【新潟】ＪＲ信越線 大雪で立往生 “バス提供の申し出辞退” 「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難」 ★7
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1月19日 12時11分
新潟県三条市のＪＲ信越線でおよそ４３０人が乗った電車が大雪で半日以上、立往生した問題で、市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったものの全員を救助できないとして辞退していたことがわかりました。ＪＲは全員を一度に救助することにこだわらず関係機関と連携していく考えを示しました。
新潟県三条市のＪＲ信越線では、今月１１日の夜から翌日にかけて、新潟発長岡行きのおよそ４３０人が乗った電車が大雪の影響で半日以上、立往生しました。
この問題で立往生が起きてからおよそ７時間後の今月１２日の午前２時半ごろ、三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出が県を通じてあったものの、辞退していたことがわかりました。
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長は、１９日、初めて会見し、「長時間、乗客に多大なる心身の負担をかけたことや家族や関係者に迷惑と心配をかけたことを深くおわびする」と陳謝しました。
そのうえでマイクロバスの申し出を辞退したことについては「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」と述べ、関係機関と連携し、再発防止に取り組む考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180119/k10011294341000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
★1：2018/01/19(金) 13:03:31.12
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516398275/ >>1
2018/01/18 10:08
ＪＲ信越線の列車が三条市内で１１日夜から約１５時間半立ち往生した事故で、ＪＲ東日本新潟支社は１７日、三条市から県を通じて代替バスの用意があると打診を受けていたことを認めた上で「あくまで情報提供というレベルの話だと思った」との認識を示した。
支社と県危機対策課によると、列車の停止から約７時間半たった１２日午前２時半ごろ、三条市から連絡を受けた県が「三条市がマイクロバスを用意できる」と支社に電話し、広報室長が「分かりました。でも車内の方が安全です」と応じた。
情報は事故対応に当たる輸送対策本部に伝えられたが、県などへの折り返しの連絡はしなかった。支社は「除雪車を現場に向かわせる方針が決まり、既に車両センターを出発していた。周辺の道路状況から見ても、代替輸送は難しかった」と説明。「あえて断ったという認識はない」とした。
三条市が打診したとする避難所開設に関し、支社は「言われたかどうか分からない」としている。
一方、三条市は現場でも救急隊員がＪＲ側に同様の打診をしたとしているが、支社は「確認が取れない」とした。「地域住民から集会所を乗客の避難所として使っていいという話もあったが、積雪が６０センチ以上の田んぼに４００人以上の乗客を降ろして誘導するのは危険だと判断した」と話した。
http://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180118368857.html 赤字路線の客は客ではない。乗せてやるだけでも幸せだろ。 20人しか乗らないマイクロバスがーと言ってるアホへ
40人以上乗れる大型のバスを数台手配すれば良かったのに、なんでJR東日本はしなかったのだろうか？
道路は除雪されていたので線路までの短い距離を除雪または圧雪し、安全な避難路を作ることは1時間もあれば可能だった訳だ。
夜間照明器具も、油圧ショベル等の圧雪可能な建設機械も、近所のレンタル会社が普通に保有している。 乗っけてるのが人間だとは思ってない
荷物だと思ってるのがあちらの人だから 最初から客閉じ込めたかっただけだろJRは。
いつでもどこでもこの対応。カネ出したくないから。 >>1
東京や大阪の環状線や地下鉄レベルの乗客数じゃあるまいし、バス数台出せばいけるやろ… 東三条で打ち切ってればよかった
そもそも動かさなきゃよかった
除雪車メンテしてればよかった ｅｔｃ
ループになるが、いろいろ残念 事件は会議室ではなく現場で起きてるの何故理解できないのかな
漸くノコノコ出てきた新潟支社長更迭レベル失態だろ ゼロか１００かではなく、弱ってる人を先にバスに移すとか柔軟に考えられんのか。 >>4
そこまでして車両から脱出させないと危険なんだったら
やってたんだろうね。 バスに乗る順で修羅場になるの目に見えてるしな
普通は弱者を優先させるものだがそんなの無視して乗りたがるキモオタが大半 >>14
ゼロか100かがＪＲ脳、3・11のときもこの理論で我々は締め出され歩いて帰ることに ・
2012年10月 知らずに飲まされていた向精神薬の副作用で、一月ほど記憶が無くなった。
意識がはっきりして時、物は揺れて見え、手足は震え、ろれつも回らず、痰が多量に出る。
自分の人生は終わった。
と、絶望の淵に沈んでいる私に 「震えを抑えるのに効果がある」と虚偽の説明をして向精神薬の一つ、躁うつ病の治療薬デパケンRを飲ませた。
「向精神薬で寝たきりになった患者に、虚偽の説明をして更に向精神薬を飲ませる」
その意識は、寒気がするほど怖い。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
メニューの、｢デパケンＲと怖い医者の意識｣ に記載
*he23{? >>12
鉄オタが電車はバックできるっていってたよ 日本人にありがちな自分の不始末は自分で始末するの悪い例だなぁ。
助けてもらって後で礼を尽くせばいいのに。 ＞電車1編成から救急搬送された方が5人
自分達の管理能力をはるかに超えとるやないかい 乗客を出したら出したで、ケガしたや寒いや濡れたヘチマ言いおるからなぁクソジャップはｗ どうせ何しようと客は怒るわけないから 面倒な事はしない →閉じ込める 自己正当化 現場の積雪が凄くて車じゃ救助に向かえないとかいう報道の一方で
救急車で運ばれた人もいるとかの報道もあり、変だなあと思ってたら
こういうことか！！ まるで東日本大震災のときの民主党のような対応
立憲民主大好きの新潟県民の皆さんセルフお灸を
存分に味わってくださいね >>20
監禁されるよりマシだろｗ自力で何とかしろ 高校生が先
年寄りが先はもちろん
仮に女性が先って言われても俺は全然納得するわ
それで広くなってトイレに行きやすくなるし
座席で横になれるようになったらほんとにマシになる なんでマイクロバスなのか人数が多いなら大型バスで対応すりゃいいのにJRは馬鹿なのか 15時間立ちっぱなしより寒いけど駅の待合室の方がマシ 仮に自分はバスに乗れなくても、
あんな混雑してるんだから人数が減って間引いてくれるだけでも残された客は助かるだろ
頭おかしいのかJR東日本 客輸送をしてるのに何のシミュレーションもない
明るくなるまで放置して明るくなってから動く、が安全上万能な処置って思ってるんだろね
客の都合や体調は二の次とか呆れた >>30
お前みたいな紳士が大半なら迷わずバスに頼んでただろうな 妊婦とかご老人とか子供とか段階的に先に救出してやればよかっただろ
別に全員一斉に外出す必要無かったんだし >>32
オイラなら、運転手が雪かきで降りた瞬間に勝手にドア開けて自力で帰るわｗ どう育てばJRマインドになれるの？
むしろ知りたい >>15
狭い空間に15時間閉じ込めておくことが、危険だと思ってないのか？
急病人が救急車で運ばれてるのに。
アホだなお前。 >>30
おまえは殺気だった430人の中からなんの混乱もなく数十人を選別出来るか？ 「自治体」やら「警察」やら「消防」でダメなら、「ＪＲ東日本・新潟支社」もしくは「本社」が
都道府県に頼んで「自衛隊」に「災害派遣」を要請してもらう方法もあるんやで。
【大雪】自衛隊に災害派遣要請 米子道立ち往生などで鳥取県知事 - 産経WEST 2017.1.24
http://www.sankei.com/west/news/170124/wst1701240015-n1.html JR東日本の辞書にはピストン輸送という文字が無かったんだな
なるほど納得したわ
じゃあJR東日本は緊急時に備えて電車と同じ輸送量を持つバスを開発しないと駄目だろ >>19
払うわけない
ルール上は立ち往生した駅～目的地の料金差額は払い戻し可能だが、ほとんどが定期券客だろうしそれもないだろう みんなJRのせいだったんじゃないか。
お勉強頑張ってJRという一流企業に入れても判断能力無しのおバカじゃなぁ。 少しでも人数を減らした方が、一人当たりのスペースも増えるし、座れる人も増えただろうに
死ぬ寒さじゃないから、明日の朝でいんじゃね？ぐらいの考えだったんだろうな >>1
逆に、乗客430人を一度に救出できる輸送手段って何だよ
そんなもん存在しないだろ
ってことは救出する気なしってことか？あ？ 原発事故で菅政権がアメリカの援助を断ったのを思い出した みんなが閉じ込められてたいへんな思いをしているときに、一部の人たちだけが
帰宅して楽をするのは公平性にもとり、ひいては民主主義に反するのです
…とか考えてんじゃねえの？
公平性と民主主義のために受信料は全世帯から、とか言ってる反社会的放送局みたいにさ >>40
まず女子供老人を優先
次に止まった電車のバスに最も近い車両から順次
何の問題もなく選別可能
そこで揉めるのはお前のようなキチガイだけでそんなやつは何をやっても揉める 市とはいえ無償で援助を申し出るわけないし
今後どんな無理難題を吹きかけられるか
分かったものじゃないからな
断るのも仕方ないだろ >>44
ＬＣＣが大雪で出発できないから、代替の飛行機用用意してホテル宿泊費も出せって云われて
「はいはい、いくらでも出しますよ」って云う会社はねーだろなｗ >>42
「ＪＲ東日本」の「子会社」に「バス会社」がいっぱいあるやん。 過活動ぼうこうの年寄りは大小便もらし放題だったんだろうな。報道はされないが。 >>35
JR東日本は新潟県民を三国人レベルだと思ってる訳だね？ >>47
こういうキチガイクレーマーがいるんだからどんな順番でも客は納得しないだろうな
それなら最初から手配しないほうがマシってのはわかる このスレの結論
・雪を知ってる新潟県民 → JRの対応は仕方ない
・雪を知らない土人ども → JR死ね
わかりやすくて困る >>55
句読点には皮肉すら通じなかったか
世の中馬鹿しか居ねえな >>53
バックできるし、すぐバックすれば今通ったとこだし雪は積もってない >>30
なにが年寄りや女性が先だよ偽善者が
男だって同じ料金払ってんだから同等だろ
俺なら真っ先にバスに乗って駅に着いたら深夜で帰宅手段がないからって
タクシー使って料金JRに請求するわ
朝まで閉じ込めるとか監禁だろ >>51
＞市とはいえ無償で援助を申し出るわけないし
今後何十年もバカと言われ続けるなら
バスチャーター費用なんて安いもんだろ。
バスだから理解できんか >>1->>2
の言う事が本当だとしたら 色々おかしい
積雪60㎝もあるところにバスは来られない
もし、そこまでも道を除雪してたとしたら
誘導員付けて400ｍ歩かせた方がまだマシ
尚、猛吹雪の時は昼より夜の方が安全です JRの対応はこれで問題ない
平和ボケしたゆとり日本人は女子供から避難なんて言っても納得しない
必ず俺も乗せろ乗せろで大揉めする
その隙に歩いて帰ろうとして遭難するやつ、線路を戻ろうとするやつも出て大混乱 「ＪＲ東日本・新潟支社」には「切迫」した状況って認識が微塵もなかった結果なんやろう。
「１５時間」お年寄りやら体の調子が悪い人たちを「立ちっぱなし」にさせても大丈夫って認識。 >>40
少なくとも爺婆だったらすぐに判別がつくし
他に救急搬送された5人だっていたんだから
本当に具合の悪そうな人なら、傍で見てもわかったんじゃないの？ 電車「あんな客を少ししか乗せられないやつに助けてもらうなんてプライドが許さんよ」 夜だったから責任者が寝ちゃってたんだろ
「トイレはあるし暖かいし、何かするのは明日の朝からでいい」
と思って
トレイあるって言っても400人以上に1つだけ
そういう細かいことまで気がつかない
他人事なんだよ >>36
それをやるとずるーいと言って怒る人達がいるから怖くて出来なかったんだとさ いえーい、バスの手配なんか出来ないって言い張ってた擁護厨息してる？ >>61
仕方はないが、自力で帰れるのに監禁は許さない 電車だと年寄りとかに優先席譲るのがマナーとかうるせーのに
全員一度に救済とか笑わせてくれるわ あんだけ乗ってて誰一人裁判起こしてないのが全てを表している >>40
沈没していくタイタニックでさえ、整列して女子供を先に救助船に乗せてやってる史実があるのに
暖房の効いた電車に残されるぐらいでそんなパニックになるかよ >>61
迎えに来た家族は新潟県民なんだけどね。
憤ってたよ。 >>50
おまえ女を差別してるぞ
自覚のない気違いほど恐ろしいものはないな ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長?
