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【社会】非正規社員の「同一労働同一賃金」先送りへ...企業側に配慮★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001孤高の旅人 ★垢版2018/01/25(木) 21:38:38.16ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00000164-jij-bus_all


厚生労働省が、今通常国会に提出する「働き方改革」関連法案のうち、非正規社員の
待遇改善を図る「同一労働同一賃金」について、実施時期を1年延期する方向で
調整していることが24日、分かった。中小企業の場合、罰則付きの残業時間の上限規制も、
適用を1年先送りする。社員規定や賃金表の見直し、労働組合との交渉など、企業側の準備に
時間を要することに配慮した。

★1)01/25(木) 07:56:18.06
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516846535/
0004名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:39:22.19ID:nSsVDQBq0
チョンの為には頑張る
日本人の為になることはしない売国奴安倍

http://i mgur.com/0byuZMd.jpg

http://i mgur.com/zRfG8LP.jpg

http://i mgur.com/MwmyAfA.jpg
http://i mgur.com/ySs5af9.jpg
http://i mgur.com/oA71XKj.jpg
0005名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:40:09.50ID:qvXFXVug0
むしろ、非正規を低賃金で社員と同じようにこき使えるよになった
0006名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:41:03.42ID:mqdYTZVu0
同一労働同一賃金なんてありえないだろ
どこの組織に行っても使えるやつと使えないやつの差は大きい
0007名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:41:42.25ID:yFiy7xtc0
使い捨ての身分不安定の非正規の身では結婚できない、家庭を維持できない。

派遣法改正で将来の希望である正規雇用の道を閉ざされた。。。

そんな社会に、将来に絶望した非正規の青年は

電車に飛び込むか。。。
いっそ宅間守や加藤智大やったように『社会』に自分の存在を『主張』するか。。。
そう葛藤し日々悶々するのであった。
0008名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:41:50.10ID:PUhRWnP80
>>1

自民党は民主党の働き方改革を妨害してきたし、電波オークションも再び先送りしたからなw

【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として、民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/


【社会】政府が電波の周波数帯の利用権を競争入札にかける「電波オークション」の導入を検討★3  [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505186744/
>旧民主党政権時代もオークション導入は検討されている。平成24年3月には導入を閣議決定し、関連法案を国会に提出したが、
>当時野党だった自民党の反対などで審議されずに廃案となった。

「放送業には公共性がある」「外資参入を規制できない」 日本だけが導入していない「電波オークション制度」政府は結論を持ち越し★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512014780/
0009名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:42:00.77ID:1/qd6CIh0
そろそろ氷河期は怒ったほうが良い
0011名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:43:11.21ID:XOwkFI610
同一労働同一賃金なんておかしい
むしろ、不安定な分非正規の給料のほうが多めにするべきだろ
0012名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:43:23.40ID:pUz4le4+0
ほんとは正規と非正規で差があって当たり前なのに同一にすると
同じ仕事で同じ給与なのに正規と非正規という格差が生じるんだけどな
0014名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:43:29.44ID:3frFz4sV0
安倍ってホントに詐欺師だねwwwwwwwwwwwwwwww
0015名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:43:54.35ID:yGsqx9Ba0
基本的に年収400万円に届いてない人で自民党に入れてる人はバカだと思う
0016名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:44:14.51ID:WNCBVA0m0
>>6
同じ仕事して賃金が違うなら、高い賃金の奴を使う必要がないよな。

何で外人の技能実習生に仕事が山ほどあるんだ?

安いからに決まっているだろう。

お前がどれほどの馬鹿かは書き込み見ればわかるが、お前が自分妄想するほど有能なら、お前じゃなくて最安いやつに仕事は頼むんだよ。今の企業はな。
0017名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:44:36.28ID:/mZZzwl60
>>4
黙れシナ五毛
0018名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:44:36.57ID:pUz4le4+0
だいたい政治家なんてまともな社会経験がないからよく分かってない
ちなみに官僚も
0019名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:45:01.43ID:L8Ef+g/b0
まーた経団連のクズか
0020名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:45:28.38ID:9fmN1ZEO0
これやられると非正規はやばいだろ
工場の高卒新人だと大手でも月給16万とかだからな
4年勤務の22歳くらいでまともな給与になるから非正規にとっちゃ不利になるわ
0021名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:45:36.99ID:WNCBVA0m0
>>12
だから、非正規雇用には長期に渡ったら正規雇用にしなさいというルールがあるの。

無知乙。
0023名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:46:08.77ID:nMGKC6bQ0
>>11
企業は払ってるけど本人の給料額にはならない。誰が中抜きしてるんだよ。
0024名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:46:33.02ID:XvuSzLIT0
>>8
今も日雇い派遣復活なんかしてねえよ
あの年収500万以上でないとできない日雇い規制は続いてる
0025名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:46:57.65ID:qJ6dylXN0
安倍に何を期待してるんだよwwwwwwww
0026名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:47:27.62ID:MGUAkLtD0
厚労省が企業に配慮とか草バエル

底辺ネトウヨがまた安倍にはしごを外されたのか
何度目だ?w
0027名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:47:38.44ID:yGsqx9Ba0
賃上げ3%!賃上げ3%って安倍は宣言してるけどね
株価アップしてる主要大企業100社相手にアンケートしたら・・・

3%の賃上げ予定の会社は4社だってよwwwwwww
法人税アップするしか無いじゃん
0028名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:47:44.43ID:WNCBVA0m0
>>15
年収300万以下なんて、客観的に自分の状態知ったら、前向きなんてなれないから、空想の中でしか自己認識持てない。

有能な俺すごいと思っていないと人生悲しすぎるからな。

だから、低収入の奴ほど非知性的な現政権贔屓。

屠殺人を完全擁護する出荷待ちの豚。
0030名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:48:47.35ID:dMTUCxEV0
派遣は労働者じゃないんですよ
失礼だから一緒にしないで欲しい
0031名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:49:01.30ID:CKFaUcml0
配慮ってなに?
非正規は消費押さえようぜ!!
0032名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:49:30.78ID:zTvbyW9z0
>>6
それ同一労働じゃなくね?

同一労働ってのは似た能力同士の者の間で成り立つものだと思ってたが

出来高払いの概念も含んでるんだろ?
0033名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:49:42.84ID:MGUAkLtD0
>>10
厚労省ではなく厚経省と名前を変えるべきだな
とことん自民に弱いよなココ。
0035名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:49:50.23ID:2ao/nAJH0
あ〜日本爆発しろ
0036名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:50:05.75ID:MBZVPZ6s0
>>30
>>31

出荷前の豚ほど自分達の仲間に厳しい。
0037名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:50:09.61ID:yiFMH0Cm0
別に今すぐ同一労働同一賃金にならなくても
○○年働いたら正規雇用するのに
○○年の直前で強制終了させるの禁止するだけで充分だと思うんだがな
0038名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:50:22.00ID:MBZVPZ6s0
>>32
馬鹿乙。
0039名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:50:39.25ID:CKFaUcml0
忖度ってやつか。
企業からの依頼があったの?
0040名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:50:57.80ID:9fmN1ZEO0
常識で考えて年功序列型の給与体系で同一賃金なんてできるわけないだろw
正社員でも同じ仕事をしていて給与格差があるのにwww
0041名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:51:09.02ID:x/8jXGFB0
>>1
厚労省は天下りでボロ儲けだから一般国民の生活なんかどうでもいいと思ってるよね
0042名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:51:11.11ID:yGsqx9Ba0
今の日本に一番近い文明が李氏朝鮮だと思うわ

李氏朝鮮は偉い人ほど働かなく高収入で、汗水垂らす労働者はバカで低賃金だからね
0044名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:52:01.49ID:yGsqx9Ba0
>>38
いやお前がバカだぞ
>>32の解釈は正解だ
0045名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:52:52.87ID:P8l4eaQF0

0046名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:53:45.59ID:yGsqx9Ba0
>>37
それを民主党がやろうとしたら
「だったら日本から出てて行くわ」ってトヨタ、キャノンが切れたのよ
0047名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:54:34.43ID:3lcHKQKp0
>>2
非正規は適当に手を抜きながら体に負担をかけないようにだらだら働かないとな

時給が増えないなら自力で実質時給を増やすしかない
0048名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:54:44.10ID:CQ1qazmO0
この仕打ちに怒り心頭の不平等賃金に不満大有りの非正規が一発奮起して正義を実現するために
独立起業し大企業を作り正規と非正規の同一賃金の会社を
実現してくれ まずはラーメン屋からでもいい 頑張れよ
0049名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:55:01.35ID:WNCBVA0m0
>>37
馬鹿はこれだから舐められる。

例えば期間2年働いて、その直前で切るのがダメとなったら一年で切るだろ。
なら正規化を一年にしたら?六ヶ月で切るだろ。

結果どんどん長期に働けなくなるだけ。

だから、正規化とは別に同一労働同一賃金を言わないといけない。
0051名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:55:36.05ID:uSB4U6eT0
あれは嘘だ!あれは嘘だ!あれは嘘だ!あれは嘘だ!あれは嘘だ!
0054名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:56:01.38ID:WNCBVA0m0
>>44
労働法政のどこに出来高払いの原則なんてのがあるんだ?


馬鹿は屠殺人への賛美歌で歌ってろ。
0055名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:56:11.06ID:wlsmS4de0
今がアベノミクスの正念場だからな
企業に体力つけさせてからでも遅くないよ
正規非正規、アルバイトの時給にいたるまでトリクルダウンで上がっているからね
いい判断だと思うよ、さすが安倍ちゃんだな
0056名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:56:29.76ID:sSSGEpM20
もらえる分だけ仕事すりゃ良いんだ
真面目に働きすぎ
0057名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:56:31.12ID:ONWLg1s40
企業は派遣会社には社員と変わらん額払ってるんだぜ。
派遣社員は派遣会社に半分くらいピンハネされて減ってること知らんのか?
文句言うのは搾取してる派遣会社
0058名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:56:57.93ID:PUhRWnP80
>>1

【国会】改正労働者派遣法が成立=受け入れ期間の制限撤廃(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441943160/
【派遣労働】労働者派遣法改正案 これほどあからさまな企業側法案見たことない=共産党小池氏ら★2(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1441984026/

【雇用】派遣切り「2018年問題」にご注意を 法改正から3年
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515969035/
0059名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:57:16.57ID:yGsqx9Ba0
>>54
勉強が足りない
0062名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:57:59.06ID:yGsqx9Ba0
>>55
散々に体力付けたのにまだ足りないってか?
0066名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:59:44.45ID:9fmN1ZEO0
非正規には2週間待たずにすぐに辞められて連合への上納金も
いらないっていう利点があるのになぜ責任を重くする方向にいくのか
0067名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 21:59:45.84ID:ROAe12Wu0
経営者側から言ったら奴隷と使える幹部は必要なだけよ。
奴隷と幹部と一緒にできますか?という問いかけよ。
0068名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:00:25.11ID:6Tdk0ano0
>>48
ラーメンって非正規雇用の人は食えるの?
サッポロ一番塩ラーメンとかなら分かるが
0069名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:00:29.50ID:nY7Bo9Tv0
>>21
2年11ヶ月で切ってはいけないと言うルールがないから企業はやりたい放題なの
0070名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:01:07.91ID:3lcHKQKp0
>>15
でも民主党政権の時よりは給与も上がったし、人も増えて少しましになった

こうなると投票先が無い
0071名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:01:46.18ID:gNtmt3GX0
      ./ ̄Y ̄ ̄\
      /  /\   . ヘ
      | /   \_ |
      | 丿 =-  -=ヽ.|
      Y .ノ ・ ) ・ヽ V
      |   (_  ._)   | ホジホジ
       ヽ mj !人_)  ./ ⌒ヽ /⌒\
      〈__ノ.`ー' _/  〉 〉  ,、  )______
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二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;‖;<<
<○;√. <○;√  <○;√.  <○;√..;‖ ;くく
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  くく     くく     くく     くく
0072名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:02:22.25ID:CJZmJD7Y0
日本直下型大地震来て
200個の島国になれー!
0073名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:02:34.30ID:dGH1zadq0
いっつも企業に配慮してるよな
0076名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:05:46.64ID:xA+uiJeB0
土人!
 


 


少子高齢化は、むしろ人手不足が産業の合理化を促す。
人手不足はチャンスだ。

少子高齢化は問題ではない。AI人工知能の進歩で、
今後は人間の労働がどんどん必要でなくなっていく、
現在の少子化対策で産まれ育てた子どもが、成人
すると失業者となっていくということがすでに現実なのだ。

人手不足が問題なのではない、いつまでも旧来の方式に
こだわっている日本の産業界が問題なのである。
人手不足は、産業界のマインドを大きく変革させ
産業の機械化を押し進めるチャンスである。日本の
生産性は異常に低い。
                
コンピュータ、インターネット、ロボット、そしてAI、
諸外国と比較すると日本の産業界の合理化は
遅れに遅れている。だから、日本は経済成長しないのだ。

アメリカの経済学者シュンペーターもいってるように
人類の科学技術の進歩が資本主義経済に経済成長を
もたらす、このことだけが真実であり、これ以外には経済の
真実は無い。


 


 
0077名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:05:52.65ID:jFm1JW9n0
労組が強いから(日本人が守られてるから)
守られてない人を使う方法を模索してるのが、これでしょ
で、そういう使い方できないなら、移民入れてくれっていうんでしょ?
移民なら1時間5円ぐらいで奴隷労働して、労災も健康保険も年金もいらないと
思ってるんでしょ?
でも、移民て日本人になることだよね?日本に連れてきて日本で生活する労働者
今の非正規以下の賃金では暮らせないでしょ
0078名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:06:14.81ID:wH0jaUyf0
中抜き10パーセント以上を禁じる法律のほうがいいんでね?
0080名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:06:36.37ID:efMQ527D0
非正規といえば聞こえいいけど、バイトだろ
正規社員と同等の賃金がもらえると思っているの?身の程を知れ社会の仕組みを学べ
0083名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:07:11.52ID:tRvbQJeT0
不倫したりこのハゲとか言ってたら2000万/365/24は最低保証 最低賃金2000円越え
0084名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:07:27.45ID:jFm1JW9n0
で、日本人労働者の15%がもう「守られてない人」らしいよね
戦う相手が日本の上の方の人で、自分のプライド守るのも大変だよね
0085名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:07:29.92ID:OowbE9MZ0
厚労省、連合、自治労、死ね

同一労働同一賃金をすみやかに実現しろ

日本の賃金搾取はひどすぎる。連合がすべて悪い。死ね
0086名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:08:13.96ID:nSsVDQBq0
>>17
■「政治は結果なんですよ」
http://im gur.com/6IyFU7J.jpg

■所得を150万円増やす→実質賃金が最低に
https://im gur.com/ZayLIwP.jpg

■竹島の日を政府主導で開催→見送り
https://im gur.com/jq50Tsf.jpg

■河野談話を見直す→見直さない謝罪する
https://im gur.com/eyQ0J1h.jpg

■終戦記念日には靖国神社へ参拝する→見送り
https://im gur.com/lWsaaHB.jpg
0087名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:08:22.99ID:yiFMH0Cm0
>>83
国会でヤジ飛ばして携帯いじって寝て乱闘するだけで軽く1000万プレイヤーだぞ
0089名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:09:22.49ID:jFm1JW9n0
>>80
公式に「バイト」としちゃったほうがいいかもな
会社側としてもどんだけの人数どのレベルの仕事までバイトにさせてんのか
はっきり見せた方がええわな
0090名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:09:32.09ID:nY7Bo9Tv0
>>80
バイトに社員同様の仕事量を強制する馬鹿企業ばかりだからお前らおちょくられてんだろww

バイトにバイトらしい軽い仕事回してから言えや世間知らずのエセ社会人がw
0091名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:10:09.30ID:9fmN1ZEO0
派遣会社も求人広告で中抜きされているけどな

タウンワークとかの求人広告で一件10万とかのやつを毎週数件も打っているからな
だからリクルートの求人広告の利益率は高い
広告打たないと人が集まらないし、すぐに派遣できる体制を整えておかないと
契約をきられる

バカは黙ってようなw
0093名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:10:19.61ID:tRvbQJeT0
>>80
たしかに 正社員試験受けて選ばれて維持してるやつと面接だけで席が隣なだけとはレベル違うわな 
0094名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:11:04.30ID:I1QWJex70
ここまでくると非正規で働くほうが悪いわ
差別制度に自分から従うなよ
0095名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:11:05.70ID:jFm1JW9n0
例えば、シフト管理?
それは管理職がすべきことだよね
バイトは休みたい時に休めるからバイトなんじゃね?
職場を回す為に汗かくのは責任ある人がやる事だよね
そのための給料もらってんだろ?
0096名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:11:09.95ID:HKdKjZ0S0
あと10000年経っても日本では実現しないよ
0098名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:12:24.10ID:EONIWQYh0
これ導入してる国は一人に無茶な負担させないし均等に休みとれる
時間給の差だけだから精神的格差が無い
いわゆる非正規だから結婚できないという社会的な歪みもない
ただ企業が今まで通りの搾取ができなくなるので自民に実現は無理
0099名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:12:50.68ID:yz5iWr5k0
>>96
俺もそう思う
0100名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:12:55.96ID:wH0jaUyf0
連合を無視する 派遣社員のための野党無いの?
0102名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:13:29.66ID:bL1c+p/y0
安倍政権は口だけ
0103名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:13:48.24ID:YUizrfue0
公務員の給料は直ぐに上げるくせに
0104名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:14:03.90ID:qmL1z4o80
この制度の厚労省のガイドラインみたけど性急すぎてフイタ。

ていうかですね。
そもそも、最低賃金が県ごとに違うんですわ。
それなのに同一労働同一賃金てどういうことですか?
0105名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:14:18.32ID:jFm1JW9n0
>>101
バイトつかって職場回すなら、ケツはテメーらで拭けって事だよ
コストカット分の汗は管理職がかくべきだろ
0106名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:14:30.52ID:hHnJsupa0
ネトウヨは朝鮮のプロパガンダ
小泉安倍竹中はバリバリの清和会
構造改革市場原理

つまり日本の労働者の7割は途上国レベルの生活
0107名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:14:37.23ID:sgzCx3Bw0
非正規を掬い上げるんじゃなくて、正規を下げる法案だからな
金払いたくないんだから上には揃えられないよ
0110名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:15:11.55ID:nY7Bo9Tv0
正社員の悔しがる小さい奴が多くて声も大きいから同一賃金同一労働は無理だろねw
0112名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:15:42.82ID:jFm1JW9n0
非正規は労組に入れないで、労働者も非正規の上に乗っかって搾取してんだぞ
この国おかしいわ
0114名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:16:15.51ID:H68dpBZz0
同じ部署でも完全に同じ内容の仕事してる人なんていないのに、どうやって同一労働だと判断すればいいんだ
0116名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:16:40.97ID:uvEaCzh30
ゲリノミクスのいつもの詐欺じゃん
0117名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:16:41.77ID:I1QWJex70
オリンピックが終わったら日本崩壊するから逃げる準備しとかないとな
0118名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:17:17.92ID:jFm1JW9n0
連合に組織されてる労働者に入れないで搾取して当たり前
見えてる事を見ない振りしてんなら、非正規ってイマヨノエタヒニンだわな
0119名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:17:28.24ID:rMMb4UYd0
時代時代で階級制度や搾取の仕組みが出来上がるのは分かるが、日本の非正規奴隷はフルタイムでも年収180万、結婚子供住宅という人間としての最低限度の生活すら許されないからな
せめて、結婚子供住宅を持てた黒人奴隷レベルまでは待遇を上げる必要はあるだろう

同胞を黒人奴隷以下の待遇に置いて、平気な顔をして搾取を続ける日本人には無理かもしれないが
0121名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:18:16.37ID:I1QWJex70
>>116
ホントにな
今までのゲリノミクスを見て非正規が本当に救われると思うかね
何回騙されたら目が覚めるんだろうか
非正規で我慢して働く国民がいるからナメられてんだよ
0124名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:18:48.69ID:QPkXBoc30
まあ現実問題歪みがデカすぎるんで、1年の猶予じゃ短すぎるかもな。
郵便局とかあれ非正規の給料上げたら会社潰れんだろ。
非正規が配達隊の主力なのに。
0125名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:19:06.25ID:yGsqx9Ba0
>>70
俺は個の話をしてない
平均の話をしてる
0126名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:19:15.35ID:KTtkMvis0
国民に配慮は無用
そう思っているでしょ?
0127名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:19:16.51ID:9fmN1ZEO0
同じ仕事をしている中途採用2年目の俺と新卒の子じゃ月給7万違うからな
非正規はバカだから自分が新卒の子より高い給与をもらっていることを知らないw
同一労働同一賃金に賛成する非正規って真のアフォやろw
0129名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:19:30.29ID:wH0jaUyf0
派遣社員ってボーナスが出なかったり、出ても少ないんでしょ
同一賃金ってそれも含めての話し?
0130名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:20:23.32ID:JJh1z8v40
こういうのこそ、野党が徹底的に反対したらいいじゃん
それこそ体を張って強行採決阻止でもしたら少しは支持率あがんじゃねえの?
でもやらねえもんなw
左翼政党なんてあくまで正社員労組の代表にすぎないから
非正規なんか知らねえっていうこと
0133名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:21:05.87ID:b7up22Ou0
同一賃金になったらみんな年収400位行くんだよね。退職金とかもあるってこと?あるなら非正規になるわ
0134名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:21:09.49ID:41BGAe3f0
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0135名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:21:13.11ID:JJh1z8v40
つーか、これは野党が法案を出すべき話だよなw
なんでやらねえのっていうこと
0137名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:21:57.02ID:QPkXBoc30
非正規がだな割り切ってその分の仕事だけやりゃあいいのに
何考えてんだか、無欠勤とかやりがいとか社員と同じように
働くからバカ
見るんだよと
0138名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:22:13.68ID:nY7Bo9Tv0
>>114
職種によるだろうね

バイト位しか給料払わないなら当日欠員になっても問題ないようなマネジメントをすればいいだけだが実際は「休めないから・君の代行できる人居ないから」とそれ以上を求められているのが多いね
0139名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:22:14.93ID:sVrINnsC0
臨時でいい働き期待するなら一般社員の2割増払っていい人材確保するのが当たり前だと思うんだけどな
0140名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:22:34.64ID:41BGAe3f0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0141名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:23:08.94ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対する連合、自治労、日教組は死ね

厚労省が配慮しているのは、企業じゃなく、労組だ。

死ね、労働組合
0142名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:23:49.91ID:s0fPcGml0
非正規は、新卒新人の給料の1/2
一般社員の1/3の給料だ。

一般社員を辞めさせて、非正規を二人雇っても会社が儲かるぞ
0143名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:24:12.00ID:rMMb4UYd0
>>122
待遇のいい正社員の仕事と、待遇の悪い非正規の仕事、どちらか個人の自由で選べるなら余程のアホでもない限り正社員を選ぶだろう
なぜ非正規になったのか、そんな簡単な事もわからないお前の様な池沼には、この問題を議論する知能はないみたいだね
0145名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:24:31.00ID:rf6Eq0YR0
公務員と同じ仕事してるバイト多いはずだが
公務員と同じ給料、同じボーナス出すんだよな?
0146名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:24:38.99ID:Zb9urPag0
「非正規は転勤がありませんから同一労働ではありません。
 よって3倍の賃金差も社会的通念として許容されます」

なんてオチだろ
0147名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:24:40.73ID:DivZMTSy0
おまえらいつまでアベに騙されてんの アホなの?
パヨクじゃなくてもいい加減気づいたら?
0148名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:24:45.21ID:qmL1z4o80
>>114
yes

同一労働同一賃金をやるなら、どの仕事は幾らで、
どの経験なら幾らで、を決めなければならない。

しかもそれがA社でも、B社でも同じでなければならない。
なのに、それはA社B社が勝手に考えなさい、という投げっぱなしジャーマンなんですよ。
政府ってアホだろ?

