【研究】火を使って狩りをする鳥の存在が確認される 豪で発生する大規模な火事の原因にも
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■火を使って狩りをする鳥の存在が確認される
火を扱えるのは人間や一部のサルなどの高い知能を備える動物に限られると考えられてきましたが、オーストラリア北部に、火を使って狩りをする鳥が3種類もいるという研究発表がされています。
オーストラリア北部に生息する「Milvus migrans(トビ)」「Haliastur sphenurus(フエナキトビ)」「Falco berigora(チャイロハヤブサ)」の3種類の猛禽類が、獲物となる小動物をおびき出す目的で火を扱っていることを明らかにする論文が発表されました。
研究者によると、鳥は火のついた枝をくわえて運び、草むらに投下して火を広げることで、その周辺に住む小さなほ乳類やトカゲ、昆虫を逃げ出させてから狩るとのこと。
鳥は単独や集団で狩りに火を利用していることが確認されています。
オーストラリアのノーザンテリトリーには、古来から「火を運ぶ鳥」の存在が伝承されており、アボリジニーの中には伝統的な儀式の中に火を運ぶ鳥を模写したものを持つ種族もあるそうです。
火を運ぶ鳥はオーストラリアの東海岸から西海岸にかけた北側の地域に広く知られるなど、オーストラリアではその存在は広範囲で知られていたようです。
鳥類学者のボブ・ゴスフォード氏は今回の発見について、ノーザンテリトリーのアボリジニーグループに話したところ、
ほとんどのグループが発見の確かさを満足げに認めたそうです。
オックスフォード大学のアレックス・ケースリンク氏によると、鳥は山火事などが発生したときに多くの動物が逃げることを見て、その行動を学んだと考えられるとのこと。
さらに、火から逃げるという小動物の習性を利用して狩りをするという行為を、若い鳥が見て学んだ結果、火を使った狩りが代々受け継がれてきているのではないかを推察しています。
これまでヨーロッパでは、火を使う鳥に関するオーストラリア原住民の伝承は科学的な文書が存在しないということを理由に認められてこなかったとのこと。
しかし、今回の研究は、人間以外の動物ではほとんど観察されていない火を使う動物がいることを示している点で、ケースリンク氏は非常に魅惑的なものであると評価しています。
なお、オーストラリアで発生する大規模な火事は、人間の行動や雷が原因だと考えられいましたが、火のついた枝を使って火を広げようとする鳥の行動が原因である可能性も指摘されています。
■写真
https://i.gzn.jp/img/2018/01/22/australian-bird-use-fire/a02_m.jpg
https://i.gzn.jp/img/2018/01/22/australian-bird-use-fire/a01_m.jpg
GIGAZINE 2018年01月22日 17時00分00秒
https://gigazine.net/news/20180122-australian-bird-use-fire/ 呼んだ？
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私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
>>2よ、あなたはﾀﾋぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ >>1
これ、自分で火を起こす訳じゃないよな？
どこから持ってくるんだろう？
自然発火待ちなの？ 動画で見せろ。それどころか火を運んでる写真もないんだろ。 ライオンかなんかだったけどハンターハンターの架空動物にいたな 自然に発火した火を使うの？
そこらで火が手に入り利用出来るの なんか、原子力を手に入れた人類の様だな。
下手すると、自分の住むところが無くなるのになぁ。 鳥は感情が無いから合理的に欲求を満たそうとする。
あいつらマジ怖い。 近所に住んでるハスキー犬より賢いのは確かだな
馬鹿な子ほど可愛いのも確かだがな 鳥 「巣作りのために枝草を運ぶ時に たき火 の枝をつかんでしまっただけじゃ アホ」 火のついた枝なんてどこで見つけてくるの？生まれてこのかた見たことがないんだけど。 日本では放火は重罪やけどオーストコリアではどうなんや？ 鳥が最初の種火を発火させる技術があるならそりゃスゲー進化だよな。 本当かよ
こんな習性の鳥が数匹でもいたら
子孫残すどころか森全滅だろ 日本でも神社や寺なんかもろうそくのお供えは禁止の看板あったりする
カラスがいじって火事になるんだと 漫画のハンターハンターでキャンプタイガーっていう生物がいるぞ ノーザンテリトリーなんかbush Fireだらけだからな
バイクで火の間走ったが引火が恐かったｗ オーストラリアはもともと山火事が多くて、
ユーカリとかいう火に強い植物が繁殖
さらにユーカリは進化によって「夏で気温が高くなると落葉が自然発火しやすくなる葉」「引火に強い種子」
という野生の放火魔みたいな性質を獲得
山火事が毎年のように起きる環境になる
だからそういう環境で火を怖がらないとか火を利用するとかいう形質を持つ鳥もあらわれた、
