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【センター試験】ムーミン問題 ビッケはノルウェー? センター「厳密な意味で正確なものではない」と回答★2
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0001ばーど ★2018/01/19(金) 12:21:59.08ID:CAP_USER9
今年の大学入試センター試験の「地理B」でアニメの舞台を聞いた設問をめぐり、センターは18日、「小さなバイキング ビッケ」の舞台を「ノルウェー」と設定したことが「厳密な意味で正確なものではない」との見解を示した。朝日新聞の質問に答えた。ただ、センターは「知識・思考力を問う設問として支障はなかった」としており、出題ミスではないとしている。

設問では、ビッケはノルウェー、ムーミンはフィンランドを舞台にしたアニメと設定していた。センターによると、ムーミンは「フィンランドにあるムーミン谷」という原作者のコメントが載っている書籍があるが、原作者がスウェーデン出身のビッケについて、舞台がノルウェーであることを明確に示す出典は確認できていないという。

センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。(峯俊一平)

■センターの回… 残り:459文字/全文:867文字

配信2018年1月18日20時31分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL1L675JL1LUTIL03T.html

関連スレ
【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516310784/
【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠「日本の書籍に原作者のコメント『フィンランドにあるムーミン谷』との記述がある」と回答
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516322856/
【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠は「日本の書籍」。『フィンランドにあるムーミン谷』との原作者コメント
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516322529/

★1が立った時間 2018/01/19(金) 08:31:20.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516318280/
0002名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:22:22.70
■ビッケの舞台
→アニメ・原作ともはスウェーデンが部隊

※フラーケとは、ビッケが暮らす村(地方)

・原作の当該ページ
> フラーケは、スウェーデンではじめてオオカミのいない地方になったのでした
http://i.imgur.com/39HgHqn.jpg


・アニメのセリフ(制作はドイツの会社)

(Wickie) Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.

Wickie und die starken Manner - 12  5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY
0003名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:23:16.13ID:VHx9Yk2x0
じゃあ全員正解にしろよ
0005名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:23:27.00ID:zxWeYhFL0
ファンタジーモノは無効
0006名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:24:18.54ID:HwXRtrcz0
アスペ「ムーミンはフィンランドじゃない」



こんな奴は
社会じゃ生きていけないだろうなw
0010名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:24:54.71ID:cslHEdfg0
分かりやすく感じたの50代のビッケを知る世代だろ
知らない世代の気持ちを考えろよ
気持ちを考えるのは得意だろ?四択にしないとわかんないか?
0011名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:24:56.03ID:k8X4G06J0
とりあえず出題者が出てきて出題意図を記者会見しろよ

公務なんだからそれが当然だよね
0012名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:25:41.22
■ムーミンの舞台
→原作は、フィンランド説・スウェーデン説・両方説あり
 アニメは、はっきりしない

・原作者・トーベ・ヤンソン←1の「原作者のコメントが載っている書籍」がこれ
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

> ところが、同書には、「ムーミン谷は、スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、
> フィンランドの島々とがいっしょになって(中略)できたものです」との原作者コメントも掲載
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180119-OYT1T50018.html?from=ytop_main4

・フィンランド大使館
> ムーミンはフィンランド生まれだけど、ムーミン谷はどこに?
> ムーミン谷はきっとみんなの心の中にあるのかな
https://twitter.com/FinEmbTokyo/status/952824050476138501

・スウェーデン大使館
> ムーミン谷のモデルになったのは、ヤンソン一家が夏の日々を過ご
> したスウェーデン群島にあるブリード島(Blido)です
https://www.facebook.com/EmbassyofSwedenTokyo/posts/878657815518074
0013名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:25:46.15ID:upxyu6Y60
ノルウェー人「ジャップは馬鹿だなあwwwww」
0014名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:26:03.79ID:LvGvNUrs0
全部架空のものでやればよかっただけ。
設定を知ってたら間違うような問題はありえん
0015名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:26:09.73ID:VHx9Yk2x0
思考力を問う問題であっても、問題は正しく正確である必要がある。
なぜなら、「ムーミンの舞台は決まっていない」という正しい知識を持っている人が答えられないからだ。
そこのところわかってるんだろうか?センター試験の偉い人たちは
0017名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:26:31.69ID:rfVpEpL70
ムーミン好きの小保方さんみたいな人が問題作成したのかも知れない
0018名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:26:45.26ID:zxWeYhFL0
ファンタジー案件を出題し、
多大なるご迷惑…の謝罪したら、終わる案件だろ
センター試験作ってんの韓国人か?
0019名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:27:01.66ID:+Qmjeih/0
>>6
いや、そんな知識は社会に出たらクソの役にも立たないよニート君w
0020名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:27:11.61ID:vsrq1tJg0
フィクションの所在地を問うなよ

そもそもそこそこのアニオタだがビッケなんてマジで今回初めて知ったぞ
0021名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:27:15.47ID:uSI3VcfL0
>>4
いくらでもあるだろ
何もせずにショ糖が塩化ナトリウムになるか?
0022名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:27:19.95ID:ujlVBOz70
ムーミンやビッケなんて今の受験生知らないだろ
0023名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:27:24.27ID:gxdiglzI0
さっさと広告代理店に忖度したと認めろや
受験生を大人の事情でもてあそんだ罪は許されないぞ
0024名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:28:01.87ID:/ONOrDqM0
ビッケとかいう糞犯罪者は消えろ
アイツの親父の仕事の影で何千人の血が流されたか分からん
0025名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:28:46.89ID:J7NrLXe80
>>11
出題者は出てこれない決まりになってる。どっかの大学教授だと思うが、問題の漏洩や買収とかいろいろ起こる
0027名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:30:32.91ID:ua7w0eNd0
>>1
「厳密な意味で」は不要だ
厳密という日本語単語の意味も分からない奴らにはセンター試験問題を作らせられないよ
0028名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:30:50.17ID:PDD9n5Af0
センター試験止めろ
意味ない
0029名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:31:01.87ID:g3mW19qk0
MMO RPGで有名なのは韓国だからSAOの舞台は韓国とするのが河合塾。
0030名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:31:15.65
>>2
うわ。慌てて2ゲットしたんで誤字が酷いww
次スレ用になおしておこう


■ビッケの舞台
→アニメ・原作ともにスウェーデンが舞台

※フラーケとは、ビッケが暮らす村(地方)

・原作の当該ページ
> フラーケは、スウェーデンではじめてオオカミのいない地方になったのでした
http://i.imgur.com/39HgHqn.jpg


・アニメのセリフ(制作はドイツの会社)

(Wickie) Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.

Wickie und die starken Manner - 12  5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY
0031名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:31:31.63ID:uSI3VcfL0
>>14
「現実的な架空の設定」から場所を読み取る問題作って下さい

「現実にある既存の架空の世界」で問題作りました(えっへん)
0032名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:32:51.17ID:5ZdALblR0
>>9
ほんにほんに
0033名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:32:57.49ID:sw8zRk9C0
>>22
去年 妖怪ウォッチ
今年 ムーミン

受験生の年齢考えなさすぎ
0034名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:33:26.61ID:QKabM3sg0
「出典は確認できていないという」

だめじゃん。
0035名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:34:30.38ID:+uPsW2sx0
>>25
この出題者は今後問題作成に関わらせないことにしてでも
この人物を表に出すべき
0036名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:35:45.33ID:HwXRtrcz0
>>19
ほら、もうアスペが読解力のなさをさらけ出してるw
0037名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:36:41.27ID:HalURfJU0
>>1

●大塚雄作・試験・研究統括官
http://www.dnc.ac.jp/sp/albums/abm00004970.JPG

東京大学大学院・教育学研究科・博士課程単位取得退学の後、

大学入試センター研究部助手、メディア教育開発センター研究開発部助教授、教授、大学評価・学位授与機構評価研究部教授、京都大学高等教育研究開発推進センター教授、同センター長を経て、

2014年より大学入試センター試験・研究副統括官、2015年より現職。

日本テスト学会理事、日本教育心理学会社員、大学教育学会理事など。


◆つまり、コイツはまともな博士論文を書けなかった凡才

◆文科省は、有能な奴を試験の責任者にしない反日組織
0038名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:37:02.32ID:zZDqSJDz0
次から次に言い訳してないでさっさとごめんなさいしろよ馬鹿
0039名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:37:50.58ID:uSI3VcfL0
>>33
がんばって受験生全員が知らないものを選んだつもりなのでは?
実際は一部の人が原作読破済だったりするわけだけど
0040名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:38:00.43ID:JsRVykSB0
>>1
出典は確認できないって、

何を根拠に作問したんですか?
根拠なく作成したデタラメ問題って事ですか?
作問時に使った根拠資料聞かれてるんですがね。
なんで作問時の資料出せないんですか?
デタラメ問題なら廃問が妥当だろ
0041名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:38:02.05ID:njpDxLWJ0
「厳密な意味で正確なものではない」
「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した」


厳密な意味で正確?
設問の趣旨?
単純化???
0042名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:38:13.69ID:aROx3DYM0
>>33
年齢は関係ない

去年の妖怪ウォッチの問題は
妖怪ウォッチを知ってても知らなくても難易度が変わらない良問だった
0043名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:38:22.67ID:v41zmZy80
大学入試センターは早く誤ったほうが良い。
これじゃ阪大と同じ。
0044名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:39:02.28ID:O44TQRPx0
大体あってればいいって事だよ
マークシートの選択肢が一億くらいあったらダメだけど
数個の違いは誤差の範囲で正解って事
0047名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:39:35.23ID:sw8zRk9C0
「他の教科を選択した受験生との釣り合いが取れないから
加点はしない」と言うのなら、社会科選んだ受験生全員に
この問題分加点したらどうですか
100点とった子は100点オーバーするがw
0048名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:39:48.82ID:nWs1YU8m0
もう早くごめんなさいして、全員にこの問題の点数を献上しろよ。
0050名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:41:18.09ID:D6Mja3x40
東大王クイズと勘違いしてんじゃない?センター試験をさ。
0051名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:41:23.57ID:JsRVykSB0
>>43
阪大以下だと思う。阪大は正解が3つあってその内一つのみ正解としてしまった
つまり、一応阪大が正解としたものにも根拠はある。

だけど、
こっちは根拠すらないデタラメで元々正解がない

だから。
0052名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:41:26.91ID:sw8zRk9C0
予備校や塾の説明
「ビッケはタイトルにバイキングと入っているのでその時点でフィンランドは
消える。
つまり消去法で解かせる問題です。
そこに気付けるかどうかです!」

自信満々に解説してた人ら、信用ガタオチだな
0053名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:42:19.59ID:APBrwkTe0
公立に行けよいい加減この問題を終わらせろよ
明らかに出題ミスだろ
こんな問題を出す方がおかしい
0055名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:42:29.80ID:acH+GJGM0
「厳密な意味で正確なものではない」って何だよw
国が違うんだかられっきとした間違いだろ。

他国の文化を粗雑に扱い過ぎだろ。
地理学ってこんなもんなのかよ。
0056名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:42:52.61ID:cslHEdfg0
どうだ?最後に子供たちに「ごめんなさいする勇気」を教えてみたら?
それも教育だと思うぞ?
0057名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:43:10.02ID:9AsD9EaG0
>>52
予備校や塾なんて所詮受験対策レベルでしかないからな
あいつらに本質を求めるのが間違い
0058名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:44:05.68ID:BaC1ceHW0
そういうのをセンター試験に出してる時点でダメなのに
議論の余地が残るような設問を徹底的に排除するのがわざわざ試験のためだけに作られたお役所の役目でしょ
0059名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:44:41.33ID:uSI3VcfL0
>>42
もしかして去年の絵の説明文をみて「ヌルい」とか勘違いして省いちゃったのかね
必要で入ってただけなのにな
0060名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:45:22.85ID:BaC1ceHW0
言い訳がここで狂ったようにコピペしてる奴と同じで笑える
同一人物かな
0063名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:47:44.88ID:kajnUHTg0
>>30
ドイツZDF
オーストリアORF
だな
アニメのビッケはいろいろみてくともう完全ドイツの物
0066名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:48:34.01ID:sw8zRk9C0
>>61
空前絶後のォー!ってエストニア大使館が言ってた奴かw
0067名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:48:40.65ID:uSI3VcfL0
>>60
雇われたんだろ
「センターが正しいって書いてくれ」なのか
「センターを味方する形で炎上させ続けてくれ」なのかは知らないが
0068名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:48:50.59ID:Im3FCHa00
公式より

しかし、トーベはこうも言っています。
「ムーミン谷に住んでみたい。そう思った瞬間、あなたはもうムーミン谷の住人なのです。」
現在の権利者の公式見解はこれに則り、ムーミン谷はフィンランドを含むどこか実在の場所にあるものではなく、現実とは別のファンタジーの世界であるとしています。

ただ、今回の出題は、原作ではなくアニメーション(図版から見て昭和40年代に日本で放映されたもの)について尋ねています。
今と違い、eメールはおろかファックスすら普及していない時代に制作され、原作者の監修もままならなかったこの作品の設定については、残念ながら権利者の手元にも十分な資料がありません。
客観的な事実として、その舞台がフィンランドと設定されているのかどうかは、第三者の検証に委ねたいと思います。
0069名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:49:06.39
>>52
とはいえ、あの段階でこんな↓解説してたら、キチガイ扱いだろwww



■公式解法
センター公式解法(1/17)によると、↓この画像から

http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg

「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とちゃんと読み取ること
=だから、バイキングからの消去法ではない


■センター公式見解(1/17)■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」

> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった

ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
(たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも?)
0070名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:49:41.10ID:zcoqSFqh0
これは監督する大学の問題

センター試験で嘔吐や携帯のトラブルが続発!関係者の対応マニュアルを入手
http://tanteifile.com/archives/8352
0071名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:52:49.26ID:b6EMA4J40
ん?ビッケがバイキングでノルウェーと推定できるから
ムーミンのほうも導き出せるって言ってなかったか?
0072名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:54:05.29ID:4y/fVpSF0
ビッケがノルウェーなんて原作をバカにしてるも甚だしいわ。
0073名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:55:05.69ID:uSI3VcfL0
>>71
それはもう言わなくなった
ただし、この言葉を撤回するとも言ってないw
0074名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:55:34.06ID:TK2hUxQD0
アニメなんて使わずに
いらすとやでオリジナル画像作ればよかったんや
0077名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:58:26.26ID:4y/fVpSF0
>>76
作品(アニメ原作ともに)でスウェーデンバイキングだって言ってる。
0078名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:59:27.09ID:YqznhnxM0
つまりビッケとノルウェー語を結びつける解答の選択肢も正確じゃないってことだろ?
正解が間違いなんだから没問にするしかなくね?
0079名無しさん@1周年2018/01/19(金) 12:59:32.48ID:b6EMA4J40
地理の問題でアニメの舞台設定を記憶しておけというのが無理な話。
風景で当てろなんてのは後付けだろ。
0080名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:00:26.99
>>76
ない。1週間弱かけて検証
FA出てる


■ビッケの舞台
→アニメ・原作ともにスウェーデンが舞台

※フラーケとは、ビッケが暮らす村(地方)

・原作の当該ページ
> フラーケは、スウェーデンではじめてオオカミのいない地方になったのでした
http://i.imgur.com/39HgHqn.jpg


・アニメのセリフ(制作はドイツの会社)

(Wickie) Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.

Wickie und die starken Manner - 12  5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY
0082名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:05:12.63ID:caEj/pSg0
試験でアニメの問題なんか出すな
それも大昔のアニメ
0083名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:05:51.77ID:fC/cSSzm0
キモヲタ「ガンダムはロボットじゃない」
0084名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:06:54.52ID:gUYJko000
「バイキングの話の舞台はノルウェーである」
これを単純化というのか?

どんどん火に油を注いでくれるねえ
さっさと謝るか
ちゃんとした日本語ができるやつに話させろよ
0085名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:08:41.85ID:BaC1ceHW0
教科書的知識を問う試験で教科書的知識が通用しない例外を持ってきた無能
0086名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:09:01.27ID:YqznhnxM0
>>84
普通は捏造というね
だけど日本では単純化なのかも知れない、日本におけるここ最近の出来事から類推するに
0087名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:11:31.90ID:+Qmjeih/0
>>76
デンマークって当時はスエーデンだったんじゃね?
0089名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:13:18.16
>>87
少なくともその設定はない

ビッケがフランク王国から戻る時デンマーク海峡を通るんで
デンマークバイキングに手数料とられてるw
0090名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:13:38.15ID:2M3A8wxo0
スウェーデン大使館がビッケはスウェーデン文学だと周知していきたいってコメント出したけど、
これってビッケがノルウェー文学だという誤った認識が広く知れ渡ってしまう危機だから出したコメントだよね
0091名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:13:40.44ID:1Af0WZfM0
馬鹿な問題出したなwwwwww
0092名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:14:30.40ID:rE7dXFQc0
単純化ってたぶん捨象と同じ意味で使っているんだろうが、
いずれにせよ「もとの具体的な内容から余計な部分をそぎ落とす」ことであって、
「もとの具体的な内容に含まれない新しい要素を含める」ことではないからな
包含関係が成立しないなら単純化とは言わんわな
0093名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:15:16.65ID:+Qmjeih/0
>>89
デンマークバイキングって国なん?
0094名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:15:43.69ID:DVHO/YDM0
>>37
大塚教授は偉いんだお。大学入試センター副所長だお。
2020年の新テストの時には所長として頑張るつもりなんだお。
だから「問題ない」って言い張るしかないんだお。
0095名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:16:45.65ID:3SIfE02S0
ビッケビッケビッケは愉快な子バイキング
0096名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:17:21.64ID:XU6PXGO/0
>>24
ルフィも要らない

デスノートみたいに最後はルフィが死んでハッピーエンドにならないと少年漫画として相応しくない
0098名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:18:46.83ID:tKUOUkLo0
周知の事実として、この谷は実際にフィンランドにないだろ
そもそも地理の出題として何でフィクションを採用したんだ?
0099名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:18:55.07ID:FbOGcfvl0
>>10
>分かりやすく感じたの50代のビッケを知る世代だろ

でしょうね。
「ビッケ」なんて名前、本当に久しぶりに耳にしたからね。
五十代の郷愁を感じる。出題者はきっとビッケにハマっていた人なんでしょうね。

こんな人だから、きっとこんな問題も考えていたんでしょうね。

問題
 『ニルス、ビッケ、ムーミンを古い順に並べろ。』
答え
『ムーミン→ビッケ→ニルス』

>知らない世代の気持ちを考えろよ

必ずこうなるよね。
0100名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:19:25.71ID:Z02n1bPL0
スェーデン政府に対する政治的揺さぶりが狙いだろうな
0101名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:19:34.30ID:5O3WOi/s0
テリエ・ハーカンセン
0102名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:19:49.74ID:yqr/4pxr0
西郷くんこっちのスレにも来たりしてw
0103名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:20:24.97ID:rE7dXFQc0
自分(または自分たちの組織内)でミスに気付いたらあっさり誤って点数ゲタ破棄とかやるけど、
他人からミスを指摘されると意地でも曲げないところあるな
自分で自分を指摘したことと他人が自分を指摘したことはどっちも同じで、気にする必要ないだろ
自己を相対化できていない奴が社会で権力を持つとこうなってしまう
0104名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:20:39.41ID:+cJ16kBw0
馬鹿がさも自分が頭が良いかのようにふるまえるスレってここですか?
0105名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:20:39.96ID:qnXyBJXO0
いやこっちは明確にスウェーデンで、
明らかな間違いでごめんなさいだろ
何やってるんだか
0106名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:20:58.90ID:s8Yll6uu0
まだやってるのか?





ええぞもっとやれ
0110名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:21:39.00ID:kajnUHTg0
>>98
ビッケの本拠地も地理的にはこの地球上には存在しない

ほんっとバカな問題だよ
0111名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:21:54.15ID:JsRVykSB0
>>90
そう、だから早くスウェーデンにごめんなさいしないと国際問題になりかねないのよね。これ。

スウェーデンが大人の対応してる内に入試センターがごめんなさいして訂正しないとマジで火の粉が大火事になりかねない
0112名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:22:20.97ID:L+cAMqQd0
アニメ見る間も惜しんで勉強してる受験生にアニメキャラの問題とか出すなよ
0113名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:22:31.88ID:UAAYzLoD0
この問題でバイキングと書いてあって
すぐノルウェーと結び付けたがる奴はアホだけだよな
0114名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:22:36.97ID:uSI3VcfL0
>>86
こうですか?

たん‐じゅん【単純】 
1 そのものだけで、まじりけがないこと。他の要素などが混入していないこと。また、そのさま。「言葉どおりの単純な意味」
2 機能・構造・形式などがこみいっていないこと。また、そのさま。「単純な計算ミス」「単純な機械」⇔複雑。
3 考え方やとらえ方が素直であること。とらえ方などが一面的で浅いこと。また、そのさま。「その見方は単純すぎる」「彼は意外に単純なところがある」「単純明快な論理」⇔複雑。
4 (転じて)捏造。

たんじゅん‐か【単純化】
1 こみいっている物事を単純にすること。「機構を単純化する」
2 捏造する。でっちあげる。「単純化して粉飾決算する」
0115名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:22:57.31ID:yqr/4pxr0
>>111
戦闘国家怒らせちゃダメだよな
0116名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:23:21.57
>>107
それが微妙なんよwww


 920 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 11:40:55.86
 ■正答率は、54%■
 
 > 問4(ムーミン)も正答率54%で思いのほか難問。「バイキング」から
 > ノルウェー、3言語でフィンランド語だけが系統が違うことを知っていると
 > 正解できたはず
 http://www.aka-maru.com/data/data2/U000G30.html

 929 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/19(金) 11:42:30.06 ID:BWSCxp9z0 [7/7]
 >>920
 ちょうど半分だからこのままにしても全員正解にしても文句が出まくる最悪のパターン

どうすんだよこれwww
0117名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:23:55.97ID:2M3A8wxo0
たぶんスウェーデンは今笑顔でピキピキしてる状態
0118名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:24:00.88ID:VeHbItKl0
>>99
アニメか原作かで異なる。原作ならラーゲルレーヴのニルスが20世紀の初頭で一番古い。
0119名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:24:01.74ID:b6EMA4J40
50年後にはエバーの舞台は箱根ですとかいう問題も出るんんか?
0120名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:25:22.51ID:BWSCxp9z0
>>117
2作品とも他国の物でーす!
と天下のセンター試験でやっちまったわけだからな
しかも不備突っ込まれて厳密には正確でないけどいいよね?と開き直ってる入試センター
0122名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:25:52.15ID:xvqpCbLO0
ふー、びっくりした。
正確にはスウェーデンが舞台だったらしいんですけど、バイキングの中心活動地を
答えさせる意図だったことを考慮して、今回はノルウェーを正解とさせていただきます!
バイキングといえばノルウェー。当たり前のことだよね。

と、もういっそはっきり言えばいいのに。
0123名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:26:17.01ID:f2bu0PQ50
「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とちゃんと読み取ること!!