基本的に、労働も、労働市場という言葉があるとおり、需給と競争によって
賃金が決まるんだよ。
なのに、このことを意図的に無視してるんだ。

同一労働同一労働なら、中小でも大企業でも、賃金は同じでなければ
本来いけないはず。
そしてその状態はただの社会主義国家でしかないんだよ。

そこらへんの整理が、まったくついてない。
これは政治家の、実態を考慮しない先走りなんだよ
0149名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:24:59.14ID:QPkXBoc30
>>142
しかも背中に企業の雇用調整弁仕込めるからな。
だれだよこの仕組み考えた奴
0150名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:25:10.43ID:wH0jaUyf0
>>137
社員と同じに働いてもすぐ切られるのに、何を言ってるんだ。
0152名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:25:45.81ID:upQzL2MV0
ゆとり教育と同一労働同一賃金は同じ匂いがする
日本から競争がなることで企業が力を失っていく

日本が力を失い得する国と言えば思い浮かぶのはあそこだよな
0153名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:25:49.49ID:S40XvLdo0
派遣会社の中抜き規制ってなんでやらんの?
0154名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:26:43.48ID:717vAX340
どうせ、中小企業は嫌だ!○○するのは嫌だ!できない!という連中だ
放っておけ
0156名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:26:51.99ID:ts6OMnGb0
大企業で非正規をダラダラ続けていくのは賢い働き方ではないよな。正社員になれる少ない可能性に賭けて今を耐えているような働き方なんて良くできるなと思う。
0157名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:26:53.00ID:QjCQ8wPi0
同一労働同一賃金なんてやったらどうなるか

「あいつ非正規だからこの仕事させんな」

被差別労働者が生まれるだけ
賃金は変化しない
0158名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:27:19.76ID:DivZMTSy0
正社員でも派遣でも何でもいいんだけど
この件に関しては選挙公約でしたよね?
0159名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:28:07.11ID:QPkXBoc30
>>151
社員になりたいやつ奴にはだなコミュニケーション力がないだの
この前手を抜いたのを見ただの
仕事への取り組みが甘いだのいくらでも難癖付けて
ハードル上げてくるのにバカな奴だ。
0160名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:28:07.60ID:WZpWUZVu0
とっとと派遣を原則禁止に戻せ
0161名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:28:16.81ID:2YB8EScd0
期待させておいて落とす…残酷極まりないな。
人間よりも企業優先かよ。
0162名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:28:21.46ID:3lcHKQKp0
>>125
まあ人それぞれやね

再び俺の賃金が下がる事態になったら安倍を見切って共産党に入れるよ
0164名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:28:47.22ID:s0fPcGml0
1年限定で、社員以上のパフォーマンスを出す
で、すぐに宣言する
非正規なので、パワーを落として仕事します!と。
0166名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:29:00.37ID:Qo9tpNvF0
正社員
「非正規の賃金なんか上げなくていい、その分を俺たちによこせ」
0167名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:29:15.98ID:0QxAy84E0
また先送りか
被災地の除染請け負ってた会社で
自宅の雪かきとかやらせてて問題になってたやつ
作業員は危険手当とかで日当5万位貰えるはずなのに
日当1万にしてそいつは役員報酬43億貰ってんだとよ。
このケースに関わらず
搾取してる奴がいるんだよ
0168名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:29:39.67ID:mE0Eiwyn0
>>2
まあそのとおり
年収は100万くらい下がったけど
好きな時に有給全消化できて連休だって取れちゃって
しがらみ付き合いしなくてよくて
責任だって取らされない
俺は正社員の時より今がいい
0169名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:30:52.68ID:yz5iWr5k0
>>157
それは今でも同じだな
正規は非正規より能力が高い事にしとかないとエライ事になるし
0170上下水道民営化絶対反対垢版2018/01/25(木) 22:30:59.17ID:bfX8NvqW0
安倍晋三早くも非正規労働者を裏切る。
裏切りの天才鬼畜安倍晋三。
0171名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:31:05.50ID:qmL1z4o80
そもそも論でいえば、非正規と呼ばれる働き方は、政府が黙認、
言い換えれば、認めてたんだよ。

長期不況で、生活保護とかで社会保障費を増大させるくらいなら、
非正規でも企業に雇用をしてもらって、いくばくかでも給料を払ってもらって、
国が金を出すこと(ていうか給料がでればむしろ税金が取れるのだ!)を徹底的にしたくない
だから非正規を放置してたんだ。

企業は当然営利団体だから、じゃぁ、良いって政府が公認するなら、
当たり前にそうしましょ、得だし、とやってきた。
そうしたらいきなりこれだ。
0172名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:31:07.69ID:8orjGRZ20
同一労働でも同一処理能力ではないでしょう
アホな考え方
公務員の温い仕事ならいいかもな
さっさと片付けたらあとは実質休憩で
0174名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:31:48.20ID:EbMYNbcN0
結局、安倍が無能ということだろww
0175名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:32:12.21ID:6lQPgNEn0
働き盛りの男性の正社員率は9割ある
非正規率は1割にすぎない
1割の中には軽い仕事を望んで自ら非正規を選んだ奴もいる
よって望んでも正社員になれないような無能非正規はごく少数
そんなクズの話なんぞどうだっていい
今は売り手市場で正社員の募集なんぞいくらでもある
0176名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:33:01.28ID:cCTeDoLp0
みなし残業禁止にして下さい
非正規の方が良い場合がある
0177名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:33:14.44ID:DvvYySHG0
短時間、時間給のバイト
フルタイムの直接雇用
派遣を無くせ、派遣業法を元に戻せよ
0179名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:33:40.19ID:3lcHKQKp0
>>172
同一労働というからそういうケチをつける人がいるけど、同一成果という意味だぞ
0180名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:33:45.66ID:QPkXBoc30
アへちんが無能ならタマキン・スカイウォーカは
なんだ無脊椎動物かなんかかw
ほんとだったらこういうのタマキンがいうべきことだろ
0181名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:34:02.54ID:HbasC/ND0
全ての仕事で同一労働同一賃金をいっぺんに、なんてムズいでしょ

小売や飲食みたいな非正規メインの業界から
実験的にやり始める、とかできないの?
それはそれで文句が出るのかな?
0182名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:34:02.73ID:717vAX340
>>175
うちの会社、営業で求人かけてもなかなか集まらないのよ
事務員を募集したときには凄い勢いだったらしいけど
0183名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:34:07.89ID:/7jzviBz0
経団連最強なんだね
日本の大部分は経団連の奴隷でしかないというわけか
0184名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:34:31.80ID:s0fPcGml0
同一労働同一賃金になったら、働かない正社員がクビ切られる。

それだけのこと
0186名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:34:52.42ID:nY7Bo9Tv0
>>152
違う
その前の平等か不平等かだね
仕事が同じ量、同じ責任なのに給料が断然に違う人が居るのが問題
給料なりの仕事与える真っ当な雇用なら問題にならない

要は正社員の給料が高いのを維持するためにハズレクジがありそのハズレクジが声出しているだけさ
同じ仕事をさせている癖に、はたでは↑の様な自分だけ良ければいいゴミ正社員がバイトと同じレベルなりの給料に是正されれば解決するんだよ
0187名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:35:05.05ID:yGsqx9Ba0
これって「移民がやってみたら俺らの仕事がとれる!」って叫んでる連中と一緒

日本国内で日本語喋れる日本人ってだけで有利なのに、外国人に仕事奪われる奴は何をやってもダメだろ?


同一労働同一賃金やって派遣に仕事を奪われる正社員なんて邪魔だろ
0188名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:35:14.20ID:SJRNnBnE0
まあ中小企業だと、厄介な仕事、命の危険がある仕事を
給料安い非正規にやらせることで会社が成り立っとるからなあ
で、悔しかったら死ぬほど努力して正社員になれと罵倒しつつ
散々こき使いながら絶対に正社員にはしません
身分の低いやつは、一生身分が低いままだから諦めなさい
0190名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:35:29.42ID:HkK6KQ3g0
郵便局「ふぅ助かったぜ、同一労働同一賃金にされたら配達バイトで赤字だからな」
0191名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:35:46.40ID:qmL1z4o80
>>181
たしかにやるなら、下ごしらえから、少しづつやるよりほかない。
法律じゃなく、労働慣行を変えないといけないんだから。
0193名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:10.72ID:upQzL2MV0
客の正社員
元受けの正社員
協力会社の正社員
派遣会社の正社員

同じ現場で同じ仕事をし全員正社員だが賃金や待遇が違う
0194名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:32.21ID:8orjGRZ20
同一労働って処理能力無視ってことじゃん、結果も考慮しないってことじゃん
できるやつのやる気さげるって、民主党の考え方だね
分け前のことばっか考えるのはアホの典型
0195名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:36.32ID:QPkXBoc30
俺非正規事務で給料半分だけど営業だけにはなりたくないな。
始業前から詰問されて、朝礼で晒されて今日なんて
氷点下なのに朝一客回りて死んだ方がまし。
0196名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:43.67ID:EbMYNbcN0
>>171
結局はいつのタイミングでマナポをやるかの違いだけだけどな。

非正規を許容したせいで、あと20年後、非正規氷河期世代がマナポを多様せざるを得ない状況になる。
0197名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:46.80ID:JlLwzMVg0
>>2
同一労働ならいいほう
非正規のほうがきつい労働
0198名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:48.75ID:9fmN1ZEO0
非正規って自分で選んだ生き方だからな

退職してまた職に就く合間に海外に長期旅行に行ったり
全国をツーリングしたり趣味のサーフィンに興じる奴もいたな
正社員にはできない生き方をして人生を楽しんでいる奴もいるに

非正規のおまえらときたら・・・
ため息が出るぜ
0199名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:36:56.66ID:BgbhjaGG0
毎回企業ばかりに配慮してんなぁ
労働力たりてるならわかるけどたりてないのにこれは
0200名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:37:36.22ID:qmL1z4o80
>>186
酒飲んで赤ちょうちんでいうセリフなら確かにごもっとも。
グチならなりたつ。

でも問題は、同一労働(=同一成果)であることを合理的にだれも説明できないことなんだよ。
0202名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:37:56.92ID:s0fPcGml0
>>190
大丈夫
郵便配達の奴らの評価は、どれだけ「自爆」したか、で決められるw
配達の速度・正確さは関係ありませんww
0205名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:38:35.03ID:3lcHKQKp0
>>152
全く逆

身分制度を廃して、公正な環境で競漕しようと言うものだ

日本の力を増やす策だ
0206名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:38:54.98ID:DpPnqTem0
給料下がったら、今からだといつもらい始めるかわからないけど
年金も減るんだよ。面接だって禁止しているはずなのに
終了ごとにやらなきゃならない。できの悪い人は
0207名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:39:14.74ID:DivZMTSy0
そもそもネトサポやウヨは選挙公約を破る支持する党を批判しないのか?そこがパヨクと同じで気持ちが悪い。話をすり替えるところはサイコパスと同じ思考だし
0209名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:39:25.45ID:8orjGRZ20
派遣制度に問題あり
この制度においては、できる人間もできない人間も同じ扱いにされるというのが前提になる
もともと、派遣は「ヨソ者扱い」ではあるけど
高い金だしてるに、できない人間がきたら、どういう視線を浴びせられるか?
労働問題の大半は人間関係だよ
0210名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:39:25.89ID:YyucwSgl0
企業に配慮って・・・
外国人奴隷もどんどん入ってくるし、21世紀って奴隷制度が当たり前だった
古代ギリシャに逆戻りさせるつもりなのかね・・・
0211名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:39:41.08ID:YcgTNCU70
非正規雇用が少子化の原因なのがわかってるのに
なんでいつまでもこれを放置するつもりなんやろ
0214名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:40:56.71ID:5QOjyA/E0
>>1
アベノミクスで賃金が上がるというのはウソでした
0215名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:41:05.84ID:v+vPGoq80
奴隷がおとなしけりゃいいそれだけだ。
うざいのよねどうでもいいことに問題にする奴隷って。
0216名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:41:10.20ID:h9aXAWHC0
非正規同一労働同一賃金見送りで済むと思ってんの?
おまいらおめでたいな
働き方改革もうじき始まるからな
これの肝は残業代カットだからな
出来高払い残業代はなし
最初は高度プロフェッショナル業務の選択制にして順次幅広げて
一般職にまで、の流れw

年金とやり口は同じ、最初は70支給を選択制にして
何れは全員70から支給にするんだよw
0217名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:41:25.56ID:QPkXBoc30
心配せんでも、郵便局の配達みたいなくっさい非正規
いまどきだれもせんよw
仕事は超絶ブラック+年賀カタログノルマ+最低賃金給与+事故したらそれこそ自己責任
+乗り物は良くて軽トラ、原チャリ標準って
0219名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:41:39.81ID:mrRyovzc0
派遣と正社員が同一労働してるってのがよくわからん。普通、経営の了解とるような仕事って正社員がやるもんじゃないの?これ派遣にやらせてるような会社は潰れていい。
0220名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:42:05.27ID:ZdoYsreO0
そもそも、労働の単価ってちゃんと支払われてるの?って話だよな
そりゃ昔なら10人ぐらいかかってやってた仕事もパソコン使って
1人で午前中の3時間ぐらいで片付くから10人分の給料くれ、って
話ではないのは重々承知だが
0222名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:42:36.13ID:8orjGRZ20
できない奴と同じ給料ならモチベ下がるだろ
まあ、工場の流れ作業なら妥当かも知れんが
それだってベテランと新人が同じ給料ならどう思う?
当然ながら、新人の安い給料にあわせられるぞ
国がきめたんで、新人の時給にすることのなったからってなw
0223名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:43:03.72ID:Vdsvr7F10
>>1
派遣奴隷王の竹中平蔵が経済顧問だもんね
0224名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:43:17.21ID:qmL1z4o80
>>212
非正規=派遣と考えてるなら、派遣は数値的には非正規の6.6パーセントにすぎず、
それは問題の6.6パーセントしか解決しない。
0226名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:43:49.74ID:YcgTNCU70
うちとこパートと社員の仕事内容一緒なんだけど
社員の待遇わるすぎて社員になり手がいない
0230名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:44:39.22ID:QPkXBoc30
問題は単純に最低賃金が長らく時給800円で固定されてたからだろ
欧米並みに1400円程度にしたら終わっちゃう話なんだよ。
0231名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:44:50.45ID:rIii3fMM0
>>6
>どこの組織に行っても使えるやつと使えないやつの差は大きい

高給の使えないやつを守りたいのですね。
わかります。
0232名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:44:56.22ID:SjX6dz0x0
>>1
そんなもんせんでいい!!
日本の奴隷制度として教科書に載るまで徹底的にやれ!!
0233名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:45:21.60ID:h9aXAWHC0
経団連の子飼いの自民が労働者の為の政策なんかするかよw
おまいら何期待してんの?w
0234名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:45:36.00ID:nY7Bo9Tv0
>>224
全てまとめて解決しようとするから解決しない
民進の誰かみたいな伸ばし伸ばし戦略イラネ
0235名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:45:36.44ID:jzxYfuo+0
公務員は完璧に理論武装(というかよい悪いのさじ加減は監督官庁が決めるから絶対に違法にならない)して自分のところの非正規に対応するだろう。
そして公務員の人件費を増やすことは財務省が許さないから結局公務員の非正規の待遇は上がらない
そして大企業も公務員のロジックを真似るのでやはり非正規の待遇は上がらない
但し公務員に存在しない職種の業界は狙い打ちにされる恐れがある
教員とか事務仕事の非正規は公務員も存在するので待遇改善は回避できるだろう
0236名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:45:49.98ID:HKdKjZ0S0
>>6
口先だけのゴマすりで成り上がった課長とか、新入社員と同じぐらい無能なんだが
0237名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:46:08.59ID:OowbE9MZ0
安倍wwwwwwwwwwwww

早くも嘘をつくwwwww

ワロタ
0238名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:46:12.52ID:ot1qsHlv0
朝鮮人の安倍がやりそうなことだぜ
0239名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:46:15.88ID:136+YD+r0
めんどくさいことしないで正社員の首切り自由化でいいのに
その方が企業は喜ぶだろう。どこぞの派遣会社野郎に配慮してるのかね
0240名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:46:27.98ID:VsJI7vOI0
同一労働同一賃金は人権侵害って事で法的に許されない国もあるぐらいなんだけどな・・・
雇用が安定してる正社員と、非正規雇用で同一賃金は許しちゃダメ
むしろ非正規には退職金の前払いとして一定の割り増しを義務化すべき
0241名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:47:40.64ID:qmL1z4o80
>>230
それも一つの手。

とはいえ、明日から1400円な、とジャイアンは出来ない。

つまりマジックワンドでとぅるりらとぅるりらできない問題なのに、
政治家は法律がマジックワンドだと思っている。
そこが問題。
ゴールに行きつくには、早くても10年以上必要だ
0242名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:48:21.49ID:cY1lqn5M0
>>90
社員が本当に責任果たしてるなら、尊敬するし文句なんて出ないんだが・・・ここに居るような薄汚い奴等ばかりだから一斉に不満噴出してるんだよな
0244名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:49:07.17ID:QPkXBoc30
使えねえのはうちの管理職員だな。
あいつ、ボヤくか、営業虐めるか、夕方ごろになって「数字あがってねえぞっ」
ってヤジりだすか。来客とお茶飲んでだべるかしかしてねえ
営業出たあと、お茶飲んだり、つめ切ったり、弁当箱洗ったりとか
まじ給料どぼろう
0245名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:49:20.42ID:WGWTMzNN0
なんの為に非正規社員、派遣、バイトやパートがあると思ってんだ
kれを頑張って進めてきた努力をつぶす気か?
と経団連様に却下されたんだろうなと
最低賃金も上がらないし、低賃金、人間の使い捨てを促進するだけ
改革する気になんて全然ない
0246名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:49:35.11ID:nY7Bo9Tv0
そそ
守られて無い分割り増しが必要
3年以内なら社員より年収上がる仕組みとかな
雇用保証ないから当然やろ
正社員は長期で保証されてるから長期計算したら派遣より上だしな
0247名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:49:46.99ID:lZeRKvMP0
公務員でも優良可みたいな査定あって賃金に差がついてないか?
同じ職場でも成績によって給料変えるのは良いままなら
出来る派遣だけ時給アップ出来ない奴は据え置きと今まで通りでいいんだよな
0248名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:49:50.07ID:nkL+dIXb0
党職員の3割を強制指名解雇した社民党が不当解雇で提訴される

http://www.labornetjp.org/NewsItem/20050614m2 

社民党が行った仕打ちをリストラされた松下氏が暴露

自己都合退職にしろと恫喝
退職に応じないと退職金払わないと恫喝
抗議の為に党本部に入るのは不法侵入と恫喝
労働運動の象徴であるメーデーの日を解雇日にして嫌がらせ

就職先の斡旋もなく、党首の福島瑞穂は一度も解雇された人たちとの話し合いに来なかった
0249名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:49:57.27ID:3/7r0oG00
社員と派遣で肩書きは違っていても潜在能力も含めたら能力はほとんど変わらないと思うが、
責任感は全く違うから仕事への取り組み方は全然違うわな