ということかな カトゥーンアニメだと火を運んでる途中で焼鳥のパターン 日本にも『車の往来を利用して、硬いオニグルミの殻を割り、中の種子を食べるカラス』がいるしな
ありえない話では無いな そんなに古くからいるのに、鳥類学者は今頃発見するのかい >>1
ハンターハンターでは落雷の火で肉焼く虎というのがあったな これトンでもない発見なんだけど
また生物史が書き換えられるな 山火事を利用するオーストラリアの｢ユーカリ｣
http://epinesis.blog.jp/archives/73039770.html
＞コアラが大好きなことでも知られるフトモモ科の植物｢ユーカリ｣。このユーカリの樹皮は非常に燃えやすいことで知られている。
＞その一方で、樹皮の内側部分は燃えにくいためユーカリの幹に火が移ると、外側の樹皮だけが燃え落ちて内側にある形成層は守られるのだ。
＞また、ユーカリは自らが葉で作り出す物質によってつぼみの発芽を抑制しているが、
＞山火事が起きるとこの発芽を抑制している葉が焼失するため、山火事の後にすぐつぼみから芽が作られる。
＞ユーカリの巧妙な戦略はこれだけに留まらない。ユーカリはテルペンと呼ばれる引火性で揮発しやすい物質を
＞空気中に放出するのだ。さらに、このテルペンは気温が高いほど空気中により放出されやすくなることが知られており、
＞ただでさえ気温が高く乾燥した状態でユーカリから大量のテルペンが放出されると森は山火事が非常に起こりやすい状況が整ってしまうのだ。
＞山火事を発生させやすくして、自らは防御機構で身を守り、山火事が終わった後でどの植物よりもいち早く芽を出して成長する
＞――こうしてユーカリはオーストラリアの森林の4分の3を占めるまでに繁栄することができたのである。 野鳥が落とした火のついた枝のために
学校でボヤが起きて放火犯に間違われたのは
To Ｈｅａｒｔ２ の 笹森花梨
https://www.youtube.com/watch?v=Nmcbf8jmUWo 火を使った狩りはコスパ悪すぎて淘汰されたんじゃないの？ >>10
木の枝を咥えて高速落下する事で枝先が燃え上がるらしい >>6
同じく。それが気になります。種火は人のものを利用する時もあれば凄いよね。 火はどうやって付けるの？
自然災害の時だけ使うのか？ 山火事の火を利用するのか、人間の火をかっぱらってくるのか 賢さでいうと類人猿の次に賢いのは犬ではなくオウム
鳥は脳が小さい割にかなり賢い むしろそんな派手な習性を持つ鳥に何で今まで気が付かなかったんだよ >>57
そういう鳥はべつに珍しくない
地球大自然的なテレビでみたぞ
山火事になると火に集まってたかる鳥
地域によっては年がら年中山火事が発生するらしく、それに適応して火を恐れない これは胡散臭い記事だな、
火を使うという意味這わあったけどどうやって火を起こすのか肝心なことが抜けてる
嘘と考えていいですか？ｗ 火打ち石を上空から落とすとかして、
火種作ってたらすごいねぇ。 ちょっとまて
これ道具を使うとかそんな問題じゃねえぞ
鳥類に社会的な文化が存在するってめちゃめちゃ大きな事を言ってるんだぞ
本当かよ？？
道具使うにしても流石に遺伝子レベルでの形質として固定されたものなんじゃねえの？ まさかね、ガセだろう。
火を起こせないし、火事の頻度はしょっちゅう有るものでも無いし、
練度をアゲるチャンスは数が少ないので、学習するほどの体験に成らない。
鳥は羽毛と言われる様に体が燃えやすいので、本能学習なら近寄らない。
写真に火の周囲を飛ぶ鳥が写ってるが、よほど飢えてた所為だろう。
何様か名も知らず、論文発表？
なら、火をくわえてる写真は必須だろう。
火が燃えてる木を選ぶのも大変だし、消えない様に運ぶのも大変。
全くの嘘だな。 ほほー、ユーカリってそんなヤバイ木だったのか
>>73
ひのとりになってしまいます ウチの猫は明け方俺の顔を叩いて枕元のストーブを点けさせる >>86
そういや人の生息域と近いとこに住んでるクマも
「あ、火や。近くに人カスのエサがある証拠やんけ」って学習して
火を恐れずに向かってくるとか 放火はオーストコリアンの絶対習性
穢れた下等遺伝子 >>73
すげえな 火おこし棒に匹敵する発明だ
>>97
ユーカリは世界に毒をまきちらしとるで >>18
延焼防止のため家屋を取り壊すのに使う道具がトンビの口に似ているから鳶口というだけ ×確認される
○アボリジニは確認済みだったが、白人は信じてなかった あちこちで山火事がしょっちゅう起きてるんだろうなあ >>74
墓場に供えてある火のついた線香をくわえて持ってって、
ごみ袋やごみネットを焼いて穴あけるカラスがいるらしい >>57
>>70
スゴイ勉強になります。ユーカリと言うとコアラとしか関連付けできなかった。 なんで此の手の記者は一番読者が
気になるところをすっ飛ばすのか
火のついた枝はどこから持ってくるのか
火はどうやって燃えたのか
火を運ぶのはカラスでも神社やお寺の
ロウソクの先を啄ばんで運ぶのが分かって
いるから大して驚かないよ >>70
テルペンって森林浴の目的の香気元なんだが リアルファイアロー。すげえ！
ミルヴスミグランスってのは日本にも普通にいる鳶なんだが
日本のはやらんのかね
>>77
落雷とか自然発火とか
>>28
あるよ。スズメ捕まえたら目を三角にして怒ってた 火をつけたらちゃんと消せよ