記者会見の映像がニュースで出てたけどこの人なの？
なんかちっとも申し訳なさそうでなかったよ
ちょっと記者を小馬鹿にしてるような感じさえして
見ててむかついてきたけど
話してる内容も整合性がなくアホかといいたくなるような
オレが乗客だったらキレるだろうな 子会社にバス会社を持っている「ＪＲ東日本」がバスでの救助を考えなかった
自治体の応援を断ったのは
「この程度ならば乗客は大丈夫だろう」って甘い認識だったって事なんやろう。 >>79
運転士が雪かきしながら、人を選別して雪道をマイクロバスまで誘導は無理 >>61
今まで大雪は何度もあったけど、15時間も閉じ込めたことは無い
擁護してるのは似非新潟県民なwww JRは当てにならないから、閉じ込められたらすぐに救急車を呼ぶしかないね。 組織が駄目なんだろうな
そもそも想定しなかった罪
想定していないからたぶんマニュアルもなくどうして良いかわからなかった？
それなら臨機応変で常識的に対応すれば良いのに思考停止
エラー吐いて止まるパソコンのような対応だ >>61
新潟県民があの程度の降雪を吹雪とか言いはるとは思えないんだけど 擁護してる馬鹿は今回の雪が100年に一度の大雪かなにかと勘違いしてるのかな？w >>79
時代が違うだろ
日本も昭和までならそれで通ってたが、今はダメ
人間生活が豊かになるとその分心が驕るんだよ
クレーマーなんてのが出てきたのが何よりの証左 目の前で他の奴が助け出されたのに自分は後回しとか言われたら殺意湧くわな
あんたバスに乗って、お前は朝まで待てとか不公平だろ
みんな同じ目にあってるから納得できるんだよ 4時間ぐらいたったら倒れて救急車を呼んで解放してもらうしかないようだな 電車の写真を誰かがすでに撮ったことのある決まった構図で撮りたがる人の気持ちが解りますか？
そういった類の人がこの話題のスレには出没しますので、分かり合おうとしても無駄です。
相手にしないように。 自力で脱出すればいいだけの話
甘ったれんのもいい加減にしろ >>91
そもそも大雪のときは風が吹かないので吹雪にならない
今回は吹雪というよりも大雪
https://i.imgur.com/uzhIAqa.jpg まぁ、これから自分でした不始末でも自分で始末しようとせず、
周りからの協力には有り難く受け入れる事も大事だなぁ。 >>74
15時間監禁しても黙って耐えられる乗客だと判断してるのに
そんなことで暴れると思ったのかな >>45
大半が高卒では。
>>35
>>57
新潟県民に限らず、乗客と荷物の区別はついていなそう。 >>79
タイタニックの乗客と民度が同じとは限らないだろ
まあタイタニックも子供がいるからと主婦が毒女を降ろして救命ボートに乗った逸話が教科書にあったが >>94
馬鹿の極みな思考。弱者から避難は基本だろ、車内が空けばみんな座れるだろ 「車内」がガラガラで、シートで寝れるくらいの状況ならば、中に居たほうが安全って
認識で良かったと思うが、それ以前の降雪などで列車の運休やら遅延などがあって
当該列車の車内が非常に「混雑」している状況だったってのを、
「運転指令」は十分に認識していたんだろうかね。 救急搬送も可能なんだから
少しずつでも乗客を降ろして最寄りの駅に運べばよかったんだよ
これ以外に何があるって言うんだよ >>85
ぷげら。
なんで運転士がそんなことする必要があるので？
JR東日本は機械で雪掻きも出来ないのか？ >>100
お前らにとっては大雪でも雪国の人間にとっては普通の日常だからwww
この程度で毎回15時間も閉じ込められたらさすがの新潟県民もブチキレるからw JRは水をタクシーで運んだんですよとドヤってたけど、
その水が配られたのが深夜2時だってな
そこまで放置してたんかい トイレ付車両を自慢げに殊更強調してたのがいかにも田舎もんでいいやｗ
設備自慢をする割に利用人数やトイレットペーパーなど運用のことを何にも考えてないのが痛々しい >>100
さっきまで何度も連投されてたJR擁護のコピペに
「吹雪」と書いてあるから言ってみたんだけどw そんな馬鹿な
体力ない連中は救済できたし、乗客減れば
残った連中も負担少なくなる
所詮他人ごとなんだろうな >>110
日常ではない
三条市内で日中だけで+50センチが日常何ていう馬鹿は
世界中でお前くらい >>115
一般論として言えば
風が吹くような天候では雪は積もらない
ドカ雪大雪になるような積もる時は風がないケース >>118
そんな一般論初めて聞いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっっっっっっっっっっっっっっｗ >>85
バスが来れるのになんで運転士が一人で対応する必要があるの？w
こんなレベルの馬鹿が万策つきたとか言ってバスのなかに15時間も放置したんだろうな… >>117
50cmって膝下だな
電化してる区間なら電車止めるのが普通だな
動かしたJRがバカ
なんか文句ある？ JRは緊急対応できるように、車内に職員を
数人配置してたんだろうね？
それすらしてないとしたら、そうとう怠慢 >>106
特定の人だけ先になんてえこひいきでずるいだろ >>61
逆だな。
レス見る限り、雪を知っていると言っている人はほぼ東京人だな。
吹雪で外に出たら死ぬとか、大雪で外に出たら死ぬとか。3日に一回はこんな感じなのに。
新潟をディスっているとしか思えない。 そのバス経費を払いたくなかったから申し出を断ったのだろう。
乗客を列車内に監禁しておく分には、約款で賠償支払い義務はないからタダだ。
まあ姑息なことｗ >>122
しかも電車の周り
・JR関係者
・マスコミ
・むかえにきた家族
が結構いるしなw >>53
>>63
それ真っ先に思ったし同じ事思う人沢山いるだろうけど、メディアでは言われてないの？
TV見ないから分からないけども 大型バスを10台手配すればいいだけなのに
死んで詫びろよ >>128
謎だな
雪が日常の新潟県民を差し置いて
スキー場利用程度で雪を知ってる気になってる東京土人がしたり顔でレスをする
もはや喜劇としか言いようがない しょうがないね
元が国鉄だし大きな組織だし、臨機応変とか融通がきくわけないっての
大雪なんて自然現象だし
ジャップランドはもっと大きな組織だが、比較にならないほど酷い
アヘたちは自分らで悪事をやっておいて、ごまかすのに一生懸命なのだからな
ＪＲなんかカワイイもんよ、そんなことよりアヘ政府の悪事を心配しろ >>106
バスの定員以上に弱者がいたらどうすんの？
最悪の事態を想定して行動しないと駄目だよ >>128
雪がそれほど怖いものなら普段から雪でもっと死んでないとおかしい。実際ほぼ雪下ろしくらいでしか死んでないのに。
八甲田山のイメージあるかもしれないけど、新潟や北陸は雪は降っても気温はそれほど下がらないから命の危険まではまれ。 >>130
子供を解放してもらえない家族
犯罪的ですな >>61
そもそも大雪の時どうするかというマニュアルすらJR東日本には無い
その結果大雪のなかろくに除雪もせずに強行運転をしてしまうという大きなミスを犯している
地元の人間は雪の怖さを解ってたとか笑うしかねえわ
解ってたらマニュアル作ってるわなぁ
更に近くにいる雪の怖さを知ってるｗ社員動員して人力で雪かきしたとさｗ
ＪＲ東日本新潟支社によると、管内には積雪の運行停止基準やマニュアルはなかった。
問題の電車は１１日午後７時前、無人駅の東光寺駅（新潟県三条市）を出発。
降雪でダイヤが乱れ運休が続出したため乗客が集中し、“運転強行”に判断が傾いた可能性がある。
現場付近では日中の除雪は実施されておらず、１本前の電車は約２時間前に通過。
電車は雪をかき分け進んだが、２分ほどで運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣したが、除雪は難航。
最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
除雪車は上り線を逆方向から進み、除雪を終えたのは１２日午前１０時半前。
「除雪車の出動はダイヤの調整が必要で時間がかかる。雪が固く、除雪も進まなかった」（同支社）。
現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、←←←←あれ？前はバス会社が断ったと嘘付いてたのね
タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
東光寺駅側にバックするという選択はなかったのか。
踏切の警報トラブルや後続車と衝突する危険性もあり、同支社は「後方に戻るという認識はなかった」とする。
ただ、鉄道技術に詳しい工学院大の曽根悟特任教授（７８）は、電車を後進させて主要駅まで引き返すべきだったと指摘。←←←←専門家は駅までバックして戻れと言ってるなしかしマニュアルがなかったJR東日本にそれが出来るはずもなくｗｗｗｗ
「警備要員の派遣など安全確認に数時間かかったとしても、乗客の苦痛を少しでも早く取り除くことができた」との見方を示す。 >>117
この電車の行き先はどこだ？w
信越線は県央の小雪地帯しか走らないと思ってるのかなキミは
それなりの装備と運用能力を備えているべき信越線がこの体たらくだから問題になってるって前提すら理解できないか擁護厨県外人 素直にお金がかかるからバスを呼ばなかった、
駅以外で乗客を降ろすと切符代を返金しなければいけなくなるから乗客を降ろさなかった、
再設定が面倒なのでバックなんて考えもしなかった、
と認めれば良いのに。 >>122
停車1時間後位には保線作業員が到着しているので ID:tSjC2C/l0
こいつ前々スレで150レスも発狂してたキチじゃん 電車の客は大雪の中歩いて電車に乗って、電車降りたら歩いて家に帰るんだよ。
大雪だから外に出たら危険は理由として通用しない。
もうあきらめろ。 >>137
苦情が相次いで、深夜になってから解放するようにしたらしい
なんでもっと早く判断できないのかと思う
夜更けてから解放の方が危険だわ 信越線の電車って前に雪かき用のブレードみたいなもの付けてないのか？ そういやこの430人にお見舞い金みたいの払ったんだろうか >>107
4両編成に430人は混雑ではないだろ
半数は座っている状況で乗車率も100％に満たない程度 まぁ国鉄って昔から閉じ込めみたいな事やってて、ストにキレた乗客が線路歩いたとかあっただろ >>143
道路は雪無かったんじゃないの？すぐ溶けるし >>154
何したって文句言うキチガイが山ほどいるからJRの好きにさせればいいと思う >>154
そういう建設的な議論を拒んでいるのが擁護厨
誰も悪くないで思考停止してたら同じことの繰り返しなのになあ >>154
カメラつけて積雪の状況を確認するってテレビに出てた
なんか ち が う だ ろ って思ってるけど ※ ここはアクロバット擁護を見てニヤニヤ楽しむスレです 心ゆくまで彼らの遠吠えをお楽しみください >>154
Ｒ東日本新潟支社は「ここまでの大雪になると想定しきれず、深夜に行う通常の除雪で対応できると考えていた。見通しが甘かったといわざるをえない」としています。
ＪＲは雪を監視するカメラの設置など再発防止策の検討を進めることにしています。 >>143
線路は除雪をサボり雪積もり放題の中電車を除雪車代わりに使って電車を走らせ立ち往生しただけってのが実情みたいだな
大雪で電車が止まったってより除雪せず電車で除雪できるから問題ないわというアホな対応した上に
そのアホな対応を隠すために嘘を重ねてるだけみたいだな >>154
JRが無能で無責任なことが今回改めて明らかになったため、
救急車を呼ぶしか乗客に手段が無い。 >>131
報道されてましたよ
バックすると既に鳴り出した踏切解除が面倒だからやらなかった
乗客下ろすの駄目なら正解はバックして前の駅に戻すべきだった
何もない場所だがホームに降りて息抜き出来るだけでも全然違う缶詰めよりはマシ >>154
現場に裁量と予算を持たせていちいち上層部にお伺い立てなくてもバス輸送くらいのことはできるようにしないと >>154
これからやるべきことは、
乗客監禁という犯罪行為をした問題に対し、原因と対策を明確に示すことだよ。
決してうやむやにしてはいけないね。 >>135
それだったら地震や大規模災害の時に
は
負傷者や急病人が予想以上に発生するんだから
医療機関が治療放棄してもかまわないんだなw >>139
三条でJRがバス手配する時は越佐観光だよ
代行も四季島の高級バスwも全部越佐 仮に自分はバスに乗れなくても、
あんな混雑してたら人数が減って間引いてくれるだけでも残された客は助かるだろ
頭おかしいのかJR東日本 >>64
こういう混乱の元になる人は災害の多い国にいて欲しくないなあ 最近は知らない人も増えてきたけど、JR 東日本の最大労組である東労組は 革マル系の殺人集団です。
JR東日本、革マル、殺人でググるとすぐにヒットします。
立憲民主党の枝野が、よく「革マル」と 言われるが、枝野は東日本労組と非常に親密で、800万の献金をもらっていたことなどが背景にあります。
国鉄分割の際、東日本の社員はこの革マル系組合員が大多数となりました。
結果、東日本は組合に逆らうことが出来ず、現在に至ります。
このような会社ですので、大震災や災害時に、復旧やお客様の救済のため、社員に非常呼出や対応等の指示を出すことができません。
「組合の合意がなければ従わない」というルールを結んでいるからです。
そしてこの組合、 自分たちの理想のためなら殺人も厭わない 反社会的暴力集団ですから、当然お客様のことなんか考えません。
大震災の時のシャッター対応や、今回の対応も、全てこの体質が原因なのです。
もし知人にJR東日本の社員いたら、組合がどこか聞いてみるといいでしょう。
「東労組」と答えたら、付き合い方を考えた方が良いです。 ＞深夜に行う通常の除雪で対応できると考えていた。
そもそも何も除雪してなかったし、除雪車をメンテ不良で動かすのに何時間もかかったし。
何もかも嘘ばっかりだな。 >>79
そりゃ電車が沈んでくならそうだけど、外出る方が
寒いんだぜ。 >>158
設備に金はかけんでいい、明らかに人災なんだから担当者の処分を一般にわかる形で行えばよろしい
しいてやるとしたら除雪車をキッチリメンテしとけくらい
これでいいよな大多数の人は納得しそうだが。 >>167
トリアージ（多数の負傷者が出る災害や事故などの際に、救急隊員や医師が選別し、治療の優先順位をつけること 救急車で5人も運ばれてるのに辞退するJR
缶詰15時間本当に酷い そりゃいっぺんに運ぶのは無理だよなぁ
車内がいくらかでも空けば残ってる人も少しは楽になったかも >>164
踏切解除だけじゃなく、システムの再調整が必要になるんだと
自分らの都合ばっかりで客のことなんも考えてないなって >>176
沈みゆくタイタニックでもパニックにならなかったんだから沈まない電車なら尚更パニックにならないって話が理解できないことに驚愕した
国鉄の負の遺産を未だに引き摺るJR東日本を笑えねえよ >>174
除雪するには全列車運転打切りにして線路閉鎖しないと除雪できない
打ち切った後の乗客への対応考えると無理と考えたんだろ
結果論で言えば、打ち切るべきだったんだろうけど。。。 >>169
踏み切りのとこかな。あんまり雪積もってないね。 首都圏なら何の問題もなく、2時間以上動けなければ線路に出て歩いて、朝までどっかの施設で休憩できる。
田舎だからそんな経験もなくこうなったんだろう。
都会の人はそんなに心配いらん事象なのに部外者がやたら粘るね。 j除雪車をすぐ出動できる体制にするとか
運行できなければ、バスの手配を迅速にするとか >>85
なんで運転士が雪かきしなくちゃならないの >>168
越後交通は三条営業所あるのに連絡も入れてない。
JR東日本はバスを手配する気が更々無かった訳だ。 発生当初からココやヤフコメで不自然な擁護コメントが目立ってたよな。
JRは工作員雇うより草むしりでもしろや！ >>179
反ＪＲの引き籠り50代高齢ニート素人童貞には問題無いなｗ 税金で作ったもの貰って商売してるくせに糞対応ダイア改悪車両削減とかふざけてるよな
タバコ特別税で借金精算までしてもらって禁煙だと？舐めすぎ >>135
より弱者からに決まってるだろわからんの？ >>141
どのみちバレて謝罪する羽目になるのにアホだよなJR東日本は。 >>183
慌ててトリアージしなくてもいいだろ。対応がまずかった
のは確かだが。 430人を一度に救助できるバスなんかあるわけないだろJR >>187
まぁ、その施設よりは電車の中の方が暖かいとは思うけどな。
代替輸送に拘らないで、誘導さえちゃんとやれば、帰れる人は帰ったんでないかと。 救助とか大げさだなｗ
バスまであるかせて乗せるだけの話だろ。 >>164
そんな事できたのかよw
いやこれは怠慢って言われても仕方がないな >>196
わからんなぁ
俺は弱者レベルを見分けるスキルなんて持ってないからな
逆に弱者とやらがバスの定員以下だった場合、残りに誰を詰め込もうかでも揉める可能性も大いにある >>198
なんだよこの写真！
全然雪積もってないじゃないか。
踏切のところ積雪20センチくらいだろ。
これが大雪で危険な状態なのかよwww
ばっかじゃねーの？ >>169
踏み切りまで除雪するだけなのにJR東日本は雪掻きも出来ないのか？ 重病人が発生してたらバスで命が助かるだろうに、なんで辞退するの >>198
道路は除雪されていたので踏み切りまでの短い距離を除雪または圧雪し、
安全な避難路を作ることは1時間もあれば可能だった訳だ。
夜間照明器具も、油圧ショベル等の圧雪可能な建設機械も、近所のレンタル会社が普通に保有している。
JR東日本は雪掻きも出来ないのか？ マイクロバス乗せて、20人ずつお家に送迎するのも無理
だわな。途中スタックしたら二次災害。 ニュース映像を見たけど
JR職員が必死に雪をどけてるのに乗客の誰ひとりとして手伝ってなかったよ
暖かい車内でヌクヌクしてたと考えたら、なんかむかっ腹が立ったわ >>205
電車の中で数時間待たされるのにも素直に従ってるのに降りる順番で揉めるのか？
可能性は低いな。 >>213
で、道具はどこから調達してくればいいの この電車は2時間遅れで出たのにその前に除雪車を出さなかったんだよ
大雪になるのは判っていたのに 除雪車の整備準備が出来てなかったんだろ
雪国なのに すぐそこに踏み切りがあって余裕で開放できる状態だったなｗｗｗ >>212
家まで送迎してくれなんて誰も思ってないよ。 >>177
カメラ増やすより、除雪車走らせろよって思ってる >>211
結局金がかかることは全くやってない。
たぶん決裁権限ある人間が海外旅行にでも行ってたんと違うかってレベル。 ■判断ミス1 駅を出発したこと
→電車前面に雪をかき分ける金属板が付いており、「前進可能と判断した」（新潟支社広報室）。
→しかし発車して３００メートル、１分もたたないうちに電車の前にたまった雪で停止した。
※これは仕方ない
■判断ミス2 300m地点で止まった時にすぐ戻らなかったこと
→運転席の窓近くまで雪がたまり停車した。
→同支社は人海戦術での除雪を決め、近隣にいた社員らを現地に派遣
雪をかき分けながら進むんだから電車の前面に雪がたまるは当たり前
1分も立たずに電車前面に雪がたまり電車が止まったのに戻る判断をせず、
人海戦術で雪かきして前に進もうなんて判断した奴が異常としか言えない。
JRは本当に頭がおかしい。
■判断ミス3 あまつさえ前に進もうとしたこと
■判断ミス4 再度止まった時に戻らなかったこと
→人海戦術の除雪は難航。
→中途半端に進み救助困難な場所で立ち往生
→最終的に除雪車で線路を開通させることにした。
→15時間閉じ込め
※当然の結果
→現場にバスを向かわせることも検討したが、バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、
→タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念したという。
↑
申し出を断っていたことを隠しており
嘘ついてた ← NEW >>215
だよね
後回しにされたところで車内の人数は減るんだからずっとマシ >>219
この人達は雪中行軍でもしてきたのかな？救急車は一般人にはとうていたどり着けない場所に停めてきたんだよね？ 寂しがりやばかりだったのか？ｗ
俺なら速攻タクシー呼んで帰るわｗ >>205
厳密に見極める必要はない、乗せる優先順位はマニュアルを作って車掌の責任で決める >>222
それありそうだな
JRの新潟方面でのトップも
昨日ようやく出てきた訳だしw >>217
コストカットの世の中。