評価や昇級の仕組みを整備せずに同じ職種だから同じ給与なんてのはできない相談だよな
0250名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:50:02.59ID:+CpziJP+0
>>6
波状してますよ

使えるやつと使えないやつの差

これをどうやって見分けるかが
難しいのよ
0251名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:50:12.04ID:t1wrLyBi0
>>230
飲食店の料金が安すぎなんだよ。
人に飯を作ってもらって、
配膳までしてもらって数百円の支払いなんておかしすぎるよ。

欧米並みに一食最低1000円程度は取らないとダメよ。
0252名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:50:29.80ID:38Zzef7b0
おかしいよなこれ
同一労働同一賃金なんて労働側が主張するものだろ
何で政府がやらねばならんのだ
労働組合は労働者の敵だ
0253名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:50:53.02ID:HKdKjZ0S0
ネトウヨ また教祖様に騙されたね
0255名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:51:13.45ID:qmL1z4o80
>>239
派遣法改正で、派遣先の労働者合意があれば、
派遣受け入れは無期限、とした。
一方、派遣社員は同一業務同一部署3年までとしたので、
派遣会社に配慮しているのではなく、派遣先、すなわち企業に配慮した
法改正がなされている。
0257名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:51:58.93ID:3/7r0oG00
40代の平社員はこの先上がり目もなくろくに仕事しない奴ばかり
まぁ20年近く働いて認められなかったら、やる気がなくなるのはわかる
0258名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:52:18.50ID:717vAX340
同一賃金にしたければ営業や中国出張させて結果を出してもらえばいい
0259名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:52:31.50ID:HKdKjZ0S0
>>90
ほんとコレ。主任もしくは係長クラスの事を言ってくるからな
頑張ってもボーナスも昇給も将来の保証もない仕事にヤル気がでるかよな
0261名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:52:56.61ID:QPkXBoc30
タマキン・スカイウォーカなんてすっかり政治のダークサイドに
落ちてしまって、こんな労働側の問題を金持ち御曹司のあへちんに
押し付けてしまって自分は椅子取りにしか興味がないというね。
0262名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:52:57.57ID:PcMf06KX0
具体的なのは47都道府県に「働き方改革支援センター」を設置することだけ

なんだ官僚の働き口を増やして税金を使って天下り先を47増やすことだけ決定したってことか
0263名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:52:58.51ID:t1wrLyBi0
>>252
労働側からしても嫌だよ。
だって一律に給料決められるんだぞ。

俺はあいつよりはやってる、だから給与も多い。
ってのが生きがいだろ。

一概に決められたことだけやれ。
言われたこと以上の仕事をすると同一労働にならない、だから協約違反だ。
なんて言われて耐えれるか?
0264名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:52:59.65ID:BqmR3hCA0
>>252
労働者は資産家の師弟も
子沢山で生活ギリギリも
一緒くたにするから
全く労働者のタメになっとらん
0265名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:07.63ID:b7up22Ou0
>>209
そこは正規でも一緒だぞ。仕事が出来なくてもメンタル強い奴は残るけど大半は辞めて行く
0266名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:19.84ID:qdSt8NOw0
企業に配慮するより働く人間の方を配慮しろよ
本当は同一労働同一賃金やる気全く無いだろ?
0267名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:31.49ID:nkL+dIXb0
社民党を不当に解雇されたとして元職員松下信之さんは9日、地位確認と5月以降の給料の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。

 訴状によると、松下さんは1990年に日本社会党(当時)の職員として採用されたが、今年2月に党から財政難を理由に整理解雇を通告され、5月1日付で 解雇された。

 松下さんは「解雇の必要性がなく、十分な話し合いもなかった」などと主張。整理解雇の要件を満たしておらず、解雇は無効としている。 

 松下さんは「労働者を守るべき党に不当解雇され、納得できない」と話し、社民党は「訴状の内容が分からないのでコメントできない」としている。 
共同通信
0268名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:40.86ID:HKdKjZ0S0
>>244
社長と上司のゴマすりだけが仕事。これがコミュカ最強って言われる所以
日本終わってるね
0269名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:44.11ID:8orjGRZ20
こんなものできたら
賃金の低いほうに合わせられるのにw
段階的昇給制度を採用してるとこも
はっきりとした仕事の差がつかないから
バイトリーダー以外は同一最低賃金のままですよw
0271名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:45.89ID:jzxYfuo+0
>>144
民間労組(連合主流派)は高プロ法案容認騒動を見てもわかるように財界の犬だが
0272名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:53:48.17ID:MBJqwrKi0
>>249
責任じゃないぞ
社員か非正規只コレだけの線引きだよ
同一賃金って嫌なら社員になればいい
まぁ成れないから非正規なんだけど
会社って同一賃金にするなら社員全員非正規の賃金にするよ
0273名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:54:37.83ID:DivZMTSy0
>>261
すまん タマキンスカイウォーカって誰?笑
0274名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:54:38.51ID:HbasC/ND0
小売業に関してはコストコの給与制度が参考になるんじゃない?
最低時給1250円で、勤務時間や就業年数によって上乗せしていく
いたってシンプルな制度
0275名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:54:54.62ID:WGWTMzNN0
>>251
それじゃあ、外に食べに行く人はもっと減るよ
店舗じゃなく、台湾や他アジア諸国みたいに、屋台でどこででも営業できる
みたいにしたら、もっと安く提供できて、手軽に利用する人が増え、儲けも
でると思う
0277名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:55:13.18ID:HKdKjZ0S0
>>241
アルバイトやパートの給料が10年で激的に変わった事なんて、日本史上全く無いぞ
夢は寝てから語れ
0278名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:55:24.02ID:ctO0McbB0
どうせカラクリがあるんだろ
それから、年金やその他待遇で絶対的格差あるから、表面的な賃金だけで同一もくそもねえだろ
0279名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:55:30.29ID:smdgB2OJ0
>>211
GDPゼロ成長、少子化という国益を損ねても
企業の利益、派遣会社の利益が海外に積みあがればそれでいい
それが自民党、厚労省の真意
0281名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:55:33.75ID:3lcHKQKp0
>>233
パヨクが全くやる気がないからだろ

民主が政権とってまずやったのは普天間ひっくり返しだもんな
0282名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:55:59.91ID:QPkXBoc30
>>273
   玉木だからタマキンだよw
ダースべいだーはアナキンだけど。
0283名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:56:15.54ID:C953QRXb0
派遣の人は「できる人」と「できない人」の差がものすごく激しい
@美大出てイラストもガンガン描けるスーパーデザイナ派遣もいれば
Aバイト経験すらない30代もいる

どっちも同じチームにいて近い仕事内容を請け負っている
日本はクリエイター対価が非常に低いためおかしな状況が生じている
@は自分の手でデザインするが「作業するブルーカラー」扱い
AはPhotoshopすら知らないが「デザイン外注」だけやっている

@もAも評価は同じ
下手すりゃレベル高い外注に丸投げしてるだけのAの方が評価が高かったりする

派遣でブラックに当たるとすぐ辞めることができるという利点を生かし「敢えて派遣」の有能もいる
上記でいえば@の系統
こういう人はすぐやめて、Aは延々と残るだろうな
無能のうえ責任負わないのに同一賃金なんだもん
0284名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:56:23.33ID:MBJqwrKi0
結局 非正規でも給料が上がっていけば文句なんて言わないんだろ?
国に文句いう前に会社に言えよ
0285名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:56:31.02ID:1AZKB1zI0
何を偉そうに
若い頃に遊び呆けてたんでしょ?
いいじゃない、非正規でも
0286名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:56:38.16ID:nY7Bo9Tv0
だからチョンからソニートヨタよりサムスンが上って言われる状態になってるんだぞwwww

亀正社員がチョンウサギに抜かれまくりwww
しわ寄せをバイトに回すなよ無能ww
0287名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:57:16.23ID:CKFaUcml0
>>82
お前非正規うえに貧困か。
0289名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:57:29.77ID:TKC0yudi0
責任が違うんだから、同一労働同一賃金はおかしくない?
同一労働でも責任が重いほど賃金上がるのは当たり前だろう
0291名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:57:47.83ID:FtlNY0e00
変な責任押し付けられて人間サンドバッグになるんだよなあ
専門外の仕事をやらせるとか明らかに頭おかしいと思うけど
みんな見て見ぬふり
低賃金非正規でこれだからやってられんわ
0292名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:57:51.32ID:U8GPySGk0
いつも通りのくれ騙し
しつこいくらい繰り返してんのに尚沈黙する国民の図
0293名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:57:51.85ID:YufYuUlA0
同一労働同一賃金って正社員の給料を派遣レベルまで下げることだからな
さらにアジアの労働者と同じレベルにするのが経団連の最終目標
政府が賃上げしろといっているから一時的に見送るだけだろ
0294名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:57:52.42ID:QKJU6nsR0
ほんとに困難できるんか?
0296名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:58:03.03ID:HKdKjZ0S0
>>283
それ、社員にも当てはまるだろ
普通レベルの正社員と、普通レベルの非正規社員の事を言っているの
0297名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:58:18.67ID:qdSt8NOw0
直ちに同一労働同一賃金制定しても施行までに半年なり1年あるだろうが
先延ばしせずに直ちに制定しろ
0298名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:58:23.46ID:h9aXAWHC0
非正規になっても残業が付かない未来が待ってる
働き方改革の行末は一般職もこれを適用だから
高度プロフェッショナル業務のみとかあれ欺瞞だからw
0299名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:58:26.91ID:t1wrLyBi0
>>275
最低賃金も劇的に上がるから
たいして影響はないよ。
欧米並みに最低時給地方で1400円程度
都会で2000円程度にして
一食1000円程度の飯代なら経済が成長するよ。
実際欧米はそうなんだし。
0300名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:58:33.89ID:QPkXBoc30
>>285
若いころ遊んでたから死ねってか。
お前の頭希望の党の玉木ぐらいしか働かないんだろw
0301名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:58:41.47ID:1EpP4bh40
ただの派遣と特定派遣は区別しないと。
特定なんて正規雇いにしようとすると派遣会社が引き抜きとか意味不明な行動するから。
引き抜くなら他を引き上げるとか、もう最低のクズ。
0302名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:59:07.93ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対しているのは、連合だ

連合、自治労、日教組 お前ら死ね

北朝鮮に拉致されて、全員死ね
0303名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:59:08.87ID:NnvW2D1F0
つか、全部のレスを見てないが、「同一労働同一賃金」ってのがどういう概念なのか

それすら知らん馬鹿が多いにはしゃいでるから
非常に笑えるんだがw

いや、直近の50レスぐらいは全員その程度の馬鹿だろw
0304名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:59:13.02ID:MBJqwrKi0
>>295
言えないなら黙ってろよww
そういう所でお前らはバカにされて舐められるんだよwww
0306名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:59:43.56ID:HKdKjZ0S0
>>284
おまえ、賃金上げろ もっと俺の給料を上げろって取引先で言っているの?
0307名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 22:59:47.96ID:8orjGRZ20
正社員への道はもしかしたら開けるかもな
安い給料でよく働いてくれる正社員は求められてますよw
正社員と非正規社員で差をつけることはまあ普通に可能でしょう
過労死しないように自己管理はちゃんとやりましょうね
残業も増えることになるし、責任が重くなるだけで
多少給料アップしたところで割りにあわんわってとこが増えるんだからさ
0309名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:00:13.65ID:mjBBbtlN0
        \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
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   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::    また安部ちゃんに騙されちゃった・・・
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   |l    | :|    | |             |l::::   
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   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   消費増税、保険料値上げ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::   また安部ちゃんに騙されちゃった・・・これは夢なんだ・・・
0310名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:00:22.22ID:sZDI9p690
同一労働同一賃金にするなら解雇規制緩和しないと意味がない。
労働組合に配慮し過ぎ。
0311名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:00:28.46ID:QlhOWlUy0
>>233
さりとて民進も
「そうでしたっけ?うふふふ」
だしなぁ
0312名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:01:07.11ID:S1ADl2LC0
>>217
そりゃ同じ仕事なのにボーナスも無けりゃ正社員の3分の1の賃金だしバイト募集しても集まるわけない
0313名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:01:12.29ID:tBcPm0U40
優秀な非正規さんが正社員になれないはずがないじゃないですか
0315名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:01:50.93ID:38Zzef7b0
>>263
なんか理解が間違ってる
パートと社員で仕事に差がないなら
時間あたりの賃金に差があるのはおかしいからあわそうよという話
コストコの時給が凄く高いのは、海外ではそれが普通だから日本でも同じ様にしてるから
高度な仕事をするならまた別の水準の賃金
それでも雇用形態で賃金の差はつけない
これが同一労働同一賃金
0316名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:01:53.34ID:lZeRKvMP0
時給1000円の派遣に1日1000件と決められた仕事を正味5時間で終えて適当にサボって定時で帰る奴と
残業までして必死に10時間で終えた奴がいたとして

どちらに対しても8時間分の時給として1日8,000円を払えば良いのなら企業側も有り難いかもしれんねw
0317名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:01:55.95ID:HbasC/ND0
>>307
どちらかと言えば
正社員を非正規に引きずり下ろすのが目的に思えるけど
そうしたい企業も多いだろうし
0318名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:02:02.12ID:t1wrLyBi0
>>303
同一労働同一賃金ってのは最下層の労働に対する仕組みなのにね。

移民なんかに対して国籍や人種や言語で賃金差をつけるなってのが根本で、
移民対応の仕組みに過ぎない。

普通の仕事には欧米でも適用されてないよ。
0319名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:02:04.65ID:QPkXBoc30
解雇規制緩和と企業性善説でやったらまた日本中ぐちゃぐちゃにされるぞw
あいつらは鬼神や夜叉だと思って制度設計しないとダメ。
0320名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:02:21.45ID:mjBBbtlN0
        \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
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   |l    | :|    | |             |l::::   
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   僕は非正規ウ、ヨのまま・・・30歳越えちゃったよ・・・
   |l \\[]:|    | |              |l::::   
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::   消費増税、保険料値上げ・・・
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::   
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::   また安部ちゃんに騙されちゃった・・・これは夢なんだ・・・
0321名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:02:25.85ID:YGSvH021O
>>199
本気で同一賃金取り組む場合、非正規に合わせて正社員を下げるだろうな

で、例外の超優秀正社員を正社員の基準にする
0322名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:02:55.13ID:NnvW2D1F0
つか、今、どこの党に居るんだかも知らんが
どうやら「希望の党」とやらに居るらしい玉木のおっさんとか関係ないだろwww

「同一労働同一賃金」は、ウルトラ恐ろしく簡単に言うなら、「国際スタンダード」

だが、この日本の賃金体系がそれと違ってるなんて
そりゃ俺だってわかってるがw

んで、>>1の記事の趣旨は、現行の自民党政権はその是正も先送りしたんだろ
まあ、労組がどうこういうか、経営者に配慮した話だ

もうちょい、真面目に語れよ、おまいらwwwwwwwwwwwwww
0323名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:03:13.94ID:nY7Bo9Tv0
>>304
ん?俺ナマポ
働きたいが状況悪いからまだ働きたくない
同一賃金同一労働になったら働いて元に戻ろうと思ったんだけどねw
0324名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:04:05.85ID:a8LgYvhu0
非正規とか糞みたいな雇用制度を無くさんとどんどん日本はダメになるぜ
0325名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:04:07.08ID:38Zzef7b0
労働組合が同一労働同一賃金を推進しない
賃上げ闘争しない
それだけで日本の労働組合は腐っている証拠
労働者の敵
労働者を搾取している側だよ
0327名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:04:32.28ID:HKdKjZ0S0
>>317
それが狙いだろうね 減らす方は企業も得だからな
社長に対して、ドヤ顔で部長が人件費減らしましたって報告できるからね
0328名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:04:47.09ID:3/7r0oG00
正社員と派遣社員のコミュ力を比較したら正社員の方が平均高いだろうな
逆に派遣社員と正社員じゃローレベルの作業能力は派遣の方が高いかと

正社員は外注にまる投げするだけの仕事が多いからな
ただ上級正社員はビジネスを作り出したり、客との交渉で売上を作るなどいい仕事するけどな
0329名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:05:19.09ID:8orjGRZ20
正社員っていうけど
日本は新卒至上主義だから、おいしい正社員などないわけよ
奴隷みたいな正社員か、非正規社員なわけよ
全部とはいわんよ 零細企業の人情社長ならわからんよ
それでも、人情社長って仏様じゃないよw
ノミニケーションうぜーだのいう新人に目をかけることはないからね
時代は変わっている 安い給料でも余裕の持てる仕事をしたほうがいいね
そして副業をやれ
0330名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:05:19.08ID:MBJqwrKi0
>>323
いいんじゃね?働きたいときに働く事には文句は言わないぞ
それでいいと思ってる人に他人がどうこう言う権利はないわ
0331名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:05:20.52ID:QPkXBoc30
まあこの少子化を少しばかり持続させてれば
非正規の給料もあがりますわよ。
人手の取り合いなんだからさ。
今時こんなこと言いだすなんてやっぱりあへちんはちょっとあたま緩いのかな
0332名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:05:22.58ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対している連合、死ね

同一労働同一賃金に反対している連合、死ね

同一労働同一賃金に反対している連合、死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0333名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:05:29.92ID:NnvW2D1F0
さて、じゃあ、語ろうか。

「同一労働同一賃金」に関してだw

ちなみに、そこにつっこみいれるのは、所謂、共産主義者あたりが言う「資本家」でもなけりゃw
既存の経済システムで、それなりに賃金を得てる人たちだよ

まあ、文句言うのは自由だが、
てめえらの賃金が、本当に「適正」なのかってのは別の話だよな?w
0334名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:06:03.69ID:HKdKjZ0S0
>>324
非正規にとっては、社会主義国と同じだからね 頑張っても楽にやっても給料同じ
0335名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:06:23.00ID:pNhwW1Zc0
低い方に合わせる意味にしかならないのはよく分かる
0336名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:06:28.95ID:t1wrLyBi0
>>315
欧米でも適用されてるのは
決められた陳列棚に1時間ごとに何個の商品を並べるとかの仕事のみだよ。
最下層の移民だけがするような仕事。

じゃないと同一労働が測れない。
ハリウッドとかでもコーヒーを入れる係が1日100杯コーヒーを入れる仕事だと
100杯までしか入れれない。
入れたら業務終了。
そんなのだよ?