「フィンランドにあるムーミン谷」と原作者のコメントがある

何やこれ
0124名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:27:43.51ID:ANMcQhTy0
>>6
お前こそ読解力ないだろ
そもそも出題として適正か否かと解答できるかどうかは別問題なんだよ。
センターで不正確もしくは間違った知識で問題作っていいのか、って話なんだよ。
たとえ知識としては間違っていても我々の要求する答を出せば良いってのが許されるのは会社の入社試験ぐらいなもんだろ。


つか、こんな問題程度でよく社会じゃいきていけない( -`ω-)キリッとか言えるな。恥ずかしくない?
0125名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:27:52.47ID:x5drzzwx0
両作品とも厳密に言うと舞台が違うようだな
これは早く謝った方がいい
0126名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:28:16.05ID:Px6MDMt20
正答率も低かったから没問でいいだろ
0127名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:30:26.05ID:ULlp+yTO0
センター側は、謝ったら死ぬ病にかかってるな。
0128名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:31:26.66ID:+mfMAfvy0
コレはまじでセンター史上に残るゴミ問題
点数あげなくてもいいから謝罪はした方がいい
0129名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:31:39.35ID:tiGuyxEY0
バイキングの中心活動地はバルト海だったからフィンランド正解でいいだろ

少なくとも半分は正解だし間違ってはいない

ビッケ=ノルウェーの方は明らかに不正解なんだし
0130名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:31:57.30ID:5/jpEtds0
厳密な意味で正確なものではないのかこりゃもめるな
0131名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:32:34.42
>>125
ムーミンのほうは微妙。しいていえば、「フィンランド説のほうが多数説」
ビッケは完全に間違い

・スウェーデン人の作品で←ググれば一瞬
・スウェーデン語でかかれ←ググれば一瞬
・スウェーデン族のお話で←ググれば一瞬
・舞台もスウェーデン←これはスレで1週間弱で確定した>>30

むしろ、「センターはどうして、ノルウェーが舞台と勘違いしたのか?」のほうが謎www
0132名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:32:59.82ID:k8X4G06J0
低平・・・どうみてもアップダウンのある地形
森林・・・樹木がぽつんと一本だけ むしろ森林は形成され難い気候風土
湖沼・・・川魚でも跳ねているならともかく白黒アニメ画像から地面を水と判定することは不可能
0133名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:33:33.09ID:L+cAMqQd0
例えば日本と韓国をごっちゃにされたら日本人ぶちきれるで
0134名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:33:33.42ID:9lZX+WAN0
サムライ=日本みたいな決め付けはよくないな
韓国のサウラビが起源なんだけど
0135名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:33:58.56ID:BWSCxp9z0
>>131
ドヤ顔でムーミンは知らない事前提の問題とかほざいた以上
ビッケの方はより正確さを求められるのに何から何まで間違ってるという
0136名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:34:02.52ID:5O3WOi/s0
人の人生を左右する大切な試験にクイズなんか出すなよ
0137名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:34:10.29ID:nkiLNrcN0
もうダメだなwwwww

めちゃくちゃだわwww
0139名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:34:50.03ID:+GhJhRAU0
言えることは例題≒Aと言うことならば スカンディナヴィア半島地域だから
例題と Aは似た言語だなーとなるから・・・
スウェーデンと隣のノルウェイ―を指しているンだろ程度は容易に推察できる。
設問にはカバ出てくる、ふと疑問を感じる?
カバってアフリカだろ?。こんなの分かる訳ねーだろ?となる。
ムーミン、妖精?そんなもん知るか―の受験生には酷な設問であった。w

余談:
なんでも予備問のほうは鉄鉱石産出の問題らしいんだが
受け取ったほうがこっちが面白いということで深く考えもせず
あれよあれよという間に印刷に回してしまったんだと・・。
妖精を設問に出すとはけしからん、センターに今後扱わない様
要請すべきだ。(と、オヤジギャクは言ったとか?)。w
0140名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:37:31.31ID:9qA6B4Q30
権力者に逆らったら善も悪になんだよ
そんくらいわかれよって問題らしい
0141名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:37:37.75ID:JsRVykSB0
>>131
ただ、入試センターの引用した文を素直に考えるとフィンランドよりスウェーデンが先にくると言うイタタな状況。

文章でスウェーデンが先に出されてるのでベースがスウェーデンと考える事ができる。スウェーデンの谷をベースにフィンの島混ぜた架空の谷だと。ムーミン谷だし。

あくまでも日本語文章からはね。
0142名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:37:41.46ID:PMarFaBJ0
試験問題作成者をテストした試験問題になった
0143名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:38:20.88ID:+gRh18Nm0
>>90
もちろんだ
そこにいち早く危機感を感じた層が批判しているのだ
わざと問題を矮小化するセンター及び擁護派は反省しろ
0144名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:40:39.05ID:gjE1B36L0
>>90
センターの動きを見守っていたが
いつまで経っても訂正する気配が無いw
そりゃコメント出すわ
0145名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:41:11.77ID:1PsHv0iU0
スウェーデンバイキングのビッケ達が強敵のノルウェーバイキングの本拠地である
ノルウェーを中心に活動してたとは考え難い、ビッケ達が敵のノルウェーバイキングに
捕らえらたのはイギリス、ノルウェーを避けて尚ノルウェーバイキングに捕らえられて
しまう程強大な勢力であったから。活動してた可能性だけで言えば寧ろニルスの方が
ノルウェー上空を飛んでいた事をも考慮する必要がある、設問として破綻している

ビッケの作者がスウェーデン人でスウェーデンバイキングを描いた作品とは知りませんでした
ライバルとして登場するノルウェーバイキングが強大でありノルウェーでの活動を避けて尚
捕らえられていただなんて知りませんでした、で済む話なんだが、何より作品に対して
作者に対して失礼なんじゃないのか?
0146名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:41:15.73ID:+gRh18Nm0
>>131
大事なのはアニメの舞台
ムーミンはそのアニメの制作会社が否定しただろう
だから架空の舞台だよ
0147名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:41:19.41ID:uSI3VcfL0
>>90
スウェーデンは日本と同じくはっきりした言い回しがお嫌いな国ですから
どう謝るのか見ものですね
0148名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:43:12.17ID:9IYN7k810
これは林文科大臣にメールでもした方がいいのか?
せめてスウェーデンには早く詫び入れて訂正コメント発表した方がいいと
0149名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:43:17.43ID:S4kP1TC50
ムーミンのアニメと原作を熟知していないと回答できない難問
0150名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:43:28.58ID:jn+mesRjO
出題者<現実のアレフガルドはどこ?

A ムー大陸
B オーストラリア

受験生<ムー大陸だろww
出題者<現実にムー大陸は無いのでオーストラリアが正しい。受験生には判断力・読解力が足りない
受験生<なに言ってんだこいつ
0152名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:46:13.35ID:dTp9hjZV0
「ヴィッケ ヴィ―キング」ヴィ―キングはバイキングの意味。諸説ありますが一つは入り江(ヴィーク)に住む人々を指しているとか。すなわち北欧に住む人なんだそうです。
0153名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:46:52.91ID:iSgzZRYW0
この問題が推理力や消去法を使う問題なのは分かるが、
結局、センター側が想定していた解答に必要な基礎知識とは何なのだろう。

・トナカイの絵→サンタクロース→フィンランド ?
・トロールの絵→ノルウェー ?

ムーミンやピッケがそれぞれノルウェー、フィンランドと区別できる根拠は何か。
バイキングだからノルウェー??
0154名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:47:32.70ID:lKGyVGaM0
アニメの設定に関する設問だとヤバイから
木を見て森と思えなんて言い出したかと思ったら
0155名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:48:28.79ID:/fOAKvkd0
厳密な意味じゃなければビッケ=ノルウェーなんだね
センター試験のお墨付きだ
0156名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:49:05.26ID:6X4PpikH0
この問題は出来損ないだよ
でも日本人も悪いんですよ
0157名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:49:32.65
>>153
> この問題が推理力や消去法を使う問題なのは分かるが、

全然違う。画像をみて一瞬で判断だってさ(センター公式)


■公式解法
センター公式解法(1/17)によると、この画像から

http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg

「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」って読み取ること
=だから、バイキングからの「消去法」ではない


■センター公式(1/17)■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」

> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった

ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
(たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも?)
0158名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:49:54.40ID:ZeSiO5aE0
ここってやっぱりアスペだらけなんだね
そんなんじゃ世の中うまく立ち回れず苦労するだろ・・・
0162名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:51:57.65ID:gUYJko000
「バイキングを主人公にした物語の舞台はフィンランドではない」
この命題が成立すれば、設問に支障はなかったと言えるが、どうなんかね?
0163名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:52:00.59ID:EFEKUQ8e0
どっちも韓国が舞台なんじゃないのかよ
オラちょん共さっさと抗議デモやってこいや
0164名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:52:02.35ID:9WY5Hnn30
センター試験の会見は正しいと思う。

解答は、正確な物でも無くても良いのです。

大多数が予想する答えが正解になるんだよ!
0165名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:52:21.68ID:xjOwIQiD0
教科書をしっかり勉強したら対応できる問題だけ作れ
0166名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:52:46.08ID:1PsHv0iU0
>>152
「小さなバイキングビッケ」と言う作品を取り上げてるのであって
バイキングの一般的活動エリアとはまた別の話なんだが
0167名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:53:07.36ID:9WY5Hnn30
センター試験の会見は正しいと思う。

解答は、正確な物でも無くても良いのです。

いろいろ資料を出して来てかんぐるのは駄目なんだよ!
0169名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:53:36.21ID:YqznhnxM0
>>158
日本ではそうかも知れないね
中国ですら過ちを告発すると賞賛されるけどね
でもここは日本だから、日本における処世術をテストするには良問かも知れないね
0170名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:54:05.43ID:uSI3VcfL0
>>158
スウェーデンとロシアが火花散らしてる微妙なタイミングでやらかしたのに能天気だね君
0171名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:54:50.82ID:k8X4G06J0
このムーミン関連スレってとりあえず相手をアスペと言っておけばそれで勝ちだと思ってる奴がいるよな
0172名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:55:45.68ID:9WY5Hnn30
センター試験の会見は正しいと思う。

解答は、正確な物でも無くても良いのです。

試験資料を考えた時点での正解が正解なんだよ!
0175名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:56:55.25ID:gUYJko000
>>155
正確には
バイキング=ノルウェー
地理の問題でもこの単純化された知識でOKというお墨付きが出された
0176名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:58:02.41
>>162
問題文がこれ↓だからな
ダメなんじゃね?

[問題文]

問 4 ヨシエさんは、3か国の街を散策して、言語の違いに気づいた。そして、
3か国の童話をモチーフにしたアニメーションが日本のテレビで放映されて
いたことを知り、3か国の文化の共通性と言語の違いを調べた。次の図5中
のタとチは■ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション■、AとBは
ノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである。フィンランドに関
するアニメーションと言語との正しい組み合わせを下の@〜Cのうちから一つ選べ
0177名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:58:07.71ID:b6EMA4J40
いやいや、画像からは杉の木しかわかりませんって。
そもそもこのカバみたいな生き物はフィンランドにいるんですか?
0178名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:58:12.13ID:ZeSiO5aE0
物事を白黒はっきりさせようとするのは
幼児性の現れなんだよ
仮にピッケの舞台がスウェーデンだと認識してても
はいはいバイキング=ノルウェーとしたいのねw
で選択肢から外して終了ってだけの話
0180名無しさん@1周年2018/01/19(金) 13:58:30.17ID:b2PkfrMB0
だとしたら、出題ミスだな
0181AI(神レベルに進化中!)2018/01/19(金) 13:59:25.16ID:9WY5Hnn30
センター試験の会見は正しいと思う。

解答は、正確な物でも無くても良いのです。

よく会社を辞めた馬鹿が内部告発とかするだろ!

資格の無い検査員が日産の車を検査してたと!

そんな事をしたら日産に迷惑がかかるだろう!

何処でも同じ事をやってるんだよ!
0182名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:02:56.80ID:uSI3VcfL0
>>155  >>175
ビッケ=スウェーデン、バイキング=ノルウェーのときビッケ=ノルウェーである
0183名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:03:51.73ID:gUYJko000
>>179
実際にこの単純化された知識しか持っていなかった俺は簡単に正答できた
単純化される前の正確な知識を持った人間なら混乱しただろう
知識が正確であればあるほど解答不能に陥るという悪夢のような問題
0184名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:04:39.08ID:3KN2uLMf0
よりによって「地理」の問題でスウェーデンをノルウェーと答えさせる糞っぷり
0185名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:04:43.67ID:2/mkofzz0
架空の物語ムーニンとしといたら良かったかもな。
0186名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:04:43.99ID:5X6h35a70
>>176
試験責任者「設問には問題ないが、問題の中の架空のキャラクター、ヨシエさんの調査が不正確でした」
0187名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:07:27.47ID:uSI3VcfL0
>>178
センター試験のビッケとノルウェーのように
論理的に関係ないものをくっつけて間違ったことを言い張るのは幼児性の現れですね
普通は10歳程度でクリアするんですが
0188名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:07:35.10ID:inN0B4De0
センター簡単過ぎるってうるさいから、難問しかけてきたか
0189名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:07:48.74ID:+GhJhRAU0
>>175
>バイキング=ノルウェー
将来、こういう単純発想の人間を量産化する時代に入るぞ。
最高裁判決、日本ハングル協会を受信できる装置を持ってる
者はNHKに金を払え式だな。
スマホにワンセグついています。ならさっさと金払えとな。
ゆとり世代よりさらに始末に負えない世代が出現するぞー。
0190名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:08:52.15ID:UfAiAPSQ0
学生が試験に向けて
どれだけの努力をしているか理解してれば
こんな問題認められないだろう
日本の教育自体が糞
今の教育者が間違ってる
国は何やってんだ
0191名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:10:00.66ID:5B6Bu4j60
今は小さなバイキングトルフィンやで
0192名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:10:04.05ID:S2tAK1E50
>>162
まずビッケがバイキングかどうかだな
0193名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:10:37.97ID:1PsHv0iU0
ビッケ達が活動してたエリアをノルウェーかフィンランドで選べと言うなら
フィンランドの方がまだ可能性が高い、わざわざ敵の本拠地を中心に活動する方が不自然
残るムーミンはと言うとカバにしか見えない生物と一本の木、何の事か解らない
選択肢にはアフリカの国名も無い、ビッケもムーミンも全く知らない受験生が
頼るであろうヒントは「バイキング」バルト海沿岸を中心に活動してたと捉えるなら
フィンランドと答える事になる、残る謎の生物ムーミンはノルウェーと答える事になる
作品を知っている者にも知らない者にも難問であっただろう、クイズというより
もはやギャンブル
0194名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:10:50.90ID:uSI3VcfL0
>>186
少なくともあの絵から特定できるとか言い出すよりはマシな気がする
・・・こんなこと書くとまた言い訳変えてくるのかね
0197名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:12:08.61
やっぱ、この頃↓

・ひょっとしたら、センター禁断の「消去法」じゃないのか?
・ビッケの舞台が不明。みんな図書館で借りてきて探すんだ!
・アスペ連呼

の頃が懐かしいな。盛り上がったw

ここまで、問題の前提事実が間違っていて、センター自身の説明がアスペに
なっては盛り上がるに盛り上がれんわwww
0199名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:13:00.22ID:S2tAK1E50
整合性が取れてない?
これは単純化の結果だから支障はありませぇん!
0200名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:13:33.04ID:YqznhnxM0
今回の問題は鹿と猪の画像と豚と馬の鳴き声とを並べて、「ここに馬と豚の画像があります。
それぞれの画像と鳴き声を結びつけたものはどれか」と聞くようなもの
そのような問題を、解けるから問題ないとか、類推できるから正解できるとか、言って正当化
するアホがどこにいるよ
0201名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:14:34.91ID:2M3A8wxo0
本来スウェーデンと書くところを間違えてノルウェーと書いていました、すみません
ってスウェーデン大使館にあやまんなさい
0202名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:16:01.09ID:G0iSeXct0
>>1
フィンランドにムーミン谷があるわけ?
地図のどのあたり?
0203名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:16:09.71ID:F6TJt7pl0
ガルパンくらい見てない受験生に大学に行く資格はない
0204名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:16:09.97ID:uVIkbTVv0
バイキングといえばイギリスをつくった人たち
それがノルウェー王だったという歴史の知識をも答えさせてるのだろう
0205名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:16:59.65
>>204
地理の教科書には載ってないんだけどな?
ビックリするぐらい、バイキングとか北欧のこと載ってない
0206名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:19:23.45ID:uSI3VcfL0
>>201
しかも国内向けにははっきりと、スウェーデンにはお察し下さい形式で伝えなくてはいけないwww
0207名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:19:59.51ID:Ty0DjDsX0
湖沼はどこに描かれているんだ?
右下の木の陰みたいなのがそう?
0208名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:20:06.13ID:gUYJko000
>>194
言い訳が楽しみ
0209名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:20:41.45ID:9WRkIC6S0
「新宿鮫」でも何でもいいけどさ、これがどこの国の物語か?って設問されたら答えられないよな
巻末に「これは実際の地名、組織とは関係ありません」って書いてあるもん

でも「どの言語と関係ありますか?」って設問なら日本しかない
今回のセンター試験はちゃんと「どの言語と」って書いてあんだろバカどもw
ほんの数行の記事もちゃんと読めないで頓珍漢な難癖つけて得意がってるなバカw
0210名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:21:34.37ID:rXaWQPsa0
北欧文化に造詣が深く、2つの文学作品世界を深く理解してる学生ほど問題に答えることができない
そんな変な問題つくったバカが悪い
0212名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:23:19.62ID:Rpiz1pas0
>>210
知識力を問う問題ではなく
思考によって導き出す問題なんだからそれでいいだろ。
自分の知識によって誤答しちゃうようなのはダメなんだよ。
0213名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:23:21.75ID:1PsHv0iU0
1、ビッケもムーミンも知らない受験生→ギャンブル
2、ムーミンだけ知っている→ムーミンはフィンランド残りはノルウェー
3、ビッケだけ知っている→ビッケはフィンランド(敵の本拠地を避けて)残りはノルウェー
4、ビッケもムーミンも知っている→ムーミンはフィンランド、残りは無理があるがノルウェー(敵との交戦)

と見た場合チャンス無しは3、ギャンブルで半数脱落が1となる
1と3の合計が46%居たという事か
0214名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:23:30.79
>>209
[問題文]

問 4 ヨシエさんは、3か国の街を散策して、言語の違いに気づいた。そして、
3か国の童話をモチーフにしたアニメーションが日本のテレビで放映されて
いたことを知り、3か国の文化の共通性と言語の違いを調べた。次の図5中
のタとチは■ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション■、AとBは
ノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである。フィンランドに関
する■アニメーションと言語との正しい組み合わせ■を下の@〜Cのうちから一つ選べ
0216名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:24:58.63ID:z5giyV670
受験テクニック的には
「バイキングはノルウェー、消去法でムーミンはフィンランド」
「スウェーデン語に似てる方がノルウェー語、似てない方がフィンランド語」
という判断で瞬殺だけど、
そもそものそういう問題設定が正しいのかが問題だからなあ。
0217名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:25:42.60ID:gu7pB1ww0
前提が間違っている問題で消去法は使えない
0218名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:25:43.45ID:BaC1ceHW0
ヨシエさんのガバガバ調査はいったいどんな情報源を使ったんだ
0219名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:25:46.49ID:uSI3VcfL0
>>207
たぶんそう
立っているところまで水で水面を歩いてるシーンと解釈できなくはないけど、
流石にそこまで酷くはないだろ
0220名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:25:54.66ID:yfBnNo9R0
ビッケで無く小熊のミーシャにすれば良かったのに。
ミーシャは確実にロシアだ。
0221名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:26:44.03ID:cAW8RyOY0
>>216
消去法は、センターが否定している。
あの背景から、フィンランドであることを証明する必要がある。
0222名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:27:18.86ID:krWIqHUh0
湖や沼がどのあたりなのかカラー写真で見てみたい
0223名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:27:27.47
>>216
それに加えて、開示されてる「解法」が↓これだからなー

■公式解法
センター公式解法(1/17)によると、この画像から

http://www.sankei.com/images/news/180117/wst1801170021-p3.jpg

「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」って読み取ること
=だから、バイキングからの「消去法」ではない


■センター公式(1/17)■
> ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる←■今回の解法。消去法ではなく「画像の読み取り」

> 知識・思考力を問う設問として支障はなかった

ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL1J5TGRL1JUTIL049.html
(たぐっていくと、センター開示の文書全文あり。ただし、会員登録必要かも?)


正解派と救済派で「アスペ認定合戦」するのはよくあるが、解法を示す公式が
アスペってのが新しいwwww
0225名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:28:14.71ID:cAW8RyOY0
>>222
仮に池や沼でも、それがノルウェーにはないことを証明できるか知悉している必要がある。。

無理!
0227名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:29:36.12ID:JUN4i+Ra0
平和ボケしたバカな国になっちまったなぁ
そんなんだからクソチョンにさえジャップ呼ばわりされるんだよ
0228名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:30:54.54ID:z5giyV670
>>221,223
センターの見解は知ってる。
でも、あの絵からムーミンの舞台がフィンランドであることを推測するのは無理だから。
試験の正解者は、>>216に書いたとおりの判断をしたはず。
0229名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:31:16.17ID:qnXyBJXO0
今後、センター試験では、
ノルウェー以外の地域のヴァイキングに関わる作問は、
二度となされることはない、
ということ

これが学問的に正しい姿勢であるはずがない
0230名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:31:43.72ID:gu7pB1ww0
消去法は正攻法ではない
正攻法で解けないのは問題として間違っている
何故なら実社会では消去法で残ったものがいい選択肢であるとは限らないからだ
0231名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:31:54.36ID:uSI3VcfL0
>>222
ざっくりと画像検索しただけじゃ出てこない
どこから持ってきたんだろうね
0232名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:32:43.46ID:JsRVykSB0
>>198
俺の部屋ゴールドクレスト1本あるんだけど、俺の部屋は森林で良いの?
お風呂もあるけど俺の家はノルウェーなの?
0233名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:33:45.40ID:8lqX3MP30
>>1
消去法やイラストから竹島は韓国
尖閣島は中国領で有る事が分かる

また使用言語族も竹島は韓国語
尖閣は漢字が使われているように明確に中国領
0234名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:34:06.49ID:yfBnNo9R0
「恋は雨上がりのように」は何処の都市が舞台か?なんていう設問だったら困る。
主人公の住んでいる街は横浜だがバイト先は川崎だからだ。
0236名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:34:59.75ID:2M3A8wxo0
>>231
再放送もDVD化も禁止されてる曰く付きよ作品の画像だもんな
出処はどこなんだ
0237名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:35:35.58ID:taW4g6/Z0
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0238名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:36:12.43ID:Ty0DjDsX0
>>232
我が家にウィチタブルーの森林がある
0239名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:36:13.78ID:taW4g6/Z0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0240名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:36:45.53ID:uVIkbTVv0
フィンランドはアジア系で他の北欧諸国と異なる
地理の知識で答えられるだろう
0241名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:36:49.71ID:/zxl55Fo0
ビッケのアニメ見たくなってきた&絵本も読みたくなってきた
0244名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:37:32.54ID:gu7pB1ww0
何何を説明せよとあって消去法で答えたとしたら間違いなく不正解である
試験作成側に要求されるのは消去法ではなく正攻法をもって回答可能な問題である
こんなことは馬鹿でもわかる
0245名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:37:59.14ID:uVIkbTVv0
バルト三国もぜんぜん違うらしいが
それを問題にされるより答えやすいと思うけどな
0246名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:38:08.17ID:YRcg7slp0
バイキングの話を、フィンランドの事と思う奴なんか居たら、絶対アホじゃん。スカンジナビア半島に決まってんじゃん。
0247名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:38:46.83ID:MH/GYfk10
ムーミンがどうのこうのって入試問題じゃなく雑学クイズじゃねーの?
0248名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:39:02.12ID:gY0XF+850
グリーンランドにおさんぽさ〜
0249名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:39:15.75ID:Ty0DjDsX0
>>219
カバのお化けが解法と直接関係ないなら
もっと背景が広い絵を使うべきだな
0250名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:39:16.44ID:/fOAKvkd0
森林売りますと言って木1本しか届かなかったら消費者庁案件だな
0251名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:39:34.61ID:EeHhII360
設問が不適当だったとさっさと謝りなさいよ
0252名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:39:40.43ID:JsRVykSB0
ゴールドクレストの鉢植えって小さいのが1000円ぐらいから買えるから、

1000円で森林が買えると言ってゴールドクレストの鉢植え一つ渡すのは入試センターお済付になるなw
0253名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:39:44.80ID:gu7pB1ww0
今回のムーミンの画像だが仮にテラフォーマーズと日本語に差し替えても成り立つ
さてこれが正しいかといえば否だろ
作者が日本人でも日本が深く関わる作品ではない
0255名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:40:57.71ID:nkiLNrcN0
>>1
酷い回答だな

教科書ではなくムーミンの本を読まないと、ムーミンの知識がないと解き難いとか
センター試験の範疇を逸脱してるだろう

ビッケだっけ?こちらはムーミン側の主張と矛盾してるようなもんだろう
0256名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:41:02.04ID:kajnUHTg0
>>245
エストニアはフィンランドと似ている森林の国
リトアニアはサッカー代表のシャツがきれいなレモンイエロー
ラトビアについては何も知らない
0257名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:41:32.01ID:iWyXVTmf0
出題者側は白旗上げたのか
0258名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:41:42.33ID:krWIqHUh0
>>236
へー つべに旧ムーミンがあったから今から根性で捜してみるわ
運よく見つかったらスクショ撮ってうpするw
0259名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:42:12.60ID:gu7pB1ww0
地理は資料読み解きさせればいいのにくだらない連想ゲームさせるな
0260名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:42:53.12ID:Ty0DjDsX0
>>254
森林は木が2本になったが湖沼が消えた
0261名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:43:09.37ID:kajnUHTg0
>>254
ノルウェーだな
確定
0262名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:43:26.04ID:1PsHv0iU0
>>213追加で
5、ビッケもムーミンも知っている→ビッケはフィンランド(敵の本拠地を避けて)残りはノルウェー(ムーミンは架空の生き物だからどこでもいい)