毎年起きるレベルじゃないものに金をかけておくのは無駄。廃車。
って時代だから除雪用具とか大幅に減ってたんだろうね。 線路際に自動車用道路つくればいいだろうけど
数年に一回あるかどうというとこにな 新潟って東北地方の土人だから
雪とか平気なんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いっつも東京が雪になったら新潟土民ってさー
ドヤ顔で東京都民を見下すよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 後からは何とでも言える
リアルタイムで最善の決断を下すなんて無理 70ｃｍの雪なんて10人も歩けば道出来るだろ
気温だって全く寒いうちに入らんしバカか
雪なんてチラホラ降ってる程度だろ
呼吸できないぐらいの暴風雪じゃねーんだよ
いくらでも歩いて出られる余地はあっただろクソJR 雪かきに人員をさかないくせに、ネット対策には工作員を大量投入するJR >>207
線路の方を人海戦術で必死に除雪してたみたいよ
JR東日本の責任者どもは客の安全より電車運行を優先したってかそれしか考えてなかった様だ
JR東日本は立ち往生した電車を前に（正確にはダイヤ通りに）進めることしか考えていなかった
つまりJR東日本の社員評価基準はいかにダイヤ通りの運行をさせたかのみなんだろう
その結果ミスにミスを重ね更にミスの責任を取らされることを恐れ嘘に嘘を重ねたって所だろう 全員が無理なら立ってる人だけでも搬送すればいいじゃない ダイバートしても最後には到着空港まで行き着く飛行機と
「ダメ、もう。これで許して」って金払って途中で
追い払う航空会社とどっちがいいものかな。
扉開けて、「これで許して」って金払って寒空に
ほっぽり出す方がいいのかな。 同支社は今後、
全員の同時救助にこだわらず、
手配できるタクシーなどを活用して救助できる人から助けるなどとした再発防止策を発表した。
https://mainichi.jp/articles/20180119/k00/00e/040/267000c
JR東日本自身がバス会社を手配すれば良かったと後悔しているのに、ここのバカ擁護ときたら。。 >>232
そう。本来運ぶべきだった駅まで送っていくのがJRの義務だよな。 >>233
道路はある
大雪で危険だから救急ですら入ってこない
それだけの話 >>229
見合わせで一晩過ごすって、全国見渡せばそこそこ起きてることだから
今回もいつもの仕方ないやつ。って思ってたら5ちゃんねらがしつこいから
仕方なく会見したとか。 >>228
数人の車掌だけで430人を完璧に統制出来るわけないだろ
何か起こったらフルぼっこされるのはJRなんだから
なるべく何かが起こらない方法を選択するのは仕方がない すべては結果論。
死者０人という結果なんだから
それでいいじゃん。 八甲田じゃないのでマイクロバスに行くまでに立ち往生して「天は我を見放したー！」にはならないのでまず乗客の退避をするべきだったね。
ただそれを指揮する人員がいたのかどうか
いなかったなら列車に残して置くほうがいい
バラバラに帰られてもどっかではぐれて凍死する可能性は無いとは言えないからな >>229
少女監禁の時の県警幹部の麻雀接待、あんな感じじゃないのと最初に思った。 >>236
先頭のラッセル誰がやるかって話になるんだけど
70㎝だと重装備でヤブ漕がなきゃならないわけだし >>238
嘘や隠蔽はJR東日本の社風なのかねえ(笑) >>242
当然だな。こんな当たり前のこと、どうして当日に思いつかなかったんだろう。 駅で一晩過ごすのと線路上で一晩過ごすのじゃ精神的に全く違うな この件の前に、報告や連絡が殆どなかったっていう記事について、そこは肝心なとこだろとヤフコメにコメントしたら基地外にすげー粘着されたわｗ
お前乗ってたの？乗ってたわけでもないのに批判するなって十数件コメントついたわｗ
そいつの過去のコメント見たら案の定ウヨだったｗ >>251
死ななきゃいいって話なら、お前を死なない程度にぶん殴りたい。 >>251
15時間にわたって乗客を電車内に閉じ込めた
という結果もちゃんと重視してもらわんと(´・ω・｀) >>258
手配したろころで現場まで来れない
無意味
救急ですら結局重装備でラッセル状態
https://i.imgur.com/4hVwhaR.jpg >>258
マニュアルにないことを指示して起きたことには責任が発生するからね >>249
確認してそれぞれ送る人と残る人に分けるってことね。
どのくらい迎え来てくれてたんだろう。 >>213
手伝いましょうか、と声をかけたら丁寧に断られた、と
電車が停まってるうちに情報出てたよ
擁護は、よく勉強してからやってね >>254
駅までいけば選択肢が増えるだろ
家族呼んだりタクシー拾ったり
駅を解放してもらってもいい >>254
JRの仕事は希望の駅まで乗客を運ぶこと。
それすら理解できないのか。 >>258
だれでも思いつくだろうが、GOを出せる人間が不在だったとしけ思えない。 >>263
マスコミや迎えの家族はたくさん現地に行ってるんだが。 >>268
そもそも「道具」がないのに手伝いようがない なにも全員を一度に救済しなくてもいいじゃないか
体調悪い人、老人、妊婦、子ども、女を先にバスに乗せれば >>245
入ってこれたから倒れた客を救急車で搬送できたんだよね？ｗ
てか乗客の家族もかなりの数客迎えに来てて乗客は迎えの車に乗って帰ったって話だな >>255
たぶん新潟支社の上の方も雪で会社に出て来れなかったんじゃないかな >>247
ねらーというよりも
時期的にセンター試験直前で
件の列車も受験生満載だったので
今のうちとりあえず形だけでもきちんと謝っとかないと
下手すると受験失敗の原因ということで
これから訴えられかねないからじゃない？ >>269
タクシー呼ぶのはいいとしても駅寒くない？ 何でこんな叩かれてるんだろ
報道ステーションで朝鮮人がすごい叩いてたけど
日本叩きがしたいだけかな, >>216
その気になれば足や手で払いのけられるだろ？
女子供や老人はともかく、男子学生黙って車内に乗ってる神経がわからん >>274
全員じゃなくても、車内の人口密度減らすだけで大違いなのにな。 >>276
いくらなんでも電話が不通ってことはないでしょ。 >>283
雪国の人間はそうした非効率で無駄なことを知っているので
道具無しでなしの除雪作業など
あ り え な い 話 >>277
電車の目の前に踏切有るな
踏切があるということはそこに道があるってことだな
つまり車は入ってこれたってことだな 雪の日の混雑した電車ってほんと最悪
下はぐちゃぐちゃだし、暖房がもわっとして空気悪いし、インフルのやつも乗ってるし、普通に乗ってるだけで気分悪くなれるレベル
途中の停車駅でドアが開いたときに多少空気が入れ替わるからなんとか乗ってられるのに
ずっとドア締め切りで立ちっぱなしなんて気が狂いそうだ >>283
雪かきしたことないのに知ったかする精神がわからん。 >>278
その通り
福知山脱線事故に比べたらはるかにマシなのだ
誰も死んでないのに何をギャーギャー騒いでるのって感じ >>277
テレビ中継見たか？
迎えの家族やマスコミのどこが重装備だよ。
夜中には雪が止んでるんだから、誰かが道をつければ以後はラッセル不要だろ。 >>283
新潟の雪は湿ってて重いんだよ
素手で何とかなんてならないことは地元の人間なら知ってる >>281
駅には暖房がないの？
暖房すら入れてくれないのか？
というかそれ以前に駅まで送ったらＪＲの義務は終了でもいい
時間次第だけど >>39
その程度で済んで 不幸中の幸い な程度であった
この事態を教訓としてどう取り組むかと日本人は考える >>247
400人以上も電車に閉じ込められるなんて
そこそこ起きてることなのかね(´・ω・｀) 電車から降りるのホームなら平面上だけど
線路上だと高さがあって危ないよね >>283
>>286
うむ、道具無しで除雪とかありえねぇな、真っ先にダンプやスコップを探すわ
まぁ雪の冷たさで手がやられるのが一番の原因なんだが
ヘタしたら生爪いっちゃうくらいカッチカチだったり、地面とかでケガすっからな >>270
丑三つ時に着きました、って言われても困ることもある
だろうに。まあ個別対応できなかったのは硬すぎかも
しれんね。 >>290
踏切までくれば充分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その目の前に立ち往生した電車いるんだら ＪＲの指令が病人以外を大好きで
趣味の乗客監禁で開放しようと
しないからバスとか救助方法以前の話
今回一番悪く処罰すべなのは指令 雪深く険しい地にあっさり辿り着いている家族は一体何者… >>285
そう、スマホで電話会議なりできるのになんでこんなに後手後手なんだろうな？と
だからスレが伸びてる
NHKの検証番組もイマイチだったし >>100
日本海側に住んだことない奴はこれがわからないんだよな。
この間の大雪で吹雪だのホワイトアウトだの言ってる奴は煽りたいだけのアホ。 >>297
雪国でこれで止まるとかお笑いだわ
コストカットで東電と同じ運命 >>223
立ち往生した場所から1000m以内に体育館と庁舎があるよ。
県道に面して除雪済み。
https://i.imgur.com/M4bwaTO.png >>295
景色を見る限りは大きな駅がなさそうなんだが… >>299
重装備の「者だけ」を取り上げて全体みたいな印象操作するなよ工作員。
お前がいくら喚こうが、中継見てた者はみんな知ってんだよ。 >>306
なんじゃこりゃ。
こんなん普通じゃねーか。
バカじゃねーの。 >>266
立ち往生した場所から1000m以内に体育館と庁舎があるよ。
県道に面して除雪済み。
ここでおk
https://i.imgur.com/M4bwaTO.png >>282
昔の2ちゃんだったら…
こんな時ってJKのお漏らし見れるかもしれないんだよな。
眠いけどちょっと参加したかったぜハハハ
くらいの笑い話にしてたと思うんだけど
最近は何かを叩かないと気が済まない人が増えたよね。
俺ならいちいち関係ない乗客の心配なんかしなくていいのにって思う。
こんなんだったらガチ満員のコミケ帰り臨時大垣夜行乗れねえぞww
とか言い合ってる頃のスレが懐かしい 10人ずつでも、なるべく近くのトイレのある暖かい場所に運べば全然違うよ
別々の場所でもいい
順番つける人員がいないっていうんなら、責任者が
何人か連れて乗り込め
救急車と、雪かき作業員は来てるんだから、来られるだろ 叩く文化 責める文化 恨む文化って朝鮮半島の文化なんだけどな
知らない間に私たちはマスコミに洗脳されてるのかもしれんね >>297
これで15時間も遭難とかｗｗｗ
しかも市街地に近いところでｗｗｗ >>296
昔だったら考えていたけど、今の日本人は考えなさそう。
目の前のことで精一杯だし。 >>314
救急車は入ってこれなけど
カメラ担いだカメラマンと証明担いだ証明さんは入ってこれましたってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>306
ただなぁ、明るいから大丈夫なだけで、夜だったらそれ誘導なかったら危ないぞ。 >>312
体育館に移動させるより電車動かした方が早いと
踏んだんだろうな >>265
責任者不在で公共交通を運行したらダメだわ。 >>282
日本は自由の国で言論の自由があるんだよ
お前こそ祖国に帰れ 指令の運転士に雪かきさせたろの思考も怖すぎ。
現場の人間を普段から見下している証明
逆らえないと思ってやりたい放題 マスコミはもっと他にやることあるでしょ
北朝鮮の不審船とかさ >>271
責任者が不在だったわけないだろうけど
融通がきかず決断力の無い事なかれ主義だったら不在だったのと変わらないな >>322
テレビ中継の映像みて事実をみんな知ってるのに幼稚な「差別用語」で人を罵ることしか出来ない無能工作員の言葉など取り合う値もない。 結局この状況で誰が乗客救助、避難の指揮を取れるかが重要。
第一にはJRだったのだろうがJRには電車のほうの復旧、乗客の安全確保が第一の仕事だろう。
これに加えて同時進行で乗客の避難まで指揮する力は無いのは当然だろうと思う。
もしそういう状況での対処方法マニュアルでもあればなんとかなるだろうが無いなら無理。
映画みたいに誰かヒーローが全部を対処するなんてことは現実ではない。
もし乗客避難を計画・実行させたいなら警察・消防が指揮を執るべき。
どんな避難でも万全の体制が無いなら実行は不可能だ。
ひとりでも被害者を出すわけにはいかないからな。 >>313
俺も北陸在住なんだけど最近は小さい駅にも待合室があって暖房位あるんだけどな
まあうちの近所の線路だけかもしれないけど >>319
乗客を線路に降ろすと、その間除雪車は動けなくなるんだけどね
除雪がまた遅れるよ？ >>286
は？
土砂を手でかきわけろって話しじゃないし
綿と変わらん雪をスコップがないととかバカすぎる言い訳 道路は自治体が十分に除雪できていました
JRは何もせず雪で立ち往生
電車からのツィで車は走ってるという報告を見ましたよ
安くするための車両軽量化が仇になりましたね >>291
JRは正にそう考えてた
「死なない程度で十分」
不作為による監禁罪で誰か告発しろ >>306
は日常の風景。
こんなんで大変とか言ってたら、馬鹿臭くて嘆き悲しむレベル。
積雪で大変と言うのは下のような感じ。
最低でも１メートルを超えてから出直してこい。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201301/21/08/a0248508_1542919.jpg >>342
馬鹿は死んどけ
↓
301 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/20(土) 13:08:52.40 ID:CvD/nAPo0 [3/3]
>>286
うむ、道具無しで除雪とかありえねぇな、真っ先にダンプやスコップを探すわ
まぁ雪の冷たさで手がやられるのが一番の原因なんだが
ヘタしたら生爪いっちゃうくらいカッチカチだったり、地面とかでケガすっからな >>329
雪かきに来た社員が道をつくれば、乗客はそこを通って車道まで行けたわけだ。
そこから迎えの家族の車や、タクシーに乗って、もっと早く帰れた者はいたってことだ。 後出しジャンケン稠が多いなぁ
全員無事だったからいいでしょ
次から気を付けるだろうし >>320
今回の失態は叩かれ、責められても仕方ない。
朝鮮云々言い出すってことは、もう擁護しようがない失態ってことだろ。 >>296
普段から、何事もなく過ごせる事に感謝ってしてる人少なくなったよな…って、気がする。
この件に限らず何かあれば他人のせい。
相手の責任。謝れ補償出せ、とか
変な人増えたなあ、と。 立ち往生するまでも既に最低１回雪で止まってました
シャベルで避けないと走れない状況なのは理解できてたはずです 客を15時間立たせっぱなしで放置したJRは傷害罪で訴えられてもいいレベル。 >>14
０か１００しか考えられんのか？
車に乗せる意味は？ >>298
新幹線で一泊、は聞いたことあるけど、
普通の電車で、まして立ってる人がいる状態で
一泊なんて聞いた覚えがない
新幹線で一泊した人も、身体が伸ばせないのは辛かった、
どこかで降ろしてくれれば自分でなんとかできたのに、と
言ってたぞ >>340
他の駅で立ち往生した客も、電車内で夜を明かしてるわけで
わざわざ夜の雪道を移動するリスクとって、駅に移動する必要ある？ >>351
400人に呼びかけてどれだけ移動するかね。 >>314
この画像を撮影している人間は普通に来れた訳だが。
お前は何を今更嘘ばかりつくのかね？
レスコジキとみなしてNGIDにしとくよ。 JR幹部としては、最も責任問題にならずに済む方法が、全員監禁だったんだろうな。 まあ数百人が一晩中動けないとか大量遭難と同じだからな
自衛隊救助要請も含めてもっとおおごとにすべきだわ
危機感がなさすぎ その写真程度の積雪量なら、首都圏でも昭和の時代は電車が走ってましたよ
当時の問題はポイントの切り替え
雪が重くて走れないとか聞いたことない
保線の問題ですわ
運転手も指令もゆとりすぎる >>361
責任問題の大きさは、
被害の大きさな。 >>359
当たり前だが重装備なら問題ないな
客は装備がない
その違いでしか無い >>342
さすがに無謀。かつ徒労に終わるわ、それ。
手に水かけて氷点下でどれだけもつか試してみるといい。 >>352
格差が広がって貧乏な人が増えたからね
そういう奴は、コンビニなんかで500円しか払ってないのに「店員の態度悪いぞｺﾞﾗｧ」とごねて、1000円クラスのサービスを平然と求めてくるかね
一億総クレーマー社会 家族が迎えにいったりしてないの？
連絡取れない時代じゃあるましさ >>364
危機が迫らない限り移動しない
装備がなければ移動しない >>357
電車を駅に戻せって話だろ。
駅まで戻れば、一つしかない車内の便所に長蛇の列を作らなくて済むし、迎えや救援の車も行きやすい。
車内で具合が悪くなった人を救急車が来るまで駅舎で一時収容出来る。 どうやらメディアとクレーマーが招いた苦肉の判断ということのようだ >>339
これから市や消防警察との連携含めた対応策を検討してくみたいだけど
結局そうやってマニュアル化しないと動けないなら
増えたマニュアルでは対応できない事例が起きた時どうすんのって思う >>13
戦線から遠のくと楽観主義が現実にとって替わる >>360
短い距離なので、機械で除雪または圧雪し、
安全な避難路を作ることは1時間もあれば可能だ。
夜間照明器具も、油圧ショベル等の圧雪可能な建設機械も、近所のレンタル会社が普通に保有している。
凍死とか遭難者が出るような状況ではないし、
JR東日本が機械を手配すれば、安全に移動可能だぞ。 １５時間閉じ込められたことは、
数年経てば笑い話になるが
死んだら
笑い話にはならんわな。 >>365
立った乗客がいる状態で１５時間監禁することだって、大きな被害だと思うがな。 >>339
だから、警察消防に助けを求めろよ
あの支社長はなんだ
毎日お茶飲んで金もらってるだけの天下りの一人か? >>342
雪カキで今年もどれだけの人が既に亡くなっているか知ってる？
深夜の暗い新雪の中に埋もれたら誰が気付く？
マイクロバスが自宅まで必ず送り届けるならまだしも
送り届けた駅に放置されたら凍死だわ。
自力で帰ろうとして道路で転けたら孤独凍死だわ >>357
なんかズレてきたからもうスレやめるけど歩いていけというならおっしゃる通りかもしれないけど、バスで最寄り駅まで行けるんならその方がいいよ。
行きたくない(上の方で無人駅で待合室が無い例もあったし)人はそれこそ車内に残ればいいんだし。 >>370
迎えに行ってたのに４時まで降ろさなかったんだよ。 >>343
あの電車だけ遭難してたんだよ
わかってやれよ >>370
孫を車で迎えに行ってるおばあちゃんいたけどずっと待ってるけど孫が出てこれないってインタビュー受けてたな
車の中で雪の中待ってるのも一酸化炭素中毒の危険性あるけど大丈夫だったかな >>352
世の中が便利になったからか
津波や天候まで思うままになる
と思ってる子が増えたね
これがゆとりなんだろう こうなったら乗客にひとり一本スコップを配布するしかない >>314
写真に写っている中で少なくとも2人は救急じゃなく応援の消防隊員だな ちなみにこの人こんなこと言ってました
夜のうちに車来てますね>>310
375 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/20(土) 04:27:45.43 ID:tSjC2C/l0
>>371
車両の脇まで車が来ていた写真あったら死に物狂いで出してみ 他人の厚意を無下にするからこうなるんやで？新潟支社長さんよ？ええ？ >>370
迎えに来れる家族はかなりの数迎えに来て乗客はそのまま帰ったみたいよ
工作員は雪の中で孤立し身動き取れなかったと言い張ってるけど全て嘘だから おまいらシンシンと降り続ける雪の中をアイス買いに
出かける勇気あるか。 >>380
立ってることが、死ぬほど苦痛なら、
椅子があるんだから、順番に座ればいいだけのこと。
実際にそうやってローテーションしてたと乗客は証言してる。 ５ちゃんのスレに工作員投入するくらいなら、雪かきや救援にもっと人を投入すればよかったのに。 >>339
責任者不在で公共交通を運行したらダメだわ。
JR東日本は乗客を避難誘導も出来ないのか？
停電してたらどうするつもりだったのか知りたい。 >>352
何かあれば他人のせい?