後始末が出来て初めて一人前だ ﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰﾄﾞ！ﾌｧｲﾔｰﾊﾞｰﾄﾞ！
ﾌﾗｯｼｭｿｰ！ にわかに信じられない
火がついた何かを飛んで運ぶんだよな？消えないか？ ヒトのみ火や道具を使います、って習ったはずなのに進化しとる なんだ火をおこす事が出来るんじゃなくて
燃えてる火を運んであちこち火を着けて回るのか ＞パヨクより頭いいじゃん
そう思ってるのｗｗｗ 人間より鳥が賢いんだってさ だからバカウヨと言われる たまたま落としちゃったら、お？狩り放題じゃん！みたいな >>128
猿ゴリラ系は結構使うんだよな 子どもに代々伝えてくし なおアボリジニーの野焼き禁止したら
山火事多発で復活させたのがオーストラリア人 どこから調達するか知らないけど運んでる途中に自身に引火して焼き鳥になっちまえ >>133
共食いの罪を犯したやつを処刑したらもっと面白い >>92
火を使いだすのはレベル13からだったなシムアース
文明を持つのはレベル16.ただし他に文明を持つ生物がいない時 カラスが道路にクルミを置いて車に轢かせて割るやつも明らかに後天的な学習だよな プロメーテウスに火を与えられ人は文化を持つに至った
遠い将来鳥人間が生まれるかも知れないな >>138名無しさん＠１周年2018/01/22(月) 21:35:16.97ID:984ZAwrP0
>>135
最近のパヨはバカだろ
偏差値28とか
鳥が偏差値２８以上なのか
鳥が問題読めるのか？
自分の名前を持ってるのか？
文字はどうやって書くのか？
あほ 鳥は脳が小さいのに賢いから人より脳の質は良いのかも
もし鳥が進化して大きい脳を持つようになったら人より賢くなりそう >>1
フェイクニュースでなく？
はやくダーウィンが来たで見たいｗ オーストラリアは、雷とかで普通に野が焼ける
俺も出くわしたことがある
その火がついた枝を使うのか？ わざわざ火をつけるのか？ 気になる >>1
どうやって火を運ぶの？
火ついた枝を咥えて飛ぶの？消えない？ スズメもどう考えても賢い
鳴き声でスズメどうし会話してるし
人間の様子を伺ったりしてる カラスが焚火の中からエサを、取り出しているのは見た。 >>157名無しさん＠１周年2018/01/22(月) 21:39:06.29ID:+XsS8/uR0
>>153
馬鹿パヨ必死すぎｗ
返答に困るとすぐそれな 必死と言って逃げると勝ったつもり
バカの常とう手段
鳥の偏差値を答えてみろ
お前の頭めちゃくちゃだろうが
鳥って種類も何千
全く空を掴む様な根拠の無さ
ウヨの頭が空っぽの証拠 >>129
タイトル見て考え付いたのに先にカキコされてしまった >>155
いわゆる頭が柔らかいと言うような性質らしいぞ
空を飛ぶために徹底的に無駄がなくて高効率
呼吸器系も独自のシステム
鶏肉が安いのもそのお陰
恐竜時代から２億年位改良され続けた結果だから人間なんて足元にも及ばん >>140
そうそう
>>166
習った石器を作るようにちまちま加工するんだよね
チェックして駄目ならもうちょっと加工
鍛冶屋みたい
あれ見た時たまげた >>1
>鳥は火のついた枝をくわえて運び、草むらに投下して火を広げる
ヒャー
これはたまらん 鳥って釣りもするし、簡単な計算もできるし相当賢いな 山火事起こして上から眺めてるんだろ
燃えろ燃えろ… 元の火はどこから持ってくるの？
飛んでるあいだに消えないの？ >>92
今更何を
単語じゃなくて言語化して会話してるってニュースになったばかりだし
カラスは恨みを子供に伝えたりする
>>89
火を起こすとはどこにも書いてない
火を利用するって話でしょうに >>186
鶏肉が安いのは、鳥はすぐに飛べるようになるために体の成長が早いからだよ たしか道具を使う動物がもっと賢くなるためには
道具を作るための道具を作るようにならないとダメらしいけど
今は人間しかいないけど
（人間でも普通の人は出来ない） 鮮 人 戦 隊
; ﾉ)
∫ /(
;: ﾉし:::::::ヾ:;
((ｲ:::: :::ﾉﾉ
ゝ:::: ::从
ノ火 :ヽ:::: :::丿;
γﾉ）::） ゝ人ｿ
ゝ∧ﾉ ,人, ,人, ∧_,,∧ || ,人, ∧_,_∧ ,人,
|| ( 0 ) ( 0 ) < ｀∀´ >つ ∧,,_∧ ( 0 ) <*｀∀´> （Ο）
ヽ<｀∀´>ﾉ n ∧＿∧ n (つ / < ｀∀´ >л / ⌒ノつ━━
( へ) (ﾖ（* ｀∀´）E) | （⌒） /＼ ( ).（O ﾉ
く Y Y し⌒ ￣ ,/ ヽ_,/ / ）_）＿）
━╋━ ┏┻┓ ━╋┓ ━━┓ ヽ .／
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| ／ ／ ＼ ／ >>7
>>2どんな業を犯したらこんな恐ろしいことになるんだ…(´・ω・｀) >>121
なにそれ可愛い
てかよく雀なんか捕まえられたな >>200 それそれ。自分で火を起すようになったら、更に凄いけどね。 ttp://tezukaosamu.net/jp/mushi/201303/images/intro/photo02.jpg 火を扱えるのは一部の高等な猿・・・・・・・って朝鮮人の従軍売春婦の事？ >>194