ってのもあるな、そんなこんなで46%が外す事になった
知っていても知らなくても外す者が一定数出て来てしまうという奇問
0264名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:43:44.35ID:828K3fb00
>>259
ほんとそれ
クイズやゲームじゃないんだから、連想とか憶測による消去法でしか解けないのは出題者失格だろう
0265名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:45:20.90ID:nkiLNrcN0
>>1
酷い回答だな

教科書ではなくムーミンの本を読まないと、ムーミンの知識がないと解き難いとか
センター試験の範疇を逸脱してるだろう

ビッケだっけ?こちらはムーミンの根拠とした主張と矛盾してるようなもんだろう

出題者側の主張をごり押しするために、
どんどんボロがでてドツボにはまった感じかね
教育者ならば、まず受験生のことを考えないとな
0266名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:45:31.21
>>260
それで画像検索してたら、こんなの見つけたw

http://0707tiraura.blog.fc 2.com/b log-entry-324.html

ついつい、読み込んだしまった
(お探しの画像はありませんw 念のため)
0267名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:46:49.46ID:djLHaSTM0
>>175
???
この個別の問題の前提が「どっちかがフィンランドで別の方がノルウェー」という形式だし
そこでヴァイキングを絡めたら、スウェーデンやデンマークなどはそもそも出題から除外されるから
(高校の学習範囲では)必然的にノルウェーが残るというだけ

その前提を無視して、一般的な意味で「バイキング=ノルウェー」とお墨付きを与えたと解釈する方が単純化じゃん
0268名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:46:52.25ID:YqznhnxM0
ムーミンの画像検索してみたけど、大半が山岳丘陵の背景画像で、低平な画像が全然出てこないんだけどw
まあムーミン「谷」なんだから当然なんだけどさw
0269名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:47:04.68ID:kajnUHTg0
>>266
何でIDけしてんの
ばーどなのおまえ
別に誰でもいいけど
0270名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:49:45.45
>>269
このスレのテンプレ作成人です
テンプレ連投する人がID真っ赤にしてるのもウザいでしょ?
0271名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:49:57.35ID:Ty0DjDsX0
こんなの
スナフキンはミイの異父兄弟(弟)
にょろにょろは雷で充電して生きている
この2つを知っていれば簡単に解ける
0272名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:50:26.25ID:lKGyVGaM0
日本の庭付きの家にも公園にも大抵森林があるって変わったんだな
税金の問題とか変わってこないか
0273名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:50:41.00ID:Prw7k0YI0
謝る事さえ出来ないとは
アホ芸人と一緒だなぁ
しっかり問題作れや、アホセンター
0274名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:50:43.60ID:KDqyyR/40
ムーミン厨 vs 受験厨 vs 大学入試センター vs フィンランド政府
0275名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:51:50.30ID:tCMdVtMo0
出題者「スウェーデン?取るに足らないカスですよあんなものは」
0276名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:52:14.01
>>271

■ミムラ
ちびのミイの姉でスナフキンの異父姉
優しくて面倒見の良い、一番上のお姉さん
妹のちびのミイとは異なる点が多いミムラねえさん
ちびのミイよりもはるかに穏やかで、マイペースなロマンチスト

※美人女優のミムラもここからきてます。さまぁ〜ずじゃありませんww
0277名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:52:25.92ID:/fOAKvkd0
>>1で省略されたセンター回答全文より抜粋


「小さなバイキング ビッケ」については、ノルウェーが舞台であることを明確に示す出典は確認できておりません。
その意味では「ノルウェーを舞台にしたアニメーション」との記述は、厳密な意味で正確なものではありませんが、
出題に当たっては設問の趣旨を受験者に分かりやすく示すため、
「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と単純化した記述としたものであることを御理解いただきたいと思います。
0278名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:53:45.21ID:JsRVykSB0
>>265
しかも>>1の入試センターの引用文て、
良く読めばムーミン=フィンランド舞台の根拠にならないんだぜ。

"スウェーデンの谷をベースにフィンランドの島を混ぜた"

って意味の文章だから、入試センターの引用文では、ムーミンの舞台はスウェーデンになってしまう。先にスウェーデンが来てるから。

ムーミンの作中の舞台は「ムーミン谷」でスウェーデンも谷なのがそれを補強する。
0279名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:53:55.71ID:anTii2Qj0
湖沼と言われてる絵が水溜りにしか見えない
0280名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:54:02.64ID:fo3+iMKE0
試験問題に理解とか。
0281名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:54:15.64ID:ODCuhyiC0
「30年ほど前に録画」だから、これ、旧作じゃねーの?

https://www.youtube.com/watch?v=lT8YATFfEi8
スナフキンの名言集です。 以前アップしたものが諸般の事情で消えてしまいましたので、再ア-ップ
します。 30年ほど前に録画したものなので、画質が悪かったり、時刻表示が入っているのはご愛嬌
ということで・・・。

ウプ主はほかの画像も持ってるかも
0283名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:56:46.30ID:OjgryrsT0
ところで
♪ハルバル父さんこわいけど〜
って歌詞に違和感あるわ
あの親父、倅にデレデレでしょっちゅうクルーから
「お頭は子供に甘すぎ」
の指摘を受けていたのに
0284名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:57:34.73ID:KzG1LiVW0
>>21
厳密に正確なものの喩えとしてならないものを例に挙げるとは詐欺師のような思考の持ち主だな
ビッケはムーミンに進化するとかしないとかいう話かよ
ポケモンやりすぎだな
0286名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:58:57.80ID:ReySDW5c0
安倍首相「謝ったら負けだ!」
0288名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:59:46.46ID:8FjFn5h/0
「関わる」だけだったら「厳密性を要求しない忖度問題なんだな」と
受験生にも一目瞭然でスッキリした問題だったのに
「舞台にした」はむしろ設問の趣旨を分かりにくくしてると思うんだけど
0289名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:59:58.98ID:3PkvIKPN0
ツイッターの謝れないパヨクガイジみたいな返答
0290名無しさん@1周年2018/01/19(金) 14:59:59.39ID:KzG1LiVW0
>>277
試験なら試験前に御理解させておけよ
試験後にいうことあるなら出題ミス
0292名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:00:22.19ID:KzG1LiVW0
>>288
その通り
0293名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:00:38.94ID:gkNUf0Ee0
一生懸命資料探してムーミンの方は何とか探し出したがビッケは見つけられんかったということかw
0294名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:00:39.82ID:kajnUHTg0
>>277
>御理解いただきたい

無理。
地理的に言えば「(アニメ版)小さなバイキングビッケ」は架空の場所 (原作は俺は知らない)
あれだけあちこちへ短期間にそれも海流や風や地形・天気・季節など全て無視して遠征し
かつビッケくらいの子供が大きくならないうちに帰還できる場所は地球上に存在しません。
0295名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:00:48.66ID:/fOAKvkd0
何が酷いかって言うと
センター回答全文の中にスウェーデンの文字が全くないってこと
0296名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:00:54.03ID:YqznhnxM0
>>277
問題文を作成するに当たっては受験者にわかりやすくするためなら捏造何でもOKってのが
センターの公式見解か
円周率を3にするのは単純化だが、3だと計算しにくいから円周率を2にしてもOKと
0298名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:01:46.79ID:WB41IKrC0
>>267
フィンランドにもバイキングいたらしい
0299名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:01:59.19ID:gkNUf0Ee0
問題作った人頑なに守るねw
代表者を吊るしあげてやればいいのか?
0300名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:02:56.97ID:uSI3VcfL0
>>291
それは悪いけど「どこか他で3点取れよ」って言っちゃう
100点取れるはずが97点になったせいで落ちたのなら泣いていい
0301名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:03:05.19
>>293
もともと、ムーミンは、フィンランド説がある(というか多数説)なので探せばある
ビッケはそもそもスウェーデンなので探して出てくるはずがない >>30
0302名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:04:01.71ID:/zxl55Fo0
自分の受験の時にこれ出されてたら、言語学専攻希望でその手の本を読み漁ってたので、まあ楽勝だったわ
でもどっちにしろ地理は得意科目で当時も100点だったので全然得しなかった
現代文とか英語で出て欲しかったわな
0303名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:04:12.36ID:DOXnVo2V0
>>294
スウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
作品中主人公がスウェーデンから来ましたと発言してる
0304名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:04:55.23ID:iOGFf8QX0
出題するなら
スウェーデン「毎度お騒がせします」
フィンランド「牧場の少女カトリ」にすればなんの問題も無かった
0305名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:06:06.42ID:obZ8XeV/0
例えるなら、
「リンゴとイチゴの絵を見せて、青森県と栃木県に当てはめさせる問題」
ではなく、
「青森県と秋田県の要素を含む架空の県が産地と書かれた箱に入ったリンゴと、
 福岡県産と書かれた箱に入ったイチゴの絵を見せて、
 青森県と栃木県に当てはめさせる問題」
だな。

箱さえ描いてなければ(曖昧な点はあるが)一応正解と結び付けられるが、
意味不明な箱が描かれたせいで、どれが正解とは言えなくなってしまった。
0306名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:06:42.14ID:+GhJhRAU0
もしも北欧諸国の大学入試問題にこんな問題があったならば・・・
問;犬を食する国はA、Bどちら答えよ

桃太郎絵     日本語(漢文)
-----------------------------------------
(タ)ハチ公銅像絵     A 中国語
(チ)猿絵(孫悟空) B 韓国(漢字)

桃太郎絵が侍だから日本と気付くがさて漢字となるとどうなんだ?
日本は猿と聞いていたからもしかして
0307名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:06:45.14ID:uNwLdaLr0

0308名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:06:55.52ID:aonny/ff0
>>298
バルト海は冬場凍るのにそんな場所を基地にする武装船団がいるのか
なんか逆に凄いな、冬場は背水の陣で戦に負けられないって
0309名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:08:30.80ID:KzG1LiVW0
>>267
広い知識を持つ人の思考を認めない、教えたことが世界の全てであるかのように評価してきた、これまでの日本の教育が批判されてるのに
まだ高校までならここまでとかいってるのか

だから教えていない英文でこたえたとか
教えていない漢字使ったとか
バカみたいなことになる

全て真実の追求で対立するのは当たり前
こたえは決して一つじゃない
0310名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:08:49.20ID:kajnUHTg0
>>303
知ってるよ
しかしそれは文化の問題でありこれは地理Bの問題だろ
0311名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:08:55.15ID:OQ1w3HSX0
絵の3作品に共通する舞台と関係のある言語を選べ
これなら良問だったのに
0312名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:10:38.68ID:KzG1LiVW0
>>305
栃木もりんごが盛んなんだよ
青森と長野だけじゃない
0313名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:11:21.43ID:ODCuhyiC0
>>308
>バルト海は冬場凍るのに

パイキング時代は今より温暖だったからこそバイキングがあれだけ活躍してアイスランドやグリーンランド
やニューファンドランドに入植したんだぞ
0314名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:11:35.73ID:Ty0DjDsX0
>>308
兼業バイキング
冬は狩人
0315名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:11:48.50ID:CD+5wes60
八つ裂きにして、サメのエサにしろ
0316名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:11:48.97ID:KzG1LiVW0
>>310
地理の問題であって推論の問題じゃないよな
0317名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:13:18.98ID:nkiLNrcN0
昔の教育のほうが良いだろう

西田幾多郎や手塚治虫や湯川秀樹みたいな偉大な思想家や哲学者、学者より、
教育改革とやらをするたびにどんどん劣化してるだろうな
0318名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:13:58.81ID:5ZdALblR0
>>69
森林と湖沼なんてどこにでもあるだろ?
0319名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:14:36.27ID:kUHneu+70
バイキングだからノルウェーだろな
程度の知識と判断なら良かったとw
いやノルウェーと思わせ実はバルト海沿岸?つまりフィンランドか!
な人は残念でしたとしか言いようが無いw

何だこのカバ二頭は?残った方に入れちまえが前提で
0320名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:14:38.37ID:b6EMA4J40
地理の問題でアニメのワンシーンの不鮮明な画像と言語を結びつけるとかガイジすぎるだろ。
0321名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:15:06.07ID:kajnUHTg0
>>316
だよな
この設問は全方向的におかしい
0322名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:15:40.69ID:8HAiDJ5R0
私立大の入試問題だったら、おっしゃる通りだけどな
センター試験で、こんな弁明で、自分たちのミスを認めないとか

「お上の言うことには間違いねえ!庶民どもは黙っとけ」の開き直り、恫喝に等しい
0324名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:17:16.93ID:KzG1LiVW0
>>313
そうかなあ それなら今地球温暖化とかいって騒いでいるのは騒ぎすぎだな
もっと暖かくならないとアイスランドやグリーンランドの氷が溶けない
でも南極の氷は1000年前とかそんな最近じゃないよ
本当に温暖化とかどっちもおかしいだろ
0326名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:18:21.49ID:nkiLNrcN0
>>322
私学でもおかしいが、
センター試験だからなおさら
答えは教科書ではなくムーミンの本のなかにあるとか
ムーミンについての知識が回答に問われるとか
0327名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:20:11.82ID:KzG1LiVW0
>>319
ああこのセンター試験は「バカな日本人を養成してきました」と全世界に向けて白状してるようなもの
0328名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:20:44.31ID:KzG1LiVW0
>>326
ということは推論でもないな
0329名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:20:49.94ID:6X4PpikH0
>>291
この議論は現役の受験生には一切関係ないところで行われています
悪しからず
0330名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:20:52.45ID:kVylD0Mk0
>>293 でも「日本の読者向け」のコメントで、原作ファン向け
旧アニメ設定の説明にはなってないっていうね
しかも、センター側は多分そのアニメろくに見ないで問題出してる
ムーミン谷はイラストで見る限り、高低差はある地形で、山や海が地図に見える土地w

ビッケもアニメはろくに確認してないからこんなことになるんだろう
0331名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:22:26.32ID:ODCuhyiC0
>>330
>ムーミン谷はイラストで見る限り、高低差はある地形で

U字谷だよ、だからノルウェー
0332名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:22:35.90ID:m8Pirj5L0
>小さなバイキング ビッケ」の舞台を「ノルウェー」と設定したことが「厳密な意味で正確なものではない」との見解を示した

余計なノイズで攪乱したのか
0334名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:23:23.49ID:kUHneu+70
>>313
グリーンランドと言う地名はその名の通り草原に被われた緑の大地だったのが由来だとか
0335名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:23:38.20ID:KzG1LiVW0
>>299
問題作成者よりもそれを選択した方により重い責任がある
0337名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:24:23.83ID:oPp0R1t00
朝日「ビッケはノルウェー?」

センター「チッ、うっせーな… 反省してまーす」
0338名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:25:31.23ID:OQiHZmLb0
類推で答えさせる問題であるならば結論は正確なものでなければならない
なぜならその類推が妥当なものであるかを担保するものがすべてなくなってしまうからだ
0339名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:25:46.01ID:nkiLNrcN0
>>328
だから知識問題なんだろう

センター側は回答の根拠を探すなかで、
ムーミンの本のなかに、このような記述があったから、
それを根拠としたのか、

はじめから、この記述を根拠に問題を作成したのか、
このどちらなのか、それはわからないが、

ムーミンの本のなかに回答の根拠があるとしてしまってるのだから
0340名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:26:32.94
■ここ数日の流れ(まとめ)■

「センター試験にムーミン谷の所在地が出た」とネットでざわめく(先週土曜)
 ↓
よく聞くと、「フィンランドに関するアニメと言語を当てるクイズ形式」とか。はぁ?
 ↓
「フィンランドといえばムーミンだろうけど、それって地理か?」とざわめく
 ↓
さらに聞くと選択肢で当て馬がバイキングと判明。「(高校レベルでは)
バイキングならフィンランドではない」また言語も語族から推論できる、と判明。この
時点では、擁護派、優勢
 ↓
翌朝、河合塾が全く同じコメントを出す。これで確定。騒ぎも沈静化。擁護派完全勝利宣言
 ↓だったのにwww
17日、まさかのセンター公式見解が報道される
センター「ムーミンの画像から「低平で森林と湖沼が広がるフィンランド」とわかる」
センター「アニメの舞台の根拠は調査中」
 ↓
これをもって、擁護派壊滅wwww 擁護のしようがないwwww
 ↓
スレでは、「確かにムーミンはフィンランドにゆかり深いが、ビッケの舞台は
スウェーデンであって、ノルウェーはあり得ない」ことが確定してしまう(昨日まで)
 ↓
今朝、大本営発表w
センター「前に、ビッケの舞台はノルウェーと言ったな?あれは根拠レスだ」
センター「」設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化したんだ。それくらわかれ」←■今ここw
0341名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:26:45.98ID:5ZdALblR0
>>246
フィンランド領のオーランド諸島にはバイキングが居た。
今でもヴァイキングラインという船会社をやっている。
0342名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:26:51.35ID:b6EMA4J40
ノルウェーにも森林や湖があるのだから画像では判断できないのでは?
地理の問題だから植生で判断しろって方向に持って行きたいんだろうけど無理がある
0344名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:28:17.39ID:nkiLNrcN0
>>330
なら、アニメファン可哀想やな
0345名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:28:42.03ID:Dv7jyuZg0
>>309
ほんとにそう思う
情報が増すほどにこの設問の間違いが浮き彫りになる
文化、歴史、文学、言語、地理、作品作者の生い立ちなど

求められる人材は、そういった広範な知識を縦横に使いこなし、より深く洞察、思考する人だ

この問題は間違いを認めて取り下げるべき
0346名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:29:40.94ID:wkmji+yC0
滅茶苦茶やな。
単純化しようが間違いは間違い。
これ差別問題だぞ。
0347名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:30:25.00ID:x1qhxnEX0
センター試験側がどっちにしてもいい加減だよ。
ちゃんと調べて作れよ。
少なくとも努力義務は果たしてないだろ。
0348名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:30:25.29ID:5/jpEtds0
これ林どうするつもりなんだ
0349名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:31:10.66ID:jCXEp7Sw0
>>69
つまり、この絵でもフィンランドだとわかるんだな
https://i.imgur.com/BCz4Yi4.png
0350名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:31:45.38ID:5ZdALblR0
>>349
絵が下手すぎる
0351名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:32:13.08ID:WDDA77Rz0
>>344
そりゃそうよ
ムーミンのアニメ知ってたら、ムーミン谷とおさびし山の光景が真っ先に浮かぶからね

フィンランドがムーミンを熱心に売り出してるのは当然知ってても、
作者がフィンランド人だってだけで、舞台は架空の世界ってのが共通認識だし
0352名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:33:43.82ID:s8QeLU/40
>>295
稀に見る不誠実な回答だよな。
ノルウェーであることが確認できるわけないじゃんね、明確にスウェーデン何だから。
つまり、スウェーデンであることを明確に示す証拠資料、すなわちノルウェー説が
明確な誤りであることを示す資料は当然見つけているはずなのにこれを隠蔽して
すっとぼけてる。学問学術に携わる者としてあるまじき行為。小保方さん以下。
0353名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:34:05.09ID:+Qmjeih/0
>単純化した記述としたものである

特亜三国みたいなもんかw
0356名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:36:23.50ID:wkmji+yC0
間違った問題が出るのはいいが、素直に不備を認めろよと
0357名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:37:04.27ID:kVylD0Mk0
>>338 そうだね 結果的に間違うような推論をしてしまう、ていうなら
その方式の推論はやめたほうがいい って事。

この場合、予備校「バイキングがタイトルにあるから、ノルウェーと推定すべし」→
ビッケはスウェーデンなのに事実誤認に至ってしまう。
色々な創作物に親しんでいる生徒「タイトルだけでは判断できません」
→こっちのほうが真実には近かった

センター「スクショ1枚から舞台設定は平野といえる」
生徒「絵一枚でストーリー全体は判断できんでしょ」
→正論。架空の土地だから、実際にはムーミン谷は別に、フィンランドの一般的な平野部地形ではない
0358名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:39:18.93ID:OddUs5iD0
で、正確には

ムーミン谷:スウェーデンの谷から想像した
ビッケ:ビッケがスエーデンだと言っている

で、どっちもスウェーデンでOKなの?
0360名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:42:11.72ID:HwXRtrcz0
>>124
相手の意図を理解してないってことは
仕事にならないんだよ

こんなとこで躓いてるアスペは社会じゃ生きていけないってことだ
0361名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:42:49.59ID:ODCuhyiC0
>>341
原作者が住んでたのも、フィンランドの島嶼部だし

https://en.wikipedia.org/wiki/Pellinki
Approximately 260 persons live on Pellinki. 95% of the population are Swedish-speakers.

だからバイキングの子孫の街っぽいな
0363名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:44:21.46ID:ODCuhyiC0
>>361
おっと、ムーミン原作者な
0364名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:44:47.20ID:wkmji+yC0
>>360
相手の意図を理解なんてセンターは期待してないみたいだけど妄想癖ある?
0365名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:46:48.30ID:kVylD0Mk0
>>358 ムーミン谷によく似ている地形 てのが現実に存在してるわけじゃなさそうだわ
海が近い ていうなら、スウェーデンとフィンランド両方
花が咲き乱れるイメージ てのはスウェーデンの祖父宅周辺か?ていう評論があったな
原作に出てくる灯台 フィンランドにあった灯台がモデルと言われる とかだし…

>>341 フィンランドの船会社の名前で、バイキングラインってあるようだが
ちゃんと理由があるのか
>ヴァイキングライン(Viking Line)は、フィンランドの大手船会社。大型のフェリーをヘルシンキを中心に
マリエハムンなどオーランド諸島やスウェーデン、エストニアに就航させている。
0366名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:47:46.31
>>364
アスペ厨はずっと張り付いてる

「消去法」=通説時代はそれなりに影響力あったが、センター自体がアスペな公式解法
を開示してから、もう、存在感ゼロwww
0367名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:48:03.65ID:GS9RIRKa0
平均点高そうだから、全員不正解でいいだろ
0368名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:49:34.91
>>367
平均点はそうなんだが、正答率がなぁ。。。

 920 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/19(金) 11:40:55.86
 ■正答率は、54%■
 
 > 問4(ムーミン)も正答率54%で思いのほか難問。「バイキング」から
 > ノルウェー、3言語でフィンランド語だけが系統が違うことを知っていると
 > 正解できたはず
 http://www.aka-maru.com/data/data2/U000G30.html

 929 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/01/19(金) 11:42:30.06 ID:BWSCxp9z0 [7/7]
 >>920
 ちょうど半分だからこのままにしても全員正解にしても文句が出まくる最悪のパターン

どうすんだよこれwww
0369名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:49:51.63ID:x1qhxnEX0
>>360
「仕事」ということで言うなら、碌に調べもせずにこんないい加減な仕事してる
出題者・センターこそ問題だろ。
出題者は受験生にとって「客」でも「同僚」でもないんだぜ?
どっちかというと受験生が「客」だろ
0370名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:50:19.23ID:lKGyVGaM0
白を黒というくらいならアスペでもなんでもいいけどな
0371名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:50:30.11ID:K4FZbCAa0
ムーミン谷:フィンランド
ビッケ:スウェーデン
が一番しっくり来そうなんだが選択肢にはスウェーデンが無い
度々ビッケ達を窮地に陥れるノルウェーバイキングの本拠地ノルウェー、ビッケ達が
ノルウェー中心に活動したとは考え難い、むしろノルウェーを避けて活動する方が自然
選択肢はノルウェーとフィンランド、ノルウェーを外せばフィンランドとなる
という事で暗礁に乗り上げている
0372名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:51:04.11ID:b6EMA4J40
設問「アニメワンピースの舞台を答えよ(地理問題)」
センター「砂漠とスフィンクス映ってるからエジプトなw」
受験者「架空の世界だしスフィンクスでもねえしただの一地方なのだが」
0373名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:52:22.65ID:1y7QBkmQ0
思考力を問う問題の作問て
口で言うほど易しくないからな
他の科目でも続出すると思う
0374名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:52:32.57ID:C/XL0TqZO
ムーミンの出身地が高校指定教科書地理Bに載っているのか?
載っていなければ設問にムーミン使ったら駄目でしょ
0375名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:54:10.84
>>374
それどころか、帝国書院の教科書、バイキングすら載ってないや(´・ω・`)
0376名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:54:33.50ID:33vUJN+eO
センターがはっきりした根拠言わないのはマジで根拠無しで問題作ったんだろうな
0379名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:55:34.65ID:YqznhnxM0
>>373
そもそも出題者側が今までロクに思考力を養ってきていない人達だからな
海外から出題者を連れてくるならまだしも、そもそも今まで日本では思考力を養ってこなかったのを
改革しようということなら、今の出題者達は思考力が不十分に決まっているわけで
0380名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:56:53.57ID:K4FZbCAa0
ムーミン自体が空想上の生き物だからどこに居たとしても問題は無いとする
ノルウェーバイキングの本拠地を避けたビッケ達はフィンランド沿岸で活動
ムーミンはどこでもokだからノルウェー、選択肢の範囲で答えるならそうなる
0381名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:59:15.32ID:cNhFvb29O
>>369
客は各大学だよ
阪大がセンター利用を止めればいいだけ
0382名無しさん@1周年2018/01/19(金) 15:59:29.34
>>376
つうか、ビッケって