列車が立ち往生したのは少なくとも乗客のせいではないよな
バスの提供を断ったのも客ではない
誤魔化そうと必死の工作員 >>374
そんな状況になるまでに放置してたのがJRだろ
何時だと思ってんだよ >>390
無意味な理解だな
救急ですら入ってこれないと判断してることが全て
現実に徒歩での帰宅になってこることが全て >>372
後からなら、戻れば良かったって批判するのは簡単だけど
バックしたら踏切のリセットのために当日の後続列車まで運休になるのが確定する
このくらいの雪大したことないって言ってる人もいるみたいだし、
除雪すれば運行できるって判断しちゃったのはそんなにおかしなことか？ >>376
＞増えたマニュアルでは対応できない事例が起きた時どうすんのって思う
組織なんてマニュアルに従って動くもんだよ
多かれ少なかれ
警察や消防だって同じなんだが？ 三条市の消防のマイクロだけじゃなく、
警察のとか施設とかかき集めればホントは一気も可能だったんじゃないの～？♪ >>399
あ、そこは認めちゃうんだ車来てたってことｗ 無能なJRなんだろうから
これから運休がめちゃくちゃ増えるぞ
雪降って運休、風吹いて運休、雨降って運休・・・ >>400
そもそも日中の大雪でダイヤは乱れまくってるので無意味な理解 >>387
80年代は2時間動かないだけで暴動起こしてたけどな
最近の子の方が我慢強いよ >>394
それでも十分苦痛だろうけどな。
まあ、お前みたいに人の立場になって考えることの出来ない、心も身体の感覚も鈍すぎる奴には全く理解できないんだろうけど。
まあ、お前みたいな奴に限て、同じ状況なら真っ先に発狂して、非常コック開けて線路に飛び降りるんじゃねえの？ｗ >>403
救急ですら入ってこれない状態ってのは認めた？ >>400
いや、すぐバックしてれば
バスだータクシーだー15時間だー
って揉めることもなかったからなｗ >マイクロバスは、18～28人乗り(補助席含む)のバスです
らしいから、20往復位で出来るだろうに。 >>346
だから、前スレかこのスレかで書いてるよ。
人員送り込んで誘導すれば、帰れる人間は帰っただろうって。
２～30人に懐中電灯持たせて線路上に配置してれば可能だわな。
で、実際はそれやってない。ということは、誘導していないってこと。 >>392
なんだ
迎えに来た人がいる乗客はちゃんと帰ったのね
連絡が取れてお迎え来てる人が帰れたのに
どこに問題があるのかわからない
雪を舐めて自力で帰ると飛び出して凍死されたらたまらないし
マイクロバスで一晩明かしてガス中毒も怖いね >>390
それ東光寺から300メートルの地点の写真だから
夜中に立ち往生してた地点とは別だよ >>387
そうそう、そういう思考で電車の運行を止めなかったんだよJRは >>361
そんな気がして、今回みんな叩いてるんだよ
こんなにひどくなくても、乗客の閉じ込めをしょっちゅうやってるからね
駅間に停まるのは極力避けるようになったみたいだけど >tSjC2C/l0
まだいたのか ID変えてウソ情報の垂れ流し乙 本当に客舐め腐ってるな。損害賠償請求するべき。
ヨーロッパだとこういう鉄道会社の不手際は
お詫びの見舞金が支払われる。
前にユーロスターで閉じ込めがあった時は料金全額返金の
上に乗客全員に一律22000円の見舞金が
支払われた。 >>400
前に進めなくなっても後ろはには戻れただろ。
そんなに大仰な大雪なら翌日は除雪に時間がかかって踏切リセットどころの話じゃない。
実際に15時間も止まってたんだからリセットする時間は十分にあったろ。 >>387
311の時なんか、ネット上で「団塊の老人どもが大勢死んだｻﾞﾏ」とか「（先の選挙で）自民党を支持しなかた天罰」とか、不謹慎な発言をした輩が多かったな >>400
既に２回同じ状況で止まってるだろ
わからないわけないよね
この程度の雪で運行ができていないってのがわかるよね >>413
早々に車両脇まで親族が迎えが来ても危険だって降ろさなかったんだとさ
朝4:00くらいから降ろし始めたんだって >>414
マジです？
なら謝りますごめんねID:tSjC2C/l0 >>408
お前みたいに
立ってるより、死ぬ方が楽だという特殊な体質の人は
さっさと、降車して雪道を歩いて帰ればいいんじゃね？ 近場の公民館とかそういうのにピストン輸送でええやんか >>400
立ち往生した後手動で除雪しても意味ねえわなぁ
立ち往生する前に除雪車使って除雪しておけば何の問題もなかった
その後電車運転しとけば問題なかったが運休や遅れが出ることを嫌ったJR東日本はその手間を惜しみ
電車に除雪車役押し付けて強行運転した
そしてその結果電車が立ち往生した 新潟みたいな田舎だとJRの職員はコネ入社ばっかりだからな
地主や街の有力者のご子息がたくさん働いてるから、
表立ってJRを批判したら後で何をされるか分からない
だから乗客はポカリとカロリーメイトを渡されただけで、10時間以上も放置されてても文句一つ言わない
北朝鮮の国民と大差ないよ マイクロバスなんて幼稚園ですら持ってるだろ。警察署とか温泉の送迎用とか。
田舎ならなおのこと、かき集めようと思えばよ？やっぱ思考停止してんだよな。あいつらは。 >>408
いや、会社の役職についているなら職位上長が許可最終的には支社長の決済
が無いのに勝手にお金を使ってバスタクシー呼んだら職無違反で馘と賠償されるぞｗ
一般サラリーマンとしてなら2時間も満員電車で息苦しく立たされた時点で、
非常ドアコック開けて自力で脱出する自身があるわ >>412
JR東日本とその擁護はバカだってことね。 FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blog.jp/ >>325
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） JRはマイクロバス以下も救出できてない現実をみて欲しいよな ID:hdaW4Mt50
これって流行りの逆張りレス乞食ってやつだな >>413
迎えに来た人がいる乗客の解放が、朝の４時半だぞ。それまで家族が降ろせって言っても頑なに拒否して、９時間以上監禁。
だから叩かれてるのに、知らない奴は黙ってろよ。 >>382
三条市は通りに面してコンビニもホテルもないのかよ
そういう、トイレがある、暖かい場所に10人ずつ移動させればいいだけ
なんで駅に連れてって凍死させるんだよ >>418
結局、カネかよ一番重要なのは？
JRが批判されるのは分かるが、すぐそうやって賠償だの謝罪だの求めたがる輩が多いね、最近
なんか、慰安婦で日本にごねてる某国によく似てると思うが >>413
夜の10時には車で迎えに来ている人がいたのに、返したのは４時過ぎてから。
そいでも十分に長すぎる監禁だろ。
なんでマイクロバスの中に閉じ込めてるって前提で書いてんだよ。
マイクロバスが現場近くまで行ける状態なら、当然走って公共施設に乗客を移動させるに決まってるだろ。
擁護工作するにしたって、もう少しまともなことを書けよ。 >>413
避難可能な施設が現場から1,000m以内にあるのに、マイクロバスで一晩明かすの意味を教えてくれ。 >>430
詳細わからないけどそうなのかな。
2:30のマイクロバス拒否やお迎えの下車拒否してるあたりから
天候回復しつつあるから運転再開できるだろって甘く考えたのかもね >>422
線路に乗客を降ろすのって安全のため原則的には厳禁だからな
芸能人が線路内ちょっと立ち入って写真とっただけで、書類送検されるレベルってわかってる？ これより前にパンタグラフに雪積もって送電止まったとか無かった？
もし、雪が酷くなり電気止まってたらヤバナイ？ 新潟県民の気質がこれでわかった気がする
誰ひとり俺たちも手伝おうぜってしなかったんだしな
暖かい車内でスマホをポチポチしながら、まだかよ～？したの考えてみろ
クズだぜこいつら せめて、高齢者や子供や妊婦とかだけでもという発想はなかったのかな ＪＲの中の人に聞いたけど、やむを得ないところもある。
・バラバラに一部の人だけを救っても、救ってから自宅までの交通手段や
帰宅不能者の宿泊先を確保するのが困難
・救った後から帰宅までや、救助バス自体の事故や二次災害のリスク
などもあって、客がバラバラに分散してＪＲがアンコントローラブルに
なるぐらいなら、「電車の中で固めて待たせといたほうが、客にとって安全だし、
自分たちの管理も楽」という結論に落ち着いたから、バス辞退したらしい。 100メートル競争で手繋いでいっせいにゴールとかいうクソ平等主義のモンスターが幅を利かせ始めた 指令達の危機感のなさが怖い
車両から火災起きた時の対応考えると
ぞっとするだろ。取りあえず乗客
閉じ込めといたろ！では済まないぞ >>445
>線路に乗客を降ろすのって安全のため
あくまで原則的の話 前後に電車が来れない状態なのに
危険なわけがあるか もうこれ以上、新たな事実が出て来ないことを祈るんだな。ＪＲ東と擁護厨は。 >>411
マイクロバスは、氷点下の次の駅に送るの？
プラットホームは寒いし、そこから徒歩で帰ろうとして新雪に埋もれたら誰が責任とるの？ >>418
お詫びのしるしが、カロリーメイトと水wwww
客を荷物としか思ってなかったら、こういう対応になるのは当然。
積雪30センチくらいなのに15時間立ちっぱなしの強制収容。 >>445
平常時じゃなく緊急時にそんな馬鹿な運用しないでしょ？
現に具合悪くなった人を運ぶのに救急は線路内に立ち入っているし、結果的に乗客も下ろしてる >>451
要するに自分たちの都合で乗客を監禁していたと >>449
装備があれば手伝う
装備がないのでじゃまになるので手伝いようがない
という当たり前の話 >>439
そんな乗客をバラバラに一時避難させて、その後どうやって管理するの？ >>445
原則厳禁なのに客を線路に下ろしただろ
それならもっとはやく下ろせといってるんだよ 臨機応変にして問題が起きたら判断ミス、規則を破ったと叩かれる社会になったんだから、これで正しいんだよ。今後の規則の改正に期待しろ。今回の件は15時間も動かせなかった東が無能すぎただけ。 >>451
電車から出さなくても当面は良さそう、という判断
なんだろうな。 >>445
まぁ、電車止まってるんだから、既に平常時ではないんで。
運行さえ諦めれば、一番安全な道でしょ、線路。 >>448
何駅か前にパンタグラフの雪を払っているらしいから
切れる様な状況でも復旧は簡単にできるらしい 上層部は乗客が事よりも、自分の椅子の事を考えただろ、
余計な支出を増やせば自分の椅子の出世に関わるから、
乗客を雪のせいにして安全と言いくるめて閉じ込めて、安いカロリーメイトと水を配って納めた。
コレに尽きる、自己保身が強すぎる団塊世代に日本は潰されるよ。 >>425
はぁ？まともに論理で言い返せなくなったら、曲解極論かよ。
列車の直ぐ側までマスコミや家族の車が行ってんだろ。
雪中行軍なんて必要ないって、テレビ中継見た者はみんなわかってんだよ。
人が通るくらいの道なら、車道まで雪かきに派遣された社員だけでも十分に作れるだろ。
無茶苦茶要って事実を捻じ曲げるな、無能工作員！ >>457
>マイクロバスは、氷点下の次の駅に送るの？
そこよりも近くに旧栄町役場・三条市役所があるよ >>431
非常に対応しなかった支社長が悪いってことだな。 >>443
凄い綺麗
雪国なの？
新雪に囲まれて美しいね バスを要請した場合
全員乗れない→乗れなかった奴らが謝罪と賠償請求＝要請却下より面倒
100％これだろ >>470
市役所も職員を夜中に派遣しなきゃならんから
迷惑だろ。 >>455
実際、線路に乗客がいる間は除雪車動かせないんだけど
除雪はどんどん遅れるよ？ >>471
だから、この支社長がその時どこで何してたか非常に疑問なわけ。
すごい不思議な対応だもんな、これ。 400人中お迎えがどんだけいたか知らないが、まあ30人とかそれくらいか。
スレ民は情強目線で語るけど（架線見て歩けば溝には落ちないとか）
実際にはお迎えや情強に当たらない人が多数いるから、そっち方面の一般を気にしたんだろうな。
あと、勝手にドア開けてでも逃げるべきなのは北海道のトンネル火災と東北の津波の件くらいで、あとは逆に迷惑になって再開遅れるからやらない方が良い >>463
まあ、暗闇と太陽の陽がある時間の違いかな？
女性は暗闇に出たらかなり被害にあいそう >>475
>市役所も職員を夜中に派遣しなきゃならんから 迷惑だろ。
なるほど だからマイクロバスの申し出を午前2時にしたのか
ってアホか >>475
役所には防災課というものがあって防災危機管理担当がいる
お仕事は防災対策や国民保護、消防団及び消防施設等に関する事
まぁ、勤務は24時間体制だわね 車掌や運転士さんが制服のまま必死に線路の雪をのけてる画像を見ただろ？
自分たちのカバンでも中吊り広告でも何でも、そこらの使って雪よけは出来るはず
寒みーしメンドイってヌクヌクポチポチしてたの間違いない >>476
除雪除雪って、JRの都合だろそれ
翌日の運行のために踏み切りリセットはしたくありません
翌日の運行のために除雪優先 >>458
ひどい話だな。悪徳企業には罰が必要。
アメリカでもこれやったら鉄道会社は
課徴金10万ドルくらい食らうと思う。
乗客の保護に最善を尽くさなかったとして。 真相は「一度に運べないから断った」ｗｗｗ
大雪でバスが近づけないとか、ドアを開けたら凍死するとか言って必死で擁護してた奴らはでてこいや。 >>476
誰も降りてないわりに15時間も待たせてるんですけどね >>481
この動画ね 左上の弓なりに集落がある辺りにポチッと出発駅がある
そんで列車は車両長さ20メートルの4両編成だから
1.2kmも離れているなんてことはない JR側の本音『おめーら、がたがた言わずに黙って列車に乗ってろや』 >>481
車なんて1台も居ないどころか一面雪なんだが馬鹿にしてるの？ >>193
ヤフ米は不自然な企業擁護多いよなｗ
あと自民にも必要のない部分まで援護する
小泉劇場のB層対策を思い出す >>462
ガキの遠足じゃねーんだからさ
山ん中に放置するわけでもないんだよ
管理とかバカでね？ マイクロバス断ったあとで大型バスを用意するなら
いいけどJR何もしなかったんでしょ
死ねよJR >>492
動画で出したら写真切り張りの印象操作・ミスリードや逆張りレス乞食は沈黙だよな JRのほうが メクラ ツンボ ノウタリン
敢えて差別用語遣わせて頂く。
普段から乗客をメクラ ノウタリン扱い。
1人1人考えるチカラ有るわ。調べるチカラ有るわ！
長年 長時間監禁事件を繰り返し発生させているJR。
いい加減にしろ >>53
前の駅に戻ってバスで移動すればいいだけだよね >>487
翌朝の9:00時点でも電車に乗ってる乗客は200人いた
除雪がここまで遅れたのは、線路に乗客を降ろしていったのが原因なわけで 自治体が防災無線で救助してあげてよ。
っていえば、ボランティアが集まると思うね。 >>494
本来、JRがどんどん動いて場所の提供をお願いする立場だろ
ほんとなんも出来ないのねJRって >>496
いや開始00:00で中央にバッチリ10台くらいは写ってますやん >>496
頭を一時停止すれば線路に並行する道路に沢山の迎えの車見えるんだけど？ >>505
この時間から移動させるよりも除雪車待つ方を選んだんだろうね。 >>494
バス提供の話は三条消防が何言っても動かなかった三条市に
新潟県からなんとか出来ないの？と勧めがあったから
JRが受け入れたらまた県が指示したかもね 乗客が総出で除雪してたらこんな長時間立往生してないんだよな >>506
うん あの車は親たちの車で22時頃にはもう待ってて
インタビューに答えていたよ LINEで車両内も見てた 複数の客が119番に連絡して「閉じ込められたなんとかして」って言ってればJR以外のどこかが動いたかもしれんね 三条市側は、乗客の救出に際して具体的な計画は出さなかったのかな？
よければバス出すよ
って、我々が仕事の時によく社交辞令でいう
手伝うことあったら声かけてね
くらいのレベルだったんじゃないの？
バスでどこに移動してもらうか、避難所の段取りつけてまでJRに話を持って行けば、JRもお願いせざるを得ない状況にできただろうに。 >>478
半数はお迎えがきたので
最終的に２００人しか最後残っていない
座れた！いや人がいっぱいだった！の差はここで
当初の状態と最後の方では違う 乗客をなるべく早く解放するためにやるだけのことやってそれでも15時間かかったってんならここまで批判されない
ロクに何もせず15時間監禁ならそりゃ批判されるだろうよ
まして身内が迎えに来てんのに引き渡さんとか 仮に自分はバスに乗れなくても、
あんな混雑してたら間引いて人数が減ってくれるだけでも残された客は助かるだろ
頭おかしいのかJR東日本 しらないの
ちょおおぱりをくるしませくやしがらせることが
こくてつくみあいいんけっしゅうの源泉であり祈りであり犬策様なんだよ
くやしいなら
何故努力して
国鉄組合員かその家族か親族に産まれなかった？ｗｗｗ
努力が足りないからだ >>511
何が嘘なの？
線路に乗客を降ろしてる間は除雪車が動かせないというのは
NHKの検証番組で言われてた内容だけど >>514
22:00に来てたのか...センター控えた子もいたのにほんと酷いよな >>496
>>514さんがこう言っておられますが？何か？ >>509
場所確保できません、できるけどしたくありません、とりあえず列車にいてください
死人でてないからいいだろ
踏切リセットしたら明日は運休です、明日のために除雪優先
叩くのは朝鮮文化
工作員投入 >>503
除雪できるわけ無いだろ
保安院を集めて除雪させたわけでもないし
除雪車を走らせたら、踏切の問題を解決できないしｗ
詰んだな アムトラックで６時間止まってたことはあったな。
その場でほっぽり出されても困るわw ホームが無いところで電車から降りるところを想像してみたけど 嫌だな 停電で命かかったら仕方ないけど 嫌だ >>23
自分で始末したがるのは責任感からくる良い心がけではなく、失敗をなかったことにできるからだからな。 お客が雪掘りってのはねえ 無理としか言えない装備が無いから
でも長靴の人は多かったから雪道を踏み作るのは出来ただろうね
消防の人なりが先導すれば済む話し 一度に全員救助する必要ないが
暖房は効いてたんだから人数減らして立ちっぱの状況を緩和させるだけでも全然違う >>514
それでどの構図で撮ったら>>310になるの？電柱の配置から違う様だけど これ結局、別輸送で掛かる金も払いたくない、責任も取りたくないって奴でしょ
自分の首の心配だけに脳のリソース使って、大勢の人々に負担をかけまくる奴
昨今に増えまくってるクソ野郎そのもの 東京で大雪になったらどんな対応を東日本に期待する？ 管理マニュアルに客の怪我などを誘発するため不用意に客を降ろしては行けないって有ったんだろうね。
まぁ仕方がないよ。 >>516
どうだろう
JRは今回バスを手配したが断られたといったが
後にバス会社からそんな問い合わせはなかったと嘘がバレた
同時に車内のアナウンスでもバスを手配と言っていたが来なかったと乗客が証言
今回の案件はJRが既に何度か嘘をついてるのでちょっと不可解 >>525
何の話?