恐竜時代当時からティラノは脳筋っぽいが翼竜って賢そうだもんな
その子孫たちが現在も
トカゲ＝アホ
鳥＝頭よい
になってる 焚き火をしそうな人間をおびき寄せて火を手に入れるらしい。 どうせなら火をくちばしに咥えて運ぶ写真が欲しかった 昔の文献とかあるのかな？
無いのなら、作られた可能性もあるのだが >>211
ティラノサウルスの子孫は鶏だという噂。 0073 名無しさん＠１周年 2018/01/22 21:23:48
>>10
木の枝を咥えて高速落下する事で枝先が燃え上がるらしい
これが本当なら自力で火も起こせるってことか
逆に怖いわ ::::::::::::::::::::::::: :::::::::::／ ）::::::::
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火病の鳥 火を何処からってレスばっかりだから一応書くけれど
オーストラリアダーウィンは世界一の落雷多発地域なんだぜ
年々か前に一日で17万回落雷とかってニュースになってなかったっけ？ 次は、この鳥の巣から100円ライターが発見されるんだよ。 日本には在日韓国人という火付け盗賊を行うヒトモドキが居るから用心しないと。 >>211 翼竜は鳥と関係ないし。
それから現在のトカゲも爬虫類であって、恐竜類とは無関係だよ。
>>178
パヨくらい頭が悪いと、揶揄されてるのと普通の会話との区別も出来ないんだね（；＾ω＾） >>201
飛ぶためには軽い骨格と効率の良い呼吸器循環器が必須。体重を越える揚力を得るため筋肉は大きくて強力なのに、早く飛べるまで成長しないと食われるから成長も早い。
鶏と卵の話と一緒w
どっちが先って事ではない。
身体的にだけでなく、脳神経系もとっても高効率。軽量化のために小さい傾向だけどね。 そもそも
火が自然の中に身近にあるから火を利用するようになったのは想像できるだろ
オーストラリアの山火事のニュース程度じゃだれも驚かないだろ？ 自力で火を起こせんでも
火口に行ってクチバシにくわえた枝に火をつけるくらいは近いうちにやりそう >>194
やっぱり俯瞰が知能を発達させるんだろうな >>152
カラスと混血したらガチで文明持てるんじゃね？
鳥は知能も情報伝達のための声も持ってる
あとは肉食による脳の発達があれば >>47
確かに鳥が自分で熾せてたら、森は全滅しているはずだから、自分では火は熾せないんだろう
雷なり、人間が熾したものなり、そういうのを利用するだけだから、そこまで深刻なことにはならなかったんだろうな というか
害鳥にそんな伝承をさせずに駆逐駆除してしまえよ
山火事なんて起こされたりすれば
それこそ莫大な被害と人名が失われるわけで、感心したり研究したりしている場合じゃないだろ
さっさと殺せ >>14
下手な霊長類より賢い
「鳥頭なんて言わせねーよ」って感じ >>235 いわゆる前肢を翼に使ってしまってるので、
その点については、細かい作業が出来ないという意味で不利かもね。
>>194
何しろ鳥って恐竜だからな
かつての地球上の支配者様 火をつけるだけつけておやすみします。
プレーリードッグも食うらしい。
百鵬です。 昆虫系だと分泌する体液が化学反応して自然発火とかいけそう >>1
鳥人大系ｸﾙｰと思ったら
ほんとにそのまんまだった
（全集で見て刺さる場面しか覚えてないｗ）
＞とある民家で火災が起きる。それはただの火災ではなく鳥が起こしたものだった。
鳥人大系
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E4%BA%BA%E5%A4%A7%E7%B3%BB > これまでヨーロッパでは、火を使う鳥に関するオーストラリア原住民の伝承は
> 科学的な文書が存在しないということを理由に認められてこなかったとのこと。
出会うそばから虐殺しまくってたから伝えられなかっただけだろボケ
マヤ族のことを「謎の文明」とか言ってる糞白人もほんと馬鹿だよな
侵略者のカトリック教徒が文献のほとんどすべてを焼き捨てたから実態を知りえなかっただけなのに
マヤ族ほど高度な文字体系を持ち莫大な文献を後世に遺した種族は他にいない >>238
常に一部が燃えることで新陳代謝する生態系になってるのかもしれない
まあ、日本と違って被害の出ないところに移住する余裕もあるし、
研究する方が実りが多いんだろう >>241 カラスをイジめてると、その人物をしつこく覚えていて
後にずっと攻撃してくるそうだ。
米国の大学で、わざとそういった実験をやったりしてるのだが、
それでそのイジめた後に、わざわざ「変装」して外出してるのに、
それを目ざとく見抜いて、なおも攻撃してくるという結果が出てたようだ。
変装しても見抜けるというのは、その歩き方などで、特定してきてるのかな。
なかなか大した能力だよ。 カラスがレンズ（冬の乾燥時氷）で火を起すまでもう少しかな？ 猫犬は何してんの？こんだけ長く人間と居ても何も学ば無いなぁアイツら、鳥に負けるとか恥を知れ 日本でも、お墓に供えたローソクをカラスが咥えて持ち去り、それが原因で山火事が起きるってのを聞いたことがある
目的はオージーの鳥とは違うかもしれんがね >>70
ユーカリの精油があるけどその成分なのかな？ >>254 人類との親和性ばかりに特化してしまったのかもね。