・スウェーデン人の作品で←ググれば一瞬
・スウェーデン語でかかれ←ググれば一瞬
・スウェーデン族のお話で←ググれば一瞬

これで何で「ノルウェーが舞台」って思ったんだろ?
謎頭

やっぱこれのせいかな????
    ↓
ビッケはノルウェーサーモンの公式キャラ(公式WEB)
http://www.vicke.ne.jp/_src/2719/vicky.jpg
0383名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:01:06.81ID:4csfYMol0
出題者は自分の子供時代の記憶で問題を作ったんだろう
0384名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:01:33.83ID:JsRVykSB0
>>339
でもその本の記述は
スウェーデンの谷をベースにフィンランドの島を混ぜた
って意味で、実はムーミン谷=スウェーデン説の記述って言うね。

入試センターは日本語もできないらしい
0385名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:02:32.15ID:tm4hVo850
>>376
所詮問題作ってる奴ってレベル低い奴だから
国家試験だって不適切な問題多いし。

さっさと全員正解か対象外にしたらいいのに。
アホだな。センター機構は。

こんなんで記述問題とかできんのか?誰が採点するんだよ・・・
0386名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:04:45.37ID:JsRVykSB0
>>365
スウェーデンの谷については、ムーミン公式もスウェーデンのストックホルム近郊の島の谷である事を認めてる
http://moomin.co.jp/tove
これにフィンランドを混ぜたらしい
0387名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:06:52.22ID:b6EMA4J40
【悲報】センターのいい加減な説明にノルウェーも参戦「うちにも森林と湖沼ありますよ(笑)」

てなことになりそう
0388名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:06:54.32
>>384
誰もその本にアクセスできなかったから、スレでは

> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

この情報だけだったの

あと、昨日未明ぐらいに「ビッケの舞台はスウェーデン。ノルウェーは
あり得ない」が確定して、1が報道された



ひょっとして、センター担当者、このスレみてる???
0389名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:07:34.70ID:/x8eGYSE0
>>324
平安時代は今より暑かったので、その点も考慮して王朝文学を読まないとならないそうだ。
0390名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:07:44.62ID:Ty0DjDsX0
結局、両方スウェーデンじゃん

なんで印刷される前に誰も指摘しなかったんだろうか?
河野悦子なら間違いなく
スウェーデン、フィンランド 、ノルウェーに旅行に行っている
0391名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:09:06.49ID:/fOAKvkd0
この設問にはもうひとつ問題がある
ニルスの絵見てみ
例題とは言えニルス知らなきゃ絶対スウェーデンとわからないから
ガチョウに乗った少年がいるだけだぜ
0392名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:09:07.89ID:PzM1JMfc0
こんなのまだ粘着してるのはネットのアホだけだよw
受験生はバイキングの時点で問題が解けてるからボーナス問題だし
0393名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:10:05.06ID:ODCuhyiC0
>>368
これやっぱり舞台は「ムーミン谷」って知ってて、谷だからノルウェーと推理した奴多かったんじゃね?
0395名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:11:21.69ID:4csfYMol0
>>392
バイキングのことをしっかり知ってればそもそも答えられないってのw
0396名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:11:22.89ID:ODCuhyiC0
>>375
え?学習指導要領の範囲を逸脱した出題ってこと?
0398名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:12:50.18ID:/x8eGYSE0
>>394
平安時代に疫病が多かったのは気温が高かったからという説もあるそうだ。
0399名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:13:09.57ID:3KN2uLMf0
バイキングは「地理」の範囲じゃないってのも初日から指摘されてるんだが、ムーミンに注目しすぎて全く問題点を理解してない奴が多すぎて埋もれてるんだよな
0400名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:13:13.42ID:ODCuhyiC0
>>386
>スウェーデンの谷については、ムーミン公式もスウェーデンのストックホルム近郊の島の谷である事を認めてる

ストックホルム近郊の島は真っ平らで谷なんかないけどな
0401名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:14:35.50ID:uSI3VcfL0
>>385
見てるのはマスコミで、
センター側は質問されて「そそそうなんです!(後で見とこう)」なんじゃないか?
コロコロ変わりすぎだもの
0402名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:15:07.25ID:JsRVykSB0
>>400
それは公式と講談社に言ってくれ。
両方の情報あわせるとそうなっちゃうんだから。
祖父の住んでる場所ってのが一致する為に
0403名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:16:53.47ID:/m3wBBt20
ビッケはどう考えてもスウェーデンだと思うが、何故ノルウェーって事になったの?
0404名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:17:00.24ID:bCVkBKgf0
正解がない問題を解決できる人物を育てようという方向に進もうとしてるのに、
よってたかってこんなことしてたらいつまでたってもかわりやしない。
0406名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:17:36.31ID:V9XDL2vS0
>>9
まったく
不適切でした再発防止に努めます
でいいのに

これで人生変わった受験生が万単位でいるかと思うと可哀想になるけど
0407名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:18:02.24ID:5ZdALblR0
>>374
そうね。埼玉や千葉や上野かもしれないしw
0408名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:18:39.63ID:/x8eGYSE0
>>403
ビッケの公式サイトに出てくる一発目の画像がノルウェーサーモンの広告だから。
0409名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:18:48.15ID:h7savekI0
こんなこと言い出したら歴史のテストなんて全部

※諸説あります

だからな
0410名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:18:54.46ID:OQiHZmLb0
ヨシエが各都市の街角でスナップ写真を撮り背景に写る建物の特徴から各国の気候風土を問うとか
各都市でスタバやマクドナルドに行ってそのメニューやサービスの違いから各国の文化風習を問うという設問なら
多少強引な類推でも問題は生じなかった
とにかく架空の創作物を題材にして類推問題を作ってしまったことが致命的
0411名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:18:59.89ID:xzgFgtlm0
義務教育の必須科目に懐アニでもいれとけ
馬鹿馬鹿しい
0412名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:19:37.59ID:uSI3VcfL0
>>402
それは祖父の住んでた場所が2箇所以上あるんだろ
父方と母方なのか転居したのか両方なのかは知らないが
0414名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:20:42.64ID:vzlBIqL20
ムーミンの舞台について探究するのは面白い
スウェーデンとフィンランドの交錯する複雑な歴史と文化と民族
作者の生い立ちや、一族の歴史、アイデンティティの拠り所
彼女が接した文献や土地
様々なものから推測していくことはできる
非常に高度で広い知識と思考を要する

そして公式にもあるように、フィンランドであるという結論にはならないだろう
0415名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:21:41.23ID:7ItlVQK40
>>403
大学入試センターによると
受験生に配慮して単純化しました
となぜか受験生が悪者に
0416名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:21:43.88ID:8U4j9ERu0
大架空入試センター試験
0417名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:22:22.76ID:kVylD0Mk0
歴史の範囲らしいよねバイキング
しかも理系クラスなんてそんなに詳しくやらんような…今は違うのかな
0418名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:22:36.39ID:1j0NRZfI0
消去法で解けるとか論理で解けるとか言ってるのは筋が違うんだよ。
それこそ受験テクニックに脳が侵されてるぞ。
もっと真摯にならなきゃ。
0419名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:22:51.37ID:8RPRilGv0
>>358
ムーミン谷は原作者は人里離れた山間にしたかった、谷って設定でいいじゃね
アニメ製作者、ムーミン谷ね、北欧で谷と言えばフィヨルド、U字谷が雰囲気でていんじゃね
な感じじゃねえの?
0420名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:23:15.95ID:ODCuhyiC0
>>412
スウェーデンにいたのは母方、家を複数持ってたのかねえ
0421名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:23:43.29ID:m8Pirj5L0
https://i.ytimg.com/vi/W1qUHH6zeUA/hqdefault.jpg
フィンランドが舞台、ならこれを出していれば迷わなかったのに 牧場の少女カトリ 原作者もフィンランド人だし
0423名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:24:06.89ID:djLHaSTM0
>>403
センターの出題ミス
バイキングだからノルウェー(フィンランドとの二択で消去法)と勝手に結びつけた
0424名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:24:16.66ID:CaquWIuY0
なんで出題者の思い込みなんぞに「考える力」を稼動させないかんのじゃ。
国語でもあるまいし。
0425名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:24:47.58ID:ODCuhyiC0
>>419
原作に挿絵くらいあったろ
0426名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:25:06.83ID:JsRVykSB0
>>412
片方の祖父はフィンランド人じゃないの?
転居も微妙だな。公式によればヤンソンが休みスウェーデンの方に行ってたのは幼いときだけっぽいし。
0427名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:25:18.53ID:OQiHZmLb0
A国のマクドナルドに行ったらハラル対応メニューが充実していた→A国はイスラム教徒が多い→A国がどの国か類推できる

大学入試センターはこのアイディアパクってもいいよw
0428名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:25:31.29ID:/m3wBBt20
>>415
やっぱりセンターの発想は凄いなぁw 単純化したいなら、かつてノルウェー・フィンランドの両国とも侵略してたスウェーデンにすれば良かったのにw
0430名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:26:54.68ID:wgaAiYvw0
調査せずに勝手な思い込みで結論付けるという
学問において最も有るまじき態度で試験問題を作成したのが大学入試センター
解体しろ
0431名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:27:13.25
>>420
・島に住む祖父(母方)

> 母方の祖父が住むストックホルム近郊の多島海に浮かぶ島で、1920年以降はフィンランドの
> ペッリンゲ群島地域で家族とともに天衣無縫に過ごした夏の日の幸せな記憶は、ムーミンの
> 物語に色濃く反映されています


・ストックホルムの叔父

> トーベがストックホルムの工芸専門学校に通っていた10代の頃、寄宿先のエイナル叔父さんが、
> 夜中に台所でつまみ食いをした姪にこう言ったそうです
> 「レンジ台のうしろには、ムーミントロールといういきものがいるぞ。こいつらは首筋に息を吹きかけ
> るんだ」
> その、少女トーベを断罪するかのような小さないきものの存在は、家族と離れて、少々遠慮がちに
> 親戚の家に暮らしていた食べ盛りの少女の心に、よほど深く印象づけられたのでしょう
> 絵日記にも、トーベがそのときどんなに驚いたか、生き生きと描き残されています


いずれも
http://moomin.co.jp/tove
0432名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:27:24.97ID:WO9Yl/ME0
こんなくだらねえ問題は早く取り下げて謝罪しろよ
いつまで情けない言い訳してんだ
0433名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:28:01.63ID:kVylD0Mk0
原作者が何回も、ムーミン谷の地図ていうイラストを描いていて、今も商品化されて売られてる
ムーミンヴァレー と英語で書いてあったりする
それ見てもフィンランド「の平野部」とは思わない、これセンターの脳内妄想的なコメントwww
0434名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:28:18.93ID:8RPRilGv0
>>410
創作物な上に、設問でアニメーションと言語の繋がりを問うという形にしちゃったため
原作→アニメーションという伝言ゲーム状態になってしまって、ますますシッチャカメッチャカ状態w
0435名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:30:02.71ID:vzlBIqL20
スウェーデンとフィンランドの力関係や歴史からすると
あまり良い例えが思いつかなかったが、チベットに在住する漢民族の資産階級の人のアイデンティティみたいなものか
0436名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:31:39.36ID:K4FZbCAa0
>>417
単にバイキングの活動エリアを問うならノルウェー中心でもいいんだが
スウェーデンバイキングを描いた作品ビッケを持ち出してきたからおかしくなってる
敵対関係にある強敵のノルウェーバイキング、その本拠地ノルウェーを中心に
ビッケ達が活動ってのはおかしい、むしろノルウェーを避けて活動する方が自然
ビッケ達はイギリスで活動中にノルウェーバイキングに捕らえられたりもしてる
何でわざわざ敵の本拠地を中心に活動する事になってるのか?かなり無理がある
0437名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:32:45.05ID:/x8eGYSE0
>>415
配慮したら国籍(バイキングの時代にその概念ないが)まで変えられるのか。
法務省が怒るな。
0440名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:39:25.93ID:2sLfGlhr0
設問が解けるとかじゃなくこれは訂正しないとダメだよ
勝手にビッケの舞台はノルウェーだって断定してるんだし
しかも今回間違えた情報を発信しただけじゃなく
過去問って形で今後も間違えた情報を発信しつづけることになるんだから
0441名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:41:21.02ID:xPs3osE20
どうしても若年者層がほとんどになる試験なんだから
正解を導くのに必要でない箇所で出鱈目なこと書いておくのは
国語の試験に限るべきだろうな
0443名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:42:33.83ID:7ItlVQK40
だがちょっと待ってほしい
受験生に配慮してスウェーデンの童話をノルウェーの童話と
捻じ曲げてノルウェーであると推定させる問題を作るぐらいなら
すなおにノルウェーの童話を探してきて問題を作るべきだったのではないか
0444名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:44:47.95ID:S2tAK1E50
>>399
まじかよ!だとしたら河合塾屑過ぎる!
0445名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:44:51.19ID:/m3wBBt20
センターの発想だと、茶道も柔道も空手も韓国が起源って言い出しかねないぞw
0446名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:45:59.11ID:ow4UDXyF0
このスレ面白いな。
アニメのストーリーとか挿絵を頼りに、アニメの舞台をフィンランドだとか、そうじゃないスウェーデンだとか、
いやいやこの世に存在しない夢の世界だとか言い合うとかさ。
こういう風にあれこれ想像を巡らすのがファンタジーの楽しさじゃないか。

間違いなく言えるのは、それを一問一答のマークシート試験で出題するのはどう考えても野暮。
0447名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:48:42.42ID:OddUs5iD0
>>437
問題もその解法も嘘だらけじゃん

このぶんじゃ、問題に出てきたヨシエさんも実在しないかもなぁ
0448名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:51:09.54ID:s7CuXp7n0
広告代理店や政府の方針ばかりに気兼ねして問題作っている
その結果、受験生が困惑して大使館が異議を唱える
0449名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:54:34.40ID:cNhFvb29O
>>406
社会科それも地理で何万人て
算数からやり直したら?
0450名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:54:35.98ID:8RPRilGv0
>>447
ヨシエさんはいるよ
ただ3カ国を散策したというのは嘘で、日本からは一歩も出たことがなくて
ネットで北欧を検索しては行った気分に浸るのが趣味のオバサンってだけだ
0452名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:56:40.03ID:cNhFvb29O
>>440
訂正してもしなくても正解は変わらないし加点もないぞ
いい加減あきらめロッテ
0453名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:57:01.00ID:oPp0R1t00
どっかにムーミンのテーマパークが出来るんだったな、そういえば。

番宣かよ。
0454名無しさん@1周年2018/01/19(金) 16:58:08.38ID:zjrJ4B1R0
>>450 いやおっかんかもしれん
ムーミン(どっちかいったら女子向け)の設定をよくわかってないし
ビッケとニルスは男子の固定ファンがいそうだし。
スプーンおばさん(ノルウェー)、牧場の少女カトリ(フィンランド)を推すねらーが結構いるが
その両方使ってないしなぁ
0456名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:00:39.58ID:rfVpEpL70
結局、誰もフィンランドのことを詳しく知らずに
「そんな感じの国」扱いしているというのが本当だったという…
0457名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:00:56.39ID:uSI3VcfL0
>>452
正解と点が変わらないからこそ、今すぐ訂正して欲しいね
正解や点が変わるなら準備も必要だろうけど、訂正だけなら言うだけで済むんだから
0458名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:01:37.99ID:Q9ewAKjd0
ビッケ→バイキング→ノルウエー と考えると、ムーミン=フィンランドとなる。  でも、バイキングは ノルウエー中心とした、スカンジナビア半島 という説も。
0459名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:04:32.94ID:S4iG5K3O0
「げろしゃぶ」か「フーミン」だな・・・!
0461名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:05:02.95ID:rqJlm+X80
>>456
それゃあフィンランドなんて知らんよ
フィンランドと言えばと聞いたら、ほとんどの人がサンタ・トナカイ・ムーミンくらいしか思い浮かばない
この問題もムーミンとトナカイで正解した人が多いんでしょ
0462名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:05:46.22ID:WfwmhJuY0
>知識・思考力を問う設問

出題者の知識・思考力を問う設問だったのか
0464名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:07:05.53ID:zjrJ4B1R0
ノルウェーの木材加工技術 一部では注目されてるらしいんだけど
フィンランドほどではないが林業もやってるだろうになぁ
フィンランド産パイン材は有名だが、ノルウェー木材もビートルズの歌に出てくるんだと
0465名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:10:19.83ID:cidGIjHd0
地理の試験なのに読解力の試験をするなよ
なんか間違ってるぞ
0466名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:21:42.41ID:9FVq5qWw0
>>458
ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
敵対関係にある強敵のノルウェーバイキングには度々危機に追い込まれていた
活動中に捕らえられたりもした、そんな強敵のノルウェーバイキングの本拠地
ノルウェーを中心にビッケ達が活動してたとは考え難い、むしろノルウェーを
避けて活動してたする方が自然、バイキングの一般的な活動エリアじゃない
ビッケという作品を持ち出してるから話がおかしくなってる
0467名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:26:00.73ID:cLjEX6bo0
ビッケのアニメはエリクソンがモデルだと思ってた
0468名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:31:04.05ID:8umQU+9R0
ナニコレ
ネットじゃないのに謝ったら死ぬ病?

【おっ、やるのか?】高須院長を挑発した男の愚かさ。ネットの「謝ったら死ぬ病」は身を滅ぼすだけ★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516306537/
0469名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:32:40.45ID:KzG1LiVW0
>>440
過去問としての責務もかなり重いぞ
将来にわたって禍根を残すぞ
0470名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:45:10.74ID:24lG4gdd0
    ∧ ∧
    ハ丿ハ丿
   / ̄ ̄\
   / ノ \ ヽ
  |(●)(●) |
  /     |
  /      |
 |    /| | ヘッ
  \___/ノ ヽ
   /   ̄ ヽ|
(⌒`/    ヽ  ̄⌒)
` ̄|      ̄T ̄
  |      |
  \     人
   \   / ))
    | | | ((_
    (_(_亅 \ミ
0471名無しさん@1周年2018/01/19(金) 17:50:33.04ID:1j0NRZfI0
>>458
そういう消去法で解けるからいいんだって態度がおかしいんだよね。
学問はパズルじゃない。
0473名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:00:02.97ID:iSFs9YJ70
ワンピースみたいに敵対するノルウェーバイキング相手に戦い続ける作品とでも思ってんのか?
何でスウェーデンバイキングの弱小集団がわざわざ敵の本拠地を中心に活動する話になるんだ?
0474名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:02:34.18ID:bpRPyo/x0
スーパーマリオと言ってイタリアと答えるようなもの
クッパといって韓国というレベル
ムーミンといったらフィンランドだ
0475名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:04:30.52ID:2M3A8wxo0
謝罪文にスウェーデンのスの字も無いのが、作品や他国の文化に敬意を払う気が全く無いですって言ってるも同然で腹立つ
0476名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:04:57.45ID:zicDh2Bb0
木一本でもセンターが言うなら森だからな、わかったか
0477名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:08:27.97ID:C30WoW6Q0
どんな珍問なのかと思ったらただの地誌を絡めた読解問題じゃん
普段あんなにいる詰め込み教育批判勢力はどこいったん?

あと、北欧三国を言語・地誌でグループ分けしろっていう問題なのに
マジで「ムーミンはフィンランドか否か」って考えてるやつは大丈夫?
0479名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:12:01.86ID:guVSImXL0
>>477
こういう周回遅れの批判が出てくるあたり
日本の教育ってやっぱりダメなんだと思う。
0480名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:21:22.21ID:uSI3VcfL0
解けるなら他国の文化を無視したウソを前提にした設問でも良いって言ってるようなものだもんな
他国に対する敬意がないし、学問で取っていい態度じゃない
どこの独裁国家だよと
0481名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:21:48.70ID:Hy3SNyiG0
これがユーミンだった絶対解けたと思う
0482名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:30:03.59ID:WXQm50ie0
受験生、公務員になめられてるなw
0483名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:33:04.29ID:cNhFvb29O
>>471
じゃあなんで地理Bの第五問の問4にだけ食いついてるんだよw
学問の本質を糺す気なら他人の尻馬に乗るなよ
全教科の全文を論じて見せろや
0484名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:35:24.86ID:cNhFvb29O
>>465
今後すべての科目で読解力が問われることになってる
暗記で対応できないように
0485名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:35:34.84ID:AL5cx/K2O
>>477
問題文にノルウェー舞台のアニメって明記しちゃったのが致命的なんだが(笑)

どこにノルウェーのアニメあるの?

問題は不成立で即日無効全員加点当たり前(笑)
0486名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:36:24.78ID:UJVmkEe10
>>1
>センターの大塚雄作・試験・研究統括官は「設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解いただきたい」とコメントした。

実際には子供たちに分かりにくくしといて、分かりやすくしたと思い込んで強弁する
それが今の日本の教育者
0487名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:37:02.33ID:Hy3SNyiG0
>>486
こんなの教育者じゃない
0488名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:38:05.07ID:elgcQ3Sk0
ウケ狙いみたいな問題で
将来左右されるって奴もいるの可哀そう
0489名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:38:52.46ID:kVylD0Mk0
つまりセンター側があれこれ事実誤認しているから、やっぱり知識があれば混乱してしまう
しかも正解選択肢がアニメ内に出てくるソースは全然出てこないな

>>474 今の公式キャラの知識を問うんじゃ、古いアニメ作品の舞台ていう日本語は間違い。
雑学の範囲だし、その言葉足らずを脳内翻訳してやらないといけないのかw

地形から判断 ていうのは試験の画像からは無理ゲー
画像から判断できるのは、フィンランドの典型的な風景や実在の風景がアニメに出ている場合だろう
そうじゃないから、ファン向け書籍を読んだりテーマパークまで行くぐらいでないと正解できないw
あとはビッケをノルウェーとざっくり決め付け手法か
>>463 おお、アニメ画像ありがとう やっぱり平たんじゃないなw 両側に山あるし。
0490名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:39:04.53ID:A6TrbLCG0
センターの正解を選ばない人はどんな知識・思考でそうなったんだw
0491名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:40:30.13ID:AL5cx/K2O
>>486
バカセンター大塚「スウェーデンバイキングビッケを簡略化したらノルウェー(笑)」
「一本杉でフィンランド想像しろ(笑)」

マジキチ

ゆとりテロより酷い話(笑)
0492名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:40:44.33ID:Jf36R0Vv0
これだけ、反省の色が見られない真っ黒さだと不正受験生がいそうだねえ
事前に問題を配られているような不正者集団とか

相撲のモンゴル人互助会みたいな、朝鮮人互助会とかさw
0493名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:42:39.26ID:cNhFvb29O
>>491
地理未履修なの?
それとも馬鹿なの?
0494名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:43:00.27ID:kVylD0Mk0
今の世代は知らんだろ といっても、実際には最近のムーミンのキャラ展開知ってたから
ムーミン、フィンランドにしたわ って人がたくさんいたよね
単にその知識を問う問題じゃないの?w
だかはビッケはCMノルウェーで展開な、ていう思考回路で、出題者が間違えた。
0495名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:44:09.88ID:y8c8EBuJ0
スウェーデンを簡略化するとノルウェーになります
0496名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:45:23.52ID:cNhFvb29O
>>495
北ゲルマン人だろ
0497名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:45:42.58ID:7ItlVQK40
ムーミンのアニメの絵から森林と湖沼を推定しろというなら
もっとそれらしい物を選べよなぁ
針葉樹一本モノクロ画像で推定しろって超能力者かよ
それでもビッケの方はノルウェーが舞台じゃないけど
0498名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:46:02.25ID:Jf36R0Vv0
適当に解答したら4分の1が正解なんだから、
後からなんとでも言える連中が4分の1いるってことだろw
0500名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:47:22.23ID:AL5cx/K2O
>>499
韓国を簡略化したら日本ニダ(笑)
0502名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:51:20.97ID:n6VajHdu0
ガキが試験作るな
0503名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:52:12.51ID:KpbdZQyO0
そういえば、そこらで撮った写真をGoogle検索かけるとフィンランドだとかテキトーなことを言うぞ
やってみ
0505名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:54:04.26ID:S2tAK1E50
入試センター頑張れ!
良識ある日本人に負けるな!
0506名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:57:43.65ID:kVylD0Mk0
>>494 だから だったスマソ

>>497 国名もセンターが間違えてるのと同じように間違えないと答えられないし
(ビッケはノルウェーで、ムーミンは平たん地形)
言語も両方原作言語じゃないし。
たまたま情報持ってたら不利になるってw
ムーミン谷とおさびし山てのは、作者の裏設定より先にたどりつく情報なんじゃないのかな。

>>501 すげーサンクス 平坦じゃないし岩場ww
0507名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:57:54.74ID:IrOE6RTq0
ようするに今回の問題は地理の問題じゃなくて制作者の意図をくみ取る国語問題だったって事?