翌日の9:00過ぎに除雪完了して運行再開してるんだけど
200人の乗客をのせて >>535
朝から私鉄も含めて全線運休。
そしたら出勤しなくて済む。 15時間も結局、指令が強行させたり
判断もたついて日が暮れただけ
夜に開放させて何か起きたら自分らのせい
になるなら監禁させておき、開放する気も
ないのに運転士に頑張ってるアピールで
除雪を指示させた。 >>521
>線路に乗客を降ろしてる間は除雪車が動かせないというのは
それあくまで原則の話ね 22時頃にはもう5時間立ち往生で
他に列車が居るわけ無いんだもの わざわざあそこに停車し続けたのは孤立感を演出してたんだろ？
周囲が田んぼだらけの未舗装道路しかないような場所で
三条まで戻れば車も迎えに気安かっただろうに >>535
こくてつ組合員をしろして（なぜか変換できない）
一族労働代々まで新幹線も特急もタダパスを生存のため自発的に譲ってもらうことかな >>541
ほんコレ
あくまでも（JR）にとっての最小リスクを選んでこうなった、
カロリーメイトも水も、アレルギーとか考えたら、コレしかない。 少しでも人数を減らせた方が良かっただろうにね。
誰が先にバスに乗るかで殺し合いが始まるとでも思ったのかな？ >>535
大雪は何度もなってるよ
JRの対応は最寄りの地下鉄の駅は南口から2分の～と私鉄誘導だよ
地下鉄使うだけ >>513
怠け者の言い訳
かーちゃんがゼイゼイしながら雪かきしてても
部屋でネトゲしてるクズが言いそうだわ >>496 >>506
17台くらい止まってるね。
地図で見たら、車から電車までは、たったの300メートルくらい。
しかも積雪30センチくらいの鼻クソくらいしかない。
当時の気温を見たら０度前後くらいで普通に暖かい。
うちなら「プラスの気温だ」と喜ぶレベル。
これで積雪すごくて凍傷になるから危険とか言ってるのは頭がおかしい。 JR「これから、乗客の皆さんにマイクロバスで移動していただきます！まずはご年配の方、病人、妊婦の方、乳幼児連れの方が先です。次に子供、女性をご案内いたしますが、マイクロバスが往復するのに1時間程度かかります…」
お前ら「ふざけるな！先に乗ってしまった方が勝ちに決まってる！おい、婆さんどけよ。先に乗るんだから！」 JRの役員とその家族を同じようにいつ助けられるか分からない状態で車内に詰め込んでみればすぐに改善されるから
他人事だからまともに考えもしないし動きもしないのだから >>541
で、安全策で乗客を乗せておくなら、せめて物資だけでもちゃんと送り込めばいいのに、
それすらやってない。
一人あたま1000円でも40万でしょ。支社長の月給より安いだろうと。 >>539
うん結局朝200人乗せていたね これはJRが降ろせるよと言う放送を
車両内でさせなかったから我慢して残ったヒトの数
その内の一人の受験生は知らせてくれずにズルいと言ってた >>549
つまり、夜の間にそこまで移動したってことだろ
わざわざ >>543
乗客を降ろす自体がかなり特例だけど、乗客が線路にいる状態で列車を動かすのは現行ルール上もうあり得ないレベル
もしここを改正するとなると鉄道全社でルールを見直す必要があるってのが検証番組の結論ね ( ・`ω・´)＜擁護派のチンカス出てこいよ！ボコボコにしてやんから！！
381 名前：憂国の記者[] 投稿日：2018/01/14(日) 21:18:41.04 ID:YUatZ+4a0 [6/9]
命は大事
車内は暖房もトイレもあった
友達と楽しい話もできた
何を批判しているんだ？
雪中行軍で死ねというのか！！
95 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 19:57:02.19 ID:u9I/932o0 [2/8]
経営判断としては正しい。
乗客は子供や年寄り、障害者だっている。
車外に出して、もし怪我でもされたら賠償問題。
じゃぁどうすればと言うなら、乗客が自己責任で勝手に脱出しました、しかない。
それができないなら、大人しく車内待機。
348 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/14(日) 21:12:58.16 ID:Qj7SWfpk0 [15/31]
誰にでもわかる話だけど
家族が迎えに来たよーどんどん！で降ろさないなら問題だけど
それができる状況ではなかった。
遠巻きに見守ることしかできなかった（1キロ以上先）
雪国じゃない人にはここがわかってない。
180 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/01/14(日) 20:37:47.96 ID:u9I/932o0 [5/8]
>>139
天災だぞ。
何を謝罪しろと？
結果として迷惑をかけた人にはお詫びして、今後の対策を練れば良い。
死人を出さなかったのは功績。
直ぐなら戻れたとか、車掌ごときがそんな判断出来んわ。
結果として通行ができていたら、それこそ責任問題。
車掌の雪かきがムダとか嘲笑ってるけど、可能性としてあるのだから有効な手段。
てか、お前らは働いたこと無いだろｗ
213 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/14(日) 20:45:37.00 ID:Qj7SWfpk0 [5/31]
吹雪の中、田んぼのぬかるみがあって1キロ以上、歩くことができるのならどうぞ。
始めから体の半分は雪に埋まるし
あれは下手すりゃ死ぬぞｗ >>526
JR東日本はアムトラック以下かよー
車内設備も粗末だし
JRは「安全のため線路に降りないで下さい」と言うが
『 JRのメンツを守るために線路に降りないで下さい』が正しい。
内々にナアナアに誰も責任取らないで済ませる、マナーが悪いということにしてある大人しい乗客に被ってもらおう
長時間監禁事件に巻き込まれたら
Googleマップで周辺確認
非常ドアコックか
気分が悪いで119番
JRは車内放送で巧妙にウソと洗脳と抑圧で乗客支配するから騙されるな！ >>555
>しかも積雪30センチくらいの鼻クソくらいしかない。
うーん 東北以北ならともかくあの日はあそこ70センチの積雪
新雪でも結構重かったよ ただ踏めば固まるくらい湿ってた
だから雪に慣れてない三条の子だと雪がこってくっついたろう https://mainichi.jp/articles/20180119/k00/00e/040/267000c
同支社は今後、
全員の同時救助にこだわらず、
手配できるタクシーなどを活用して救助できる人から助けるなどとした再発防止策を発表した。
JR東日本がバス会社を手配すれば良かったと後悔しているのに、ここのバカ擁護ときたら。。 国鉄組合員の歌
ぎゅーぎゅー、ぎゅーぎゅー
もっとぎゅーぎゅー
カタワだ案内遅発だ間引きだ
ぎゅｐぎゅー、ぎゅーぎゅー
もっとぎゅーぎゅー
客様混雑悔しか悔しか
ぎゅーぎゅー、ぎゅーぎゅー
もっとぎゅーぎゅー
働かなくてもきゅうりょうおんなじ
りゅーぎゅー、ぎゅーぎゅー
もっとぎゅーぎゅー >>565
アホ、都市部にも同じだけ雪は降るし長靴も履けば人によってはハードな雪かきもするんだよｗ >>566
あなたの言っている意味がわからないからもう少しわかりやすくお願いします >>570
ありがとうよ
わざわざすぐに否定してくれてｗ このまま車内にいたらタダでメシ食えるんじゃね？
って輩ばっかりだったんだろうな
カケラも同情できんわ >>551
初期にニュースになった時に出ている
その後のTwitterのJRを悪くいうなマスコミまつりで
すっかりマスコミの追求もおとなしくなってしまったけど
この案件JRの動きは変だよ
通常の対応すらしていない
雪で電車が止まる事は今まであったけど
こんな対応したのは前代未聞だよ >>571
この電車の客が長靴履いてるわけないじゃん バスの手配をするには、偉い人の決裁が必要だからな
決裁を貰うためには、まず稟議書を正確に書かなくてはダメ
更に稟議書に印鑑を押してもらわないとダメだから時間が掛かるのは仕方ない
事故は7時過ぎなら偉い人は、すでに家に帰ってるから朝まで何にもできなかったのは不可抗力なんだよね >>556
実際に難しいぞ
両親子供の3人連れで父親残して母親と子供だけ連れて行くのか
老人と中年の介助者親子だったら老人だけ連れて行くのか
絶対に揉めるよ 列車が立往生した緊急事態なのに誰ひとり降りて手伝おうともしないって
お前ら荷物かよ？ 結局こういう事でしょ？途中に何か建物あるし道はちゃんとしてたでしょ
トラクターみたいなので踏み固めれば東京のJKでも歩けたんじゃない？
http://fast-uploader.com/file/7071980646868/ この電車だけ遭難してたってのがすごいね
これが終電というわけでもないのだから、この電車の後に乗る人たちはどうしてたのだろう
この電車も三条あたりまで戻って客に選択肢を与えた方が良かったのではないのか 男女平等だから女性を先に乗せよう
などなど、問題が起きるのが目に見えてるからな 乗客を降ろす事ができない！は嘘というか妄想なんよ
何故なら迎えに来た人達を降ろしている
降ろしたら死ぬ！危険！雪をなめるな！という状況なら４００人中２００人も降ろせないでしょ
次に雪がすごくてバスが来れないについては
迎えに来た人らは乗用車乗り付けているんでバスも乗り付けれる状態だったんよ
バスっても１０人乗りの小型のものを往復させようという申し出だったしね ４３０人もいたんなら、みんなで雪におしっこすれば解決じゃね？ 例えば多数人が倒れた場合
救急車数台では全員運べないと要請せずほっとくのか？ 300mバックして無人駅に戻る。
・迎えの来た人はそこから帰ってもらう。
・体を休めたい人はマイクロバスで集会所に行ってもらう。
・体調の悪い人は救急車に乗ってもらう。
・電車の中で待てる人は待ってもらう。
これで何が問題なの？？？ >>577
長靴履いてる奴はいるさ 前日見附市の雪30センチあったし 結局、いくらでも客を助け出せたけど、
何かやったら余計な金がかかるから
ずっと監禁しとけばいいって発想だったんだな >>584
後続の列車も駅で立ち往生してて乗客は列車内で夜を明かしてる 検討したい(本当にするとは言ってない)
指令が結果オーライの趣味の長時間監禁で
味しめているのにするわけないんだよな 三条市から乗客を救助するためマイクロバスを提供するという申し出があったが、
燕市の人が受けたため実現しなかった。 運転士「直ぐに除雪しますんで、今しばらくお待ちください。」
2時間後
乗客「おいおい、あれから何時間待たせんだよ！」
運転士「すみません。今バスの手配をしていますんで、もうしばらくお待ちください。」
そのまた2時間後
乗客「何時間もたつのにバスなんか来ねーじゃねーか！」
運転士「すみません。除雪車が今こちらに向かっていますので、もうしばらくお待ちください。」
そのまた2時間後
乗客「何時になったら除雪車が来るんだよ！そもそもバスもぜんぜん来てねーじゃねーか！」
運転士「いい加減、騙されてるのに気づけや！」 >>578
へえーJRの偉い人は天気予報見ないんだー
インフラ運営どころか、人として思いやりが欠けているヤカラが偉い人になったら大迷惑 >>580
三条市の除雪計画に無い道路を誰が除雪するの？ あのねえ20時頃までは1時間で5～10センチ降ってたから
三条市内大混乱でバスは動けなかったし要請断って自然
でも22時には小康状態で報道もバンバンだから動かないのが不思議 >>583
積雪30センチくらいなら、道具が無くても
多くの人が雪を足で踏んで固めれば普通に歩けるようになる。 支社長にあれほどバカにされてんのに
裏日本の人間てほんとおとなしいな ＪＲ運動会
競争競技のゴールは皆で手を繋いで一緒にゴールしましょう これはもう運転手と車掌によるハイジャックと考えていい。
JRの社長から順に逮捕しろよ >>602
いろいろ途中にトラップがありそうな畦道だな。 >>578
別に書面になってなくてもいいけど
・誰がバスの止まってるところまで乗客を誘導するのか?
・夜の雪道を歩かせるのに安全は確保できてるのか?