人類のペットでもなく接点少ないのに、かなり賢いというのが熊。
それから象もかなり賢いね。象は長く伸びた鼻という自由に操れる器官も持っていて、
それによって脳の発達も促されているのだろう。
恐竜が絶滅せずその後鳥類になってそこから人類の代わりに進化してたら
今頃俺らは晩ごはん役だなｗ >>15
HUNTER×HUNTERが！
HUNTER×HUNTERが！
って漫画の話を持ち出すアホいるけど、どれだけ持ってる知識が浅いんだろうな >>256
絶滅した類人猿の一部の種のことを言っているのかもしれない／だろうさ。 脳のサイズで頭の良し悪しを言うなら、象や鯨は人間を遥かに凌駕してるハズ。 >>169
鳴き声の方がはぇえじゃねぇかと思った俺は
一人では原始人から進化できなかったな >>220 それ音速くらいまで加速しなければ無理なんじゃないの。 >>263
誇れるところはネズミ並みの繁殖力だけだしなw >>254
人間という便利な手足を見つけてこき使ってるだろ >>238
まず、どうやって駆除するのか
倫理感抜きにしたって無理だろ
日本でカラスを駆逐するったって無理だろ？ そう、小鳥
親指サイズの脳なのに教えればだけどよくもまあ色々覚える
チンパンジーやゴリラも仲良くなって色々教えるとこんだけできます(芸)みたいな動画は見るけど
見知らぬ動物の動作を観察して覚えて伝授だもんね
ハトでも500mだっけな、遠くからヒトの個体を見分けるとか >>238
指導者が稲食うからって害鳥認定した雀を皆殺しにして
エライ目にあった国がございましてね まあ脳の大きさが小さくても
高密度・アルゴリズムの最適化されていれば高性能
大きくても使用量が少なかったりシナプスがぽんこつなら・・・ >>270
鶏も人の顔覚えてるぞ
少なくとも夏休み明けてもいたずらっ子の船場君を認識していたし
生き物係だった俺の事も覚えていた ドラゲナイッムーンライスターリライファイヤバード♪ BBQの残り火使ってるんじゃないの
オージーもマナー悪そうだし 【これ豆な】
そもそも人類に火の使い方を教えたのはオレたち日本民族
人類に農業を教えたのもオレたち日本民族
さらに言えば産業革命を起こしたのもオレたち日本民族だし
クルマや飛行機やネットやスマホやＰＣも
オレたち日本民族の発明
つまり全宇宙と日本国を創造なされた
偉大なる安倍首相の臣民であるオレたち日本民族は
地球のみならず全宇宙の支配者なんだよ >>7
どんな罪を犯せばこんな地獄のような民族の中で転生し続ける罰を受けるんだ >>284
オイルマッチのだーすけ君よりかは賢そうだよな お気にのジッポを持ち出したいときのために吸わないタバコを１つ持ってる
もう生産終了品らしい マジならすごい話だが嘘くさい
オーストラリア人の知能は低いからな 20年前に俺んち燃やしたのコイツか？
爺ちゃんと母ちゃんと弟返せよクソが… アボリジニを奴隷化した愚かさは発見できなかったのか。 >>208
何だっけこの漫画？昔何かで見たけどわからない >>292
地獄がこれしかないなら戸愚呂弟も尻込みするだろうな 目先の餌の為には環境がどうなろうがお構いなし
まさにに畜生テイスト ちなみに昔の日本家屋のポカポカ縁側にお昼寝させていた赤ん坊の神隠しは犯人鳥さん説があるとか
それなりの広さがあれば気付かないし連れて行かれたのいるだろうな カラス「家に火着けたら人間が飛び出してきよるでwww」 で結局どうやって火を調達するのかが書いてないよな
一番知りたいのがそこだろ
自分で火を興せるなら凄いが >>305 それを言うなら、焼き畑農業を長くやってた人類にも言ってやれよ。
>>32
放火犯よりタチ悪いぞ
あいつら食に貪欲だからなんでもする なんか嘘くせーな火なんて足りない頭で使ったらそれこそ焼き鳥になるだろ メタセコイアも定期的にわざと枝を落として枝同士の摩擦で火を起こし、周囲の低木や雑草を焼く一種の焼き畑を行い
養分を確保する。これが山火事の主因。 鳥は頭いいよな
よくバックホウで土を掘り返してる時に、すぐ横で虫が出てくるの待ってたりするし >>306
前住んでた都市ではよくトンビがでたんだけど、小さい犬咥えてさらっていくんだよね
散歩の際注意と良く言われてた
赤ん坊もあいつらならさらえると思う 鳥がくちばしでグルグルまわってふぅーって息ふきかけて
火をおこしてるのを創造した 人間の言葉を真似して喋れるのも鳥だけだしねえ
実はものすごく賢いのかも
しかも美味しいから人間が勝手に繁殖させてるし >>304
戸愚呂弟だって福本テイストで「ノーカン！ノーカン！」て叫ぶだろうな 凄いし貴重なんだろうけど死人がでる大火事もあったから対処が難しいところだな カラスと
鷹・鷲どっちが頭いいの？
鷹がカラス狩ってる動画見たことあるけど どうやって火を起こすんだろ？
本当なら何か秘密が有りそう。 >>208
鳥人大系だっけ
やっぱこれ思い出すよな >>33
一般常識で言えばその通りだが、カラスの知能の高さを見ろ。
やりかねん。
ありえないとは言い切れないレベル。 >>329
カラスは人間の文明に近いところで生息して学習能力が高いかと。
鷹や鷲は野生のままで狩猟能力が高いでしょう。 これ、焔をどこから仕入れているのかな？ ここに興味があるな。 自分で「焔」を作り出しているならば、かなりの知能で学習というレベルとは違うような気がする。 >>208