ゴミを拾う係がいるから職場にゴミが落ちてても拾っちゃダメ。
そういう世界なんだけど日本でできるかな?
0338名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:06:36.97ID:AgeEwtuB0
企業側に配慮…派遣社員には配慮無しww
法人税引き下げは直ぐに決めるのにズブズブすぎるわ!
0339名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:06:47.71ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対している連合、へそかんで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合、へそかんで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合、へそかんで死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0341名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:07:24.27ID:EHKEYz2Q0
派遣会社がぼりすぎなんだから、派遣会社の取り分は派遣労働者の給与の15%以内とかに規制すれば、
実業会社側の被害なしに解決する話だろうに
0342名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:07:46.78ID:MBJqwrKi0
>>325
一応労働組合は「社員」の活動
非正規の賃上げもやってるぞ
でもメインは社員
0344名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:10.47ID:YufYuUlA0
成果主義と同一労働同一賃金は別物だからね
どちらでも日本では企業が有利な意味に化けるだろう
0345名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:12.31ID:NnvW2D1F0
つかまあ、マネジメントが出来てないのか
今の2ちゃんだか、5ちゃんだと、本当に幼児が、
よりにもよって、2ちゃんN速+にきてるんだな

まあ、ネトウヨみたいなアホどもがきてる惨状もそうだが
経済も知らんアホが平気でくる自体驚きだわw

もうちょいわかったおっさん達の楽園だったろ、昔のここはw
0346名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:19.22ID:HKdKjZ0S0
>>340
正社員でもリストラされるよ だから、仕事なんてソコソコで良いんだよ
0347名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:41.66ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対している連合、お前ら人間のクズだ、北朝鮮で死ね

同一労働同一賃金に反対している連合、お前ら人間のクズだ、北朝鮮で死ね

同一労働同一賃金に反対している連合、お前ら人間のクズだ、北朝鮮で死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0348名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:42.22ID:nY7Bo9Tv0
>>326
正社員と同じ仕事で正社員カバーしてやってもソイツより給料低いから診断書取ってナマポになったけどなにもしないの飽きたし暇でたまらない
調子良くなって働けるけど馬鹿らしいならナマポの方がマシだねw
大雪とか関係ないし家から出てないから状況わからなかった
0349名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:49.69ID:qmL1z4o80
>>277
劇的をどれだけの尺度で言っているのかわからないが、
事実を述べれば、10年前の東京の最低賃金は739円
2017年の最新では958円だ
219円の上昇。
このまま仮に10年いくなら、1177円になるな。

あと寝言がなんたらとか言うが、別に私は劇的に最低賃金をあげろ、などとは主張していないぞ。

同一労働同一賃金の問題は、ようはカネの問題であって、
非正規だろうが正規だろうが、十分な富の分配がなされていれば、同一うんたらは
関係ない話になるのではないか、ということが言いたいだけ。
その方法としてはたしかに最低賃金をあげていくのは一つの手かなと。
0350名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:57.55ID:HbasC/ND0
>>329
> そして副業をやれ

時給のパートにまで副業・ダブルワーク禁止を強いるアホ企業があるからなw
マツキヨとかのドラッグストア業界
0351名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:08:58.53ID:QPkXBoc30
反対してる人の気持ちもわからんでもないけど
やっぱり最低限の基準はいるだろうよ
氷点下で原チャリでアマゾンの荷物運んで
時給950円(社員は月給30万)って先進国では許されないぞ。
0352名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:09:56.27ID:HKdKjZ0S0
>>336
できるやろ 工場・運搬・サービス業とか見える仕事でも同じ事やっているし
0355名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:10:33.88ID:XyCT+DXK0
【アベノミクス/働き方改革】森永卓郎氏 激変する「低賃金・安定雇用」時代を生き抜く方法[01/25]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516870264/

【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1146 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516881428/

【アッキード/森友】安倍首相、米軍事故「最優先で取り組む」=佐川国税庁長官の更迭応ぜず◆3★1146
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1516867717/
0356名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:10:34.90ID:hPbRd7Hy0
実際に同一労働なんてしているの?
工場の現場を実際に見ていても想像がつかない話
0358名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:10:55.44ID:xNDKRKn70
何かもう右も左も自分達老人が如何に逃げ切るかしか考えてないよなこの国
自分達が安泰に楽しく暮らせれば次の日に日本が滅びてもいいやって感じだな
0361名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:11:59.88ID:NnvW2D1F0
んで、お約束なんで俺がつっこんでおくが

>>211
>非正規雇用が少子化の原因なのがわかってるのに
>なんでいつまでもこれを放置するつもりなんやろ

いや、だから違う。 少子化は、「女の晩婚化」が理由であって
非正規雇用がうんたらと一切関係ないっつうのw
1970年代から「少子化」始まってて、「女の晩婚化」も始まってたんだから
その辺のデータぐらい頭に入れてから出直してこいよw

少なくとも、「同一労働同一賃金」の別の議論にお前のつまらん話を混ぜるな
0362名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:11:59.90ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対している連合は、チンポかんで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、チンポかんで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、チンポかんで死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0364名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:12:15.44ID:cY1lqn5M0
>>334
それでいて中国の共産主義叩いてるからな。バカ丸出し
0366名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:13:16.26ID:nY7Bo9Tv0
>>357
同じ量の仕事なら同じ給料とかじゃないと働きたくナイね
低賃金の正社員になるくらいならナマポがいいし
0367名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:13:39.73ID:wHTcfGYs0
流石安倍政権やで
0368名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:13:43.86ID:HKdKjZ0S0
>>349
よく判らんが、昇給やボーナスや有給や月給制や退職金などを含めるとメチャクチャ安いような気がするんですが
0371名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:14:22.06ID:tM7fHkx50
解雇要件緩和で雇用流動化すれば市場原理で同一労働同一賃金は達成。
でもみんなイヤなんでしょ? 自分の価値を薄々知ってるから。
0372名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:14:29.96ID:8orjGRZ20
孤立の発想で生きるとつらいだけ
非正規だって、旦那が正社員で奥さんが気楽な非正規なら、何の問題があるだろうか?
何を変えればいいのかいいのかわかってないんだと思うよ
変えたくないのなら、頑張るしかないでしょ それが選んだ道なんだからさ
社会主義は否定させてもらうよ 不幸になる人間増やしてどうするw
0373名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:14:33.12ID:WGWTMzNN0
>>299
最低賃金が劇的に上がるというのがよくわからないけど
世界の最低賃金水準 国別ランキング・推移で(2017)
https://www.globalnote.jp/post-10403.html
で見ると、日本の最低賃金は最低ランクなので
そんなに外食料金が上がったら、気軽に食べに行けなくなって
軒並み潰れると思う
今でも潰れていってるし
0374名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:14:45.61ID:nY7Bo9Tv0
非正規が居なくなったら正社員が悲鳴あげるよ
非正規のお陰で今んとこはどうにか仕事回せてるゆとり社員ばかりだから
0376名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:15:13.82ID:MBJqwrKi0
本気で同一賃金をやるんなら
今の非正規を全員解雇して新入社員入れるわwww
どうころんでも今の非正規が社員成れるなんて稀だわ
0377名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:15:22.06ID:llk0EW/o0
>>9
ナマポをもらう準備をしたほうがいいとおもいます
氷河期はもう正社員になる可能性は限りなくゼロに近いから
0378名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:15:36.43ID:2I9kRV3h0
日本には
贈賄資本家のための政党か
公務員のための政党しかない
0379名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:15:37.40ID:t1wrLyBi0
>>352
できるけどね。
問題は最低の人に基準を合わせないとダメってこと。
一番能力が低い人のできる作業効率に合わせないと、全員が同一労働にならないから。

結果最下層の人の仕事のみに適用が限られる。
で、実際欧米ではそうなってる。
0380名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:15:40.67ID:X42hNaKQ0
というか、一時期だけヘルプで使いたいのなら
社員より高級にするべきで
0381名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:15:50.84ID:eSoscNtB0
正社員は契約にみなし残業含むけどパートアルバイト派遣は含まれてないとかあるじゃん?
そういうのは非正規もみなし残業分の残業してもらえんの?
0382名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:08.66ID:tBcPm0U40
市場原理が働いてるからこそ買い叩かれていると感じないあたり引く手数多な超絶優秀な非正規が沢山いるのだろう
0383名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:12.78ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対している連合は、加藤智大に刺されて死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、加藤智大に刺されて死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、加藤智大に刺されて死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0385名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:26.88ID:0ojf1a0P0
北欧は企業も会社員も福祉のための重税できついけど、
自分たちも教育、医療、介護が無料になるし、
みんなが幸福になってそれで経済が潤うならそっちのほうがいい言ってるんだよね
どうよ、同じ人間なのかって疑いたくなるほどのこの違いw
0386名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:43.23ID:QPkXBoc30
非正規が―がんばりがー
とか言う人がいるけど夜中に牛丼屋でワンオペやってる人やら
氷点下で建設現場にいる人はガンガッテないって言いきれるか?
0387名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:47.48ID:3lcHKQKp0
>>376
それでいいよ

新卒は必要人数採用できないから、他社の非正規を採用するしかないな
0388名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:49.91ID:llk0EW/o0
>>380
派遣会社に払ってる費用ではそうなってるけどね
0389名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:16:54.61ID:b7up22Ou0
30前なら正規で働いた方がいいよ。いつでも非正規にはなれるんだからさ。同一賃金なんていつなるかわからない
0390名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:17:16.05ID:btTzuTEs0
>>378
今公務員って大半は自民党支持だぞ
民主は公務員の給与下げて自民は公務員の給与上げたから
0392名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:17:33.23ID:8JYkuZwN0
5年未満でクビ切らないと経営側がまずいな

結局、身分に合わない欲をかいたばかりに自分の首を絞めることになったな
0394名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:18:08.62ID:8orjGRZ20
非正規社員は、安いほうの同一賃金で!
企業というのは、何もしないでぼーっと従うことはありえないから
かならず防衛に走る
本来はそこまで考慮して政策を打ち出すべきだけどな
まあ政府は形だけだね 不都合不利益は企業の防衛策によって労働者に返って来る
0395名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:18:43.69ID:tM7fHkx50
努力して入社試験に合格したり資格取ったりした人も、その分の「努力」はちゃんと市場が 生産性=報酬 として評価してくれますよ。
「努力」が大いに実りのあるものなら、今より報酬は上がるでしょう。

なので解雇要件緩和による雇用流動化ですね。
0396名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:18:44.22ID:AgeEwtuB0
一度、一億総プロ(個人事業主、野良犬)化にした方がよい。
0397名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:19:02.24ID:OowbE9MZ0
同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね

同一労働同一賃金に反対している連合は、派遣の呪いで死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0399名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:19:12.51ID:pHoOhkPJ0
やる事はちゃんとやるが、施行されても実施時期が遅れるというのなら待つわ。じゃあ無い。
0401名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:19:34.16ID:rMMb4UYd0
>>385
ジャーーーーーーーーップッッ!!!!www
0402名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:19:38.62ID:qmL1z4o80
>>368
高い安いは相対的な価値観だから、なにをもって高い安い言うのか尺度決めないとわからんがな。

それに時給単価の話に退職金含めてるし、ごちゃまぜでんがな。
退職金は福利厚生であって、労働対価ではありまへん。
だから、退職金はらわんでも、会社は怒られたりしまへんで。
つまり最低賃金、いやまあ時給には退職金はふくまれまへん。
そのたぐいのカネを最低賃金の話と混ぜたらあきまへんがな
0403名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:19:57.17ID:MBJqwrKi0
>>387
それが今の新卒の就職率なんだけどな
でも5年間それをやると綺麗に非正規を排除して新卒社員で賄えるんだけどなw
0404名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:20:02.12ID:QPkXBoc30
>>395
お前の努力って入社試験だけかw
じゃあ入社試験通ったらあとはちんぽしごいてるだけでいいんだw
0406名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:20:26.52ID:9gS8svvl0
同一労働同一賃金なんて
するわけねーだろ
0407名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:20:45.57ID:h2jk+rSD0
いやまあ気兼ねなく休み取れるし
確かに給料は少ないけど
自分の時間たくさん持てるから非正規でいいやw独り身だし。
0408名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:21:12.62ID:PL+F0uxo0
非正規さん可哀想
0409名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:21:21.76ID:3lcHKQKp0
>>394
別に給与上がらなくても短時間で楽な仕事にしてくれればいいよ

労働負荷単位で同一賃金にしてくれれば
0410名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:21:58.08ID:MBJqwrKi0
>>394
やるだろうねぇ
同一賃金を新卒に合わせるとヘタすりゃ今の非正規よりも安くつくw
0411名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:22:05.98ID:8mzrcloa0
>>390
だわなー、役所はバイトだらけだからな。
だからこの結果なんだろうな。
公務員現場への忖度だわ。
0412名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:22:20.63ID:tBcPm0U40
>>404
誰がどう見ても職能給よりも企業給ベースとしか思えない差がつくんだからそら入社試験で差がつくと言っても良いのではと
もしそうじゃねえというのなら個人能力で食えばよろしいのでは?
0413名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:22:38.44ID:8orjGRZ20
かつての実力主義
経営者にいいように利用された 人件費削減の手段にされた
企業は防衛する そこは考えたほうがいいよ
と言おうが言わまいが、上のほうで決めるからね
一言言うなら、上はろくなことをしないw
0414名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:22:40.02ID:QPkXBoc30
しかしなんでまたあへちんがこんなこと言いだしたのかが
理解できん外国で腐ったチーズでも食べて当たったんだろうか?
0415名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:22:59.97ID:CddtGWhu0
>>9
その世代は気付いていれば公務員になって安泰だろ。
0417名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:23:58.69ID:3lcHKQKp0
>>403
それならやって見ればいい

大企業以外人が集まらないし、正社員を増加させれば、将来、人件費が激増して不況時に倒産するから
0418名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:24:23.43ID:rMMb4UYd0
オランダなんてワークシェアリングで同一労働同一賃金実現して、週休3日制のパートでも時給2000〜3000円でバカンスありの生活だからなぁ

自分が自分がで、他人なんてどうなろうとしったこっちゃない。のジャップランドの住人とはやはり質が違うのは否定できないだろう
0419名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:24:47.38ID:MBJqwrKi0
>>404
えっ?入社試験でふるいにかけるだろ
平等にしろと言ってるのに 新卒に合わせるなって言ってんのか?
0420名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:24:50.34ID:NnvW2D1F0
単純な話、「同一労働同一賃金」を、まあ俺は日本でも実施すべきだと思うが
これが「劇薬」だと書いてる奴の話ももっともで
つまりは、現状の「正社員」の大半の賃金水準を下げちまうw

まあ、何しろ、労働生産性もないのにカネとってる奴らがそれを放棄しなければ
それは実現しないのだからなw
0421名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:24:56.07ID:pLrjb5SQ0
派遣の人いつも正社員の方が給料多いって文句言ってるけど
ピンハネしてる派遣会社に文句言えばいいのに
0422名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:25:30.39ID:QPkXBoc30
他人なんてどうなろうとしったこっちゃない
くせにやたら立派なことだけはいいたがるんだよ
日本の管理職って暇だからかな。
0424名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:25:41.81ID:zuP1Etr00
非正規を見下したいからかな
0425名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:26:24.04ID:tM7fHkx50
誰かが「これは同一労働の範疇です、これは該当しません。」とかやりだすと、また恣意的に格差を作り出すのが見え見えなので、
市場原理にゆだねるのが唯一無二です。
そのためには解雇要件緩和による雇用流動化です。
有能・希少者の報酬は騰貴し、正規でもボンクラの人は非正規・下請けと変わらなくなります。

反対するのは「自分が今の報酬ほどの価値がない」と薄々自覚している者です。
つまり給料ドロボーね。
身分保障を貪る「上級国民様」とも言えます。
0426名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:26:58.51ID:VU9o09GC0
>>12
当然なわけがない。他国じゃ雇用が不安定な分派遣の方が遥かに待遇が良い。
0428名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:27:11.07ID:8WJZZThC0
正社員はアホ
非正規を救わないなら
非正規は正社員を敵と認識する
とすると非正規は竹中などのグローバリストと組み
正社員と組合を攻撃するようになる

結局
ほぼ全員が非正規になって終わり
0429名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:27:19.65ID:zeLP9OPg0
今の正社員って関東でも大卒基本給16万とかが当たり前だからな
バイトともう変わらんよ
こんな法律自体意味ない
待遇を公務員以下にしてはならないくらいに締め付けないと
0430名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:27:30.43ID:QmXFxdXR0
>>356
数年前正社員が辞めてバイトの自分がスライド式で
その人の仕事全部覚えさせられて仕事してるけど
同一労働にならん?

社員と同じ仕事なんかしてない責任が違うという人もいるけど
うちの会社は管理職以外は正社員バイトの責任なんて横並びだし
仕事内容全く同じなの多いよ
0431名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:27:53.12ID:TKC0yudi0
>>308
どんな職種でも、正規と非正規の責任が同じってことはないよね。
何か不祥事起こしたら正社員は懲戒免職になって履歴書に傷がつくけど、
非正規は懲戒でクビになっても履歴書に書く義務はないでしょ。
0432名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:28:28.93ID:fehWfgk90
自民、官僚、アメリカは日本人を一部を除いて総貧困化させて、

実質的に民主主義を崩壊させるとともに(日々の仕事で政治どころではなくなる)、

貧困層の不満を中国に向けて中国と戦争させようとしてるからな

こいつらに一泡ふかす唯一の方法は、憲法改正に絶対に反対し、すべての改憲に反対票を投じること

0433名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:28:39.14ID:rMMb4UYd0
>>429
公務員の給料を、その地方の最低賃金に合わせれば全て解決する
0434名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:28:57.48ID:0R41SX180
少子化対策と待機児童対策も先送り発表したし増税以外何かやった?
増税とセットでやるはずだった政策先送りして増税だけしたら死ぬぞ
0435名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:29:23.94ID:7EbSQmJU0
アベチョーン
0436名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:29:28.77ID:nnizXk5E0
仕事なんて真面目にやっちゃいけないよ
てきとーにこなせる位でないとプライベートが死ぬ
何事も7〜8割程度でこなせるくらいがちょうどいい
0437名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:29:29.86ID:QPkXBoc30
中世ジャップランドは入社試験さえうまく行けば
後は非正規バカにして寝て過ごせるって考えている
極楽とんぼが生息する国だからな。
まあシナに抜かれるのもむべなるかなですわ。
0438名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:29:50.95ID:qmL1z4o80
>>430
こういうのを救済すべきなんやけど、政府の言ってることは、
豆つまむのにブルドーザー持ってくるみたいな話になっとんねん
0440名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:30:32.36ID:8orjGRZ20
多分だが、直雇用のバイトと派遣のバイトを同じ時給にすると思うんだよね
今は人手不足だから、低いほうに合わせられるというても、それなりに上がっていくとは思うよ
差をつけるとすれば、管理業務をさせられるんだろうね
名ばかり管理職ってやつだね
給料沢山ほしいのかもしれんけど、割に合うかも大事だよ
0441名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:30:36.61ID:tM7fHkx50
>>404
「自分は努力した」とのたまう奴の中にはそーゆーのも居るんじゃないですか?
そーゆー輩が評価を市場原理にゆだねることに「俺は努力して今の身分になった」と反対するんですよ。
0442名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:31:02.31ID:JyKnzzmN0
先送りばかり

決められない政治

安倍晋三です
0443名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:31:19.88ID:bAT+WRM50
悪玉在日韓国系企業の電通と在日芸能プロダクションや、在日CM制作会社が執拗にごり押しする在日韓国人、韓国系俳優をCMに使う韓国・在日忖度企業許すな。

水原希子 パナソニック、資生堂
井川 遥 サントリー、アサヒフード 
藤本美貴 ハウス食品、小林製薬
川栄李奈 AU、オリックス、リクルート、コロプラ、銀座カラー
みやぞん JA岩手、第一三共製薬
新井浩文 サントリー、宝くじ、
豊川悦司 トヨタ、花王
玉山鉄二 ダイハツ、みずほ銀行
安田成美 ミツカン
矢沢永吉 日産、NCSOFT(韓国企業)
小池栄子 ユニ・チャーム、エネオス、味の素
木下優樹菜 ダシダ(韓国企業)、タマホーム
東方神起 WOWOW 
TWICE   NHK紅白
BIGBANG WOWOW。

在日韓国人、韓国系俳優を使い、在日の日本支配を支援するコリアン忖度反日企業を徹底的に糾弾せよ。
コリアン忖度反日企業に対して断固抗議し、不買運動や突電を繰り返して、在日韓国人俳優をおろさせよ。
0444名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:31:33.04ID:Mi9Yx+BI0
ここの連中を見ていると実に世の中とは面白いものだと思わないか?
こんなご立派な主張をしていらっしゃる方々が、現実では惨め極まりない。
完璧な理論をもって日本がブラックだと完璧に証明した素晴らしい方々が
ここの連中だというわけだ。
俺には何かのギャグにしか思えないのだがね。

分かりやすく説明してやろうか?
ここの連中の言うところの日本がブラックだという主張が100%正しいと仮定しよう。
そして公務員が悪だという主張も、これまた100%正しい。
要するにここの連中のブラック論は100%と正しいことを前提に考えてみるといい。
そう、100%正しいことを2chで主張し続けてきた人間の末路がここの連中なんだよ。
そう考えれば分かるだろう?2chから外に持ち出せない議論など何の意味もないことがな。
世の中は何も変わらない。2chで何を主張しようと、それがどれだけ正しくとも、
決して変わることは無い。現実を変えることが出来るのは、現実での行動だけだ。
0446名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:32:23.59ID:ET24DOrn0
まあ安倍率いる自民党と太いパイプを持つのは
搾取する側の人間だからなあ
搾取される側の底辺労働者も自民党に献金しなきゃ駄目だわ
0447名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:32:25.65ID:NnvW2D1F0
>>429
それは、「同一労働同一賃金」ではなく、「長期安定雇用」と絡む話なわけでな

かつては、それなりにアホでも馬鹿でも出世させてくれたわけよ
何しろ、同じ組織に40年も居たら、まあそれなりのノウハウなりがある前提で課長なり部長なり
あるいは大組織なら子会社にふっ飛ばして金だけはくれてた

んで、そんな組織体系が今後の40年、もう成り立つわけもないのを
俺たちは知ってるわけよw

1億2000万人の合理的選択としては、「同一労働同一賃金」はさほど間違ってないが
「既得権益者」っつう、つまりは、今はサラリーマンやれてる連中がそれを良しとはしないだけよ

だが、未来は皆して損するだけだがなwwwwww
0448名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:32:46.71ID:MBJqwrKi0
>>438
国がやることはガイドラインを決めるだけだから
個々の事案には対応しないよ
0449名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:32:52.68ID:QPkXBoc30
>>441
試験と身分で人生決まってよその人が餓死していいっていうんなら
1000年前の中国大陸ですがなw
あ・・いや70年前の帝国陸海軍がそんな感じで全滅しましたな。
0450名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:33:05.27ID:hjX509250
同一労働同一賃金なんて事になったら新人がみんな逃げるんだよ
若いうちは賃金の先払いで歳をとったら退職金という賃金の後払いがあるから定着できるんだ
0451名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:33:09.11ID:ZRhnJmSp0
パソナ顧問あたりまえ
0452名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:33:24.42ID:0ojf1a0P0
>>431

懲戒免職になるほどの不祥事を持ち出すのは極端な論法だね。そんなことは滅多にない。
あるのは営業成績が悪いとか、発案した企画が失敗して損害出したとかだよ
その場合誰が責任取る? 正社員はクビにはならないでしょ。
その代わり非正規で損害や人件費が調整されるんだよ
責任感てのと実際責任を取るってのは違うのよ
0453名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:33:31.69ID:HdcR+5880
罰則無くしたって事は中小の労働者は上限突破して残業させ放題だね
0455名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:34:02.38ID:NnvW2D1F0
>>444
もっと、単純に言おうか?