・バスの運転経路は安全なのか？
・バスの避難先は確保できてるのか？
・何時間で何人を運べるのか？
ってことぐらいは明確になってないと、自分が責任者だとしてもゴーサイン出せない
これが理解できないのは社会に出たことない人だと思う >>598
昔からJRの車内放送はウソが多い。
駅満線詐欺
運転再開詐欺
非常ドアコックで対抗だな。 >>598
運転手は客とJRの無能との板挟みになって、気力体力の限界を遙かにこえて
命をすり減らしていただろうな。 せめてカロリーメイトの味くらい選ばせるべきだった。俺はフルーツ味が好きだ。 >>1
あたりまえ～ あたりまえ～
あたりまえ体操
電車の客を
バスに乗せると
10往復！
あたりまえ体操 >>611
ほんと、いつも嘘ばっか。
時間稼ぎしてるだけ 救急車で搬送されるのが正解。そこまでしなければ解放されない >>599
えっとお前明らかに動画と雪原空撮の写真に対してのレスしてるよな
496 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 13:49:13.52 ID:UWfoa6Jm0 [9/12]
>>481
車なんて1台も居ないどころか一面雪なんだが馬鹿にしてるの？ >>602
そりゃ救急車も入れないだろ
歩くしかないわ
別の写真見ると踏切で積雪で立ち往生と書いてあるよな
移動しなきゃさらに簡単に避難できてた >>610
400人を動かすってのは相当大変だよな。あらかじめ
計画ができてなきゃ無理だよな。 >>612
そうなったらずっと悩んで可哀想だからとJKが責めないでツイ
それを擁護厨と工作員が曲解 なんで馬鹿の頭にはゼロサムしかないのかな～？体操始め！ >>622
新幹線が止まったら人数的にもっと悲惨になるから運行やめれば？ >>610
それは当然の事で
しかし、こういう事態になった場合
他のケースでは即時に動き対応している
今回の件で最大におかしい点は
この時この路線の責任者はどこで何していたの？って話
まるで居なかったようだ
判断が遅いというか現地の一人の駅員に任せ他のJR職員は対処していないようにも見える
消防に警察にと現地にはぞくぞくと他の人が集まっていたのに 済んだ事をいつまでもウダウダ、誰も犠牲になってないんだからいいだろ
仮に俺が当事者でも今頃は笑い話、まあいい思い出。 >>591
電車前の雪どかせばなんとか行けそうだから、2時間で雪どかして＋900m進んだ
いまさらバックなんて出来ん 記者会見の記者も追い込む追及なし 田舎てどこも あんなもんです
て゜すから田舎は変わりません ですから支社長余裕 >>622
その計画が出来てない区間で、運行を強行した事が問題なんだけど思うが。リスクヘッジが無い区間なら尚更慎重に判断しなきゃいけなくて、その判断にミスがあったって、JRが言ってるじゃん？ >>26
馬鹿だなぁ
10分遅れでも激怒する阿呆がたくさんいるのに >>602
ああ キャプありがとう あそこの平坦地はたしかに水田だけど
列車が20メートル×4両で何キロ離れてるかよくわかるよね 600人中、260名は帰ってるんだけど
残り340名(土地勘のない遠方在住)はよく15時間も居たよな。 天候以外全て指令のせいだから
話題にされること自体はそりゃ
苛つくよな指令君 >>64みたいなメンドクサイのがいるから辞退したんだろうな >>610
JR東日本新潟支社は、公共交通を運行するには無理のある組織ってことだな。 >>1
何から何まで他人事だよなあ。
なんとかしようという意志が全く感じられない。 >>639
数字が全部間違ってる
８号が平行してるから土地勘がないことは無い
その８号が動いてないのは常識的に分かってるから電車で長岡まで行った方が早い >>535
一年前の今頃
駅に向かってずらーっと並んでたな
雪のため朝から運転見合わせで、昼になっても並んでる…というニュースを見た >>622
電車を使って除雪もしてない線路を無理に400人動かしてたのはどこの組織だっけ？
無計画に列車を動かしたらダメだよな。 >>646
あぜ道は雪が無くても何があるかわからないのに >>598
車掌がいるだろ
ワンマン運転できるのは基本的に2両編成まで >>135
バス一回目に乗り切れないかもしれないから
弱者も全員ずっと閉じ込めておきましょうとか
ホントに馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿な発想だねｗｗｗ >>602
道路側から小型除雪機で道作っておけば、あとは雪国の人なら余裕で歩いて脱出できるな
電車は踏み切り手前で止まってるんだから、あぜ道通らなくても踏み切りまで除雪すれば済むし >>658
辞職して廃線だね
今後二度と起こさないためにも 立ってるやつだけも運べばいいではなく
1度に運べないから拒否
ＪＲ東日本新潟支社の今井政人支社長 まだ0か100か馬鹿がいるのか
何回ループしてんのこれ >>640
自分が担当者だったとしても、2:30にバス手配の打診が来ても普通に断ってたと思う。
リスクや手間取るよりは明るくなるのを待ったほうがマシ。
まあ前日の22:00ぐらいに打診があったらピストン輸送の段取り組んで実施できてた気はする 人命（健康状態）より、社畜根性（自分がなんかOK出したら怒られちゃうよー）が優先しちまった感じだな。
(´・ω・｀)責任と判断能力が無さすぎ。なのが責任者やってるんだな。JRだけじゃないが。こないだ新幹線もあったな。 >>652
福多第三揚水機場ってのがあるからただの畦道じゃなく車両通れる未舗装路でしょ 言い出しっぺが責任取らされるから何もしない日本の伝統芸
津波で子供を見殺しにした大川小の糞教師もこんな感じだろ
で、北から飛翔物体が飛んできたときは誰が迎撃の指示出すんだ？？
マニュアルには書いてあるんだろうけど実行されないだろな。
Ｊアラート出しました、で責任逃れするんだろな。 JR東日本新潟支社、社員総出で誘導すれば楽勝だろ、いったい社員はなにしてたんだ？ 革マル東日本だと、左翼メディアが擁護するね。
同じJRでも、東海や西日本は徹底的に叩くのにねー。 >>660
そうだね。JR東日本は運営能力がないと判ったから、他の鉄道事業者が運営すれば良いね。
たぶん赤字だろうから、廃線になるだろう。
責任者を替えて、組織改革する方法もあるだろうが
新潟支社の人事異動は必須だろう。 >>652
>あぜ道は雪が無くても何があるか
その通りだけど 何でお客がてんでバラバラに先頭を歩く前提？ >>663
打診するのはJR側じゃないのか？
打診したって嘘ついてまで逃げるJRを擁護できんわ。 立往生原因の運行強行も指令
指示・対応遅いのも指令
15時間監禁も指令
運転士に雪かきさせたのも指令
飲食物の届けは指令絡んでいるか知らんが >>635
遅れに対する乗客への対応は決まってるから馬鹿な東でもできるんだよ。 自分が閉じ込められてるわけじゃないんだから
どうでもいいに決まってるだろ。 >>631
列車の運転士を高速バスの運転士と入れ替えれば躊躇無くバックしたのに 旨くいかないもんだ 「現場の判断」
本当の意味：上層部は責任を取りません。関知しておりません
ｗｗｗ もう一度書いておこう。
セオウル号事件の再来。 JRはそのうち大量殺人を起こす。 西鉄バスではグループも合わせて２つの営業所以外全て赤字路線なので
筑豊だろうが筑後だろうが10台や20台すぐに集まる
天下無双の西鉄バス 踏切の再設定面倒くせー
他人の手を借りるのも面倒くせー
そうだ！もう色々面倒くせーから乗客は監禁しとけ 東日本旅客鉄道株式会社新潟支社長の辞職まで既に秒読みだろう。
責任者が責任を放棄したら組織は動かない。
公共交通の重みを噛み締めて辞職しなさい。 >>673
「JRが打診したのが嘘」ってのはさすがにデマじゃないの？
ソースある？
>大型バスの手配を試みたが悪天候などの理由でバス会社に断られたほか、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25890860Z10C18A1CC0000/ 大人数でも一度で助けないといけない
こんな条件はどこから来た？！
一緒にやらないと差別とか？ >>671
>新潟支社の人事異動は必須だろう。
無駄かもなあ 12年前の大停電三条市30時間の経験活かせずに監禁だし
中越・中越沖地震の地域連携もできてないし
東日本大震災の駅閉鎖批難されても幹部この体たらくだし >>688
越後交通三条営業所には連絡も入れてないようだぞ。 >>688
打診されたはずの相手が聞いてないってさ。 >>685
そうそう！
乗客にはルール守れマナー守れと偉そうに放送しまくるくせに
自分らはだらしないどころか400人の人命を危険に晒す >>671
新潟が終わるだろ
セシウムでもう新潟米なんてサトウのごはんくらいだわ 除雪すれば動かせる(けど無能な東には朝まで出来ませんでしたできませんでした)という半端な状態が事態を悪化させた。
完全に運行を止めて翌朝の除雪を諦めて車両を避難所にすれば早い段階で迎えに来た乗客を帰せただろうし、逆に全力で輸送手段を確保して乗客を全員下ろして翌日の運行再開を目指す選択肢もあった。 >>296
このニュース関連の5chのスレで学んだことは
菅を叩きたい為に無理やりJRを擁護してる一定数のバカどもが居てそいつらとは会話にならないということだな >>1
今井がバカすぎて話にならん。
マイクロバスで430人を「一度に」運ぶことしか考えてなかったのか・・・
その結果乗客は疲労の極致、運転士は無駄に雪かきして過労。 >>451
わかると思うけど、それって東の言い訳だからね。
結局東日本は、旅客救済のための努力を何ひとつしなかった。 なんで一気に搬送するの？
何十往復でもすればいいじゃん
車内の人が減っていくだけで精神的に楽だろ バス呼んだら来れるのかよ
じゃあ歩いて帰れよ
俺なら無理矢理降りるわ >>691
JR東日本には人材がいないってこと？
なら、他所の組織から役員クラスを入れないとダメだな。
国交省運輸局(旧運輸省)の天下りはダメだが。 >>680
バックしたら踏切がシステムエラー起こして信越線全線止まる
復旧には信号会社呼んでこの区間全ての踏切の再調整が必要になる 「一度に」430人運べるおもしろいアイディアに金賞 >>697
ニュース報道されてるかは知らんが、越後交通に直接訊いた。
どこのバス会社に打診したのか検証が必要だね。 >>697
ググりゃ出てくるんじゃね？
それにソースも何も、申し出があるまで検討してなかったってゲロってんじゃん。 >>712
もう、バス会社に打診したのは嘘でしたって、ゲロしてるのか(笑)
バレる嘘なら最初から言わなきゃ良いのに。 >>711
あなたがソースってこと？
疑うわけじゃないけど、それじゃちょっと・・・ ＞バックしたら踏切がシステムエラー起こして信越線全線止まる
そもそもシステム設計が駄目だったってことだな。 バッシングして良くなるものなど何もない
韓国は酷いバッシング社会で大事故も自殺者も多い
福知山脱線事故や韓国の大型フェリー沈没事故くらいだよ
バッシングしていいのは >>714
誰でも電話で聞けるよ。
越後交通に電話してみれば？ >>708
その手間をかけたくないから乗客閉じ込めを選んだんだろ >>708
信越線を全線止めりゃいいだろ？
信号会社呼んで再調整すりゃいいだろ？
つまり面倒くさいんだろ >>716
名前出て思ったけどさ
JR側が救助の努力を一切しなかった上に救助の申し出を蹴り飛ばしてたとか
セウォル号事件の時の韓国と同レベルだろ >>704
ほんとそれ
混乱が予想されるなら混乱しない対策を立てればいい >>712
ググってもJRは手配を試みたけどバス会社に断られたというソースしか出てこないよ
>大型バスの手配を試みたが悪天候などの理由でバス会社に断られたほか、
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25890860Z10C18A1CC0000/ そもそも信越線は100円稼ぐのに経費が160円必要な赤字路線で
完璧な除雪など求めるだけ無駄なんだよな そんな判断してるから新潟に飛ばされるんだろ
統治能力ゼロ >>716
企業のミスを追求して良くなるサービスなど何も無い事の根拠になるソースは？「何も無い」んだよね？今まで、一例も？ >>719
その信号会社は道路が麻痺状態でいる来るの？ >>713
申し出がありました。検討した結果辞退しましたっつっとるがね。
そもそもこのスレの最初の論調はバス依頼しても路面状況や渋滞で駄目だから依頼しなかったって話だったし。 >>723
新潟ローカルのテレビ局のどこかが依頼しなかったって言ってた気がする >>726
まあ悪者探ししても利用者が不幸になるだけだと思うよ。
改善することは必要だけど
>本件で誰かを悪者にして責任を取らせるとすれば、今後、責任回避のために「羮（あつもの）に懲りて膾（なます）を吹く」事態になりかねない。
>2013年に首都圏で起きた大混乱を記憶される方も多いだろう。首都圏で積雪10センチの予報に対して、JR東日本は事前に大幅な減便を実施したけれど、
>結果として予報は外れた。しかもJR東日本は減便を復旧できず、大混乱を招いた。
>大雪で大混乱になるくらいなら、ちょっとでも雪が降ったら運休。雪が降りそうだから運休。確かにその方が無難だ。
>しかし、実際には運休しなくても済んだ、という事態になったら、それは人々を不幸にする。安全安心のための責任逃れが横行し、
>鉄道が不便な道具になっていく。責任を回避しようとする意識は悪意だ。それを恐れるべきだ。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1801/19/news019_5.html JR東日本は避難可能な通路の確保など毛頭考えて無かった訳だ。
県道路は除雪されていたので、
踏み切りまでの短い距離を除雪または圧雪し、安全な避難路を作ることは1時間もあれば可能だった。
夜間照明器具も、油圧ショベル等の圧雪可能な建設機械も、近所のレンタル会社が普通に保有しているのに、問合せすらしていない。
三条市に営業所のある大手バス会社にも打診していない。
こんなていたらくで公共交通を運行してるとか、責任者は辞職ものだわ。 >>723
今回の件はJR側は嘘盛りだくさんだけど、本当だと思ってるわけ？ >>720
家畜を運ぶ貨物列車みたいなもんだから、
エサもカロリーメイトと水だけ与えて
『荷物』を外に出さずに閉じ込めたんだろ。 >>727
道路が麻痺してる状態で信号会社とやらが来ないなら踏切を破壊してもいい。
その交通システム自体が破綻している証拠。 食料は持ってくるのに警察や消防を呼ばないとか
何考えてるんだろ >>731
乗客を15時間監禁して悪いとも思ってないような悪者に鉄道会社の重役をやって欲しくないです >>733
嘘盛りだくさんのソースは？
連絡の不備はあっただろうけど嘘ついたっていう事実は知らない >>728
JRが民間のバス会社に代替輸送を依頼→バス会社に無理だと断られる
三条市がJRにマイクロバスで避難先への輸送を提案→JRが拒否
という話をしてるんじゃないの？ >>731
予報で減便なんてしたのかよｗ
気象庁なんて当てにならんのにｗ
２ｃｈの気象板のほうがずっとマシ >>728
県道は普通に除雪されてたよ。
付近は１度も渋滞していない。
で、どこのバス会社に打診したのか検証が行われると都合悪いのですか？ 保身ありきの会社体質なんだろ
自分達のリスク回避しか考えていない
客など二の次 少し上にいるソース求めるいるのは
絶対指令関係者
擁護レスでも気にする観点が何かズレてる
利用者が不幸とか上から目線で笑える >>215
待たされている間は全員待たされている状態だから何も起きないのは当然。
順番という優劣が発生した瞬間に争いは発生する。
NHKのインタビューで「高齢者から順番に降ろせば理解は得られる」と高齢者が答えててワロタ 鉄道は定刻に遅れても損失補填は免除されてるから、それに慣れてしまって
何時間遅れようができるかぎり閉じ込めておこうという判断になったのだろう >>736
乗客はトイレ混みすぎで水も飲まなかった >>739
その打診された民間のバス会社ってどこだろうね？
少なくとも新潟県最大手で三条に営業所を持つ越後交通ではないぞ。 311の時駅から追い出す時の気迫は凄かった。
本性見たって感じw 三国人並みのコメント多くてビビるわ
そりゃあ最後に回されるのは面白くないが、クレームつけるような話か？
15時間閉じ込められる方がよっぽどあり得んと思うんだが >>716
日本では、バッシングすれば良くなる
違いはそこにある >>744
その争いを収められるだけの人員を現場に投入してからバスを横付けすればいい。
老人、妊婦、乳幼児とその保護者、このあたりを先にバスに乗せるのに文句をいう
人は少ないと思うけどね。
女性を男性より優先すべきかは問題だけど。 >>747
新潟交通も三条に乗り入れてて営業所あるよね
ここの旧栄町はエリア外だろうけど >>747
新潟で４００人運べるバス会社で越後交通以外どこにあるんだ？ JR東日本が打診したバス会社がどこなのか？
本当に打診したのか？
報道は検証する必要があるな。 >>747
ていうかマスコミでもない一般人が、越後交通に電話して「JRからバス提供の問い合わせを受けて、断りましたか？」とか聞いたわけ？
正直気持ち悪すぎるんだけど >>756
何となくだけど、JRバスに依頼したのかもしれんね。でもそれアリバイ作りでしかないわな。 >>756
＞168 名無しさん＠１周年 sage 2018/01/20(土) 12:35:03.82 ID:AvnA8V0Y0
>>139
三条でJRがバス手配する時は越佐観光だよ
代行も四季島の高級バスwも全部越佐 どじょう豆腐みたいなもんで、運行司令が判断誤って結果として乗客を１５時間閉じ込めたんだろ？
どんな言い訳しようが無駄。 >>758
身バレするから言わんが、友人が勤めている。 . ＿｀ヽ,＿_
,. ＜ ,,＼＼＼
／ ／／／／!|/|＼＼＼
／／／／／／｀ヽｌ |＼＼＼＼
. / / / / / / 丶!＼＼＼＼ ヽ
/ / / / / /=ｪ;､ ,,,,,,丶! | | | |
! | | | / /:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪ ヽ | | | |
| | | | |/ ´.::;i, i `''￣ | | | | |
ｌ l/ ! | l .....:;イ;:' l ､ | | | | |
VW' |/ ／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. | | | | | 久々に鬼太郎
＼_ !､ ､~＝==' _ ｜! /／-′
{｀ヽ｀:::::..../ ) i´l |7 _,...V／l 実に10年ぶりのアニメ化なんだよな
ﾉ ｲ|:::::::::丶 ｀ー ' //イ::::::::::} !、
l ! _/´/ '/ ./ ￣ / { 近頃の子供たちは妖怪ウォッチとかいう
| ⌒´ 丶.＿_／ } ＿_l l パチモンの妖怪しか知らないから困る。
{ l {! ／:|=-ﾚﾍ-|::::::::::} ヽ
＼＿＿／.::::::! ､ ○ !::::::::ﾉ｀} ＿＿)
／ ＼ ￣/ , ○、 }＿_ノ_ﾉ ､ ヽ
..l ／￣｀ヽ::::/-､ ∧ /＼::>- 'ヽ ｌｌ |
｜｜ _ ノ ｀ ＜Vヽ/V,(0) ﾉ_ﾉ_jj !