神様と呼ばれるだけの事はある。
単なる天才なんてものじゃない。 鳶ってピーヒョロロって鳴くやつだよね カラスのｶﾞｧｰと違ってとても良い声
しかしたまに見かけても鳴くタイミングが分からない >>337
分かんなw
何か偶然に発見して伝達されている何かが有るのかな？ 恐竜は口から火を吐けるしね
その子孫ならさもありなん >>67
公園の水飲み場の栓をひねって水を飲むカラスもいるよ
札幌だったと思う
ちなみに 飲んだ後に水栓を閉めることはしないｗ当然だけどｗ 燐て燃えるんだろ？
死んだ婆ちゃんが、墓場で飛んでる火玉を見た言うてたな
昔は土葬だったから
アレほんとの話だったのかなぁ 動物学者は動物の未知の行動を見つけると「これは凄まじく高度で知的な行動ではなかろうか？」と妄想する悪い癖がある
そういうのを見つけたとき正解は大抵はどうでもいい、つまらない、原始的な反応でしかない
これを吝嗇（りんしょく）の法則という 実際はオーストラリアなんて年中あちこちで山火事が起こってるからそこから持ってくるんだろ
山火事に特化した動植物もいろんなのがいるらしいし 韓国人ですら火を使うんだからそう大したことじゃない >>317
疑念を前提に写真を見た感じだと、
鳥の位置が変だなって点と猛禽というが、
素人の疑念でみたとき、二枚目の写真に映る鳥の量が多すぎるように感じたかな。
こんな大量の猛禽が一カ所に集うのかな。 穿った見方を抜きにして、面白い研究論文の発表だなって思った。 カラスってお金拾ってきて鳩のエサ自販機から買ったりするよな 人間が生物最強な理由 は３つある と小学校で習った。
①火の使用 これにより、生食をやめ、加熱することで、食中毒での死亡が激減
②言葉の使用 これにより、具体的なコミュニケーションが大幅アップ 社会性を遥かに高める
③直立歩行 これにより、４本足から脱却。前足を完全に手として使い、武器食器等 色々できるようになった 字を書くこともできるようになる 問題はどのようにして鳥が火を起こしているかだな(´･ω･`) >>344
そういえば、実家の猫は、普通に屋内の扉を開けたな。
特に襖なんかは、当然のように開けていた。 ＞研究者によると、鳥は火のついた枝をくわえて
その火は人間が起こした火なのか？自ら火を起こせるのか？？ 開けられないと鳴いたり、ゴリゴリとやる。
猫 「中に居るのは分かっている。 温和しく、ここ扉を開けない。 さもないと強硬手段（扉に傷）を公使しますよ」 よくクルミを車に踏ませるカラスの動画あるけど
海の近くのカラスは貝を踏ませる カラス3羽位とすずめ5羽位が一緒になって
野良猫を撃退してたのは見た事が有る。 トリってうるさいし火事起こすしで役に立たないな。
見た目もアレだし。 カラスはオウムみたいに色んな音の鳴き真似もできるんだぜ
簡単な足し算はできるし
お賽銭盗んで自販機で鳩のエサ買ったり
どんだけスペック高いんだよ、こいつら。 リアル火の鳥か(笑)
そのまま焼き鳥になれば美味しいかな(笑) 火花位なら比較的簡単に出るよな
昔、前を走る暴走族が鉄棒(？)振り回してアスファルトで火花出してるの観た
火打ち石とかもあるしね >>371
トラックの荷台に乗って楽チン移動してるカラスを見たことあるわ 案外火の鳥ってここからきた神話かもしれない。
どっから火を持ってきたのかが問題。 >>376
探し回るより、まとめて炙り出す方がラクチンだと学んだんでしょ これ火元はどっか油田か天然ガスみたいなのが常にあって
そこらへんからとってきてるんだろうな
勇気ある個体しか使えない裏技っぽい 猫避けペットボトルがレンズになって、火事になったことがあったような
アレをカラスが覚えるとまずいぞ
空のペットボトルでも水飲み場で水を入れ、蓋をして、そして太陽と燃える物の位置を計算し、そこに置く、、 火を使う鳥
ttps://img.nijimen.net/uploads/topic/wide_image/3655/thumb_d5763011-b375-42f1-9fca-c7d2f6730eb2.jpg >>387
カラスでは水の入ったペットボトルは持ち上がらんてw >>392
せやろかw
一番小さいペットボトルなら何とかなるやろw >>392
カラス「ガラス片でレンズを作って見せよう」 生態系の一部になってるのならきっと今の地球に必要な存在なんだろ >>385
カラスは賢いから神社仏閣近辺のカラスなら普通にありそう。
西洋には似た環境がないのか ある鳥から聞いた話だが、汚れを知らぬ
JK鳥が毎晩交代で種火が消えないように
見守るという風習があるそうだ >>399
うちのマンションのごみ置き場の塀に、タマに停まってるカラスは躯体がどっしりしてるんやけどw
アレならやりかねんw
つか水は満杯で無くてもレンズにならんのかな この鳥が進化を続ければいずれ宇宙からの単独大気圏突破が可能になる 行け！行け行け チャッカマーン
飛べ！飛べ飛べ チャッカマーン
南北 統一！
南北 統一！
おーチャッカマーン チャッカマーン >>403
大きく見えるだけで実は大した事は無いと思うw
てか、体重増えると飛べなくなるっつーのw 人間以外に猿も火を操れるの？そっちのほうがビックリｗ
チンパンジーとかそういう話？ >>407