日本のどの企業がブラックとかそうじゃあないとかほぼどうでもいい

日本は、「少子化」で潰れるんだよw
0456名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:34:24.06ID:AgeEwtuB0
働き方改革も既に足踏み状態w
0457名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:34:30.36ID:CddtGWhu0
>>385
こういう社会にするべきだったのに格差社会にしてバカだよなぁ。
まだ、1億総中流の頃の方が良かったよ。テレビに出てくる北欧の一般家庭とかいい生活しているし将来不安も少ないしね
0458名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:35:02.06ID:m0JCXREG0
非正規の奴てろくな奴いないぞ
0459名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:35:22.27ID:hjX509250
同一労働同一賃金って浅薄で卑劣な発想だよ
そのくせ年齢絶対主義を持ち出すんだと思うよ
0460名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:35:29.57ID:4RiVFGkL0
解雇規制なくしていつでもアメリカみたいに理由なしに解雇できるようにすれば正規、非正規も無くなりパソナとかの奴隷商人も大半が消えてなくなるよ。
0461名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:35:34.24ID:iI2Wh1Oi0
滅茶苦茶だなw 事実上、日本社会崩壊しているな。これじゃ技術も何も全部
三流国になって、競争力を失って完璧な貧困国になるわな。
0462名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:35:51.61ID:2Opmz33m0
俺の会社は契約社員の方が給与高いからそんなことされたら困る
0463名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:35:51.81ID:BS68+Urq0
なんだ?厚生省仕事しろよ!
来年また先伸ばすのか?
0464名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:36:06.18ID:sF9b/AGf0
よくわからんのだけど、同じ額払っても派遣はマージン取られて結局正規より少なくなるんじゃね?
0466名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:36:26.95ID:NnvW2D1F0
んで、いずれ「少子化」で潰れてしまう日本の「未来」を憂いても仕方ないって
刹那的な議論は別途あるし、その話も俺は重々理解できる

だが、仮にも多少は脳味噌が働く人間さまが構築してる社会である以上、
その、日本の滅亡まで、どうやって社会を構築すべきかって議論はあるべきだろう

まあ、その話は馬鹿には無理だろうがw
0467名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:36:29.32ID:tM7fHkx50
>>431
正規だろうが非正規だろうが履歴詐称じゃないですか? 
正規の「責任」分の上乗せ年収が100万円だとしたら、非正規との差額分の100万円の罰金払っても「責任」取ったうちに入りませんよ。
更に100万円罰金が増えて200万円にならないと。w

リスクが有るからリワードが有るんだよ。
0469名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:36:47.41ID:8WJZZThC0
どうせ一億総非正規になる
0470名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:36:51.00ID:QPkXBoc30
>>452
もっと簡単にいってやろうか?
履歴書と職務経歴書には経歴と職務経歴以外
自分に不利益なことは書かなくてもいいんだよw
もっといえば今頃は職務経歴書なんて書かんでも
人手不足で同業種で35以下ならほとんどのとこでウェルカムだけどなw
0471名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:36:59.87ID:If2PvKtF0
>>1
企業側に配慮www
0472名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:37:45.53ID:qmL1z4o80
>>448
だからそんなん無理というてる。

ドライバー(ガイドライン)一本で車組み立てろみたいなもん。
無理。
ネジの規格も寸法も、そんなんしらんお前ら勝手にやれ、でもドライバー一本で
組み立てろ、とか無理。

まずネジの規格からきめてかな。

同一労働ってつまりナニ?から決めてかな無理。
で、そんなんすぐできん。
0473名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:38:00.53ID:8orjGRZ20
派遣で月15万、直雇用になったら月30万になった
という事例が発生してたな
派遣って雇用の調整弁なんだけど、いつでも切れるように
それなりに高い金払ってんだよな
仕事があるうちは、高い金払っても利益がでるわけだからね
で、仕事が減ったら切ればいいからね
0474名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:38:49.65ID:0R41SX180
国と企業がやりたいのはもう非正規拡大でも非正規に合わせて賃金体系でもなく
低賃金外国人労働者への切り替えだけどな。最低賃金以下、保険料折半もないし
このまま日本人減らしたいのよ
0475名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:38:59.19ID:QPkXBoc30
>>472
だからあへちんが1年だけ待ってやるていってるんだろw
いってる本人がいちばんよくわかってないんだから
0476名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:39:10.61ID:hjX509250
非正規は一生高卒一年目月給16万円の仕事をしていろって事になるんだ
経営者は喜ぶよ
それなのに同一労働同一賃金っていってるのがワープアだったりするんだろう?
馬鹿でしか無い
0477名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:39:47.50ID:fwgazFRp0
>>9
氷河期世代前の世代が親になってその子供は今の世代
ようするに、氷河期世代以前の家庭は子供も氷河期世代を逃れた子供
凄い連鎖だな
0478名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:39:49.99ID:tM7fHkx50
そもそもさ、解雇困難で雇用調整利かないとか「自由主義経済」じゃねーだろw
0479名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:40:42.13ID:YpfgzmQb0
総合職何でも屋の正規社員と、単一作業単一業務で定時上がりの非正規社員
そもそも正規と非正規が全く同じ仕事なんて職場、ほんとにあるの?
0480名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:40:46.39ID:MBJqwrKi0
>>472
無理だよねぇ
全員救済は無理って解ってるけどやらないといけない
でもその豆が何もしないもんだから 救済から漏れまくる
でも助けろって・・・そりゃ叩かれて当然
0481名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:40:54.39ID:xXYejxIe0
同一労働同一賃金

これのメリットってあるのか
0482名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:40:57.01ID:EutQhmYu0
夢を壊すようで悪いが 派遣から正社員になるというサクセスロードは無い

採用側は教育料として5年間で300万円〜払う規約があるから 派遣を正社員にするより新卒の方が300万安い
0483名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:41:06.71ID:8orjGRZ20
企業は派遣会社に結構なカネを払っている
派遣社員がどれだけもらってるかは知らんこともある
どうやってあわせるのかな?
うちでは、時給○○円で雇ってますって派遣会社に伝えるのかな?w
0484名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:41:09.48ID:hjX509250
>>44
同じ仕事をしていても優秀な奴には多くの賃金が支払われるのが現実だ
働いたこと無いんだろう?
0485名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:41:13.05ID:KtIFEQs60
超絶格差社会

一部の勝ち組と、大多数の消化試合
0486名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:41:22.11ID:QPkXBoc30
>>478
自由主義経済でやったら賃金労働者なんてほとんど奴隷になりますが?
19世紀のロンドンとか。
0488名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:42:51.85ID:iKGLct/50
気持ち悪い国だなw
0489名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:43:19.40ID:8mzrcloa0
>>479
いっぱいあるな。主に単純肉体労働系。
いわゆるデスクワークや営業みたいな典型的なサラリーマンじゃないやつ。
0490名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:43:26.04ID:MBJqwrKi0
もうお前ら会社が派遣会社に幾ら払ってるか聞いてみろよ
その金額が本当のお前らの給料だぞ
0491名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:43:34.21ID:pkAIsjOn0
資本主義はもうすぐ終わるけど日本はスタートが遅かったからまだ延命できるって思ってるんだろうね
格差と差別意識をつくって移民を受け入れれば後25年はもつか
0493名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:43:52.97ID:Efeul7S90
安い給与でも暮らせる社会作れよ

家賃が安けりゃ殆どの人が助かるだろうに
0494名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:43:56.80ID:Ut4qPFEw0
日本の外国人流入数はドイツ、米国、英国、韓国に次ぐ規模

/移民問題、日本も当事者 年間34万人、世界第5位


中国人の人口侵略が加速する、外国人労働者も増えるからさらに治安悪化しそう

高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/
0495名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:43:56.94ID:kyNrETyt0
>>485
新自由主義がいいと国上げて突っ走った
1990年代から
0496名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:44:13.03ID:8orjGRZ20
同一賃金にするのが一番簡単なのは
直雇用バイトはなしにして、すべて派遣でまかなうようにすること
搾取されての同一賃金で「良かったね」といえるのかね
0497名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:44:13.45ID:h9aXAWHC0
正社員より安く使えるからの非正規なんだろ?
同一労働同一賃金になったら非正規使う意味ないやん
同一労働同一賃金になる訳ないw
0499名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:44:46.68ID:cXCDknPs0
>>457
みんな平等なんてのはお花畑てき発想で
現実派残酷
社会には底辺が必要
北欧はそのしわ寄せを移民に頼っていた
そして今その移民の2世世代は白人と同等の権利を主張し始めたため
社会矛盾になってきている
0500名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:44:46.77ID:NnvW2D1F0
>>478
んでも、長らく「長期安定雇用」 「社員の解雇困難」をもう何十年もやってきちまったわけだよw

そこの清算が非常に難しいんだが、無能まで60歳すぎまで「社員」として雇ってきた日本
それはそれで別に間違ってなかったとは思うんだよ、過去に関しては

だって、俺が見ても、大体80%程度の奴は無能だからなw
0501名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:44:50.19ID:tM7fHkx50
>>479
例えば、都バスの運転手
同じ制服着てバス運転しても年収は正規の半分以下。
公立校の講師は給料安すぎてナマポ受けてたり。ハロワ職員もしかり。

非正規格差(制度的格差)は公務員系・公共系が特に酷い。
0504名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:45:35.04ID:6+MR1HXl0
結局、奴隷制度とブラック企業を温存。
0505名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:45:42.52ID:qmL1z4o80
>>490
うーん…

それは明確に違うけどな…
ま、いいです。
説明すんのめんどくさい。
0506名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:46:12.30ID:TdprGtE/0
>>378
それ両方とも自民党じゃん
本当に腐ってるわ
0508名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:46:57.57ID:kyNrETyt0
>>431
ないわけないだろ
世間知らずの公務員が
0509名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:47:04.72ID:m0JCXREG0
学生の時にバカみたいに遊んでたツケが非正規、役にたたない奴が正社員にいると邪魔なだけ
0510名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:47:36.38ID:IVaQBcDq0
>>501
非正規公務員のナマポ・・・ね
確かに多いね
0512名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:47:38.92ID:MBJqwrKi0
>>505
違うのも解ってるよw
でも会社の言い分は「派遣会社にこの金額を払ってます」しか言わないよ
非正規が幾ら貰ってるかなんて関係ない
0513名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:48:11.56ID:QPkXBoc30
>>502
お前隣の人が窓ぶち破って入ってきてお前の家族の死体食うような
情況まで事態の悪化を静観してろっていうのw
おまえは入社試験通ったから?
そこまで行くまでにお前の会社なくなってるわw
東芝でも父さんするんだぜ。
0514名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:49:00.22ID:3lcHKQKp0
>>428
その通り
だから非正規が安倍を支持してパヨクが負ける

正社員になれないなら全員が非正規になったほうがマシだ
竹中なんて会ったこともないやつどうでもいい
0515名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:49:26.19ID:NnvW2D1F0
>>478
だが、そんな「無能社員」でもだ
んで、生産性も大してないのに雇ってなってきたとしても
過去の日本企業はそれをやる体力は十分あったから、それしてきたと

だが、人材の回転が早い、まあ、飲食だの流通だの物流だの
内需系の企業はもはや「正社員」すらまともにとれなくなっちまったわけだよ

何しろ、利益すらちゃんと出てないから、その「社員」とやらにまともに給料すら払えないw
だから「非正規」を使うっつう、まあ、「合理的」と言えば「合理的」な選択に走ったわけだがw


だが、「少子化」による人口減少が今後加速していくのは確実なわけで
誰もそれを止められないし、そこにAIだのロボットだのまで出てきたと

あと、人が必要なのは、せいぜい介護・育児あたりの分野だが、ここは生産性がない

だからもう、ベーシックインカムやるぐらいしかないはずだが、まだ誰も出来ないだよな、それwww
0517名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:49:34.01ID:TdprGtE/0
>>479
総合職がなんでも屋とか笑わせんなってw
普段やってる業務はパートや派遣と変わんねぇじゃん
単に移動する部署が幅広いだけで普段の業務は非正規と変わらん
0518名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:49:48.48ID:qmL1z4o80
>>431
懲戒免職になりましたなんて履歴書に書くバカは
前職が正規だろうが非正規だろうが、その事実より
そのバカさ加減で不採用だわw

この世間知らずの公務員がw
0519名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:50:09.70ID:tM7fHkx50
>>486
労基法・下請法の厳格遵守もセット
底辺層に近づくほど、立場の弱さからどんな条件でも仕事に飛びつくようになるので「自由市場原理」が正常に働かなくなる。
0520名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:50:13.89ID:m0JCXREG0
若い時に会社員を馬鹿にして自由人気取りでフリーター自慢してたアホが非正規で笑うわ
0521名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:50:22.58ID:Rz7HqAZu0
しかしこの程度のことが無理ってことは
奴隷をわざと用意してるって自覚があるってことだよな?w
0522名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:50:25.86ID:MXCsLfeK0
>>509
遊んでたやつでもチャッカリ就職決めたりするべ。
学生時代勉強ばっかしてたら受かるってんでもないしw
0524名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:50:48.49ID:Mi9Yx+BI0
結局な、現状が嫌なら現実で、自らの手で環境を変えていくしかないのさ。
そうだろう?今の日本は何だ?お前達は散々ブラックだと主張しているではないか。
お前達は、いわゆる国の現状を否定する人間。
であれば、当然国などに自らの運命を委ねることなど出来ないはずなのだがな。

所詮お前達がやっていることは議論ではないし、愚痴ですらない。
愚痴というのはな、目標に向かって進んでいる人間がその苦労を周りに話して
気分的に楽になろうとするもの。お前達はただ止まっているだけではないか。
お前達の主張はな、泣き言というのさ。愚痴などという立派なものではない。
0526名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:51:14.14ID:Rz7HqAZu0
日本人のクズはすぐ奴隷を使う言い訳に
本人の努力が足りないーとかほざくけど
それが真っ赤な嘘だっていう証明だよねこれw
まあこれ以外の視点でも破城してるゴミ理論だけど
0527名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:51:23.64ID:0ojf1a0P0
まあなんだかんだ言い訳してても相変わらず内需は死んでるし子供も増えないだろ?
ここは一発大胆なことをしたいとダメなんじゃないの?
そんでバブル後に自民が逃げ回ってやってないことは何かな
それはやっぱ非正規のことだろうねえ
0528名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:51:48.52ID:0qsek4Do0
非正規雇用なんて無いから
最近勝手に出来た造語
0529名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:53:02.06ID:TKC0yudi0
>>452
> その場合誰が責任取る? 正社員はクビにはならないでしょ。

減給になったり降格になったりするよね。非正規は契約延長されないってだけだから、
他に移ればいいだけ。非正規の方が気楽で、正社員の方が責任が大きい。
非正規で転職は珍しくないが、正社員だとおおごと。

>>467
> 正規だろうが非正規だろうが履歴詐称じゃないですか? 

非正規はクビになった理由なんて書かなくていいし、聞かれても「よく分からないが、
たまたま契約を延長されなかっただけでしょう」と答えても履歴詐欺にはならないでしょ。
0531名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:53:20.40ID:IJOSzg8F0
非正規っていいね
会社周辺清掃ボランティアや
地域の盆り大会にかり出されることも無し
おまけに気に入らなけりゃ直ぐ辞めちゃうし
いいよな
0532名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:53:44.82ID:qmL1z4o80
>>528
実はそうなのよね。

法律的には、無期雇用と有期雇用の、二つしかない、
というのが本当。
0533名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:53:51.65ID:MBJqwrKi0
>>523
うん だから社員が無能とか給料下げろとか同一賃金とかはおかしいんだよ
派遣会社と契約してるんであって 派遣された会社の文句を言うのはお門違いって事
0534名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:54:09.71ID:NnvW2D1F0
んで、現状の 「正社員は自分らの利権を捨てろ!」

こう言ったって、どうせ聞かないだろ?w

男性に限って言うなら、6,7割が今でもそれで
女の「正社員」なんて大して割合でもなく
んで、大して議論に絡んでこないが
専業ニート主婦あたりは、旦那の給料が目減りしたら困るからな

そりゃ全力で反対するだろう

だから、もう無理w  社会の「全体最適化」はできないんだよw

まあ、「同一労働同一賃金」も、、、
まあ、共産党あたりが仮に政権でも取るなんてとんでもプランでもなけりゃ無理だよw
0535名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:54:22.39ID:QPkXBoc30
試験受かって大企業入った奴でも適正合わん奴とか辞めるしw
営業適正ない奴が営業回されても生存率5割ないし
無能な銀行員は必殺片道出向あるし。
昔いた大手事務機メーカの販社にも販社片道出向喰らって
ノイローゼになって辞めた奴とかいたし。
入社試験が努力とか言ってる奴は認知症かw
0536名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:54:56.31ID:TKC0yudi0
>>518
え?むしろ正規は懲戒免職になったら必ず賞罰欄に書かないといけないのでは?
書かない方がバカでしょ。ルール守る側をバカ呼ばわりとはすごいな。
世間知らずの公務員とは自己紹介ですか?
0537名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:54:59.22ID:L7/pm15f0
ピンハネ屋要らん
0538名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:55:27.36ID:gKqmAxny0
>>528
非正規でも会社が保険や年金払ったり
年末調整までやるからな
本当に非正規だったら自営業みたいに個人でやるのにね
0539名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:55:36.41ID:h9aXAWHC0
非正規って

今ちょっと人足りないね
じゃ足りない分人雇おうか?
最近仕事減ったな
じゃ人余りだから非正規は切るね

会社の安く使える臨時雇いの便利屋が
自分等の売りの安く使えるを否定して
どうすんだ
需要なくなるぜw
0540名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:55:46.93ID:xx3WclzG0
日本って人手不足とか言ってるけど嘘で会社に正社員余りまくってるよね?
正直人口半分ぐらい減っても社会回るんじゃないの?
0541名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:55:57.11ID:L7/pm15f0
>>536
バカ過ぎる
0543名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:55:59.17ID:m0JCXREG0
>>535
人生努力
0544名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:56:24.79ID:QPkXBoc30
>>536
そんな法律ないわw
お前本当に世間知らんのだな。
普通は賞罰なしがデフォなんだよ。
0545名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:56:35.29ID:HbasC/ND0
>>524
> お前達はただ止まっているだけではないか

この政策自体が立ち止まってるだろw
できもしないなら同一労働同一賃金は先送りじゃなく
「無理です、やめます」と正直に言えばいいのに
0547名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:57:18.66ID:tM7fHkx50
>>515
それもオカシイんだよ。
例えば物流なら「無ければ困るもの」の筈だが、非効率企業が多すぎ過当競争で賃金デフレになってる。
荷主⇒物流企業⇒下請け運送業者⇒そのまた下請け
でコストカットを下流に付け回して済んでしまう仕組みが出来上がってる。
ヤマトがやっと値上げしたけど「今までどうして値上げしなかった?」と不思議。
オカシな忖度があるのかもしれない。
今回ヤマト・佐川が運賃値上げしたが、JPは据え置きで荷物が増えてアップアップ。これもヘン。
0548名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:57:30.48ID:L7/pm15f0
>>539
根無しの不安定で低い待遇の原因は中抜きな
0549名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:57:45.98ID:ZmnGlTeX0
誰よりも友愛の心を持つ鳩山元首相でさえできなかったんだから安倍には絶対に無理
0550名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:58:04.70ID:QPkXBoc30
おまえらほんと、アへちん語が理解できてないわ
あの人は非正規が低賃金すぎるからちっと給料上げてやれや
っていってるだけなのに。
0551名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:58:50.27ID:1ieFUlnI0
労働者は経済の鏡
不安定な奴が多ければ不安定な経済になる
0552名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:59:09.54ID:h9aXAWHC0
>>549
安倍は自民だぜ
経団連、経営者のマイナスになる
政策は一切しない、わかる?w
0553名無しさん@1周年垢版2018/01/25(木) 23:59:55.56ID:e6ej0HKb0
正規非正規問題の解決方法
明日
日本中の非正規社員が一人残らず仕事を辞める
そして非正規募集には絶対応募しない
これで世の中は正規社員だけしかいなくなる
めでたしめでたし
0554名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:00:35.67ID:i1/U9Whb0
経営者は時給100円で100億の利益を出してくれる派遣が欲しいのです
政治家が忖度する方が狂ってるのですよ
0555名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:00:37.57ID:ZqQeOLmI0
同一賃金って、派遣社員には3~4割引いて渡すんだろ。
0557名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:01:03.50ID:NoKte2290
そもそも非正規を廃止すればいい。
その代わり正規になれない人は路頭に迷うけど
0か100にする。それでいいだろw
0558名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:01:22.97ID:aFh31Fu10
自民党のある方がテレビ番組で労基不況だとか言ってたんだっけ?
0559名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:01:36.87ID:PkdGbmuq0
>>540
社会回してるのはお前みたいなサラリーマンだけじゃないからな
0560名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:01:47.10ID:NoKte2290
>>553

プロ野球のみにして社会人も独立リーグも廃止すれば
たしかに全員プロ野球選手だなw
0561名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:02:01.49ID:SF3hxUie0
>>529

あらら、またまた面白いご意見
減給や降格は契約延長されないで解雇されるより重大だから責任が大きい?
少し給料減るより給料ゼロになるほうが気楽?