. ＼!､ ￣'￣ -)＿＿＿,ﾉ＿ﾉ
｀ー―――ー､＿＿-) >>759
ＪＲバスは新潟はないよーん
新潟仙台線しか まあヒマ人な東北民だから何十時間も車内でボケーっとできんだよ
都内じゃぜってーありえん
自力で脱出するわ >>758
その前に、本当にJRがバス会社に助けを求めたと発言してたかどうかが問題だろう
発言していたのならそっちの真偽は偽なのが状況的に確定しているんだからどうでもいい >>708
新潟側は全部止まってたんだろ実際に。
どんなクソシステムなんだよ。
信越線ならディーゼル車も残っているはずだろ。わずかな燃料代とか二酸化炭素がフギャーとか、とか言ってる奴こそ頭がおかしい。
閉じ込められている時間の電気代やその間の発電による二酸化炭素排出の方が圧倒的に大きい。
そもそも客を客と思っていない。
クレーマーとかそんなのには毅然としていればいいが、家族の帰りを待っている人たちより支社長は先に寝たんだろ？
正直に言えや。 >>765
だからアリバイ作りだって。口裏合わせられるし >>1
ほらやっぱり監禁目的で断ってんじゃん
国鉄JRの上層部は、元過激派だらけだから
何かっていうと監禁したいだけなのさ
あとJR使うのを薦める奴も大体過激派シンパ多い >>766
メキシコだったら、電車内で暴動が起きて車両は燃やされ運転士の
首が晒されてるわなｗｗｗｗｗｗ あはは コピペ工作員が消えたね 現場は雨が降ったりやんだり 結果として迎えに来た車で半分は帰ったのだからバスの輸送で良かったな >>768
信越線にディーゼルは無いよ
新潟新津間に磐越西線が乗り入れてるけど >>767
JRはバス会社に手配を試みたと言ってるね。
どういう理屈で、偽だと状況的に確定してるって思ったの？
>大型バスの手配を試みたが悪天候などの理由でバス会社に断られたほか、 俺も乗せろとかもめるからな
日本人は協調性がないから全員平等じゃないとクレームが出る
これは鉄道会社のほうが正しいだろ 電車が後退したら踏切制御回路がおかしくなるっていうけど
停止から1時間後に保線担当、
1時間半後には電路（踏切の制御回路も見られる）担当も来ているんだから
手前の駅に引き返すのは可能だった。
現場を知らない支社の幹部が脳内だけで考えた結果がこれだったとという訳。 >>773
電車動かせるようになってから、残りの半分の乗客を電車に戻すのに時間がかかるよ。
都会みたいに路線バスが便利に走っているわけじゃないし、タクシーも限りがある。 信越線の大きな欠陥として電車の車両には省エネ型の電気モーターを使ってるから
大きな雪だとかき分けて進むことができないのではないのか >>775
どこのバス会社に打診したのか検証する必要があるね。
報道にガンがって貰いましょう。
もし仮に、どこのバス会社にも打診してなかったら、支社長のクビは確実だよね？ >>775
この局面で他人に助けを求められる程度に柔軟な思考を本当にしていたのなら
他人が助けてやろうと声をかけたのにわざわざ断ったりしない
これがわからんとゴネるバカは最初から会話する気がなくて金で雇われて火消しする目的だと認識する 総裁を轢殺して捜査の手さえ入れさせなかったんだ
それで福利厚生 電車なんか５分でも嫌になるのに20時間近くって…
しかも映像見たらすげー混んでるし
ありえねーーよ… >>781
それ以前にまず
＞県道は普通に除雪されてたよ。
＞付近は１度も渋滞していない。
こういうデタラメは良くない >>733
JR内部が一番嘘だとわかってるだろ
実際、一番ありそうなのは
・トイレがあると聞いて、一晩監禁すればいいと思い
何も検討せず、責任者はぬくぬくと眠っていた
次にありそうなのは
・会議を開いてどうすべきか検討したが、一度に運べる
輸送機関が手配できない、という声が大きくなり
「少人数ずつでも移動させたら」という意見はかき消された 次からは雪が一定以上降ったら駅で運休させろよ
駅からタクシーで帰ればいい
今回はいい勉強になっただろ >>745
じゃなくてJRは元過激派の会社だからというだけの話
あと建築派遣で暴力団やコリアンマフィアが多いから、余計そういうキチガイが育ったというのもあるが
下山事件はその過激派とマフィアを追い出そうとして殺された事件
マスコミが自粛したのも過激派関わってるから 冬じゃないけど、電車に４時間ほど閉じ込められたことがある
京都駅があと数百メートルって位置なんだけど、
夜分で複々線(?)なこともあり、誰も窓から脱出しなかった
電車の中は意外に静かで乗客は誰も怒ったり叫んだりしなかった
車内がガラガラだったのもよかったのかも >>782
前日までにある程度のバスの台数を用意してくれるならともかく、
夜中の2:30にマイクロバス１台出すよって言われて困るのって、そんなに不自然かな？
社会に出て、仕事したことある？ 電車に監禁して運行待ちってことにすれば損失は発生しないからな
乗客を電車から脱出させたら負け マイクロバスの順番でもめるっていうけど
車内では交代で譲り合って着席している状況だった。
こういう時に俺が私がとわめく奴はいないし
体調の悪い人から輸送して
後は万一騒ぐ奴がいたらそいつだけ先にしてやればいい。 >>758
で、君は越後交通に電話して確かめてみたかい？
聞くのは簡単だよ。
当日、JR東日本からバスを借りられるかという問合せがありましたか？で済む。
断ったかどうかなど訊かなくて良いぞ。 >>779
電車に戻す必要なくね？
知恵遅れなの？ 記者会見で支社長は笑いを抑えるのに必死だったな。
笑いが止まんないのか。 >>790
>前日までにある程度のバスの台数を用意してくれるならともかく
これ何の書き損じです？
社会に出て、仕事したことありますか？
もしくはこの程度のやっつけ仕事で時給幾ら貰ってるんですか？ >>790
停車させた当日の夜にバス会社に問合せしてたかどうか？
ここが問題だね。 >>797
問題なのはお前が渋滞がないなんて妄想を垂れ流してることだな >>794
長岡まで乗る予定だった人はどうするの？ >>795
映像観てないからアレだけど、笑いはパニックになった時の反応。 会社叩くんじゃなくて、対応したバカのせいでは？
こういうバカを守る方向だから企業力下がるんだよ >>793
マスコミでもないのに交通会社に問い合わせとかマジで気持ち悪すぎるわ >>802
なら越後交通と言うソースを提示しているのに否定をするなよ。
君は新潟県最大手のバス会社である越後交通に、JR東日本が問合せをしてると主張するのか？ ＪＲ職員って、人間がトイレ使ったらトイレットペーパー使うことすら知らないんでしょ？
夜になったら腹が減ることも知らないみたいだし、水飲まなきゃ体調クズしちゃうことも知らない。
ＪＲ職員って、人間なの？ >>804
新潟県最大手が越後交通ってのが嘘じゃん ID:o9E8l0or0
気持ち悪いしか言ってなくて笑える
痛いところ突かれて急に発狂したし、
関係者だろうな JR東日本の新潟って水利権泥棒のとこでしょ？
こんくらいでは「チッうっせーな」くらいにしか思ってなさそう トイレ1つで紙切れだから水も飲まずに15時間も立って待てるのは日本人ぐらだろうな >>802
すんませんが俺への返事まだなんです？
「バスでは乗客全員を一度に救済することは困難だと考えた。今後は一度に救済することにこだわらず、バスやタクシーなどを使う方法を検討したい」
とソース段階でJR側が反省してるんだがお前自分の擁護のやり方が正しいとでも思ってんのかカスというツッコミカウンター用意してたんですけど >バスでは乗客全員を一度に救済することは困難
往復という日本語を辞書で引いたらいいんじゃないかな >>807
企業に電凸してマスコミの真似事するのって、ネトウヨとかパヨとか完全にそっち系の人だろ
気持ち悪すぎるって思わない？ 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>790
責任者が、どうにかしようとちゃんと待機してたら
2時半ならまだ一晩ちゃんと眠れる時間だから、
年寄り子供だけでも助けられると思って、断らないと
思うよ
2時半に断った、んじゃなくて責任者は帰宅して寝てたんだと思う >>809
国鉄時代なら 「上尾事件」 ってのがあるな(´・ω・｀) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
...... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>774
ああ、今は陛下専用のが高崎にあるだけか。
ここで出せばかっこよかったのに。 >>807
気持ち悪いでしか反応しないのは、
反論が出来ないからでしょう。
個人的な感情しか書けないならレスしなければ良いのにね。 >>821
そりゃ監禁から開放されたら笑顔にもなるわな 東労組の連中はさあ、今回の件についておかしいとは考えないのかねえ。
どうせ上が悪いとか会社が悪いとか設備がないとか言ってるんだろうけどさ。
組合員である前に一般市民でもあるんだから、おかしいと思わないほうが、おかしいんだよね。
当然だと思っているとしたら、人間として終ってるわ。 >>821
右の子は泣いてるじゃん
辛かったんだろうな 2ちゃんねる頭がおかしい人の基準
2ちゃんねる利用者が増えるに従って、
頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
・自分の感情だけ書く人
「～～が気持ち悪い」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように気持ち悪いのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 なんかインタビューでジジイが高齢者だけ優先して運んだら良かったんだよみたいな事自分で言ってるの見てこれで良かったんだと思った。 4両で数十人なら車内ホテルとして機能できるが
400人じゃ全員座れないし、座れても寝れたもんじゃないのは明らかじゃない なんかもうマニュアル通りの対応しかできないんだろうね。柔軟、臨機応変な考えがゼロ。
責任者を降りるべき まあ仕方無いよ。外はマイナス25℃で猛吹雪でホワイトアウトしてて救援隊も電車から5キロ以内に到達出来ない状態だったからさ。皆分かってやれよ。。。 金かかるからな。
電車止めたら莫大な請求くるのに。
乗客や乗れなかった人に還元されてるのだろうか。
払い戻しとは別に。 こういう投稿が掲載される左翼誌
みんなの広場
列車立ち往生 ＪＲ「神対応」＝大学生・日置智巳・１８
毎日新聞 2018年1月19日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20180119/ddm/005
新潟県でＪＲ東日本の列車が雪の中、長時間立ち往生した。メディアをはじめ、ＪＲに対する批判が多い。しかし私は、むしろ適切な対応をしたのではないかと思っている。
まず「なぜ乗客を降ろさなかったのか」という批判だ。現場の状況をよく見ると、周囲は田畑でさらに雪で辺り一面真っ白だ。下手に外に出れば側溝に落ちるか、… ＪＲの労働貴族様にとっては在来線の運行なんて新幹線の片手間にやってるに過ぎないってことだろこれ。
あと労働貴族様にとってはこんなに雪の多い日は外出不能なのは仕方ないだろ
そして労働貴族がひとりでなれない雪かきをしているのをみて
ＪＲの労働貴族様を賛美する売国新潟県民
すべてが終わってるなこれ 事なかれ主義の末路だな
出世に響くから、誰もアイデアを出さないし
思い切った行動もしない
旧日本軍と同じ >>826
組合員はいわゆる上級国民なんだから一般国民の
ことを理解しろというほうが無理だと思うけどね
むしろ労働貴族様のお考えを忖度しなきゃいけないんじゃないの？
これがＪＲの本音だと思う 米がなければ肉を食えばいいじゃない
電車が止まったら一晩過ごせばいいじゃない
貴族様は時代が代わっても考え方は変わらないｗ >>248
ガラガラの列車じゃなくて何百人も乗るようなとこなんだからそんなに金無いわけ無かろう >>836
車外に出ること禁止されてるしスコップがなきゃどうやって雪かき手伝えるのかな？
現場知らない低脳ネトウヨってこの程度。 JR東日本が打診したバス会社がどこなのか？
本当に打診したのか？
マスコミは検証をする必要があるな。
バス会社への打診が嘘ならば
新潟支社長は辞職するしかあるまい。 しばらくROMってたけどここに書いてあるような議論を果たして指令とやらがしているかどうか非常に気になる。
1.そもそも議論できるような情報が来なかった
2.情報はあったが分析できなかった
3.情報はあったが分析する気がなかった
4.ちゃんと分析して計画を作ったがゴーサインを出す責任者がつかまらず自分達の裁量でできる位の事しかできなかった
3or4のような気がするが真実は闇に消えるんだろうな >>803
普通代替バスってのは駅まで各駅で行く
知識もないバカがなんか言ってる >>699
パヨクとかバカチョンと蔑称で呼ばれる理由がよくわかるな。
連中には人並みの知能が無い。 事故に巻き込まれた場合に責任者として考えるのは死者を出さない安全策。結果として車内待機で数十時間閉じ込めた形になったけど、JRは被害増大しない良い選択だったと思う。まあ結果ありきであーだこーだ言われるのは仕方ないけど >>840
100円稼ぐのに160円必要な赤字路線だよ すかすかならともかく
混雑してて椅子に座れないで床に座ってる奴もいたり
トイレも大混雑だっていうのに
少しでも減らせば快適になるだろうにわけわからん >>847
赤字理由に放置いい理由は何もないんだが。池沼ですか？ >>722
少し人数が減るだけで、全員が座れるようになってかなり楽になったのに。 >>723
バス会社に依頼したのに断られたから、自治体が保有するバスを
提供しようと言ったのに断ったのだろ。
> 悪天候などの理由でバス会社に断られた
というJRの言い訳の信憑性が、一気に胡散臭くなってしまったのだけどｗ こんなクソ田舎に住んでなくてよかったと心から思ったわ。
トイレットペーパーも水も食料もなく立ちっぱなしで１５時間くらい過ごすんなら
１０万払ってでもタクシーで帰りたい。 ジャップランド特有の横並び意識
死人が出なかったのは運が良かっただけだぞ >>847
新幹線を補完する路線なんだから、単純な赤字議論は成り立たない >>844
アホ？
三条市のマイクロバスがそこまでしてくれるのか？ >>846
なにが安全だよ。踏切でさんざん殺人してるだろ。 >>847
儲けの出るところを新幹線に付け替えているからそうなるのであって、客からしたら乗車時間や待ち時間の合計で利用する交通機関を選ぶ。
国公立の２次試験は早めにバスで行く方がいい。
保身に走る役人体質のＪＲなら今度の月曜日はきっと大幅に運休するだろう。 労組の弊害だな。責任取ろうとする気概ある奴がいねえ。
ま、そういう人間はこの数十年間で責任取らされてもういなくなってんだろけど。
で、後に続くものは責任取らないのを見習う。 タイタニックは全員救えないからと女子供を見殺しにしたと言うのか
あほんだら
弱い者から救え >>854
角栄が北陸自動車道だの上越新幹線だのヘタに新潟の陸上交通網を完璧にしたからだよ
そして地元の足は、在来線じゃなくて自分とこの越後交通が一手に引き受けるという完璧なシナリオｗ >>852
電車から降りて数百メートル歩けば普通に車の通りのある道路も民家もあったんだけどな
10万どころか1000円も出せばホテルにつく場所 >>858
責任はとるものじゃなて、とらされるものだよ。
それに、やらないことが安全ではない。やるべきことをやらなくても責任はとらされる。
今回のがそれ。 事実が明らかになるにつれ、ツイッターで擁護してた意識の高い人達がこの件にまったく触れなくなったのがなんとも言えない >>857
え？新大にバスで行けって？
交通事情知らなすぎ >>581
沈み行くタイタニック号の船内でも、同じような人間ドラマが展開されたことだろう。
その中で、「アメリカ人はいませんかー？今、雪の中に自力で飛び出したらヒーローになれますよ！」「イギリス人はいませんかー？…（以下略） >>481
全く街頭とかなさそうね
電車降りて暗闇の雪の中進んだら
きっとあの川に落ちる人多いだろうね
低体温ですぐ死にそう >>846
バックすれば解決するのに、組織の理論で客満載の電車を無理矢理突入させたJRが何を言っても説得力ないわな >>867
お前みたいな運動神経のないカスは稀だろ >>484
役所の防災課は責められるかもね
何してたん？と 前日中に大量のバスを用意しなかった市が悪い
の次は役所の防災課を攻撃しだしたな >>867
なんで道側じゃなくて用水路側に降ろすの？ >>845
こんな事にまでウヨ・サヨ言うヤツは猿以下だけどな。 >>537
道が見えないのに、バスは簡単に通れるの？ 組織の理論で道路側からの救援を全部断って線路の除雪に拘ったJRさん、それで組織は守れましたか？ >>865
いずれにせよ新潟大学は受験生が鉄路で行くのはキツい