鳩とかめっちゃ充実した体してるけど飛んでるやん(--、) >>11
マッチって木でできてるだろ
つまりそういうことだ、ウン 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com%2farticle/35084737/
大手メーカーのノートパソコンにキーロガーが仕込まれていた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1059295.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1096183.html >>409
そう見えるだけで羽むしったら細いんだぜ。 プロメテウスは肝臓をついばむ鳥にも火を与えたもうたか！ >>409 マジレスすると、絶対重量という問題もあって、
鳩よりもカラスのほうが不利だよ。
大型のアホウドリが離着陸が下手なのは、その重量問題が大きいからだね。 >>403
>>407
空を飛べる鳥って実は相当大きいものでも体重数百グラム～数キログラム程度しかない
尾や羽を広げた大きさと羽毛による身体の膨らみで大きく見えるけどな >>412 >>414
解ったよ、諦めたw
次はマッチ工場からマッチを盗んでやるw >>28
どこでどういう教育受けるとこういう認識になるの？ 火の着いた枝なんてどこにあるの？
山火事待ちか？
仮に数百年に一回山火事が起こったにせよ、そこからの状況的には天文学的確率に近い現象 愛故に～燃え盛る～炎の渦に～♪
燃え尽きる～とも～～～♪ >>421 焚火での調理が当たり前だった人類文明期も結構長いからな。
その場合は、常時焚火という火種があったという事になる。
そしてそれらは大概が、空から丸見えであった。 >>421
風で木が擦れてどっか常に燃えてる
そういう土地、そうやって新しい土地を作り新しい木が生えてくる
たまに強烈な乾燥が続くと海外ので報道される大火事になる
シベリアなんかも毎日どっか燃えてる
ロシアの消防隊が空から降下して消して回ってる 火に薪をくべているのか
賢いな
森林環境的には迷惑だが >>68
群れてる動物はコミュニケーションをとってるからそりゃあるだろ
保護したスズメの動画とか見たら鳴き声に種類があるのもわかる >>7
まってました！一番好きなA Aなの( ´Д`)y━･~~ ノ:.|
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ｊし': : : :ﾞ｀
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／::::::::::::| タイマツ的な物を加えてタカが高速に飛んだら焼き鳥にならないのか？
凄え熱そうだが。まっすぐに飛ぶわけじゃないもんなあ。 火を扱える一部の猿って俺らイエローモンキーのことか？ >>426
そうなんだ。
絶えず森のどっかで火があるとは知らなかった。 てことは火を扱う恐竜がいた可能性もあるのか
ドラゴンも強ち幻想ではないな ＞研究者によると、鳥は火のついた枝をくわえて運び、草むらに投下して火を広げることで、その周辺に住む小さなほ乳類やトカゲ、昆虫を逃げ出させてから狩るとのこと。
＞鳥は単独や集団で狩りに火を利用していることが確認されています。
すげーな >>1
それ知ってた
大昔、草原火災の最中に虫を啄む鳥達の映像を見た事があった
白人が知らなかっただけ
まあ火種を運ぶのは知らなかったけど 近所のガキが家の窓からエアガンでカラス撃って遊んでたらカラスがその家の車の上に大量に石落として復讐したらしい
カラスが火を使うこと覚えたら怖いな >>1
軽くテロだろこんなの、行動が破滅的で極端やな。
日本に住んでなくてよかった 鳥ってサイズの割に意外と賢いんだよな
火付けは止めて欲しいが カマキリは距離を確かめるために体を揺らすんだぜ
お豆 鳥類で一番知能が高いのはカササギ
イギリスなどのヨーロッパではよく見られる鳥、マグパイ 種火で寒さをしのいだり食材を温めて食べるようになるかもね ﾌｯ…その程度でこのフエナキトビの翼が奪えるとでも？
くらって消し飛べ！火のついた枝！ 自分がイーストコリアンである事を知らしめてる捕鯨業者より賢いな >>42>>58>>104>>160>>312>>394>>470
これ全部北海省人と大阪民国人なんだぜ
ナマポ在日が鳥に嫉妬ｗｗｗ まあ人類も落雷その他で起きた火を利用する事を思いついたのが先で
火をおこす事は後だったからなｗ トリウヨ「何で人間のためになんかやんなきゃなんねーんだよお前らに従うのは家畜だけだ」 こんな稀少な鳥は保護しないとな！
豪で山火事？知るかヴォケ！
動物保護の方が大事だろ！ >>471
いやそいつニート速報に住み込みで張り付いてるキモオタニートだからな 火を使う猿がいるというのも知らなかった。
猿なら火打石の要領で自ら火を起こしそうだな… もし農作物を荒らす猿を追い払ったときに、報復で人家に放火されたりしたら怖いな… これは将来すごい進化しそうだな。
人間は火を得たことによって進化したといわれてるし。
燃える火を見ること自体が脳の活性化につながるらしい。
火と人間は数十万年の共進化の歴史がある。 どうやら雀の間で