ひとつ言っておくよ
正規も非正規も同じ人間で、生きるために働いてるんだぜ
君はものすごい心の冷たい人間だな
0563名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:02:07.65ID:Jzrdn3rn0
お前達は一体いつまで平和ボケしているつもりなんだろうな?
いつになったら、お前たちを助ける存在などないことに気づくんだろうな?
お前達は結局のところ何も理解出来ていない。
お前達は日本はブラックだなどと主張しているが、そんなものは口先だけ。
心の底では、誰かが何とかしてくれるという幻想が捨てられない。

お前達は本当は日本がブラックだと信じることが出来ないのさ。
信じてしまったら、お前達はお終いだから。何も出来ないお前達は終わりだからだ。
だから国の構造に問題があるなどと、さも国が率先して動いてくれることを前提にして
話を進めようとする。
だがな、そんなものは幻想だ。国は動かない。たとえ全責任が国にあったとしてもだ。
自分しかいないんだ。自分でやらなければ破滅。それがどんなに困難であってもだ。
0564名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:02:27.86ID:M2TUXKRl0
だが、一点だけ「突破口」があるっちゃある

つまり、「国内の消費需要がない」ってその一点だよw

実は皆困ってる、この話には。
政府も困ってるし、大手企業も困ってるし、中小企業までもが困ってる。

何しろ、「消費需要がない」

俺はまあ、俺個人の感想としては、これだけ満たされた社会なのだから
そんなもんないまま滅亡したっていいだろうと正直思ってるがw
だが、「消費需要」を喚起するのは単純な手があって

それこそ、おまいらが大嫌いな、貧乏人に金配ることだよ
そして、「最低賃金」上げることだよw

俺は、聞く機会があるなら、ビル・ゲイツや、ウォーレン・バフェットに聞いてみたいが

「あなた、5兆円以上の資産があって、一体全体、死ぬまで何に『消費』するんですか?」って

まあ、使えるわけがないんだよw 使えるわけがないのに一部に滞留してる。企業留保どころの話じゃあない。
個々人に無駄金が集まってるんだよw
0565名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:02:29.41ID:kpVKuon80
>>553
搾取構造の派遣会社に勤めながら派遣は悪だといい
非正規で働きながら非正規は悪という
ヤクザの手先やりながらヤクザはあかんレベルのこと言われてもな
0566名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:02:32.81ID:qy8SYuOb0
同一労働同一賃金にしたらみんな一律に給料下げられるだけ
経営者側はむしろこっちの方を望んでる
0567名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:02:50.18ID:lNxLL/1/0
もっと移民大量に入れてからやるんだよ
賃金下げが目的なんだから
0568名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:03:07.29ID:IEcF5Ce20
いやでもこれ選挙公約じゃなかったっけ
いいのかこんな三枚舌みたいな事ばかりさせて
0569名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:03:10.10ID:326gURBC0
>>553
そこなんだよな。
ふざけやがってで机けって団結すればいいのに
弱いくせにちりぢりバラバラで震えているから
夜中じゅう寝ないでトラック転がしても
入社試験野郎にまでバカにされるんだ。
0571名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:03:45.62ID:x4SAoC1N0
仮にクビ状態だと仮クビ社員 しかし男だけとは限らない
0572名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:03:45.74ID:iVfZibnC0
>>558
長時間労働規制も、ようするに雇用対策なのよね。
残業で1.5人前の仕事させるんじゃなくて、1と0.5人前に分けて、
0.5の分は、一人雇えと。
0574名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:05:12.65ID:M2TUXKRl0
>>539
「非正規」の労働者が居る事は何も悪くないのよ

要は、社会の「労働力」なんて、その折々で必要性が異常に生じるところもあれば
全く要らなくなる分野まである

だから、そのバッファー役なのだから

だが問題は、あまりにも賃金水準が違いすぎるあたりだろ
0575名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:05:34.73ID:qy8SYuOb0
ブラック社員や非正規ならナマポの方マシな状況
0576名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:05:46.60ID:NoKte2290
契約社員=宅配ピザを直接取りに行く。
派遣=宅配ピザを直接取りに行けばいいのに配達で受け取る。

こういうものなのにピンハネって言われてもな。
0577名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:07:11.67ID:QCeG41zS0
>>568
日本の政治家って何枚舌あるんだろう
誰もちょん切らないから何枚でも生えてきそうではあるが
0578名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:07:13.45ID:bqOXg2tq0
派遣って正社員には無いメリットがたくさんあるだろ
何で叩くんだ?メリット感じている人もいるのに自分さえよければそれでいいのか?

製造派遣だと
・給与日前に労働分の前借をできたり
・就労前に住居・水光電ガスの手配をしてくれたり
・奄美や石垣クラスの離島にまで面接に来てくれたり
・何ヶ月か勤務する条件付だが無料で勤務地までの航空券をくれたり
・住居の近くから送迎バスがでてたり

とか結構金かけているんだがこれをピンハネと呼ばれちゃ派遣会社も災難だな
0579名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:07:27.76ID:x4SAoC1N0
>>574
解雇要件緩和で雇用流動化すればいいだけ。
0580名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:08:00.34ID:tO2RHgHW0
>>557
逆でもいいんじゃね?正規を廃止して全て非正規
取締役以下全員非正規
0581名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:08:16.44ID:vvCmByH40
政府のやる気の無さが非常に見て取れるな
本気で働き方改革をしたいのなら企業に配慮ってふつうしないだろ
0582名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:08:21.80ID:lNxLL/1/0
いつのまにか正社員を非正規に合わせるって意味に変わってるwwww
0583名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:08:45.65ID:326gURBC0
非正規の人も
何を待ってるんだろうか?
誰も助けにきやせんよ。
すましこんでる場合じゃないのに
もう、やるか死ぬかの状況なのに。
0584名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:08:49.14ID:iVfZibnC0
>>574
あと、バッファのはずが、基幹的、恒常的に使えてしまうところ。

そのための対策の同一労働同一賃金というお題目なわけだが…
メスが必要なのに、チェーンソー持ち出した状態になっとるのよ

もうすこしきめ細やかにならんもんなのかな、と。
0585名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:08:55.48ID:5jn+vqQz0
>>1

ま〜た

安倍に騙されたの?w

お前らwwwwww
0586名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:09:12.74ID:M2TUXKRl0
>>547
その通りで、少なくとも、「物流」に関しては物凄く現状「需要」がある
ドライバーも足りなければ現場の人員まで不足
まあ、季節性はあるにせよだ

だが、物流はそこの頭をとってる連中が頭悪すぎるし
まだまだ、小規模事業者が多すぎて、独占、寡占までいってないから
中途半端に競争しちまうから、今の現状なんだよ

安くても仕事請けるっつう。しかも人が居なくてもだw
0587名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:09:56.17ID:QCeG41zS0
>>582
言わなかっただけで最初からそのつもりだったゾ、勝手に解釈したのはそっちゾ
便所の落書きでも散々指摘されていたじゃないか
一番頭に花が咲いているのは労働者なのかもな…
0588名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:10:41.89ID:GrIunGNj0
>>576
働いてる人の実態は、金の流れ以外、派遣も直接雇用の非正規も同じだけどな。
だから話がややこしくなる。実態も違えば問題ないのだけどね。
どっちも普通に行く会社の採用試験を受けて採用されないとダメだし(派遣だと違法行為だけど普通にやってる)、
採用された後は、基本、派遣会社は派遣社員に対して何もしないしな。
0589名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:10:57.20ID:ll/VdpCx0
>>581
結局国がまともに取り締まる気ねーからな
海外みたいに労基違反したら営業停止&経営者に刑事罰とかかましてブラック労働させるだけ損って方向にしなきゃな
0590名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:11:04.70ID:kpVKuon80
いやぁ非正規は悪だろ
人手不足の足りないとこに人を入れれば効率的にというがその人は事実上0.4人分ならそれだけの給料しか貰えないわけで
じゃあ残り0.6人分どこかで稼げてそれがずっと続いてどんどん給料も上がって正社員と同じように生きていけるという保証を出せない時点で現実見えてないのではとしか

もし、それが正しいというのなら自分はもちろん息子娘にもそういう生き方を教え進めるだろうからな
0591名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:11:15.09ID:5jn+vqQz0
>>568

大丈夫、ネ、ト、ウ、ヨは

馬鹿だから!

3歩歩くと忘れるwwwwwwww安倍も知ってて言ってるwwwww
0592名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:11:32.05ID:6iWM3r230
若くて非正規ならまだしも、30代40代で非正規の人間って若い頃に努力怠ってた奴か元々無能な奴しかいないのに、
なんでわざわざ正社員と同一賃金にしないといけないのかねぇ。
0593名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:11:36.08ID:Z2kReTuq0
>>583
ほんとコレ。ステップアップして行かないと一生うもれるだけ。
実績積めるだけ積んで次行くしか無い。
0594名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:11:58.57ID:HB96EWcL0
>>544
転職サイトで検索してみ

「履歴書の退職理由については事実を記載する義務がございます。」
「「賞罰」の欄が設けられている場合は、真実を告知すべき義務があります。「賞罰」の欄がなく口頭で求められても、信義則上、真実を告知すべき義務があります」

というような記述がいくらでも出てくるぞ
0596名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:13:03.74ID:xyt9Idv/0
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなw
「俺は年収700万!400万以下の負け組みは自己責任w」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルwww
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産主義維持に貢献w
0598名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:13:07.48ID:8K5imydR0
同族経営に一日4時間の事務パートとして入社
社長の奥さん(総務という肩書)と事務所で二人で仕事
私としては直属上司は奥さんであって、最終チェックは奥さんがやると思ってたしパートだから正社員の補助だと思ってた
めちゃくちゃ要求だし、私が病気になった時も「絶対に出てこい、じゃなければクビにする」「私たちが休めないだろ!」
かと思えば自分の息子の嫁が入社するからって20年勤務したベテラン事務員切ってから嫁は妊娠発覚してから産休育休中
会社敷地内にある家に無料で住んでて手伝いにも来ないし、怪我がひどい私はこき使われ

時給850円で一日4000円で不公平すぎ
0599名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:13:38.10ID:n41czQHa0
黒人を差別しなかった日本人なのに
なぜか同じ日本人は差別するんだよなw
0600名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:13:43.86ID:326gURBC0
>>593
いやそうじゃなくてw
お前も頭悪いな、非正規で団結して打ちこわしでも店舗略奪でもなんでもやりやがれ
っていってんのなにがキャリアアップだよ、リクルートの読みすぎだボケ
0601名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:13:55.87ID:HB96EWcL0
>>561
正社員のクビは罰だが、非正規の契約延長しないのは別に罰じゃない
非正規はいつ契約が切れてもおかしくないことは最初から分かってることだし
0602名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:13:59.18ID:xyt9Idv/0
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員の高尚な仕事内容は民間とは比較できない(キリッ」


この職員の<< 年間給与は781万円 >>のため、<< 合計の年収は1528万円 >> に上る。

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0603名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:14:02.10ID:GrIunGNj0
>>593
年取ればスキルだ実績だなんて
まったく関係なくなるけどな。
高性能なおっさんが低賃金で非正規で
働かされてる異常な状況。
経営者側はそれの方がいいから、
今のままかわらない。
0604名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:14:04.14ID:C7m4CQ0g0
上級無罪も早く法律で禁止してほしい
0605名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:14:43.54ID:D0gluKFM0
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
0606名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:14:51.13ID:2gYmSLDD0
>>594
それは法律ではなく社内ルールだな。
もちろん契約だから嘘の記載をすれば不利益を被ることになる
0607名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:14:51.40ID:HB96EWcL0
>>597
>536の通り、正規は懲戒免職になったら必ず賞罰欄に書かないといけないということ
0608名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:14:54.86ID:xyt9Idv/0
寄生虫ゴキブリ公務員マジーーーーック!!「横領→水増し」www

【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕 自分にボーナス500万円
 下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者(49)は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、「水増し」していた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000119435.html
0610名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:15:17.89ID:hPUtha9W0
>>592
氷河期非正規の努力不足は自己責任で自業自得はわかった
氷河期以前の世代に正社員になった人間は仕事を覚える以外の努力をしてるの?
0611名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:15:22.32ID:M2TUXKRl0
>>579
いや、俺は、「同一労働同一賃金」を地道にでも推進すべきとしてる論者だがw

「解雇要件の緩和」は、まあ確かにそこに不可欠かもしれん話だが
現状だと、単に、各企業が「首切り」を楽にするためのツールにしかならんだろう

まあ、長期的な目で、今の日本企業の大半はどうせ50年も持たないから、
どうでもいいだろうって話をするなら別だが
これは事実で、恐らくw
0615名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:16:22.76ID:D6nvOvlJ0
そもそもフリーター自由な労働者なんて
いないんだよな
ガチガチに安い給与で管理されている
0616名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:16:30.91ID:C7m4CQ0g0
旅行して日本が好きになり
住んでみて日本が微妙になり
働いてみて日本が大嫌いになる


外国人の感想
0617名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:17:09.07ID:M2TUXKRl0
>>582
>いつのまにか正社員を非正規に合わせるって意味に変わってるwwww

いやいや、いつのまにかどころか、「同一労働同一賃金」ってのは
要は君が無能社員か知らんがw、そういうのが当然大勢居る前提で
非正規と賃金水準合わせる話だっつうの

まあ、例えば、君とか大反対だろうなw

俺は賛成なんだが、まあ、賛成派がだいぶ少ないのも理解してるw
0618名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:17:18.96ID:326gURBC0
>>613
底はガッツリコネの指定席だろ何世間知らずなふりしてんだよ。
0619名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:17:21.44ID:1Sx+RBvD0
俺みたいに学生時代イジメにあって人間不審になって、まともな勉強もやる気なくなって、30代で非正規の単純労働しか出来ない奴もいる。

それを無能とか、努力を怠ったと言われるのはイラっとくる。
0620名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:17:35.39ID:zxbwrb0z0
昨日まで日雇人夫してた奴が正社員になれると思う?
0621名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:17:52.03ID:+cqGyqm6O
今まで派遣使ってて法改正前に切る会社は派遣を使わせない法律作れよ。
全部自分たちでやらせればいい。外人使うのも禁止。
全て社員のみでやらせる。
これだな、うん。
0624名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:19:08.06ID:Msv+0O/i0
>>578いや
実際問題として派遣会社が派遣社員をこれといった保障もなく日銭だけで扱える事が一番の問題点だろ
もし派遣会社が派遣社員に対し1日幾らの計算で退職金みたいな
0626名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:19:51.68ID:hX5pRj/A0
ぜんぜん同一労働などしてないだろ
派遣は定時で帰れるが、社員は残って
派遣のぶっ散らかしたミスの数々を補修しなきゃならない。
しかも奴らはミスした自覚すらない。
0627名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:19:53.03ID:t9fJsiX70
>>598
労働者と経営者が公平である必要なんかないだろ
何言ってんだ?
会社に何かあったときに、お前は会社の負債おえるの?
0628名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:20:15.96ID:326gURBC0
>>622
コネより強い者があるかいな
客から預かった金落とすようなジジイが
高齢再雇用で月10日働いて12万とか取っていく世界があるからな。
0631名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:21:20.39ID:M2TUXKRl0
>>605
>俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
>若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

こういう面白い人事担当者が世の中増えれば面白いんだよね
ゴメン、俺は人事については詳しくないから君みたいのが世の中多く居るかは知らんが
まあ、応援したいよw
0634名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:22:11.75ID:hX5pRj/A0
>>619
信じられないのはいじめた奴だけでいいだろ。
なんで人間全体を否定するかなー
言い訳にしか聞こえんが。
あとそれと非正規の単純労働しか出来ないってのは関係ないだろw
0635名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:22:14.24ID:zxbwrb0z0
コネと人脈が人生を決めるからな
0637名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:23:11.20ID:HfN1hu8G0
同一労働してないって人は
課長クラスで新人バイト想定してね?
社員と同じというと平社員とバイトリーダーくらいのイメージだわ
同じ仕事してる人もいる
0639名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:24:00.48ID:skjdo2t30
非正規がいやなら
正規になればいいだけ
0640名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:24:05.32ID:OpONJk9X0
自己責任 努力不足 甘え 自然淘汰 選り好みするな 働かざる者食うべからず
0641名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:25:29.16ID:t9fJsiX70
>>636
零細なんか借り入れのさい、だいたい経営者が連帯保証人になってるんだけど
会社潰したからなに?
0642名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:25:35.74ID:kpVKuon80
非正規になる人が居るせいで今後も非正規を雇えば良いやと経営者に学ばせてしまうからな
0643名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:25:40.63ID:aQbLLWFu0
竹中会長許さない
0644名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:25:45.48ID:zxbwrb0z0
非正規が正社員と同じ働きするの飲食業界ぐらいだろ
0645名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:26:10.08ID:326gURBC0
>>637
何も非正規に管理職並みに給与払えとまで入ってないだろw
ただバイトリーダーで週40時間勤務なら主任クラスの7割は払ってね。
いくらなんでもバイトリーダーが時給950円は生活できんだろ。
って言ってんじゃないの。ドローン以下の脳味噌の奴多すぎ
0646名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:26:25.07ID:M2TUXKRl0
>>614
というか、例えば、ある企業のノウハウが10年程度しか持たないとする
君はその企業に10年以上勤めるわけ?
10年どころか、その途中で入ってから数年だろ、そんなもん

つか、俺は2ちゃんねらーとして、もう20年近いが
んで、SNSとかやらんからそっちの業界は良く知らんが
おまいら、いんたーねっつの業界がどんだけ短期間に上がったり下がったりしてたか見てきたろw

若干違う方向性から俺は見てたがw
つまり、回転が早いのだから、「長期雇用」なんてもう、少なくともこの日本では無理
まあ、実施したけりゃやりゃあいいが

その状況で、何を言ってんだって話になるね
0647名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:26:44.71ID:SY8LlN3H0
人からモノへ
やっぱり箱がしっかりしていれば中身はいくらでも代えがある
0648名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:26:53.96ID:7DWs9qTz0
経団連安倍自民!
0649名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:26:55.66ID:t9fJsiX70
>>638
だから経営者と労働者が公平である必要なんか無いって言ってるんだけど?
意味分かってる?
0650名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:26:56.21ID:gx3i0P+80
非正規と正規って仕事内容違うだろ?
責任も違うし
0652名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:27:20.98ID:Z2kReTuq0
>>600
団結なんて夢を見ていてもねえ・・・
革命家がどうなったかねえ・・・
現実を見ろよ
0653名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:27:32.09ID:0WHjryiM0
自民党は経団連の犬だからね
0654名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:27:44.11ID:hX5pRj/A0
だーからそもそも現場の非正規連中自体が、同一労働同一賃金など望んでないのよ。
非正規「俺らカネ安くていいんで、適当にやりまーす。定時で帰りまーす。」
これが実態。
政府は把握しろ。
0656名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:28:01.80ID:zxbwrb0z0
>>650
頭のレベルが違う
0657名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:28:07.77ID:x4SAoC1N0
>>650
労働生産性の評価を市場原理に委ねればハッキリする。
0658名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:28:21.19ID:D6nvOvlJ0
>>644
あと物流とか販売だね
ユニクロなんか非正規の手柄が
柳井社長の手柄
0659名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:28:38.09ID:PkdGbmuq0
>>615
何故か自由って事にされてるんだよな。言う程自由じゃねぇよ
0660名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:28:42.48ID:GrIunGNj0
>>644
むしろ非正規が正規と同じ仕事をしないのは、
大企業と公務系の仕事くらいじゃね?
今どきは竹中さんのせいでそんな感じになった。
大きな会社だと今でもけっこう非正規と正規で
明確に仕事を切り分けてたりする。
0661名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:28:53.85ID:gx3i0P+80
>>655
普通やん
0662名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:29:01.16ID:hX5pRj/A0
>>649
オレがいつ経営者の話をしたのかな
正規と非正規の話しかしてない。
そして正規労働者=経営者ではない。
働いたことあるのかお前は?
0663名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:29:19.00ID:326gURBC0
>>652
じゃあなんでお前みたいなくそ虫が選挙権とか
基本的人権持ってるんだ?
だれもなにもしてこなけりゃおまえなんか今頃、上級に快楽殺人されてるよ。
0664名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:29:33.54ID:A5pK1rFx0
>>1
●能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇

裁判所「単に成績不良ではなく、企業経営や運営に現に支障・損害を生じ、又は重
大な損害を生じるおそれがあり、企業から排除しな
ければならない程度にいたっていることを要し、かつ、是正のための反省を
促したにもかかわらず、今後も改善の見込みがないこと等を考慮して濫用の
有無を判断すべき。」

【セガ・エンタープライゼス事件(東京地決平成 11 年 10 月 15 日)】
【エース損害保険事件(東京地決平成 13 年 8 月 10 日)】
【日本ストレージ・テクノロジー事件(東京地判平成 18 年 3 月 14 日)】
【小野リース事件(最三小判平成 22 年 5 月 25 日)】

●労働者の労務提供の不能による解雇

【東京電力事件(東京地判平成 10 年 9 月 22 日)】
【K 社事件(東京地決平成 17 年 2 月 18 日)】
◇ 躁鬱病のため欠勤が多く出勤しても業務を全うできないため休職した労
働者(原告)が、復職後も欠勤が多く躁鬱病の症状が再発し、社外へも影響
を及ぶようになったことから、当該労働者を解雇したことについて、裁判所
は当該解雇を無効とした事案。

職場規律違反・職務懈怠による解雇
【大通事件(大阪地判平成 10 年 7 月 17 日)】
◇ 取引先の従業員に暴言を吐いて脅迫し、器物を損壊し、取引先の管理職に
も誹謗する発言をし、また、休職処分にしたがわなかったので企業が当該従
業員を解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした事案。

●整理解雇
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件(東京地判平成 15 年 9
月 25 日)】
◇ 外資系企業がマネージャーとして採用した者(原告)が所属する部門を廃
止したため、当該者を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無効とし
た事案。
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件(東京地決平成 15 年 8 月 27 日)】
◇ 外資系企業の親会社が巨額の損失を生じたことによりグループ全体で人
員削減が必要となり従業員を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【クレディ・スイス証券事件(東京地判平成 23 年3月 18 日)】
◇ 外資系企業がハイリスクの金融商品の販売事業から撤退し、当該事業に従
事していた従業員(原告)を解雇したことについて、裁判所は当該解雇を無
効とした事案。
【チェースマンハッタン事件(東京地判平成 4 年 3 月 27 日)】
◇ 外資系企業がリース事業のゼネラルマネージャーとして採用された者を
リース事業の撤退により解雇したことについて、裁判所は解雇を有効とした
事案。
業績不振で出向先会社が閉鎖され、取締役の任期が満了する日をもって解雇
された者がその効力を争った事例。
0665名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:29:47.27ID:xyt9Idv/0
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえw
ハイもう一回!!
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
セイ!セイ!セーーーーイ!!!
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwwwwwwwwwwwww
センキュー!!!!!