そもそもアニメ知識なんてセンター試験に出す方が間違いだろ
0508名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:58:33.14ID:xTb7ZFDK0
>>82
放送時を知ってるおっさんだが
どれも舞台設定とか意識してないし、大して知らんわ
だいたい古いわなw

今でもジョジョとかDGとかワンピとかのネタが当然のように語られるが
内容を知らん人はいくらでもいるし
ネタなら構わんけど。国がやる試験でこんなの出すなよと思う
今の10代はビッケとかニルスとか知らんだろ
0509名無しさん@1周年2018/01/19(金) 18:59:54.39ID:LRrl+bIf0
>>4
>思考方法、思考過程を問う問題です
     ↑
出題者の思考能力、予測能力に大きな疑問符がつくんですが
0510名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:03:48.14ID:dS9MBIPc0
出題者は東大の教育の出か納得だ
おそろしく品質の劣る輩が混入するんだよな…
0511名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:03:50.19ID:cAW8RyOY0
本日のドラえもんは、「なんでもバイキング」ーー!!
0513名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:08:34.90ID:g3xs45qf0
出題者も、世間ウケしようと、古いアニメなんか問題に出すからだ・・・。

他にも、大河ネタで、井伊家の彦根市を出したりとかさぁ。
0514名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:09:01.92ID:GEjBtU5A0
> 設問の趣旨を受験生に分かりやすく示すため、単純化した記述としたものであることをご理解
そこまで忖度しないと正当できない設問って何だよ
まったく分かりやすくないし
0515名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:09:19.76ID:gC6o+ob90
いつまでやってんだよw
どうでもいいだろこんな問題一題ぐらい
0516名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:09:23.02ID:g3xs45qf0
>>512

ほんとだwwwwwwwww
0517名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:11:42.28ID:GEjBtU5A0
>>515
わりとどうでもよくないからどうともならない問題になっているんだよ
0518名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:14:41.77ID:cAW8RyOY0
>>504
アニメがどうとかではなく、あの絵から、フィンランドであると実証しないとダメなんだよー、、
0519名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:16:38.12ID:cAW8RyOY0
ビッケは、
バイキングに憧れたフィンランドの少年が、世界一のバイキングを目指して仲間たちと活躍する冒険活劇

かもしれない。

ビッケなんてアニメ知らないんだから。
0521名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:18:29.00ID:zjrJ4B1R0
平たんな土地を舞台にしたムーミンて
架空のムーミンてことかww
ビッケもノルウェーが舞台の架空のビッケな。
0523名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:18:51.64ID:m2vs3WrJ0
>>515
どうでも良くない。
割りとマジで国際問題の火種だからな、これ。
他国の名作童話を別の国の作品と日本中に宣伝した上で謝罪も訂正もしないって。

普通に相手国馬鹿にしてて、関係おかしくなっても当たり前だし、否はこっちにあるからな
0524名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:20:01.45ID:d0N3jk+N0
>>124
  ↑
また出た!、アスペw
0525名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:21:30.98ID:epronuu20
問題作った奴は独善の罠に嵌って頭おかしいと思われ
マウンティングの意味じゃないからな
ノーカンで良いんじゃね?
0526名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:21:38.77ID:iSFs9YJ70
>>519
ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
0527名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:23:17.53ID:dUsa6FoV0
>>507
その通りです
センター側も国語の問題として支障がないと言っているだけ
地理の問題としては、知識があればあるほど解答不能になるので
問題として成立すらしていない
0528名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:23:36.52ID:Lze2eb1s0
まだセンターの連中認めないのかw
文系クソ論理では考え方が大事で結果が違っててもいいのかね。
なら今回間違えた奴も全員正解にしてやればいいのに。
結果じゃないんだろ。
0529名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:25:19.56ID:7DjZNUhk0
とりあえず今日のドラえもんで分かったこと

のび太とドラえもんがバイキングの格好をしていた
 →
ドラえもんはノルウェーと関係あるアニメ
0531名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:26:04.48ID:b6SGT42T0
>>3
だよね
設問に不備があった事を厳密な意味で認めたんだから
0533名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:31:29.86ID:9x/o96Ji0
ムーミン谷はどこにあるかって問題なん?
五択かなんかの?
これが今の大学生のテスト問題なん?
0535名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:32:39.06ID:Fs8B1VTb0
>>533
センター試験が大学生の問題なわけないじゃん
高校の教科書に載ってる語族の問題だよ
0536名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:32:43.32ID:m8Pirj5L0
>>532
>スウェ語の題は「ヴィッケ ヴィ―キング」
>ヴィ―キングはバイキングの意味。諸説ありますが一つは入り江(ヴィーク)に住む人々を指しているとか。すなわち北欧に住む人なんだそうです。

へえ ヴィーク入り江だからヴィーキング⇒ヴァイキングか
0537名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:34:47.63ID:cAW8RyOY0
>>529
ドラえもんの舞台はノルウェーで、
その結果、もう一つの選択肢は、必然的にフィンランドになる。
0538名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:37:03.14ID:cAW8RyOY0
>>533
いえ、ムーミン谷がどこにあるのか、問う質問ですよ?
0539名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:37:20.08ID:djLHaSTM0
>>477
問題を解く前提として出題者が提示した資料の扱いに不備があったから
読解の前提が崩れるわけでな
0541名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:37:57.76ID:AAAmL1Mz0
厳密とか言い出したら現代文も運転免許の学科も全部突っ込みどころあるだろ
一番それっぽい答えがありゃそれが正解に決まってんだろ
ビッケの方は聞いてないわけだし
0543名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:39:39.57ID:cAW8RyOY0
>>538
ムーミン谷がどこにあるか、地理の授業で習ったと思いますよ?
0545名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:40:54.12ID:xiq0RS2u0
税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門(警察)の一部=集団ストーカー組織=核心部は泥棒集団です

創価学会=電通(マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導)=在日朝鮮人=
ヤクザ=警察=配下に全国的規模の工作員
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね(笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、
創価、統一、電通、日本警察、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数

プーチン大統領:世界のテロ攻撃の95%が、米ClAによって指揮されている

集団ストーカー(多数の大人によるいじめ)によって被害者を妄想患者にして精神病院送りにする
・・これで合法的に人を抹殺(殺害)できるのです。 この結果、日本で毎年2万人以上殺されて
います。これが悪辣な国家(警察)の正体です。

カネに汚いやつら・・
政治家・・カネのために国民を裏切り、米1%の手下(売国政治家)に成り下がった
マスコミ・・カネのために売国政府の広告塔に成り下がり、国民に嘘を洗脳
官僚・・カネのために国民を裏切り、米1%の手下に成り下がり、自分たちの利益誘導優先
警察・・経費の裏金化。市民から集めた交通安全協会費での飲み食い
0546名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:41:16.79ID:2M3A8wxo0
最初の最初に、ノルウェーと書いてある所、あれはスウェーデンの書き間違いで、3ヶ国は2ヶ国でした、ごめんねっ
ってやるのが1番傷が浅かったんじゃないかな
0547名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:41:31.20ID:djLHaSTM0
>>513
ひこにゃんCityは地図読図問題だね
土地勘のありなしの要素で得点が左右されるのを避けるためか彦根市とは明示されてないが
固有名詞を伏せただけでそのまんまだったw

ひこにゃんは日本史にも登場してましたぜ
解答には何の影響もない前振り文章だけど
0548名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:41:50.85ID:m2vs3WrJ0
>>541
それっぽくすらないから、ダメな訳で。
木1本と水溜りがあればどこでもフィンランドかよ
0549名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:42:26.30ID:cAW8RyOY0
>>544
テストって厳密さは必要ないんだよ。大体でいいよ!!
0551名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:44:02.84ID:m2vs3WrJ0
この設問作った奴が一番地理の知識ないって言う
0552名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:44:30.61ID:LVvT73XC0
そのうちペンギン村問題も出てくるかもしれない
0553名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:44:55.18ID:dDnTlbpV0
>>540
1969年版第22話「山男だよヤッホー!」ではムーミンパパと登山へ行くが、アルプス山脈という設定だった。
0555名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:48:36.77ID:lGrraJNd0
センター「ノルウェーには木と水たまりはない」
0556名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:48:46.40ID:A6TrbLCG0
ムーミンパパ、自動車運転してた回があったよね。車種はVOLVOだっけ。
0557名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:51:26.34ID:cAW8RyOY0
厳密さなんて求めてたら窮屈になるよ
0558名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:52:13.67ID:cAW8RyOY0
いいじゃないですか、テキトーでも!!
0559名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:53:03.89ID:ELPHG5eE0
最近の記者の文章って駄作文だらけだしな。 文系は大学でなにやってたんだよ。 作文上手い中学生の方が文章力有るぞ。
0560名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:54:31.07ID:4il+aeTt0
教育の民主改革しようとしたら、ど素人が失敗した
0561名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:54:51.90ID:XXwtqf510
>>540
見てのとおり典型的なU字谷だよ
0562名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:57:52.91ID:cAW8RyOY0
アニメのムーミンが、とかは置いといて、
1枚のムーミンのイラストで、フィンランドであることを証明しないと!
0563名無しさん@1周年2018/01/19(金) 19:58:00.09ID:AAAmL1Mz0
というかムーミン谷はどこにあるかという問題じゃないし
フィンランドはムーミン?ビッケ?
という二択だぞ
0564名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:01:16.75ID:4il+aeTt0
大塚曰く、私のようなバカが作るとこうなりますということを理解していただきたい
0565名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:04:24.61ID:cAW8RyOY0
>>563
問題をテクニックで解こうとすると、おかしくなる。
ムーミンと坂上忍バイキング。フィンランドはどっちだ?と言われてる感じ。
0567名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:06:16.32ID:aI0Osi9l0
そんなものを問題にするとかどういう神経してるのか
0568名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:07:21.36ID:rqJlm+X80
>>562
それは低平な森林と湖沼なんじゃね
絵は1本の木と水たまりかな?程度しか見えないけど、地理で学ぶのであろう特殊な能力を身につければ低平な森林と湖沼が見えるんだろうな
0569名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:09:11.85ID:iKGWXJzB0
>>13
❌ノルウェー人
⭕トンスルランドの土人
0570名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:10:02.99ID:cAW8RyOY0
>>568
それが、ノルウェーでない、という証拠はどこにあるのか?
ノルウェーは一本の木も水溜まりもない不毛の地なの?
0571名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:11:47.34ID:F5s1+dPp0
>>465
地理の学問は嘘の吐き方を覚えること
0573名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:13:27.20ID:pwIDTjIB0
選択肢の正答に
e. 現実は非情である
を加えなよ
選んだら誰でも1点
どんな陳腐な設問でもこれで面目立つよ
0574名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:13:27.67ID:AknrP7/E0
地理のテストでなんで地理と関係ない知識や思考力を競わなきゃいけないんだ?
雑学クイズじゃないんだから
0575名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:13:54.64ID:F5s1+dPp0
>>473
ノルウェーの地形を知らないの?
リアス海岸でまともな港が無いのがノルウェー
そんな所に大所帯のバイキングなど成立しない
0576名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:15:54.32ID:AAAmL1Mz0
>>570
ノルウェーの観光スポットはフィヨルドの1000mクラスのでかい崖やら滝
フィンランドはサンタクロース村とムーミンワールド
0577名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:18:10.55ID:OQ1w3HSX0
>>576
ムーミン谷のイラストマップ見ると、山が海岸まで迫り出しててどう見てもフィヨルド
沖にハワイが見えるのが謎だけどw
0579名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:24:14.25ID:V43gBFch0
「3か国の童話をモチーフとしたアニメーション」
この部分に齟齬をきたすわけだから問題として成立しない。
センターは、昨年までの方針を変えるのか、間違いを認めるのか、どちらを選ぶ?
0580名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:24:20.04ID:cAW8RyOY0
>>578
仮にムーミンの舞台がフィンランドだとしても、それをあの一枚の絵から断言できるの?

ムーミンはフィンランド舞台。
だから、アニメから切り出した背景の地はフィンランド。
↑ならば、論理は成り立つけど。

受験生本人は、ムーミン=フィンランドを雑学で知っておかないといけない演繹法なんだよなー、、
0581名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:24:32.15ID:YGCK+6VE0
このごみ問題を作ったカスは誰なの?
社会的に抹殺して自殺に追い込めよ
0583名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:25:18.96ID:DLmAFkFG0
まあ早い段階で杜撰な問題が騒がれてよかったのかも
なまじアニメからの問題新しいやん!おもろいやん!って高評価受けてたら
いずれ萌えアニメの女の子の絵から聖地の地名当てろなんて問題出て
世界に大恥晒してたかもしれん
0584名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:25:25.42ID:cAW8RyOY0
>>581
自殺に追い込む必要はない。訂正謝罪で済む話だよ。
0586名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:26:14.49ID:cAW8RyOY0
>>583
今朝の雑誌ダイヤモンドでは、「良問だ」と書いてて、そう思ってる人も多そう。。
0587名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:29:18.36ID:FpcrIa430
>>580
受験生本人はそんな知識は必要無く
正答できる(教科書の事項を正確にしていれば)けど、問題として成立していないっていう点が論点なのでは?
演繹法とか「受験生本人」には関係ない。
0588名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:31:09.56ID:1j0NRZfI0
>>10
問題制作者の年代がわかるよね。
子供のころビッケ見てた年代。
0589名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:32:06.22ID:m2vs3WrJ0
>>584
いや自殺に追い込んで良いよ。
少なくとも、この設問作った奴は教育や学問に関わっちゃいけない奴だから、
教育界からは排除すべきだもの
0590名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:36:09.31ID:1j0NRZfI0
解き方なんかどうでもいいんだよ。
消去法で論理的に解ける?
馬鹿だな。それじゃパズルだよ。
一から百まで順に足せって問題を順に解いて1時間をサボろうとした教師みたいに愚かだ。
これを子供のガウスは一瞬で、5050と解いた。
不明瞭、不完全でとんちんかんな問題なんだからもう諦めてゴメンなさいしなよ。
0591名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:36:26.30ID:4il+aeTt0
ムーミンのイラストなどは明らかに幼稚園児向け
これが教育の民主化といえるのか
日本が狂ってきてるのか
0592名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:37:08.80ID:7ItlVQK40
自分の思うような結果を得るためには事実を捻じ曲げて
好き勝手にデータをでっち上げてもいいじゃん?という回答を
入試センターが公式にやっちゃったからには
この問題を出すのに関わった人たちは
研究者としては存在しちゃダメなのは間違いないねだね
0593名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:38:03.16ID:m2vs3WrJ0
>>1
ビッケの方が根拠出せない以上、何も根拠なくデタラメ作りましたってのは
幾らムーミンだけ言い訳しても確定すんだから早めにごめんなさいした方がいいと思うよ。
0594名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:38:14.54ID:ZOcct0Tq0
>>562>>568
フィンランドは南の湖沼だらけの平原地帯と、北のやや山岳もあるツンドラ地帯のラップランド(フィンランド人の他に、サーミ語使用するサーミ民族が居住)に、地形的文化的に大別されると思いますが、

設問のイラストに描かれている野生のトナカイ(カリブー)は、ラップランドに棲んでいます。南の湖沼地帯には野生のトナカイはいません。

ところで、ラップランドは、フィンランド領だけではなく、
ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、ロシアの4か国に跨がり、
そのうち、スウェーデン側はトナカイ絶滅。
イラストのトナカイからは、ノルウェーとフィンランドどちらも類推され得る、と思います。
0595名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:40:42.82ID:1oT/2KMj0
>>575
ビッケでは敵対するノルウェーバイキングが強敵として描かれていた
スウェーデンバイキングであるビッケ達はノルウェーバイキングにより
窮地に立たされる事が多々あり活動中捕らえられたりもした
そんな強敵のノルウェーバイキングの本拠地を中心にビッケ達が活動していた
というのは無理がある、因みにビッケ達がノルウェーバイキングにイギリスで捕らえられた
ノルウェーバイキングの本拠地ノルウェーを避けて活動していたと考える方が自然
設問ではビッケという作品を持ち出している以上、作品内でどうだったかを考慮する必要がある
一般的なバイキングの活動エリアではない、ビッケという作品内でどうだったかを
0596名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:46:45.58ID:KzG1LiVW0
>>589
「少なくとも、この設問作った奴」じゃない
設問は複数の人から複数題提出されているはず
たくさん集まった問題の中から何をどう組み合わせて試験問題の全体を構成するか考える役割の人間がいるはず
今回の問題を作ったやつは出題のバリエーションが求められる中で遊びの要素を入れたものという要求に応えた中の一つとして作った可能性もある
つまり問題を作らせた側の要求に合わせて複数作っただけで本当はこれが当人のメイン出なかった可能性もある
しかし
最終的に全体を構成した側は出題に関して全ての要件を精査し、もし問題として不適当であると判断すればその時点で他の問題に差し替え可能だったはず

しかしその検証をしっかりせずに出題したのが今回の結果

だから排除すべきとすれば選択したやつの方が罪は500万倍重い
0598名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:49:47.06ID:1oT/2KMj0
>>575
ビッケを持ち出してこなければ一般的なバイキングの活動エリアとして
「ノルウェーを中心に活動していた」特に問題は無い、だがビッケという作品を
持ち出してきた以上話は違ってくる、作者はスウェーデン人で
スウェーデンバイキングを描いた作品と明言している、作品中敵対する
ノルウェーバイキングによってビッケ達は度々危機に追い込まれていた
そんな強敵のノルウェーバイキングの本拠地であるノルウェーを中心に活動していた
というのは無理がある、むしろノルウェーを避けて活動していたと考える方が自然

あくまでもビッケという作品内でどうだったかという話、ビッケを持ち出してきたんだから
0599名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:50:36.07ID:Yf/lYhQd0
フィンランドといえばスントのイメージ
ガーミンはアメリカじゃなかったか
0600名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:52:54.19ID:suzAGgm90
おまえら、公務員様、官僚様に舐められまくっているなw
アメリカでこんなことやったら、射殺されるわw
0601名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:54:10.71ID:1oT/2KMj0
ビッケの作者はスウェーデン人でスウェーデンバイキングを描いた作品だと明言している
それをノルウェーを中心に活動していたと勝手に変えるのはおかしい
作者や作品に対する冒涜だ、訂正すべきだと思う
0602名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:56:19.62ID:m2vs3WrJ0
>>1
ビッケの出典確認出来ていないって、
作問時は何を根拠にしたの?

根拠レスのデタラメ問題である事白状してんじゃん。
作問時は根拠レスで作ったって事だろ、それ
0603名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:56:46.15ID:zjrJ4B1R0
>>578 www
>ムーミン屋敷からは、海に抜ける道が続いており、海岸にはムーミンパパが作った水浴び小屋があります。
海が大好きなムーミン一家は、ビーチでのんびりすることが大好き。時にはムーミン谷を遠く離れる冒険に出ます

徒歩で海に行けて自分ちの小屋がある
センターの説明じゃ湖だったのにな
0604名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:56:48.96ID:4il+aeTt0
見たこともないムーミンアニメなどを引張りだしてきて、適当な問題をつくる
日本人の心の中にある懐かしい、あるいは優しいムーミン像をぶち壊してくれたことは事実
0605名無しさん@1周年2018/01/19(金) 20:57:39.22ID:7ItlVQK40
ムーミンに関しては原作者の発言をソースという割に
ビッケの方に関してはたくさんあるソースは一切シカトして
試験問題を作るにあたって受験生のために単純化という名のでっちあげをしました
としれっと発表しちゃう人ってちょっと人としてヤバいと思う
0606名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:01:42.35ID:zjrJ4B1R0
北欧の人は、ヴァイキング て語感にプライド持ってるみたいだな
フィンランドの会社名にまでついてるし。
それがフィンランドならノルウェーだから なんて若い世代に広められたら
単なる原作の間違いよりイラっときそうだ
サムライなら中国とか言われるようなもんでさ
0608名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:04:32.70ID:WyQ1jNTy0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2882
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0609名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:04:45.16ID:wNGWxlLlO
>>1 一週間文献を調べまくって作った言い訳かよw


アニメもTSUTAYAから借りて必死で見たんだろうなw
0611名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:12:57.39ID:Z8/a2mnj0
ヨシエさんは、3か国の街を散策して、言語の違いに気づいた。
そして、3か国の童話をモチーフにしたアニメーションが
日本のテレビで放映されていたことを知り、3か国の文化の共通性と言語の違いを調べた。
次に図5中のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション。
AとBはノルウェー語とフィンランド語のいずれかを示したものである。
フィンランドに関するアニメーションと言語との正しい組み合わせを下の@〜Cのうちから一つ選べ。

スウェーデンを舞台にしたアニメーション
特級厨師      伝説の厨具

タ:モンゴルマン    A:九龍城落地
チ:マスターアジア   B:石破天驚拳

@タ・A
Aタ・B
Bチ・A
Cチ・B
0613名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:23:07.42ID:H+Q+Qyfc0
単純化のために日本は除外します
源氏物語の舞台は中国ですか?台湾ですか?
0614名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:26:21.14ID:QazqMikZ0
>>610
バイキングの一般的活動エリアならノルウェーでもいいだろ、訂正する必要あるか?
0615名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:28:44.36ID:7ItlVQK40
>>613
漢字の字体から言って画数省略の少ない台湾ではないかとエスパー
0616名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:29:59.19ID:AAAmL1Mz0
英語版
https://www.youtube.com/watch?v=zeBl9siZxmw&;list=PLAbx_Klj4JjH2jkO6J8QeSA1w4LZJxWTz&index=12
He is not a Norman, is he?
(娘に向かって) 彼はノルマン人じゃないんでしょ?
No, I'm not a Norman. I've just arrived from Sweden.
(ビッケ本人が) 違います、スウェーデンから来たばかりです。

これノルマンコンクエスト時代のイギリスっぽいな
ここで言ってるノルマン人ってノルマンディーに移住したロロの一族の事?
それともノルウェーも含むのか?
0617名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:31:23.50ID:H+Q+Qyfc0
>>615
残念!違います
源氏は武家の棟梁
この時代、台湾には武士は存在しません
消去法で中国です
0619名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:33:11.81ID:A6TrbLCG0
>>616
ノルマン人とはいってるけど、実際はデーン人侵入の時代だと思うよ。
ノルウェーや他地域の野良バイキングが登場してるだけかもしれんけど。
0620名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:37:08.45ID:8j151yYY0
>>617
源氏の定義間違ってる上に大工になってるぞ
0621名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:38:05.34ID:kRxYIpwj0
>>616
問うてるのは舞台だから主人公の出身地はなんも関係ないぞ
0624名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:39:50.28ID:kRxYIpwj0
ユーミンの出身地は八王子だけど舞台は千代田区の武道館
0625名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:42:04.41ID:2M3A8wxo0
出題者の意図を察する能力が大事っていうなら、見本を見せる為にもセンター側はスウェーデン大使館の意思を察して下さいね
0626名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:52:43.10ID:kRxYIpwj0
バイキングの一般的活動エリアならノルウェー ならわかる
設問は小さなバイキングビッケの舞台だから

アパッチ族の一般的活動エリアならアメリカ西部 ならわかるけど
アニメ、アパッチ野球軍の舞台はどこなんだよ?
0627名無しさん@1周年2018/01/19(金) 21:55:46.69ID:QazqMikZ0
>>625
そういった、それこそ察する能力については欠落してると思う
0628名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:02:29.82ID:QazqMikZ0
>>623
そういう話、だからたまに遠出して強敵のノルウェーバイキングに出くわして
あたふたする、捕らえられたのもイギリスでだったし
敵の本拠地であるノルウェーを中心に活動しただなんて有り得ない
0629名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:07:11.24ID:BogXSsSZ0
地理とか選択するからあかんねやろ?