人間にどんだけ近寄ったか競う
チキンレースが流行っているらしい
おまえ雀だろに >>302
鳥人大系 (手塚 治虫 著)だなw
ttp://tezukaosamu.net/jp/mushi/201303/images/intro/photo02.jpg 種火のありかを知りたいな。。
飛びながら火のついた枝を落とすって事は、枝に何か失火しない工夫があるのかもしれない。
松ヤニがたっぷり含まれた枝を木や石に擦って発火させてたりしてな。 火が分かるのは人間だけてのが
そもそも何の根拠もない思い込みだし・・
○○ができるのは人間だけ！てのは
おおよそ人間の優越感からくるだけの理由だよ >>2
火の鳥禁止スレですね
ってか>>1が以下禁止入れろよ そしてその火事きっかけに種飛ばす植物あるんだっけね
自然てすげぇなぁ >>271
そもそも枝に火がつくなら自分の羽にもつくだろうに 翼が焼けそうだし
飛んで風が当たると炎が立ったり火の粉が飛んだり／消えたりするだろうし あそこの山火事はオイルを含んだ乾燥したユーカリが脱皮した木の皮が高温の時に起こる自然発火よ？ あの辺の神話じゃ人類に火をもたらしたのは鳥って話もあったな
昔から知られてたんだな >>206
狭い小屋の中に飛び込んできたので
飛び疲れたところをさっと掴んでみた 古来からそんな鳥がいたらオーストラリアは今頃焼け野原だろ >>124
他人と違うから特別なのではなく自分だから特別なんだよ 鳥は上からの視点なんで物事を把握しやすいんだよな
鯉にエサをやると電線で待機してる鳩が一斉にやってくる 本当かこれ
火勢を制御する能力を完全に欠いてるのにこんなことしたら自滅するんじゃないのか あれでしょ、キツツキの１万倍の速さで木を突いて火をおこす鳥 >>515
だから国土の大半が砂漠や荒れ地なんだろ。 火の鳥ではなく
手塚治虫の作品「鳥人大系」そのまんまなんだけど… 高速で飛べば摩擦熱で火がつくよ
もしくはセントエルモの火で燃えてるように見える >>503
それほんと
やっぱ地元民は知ってるんだなあ >>142
そのツイート先の人、ちょっと反論されたら火病っててワロタ >>74
それは既に定石
地方のお寺ではロウソクの火を付けたまま
墓参りから帰る事は禁止されてる これ結構無から存在は言われてるんだけどね
山火事よりこの鳥が石油備蓄基地なんかに来るとやばいことになるって
まあ基地に餌になるような生き物はいないだろうハッハッハ的な与太話で済まされてる カラスも頭良さそうだが、必要ないからやらないのかね
もし何かの理由で目覚めたら・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 運ぶまでならまだいいが そのうち火を起こすようになるかもな まあ最近のカラスは過熱する、潰す、切る、砕くなどの原始的な調理くらいまでするしな >>539
和ロウソクの高価なやつだと植物油で出来てるから、カラスが食っちゃうらしい。 伏見稲荷大社ではカラスが火の付いたロウソクを運ぶから
危険なので灯明は消えるのを確認せよと言われてる >>208
なんだろう
手塚治に比べたら現代の科学者すら猿人の確信しか持ててないんじゃないのか 火を使うぐらいじゃ人間だけが特別とは言えなくなってきたな
言語と文字を使いこなせれば知的生命体と呼んで良いだろう
カラスやオウムが文字書けるかな？ これか。
昔オカルト誌に載ってたUMA の実在がまた証明されたか。 >。549 絵を描くオウムは要るよ
TVでやってた >>549
絵を描くオウムは居るよ
TVでやってた ちょっと待って、その元となる火種はどうやって作り出すの？
火打ち石を上から落としたりするの？？？ 発見て言い方やだな
読んだら散々伝承されててヨーロッパ人そんなばかな言うとっただけ風じゃん
どっちかっうと立証と言ってあげたい
あと種族があるってのもおかしくはないけどもう少し考えたらあるってつけなくても書けると思うよ >>549
コンピュータがカラス言語に対応すればカラスも音声入力できるはず カラス知能高くて凄いぞ
不定時間に外飼犬に餌やりにドアを開けるとカラスが待っている
農作物荒らすのでドックフードの残りをやってたら懐いてきてな
腹がすくと俺の寝室の窓をコツコツ叩くんだよな カーテン閉めっきりの俺が寝ている部屋が
若ねんだ U ・ω・） つまり2018年にもなる今の今まで、
アボリジニの伝承をガン無視してせせら笑ってたってこと？
オーストコリアンひどいや。 >>562
アイヌをチョン扱いした次は白人をチョン扱いか
本当にお前らは朝鮮人そっくりだな 恐竜の生き残りが鳥だもの。火を吹いてもおかしくない。 鳥は賢い種類になると恐ろしい。上からの視点だから人間の動きが完全把握されてそう。
しかもカラスなんて舌長いから「おはよう」とかモノマネで喋れるらしいね。 日本のカラスも油断ならないぜよ
お寺や神社などに供えられた
火のついたロウソクや線香などを持ち去っていくことがあるらしい。 >>14
まぁ、カラスは人間の小学生や犬よりも知能高いから有り得るな >>544
ゴミ捨て場をあさってパンを見つけてさらにあさったらソーセージが出てきたんで
それをパンに挟んで飛び立ったとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