「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww

鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw

「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」
コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

              。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/

民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえww
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwwwww
0666名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:29:48.77ID:Msv+0O/i0
>>624の続き
すまん途中でレス投下してまった

1日幾らの計算で退職金みたいなものを積み立てておき契約切れになった時等にその金を支給するシステムにすればまだ少しは余裕も出来るだろ
正直現状は派遣会社に甘過ぎるわ
これといった保障もなく人間扱えるとか普通に考えたらあり得ない話だからな

派遣社員として出向く会社に責任追及するのではなくそういった人間派遣して利益得る派遣会社人間もっと責任持たせなきゃ本来おかしな話だからな
0667名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:29:53.25ID:A5pK1rFx0
>>1
AI開発の方向性・分野について日本にイニシアチブはない

アメリカの技術革新が降ってくるのを坐視するだけ

日本の経営者「3年で革新、業界壊す」9割 KPMG調査、世界では5割
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/

技術的なイノベーション(革新)によって「今後3年間に自社業界に大きな破壊が起きる」と予想する経営者が日本で約9割に達した。

http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKASDZ13HR2_T10C17A6TI1000/
"「自社が最新テクノロジーに追随できていない」との回答が日本では79%で、世界全体の47%を上回った。"

無論、企業が連鎖で倒産していけば、解雇規制など有名無実であり、大企業正社員も続々と無職になる
0668名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:10.59ID:A5pK1rFx0
>>1
残業減らしで外注急増、大企業社員の劣化が止まらない
http://diamond.jp/articles/-/133938

「こんな社員が実在するという話を見聞きしたことはないだろうか。

 プログラムを一度も書いたことのないSE。
 戦略作成はコンサルタント頼みの経営企画部員。
 文章をまったく書かない編集者。
 教育制度の企画運営を全部外注する教育担当者。
 代理店のインセンティブ(奨励金)プログラムを作るだけの営業本部員。

残念なことにこれは笑い話などではなく、大企業のあちらこちらでお目にかかる現象である。すでに、大企業の社員は見事なまでに外注頼みになっているのだ。」

海外では考えられない、労働貴族階層と身分差別主義だな

http://diamond.jp/articles/-/133938

「自分で全工程の管理をしたことがなく、業務の全体観を持たない社員が、外注先に仕事を機械的に割り振っているのは、そもそも無理がある。
実務を知らないし、全体のつなぎ合わせ(編集と統合)もできない。価格を下げろというのも、どこをどう改善すればよいかの知見がないから、
ただプレッシャーをかけるだけである。このような状況のまま、品質が維持できるのか、大きな事故は起こらないのか、心配は尽きない。」

「これでは、過去に先人たちが築き上げた企業ブランドをもとに、発注者と実際に価値を構築している会社や人(外注先)の間に入って、
ピンハネしているだけだ。経済学的には、これでも「付加価値」と呼ぶのだろうが、こんなものは単なる「搾取」である」
0669名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:19.21ID:t9fJsiX70
>>662
俺が経営者と労働者の話をしてるところにお前が割り込んできたんだろw
バカかよ、低脳労働者w
0670名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:25.16ID:D6nvOvlJ0
>>652
西郷隆盛 チェゲバラ トロツキー
ロクな死に方していない(・ω・`)
0671名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:28.80ID:GHCspDX10
非正規のできる仕事なんて誰でもできる仕事だろ
そんな誰でもできる仕事を正社員がやってるから駄目なわけで
そういうのは正社員の給料を下げるかリストラして非正規雇えばおk
0672名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:43.11ID:A5pK1rFx0
>>1

判例を読めば整理雇用の場合は新卒採用ではなく、それ以外も中途が多いとひと目でわかるはずだが
それに解雇の無効が判決された件数の中には、労務提供能力の喪失、著しい能力・適正な勤務姿勢
の欠如も入っており、新卒・中途かは関係ない事案も含まれている

解雇有効判決には、刑事犯罪と考えられる器物破損、取締役で労働者でない事案が含まれる

> 新卒採用で企業側が企業業績や成績によっては解雇も有り得る事を説明した上で新卒の雇用契約をすれば済む話なのに

これをやった所で、整理解雇4要件は満たす必要がある
明確な雇用契約を定めたものでも、配置転換義務は厳然とあり、解雇をするコストの高さと難易度は
新規雇用のリスクが採用側を慎重・怯えさせるに充分なインパクトがある

職務が明確なら、解雇がいつでもできるような風説の流布をしている悪人がいるようだが、
それには配置転換等の整理解雇4要件を満たすのが前提という数分ネットで調べれば済む事実を意図的に伝えずミスリードしている

◆ 事業所閉鎖や職務の廃止などへの対応

(1)整理解雇
◇勤務地や職務が限定されていても、事業所閉鎖や職務廃止の際に直ちに解雇が有効となるわけ
ではなく、整理解雇法理(4要件・4要素)※を否定する裁判例はありません。
◇解雇の有効性は、人事権の行使や労働者の期待に応じて判断される傾向があります。
◇勤務地限定や高度な専門性を伴わない職務限定などにおいては、解雇回避のための措置として
配置転換が求められる傾向にあります。他方、高度な専門性を伴う職務や他の職務と明確に区
別される職務に限定されている場合には、配置転換に代わり、退職金の上乗せや再就職支援に
よって解雇回避努力を尽くしたとされる場合もみられます。

※整理解雇について、解雇権の行使として社会通念上合理的なものであるかどうかは、次の4つの事項に
着目して総合考慮して判断されます。
@人員削減の必要性、A解雇回避努力義務を尽くしたか、B被解雇者選定の妥当性、C手続の妥当性
0673名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:43.21ID:M2TUXKRl0
>>639
>非正規がいやなら
>正規になればいいだけ

まあ、君の会社が君の引退まで持つのを祈るよw
まあ、これから20年も会社が持てば大したもんだよwwwww
0674名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:47.65ID:gx3i0P+80
竹中はあれだが
非正規=ダメという認識は捨てた方が良い
適当に生き続けても別に良いべ
0675名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:30:55.07ID:3G6UIbfs0
必要な時にすぐ来てくれて
社員並みの仕事してくれて
要らない時は何時でも自由に解雇できて
が非正規の売り
そんでその手配をする派遣会社
中抜きが嫌なら自分で仕事探すしかないんだが?
0676名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:31:03.33ID:A5pK1rFx0
>>1

@外資での解雇判例は整理解雇要件に沿ったものとなる(普通解雇は難易度は高いため、判例は整理解雇に偏る)

整理解雇で無効となった判決
【PwC フィナンシャル・アドバイザリー・サービス事件(東京地判平成 15 年 9 月 25 日)】
【ゼネラル・セミコンダクター・ジャパン事件(東京地決平成 15 年 8 月 27 日)】
【クレディ・スイス証券事件(東京地判平成 23 年3月 18 日)】

整理解雇が有効となった判決
【チェースマンハッタン事件(東京地判平成 4 年 3 月 27 日)】

チェースマンハッタン事件ではリース子会社撤退に伴う解任に対する有効判決、取締役のため使用従属関係がないはずであるが
取締役は契約期間が経過後の解除であるため、雇用契約が存在していたこと事態が疑わしい
職務が定められた契約として整理解雇の事例に含めることが適当な事案とは考えにくい

A能力不足、成績不良、勤務態度不良、適格性欠如による解雇は、名前の通りそれに該当する極めて稀な社員に該当する

解雇の有効事例は小野リース事件が認められているが、統括事業部長兼務取締役の解任であり使用従属関係性事態が
疑わしいもので、チェースマンハッタン事件と原告が類似する

B労務提供の不能

大通事件では解雇が認められているが反社会的的勢力が会社に入り込んだように一見みえる。器物破損等の犯罪行為をしていることが解雇理由だからだ
犯罪をしないと労務提供の不能が認められないというのでは、どのような怠け者社員でも解雇できないのと同義ではないか
0677名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:31:17.14ID:Z2kReTuq0
>>663
アメリカに押し付けられたんだよ?
さもないとまた日本が暴れるからね
瓶に蓋をしておけってやつだよ
知ってるだろう?
0678名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:31:23.09ID:A5pK1rFx0
>>1
労働契約法16条「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。」
裁判所が定めた法理「整理解雇の四要件」

http://diamond.jp/articles/-/128360

まとめ

-解雇無効を前提としたこれまでの未払い賃金を別途支払うように判決(甲府地裁判決平成21年3月17日)
-給料の二重払いが判決確定まで続く
-月給30万円の従業員を解雇して訴えられた場合、退職和解で支払う金額は1000〜2000万円くらいかかる場合がある

30万円の従業員の解雇でさえ、裁判に要する金額と、従業員の対応する時間も含めれば3000万円を超えるコストがかかる計算となる。

これが月収50〜80万円(年収900万〜1500万円)の中高年であればどうなるかは自明だろう。

起きうる事態としては、大量の金を注ぎ込んでも真面目に働く意欲のないもの、
自動化や、技術の進展によって職務が存在しなくなった、不要になったものを解雇できず職場復帰する

勝ち逃げを狙う従業員が実際に定年まで居残る(勝ち逃げする)か、会社が耐えきれず倒産・破産するまで
コストを負担し、数十年または十数年間は周囲のモチベーションを下げ続けたり、 他の社員に悪い影響を与えるだろう

勝ち逃げを狙う従業員は解雇規制・解雇法理を悪用するだけして、後に残る若手の従業員の未来など
考えさえもしないだろうし、「雇用の調整弁」や「能力の内社員の代用」として対等な人間としての扱いをされなかった
若者やシングルマザー達がその後どのような憎悪とルサンチマンを抱えて貧困生活をおくるかも、全く
無関係な話と考えるのだろうが、そう世の中は都合よく上手くできてはいないものだ
0679名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:31:38.72ID:A5pK1rFx0
>>1
正規社員の異動と転勤

解雇ルールの法制化を反対する学者により、正規社員は異動や転勤の義務があるため、非正規雇用と比べて待遇が
良く、そのため相対的に日本の解雇規制は厳しいのではないとの説明がなされているが、解雇規制が緩い米国でも
異動や転勤を従業員が希望することや、雇用者が従業員に他の職種・勤務地に異動命令をすることは可能である。

米国や欧米各国では異動・転勤は一般的であり、"Lateral Move"とも呼ばれキャリアアップの機会や、従業員の不満やストレスの解消を目的としており、

-異なる環境や業務での新たな知識やスキルの取得。
-住宅手当、異動手当てによる給料増加
-現在の職場での不満や飽きの解消
-成果を上げる機会
-異なる職場や社内の理解を深めて専門性や責任感を養う
-昇進準備のため関連部署での勤務経験をつける

等の役割があるとされる[38]。

決まった職務がない契約でどんな業務でも従事する義務を負う代わりに雇用が保護されているので、日本の解雇規制
が厳しいわけではないとする論理とは正反対の受け止め方がされており、非正規労働者はむしろ異動・転勤という
キャリアアップの機会を否定されているという点で、マイナスと評価することができる。

また日本では以下の理由での転勤命令は

-業務上の必要性が存しない場合
-不当な動機・目的をもってなされたものである場合(退職勧奨拒否後の異動命令など)
-労働者に対し通常甘受すべき程度を著しく超える不利益を負わせるものであるとき等
[39]

人事権の濫用とみなされ、転勤の拒否をした場合に会社が懲戒解雇をしたとしても無効となる。特に通常甘受すべき程度を著しく超える不利益とは

-単身赴任手当や家族と会うための交通費の支給
-社宅の提供
-保育介護問題への配慮
-配偶者の就職の斡旋等

がなされているかが判断基準となる。これらの条件を考慮すれば正規社員に対して懲罰的な異動命令をすることは困難
であり、正規社員の待遇や雇用保護だけが優先される事由となる合理的説明とはならない。異動や転勤は能力開発や
社内人脈の強化でプラスの側面があることや、転勤を課すことは企業にとっても該当社員の人件費・福利厚生(社宅、
交通費)が増すことになることを考えると、正規社員の異動や転勤は法的に保護対象といえ、論点となるためには、人
事権の濫用が法的に認められている場合などに限るが、現状はそうした濫用は違法であり、拒否することができる。

転勤・異動にかんする判例には

-フジシール事件 大阪地判平12.8.28 労判793-13
-プロクター・アンド・ギャンブル・ファー・イースト・インク(本訴)事件 神戸地判平16.8.31 労判880-52
-マリンクロットメディカル事件 東京地決平7.3.31 労判680-75
-朝日火災海上保険事件 東京地決平4.6.23 労判613-31
-日本電気事件 東京地判昭3.8.31 判時539-15
-北海道コカ・コーラボトリング事件 札幌地決平9.7.23 労判723-62
-明治図書出版事件 東京地決平14.12.27 労判861-69
-日本レストランシステム事件 大阪高判平17.1.25 労判890-27

等がある。
0680名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:02.03ID:4LUnl5nf0
自民は基本事業者サイドしか見てないという事だろう。
だから連日、野党代表から
働き方改革ではなく働かせ方改革ではないか
こう言われるのだろう。今回のケースも象徴的な事例なのではないか。
0681名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:03.93ID:A5pK1rFx0
>>1
労働者の賃金を表す指標として労働分配率があるが、日本の税会計の指標としては一般的ではない計算方法である

-労働分配率=労働者報酬÷名目GDP

で算出した2006年の労働分配率では、日本とフランスはおおむね51%、米国の57%、英国の55%と解雇規制の緩い国のほうが労働者報酬
が高く、解雇規制の厳しい国では労働者報酬は低い傾向となる。[41]

しかし日本ではなじみの深い付加価値方式

-労働分配率=労働者報酬÷要素費用表示による国民所得(付加価値)

の計算方法では、2006年時点で日本、米国、英国、フランスは70%近辺でほぼ同率である。[41]しかし要素費用(付加価値など)を
ベースとした労働分配率は企業の課税所得である経常利益を分母とするため、法人税率が高く租税回避(節税)がおきやすい国
(または地方政府)では、不動産等の固定資産に投資して経常利益を圧縮する行為が認められ、労働分配率が不作為に上がる可能性
が指摘されており、付加価値計算による労働分配率の統計的信憑性には疑問符がのこる。[42]

平成20年度 年次経済財政報告においても

----日本では固定資本減耗(減価償却)がGDPに占める割合が他の国と比べて高いため、名目GDPを分母とした場合の労働分配率の水準は低くなる[41]

と指摘されており日本の法人税率が欧米諸国と比較すると最高水準にあることにより減価償却率が相対的に高く、要素費用表示(付加価値)を使った計算
による労働分配率は、名目GDP計算の労働分配率よりも大幅に高くなる。日本の企業が固定資産(建物、工場、研究施設、福利厚生施設等)に投資し経常利益
を圧縮(購入による損失で利益を相殺)して節税することにより減価償却も高くなり、労働分配率が高く見えるとの解釈が成立しうる。

以上のことから解雇規制が緩く法人税が低い米国のほうが労働報酬の総額は名目GDP比で高く、解雇規制の緩和が労働分配率を悪化させるとの経済学的根拠はない。

*****

政府は産業を守るため、労組は大企業正社員を守るために解雇規制・解雇法理を
守るために派遣法改正を行い両者の利害が一致したと解釈すべきであり、弱い者に対する連合や全労連、
厚労省、法務省の虐待の事実が明らかになるだけだ
0682名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:13.06ID:Z2kReTuq0
>>670
ですよねー
0684名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:19.46ID:A5pK1rFx0
>>1
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170609-00006204-bengocom-soci

勤続30年超の部長「転籍」拒否で降格、工場で肉体労働…労働審判「元の部署に」
6/9(金) 15:53配信

出向先への転籍を断ったところ、クリーニング工場勤務を命じられ、給料も4割
減ったとして、医療施設の設備管理などを行う「キングラン」グループに籍を
置く男性社員(56)が、配転の不当を訴えていた労働審判事件で、東京地裁は
6月9日、男性の出向元「キングランメディケア」に対し、出向前の部署に戻す
ことなどを旨とする審判を下した。

今回の労働審判は、(1)男性を出向前の業務管理部に戻し、課長とすること、
(2)給与を月額45万円(年俸制)にすること、(3)男性に解決金(金額は非
公表)を支払うこと、などという内容。

------------------

このニュースの最大の問題は厚労省と法務省の悪党コンビが、出向前の業務管理部に戻し課長とすることを命じていることだ

これは出向が非正規に対して報酬プレミアムを持つ主因とする法務省と厚労省の集大成と言うべき事案だろう

正規は出向や異動を断れなくて可哀想だから、当然別格の権利を持つべきだとの厚労省と法務省が確率した身分差別制度が公然となった

数ヶ月〜半年程度で確実にクビを切れる低賃金の非正規がセクハラ・パワハラにさらされてジット我慢するしかない構図はあまりにも有名
これほど保護され、うだつの上がらないヒラ社員であっても高給を(殆ど永続的に)長期間にわたり維持でき、
退職金も貰える正社員という構図が浮かび上がるからだ
0685名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:32.76ID:hX5pRj/A0
>>669
割り込んできたのはお前だろ
俺に最初にレスしたのはお前だ
俺はお前の存在など屁とも思ってない
ところで正規=経営者ではないってのは理解出来たのか?
できたならハイわかりましたと素直にそう言え
0686名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:36.27ID:A5pK1rFx0
>>1
近年蔓延してきた請負・委任契約を装った労働者供給事業である偽装請負については、これまで大労組が事実上「黙認」
しているといわれても仕方がない状態であった。連合会長・高木剛もこの事を認めている[48]。理由としては、偽装請負
を解消する場合、経営側がそのコストを、組合員である正社員の賃金を削減することにより捻出しようとするおそれがあ
るため、組合員の不利益になることを指摘できないためである(これは、同様に問題化している「下請いじめ」について
も同様なことがいえる)。

大企業の労働組合を主体とする連合が構成員である正社員を保護するために活動し、偽装請負
下にある中小下請け労働者等の雇用の不安定化を強化する結果となっており、大企業労働組合の既得権益と、中小企業
の従業員の保護は相反する状況といえる。

2009年1月9日の読売新聞の報道で「電機連合」の中村正武委員長が日本経団連主催の労使フォーラムで講演し、与野党
からの製造業派遣の規制の建議について、

「性急な結論を出すべきではない」「製造業派遣を禁止すると、国際競争力がなくなり、電機産業はやっていけない」
— 電機連合 中村正武委員長

とし、派遣等の非正規雇用の存在の必要性について大企業正規社員の労働組合員で構成される連合の下部組織の委員長
が言及したことは、連合が派遣会社の利権を擁護し派遣規制の緩和を支持したと受け止めることができ、正規社員解雇
規制緩和論に問答無用の強行な反対論を展開する連合の正反対な姿勢との対比が顕著である。
0687名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:41.88ID:gx3i0P+80
>>675
アホか派遣社員なんてバイトより使えんわ
まあ業種にもよるだろうけど
0688名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:48.94ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制緩和と人材派遣業界

解雇ルールの法制化において、大企業正規社員労働者の支持をベースとする労働組合、連合、民主党が反対論
を展開しているが、作家の城繁幸は、

「意外に知られていないが、解雇規制緩和にもっとも反対しているのは人材派遣業界だ。本来、派遣は時給
でみるとかなり割高で、企業としては出来れば使いたくないのが本音だが、いっぺん直接雇用してしまうと
さまざまなリスクが発生してしまうので、間に派遣会社をかませてそれらを回避することになる。」「筆者
自身、一度そういった業界団体の幹部の前で「派遣規制強化には反対だが、最終的に解雇ルールを明文化す
るのが理想だ」と言ったら、露骨に嫌な顔をされた経験がある。」[54]

として人材派遣業界を解雇規制緩和論に反対する利害関係者の筆頭格となると指摘している。
0689名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:32:56.43ID:326gURBC0
>>670
西郷ドンが死んでくれなきゃお前なんか今頃は上級が刀差してあるいてて
おまえは藁で上着くくりつけてけつほりだして歩く土民だったけどね
0690名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:33:00.03ID:zxbwrb0z0
>>665
目が悪くなるわ
0691名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:33:14.97ID:A5pK1rFx0
>>1
>経常収支の黒字が、年間2000億ドル以上ある。
>日本と同じくらい黒字がある国は、世界中でドイツしかない(笑)

正確に言うなら、累積黒字、対外純資産が300兆円を超える国家は日本しかないが
中国は香港と合算すると300兆円近い純資産となる
また年次の黒字は資源安とも関係がある

対外純資産が多ければ多いほど、円高圧力は高まり、円高になると資産は目減りする
しかし金融緩和を行わない場合の円の水準は70~80円程度かそれ以上と考えられるため
緩和を止めると、この純資産は200兆円程度に圧縮される

相対的に金利が安くなると日本で金を借りて、金利の高い海外に投資しやすくなるので
安定資産であり金利が割高の米国債の購入は増え、累積総額は100兆円を超える
※純資産の一部は政府保有の短期資産(債権)であるが、満期のあるもので永続的な資産ではない
反面、投機的な資金は円高になったり金利が上がれば維持は難しくなり、一気に巻き戻されるリスクは存在する

中国では金利が他国と比べて高いため、海外での純資産があっても赤字となりやすい
日本は金融緩和を続ける限り低金利で資金調達が可能で、高金利・高成長の海外に投資でき黒字にしやすいので
今後も対外純資産は増える傾向にあるだろうが、これは短期投機筋を含むソフトな資産である事に注意すべきだ

長期的・ハードな純資産の割合の多くが輸出関連企業(部品等も含め)であること、それとバブル期、成長期を通じ国内に
おける雇用が未調整のままであることから、輸出関連企業の競争力が落ち経営が危うくなれば、
純資産が非常に短い期間で溶ける懸念はある

自国の金融市場では制御できない金融危機が起るには3つの条件がある

・対外資産の赤字、対外純負債
・多額の民間負債
・巨額の政府負債

日本には巨額の政府負債しかないため、金融危機が起きる条件にはない
これは日本人が経済の強さと認識しても驕りではなく、単なる事実確認に過ぎない

しかし将来的に輸出企業の競争力が落ちて、長期対外純資産を持つ輸出企業が次々に破産するような事態
においては、金融機関は不良債権を抱え、輸出企業が海外の資産を手放し対外純負債に陥る
危険性はある

金融危機に陥ると回復不可能な国内の混乱が発生する
戦前の大混乱の引き金を引いた立憲民政党濱口の失政(金本位制の復帰・産業合理化・満蒙権益の堅持)より遥かに厳しい
経済状況さえ覚悟しておくべきだ

忘れている人間は多いだろうが、トヨタも巨額の営業赤字をだした時期もあり、トヨタが倒産しないという根拠は全くない

トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
https://www.kurumaerabi.com/car_news/info/15381/

トヨタでさえ、少し景気が変わるだけで存続が危ぶまれるのに
トヨタ以下の企業が生き残れるだろうか

さらに各国の電気自動車への移行によってトヨタの競争力が保たれるかも不明だ
0692名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:33:28.71ID:A5pK1rFx0
>>1

http://officelife.tokyo/A/dc/incident/37
JALの経営破綻で社員の年金は5割減。守られるはずの企業年金がなぜ?