自動車で送り迎えか、学校でバスをチャーター、あるいはあらかじめ泊まり込むか。受験当日に遠くから電車を乗り継いでやって来るのはけっこう無謀 >>875
線路の横の道は雪かきが出来てたじゃん。 運転士に雪かきしてろって司令部はまあ異常だよな。1人で一時間やっても10mも進まない、それで残るのはへとへとの体。 >>1
んーでも現地近くの住人が帰宅に4時間かかったって言ってたからなぁ
午前2時半ならようやく帰宅ラッシュが終わって道路空いてたのかね？
道路がまだ詰まってたのならピストン輸送で運ぶこともできないから
必ずしも誤った判断とも言えないような >>549
雪一面
雪の下は何があるの？
夜の写真はないの？ >>881
電車の停まってた横の道路は雪かきが出来てて、車も入ってたじゃん。 >>877
でも新潟駅からは越後線が一番確実だよね >>879
まーたアクロバット擁護かw
はいはい、勝手に水の無い冬の用水路に嵌まって死んでくれw >>883
だったら車の入ってる写真は何だったんだ？ >>882
一人じゃないし
一回目はそれで成功してるし これ擁護してた乗客はどんな顔してるの？息してるの？
大体マスコミやら家族やらが車で来てるのにバスがこれないわけやんとか思ってたんだが、やっぱりそうだったの？
教えてエロい人 >>883
隣の農道が見えないのかメクラw
大型農機具運搬できる整備された農道だぞw >>894
その写真で、担架で運んでるじゃん。本当に、ＪＲを擁護するヤツは頭がおかしいなあ。 新潟支社は飯山線管轄の長野支社から除雪のノウハウ教われよ >>891
大きく見えてるのは用水路じゃなく排水路
深さ2m位あってお城の堀より凄いぞw
元々低湿地なので深くないと水が落ちない。。。 >>890
そりゃ新潟駅からなら、ねぇ
都市圏でもない限り、大学ってどこでもけっこう陸の孤島だから、受験生は大変だ >>896
人間なんだと思ってるんだ、一回雪かきやったらその時点でもうボロボロですよ。 >>897
あれ本当に乗客だったのかな。ＪＲが雇ったサクラじゃないのかな。 >>897
昨日のNHK新潟の特集で取材受けてて感謝してた >>898
除雪されてなければ路の意味をなさない
消防ですら無いれないと判断してるのが現実 >>903
雪かきなんかしてる暇があったら、スマホで周りを撮影して、本部にメールすればよかったんだよ。 >>889
17時の段階で除雪が入ったって書いてあるじゃんw
渋滞してたのは除雪が終わってなかったからな >>906
でも、家族が迎えに来た人もいたんだろ？ >>893
情弱ｗｗｗ
１．最初は、東光駅から300メートル時点で停車
ここなら、337号から1.5キロ、平時なら2分の場所
https://www.google.co.jp/maps/dir/37.5901521,138.9408193/37.5885198,138.9238281/@37.5893378,138.9236589,15z/data=!3m1!4b1!4m2!4m1!3e0
ここで待機しておけばよかったのに
２．1.2km進めた為に変な場所での停車。陸の孤島ｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/azuki1012_blog/imgs/a/a/aa1c3a8b.jpg
これで■救出不可能■となった
３．今回の教訓
「踏切の近くで停止したらラッキーと思え」
「そこなら道路の近く（というか道路そのものｗ）だ」
鉄ヲタが最初のころ「鉄道関係者は本能的に踏切近くを避ける＝踏切は
基本、危険な場所」連呼してて、たしかに平時はそうだが、こういう例外的
な場合は、踏切の近くが安全
あと踏切の警報音がうるさい、という問題があり、これは技術的な改善
が必要。赤色灯発光は残しておいたほうが良いかも。通行安全のため 次から改善してくれればいいや
って思うけどちょっとした雪で運休は困る
ただでさえ一年中電車遅れまくってるのに 全員は救えないから全員見捨てるというアクロバット思考www >>911
複線なんだから、反対車線を利用して、民家のあるところまでは歩けただろ。 >>874
自覚があるから恥ずかしかったんですねｗ
わざわざ白状しなくてもよいのに┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>889
あの日は凄い雪だったのね
100mで1時間なら、ピストン運行しても精々2往復？ 新潟の人は15時間閉じ込められて感謝してるんだってさ >>919
全然恥ずかしくないよ。ネトウヨからパヨクって呼ばれる人間でありたいからね。 夜11時以降は言い訳のしようがないと思う。道路の渋滞なんてその辺までには完全に
終ってるわけだし。動かないとしたら8号ぐらい >>914
70cmの積雪なんて、そんなにないんじゃない？
電車乗るときは、自分でも天候を気にしたらいいよ
神機じゃないから、電車はさ >>920
当日の越後平野部がキツかったのは瞬間的にゲリラ降雪が来たから。それが夕半の帰宅時間に一気に来た
べつにっと吹雪いていたわけでもないし、ずっと大雪が降り続いたわけでもない >>924
雪降り続いてたら条件もっと悪いよね
気温は夜に向けてどんどん下がるわけだしさ >>921
お前の>>910のレスの２の写真の左上に写ってるのは何なんだ？ どんな言い訳をしようが監禁という犯罪行為をしたことは否定できない。
ちゃんと責任取らせろよ。 >>925
正解
当日11日夜9時の行政防災無線がこれ
--------------------------------------------------
「こちらは三条市役所です。大雪が継続しており、今後も更に降り続くことが予想されることから、大雪に関する特別警戒宣言を発令しました。
大雪は明日の昼頃まで降り続く見込みですので、こうした状況を踏まえ、不要不急の外出を控えるなど適切な行動をとられるようお願いします。」
また、幹線道路の除雪を優先するため、その他の除雪ができないことも考えられますので、御留意ください。
特別警戒宣言発令時のその他の措置については、次のページを御確認ください。 ある道路区間を区切って流入量＞＞脱出量のとき渋滞は起きるってことは
アクロバティック擁護してる都会の人間には良く分かってるはずなんだが。
その知識がない馬鹿がJR東擁護してるってことなのかな。雪で2倍時間がかかる
ってのはあるけど、進まないってことはないから。進まなかったらそもそも通行不能。 >>917
次の日のツイッターかよw
それになんの意味があるの？w >>934
前日（11日）の話をしている
意味があるな >>932
なるほど、避難路も自前でやろうとしたのか。
それが間違いだったとJRも認めているな。 20人しか乗らないマイクロバスがーと言ってるアホへ
40人以上乗れる大型のバスを数台手配すれば良かったのに、なんでJR東日本はしなかったのだろうか？
道路は除雪されていたので踏み切りまでの短い距離を除雪または圧雪し、安全な避難路を作ることは1時間もあれば可能だった訳だ。
夜間照明器具も、油圧ショベル等の圧雪可能な建設機械も、近所のレンタル会社が普通に保有している。
JR東日本は雪かきも出来ない会社なのか？ >>939
雪かき
なんて言葉は使わない
除雪
を使う
馬鹿はそもそも理解できない >>938
まぁそうなるよなｗ
JRとその擁護厨の妄想ではこの後この人たちは遭難して凍死するんだってよ。
ばかだろ～ >>942
そういう話ではないな
朝になって雪がやんで見通しが立って帰宅した
というだけ >>941
そうだな
必死に雪掻きした運転士はどう考えても間違い。そこは機械使って除雪しないとなｗ バス会社に断られたと言い訳したところで、
そのバス会社が本当に存在しているのかも不明。
で、1,000m以内に三条市の体育館と庁舎があるので、ここまで避難させれば明朝までバスも要らんよ。
https://i.imgur.com/M4bwaTO.png >>939
> 道路は除雪されていたので踏み切りまでの短い距離を除雪または圧雪し
まだこんなこと言ってる。踏切は最初に停車した時点。最後の場所は陸の孤島
↓
１．最初は、東光寺駅から300メートル時点で停車
ここなら、337号から1.5キロ、平時なら2分の場所
https://www.google.co.jp/maps/dir/37.5901521,138.9408193/37.5885198,138.9238281/@37.5893378,138.9236589,15z/data=!3m1!4b1!4m2!4m1!3e0
ここで待機しておけばよかったのに・・・
２．1.2km進めたために変な場所での停車。陸の孤島ｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/azuki1012_blog/imgs/a/a/aa1c3a8b.jpg
これで■救出不可能■となったの。バスあってもアプローチできない
３．今回の教訓
「踏切の近くで停止したらラッキーと思え」
「そこなら道路の近く（というか道路そのものｗ）だ」
鉄ヲタが最初のころ「鉄道関係者は本能的に踏切近くを避ける＝踏切は
基本、危険な場所」連呼してて、たしかに平時はそうだが、こういう例外的
な場合は、踏切の近くが安全
あと踏切の警報音がうるさい、という問題があり、これは技術的な改善
が必要。赤色灯発光は残しておいたほうが良いかも。通行安全のため 朝の4時半までは家族が近くに来てても帰さなかったのがJR東 まあ車両故障ならともかく、動かせる車両だったから
判断を誤ったんだろうな。 >>944
間違いというか無駄だな
自分が客なら、
「車掌さん、この大雪じゃ一人でやっても無駄だから、中入ってみんなで休んでようよ」
と言ってるだろうな 人力は雪かきで、機械使うと除雪ってイメージだけどな。
まあその辺は人によって違うのかもしれん。 >>949
雪掘りってのはちょっと違うな
除雪作業
除雪
ってのが一番汎用性があってこのケースでは適切 >>941
シロウトは除雪車と言っているが、正式名称は雪かき車
キ100型など。 >>950
お前みたいなのが乗ってなくてよかったわ >>947
近くない
家族は帯織にいた
無理して前進したため、東光駅～帯織駅3キロ弱の中間地点、東光駅から1.2キロ
の地点で停車
最初にとまったのは、東光駅から300だし、踏切の近くだったから、家族がそこまで
迎えに行けた
https://www.google.co.jp/maps/dir/37.5901521,138.9408193/37.5885198,138.9238281/@37.5893378,138.9236589,15z/data=!3m1!4b1!4m2!4m1!3e0
それを、指令が運転者に「後続がつかえている。何が何でも前進して次の駅まで
進め」と指示したので、今回の悲喜劇（？）が起きた
何で日本が太平洋戦争で負けたかわかるような気がするｗｗｗ >>950
線路の雪かきするくらいなら、俺たちが通りに出る道を雪かきしてくれと思ったんじゃないか？
でも、周りの道はJRのものじゃないから意地でもやらないんだろ。
JRは頭おかしいわ。 雪かき除雪と言葉遊びやってるアホは議論がしたいだけのクズ
JRと新潟のことを本当に考えるならなにが悪かったかを徹底的に検証すべき >>962
68回書いてて、列車がどこに停止したのか全く知らないという点に驚愕ｗｗｗ >>961
それはもうわかってる。JRのやつらの頭が悪い。 >>672
アホな乗客がいると仮定して動くのが組織だから >>963
マーキングしてるけど。
＞424 名無しさん＠１周年 2018/01/20(土) 13:31:57.70 ID:hdaW4Mt50
>>382
1,000m以内に三条市の体育館と庁舎があるよ。
https://i.imgur.com/M4bwaTO.png JRの役人根性には頭に来るな。少しでも病人や子どもから救出させればいいのに「全員」とか馬鹿だろ。石頭もいい加減にしろ。 単発IDで分かりやすい自演しているカスに言っとくが、
今回立ち往生した位置の踏切から、除雪済みの道路までの短距離を、雪かきも出来ない会社は、公共交通を運行する資格はないよ。
夜間作業用の投光機も油圧ショベルも調達出来ない、作業員も召集出来ないようでは、保線なんて無理だ。
https://i.imgur.com/tIGGg6b.jpg
https://i.imgur.com/lbBH3Fh.jpg >>972
全員が指示にきちんと従うなら、そういうこともできるんだけど、絶対従わないのがいるから… >>946
なんで陸の孤島ってことになってるんだ？
>>602見れば分かるけど、電車は踏み切り手前で止まってて100mちょい歩けば車が通れる道路があるから、
道路側から除雪して道作ればいいだけの話なんだけど バスの奪い合いになるからなどとバスを動員しない理由を擁護している
工作員がいるが、東日本大震災でなにか奪い合いをして大混乱になった
ことがあるか？ アメリカ人やお隣さんなら分かるがな。 >>961
事は新潟だけでもＪＲ東だけの問題でもない。
運行本数と人員の減った在来線や３セクなど全体の問題。
ＪＲ本体から細切れに切り離したから知らないとか論外。県境とかは隣接路線からも夜間に空車を通しで走らせたりしてトータルのコストを下げつつ安全確保する方法を探ってほしい。
鉄道全体のイメージが悪くなるのは残念だから。 >>976
現実問題として緊急の消防はそのルートを選択せずに、踏切からの徒歩ルートを選択している
危険があったのだろう 20人しか乗らないマイクロバスがーと言ってるアホで
単発IDで分かりやすい自演しているカスに言っとくが、
今回立ち往生した位置の踏切から、除雪済みの道路までの短距離を、雪かきも出来ない会社は、公共交通を運行する資格はない。
夜間作業用の投光機も油圧ショベルも調達出来ない、作業員も召集出来ないようでは、保線なんて無理だ。
https://i.imgur.com/tIGGg6b.jpg
https://i.imgur.com/lbBH3Fh.jpg
お前ら建設機械のレンタル会社の存在も知らんのか？
(笑) JRは新幹線以外は切り捨ての雰囲気だな。いなか路線なんかやってらんないよ、という
姿勢がありありだな。そのうち間違いなく大事故が起きるぞ。 >>979
だからその徒歩ルートで脱出すればいいだろって話 >>863
あなたの責任者が責任を取らされるって感覚自体がおかしいよ。親が子供の責任を取らせられるって言い回しに似てる。 >>982
除雪が進めば可能
除雪が進まない状況では不可能
除雪が終わって朝になって帰宅
という話
https://i.imgur.com/coS9avV.jpg >>946
立ち往生した場所は認知してますよ。
＞312 名無しさん＠１周年 2018/01/20(土) 13:10:51.20 ID:hdaW4Mt50
>>223
立ち往生した場所から1000m以内に体育館と庁舎があるよ。
県道に面して除雪済み。
https://i.imgur.com/M4bwaTO.png >>985
その除雪に時間がかかったから問題になってるのだが
いつ話に追い付いてくれるのキミ まあできるだけ１８切符でもいいから冬以外に在来線を利用して旅行に行くしかないな
俺はいつも春と夏に１８切符で移動してる
地元民と触れ合えて結構面白いからお勧め
冬は雪で予定が狂うことがあるからおすすめできない >>986
どこの道路ですか？
付近の主要道路は除雪済みでしたよ。
どこどこ？ >>988
除雪が遅れてるのは市内全てなのでここに限ってる話ではない
当日11日夜9時の行政防災無線がこれ
--------------------------------------------------
「こちらは三条市役所です。大雪が継続しており、今後も更に降り続くことが予想されることから、大雪に関する特別警戒宣言を発令しました。
大雪は明日の昼頃まで降り続く見込みですので、こうした状況を踏まえ、不要不急の外出を控えるなど適切な行動をとられるようお願いします。」
また、幹線道路の除雪を優先するため、その他の除雪ができないことも考えられますので、御留意ください。
特別警戒宣言発令時のその他の措置については、次のページを御確認ください。 もう新潟は米だけ作っとけば良い。こんな対応が普通と思っている地元民にイノベーションは起こせない。 >>992
NGIDにしとけ。
私は価値のない無駄な相手はそうしてるよ。 >>974
短い人でも8時間、大人しく閉じ込められてたのにw >>993
430人が閉じ込められてる事故発生現場と市内全域を比べて何がしたいんだ? >>991
新潟ローカルニュースではNHKの取材車が最初に現場向った時に嵌ってたな。。。 当事者でもないのにID:tSjC2C/l0みたいに必死になるのは何だろ？
JR側で話すのもいいけど客観性欠けた左翼の変な人みたいで怖い 次ｽﾚもアクロバット擁護が続きます 引き続きお楽しみください このスレッドは１０００を超えました。
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