日本史より覚える量が少ないとかそういう理由で選択したんやろ?
日本史でいいのよ。「ただ史実だけを正確に覚えたら100点とれるから」

よかったわ、死ぬ気で勉強して旧帝から超一流企業に入社して。
明日ワーデスとパーコンですわ。乾く暇がない。
0630名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:08:33.56ID:zbd2cCW40
>>4
夏目漱石の坊ちゃんの舞台は松山
0631名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:09:59.48ID:m8Pirj5L0
イギリスオランダブルガリア グリーンランドにお散歩さ
0632名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:11:24.92ID:QazqMikZ0
多国の作品をねじ曲げてしかもスウェーデン側から指摘までされてるのに
一向に改めようとしない、何考えてんだか?
0633名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:12:43.08ID:HlAqWQxW0
おい、これまで散々ビッケはノルウェーに決まってんだろセンターは正しい
とかいってたカスどもでてきて自殺して死ね
0634名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:14:08.18ID:zbd2cCW40
バイキングからノルウェーを導かせるのなんて
ステレオタイプすぎて鼻で笑われる
0636名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:17:47.56ID:AAAmL1Mz0
>>635
グリーンランドに渡った赤毛のエイリークはノルウェー人だな
0637名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:20:40.76ID:5ceRXY1h0
>>630
それは百パー確実だが
うらなり先生が転勤する「
九州の延岡」って実在の延岡なのか? 作中ではすごい山奥のようないわれかただが(w
0638名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:20:43.25ID:H406jFFC0
ビッケは頭がいい
0639名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:22:38.45ID:4il+aeTt0
あの偉大な日本国民なら誰もが知っているムーミンさまがフィンランドが舞台だと
でたらめを言うにも程がある
0640名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:22:41.84ID:JD6PgAnO0
擁護派がセンターに何度も何度も梯子外されてて笑う
0641名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:24:53.27ID:stLB6l1N0
ビッケは捕鯨反対派だからノルウェーじゃないの確定してる
0642名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:25:30.85ID:lYy5E9nT0
でもビッケの公式サイト見たらノルウェーサーモンの宣伝してるんだよな
0643名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:27:55.90ID:lYy5E9nT0
ノルウェーとスウェーデンとデンマークは言語がほとんど一緒なんだよなぁ
フィンランドだけは全然違うけど
0644名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:28:19.20ID:zbd2cCW40
>>308
補給基地は必要だろう
それに入植すれば冬に凍っても住んでいける
ヴァイキングは東にも向かったんだぞ
0645名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:29:26.86ID:xubeQspU0
「ビッケはスウェーデンのバイキングですよ、まだまだ宣伝が足りないみたいですね」
事を荒げないという配慮からやんわりとした言葉を選んでくれてるのが解らないらしい
十分恥じるべき状況だと思うんだが、平気なんだろな、、、
0646名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:29:43.38ID:cLjEX6bo0
>>643
フィンランドはアジア系なのでスキー靴あフィンランド製が日本人にはいいって話をだれかが言ってた
0647名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:32:15.07ID:kVylD0Mk0
ノルウェーに対するいい加減さ
ノルウェー童話作品は提示できないし、木の一本も生えてないような言われよう
スプーンおばさんてNHKでやってたから出せばよかったのに
アニメは見てないけど原作は森とか、コケモモのジャムとかが出てきたはず。
0648名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:32:41.53ID:v7qAD5p60
結論は、こんな問題考えた奴とそれでOK出した主催側が間抜けだったで良いか?
0649名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:33:00.25ID:zbd2cCW40
>>375
ノルマン人に吸収されたのか…
ノルウェーと果敢に戦ってたビッケがかわいそう
0650名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:35:07.90ID:3a+pbqnr0
じゃりン子チエも大阪とは限らんし
あしたのゲンも広島とは限らんぞww
0651名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:35:17.82ID:jiz6cRBi0
アホアホセンター試験
0652名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:36:19.23ID:EeMQGqRz0
来年の地理の試験には「まっくら森はどこにあるか?」って設問が出るぞ
みんなも予習しておこうね!
0653名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:37:23.18ID:7ItlVQK40
これからは捏造を単純化と言い換えればいいんですね
よくわかりました
0654名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:38:09.52ID:zbd2cCW40
>>477
おまえ、本当に読解できるの?
0655名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:47:03.05ID:zbd2cCW40
>>616
ノルマンディーのノルマン人とノルマンコンクエストのノルマン人は
イギリスから見たら同じ部族
0656名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:52:14.49ID:ToVY+9+P0
ユトリの出題
0657名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:53:18.29ID:spM74pfv0
単純化した学問は大変な危険をはらむわな。
どういうつもりなんだろうな。
0659名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:57:29.57ID:XTMyHJJn0
問そのものはフィンランドに『関する』アニメを選べ、なので作者がフィンランド人であることからムーミンを選択するのが正解である
ムーミンやビッケの舞台がどこだとかそれは正確かだとかはどうでもいいし求められていないのだ

ただし地理の問題では無くなる
0660名無しさん@1周年2018/01/19(金) 22:59:44.61ID:4bfZzcae0
尖閣諸島とコルシカ島とフランスと中国を結びつける問題があった場合、フランス=コルシカ島だから消去法で尖閣=中国ってなるって話?
0661名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:03:58.97ID:kRxYIpwj0
>>659
また馬鹿が湧いてきたよ

問題くらいいい加減よく読んでからんでから来いよ何周してるんだよ
0662名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:06:00.43ID:A4LF9VRj0
お、著作権者と話がついたのかな。

そうでなければ、勝手な改変は著さっけん侵害だからね。
0664名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:09:26.28ID:A4LF9VRj0
出題者の言いたいことは、
ノルウェーもスウェーデンも、単純化すれば同じようなもんだろ
てことだよねw
0665名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:10:51.22ID:AAAmL1Mz0
>>659
地理的には海寄りがノルウェーで内陸がフィンランドってだけだな
0666名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:10:59.96ID:xubeQspU0
語源でみれはノルマン(湾、入り江、フィヨルド)から来た者がノルマン人
ノルウェー西部の海岸エリアから来た者となる、同じバイキングでも別格
だからこそビッケは作品中「スウェーデンから来たんだよ、ノルマン人じゃないよ」
というセリフを言うシーンがわざわざ描かれている、更にビッケ達はノルウェーを中心に
活動していたノルマン人、ノルウェーバイキングとは敵対関係にあり窮地に立たされる事も
あった。ビッケ達がノルウェーバイキングの本拠地ノルウェーを中心に活動していた
ってのは到底考えられない
0667名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:13:30.36ID:spM74pfv0
こういうのを間違いとすぐに認めない態度は、なんというか、勉強すればするほどあほになるって証明してるわな。
0668名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:14:48.64ID:spM74pfv0
ご理解いただきたいとかずいぶん上から言うじゃないか。
理解力のない奴らだといわんばかりだわ。
0670名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:27:56.17ID:4il+aeTt0
日本のセンター試験は超低脳児が作っているんだってさ
0671名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:35:01.11ID:cNhFvb29O
>>659
文化誌も地理のうち
というか地理学って元々好きでもない植民地や外国に
官僚として派遣される人のための必須科目だからね
0672名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:38:32.00ID:8ykhpD7H0
>>615
写本が草書で書いてあったらかなーり中国語だ
簡易体?というのか?あの字体は草書からとってる
0673名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:43:44.64ID:kD738Wlk0
最低限の知識があって深く物事を考えない人なら正解できる
まさに国が求めている人材
0674名無しさん@1周年2018/01/19(金) 23:44:18.19ID:avVsnLQQ0
単純化するとスウェーデンがノルウェーになるのかよ!!

単なる捏造じゃねえか!!

ビッケ死ね
0676名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:05:38.04ID:1TpP7zD00
>>669
日本語を読めるようだが完全ではないようだな。

フィンランドに 関する アニメーションと 言語との 正しい 組み合わせを、 選べ。
     ↓
フィンランドに関する アニメショントと言語との正しい組み合わせを、 選べ。

つまり、フィンランドに関する組み合わせ、であって、フィンランドに関するアニメーション、ではないんだな。

日本人なら子供のころ国語の時間でこういうのうんざりするほどやらされるんだけどね。 
0677名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:08:18.73ID:adKZRcgF0
正確ではないなら出題するな。
0678名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:10:52.50ID:mLrioAV00
というか、自分も、画像で、その問題を見たときに  ビッケ=バイキング→ノルウエー   と残るは ムーミンは フィンランドになる。 という消去法で解くしかないのかな  と思ったけど??
0679名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:13:53.37ID:CwjIiUSt0
>>676 これだけ「舞台」が話題なのに見落とすとは
国語の点数とれんぞ
0680名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:15:43.76ID:hE6dqcC40
>>676
ではムーミンとフィンランド語の組み合わせはフィンランドに関する組み合わせではないと?
作者がフィンランド人である以上齟齬は生じないぞ
0681名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:17:47.13ID:FCO34uQo0
ノルウェー語 vikingen vikke だけどググっても出てこない
おそらくノルウェーでは無名、、、
0682名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:22:23.02ID:rfuUsF4h0
ビッケじゃなくてスプーンおばさんにしておけば
事実をゆがめて問題を作る必要はなかった
0683名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:27:43.23ID:jS8P6J25O
>>682
学研に片寄りすぎ
ビッケは評論社
0685名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:30:05.11ID:krYL+MZ40
物語の設定が実際にどうとかはどうでもよく、出題時にそれを定義したかどうかの問題。
ビッケはバイキングの少年が何それする物語だと思考に必要な前提を明確にしなかったなら思考力もへったくれも無い。
タイトルや挿し絵で判断するとかアホかと。
「小さなバイキング」がバイキングなのかどうか分かるかよ。
カバが二足歩行してる地域ってどこだよ。
0686名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:32:18.15ID:yEm2oEkn0
>>681
原作はノルウェー人は悪役で
ノルウェー人がイギリスの街を侵略しているのをスウェーデンのビッケたちが助けて感謝されるという話があるから
ノルウェー人児童にはウケないのではないかな
0687名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:35:43.75ID:D3kFYEY60
>>685
アニメの説明として以下を問題文に付け加える
「ピッケはバイキングの少年。スウェーデン出身だが近くの国へでかけては、
そこに住むバイキングと戦う毎日。このアニメはその戦いを描いた物語。」


これでどうだ
0689名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:41:12.84ID:yPXGebNA0
何か、正直者がバカを見る方向に

すべてのものが進んでいるように見えるわ。

政治のせいではあるが、衰退してゆくというのは

こういう事なのかもしれない。
0690名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:47:14.65ID:f0z83M5r0
>>642
>ノルウェーとスウェーデンとデンマークは言語がほとんど一緒なんだよなぁ

だいぶ違うよ
ほとんど通じない
デンマークとノルウェーは少し通じる
0691名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:50:53.96ID:f0z83M5r0
>>666
ノルマンは nord man
英語なら morth man だろ
0692くろもん ◆IrmWJHGPjM 2018/01/20(土) 00:51:44.02ID:Wa8YDRzL0
なんでいつまでも意地張ってるんだろうな・・・
0693名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:52:13.80ID:zxM79vow0
>>690
あれ不思議なもので、表記は似てるけど通じなかったり、表記はかなり違うけど言葉はある程度通じたりなんだよな
確かデンマークとノルウェーは後者
0694名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:53:36.17ID:1TpP7zD00
>>680
フィンランドが舞台のアニメーションと、フィンランド語とを、選べって問題であることをまず認よう。

で、ムーミンはフィンランドが舞台のアニメじゃないし、ビッケがノルウェー舞台のアニメでもないから、
ムーミンとフィンランド語の組み合わせを選ぶのは、厳密な意味で正確なものではない。

設問としては、ムーミンの絵から低平で森林と湖沼が広がるフィンランドが類推できるから問題ないが、
それを類推できるのはただものではない。
0695名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:57:42.55ID:JufSE3QA0
北欧は英語が殆どの国民が話せるから
そっちがメジャーまである
0696名無しさん@1周年2018/01/20(土) 00:59:53.96ID:JufSE3QA0
間違えた奴がゴネてるだけでしょ
本当に設問がおかしいと思ってるならアスペだわ
0697名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:00:04.34ID:uxVDnpr50
また内輪で問題ないと結論づけている
大阪大学の教訓が全く活かされていない
0699名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:04:34.15ID:1TpP7zD00
答えは、中国と韓国の二択とする。
中国に関するものを次のA、Bから選べ。

A. 剣道

B. 元寇


みたいな問題。
0700名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:08:05.17ID:rfuUsF4h0
先生が理論武装しないで
テスト問題作っちゃダメだろ
0701名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:09:42.45ID:FGddAd2Q0
大学って、やっぱり行く価値ないみたいだな
0702名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:11:58.85ID:ylj01+lZ0
アニメをネタにふざけた問題作って遊ぶんだったら、一見ふざけて見えるが実はすごい良問だった
という結果じゃ無いとかっこ悪い。
0703名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:17:32.97ID:pz/LHWyu0
>>687
そんな話じゃない
0704名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:22:53.56ID:euH6iPYg0
問題の瑕疵はともかく
これを「ムーミンはどこの国の話か」を問われていると思っちゃうやつの進学先がワンランク下がるのは全く正しいと思う
0706名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:25:34.62ID:RQUrlRTtO
沖縄の小学校の上を飛んでないと言い張る米軍に証拠映像を出して抗議する国
他方フィンランドではないという証拠があるのにフィンランドと言い張る国

めちゃくちゃだな
0707名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:29:15.99ID:Cs8u6+mS0
>>626
ビッケはアメリカ大陸に最初に上陸したバイキングという設定があってねー
0708名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:30:09.81ID:FCO34uQo0
>>696
フィンランド→ムーミンを選ぶと必然的にノルウェー→ビッケとなるがこれは誤りという話
だからと言ってフィンランド→ビッケとした奴が正解になるはずはないけど
0709名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:31:41.26ID:YL/laDVv0
>>1
ひっでえwwwwwwwwなんだこれwwwww

俺はwwwwwwwwで済むけど、受験生は激おこだろうな
カワイソス
0711名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:37:29.99ID:FCO34uQo0
>>707
ハルバル=赤毛のエイリーク
ビッケ=エイリークの息子レイフ
ってこと?
大西洋渡ったノルウェーのヴァイキングがモデルにはなってるな
0712名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:48:02.41ID:6qXkUmRH0
一つ言えることは
どちらを選択しても間違い
これが動かぬ事実
0713名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:56:45.41ID:FCO34uQo0
>スウェーデンのヴァイキングは、しばしばスヴェア人と呼ばれる。北方ドイツやフィンランド、東スラヴ地域へも進出した。

つまり主にバルト海で活動してるのがスウェーデンのバイキング
そう考えるとイギリス、グリーンランド、アメリカなど大西洋に出かけているビッケはノルウェーのバイキングっぽいとは言える
0714名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:57:37.49ID:Cs8u6+mS0
>>711
違う違う。
「実はノルウェーのバイキングはビッケより後にアメリカ大陸に行ってたのでした」
って減っていなんだよ。

ノルウェーバイキングを知恵と勇気でだしぬいた。
0715名無しさん@1周年2018/01/20(土) 01:58:21.07ID:Cs8u6+mS0
>>714
訂正。

>>711
違う違う。
「実はノルウェーのバイキングはビッケより後にアメリカ大陸に行ってたのでした」
って話になってるの。

ノルウェーバイキングを知恵と勇気でだしぬいた。
0716名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:01:25.00ID:Cs8u6+mS0
>>713
そういうこと書くと大学入試センターを喜ばせちゃうよ。

原作は「スウェーデンバイキングが一番すごい!」って内容なの。
だからアメリカ大陸にもグリーンランドにも行っちゃう。
0717名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:17:45.55ID:kRrBRQEn0
>>518
まあノルウェーとフィンランドの二択なら、バイキングはノルウェーだわな。
よって、平地でモミの木の方がフィンランドとなる。

「地理の試験」であることを理解出来ないアスペが、中途半端なアニメのトリビアを使って問題を解こうとするから、迷宮に迷い込む訳です。
0718名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:20:30.52ID:kRrBRQEn0
>>527
地理の問題としては、地理で学んだ知識があれば簡単に解答できる良問。

センター試験の問題としては、地理の知識が欠如していてアニメの無駄知識があればあるほど解答不能になるので
ロクに勉強していないアニヲタやアスペを排除するという意味で、極めて良問。
0719名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:23:02.39ID:kRrBRQEn0
>>541
地理で学んだ知識で正答を導く事を放棄したアスペが、色々と重箱の隅を突き揚げ足を取りながら難癖を付けている構図
0720名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:24:42.39ID:6qXkUmRH0
地理の知識でビッケがノルウェーであるという事実と異なる間違いに辿り着く
正解に辿り着けない地理の知識とやらになんの価値があろうか
0721名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:25:01.53ID:tRkZwR2q0
>>68
原作者は日本のアニメ見て泣いたんだってよ
「これはわたしのムーミンじゃない」って
それで放映を差し止めて欲しいぐらいだったが契約があったから
泣く泣くあきらめたって逸話が残っているというのに
アニメに忠実だとしても駄目だろ
0722名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:30:13.61ID:cA7/GpMw0
ムーミン谷のノルウェーの根拠もそうだけど
受験生がしらないであろうことを
正当の根拠にする問題作るなよ
センター問題なんだからさー
0723名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:34:52.47ID:kRrBRQEn0
>>720
  ↑
*「地理の試験」であることを理解出来ないアスペ
*中途半端なアニメのトリビアを使って問題を解こうとし、迷宮に迷い込む人
*地理の知識が欠如していてアニメの無駄知識があればあるほど解答不能になる人
*ロクに勉強していないアニヲタやアスペ
*地理で学んだ知識で正答を導く事を放棄したアスペ

の典型
0724名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:35:54.38ID:kRrBRQEn0
>>722
地理の授業で学んだ知識さえあれば、容易に解ける問題です。
0725名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:39:08.45ID:wnKgpfeY0
>>718
言語の問題の方でフィンランド語のところに間違ってハンガリー語が書かれてるようなものだよ
地理の知識を使えば、スウェーデン語に似てる方がノルウェー語、似てない方がフィンランド語で解けるから良問?
語学のテストじゃなくて、地理のテストだから語学の部分に間違いがあってもOK?
むしろ語学オタを落とせて良問ですか?

解答する上で必須の前提に決定的な誤りがあるのだから問題として全く成立しない
0726名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:46:08.76ID:FCO34uQo0
>>724
解けるかどうかの話じゃなく
フィンランド、ノルウェーを「舞台とした」って設問がいい加減で調査不足って話だろ
なんか言い換え方がありそうだけど

ビッケがスウェーデン人だと言ってもビッケのモデルはノルウェー出身のバイキングだろうし
ムーミンワールドはフィンランドにあるんだから
0727名無しさん@1周年2018/01/20(土) 02:55:30.50ID:6qXkUmRH0
地理の知識で解けていない
なにも解けていない
ビッケ=ノルウェーが間違いであることは動かせない事実
0728名無しさん@1周年2018/01/20(土) 03:15:32.49ID:FCO34uQo0
>ノルウェー海(ノルウェーかい、英: Norwegian Sea)は、大西洋の一部で、北海とグリーンランド海の間の海。南東側にスカンジナビア半島・ノルウェーの陸地が位置する。

これじゃね?
ビッケはノルウェー海を舞台にしてる
グリーンランド目指してるし
0729名無しさん@1周年2018/01/20(土) 03:28:48.84ID:Wz4rP7ac0
>>1
>ムーミンは「フィンランドにあるムーミン谷」という原作者のコメントが載っている書籍があるが
原作者コメントは、ヨシエさんが見たアニメに関係ないだろ
0730名無しさん@1周年2018/01/20(土) 03:34:45.28ID:pzfdM9c80
「小さなバイキング ビッケ」の舞台を>「ノルウェー」と設定したことが「厳密な意味で正確なものではない」との見解を示した。

ものすごく遠回しに間違ってましたと言ってる
設定が間違っている問題に支障がないはずはない
バイキングやビッケに関して正確な知識がある者ほど混乱して、この問題に無駄な時間を浪費したかもしれない
この3点で合否が別れる者にとっては大変な支障があっただろう
0731名無しさん@1周年2018/01/20(土) 03:36:37.67ID:FGddAd2Q0
ところで、バイキングって地球は丸いのを知ってたんだろうな
めっちゃ航海術に関わるから
0732名無しさん@1周年2018/01/20(土) 03:49:31.99ID:5vPUjKTg0
大学入試センターの連中は謝ったら死ぬ病気に罹ってる
0733名無しさん@1周年2018/01/20(土) 04:02:37.61ID:lg2v5GuU0
まあ厳密に言えばそうなんだろうが
正答は予測できるやろ
出来ない奴はセンスない
0734名無しさん@1周年2018/01/20(土) 04:02:55.06ID:aiqvqHW50
フルボッコにされて変なスイッチ入っちゃった孤独なネラーだけが一人で延々と援護レスを続けていて超ワロw
0735名無しさん@1周年2018/01/20(土) 04:03:15.37ID:kRrBRQEn0
>>730
ビッケがスウェーデンでも、容易に正答に辿り着ける。
地理の試験だという事を理解出来ないアスペが、細かい事につまずいて無智を晒している構図。
0736名無しさん@1周年2018/01/20(土) 04:25:04.72ID:6qXkUmRH0
正答が無いということが分からないのだろうか
どちらを選んでも間違えている
0737名無しさん@1周年2018/01/20(土) 04:37:48.81ID:FGddAd2Q0
いっそ、全部間違いとして再採点せよ
0738名無しさん@1周年2018/01/20(土) 04:41:45.13ID:FCO34uQo0
しかし赤毛のエイリークがグリーンランドに到達したのが982年
息子のレイフがアメリカ大陸と思われるヴィンランドに辿り着いたのは1000年で

一方ビッケがイギリスを訪れたのはウィリアム征服王のノルマンコンクエストの1066年なのではないか?
ビッケがグリーンランドやアメリカに辿りついたのはその後だからすでにノルウェー人の入植が行われている

つまりビッケの舞台はノルウェー(の植民地)だったということ
0739名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:02:58.43ID:QU2BL1n50
日本がおかしくなってる理由は教育だからね。

以前指摘したとおり、”おおらかな教育”とは口ばかりの目先の事しか考えない”効率化教育”が
枡添や小保方のように他人の真似事ばかりして他人の才能をあたかも自分のものであるかのように
乞食する人物を大量生産し、その結果としてこの国を根本的におかしくしたのです。

大方、この”公務員”もその同類でね、自分が失敗したら出世できないとか、
そういうくだらない思惑が滲み出ていてうんざりですね。
最初から失敗しなきゃいい話なんですがね。

なぜそのような話になるのか? 

現代教育では易問を進んで解かせ、難問を避けさせる”その場限りの戦術”が
さも人生の教訓であるかのように教えられているから、そういう人物ばかりが選ばれるからです。

東大合格者ですらそうなのです。
彼らは難問は解かないという小賢しい知恵ばかり覚え、他人が示した足跡を暗記するような
勉強方法ばかりを奨励され、そしてその”他人の知恵”を乞食するのが当たり前のような教育を受けている。

その結果として、こういう人物が出てくるのです。

現代日本がガリベン乞食ばかりなのは、現代日本の教育が問題であるからであり
文科省や政治家に問題があるからなのです。
0740名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:09:15.57ID:ZGx8kz4L0
一応公式が示した解法でも地理の知識を駆使して解けるという展開にはなるが

実際は
アニメを知らなくて地理的知識で解く
→ムーミンの背景でフィンランドと類推するのは無理ゲー、ヴァイキング=角の生えたかぶとじゃねえよ

アニメの知識がある
→ビッケはノルウェーじゃねえよ、ムーミン谷もフィンランドかどうかははっきりしない

ということは、「ムーミン=フィンランドのもの」と漠然としたイメージを持っている人が
雑学知識で解くというのが一番有利になる→地理の解法ではない

いずれにしても、一応解けるが地理の力とは全く関係ない別要素がかなり入ってくる
0741名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:10:25.20ID:QU2BL1n50
”易問選択文化”というのは突き詰めると儒教文化であり、下劣な朝鮮文化に行き着くのです。

なぜ易問選択戦術が下劣な朝鮮文化になるのか?

そのロジックは決して複雑なものではない。

枡添の思考をトレースしても分かる事ですが、テスト馬鹿の思考は”より簡単な方を選んで同じ点数を稼ぐ方法”を選択するからね。

つまり、自分で理解し自分で考え、そして自分でアイデアを出すよりも”才能ある他人の知恵を乞食して点を稼ぐ”方を

選ぶんですよ、さもそれが当たり前であるかのようにね。

それが乞食文化に繋がる事は容易に想像できることです。あの損正義も結局乞食ばかりで

奴が乞食したYahoo本社も潰れました。

日本の受験文化は知性の乞食しか出来ないガリベン乞食を大量に生み出しているという事です。
0742名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:10:42.74ID:1I3n03Ri0
相撲協会(アホの巣窟)
センター(天下りの巣窟)

良い勝負だな
0743名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:11:21.52ID:dDzA78s+0
正確でないのに出題するなよ
0744名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:13:37.21ID:QU2BL1n50
損泰造とかいうのがやってる投資と嘯く乞食業も同じでね。

他人のアイデアや会社をそのままそっくり乞食しようという思想が滲み出てるのがあの男です。

三木谷とかいうのも同じ。乞食チョニーの出井も、任天堂のハゲ社長も東大社員も

この国はそういうクソのような乞食だらけなのであり、そしてその理由は現代日本教育にあるのです。

まあ、これからは俺に乞食せずに自分だけでやるんでしょう。

頑張ってもらいたいね、任天堂のオリジナルアイデアの”ダンボール工作”もw
0745名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:16:08.98ID:FCO34uQo0
>>740
だから海洋国と内陸国というのだけで絵で問題は解けるって
正解あるならこっちに決まってんだろ前提で
設問の表現がいまいち不正確って話だよ
0746名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:23:03.81ID:QU2BL1n50
本当に気味が悪いからね、現代日本の文化は完全に乞食朝鮮文化に汚染されているのです。

この担当官も同じ。必死になって”言い訳”を乞食しようと文献を参照して

講談社が発行している訳の分からない本を前提にしてますが、

この男は”根本的な問題”が理解できていないからこのような訳の分からない答弁になる訳でね。

その根本的な問題というのは、ビッケもムーミンも地理の教科書では出てこないという事です。

地理と関係ないのです、ビッケもムーミンも、バイキングも妖精もね。

ムーミンの作者はフィンランド人とかいう話になるのなら、その前提知識はどこかで与えられていなければならない、

それが義務教育による試験の必要条件ですからね。

この男は言い訳をするために”易問選択文化”で言い訳を乞食する行動パターンで動いていて

この問題の本質を自分で理解し自分で考えようとしてないから根本的な問題に対する答弁にはなっていないのです。
0747名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:25:23.13ID:FCO34uQo0
ビッケはだいたいノルウェー系のバイキングが制圧してた大西洋の北方を航海してるんだよね
ただしブルガリアに行ったのだけはデーン人の使った地中海ルートだな
0749名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:30:02.22ID:Gl1j5ESV0
しかし出題者には同情する
過去何十年もの過去問に出てない問題を作成しなくてはならない
それはなかなか至難の業なんだよ
0750名無しさん@1周年2018/01/20(土) 05:36:18.17ID:FCO34uQo0
二つのアニメは原作こそスウェーデン語で書かれていますが
スウェーデン以外にノルウェーまたはフィンランドと関わりの深いアニメです
ではフィンランドと関わりが深いのは?

文章はこれでよくね、元から間違えようはないが
0751名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:03:32.13ID:CwjIiUSt0
>>750 みたいに、センターの出題は正しいと推定する人が多いんだから問題文に嘘を混ぜたらだめなんだよね
ノルウェーはセンター側の勘違いで、ビッケはスウェーデン作品
騒ぎになってスウェーデン大使館がコメント出したりしているのに、素直にごめんなさいしてないだけ。
0753名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:11:58.66ID:6qXkUmRH0
ビッケの舞台がスウェーデンではなくノルウェーでもよいなら
ムーミンの舞台もまた然り
フィンランドではなくノルウェーでも差し支えない
ちゃんちゃらおかしいんだよ
0755名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:25:48.42ID:Cs8u6+mS0
>>738
原作ではフラーケに帰る途中、大西洋でエイリークとすれ違う。
エイリークのほうが後だと明確に記述されている。
原作設定なんだから仕方ない。
0756名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:32:16.11ID:a/CBQrXJ0
サンタクロースの所在地はどこか?で出題したら問題なのと同じ
グリーンランドと回答したら誤りである
確かに国際サンタクロース協会は存在するが、それは観光目的の会社であって「サンタクロースなる人物は空想の産物でありその名の人間は存在しない」が事実である

キリストやアラーの出身地で出題したら存在しないとの解答も許されず戦争ものである
0757名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:33:15.01ID:xl27SuAM0
入試センター「ノルウェーでもスウェーデンでもどっちでもいいだろ」
0758名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:34:12.69ID:C+gy1N5L0
>>1
ちゃんと勉強してきた人が解けない設定だったら大問題だけど、実際解けなかったのは馬鹿ばかりだったから全く問題ない
馬鹿が未だに文句言ってて呆れるわ
0760名無しさん@1周年2018/01/20(土) 06:53:58.48ID:rfuUsF4h0
意図的に事実を捻じ曲げて問題を構成しないと
解答者が正答に至るのに支障があるので
事実とは違う選択肢を示す必要がある
と出題者自身が考えて作ったということだそうだけど

それって自分が欲しい結果のためには
過程はいくらでも捏造していいってことだよね?
それが今の大学で研究者を育成するための教育方針なんだよね?
小保方が育つはずだわ
0762名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:16:27.81ID:2gOQclzo0
ノルウェーじゃなくてスウェーデンでした、ごめんなさい
これだけでいいのにな
0764名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:39:05.81ID:0F8hlwBh0
>原作者がスウェーデン出身のビッケについて、舞台がノルウェーであることを明確に示す出典は確認できていないという。
まだ探し続けてるの?
0765名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:46:31.69ID:lRJLdFrb0
>>735
ビッケがスウェーデンなのを知ってて正答に至る奴って…
0767名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:52:31.43ID:AOdL5qfF0
>>755

ビッケは、バイキングをモチーフにしたファンタジーだけど、
ところどころ史実や他の伝説や歴史小説から設定取り込んでいるみたい。
バイキング全体としてのグリーンランドの発見やアメリカ大陸到達の話、
ノルマンコンクエスト(場面的にはアイヴァンホーからパクっている)や
ビザンティンや東欧でのヴァリャーグの活躍やデーン人のデーンゲルド
(税金や通行料取り立て)を取り込んでいる。
更には、ギリシア神話のクノッソスの迷宮の話も入れている。
でも、作者がバイキングの末裔民族の一つのスウェーデン人だから、
バイキングの中では賢く争いを好まないビッケがいるスウェーデンバイキング
が一番というストーリーにしたんでしょ。どちらというとスウェーデンバイキング
は征服や略奪より、通商主体で他の民族と戦うとしてもヴァリャーグ
の様にビザンティンや東欧の国の傭兵となって雇い主の敵と戦うという
感じだから(ブルガリでの野蛮人との闘い)。スウェーデンバイキングの
デーン人やノルマン人との違いをビッケに象徴させてるんでしょ。
確かに、ツベで動画探してもアフリカーンス語版やバスク語版もあるのに、
隣国のノルウェー語版やデンマーク語版はみつからない。
あのストーリーじゃ、ノルウェーやデンマークは面白くないだろうし。
0768名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:53:07.09ID:lRJLdFrb0
ムーミン谷はアメリカ西部だな。
この絵から読み取れる。間違いない
https://i.imgur.com/T4UCmx4.jpg
0769名無しさん@1周年2018/01/20(土) 07:55:40.27ID:6VjyDKNd0
Youtubeの動画見る限り、
デンマークやノルウェーでは、ドイツ版吹き替えのスウェーデン語字幕版が輸入されて放映してたみたい
0770名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:04:29.87ID:qr5221s00
問題を考えた人の名前は?
0771名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:05:56.56ID:cjHKvH6k0
ヨシエが一言↓
0772名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:08:16.18ID:6VjyDKNd0
夏休みに長期で北欧旅行に行けるアタシら一家マジ上級国民じゃ〜ん↑
0773名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:10:26.07ID:P2onJ5gP0
ムーミンやビッケはただの絵であって問題とは関係ないじゃん。
バイキングがノルウェーであるという教科書知識があれば解ける問題でしょうに。
0774名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:14:15.38ID:85Es8wlu0
Twitterで、「ビッケはスウェーデンでもスウェーデンもノルウェーは同じだから問題ない」と言ってる奴はどうかしてる。
0775名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:14:22.89ID:lRJLdFrb0
>>773
バイキングだからノルウェーって言うと
そこらへんの高校生に鼻で笑われますよ
0777名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:18:00.24ID:rfuUsF4h0
単純化したらなぜスウェーデンがノルウェーになるのか
大学入試センターは学術資料を添付して
単純化の根拠を示すべき
何となくとか思いつきとか受験生の頭の程度とか言うなよ
0778名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:19:53.59ID:6qXkUmRH0
スウェーデンのバイキングなんてバルト海も荒らしてたから、フィンランドにも上陸してるやろ
フィンランドでもオッケーオッケー
トロールだってノルウェーにもようさんおるおる
ムーミンはノルウェーでもオッケーオッケー
0780名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:22:07.43ID:SOvo63AH0
答えるのにあまり関係のない問題文に適当な嘘書いちゃったけど、別に構わないよねwww、って言われて納得するとでも思ってるんかな。アホやろセンター
0781名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:24:01.57ID:85Es8wlu0
>>758
ちゃんと勉強した人はバイキングという情報だけでフィンランドを除外できません。
フィンランドの南部にもスウェーデンのバイキングはいたのだから。
(フィン人にあらず)
0782名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:25:10.35ID:ZW9zodbL0
適当やな・・・
0783名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:26:36.70ID:85Es8wlu0
>>767
ビッケの内容自体が世界史や地理の勉強になる。

歴史教科書的にもいい作品なのに、
「単純化のため」スウェーデン設定をノルウェー設定に簡単に変えてしまう大学入試センターはおかしい。
0785名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:31:22.96ID:CwjIiUSt0
単純化は迷言だな
むしろ、主人公がスウェーデンなのに、ノルウェー出身の敵キャラがいるからって
ノルウェーに関するアニメ とか言われても語弊あると思うんだけど
「関する」という大雑把なフレーズを使いたいなら、北欧のバイキングに関するアニメってとこじゃね。
0787名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:32:54.14ID:9ccohYqT0
>>780
関係ないどころか,問題そのものだぜ。
「次の図5中のタとチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション,
A(ムーミンの絵)とB(ビッケの絵)はノルウェー語とフィンランド語のいずれかを
示したものである。フィンランドに関するアニメーションと言語の正しい組み合わせを、
下の1〜4のうちから一つ選べ。」

とあって,「ビッケがノルウェーを舞台としているかは分かりません」
「ムーミンの舞台はフィンランドと作者は言っていますが,諸説あります」
「そもそも架空の世界の舞台なんて実存しません」

なんだぜ。
07887872018/01/20(土) 08:35:10.51ID:9ccohYqT0
>>787です。
間違えた。タがムーミンの絵,チがビッケの絵だ。ABは語学の方。訂正します。
0790名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:37:21.40ID:VhN4kYCM0
>>781
小さなバイキングがバイキングなのかどうかはどうすれば判別できる?
0791名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:37:37.77ID:gUe4uW3F0
こんなのに文句つけてるやつマジやばいと思う。
0793名無しさん@1周年2018/01/20(土) 08:56:21.58ID:e3lu+8nc0
文系はむしろ防戦側だろ
理系だと言い訳出来ないわ
0794名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:15:10.15ID:AOdL5qfF0
>>769

スウェーデン語をそのまま理解できる人も多いから、その方が手っ取り早いのだろうね。
中南米でも、ペルー、ボリビア、パタグァイとブラジルでは、スペイン語とポルトガル語は
いちいち吹替えないで、字幕だけで、場合によっては字幕もなしにそのまま流すということも
あるというから(字幕着けても読めない、でも会話はできる)。
0797名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:33:18.14ID:qZNoLJdO0
>>738
>一方ビッケがイギリスを訪れたのはウィリアム征服王のノルマンコンクエストの1066年なのではないか?

1066年だとバイキング時代終わってるぞ
0798名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:34:22.36ID:qZNoLJdO0
>>740
>アニメの知識がある
>→ビッケはノルウェーじゃねえよ、ムーミン谷もフィンランドかどうかははっきりしない

ムーミン谷は谷だからフィンランドでないことは確定、さらにU字谷だと知ってたらノルウェー確定
0799名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:36:57.91ID:qZNoLJdO0
>>761
>山々と海に囲まれた小集落で、ノルウェーのフィヨルドに見えなくもなくて吹く

フィヨルドじゃなくてU字谷な、スウェーデン北部にも多少は見られるが、ノルウェーがメイン
0800名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:45:44.46ID:5RtZjwc30
小洒落た出題をとの意図だったと思うが、
これを通したセンターの無能ぶりがイタイ。
入試において無能はすけべ心を出してはいけない。
センター側は不備を認め、早急に収束を図るべし。
検証云々は、すでに高校の教科書の範囲を超えてるだろう。
組織の体裁よりも、受験生の側に立つべきだ。
0801名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:45:55.39ID:6qXkUmRH0
バイキングだけでフィンランドを除外出来ないし
ムーミンの作者の言葉は教科書に載ってないし
0802名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:47:34.69ID:9ccohYqT0
しかし,どうしてこんな愚問がパスしちゃったんだろうねぇ。

1)問題文に間違いがある(3国の童話を基にしていない。全てスウェーデン語で出版)
2)正解となる選択肢に、正解となる明確な記述が無い
(ムーミンアニメの舞台がフィンランドであると確定しない。絵だけで判断しても
ノルウェーとの区別が明確ではない)
3)間違いとなる選択肢に、明確な誤りが無く、正答の可能性を排除できない。
(ビッケはノルウェー舞台ではない。絵だけの判断だとフィンランドを排除できない)
4)消去法による解答をセンターは否定している。

どう考えても「詰み」なんだよね。
0804名無しさん@1周年2018/01/20(土) 09:57:53.11ID:FCO34uQo0
>>802
ビッケ→フィンランド×
ムーミン→ノルウェー×
逆にすると明らかに両方間違いになるから迷いようがない
否定できないとかアスペ
0808名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:19:41.26ID:FCO34uQo0
>>754
だからグリーンランドとアメリカに行ったのはノルウェーのヴァイキングだと

>>755
エイリークとすれ違うソースは?
アニメじゃアメリカ大陸に後から来たスノッピはバイキングていうよりもっと後代の提督っぽいし
https://m.youtube.com/watch?v=f_6e695fgwo
0810名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:23:20.92ID:9ccohYqT0
>>804
センターは「絵だけで判断してね」と言っている。
タの絵(一本の木と謎の生物)
⇒フィンランドにもノルウェーを判別できない。
チの絵(船と帽子の絵をかぶった子ども)
⇒フィンランドにもこういう船がいたことを排除できない。

ということで,「正解の可能性のある選択肢が2コある」ので
1択問題としては成立していない。

「相対的にどちらの可能性が高いか」で判別するのは
入試テクニックであって,2つの答えが成立する可能性が
ある時点で入試的には「ミス」なのよ。
0811名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:24:25.94ID:09du4hbQ0
アスペ連呼厨は一昨日逃走したのではなくアスペル連呼を封印して生きていた。
笑撃の展開だな。www
0812名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:24:27.35ID:hb3D9lBm0
>>793
それ。
「バイキングと言ったらノルウェーだろ」「解答できるから問題ないだろ」とか言ってる奴は文系人間だろ。
0813名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:27:35.10ID:IFqBJid40
大学入試センターはこんな一見明白に間違いだらけの恥知らずな作問ミスをして
おきながら、何で謝罪もしないの?
問題として成立していませんでしたってことで、全員正解にするのが当然でしょ。
それをああだこうだ、見え透いた嘘の言い訳ばかりして取り繕うとしている。

まるで、虚偽捏造反日売国の朝日新聞そっくり!
0814名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:29:03.80ID:DTJX9vUc0
試験と言うモノは厳密さを求められるのですよ
推論で正答した人の中からも疑義が出るのは当然
0816名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:30:40.37ID:WiR2b3VO0
過ちを認めると全員正解になって色々問題が出てきそう
0817名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:33:57.54ID:FCO34uQo0
ハルバルとビッケのバイキング親子はヴィンランドサガの実在の主人公で
ノルウェー出身のバイキング父子のエイリークとレイフがモデル
ヴィンランドは位置的にアメリカ大陸と考えられている
0818名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:34:46.55ID:hvY3uqAZ0
>>575
バカが嘘つくなよボケカス
0819名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:34:53.83ID:vcnihIVL0
昔から散々言われてるが、そもそもセンター試験を始め受験制度自体を見直すべきだろう。
ムーミン云々ばかり言われてるが問題はそこではない。
0820名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:35:57.59ID:e3lu+8nc0
>>812
センターも含めて擁護の考え方にずっと違和感があった。
試験の目的達成してるから嘘前提おkとか理系だとあり得ない論法なんだよな
0821名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:37:29.99ID:hvY3uqAZ0
>>817
ビッケの遠征地を見ればノルウェーなんだよな
だけどアニメの中でビッケ自身がスウェーデンだといってるし
アニメなんかそんなもんなんだよファンタジーなんだから
0822名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:40:54.94ID:k/UmiwKOO
もうね この絶対に謝らない、間違いを認めないってシナチョン思考の奴ら一掃してほしい
0823名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:45:37.53ID:SOvo63AH0
そのうちセンターはサーセンと言う、そして炎上をさらに煽る
0826名無しさん@1周年2018/01/20(土) 10:59:00.79ID:hvY3uqAZ0
>>825
wikipediaはだめだよ
元ソースとってこいよ
0827名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:00:53.38ID:hvY3uqAZ0
>>825
あとさ
おまえはどこまでファンタジーと史実を対応させたいの?
0828名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:04:04.88ID:Jx/gbaPY0
793年、ヴァイキングによるリンデスファーンの蹂躙はキリスト西欧社会を震撼させた、この事件によりヴァイキング時代が始まったと今日では見なされている。
この頃、ノルウェーとかスウェーデンとかそのような国がはっきり別れていたのか。
0829名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:04:24.35ID:09du4hbQ0
つか何の検証してんだか
「ビッケはスウェーデン」が確定したらビッケの設定を批判してるのか
0830名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:04:48.47ID:okSehyxk0
この問題を作成した個人名はまだ?
0832名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:07:01.54ID:SOvo63AH0
なぜよしえさんの趣味に日本の受験生が合わせなければならないのか
0833名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:09:10.44ID:FCO34uQo0
>>827
バイキングが主人公ならフィクションでも史実上のモデルがあると考えるのが妥当なんだよね
ビッケはノルウェーと無関係ではないと思うが突っ込みどころはある

例えばエイリークはノルウェー王に祖国を追われてアイスランドに移住したバイキング部族で
ヴィンランドサガはその子孫であるアイスランド人の伝説だからもはやノルウェー人の話とは言えない
0834名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:11:59.41ID:09du4hbQ0
意味のない話だわ。アスペ連呼はテメエの屁理屈を書かないと死んじゃう病だね
0835名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:12:50.04ID:Jx/gbaPY0
>>831
バイキングとバイキングビッケとは何の関係ないからな
なんのつながりもない アニメと史実とは関係ない
0836名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:13:49.87ID:2gOQclzo0
スウェーデン大使館にビッケはスウェーデン文学だと周知していきたい、って発言された意味を考えろ
ビッケはスウェーデン文学ですって訂正して周知しなきゃいけない立場なのはセンター側なんだよ
0837名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:16:01.71ID:09du4hbQ0
>>835
だったらバイキングスレ立ててやるのだよ、おじいちゃん
此処はそういう掲示板
0838名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:21:53.98ID:Jx/gbaPY0
>>837
ムーミンアニメとかビッケアニメは文学なのか(笑
0840名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:25:00.54ID:hvY3uqAZ0
>>833
だからなんなんだよ
センタービッケと関係ないだろ
0841名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:30:11.14ID:qZNoLJdO0
>>833
>バイキングが主人公ならフィクションでも史実上のモデルがあると考えるのが妥当なんだよね
>ビッケはノルウェーと無関係ではないと思うが突っ込みどころはある

ビッケのモデルはアイスランドの民話だってよ
0842名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:31:40.97ID:hvY3uqAZ0
>>841
伝承だっ
民話っていうなああああ

アイスランド人を代弁しました
0843名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:32:53.88ID:gOESGb/b0
>>838
原作者はスウェーデン人でビッケはスウェーデンのバイキングを描いた作品と明言
スウェーデン大使館側も「周知していかなければ」やんわりと出題者の間違いを指摘

バイキングの活動エリアについてじゃない、ビッケという作品をねじ曲げてる事が問題
0845名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:37:35.41ID:09du4hbQ0
今起きてる状況を簡単に説明すると数日前から不正解で不満を語る受験生をアスペルガーと連呼罵倒している荒らしがセンター試験スレで暴れていた。
無視とNGで撃退されたと思われていたが自らアスペ連呼を封印して潜伏していたのがこのスレで確認された。
目的はビッケの設定を批判する事で話題ズラしをしてスレを混乱させる事と思われるが応援の素人じじいを引き連れているのも確認された。
0846名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:38:32.72ID:Jx/gbaPY0
>>839
じゃあアニメを見ないとだめなんだ わからないんだな
0847名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:40:59.14ID:qZNoLJdO0
>>809
リンク先、

>「9世紀ころから、スカンディナビア半島やバルト海沿岸に住むゲルマン人の一派のノルマン人が略奪や
>交易に従事し、ヴァイキングとよばれた」(実教出版「新版世界史A」)。

>スカンディナビア半島やバルト海沿岸に住むゲルマン人の一派のノルマン人

フィンランド島嶼部にもいたわけで、全然駄目じゃん
0848名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:42:36.40ID:FCO34uQo0
>>845
しかしビッケがスヴェン人とすると遠征の方向はバルト海やロシア方面にるなんだよなあ>>713
0849名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:44:34.33ID:b3FRy3lX0
センター試験の問題でなかったら雑学自慢で終わってたのに
0850名無しさん@1周年2018/01/20(土) 11:49:25.76ID:Jx/gbaPY0
>>839
アニメも見ない部外者があーたらこーたら言ってるぞ
0851名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:03:40.45ID:FCO34uQo0
>>783
ビッケはバイキング時代の地理や歴史考証のしっかりした良作というのは同意
現代の子供向けアニメも手本とすべき
0852名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:04:25.42ID:gOESGb/b0
原作者がビッケはスウェーデンのバイキングを描いた作品だと明言しているのに
それをねじ曲げての事が問題、作者作品に対する冒涜だろ

一般的なバイキングの活動エリアやイメージの話じゃない

ビッケという作品をねじ曲げてる事が問題なんだよ
0854名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:26:21.19ID:gOESGb/b0
>>853
盛ってようがいまいがそれが作者が描いた作品

問題は出題者が作品をねじ曲げてる事、解んないかな?
0855名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:36:47.81ID:qZNoLJdO0
>>853
そういうのを試験の題材にしちゃ駄目だろ
0856 【東電 76.8 %】 2018/01/20(土) 12:38:44.69ID:Js+4uIm+0
文学史の問題ジャネエっての
作問者は反省
0857名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:39:05.69ID:6qXkUmRH0
一般的なバイキングの話に拡張するなら
ムーミンも一般的なトロールの話に拡張できる
一般的なトロールでいえばノルウェーのほうが蓋然性が高い
0858名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:39:21.94ID:G6Vk341Q0
>>855
別に単独の作品として出す分には問題ないだろ
間違った解答と結び付けなければ
0859名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:44:08.96ID:eL7ij6cC0
>>808
まず、「赤毛のエイリーク」が間違い。
ビッケがアメリカから帰ってきたときにすれ違うのは「レイフ・エリクソン」。
原作では明確に名前が書いてある。

なお、一般的にはエイリークではなくレイフがアメリカに最初に到達したと言われている。
0860名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:44:40.68ID:qZNoLJdO0
>>858
作品の知識から解いても正解にたどり着けるならかまわんけど、設問と矛盾ないか全話チェックとか無理だろ
0862名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:46:04.08ID:eL7ij6cC0
>>738
スウェーデン王の死を嘆いていたりして、
時代が一貫していない。

そもそもノルウェー人が入植した地にいるからと言って、ノルウェーを舞台とするのは無理がある。
0863名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:47:53.36ID:eL7ij6cC0
>>861
スノッピなのでは?
で、スノッピって誰?

なお、日本ではインディアンの描写問題でビッケ後半の視聴が大変困難になっている、
0864名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:48:18.72ID:gOESGb/b0
ミスや間違いなら訂正するはずだがその気配は一向に無い
出題者側はビッケという作品をねじ曲げている、それが問題
0865名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:48:30.55ID:eL7ij6cC0
>>860
だったら問題出すなよ。
しかも指摘されて初めてアニメ確認むてとういつこったい。
0867名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:50:23.59ID:RjW5BkLL0
>>852
同感
ビッケの作者はファンに失礼だし
スウェーデンにも失礼だ

いい加減にしろよ大学入試センター!!
0868名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:50:55.49ID:RjW5BkLL0
>>867
作者や
でしたw
0869名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:50:57.38ID:fhVa/9Id0
っていうか絵から判断したらビッケってのは子供やん
子供がヴァイキングなんかになれるわけないからコスプレやろ?
子供のコスプレしてる絵見せられて何処ですか?はねーよ
0871名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:54:01.70ID:pzfdM9c80
>>804
ビッケ→フィンランド
ムーミン→ノルウェー
これが明らかな間違いとは言えないことは
このスレの中でさんざん指摘されている
0872名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:55:33.93ID:FCO34uQo0
>>870
設問は原作のことではなくクールジャパンアニメの話だけどな
0873名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:58:42.26ID:FCO34uQo0
>>871
ビッケはバルト海で活動した形跡がなく主に北大西洋
ムーミンはフィンランド人がアイデンティティ化してる
0874名無しさん@1周年2018/01/20(土) 12:59:49.33ID:eL7ij6cC0
>>872
原作の時代が一貫しないのはアニメでも引き継がれているので、
「ノルウェー人が入植した地」に行ってるかどうかは検証不可能。
0875名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:02:46.49ID:gOESGb/b0
普段から歪曲や捏造ばかりしていて何が問題なのか解ってない可能性すらある
出題者はビッケという作品をねじ曲げている、それが問題なんだが
0876名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:03:23.42ID:pzfdM9c80
>>820
ビッケの舞台ががスウェーデンだという知識を持っていたら
選択肢にスウェーデンがないため回答不能になる
「知識では解けない問題」で試験の目的は達成していない
0877名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:04:36.96ID:eL7ij6cC0
>>873
ギリシャまで進出したバイキングはスウェーデンバイキング。
ビッケもギリシャまで行っている。
なおノルウェー主体とすると、外洋からの帰港の時にデンマークの通行税に苦しめられてる描写の説明がつかない。
0878名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:11:11.79ID:ay6GNPi40
>>877
おれもビッケはスウェーデンだとは思うけどさ
>ギリシャまで進出したバイキングはスウェーデンバイキング
これは君の思い込みで根拠ないよね
0879名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:11:23.93ID:FCO34uQo0
>>877
ビッケがフィンランドに行ったソースを出せばいいだけだよ?
史実のスヴェア人はフィンランドやロシアに入植したのに
ビッケはノース人のように北大西洋を開拓した
0880名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:19:39.14ID:ay6GNPi40
センターも一時画像で判断とかも言ってたし、正しい答えはアニメ製作者がどこをイメージしてたのかなんだよね
原作とアニメで設定違ってるなんてよくあることだし、ムーミンに関してはそういったトラブル有った典型的な作品だし
実は原作者がどうこう言ってたのもまったく関係ない話なんだよねw
問題ははっきりとアニメーションと言語の正しい組合せを答えろって書かれた問題なんだから
0881名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:24:50.46ID:qZNoLJdO0
>>865
だからそう言ってる))855
0882名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:25:13.57ID:LC40R9kD0
来年はもうガッチガチの問題で固めろ
ついでに難易度も上げてしまえ
0883名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:29:14.09ID:qZNoLJdO0
>>873
>ビッケはバルト海で活動した形跡がなく

通行税取られるのはどこの海峡なんだ?
0884名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:30:48.59ID:ay6GNPi40
>>879
この件に関して必要なのはビッケがフィンランドへ行った根拠ではなく
ビッケがノルウェーに行った根拠では?
フィンランドへは行ってようが行って無かろうがノルウェーへ行った根拠がなきゃ
問題に誤りがあるって事になるんだから
0886名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:32:32.36ID:FCO34uQo0
>>884
ノルウェー海は確実に航海してるからな
フィンランド湾に行った根拠でもいいぞ
0887名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:35:22.49ID:6VjyDKNd0
10年くらい前にセンター物理でもあったよな? 電圧計か何かの問題
新聞に掲載された問題解いてて見事に引っかかっちゃったけど
俺文系だけどあんなの許さないよ
0888名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:35:23.47ID:BYW63nBv0
十分出題者の意図は読み取れるだろ
グレーを許容できないのは幼児性の現れ
0889名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:35:47.80ID:ay6GNPi40
>>885
原作とアニメーションの齟齬については原作者とアニメーション製作者の問題
問題がアニメーションと言語の組合せを問うて居る以上
原作と違っていても作品(原作)を捻じ曲げてはいない、アニメーションでは
そうなってますねというだけの話
0890名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:36:30.78ID:gOESGb/b0
バイキングの活動エリアがどうだったかじゃない
出題者側はビッケという作品をねじ曲げている事が問題
0891名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:37:15.73ID:BYW63nBv0
>>890
だから?
0892名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:37:26.32ID:eL7ij6cC0
>>886
ノルウェー海を通ったらノルウェー舞台。

日本海が出てきたら日本舞台作品になるのか。
0893名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:38:34.47ID:j/Tudbca0
もうムーミン大とか作ったら?
0894名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:38:59.99ID:CklZvcET0
>>814
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0895名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:39:54.20ID:p2vpyxU20
学問なんてのは所詮は机上の空論ってことだな
都合の悪い真実には見向きもしないんだろう
0896名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:40:20.06ID:wBrq+Wub0
バイキングって聞いてスウェーデンとノルウェーしかないのであれば、ノルウェーと思わない方が異常だろ。
設定が厳密に正しいかどうかではなく、一般的な感覚として類推できるかどうかだろ。

日本の漫画のキャラクター(例えば時代劇のキャラクター)を指して、
あんな名前の日本人はいないし厳密に日本とも設定されてないから、
サムライだけど中国人か韓国人って可能性もあるって言うようなもんだろ。

それで間違って文句言ってるなら本気でアホかと思うわ。
0898名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:40:40.59ID:hVL5TSS80
そもそもなんでアニメクイズにするかなぁ
問題作った奴バカだろ
0899名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:42:02.62ID:eL7ij6cC0
>>896
バイキングと言ったらノルウェーというのは地理や歴史を正しく学んでいない人
0900名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:42:04.02ID:UCw0HThH0
あまりにもおかしいわな。
学問全体の信頼が揺らぐわ。
馬鹿になるために試験受けてるのか?
馬鹿になるための訓練なのか?
わかりやすくとか単純化とかどういう意味かね?
ご理解って、大衆は理解力がないという意味かね?
0901名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:43:05.55ID:ZO3maYXh0
>>896
バイキングの一般的な活動エリアやイメージじゃない
ビッケという作品に対して歪曲している事が問題なんだよ
0902名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:43:13.13ID:vCdZmNjc0
>>898
ハイレベルな奴がアニメなんか見ないだろ
という落とし穴問題のつもり
0903名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:44:57.79ID:BYW63nBv0
>>901
それを問題にできるのは
著作者及び版権者だけ
君は何者なんだ?
0904名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:45:46.60ID:ZO3maYXh0
>>888
スウェーデン大使館側の意図は読み取れないのは?
やんわりとし過ぎて解らないのか?間違いを指摘してるぞ?
0905名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:46:08.23ID:FCO34uQo0
>>877>>883
また「ヴァリャーギからギリシアへの道」と呼ばれる、バルト海からノヴゴロドやヴォルガ川を通って黒海へ、
さらに東ローマ帝国の首都コンスタンティノープルへとつながる交易ルートが成立しており、
すでに交易上重要な位置を占めるようになっていた。
ノース人やデーン人が西方の北海方面へ進出したのに対し、スウェーデン人は東方のバルト海方面へと進出したのである。
このルートは直接イスラム世界へとつながるものであり、
フランク王国経由ルートにかわりこのバルト海ルートが一時スカンディナヴィアと東方世界とをつないでいた。

この内陸ルートで黒海、エーゲ海に行ったのは確かにスウェーデンバイキングだな
この点でビッケがブルガリアに行ったのはこのルートでノルウェーではないかも
0906名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:46:18.92ID:qRBsljPJ0
>>888
『作者の胸先三寸な漫画の設定を大学入試の問題にするのはアホ』としか思えんわ。
続編で後付け設定されたら根本が覆るのにどうするのかと。
現実世界だと、韓国との外交を真剣に考えるレベルの馬鹿らしさ。
0907名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:46:59.14ID:e3lu+8nc0
アニメも見られない余裕のない奴がハイレベルとか草
0908名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:47:47.26ID:BYW63nBv0
>>904
じゃあお前がスウェーデン大使館の前で土下座してこいよww
つまみ出されると思うが
0909名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:49:06.27ID:wBrq+Wub0
>>899
両国比較してどっちが一般的かって話なら間違いなくノルウェー
そう思わないのはたんに地理的感覚がないだけ
0910名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:49:15.03ID:eL7ij6cC0
>>878
「ヴァリャーグからギリシャへの道」で出て来るよ。
バルト海沿岸のバイキングがギリシャまで行った。
0911名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:50:37.01ID:eL7ij6cC0
>>910
ただし、真偽不明ってウィキペディアにも書いてある。
ビッケはファンタジーなんでどっちでもいいのだが。
0912名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:51:40.08ID:eL7ij6cC0
>>909
それってかなり古い感覚。
知識がアップデートされてない。
0913名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:51:47.22ID:6SgjXKYG0
ムーミンで攻めたのは失敗だったな。
ヴィッケで攻めれば、
センターは逃げ道が無かった筈だ。
0914名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:52:00.56ID:ZO3maYXh0
>>908
は?意図が読み取れるかどうかだぞ?やんわりとした表現だが
スウェーデン大使館側は出題者の間違いを指摘している
出題者側こそが間違いを訂正すべきだろ
0916名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:55:24.58ID:qZNoLJdO0
>>905
船で川上った話なんかなかったと思うけど
0917名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:55:28.58ID:BYW63nBv0
>>914
意図とかお前がそう思いたいだけなのを
勝手に解釈してるだけだな
要請があればもっとはっきりした形で表される
それが外交
0918名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:56:28.44ID:sVAMKetR0
>>914
は?大学入試センターが文科省の国策に基づいて進めている入試改革だぞ、スウェーデンごときの外圧に屈する訳ないし
文科省キャリアは安倍晋三とだってがちで戦う正義の官僚だからな
阪大には、文科省の正義の鉄槌が下されるよ
泣く前に謝ったら?阪大w
0919名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:56:50.14ID:ZO3maYXh0
バイキングの活動エリア、一般的なイメージじゃない
ビッケという作品をねじ曲げてるのが問題なんだよ
それに対してやんわりとした表現ではあるが
スウェーデン大使館側も間違いを指摘している
出題者側は訂正すべきだろ、採点云々はまた別の話
0920名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:57:14.24ID:wBrq+Wub0
>>912
感覚が古いか新しいかはともかく、お前には常識とか想像力が欠けてるよ
麻布中学のドラえもんの問題でケチ付けてるバカそっくりだわ
そう言う話じゃねぇから
0921名無しさん@1周年2018/01/20(土) 13:57:27.77ID:A3fzlGre0
厳密じゃない意味なら正解なの?
どこがノルウェー?
0922名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:00:13.47ID:e3lu+8nc0
厳密じゃないじゃなくて間違ってました
凄くみっともない言い訳
0923名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:00:17.73ID:ZO3maYXh0
>>917
いきなり事を荒立てようとはしないだろ、それが外交
意図を読み取る云々言い出したのはお前

出題者側はビッケという作品をねじ曲げている、訂正すべきだ
スウェーデン大使館側もやんわりとした表現ではあるが
間違いを指摘している
0924名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:00:55.39ID:FCO34uQo0
>>921
ビッケはノース人の北方開拓の功績を横取りしてるからな
ここら辺の史実やサーガを知っていればビッケをノース人だと思っても無理はない
0925名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:02:44.62ID:p2vpyxU20
確認できないものを試験問題に使うって案がどうやって通ったんだろう
0928名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:03:38.60ID:sVAMKetR0
>>922
文科省のメンツがかかっているんだから当たり前
0929名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:04:13.21ID:qZNoLJdO0
>>924
でも問われているのはアニメの舞台で、それはスウェーデン
0930名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:04:23.58ID:e3lu+8nc0
ばかじゃなくてそこは彼のためにアスペだろwww
0931名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:04:31.15ID:eL7ij6cC0
>>920
センター試験は常識で解く問題ではない。
足利尊氏の肖像画が変更されたが、世間一般では未だにあの絵が肖像画だ。
0932名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:04:58.03ID:ZO3maYXh0
バイキングの一般的な活動エリアやイメージの話じゃない
出題者はビッケという作品をねじ曲げている事が問題なんだよ
やんわりとした表現ではあるがスウェーデン大使館側も
間違いを指摘している、出題者側は訂正すべきだ
0934名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:06:06.38ID:FCO34uQo0
>>927
ハルバルと親子でグリーンランド、アメリカ大陸遠征というのが
赤毛のエイリーク親子のまんまパクリじゃん
0935名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:06:16.98ID:BYW63nBv0
>>923
で作者や版権者から抗議があったんけ?
0937名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:08:07.66ID:xVQddx/Z0
>>7
正にこれ。読解力だなんだと言ってる奴がいるが
これは地理の問題。
国語じゃないんだから、お門違いだろ。
0938名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:08:16.34ID:sVAMKetR0
今ごろは、文科省から外務省にスウェーデン黙らせろと指令が出ているだろうよ
0939名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:09:08.57ID:eL7ij6cC0
>>905
フランク王国沿岸からの帰りでデンマークの海峡通ってる。
都合よく原作とアニメをねじ曲げるな。
0940名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:09:19.60ID:e3lu+8nc0
抗議がなけりゃウソてもなんても構わんか
まさに朝鮮人マインドwww
0941名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:09:28.61ID:qZNoLJdO0
>>935
スウェーデン大使館は作者でも版権者でもないから無視するってかwwwwww
0942名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:10:16.52ID:Jx/gbaPY0
低能な出題者がムーミンを知っているのが驚き
0943名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:10:32.20ID:eqn4aXAb0
なるほど、地理は不正確な情報に基づいて判断してよい分野なんですね
0945名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:11:01.63ID:sVAMKetR0
>>941
著作権法の所管官庁は文化庁ですが、何か?
0946名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:11:29.59ID:cO6YT8fQ0
これが本当のジャップ
糞ジャップ
0948名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:15:33.30ID:tuCbStJQ0
謝ったら、責任とか点数調整とか「面倒」に
なるから意地でも通す気だね
0949名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:16:10.34ID:JufSE3QA0
設問がAとBからAを選びなさいとあって
選択肢がAとCだからAは選べませんってアスペかよwww
0950名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:16:23.70ID:Wbr1joT50
ガタガタガタガタウゼェ連中だなぁ
お前らの知識が無いのが原因だろうが!
0951名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:20:53.73ID:qZNoLJdO0
>>947
でも足きりラインぎりぎりの奴に裁判起こされてセンター側が負ける判決が出たら、何年か遡って入試やり直しになるぞ
0952名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:22:25.10ID:Jx/gbaPY0
日本版のムーミンは少なくともフィンランドが舞台ではない
0953名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:25:06.39ID:JufSE3QA0
>>951
選択肢に正解があるんだから問題ないな
0955名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:31:41.55ID:6qXkUmRH0
なるほどなぁ
バイキングと言えばノルウェーだから、ビッケはノルウェーか
じゃあトロールと言えばどこになるんだ?
0956名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:32:27.13ID:ZW9zodbL0
まだアスペ連呼ジジイが暴れてるのかw
0957名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:38:08.07ID:UZGWA6/H0
設問が間違えてるのとビッケは置いといて
ムーミンだけを見たときにフィンランドかノルウェーかと問われると、確かにフィンランド性の方が高いイメージ
ムーミンがノルウェーな感じがしない、なんとなく
0959名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:43:29.33ID:Jx/gbaPY0
大塚勇作は「受験生にわかりやすく示すため」となっているが
答えがすぐにわかるように、点をたくさん取ってもらえるようにってことか
0960名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:44:46.42ID:UCw0HThH0
謝罪して撤回すれば済む話じゃないの?
なんでセンターは正常な人と対立してんだろ。
0961名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:45:51.18ID:NXc/oaVj0
感受性ゼロなのでムーミン読んでもよくわからない
0963名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:48:41.52ID:FCO34uQo0
>>825
しかしバイキングって親父の名前が名字になるのか
赤毛のエイリークの子はレイフ・エイリークソン
トルフィン・トルドソンはトルド・ホースヘッドの子で
その子はスノーリ・トルフィンソンだわ
最初のアメリカ生まれのヨーロッパ人だそうな
0965名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:51:28.56ID:eqn4aXAb0
>>957
思い込みと知ったかぶりと「なんとなくそんな感じ」という理由で
テキトーな答えを導き出すのが地理ですもんね
0966名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:53:46.12ID:SDvJLUsW0
相変わらず
出題者の意図を読め
vs
不正確な問題を作る方が悪い
の構図が崩れないのが笑える

安部首相への忖度は非難されるのだから受験生が忖度するのも余計な負担よねえw
0967名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:55:28.23ID:ZT4BbCEA0
>>1

■センターの回… 残り:459文字/全文:867文字

センターの回答全文
 大学入試センター試験の「地理B」で「ムーミン」や「小さなバイキング ビッケ」の舞台を明示したことに関する朝日新聞の質問に対する、同センターの回答の全文は次の通り。

     ◇

 「ムーミン」については、日本で刊行された書籍(『ムーミン谷への旅』(講談社))等の文中で原作者のコメントとして「フィンランドにあるムーミン谷」との記述が見られるところです。

 「小さなバイキング ビッケ」については、ノルウェーが舞台であることを明確に示す出典は確認できておりません。
その意味では「ノルウェーを舞台にしたアニメーション」との記述は、厳密な意味で正確なものではありませんが、
出題に当たっては設問の趣旨を受験者に分かりやすく示すため、「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」と単純化した記述としたものであることを御理解いただきたいと思います。

 なお、キャラクター自体、著者の出身国及び言語等に関する知識を問う問題ではないことから、前回の回答においては、その趣旨を説明させていただきました。

https://digital.asahi.com/articles/ASL1L675JL1LUTIL03T.html
0968名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:56:33.62ID:e3lu+8nc0
不正確な問題ではない。間違った前提に基づく失敗設問だ。
0969名無しさん@1周年2018/01/20(土) 14:59:00.31ID:QO+tOaOq0
>>920
今回のムーミン、ビッケ問題と麻生中学のドラえもん問題を同一視してる方がおかしい
ちょっと常識ないんじゃない?
0970名無しさん@1周年2018/01/20(土) 15:18:32.89ID:Jx/gbaPY0
ムーミン谷への旅 発行日1994年04月
出版社からの内容紹介 ムーミンはいまや児童文学の古典となっています。

アニメのムーミンとは違うな
0972名無しさん@1周年2018/01/20(土) 15:32:08.59ID:UZGWA6/H0
>>965
根拠もなく「なんとなくそう思う」って雑に考える人の方が正解しやすい変な問題
0974名無しさん@1周年2018/01/20(土) 15:32:24.73ID:2gOQclzo0
>>966
外交問題に発展しかねないからさっさとスウェーデンに謝れよ
も必要
0975名無しさん@1周年2018/01/20(土) 15:41:03.27ID:e3lu+8nc0
これを良問とか書いたあのバカ社長どうするのかね?
0976名無しさん@1周年2018/01/20(土) 16:14:27.32ID:Jx/gbaPY0
小保方の「あの日」も講談社
Anazonで中古が 1円
0978名無しさん@1周年2018/01/20(土) 16:39:39.01ID:hI9Wph7e0
まー今年はムーミン問題に関心が集中したおかけで助かった
不適切問題作問者もいるだろうね。
0979名無しさん@1周年2018/01/20(土) 16:44:11.02ID:IFqBJid40
こんな出鱈目な出題しておいて謝罪もしないとか、出題者は卑劣な朝日新聞脳。
0980名無しさん@1周年2018/01/20(土) 16:48:06.52ID:Ga0fz2cI0
>>938
文科みたいな三流官庁から、一応は一流とされる外務省に指令なんか飛ばせるわけない。
眼を合わせても無礼打ちにあうレベル。
0981名無しさん@1周年2018/01/20(土) 16:53:55.91ID:7kqhAcW20
いい加減な奴等だな
正確じゃないならミスって事だろ
ちゃんと受験生にマイナスにならないように対策しろ
それをやれば文句は無いよ
0982名無しさん@1周年2018/01/20(土) 16:56:10.62ID:55fjj0rj0
>>960
センター試験が間違ってると認めるのはハードル高いからだよ
このくらいなら屁理屈で大丈夫(と思ってる)だから間違ってないって言い張ってる
0983名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:10:04.20ID:AxskpgIu0
とりあえず、バカサヨは、ムーミンとビッケに謝っておけ
0985名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:30:08.11ID:s5Oe73v60
【センター試験】ムーミン谷問題、ビッケの『バイキング村』にも波及。阪大研究室「舞台がノルウェーだとは明示されていない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516088346/l50
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/l50
【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516310784/l50
【ムーミン問題】スウェーデン大使館 「ムーミンもいいけど…ビッケは?」 今後周知に努めると述べる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516006925/l50
0986名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:39:08.95ID:IFqBJid40
一見重大明白に虚偽の設問。
ビッケはノルウェーではなくスウェーデンが舞台。(作品中に明示されている)
ムーミンは、スウェーデンの谷とフィンランドの島々が一緒になった架空の地が舞台。
センター試験の問題は前提が全く間違っている。

誤りを認めない作問者と擁護者は池沼レベルのバカ。
捏造虚報反日売国の朝日新聞を熱烈購読している屑たちと同レベルのバカ層だろう。
0987名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:44:00.17ID:PYIExZ/r0
この問題作った奴は50代以上
時代感覚が現れてる
0988名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:44:33.95ID:xIOR9wxI0
センター試験って
忖度問題だったのかw

正解はないが出題者の意図を忖度しないと、
おまえら受験生ごときが不合格になっても問題ないって言ってる
0989名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:45:01.23ID:6pGRdMGK0
何か理解しろだ。
0990名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:49:44.92ID:xIOR9wxI0
まあ、これだけ文科省に開き直られてしまったら
もう文科省相手に集団訴訟しか手は残ってねえだろ

俺は全然無関係だけど、訴訟したらおもしれーから
訴訟して、裁判記録を公開する約束で
クラウドファンディングしてくれたら、絶対に寄付するよw
0991名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:50:20.32ID:sVAMKetR0
>>982
センター試験の信用を失うけど、まあ、目に見えて、ただちに影響は無いね
0992名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:52:20.60ID:sVAMKetR0
>>990
二次試験や私大センター入試で3点差以内で落ち地理選択者の集団訴訟か
0993名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:52:25.19ID:FCO34uQo0
ノルウェー大使館は何してるんだ
早よスウェーデンに抗議しろよ
0994名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:53:51.86ID:qZNoLJdO0
>>990
一人でも訴えたら、センター側はあっさり降参するしかないって

争って何年か後に負けが確定したら、今年の試験やり直しで遡って大学入学認めるとか阪大問題の比じゃない大問題になるから
0995名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:53:53.71ID:IFqBJid40
性犯罪者の前事務次官、前川喜平が懲戒免職にもならず、逮捕もされないとかと
同じぐらい文科省は腐ってる。
0997名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:55:26.87ID:CwjIiUSt0
設問者は、原作者の国籍を聞いてるのと同じなんだよね
1作品1か国しか設定してないし、マイナー言語にも配慮してないし。
原作はどの国発の作品か?という問いなら、ムーミンに関しては合っているがビッケは間違い。

〜を舞台にしたアニメである と言っていて、作品について定義したいなら両方正しくない
ムーミン旧アニメは国の明示はなさそう ビッケは色々な国ってのが妥当。
0998名無しさん@1周年2018/01/20(土) 17:56:38.72ID:S+qs06Et0
これどうしても理解できないんだが?
フィンランド語とノルウェー語って高校で習うの?
これクイズなの?何が試されてるの?
https://i.imgur.com/UQXYMAG.jpg
0999名無しさん@1周年2018/01/20(土) 18:57:28.26ID:RmdDakgA0
1000なら、ばーど記者死ね!!!
1000名無しさん@1周年2018/01/20(土) 19:02:31.39ID:RmdDakgA0
オワタw
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