Googleも解雇を行っている

http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。
0693名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:33:43.58ID:A5pK1rFx0
>>1
アマゾン、マイクロソフト、アップル、グーグル、全ての企業が頻繁に大規模な解雇を行っている

新事業が失敗すれば、部門毎閉鎖することもあれば
スキルが古くなった従業員を解雇して、解雇した頭数は必要な分野で新規雇用をすることもある

もしこれが日本であれば、経営者は無能と罵倒されるんだろう
だが事実は、従業員を解雇できない経営者が無能と罵倒される

Does Amazon layoff software engineers?
https://www.quora.com/Does-Amazon-layoff-software-engineers
FirePhone部門が中心

About 700 Microsoft employees will be laid off next week, sources say
http://www.businessinsider.com/about-700-microsoft-employees-to-be-laid-off-sources-say-2017-1

The goals of these rotating smaller layoffs is not to reduce costs but to update skills
in various units, this person tells us. And such layoffs don't have much of an impact
on Microsoft's overall headcount.

Apple Reportedly Lays Off Dozens From Self-Driving Car Project
http://fortune.com/2016/09/11/apple-self-driving-car-layoffs/
Cook emphasized that not all Apple projects come to fruition: “We edit very much.
We talk about a lot of things and do fewer. We debate many things and do a lot fewer.”
0694名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:33:55.00ID:M2TUXKRl0
>>671
現代のいわゆる「非正規」がしてる仕事は、君のイメージするそれとは違うと思うよ?w

まあ、恐ろしく簡単に言えば、「パートのおばさん達がなぜか明日からストライキで会社来なくなる」

これを受け入れらる中小企業は、まあ、あんまないはずだわw
0696名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:11.17ID:A5pK1rFx0
>>1
Oracleも経営者も継続的に解雇を行っている

Oracle lays off more than 1,000 employees
Oracle is firing numerous employees, mostly from its hardware SPARC division.
SPARC, and its Unix-based Solaris operating system, appear to be done.
http://www.zdnet.com/article/oracle-lays-off-more-than-1000-employees/

つまり、マイクロソフト、オラクルのような黒字企業であっても不要な人材を解雇や、不採算事業を閉鎖できなければ経営が成り立たないということだ
0697名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:24.58ID:+0YpO2Zt0
正社員の各種手当を廃止して低い方へ同一賃金化完了ですね、わかります。
0698名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:28.41ID:A5pK1rFx0
>>1
Intelも少し売上が落ちるだけで、大量の従業員の解雇をおこなっている
さらに今年は事業環境が悪化しより踏み込んだ解雇を実施するだろう

Intel facing more layoffs, report says, as wearable business struggles
http://www.oregonlive.com/silicon-forest/index.ssf/2016/11/intel_facing_more_layoffs_repo.html

Intel's wearables business is relatively small, so the pending layoffs wouldn't be nearly as substantial as the
cutbacks Intel announced in April, when the chipmaker said it planned to eliminate 12,000 jobs across the company. It also shed more than 1,100 employees last year, citing poor sales.

変化が激しい業界で生き残るためには、可能な限り傷口を塞がなくては生きていけない
労組や共産党員からすれば、Intelの経営陣は無能の骨頂ということだろうが、少なくともその他の社員の職は守られる

反対に三洋電機、シャープ、東芝も、解雇が早くできていれば、傷口が広がる前に処置はできただろう
だがそれはできなかった、それは労組大国ニッポンでは、解雇なんて会社が潰れることよりも許されないからだ

会社がまさに潰れようとしてる時に、経営者が責任を取れと罵倒するだけだ
0700名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:44.68ID:A5pK1rFx0
>>1
確かに日本の経営者はある意味無能だ
一見当たり前に見える成長領域に着手する時間も遅いし、碌な投資もしない

だが挑戦をするためには解雇が不可欠だ
なぜなら、解雇ができれば撤退は不可能ではない

しかし解雇ができないという前提では、新たに手をつけた事業と心中覚悟で挑むしか無い

イノベーションと口で言うのは容易いが、退路なき挑戦は無謀だ

既に2等国に落ちた日本が発展途上国におちるのも時間の問題

国家の癌は労組であり、こいつら全ての元凶な以上
全てのルサンチマンが労組や、解雇法理・解雇規制を支えてきた厚労省・法務省に向かうだろう
0701名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:48.78ID:Fn1WRKbR0
経営者からすると、正社員も非正規も法定の最低賃金に統一すればいいってことね。
0702名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:49.93ID:25ebAwn90
>>11
そうよ。安定してる正社員ではなく、保険もない非正規にボーナスやれ。日本の未来ヤバイよ。
0703名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:34:58.14ID:A5pK1rFx0
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO05754080V00C16A8TI1000/
各国GDPの推移(ソース:世界銀行 http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD/countries

   1995     2014
日 5.3兆ドル  4.6兆ドル ←
英 1.2兆ドル  2.9兆ドル
米 7.6兆ドル  17.4兆ドル
独 2.6兆ドル  3.8兆ドル
中 0.7兆ドル  10.3兆ドル
韓 0.5兆ドル  1.4兆ドル
0704名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:10.80ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃ができないと日本企業の産業競争力が 持たないという危機感は、 十年以上前からあった
現実問題として日本企業は次々と倒れていっておりこの予想は当たっていた

非正規や非組合員の割合が低いためILOの三者構成原則は無効化しており
既得権を持つ労組だけが肥大化し、大企業正社員の雇用を守るための強固な身分制度が形成された

ILOは言わば労組の既得権の源であり、それを断ち切るためにILOの三者構成原則の放棄・失効も議論の遡上になることはあった
そのたびに厚労省が影で動いて流れを断ち切る。厚労省にとってはILO常任理事職は絶対死守したい利権だからだ

ILOからの脱退(または常任理事国の返上)または、
三者構成原則のための労働者代表不在によって原則の停止をしなければ
実質的にILOが守ることを宣言した労働者全体の保護が不可能となる皮肉な状態だ

『解雇規制の撤廃(労働契約法16条の放棄)』
『ILOの三者構成原則の放棄・失効またはILO脱退』(ILO条約には理を取り戻した後に再加盟すれば良い)

この2つこそが、日常的なパワハラ・セクハラまたはその脅威
から脅かされる非正規、多重下請社員、偽装出向社員を現代の
身分制度から解放するために乗り越えるための壁だ

だがこの2つを成し遂げるようとしても、連合系労組(民進、大企業労組)、
全労連系労組(共産、NHK、民放TV局の職員が加入)、厚労省、法務省、労組に汚染された
マスコミが妨害して握りつぶすだけだ

最終的な正義は日本経済が倒れ、秩序が失われ復讐の嵐が吹き荒れる時になるだろう
0705名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:22.28ID:xF+G2DmF0
貧困調査するぐらいなので
日本人がどうなってもいいと思ってるんだろう
0706名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:22.38ID:A5pK1rFx0
>>1
法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する

(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう

それが因果応報、自業自得というものだろう
0707名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:33.42ID:t9fJsiX70
>>685
文盲かよw
レス辿ることすらできない低能バカかw
お前から割り込んできてんだよw

627 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/26(金) 00:19:53.03 ID:t9fJsiX70 [1/4]
>>598
労働者と経営者が公平である必要なんかないだろ
何言ってんだ?
会社に何かあったときに、お前は会社の負債おえるの?

638 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/01/26(金) 00:23:31.23 ID:hX5pRj/A0 [3/6]
>>627
社員は経営者じゃないだろハゲ
ただの正規労働者だ
0709名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:37.63ID:A5pK1rFx0
>>1
http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2

日本経済の危機

「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。

このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
0710名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:46.32ID:xF+G2DmF0
日本
終われよ
0711名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:35:47.56ID:RL2qKxt/0
>>484
同じ仕事をしていてどっちが優秀とかあるのか?
0712名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:02.27ID:A5pK1rFx0
>>1
橘玲

「連合」は正社員の既得権を守るための団体でしたが、非正規の数が労働者の3分の1を超えるようになって「労働者の代表」を名乗る正当性が失われてしまいました。
それ以前に、旧態依然たる労働慣行にしがみついて会社の経営が成り立たなくなれば、組合員の生活が破綻してしまいます。

そう考えれば、「改革」以外に進むべき道はないと執行部が覚悟したのはよくわかります。

差別の定義とは、「本人の意思ではどうしようもないこと」でひとを評価することです。

日本的雇用は「身分差別」「性差別」「国籍差別」「年齢差別」の重層化した差別制度で、
セクハラ、パワハラや過労死・過労自殺、ブラック企業や追い出し部屋などのさまざまな悲惨な出来事はすべてここから生まれてきます。
「働き方」を変えなければ、日本人が幸福になることはできないのです。

ところが現実には、既得権にしがみつきあらゆる改革を「雇用破壊」と全否定するひとたちが(ものすごく)たくさんいます。

しかも奇妙なことに、彼らは自分たちを「リベラル」と名乗っています。
連合をめぐるドタバタ劇は、誰が日本社会を「破壊」し廃らせていくのかをよく示しています。
0714名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:13.00ID:A5pK1rFx0
>>1
愛知県内の大企業臨検は県労働局に事前報告しろというマル秘通達を出したのは当時、厚労省愛知県労働局長だった新宅友穂。

派遣・解雇規制・同一労働同一賃金を含む行政・立法の審議を行う労政審の場にも代表を入れている日本生産技能労務協会の専務理事は厚労省出身者

「一般社団法人日本生産技能労務協会 日本生産技能労務協会は、製造請負・派遣業の事業主団体」

新宅 友穂 一般社団法人日本生産技能労務協会 専務理事
0715名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:27.54ID:7DWs9qTz0
安倍さんは長期ニートから総理にまでなってるから非正規にもチャンスはある!
0716名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:29.74ID:A5pK1rFx0
>>1
新宅 友穂 一般社団法人日本生産技能労務協会 専務理事

1980年、東京大学法学部卒業。労働省(現厚生労働省)に入省し、職業能力開発局外国人
研修推進室長(外国人技能実習制度を所管)、中央労働災害防止協会調査研究部長、勤労者
退職金共済機構総務部長、厚生労働省労働基準局補佐課長(労働災害の実務を所管)、静岡
労働局長、愛知労働居局長などを歴任し、2014年に退職。現在、一般社団法人・日本生産技
能労務協会専務理事。

リクルート事件(リクルートじけん)とは、1988年(昭和63年)6月18日に発覚した日本の贈収賄事件である。
リクルートの関連会社であり、未上場の不動産会社、リクルートコスモス社の未公開株が賄賂として譲渡された。
贈賄側のリクルート社関係者と、収賄側の政治家や官僚らが逮捕され、政界・官界・マスコミを揺るがす、大スキャンダル
となった。

労働省からの逮捕者は

鹿野茂(元労働省職安局業務指導課長、収賄)
加藤孝(元労働事務次官、収賄) 

が出ている。皮肉なことに、事件の余波として収賄は立件されたが、取り締まり強化は実現しなかった。
0717名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:36.60ID:A9qiv/nN0
同一労働同一賃金なんてしたら正社員の愛社精神なくなっちゃうよな
0718名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:42.80ID:A5pK1rFx0
>>1
労基署の8割が連合系労組に入っていると、労組陳情団体が主張していたが
新宅友穂が連合や派遣団体と懇意なのは明らか
おそらく新宅友穂が、連合傘下団体の違法労組に裏で入っていた可能性さえある

無論、連合にとって派遣会社は大企業正社員を守るために必須であり、無くてはならない存在だ

タウンミーティングVOL.U | 活動報告 | 連合愛知 | すべての働く者の連帯 ...
www.rengo-aichi.or.jp/activity_new/entry-522.html
2013/08/27 - 第2部は、新宅友穂愛知労働局長

www.rengo-aichi.or.jp/activity_new/entry-358.html
2012/08/27 - 連合愛知は、8月7日(火)愛知労働局本庁舎において愛知労働局への重点要望書提出行動を行い
ました。 連合愛知からは、神野会長をはじめ11名、労働局からは新宅局長をはじめ8名が出席しました。
0719名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:53.75ID:326gURBC0
解雇規制とかケケ中がいってることが信用できるかで終わる話w
0720名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:36:57.99ID:A5pK1rFx0
>>1
「非正規や中小零細企業正社員、多重下請・偽装出向等の正社員で中間搾取で苦しむ弱者の敵」
・厚労省(所属する全ての職員が該当)
・検察
・裁判所
・共産党と全労連(正規公務員が多数所属)
・連合と連合総研
・POSSE等の新左翼
・労働弁護士、社労士
・労働法学者
・一部の労働経済学者(川口東大教授)
・JILPT
・リクルートとそのOB企業(+中村天江と悪事を繰り返すOB人材)
・田村憲久
・竹中平蔵とパソナ
・三橋貴明(元日本IBM/NEC、身分差別制度を正当化)
・東レ榊原と東レ+新日鉄
・新聞社・テレビ局の正社員
・派遣会社・派遣団体
・多重下請出向搾取会社
0722名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:37:10.33ID:gx3i0P+80
>>699
安い駒が欲しいんだろ
同じ非正規でもバイトは直接雇用だから性質が違う
0723名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:37:15.58ID:A5pK1rFx0
>>1
>大企業正社員と国家・地方公務員の生活を守るための奴隷階級リスト

・パート(シングルマザー多し)
・派遣社員(違法な事前面接が通常運転、労基署と職業安定局にうったえても取り合わない)
・契約社員
・出向正規社員(実質派遣、協力会社などと呼ばれる大企業正社員の奴隷、違法状態を訴えても厚労省の労基署と職業安定局が取り合わない)
・フリーランス(偽装請負、多重下請の劣悪条件だが、訴えても厚労省の労基署と職業安定局が一切とりあわない)

奴隷階級にいる連中はパワハラ、セクハラの被害を日常的に受けているし
こいつらの仲間である共産党、連合、全労連、民進・立憲民主等への恨みは想像を絶する

共産党・全労連には大手テレビ局の職員も加入してるから、さらに悪質極まりない
0724名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:37:31.15ID:A5pK1rFx0
>>1
新技術と労働法-人工知能と人間社会に関する懇談会-
http://www8.cao.go.jp/cstp/tyousakai/ai/1kai/siryo5-3.pdf

・最大の問題点である失業の回避は,人材の再配置(産業間移動,企業間移動,企業内異動)で実現可能?
=過去の成功体験あり(産業革命やME革命などでも雇用は減少せず)
⇒ But 現代の技術発展は急速で,人材の再配置では対処困難+生産効率を高めるが雇用を増やさない
=楽観的なシナリオは危険
0725名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:37:37.40ID:M2TUXKRl0
>>671
ちなみにそこまで君も頭良くなさそうだから、恐ろしく端的に言うが

君の話が事実なら、今日の朝から、コンビニは全部働く人居ないから閉店で
マクドナルドどころか、ありとあらゆる牛丼屋からファーストフード店も閉店w

盛り上がるのは、朝の報道だよな

まあ、そこも多少の影響あるかもしれんがw
0726名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:37:50.74ID:tULLdY5c0
>>197
キツイけど生産性が高くなく換えが効く仕事だからな
0727名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:37:50.95ID:A5pK1rFx0
>>1
>自分に問題があって非正規してるアホ男が
>多いこと
現状の大企業正社員特権、労組利権のまえで非正規を叩くの純粋悪であり、弱者の敵

老齢の親の介護で退職後に非正規の仕事しか見つからない中高年男女

博士をとってポスドクをしたが、新卒一括採用にのれず派遣の仕事しかない中高年男女

結婚後に退職して、職を探しても派遣やパートの仕事で働く女

シングルマザー、時間がとれず正規の半額以下の給料でこき使われるパートの母親

どれもこれも大企業正社員の犠牲になっている

中年はプライドを捨てて会社にしがみつけ。さもなければブラックバイトが待っている
https://hbol.jp/48724

1956年生まれ。東京大学卒業後、1980年毎日放送(MBS)入社。アナウンサー、記者として勤務。2006年、身内の介護のため同社を退社

中沢:私自身、まさかと思いました。私が会社を辞めたのは家族の介護が理由ですが、物書きでもやれ
ば何とかなるという甘い考えがあった。堕ちるのは本当に早いです。だから、中高年の皆さんは、プラ
イドも何も捨てて会社にしがみつくことですよ。

 それでも、もしリストラされるとなったら、絶対にブランクをつくらないこと。失業手当をもらいつ
つ、いい再就職先をなんて言っている間に、1年なんてすぐです。ブランクは3か月まで。それが半年に
なると、「こいつは就労意欲がない」とみなされます。

 また、税理士は難しいにしてもFPなり保険のアドバイザーなり、何か資格を持つと時給1500円はいけ
る可能性はある。それもなければどうしようもないですね。かつ50歳を超えていたら昼間は時給900〜
1000円の仕事しかないと思ったほうがいい。


******

解雇規制撤廃を行えば直接雇用が一番安い雇用形態になる

解雇規制撤廃・終身雇用制度の廃止後こそ、真の競争がおき、誰が無能か有能かが明らかになるし

無能でも努力して自己研鑽すれば報われる、アメリカで実現している公平な社会に近づく
0728名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:38:05.32ID:A5pK1rFx0
>>1
巨額の経常収支の赤字は国際収支の赤字を導く
国際収支の赤字は対外純資産の黒字を切り崩して帳尻をあわせる
この対外純資産が巨額の黒字のままだと、経常収支が悪化しても円高圧力は変わらない

よって金融緩和を行わないと円安になりにくい環境となっているが、
この対外純資産の内訳は輸出企業・銀行の対外投資が比率的に高く、輸出企業の国際競争力が悪化し、
銀行の不良債権が増加しバランスシートが悪化することで劇的な速度での縮小がおきる可能性がある

対外純資産が赤字に落ちれば、ギリシャ、韓国、アルゼンチンのように普通に通貨危機に陥る可能性が高まる
0729名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:38:22.69ID:A5pK1rFx0
>>1
仮に円が1ドル80円になるだけでも、350兆円の純資産は円建てで230兆円程度に落ちる

円高による価格競争に耐えられない輸出企業・その下請け部品工場の多くがつぶれ、それらの海外資産も溶ける
それに加えて、国際収支も円高が継続すれば赤字に転換する可能性が濃厚
金融緩和を今やめれば不動産・有価証券の価値も下落し、自動化やAI化の流れと関係なく4〜5年以内にあっという間に国全体が転落する

>経常収支が赤字になれば自ずと為替レートは円安に向かうのではないか?

経常収支が赤字でも、日本では資本収支が国際収支を黒字にしてしまう
貿易収支が多額の赤字でも、円高作用が強い
国際収支が赤字でも、対外純資産を積み上げすぎてるので「安全資産」として
機能し円高トレンドは変わらない

ただ短期的に円高になっても、対外純資産は一時的に上振れる可能性がある、なぜなら企業は海外移転を一層
加速させるからだが、移転には限界もあり、自動化による労働集約産業の脱却に世界中の産業がシフトする中で、競争環境は
一段と厳しくなっている

仮に輸出産業が完全に海外移転する(向上的に赤字を垂れ流す国に生まれ変わる)にしても
日本の大企業は高給の数万〜数十万の正社員を一気に解雇する手立てはなく、中途半端な移転しかできずに倒産寸前に追い込まれる
すなわち現状では輸出企業全滅の方が現実的だ

金融緩和をせずに自然に円安にふれさせるためには、対外純資産を切り崩してマイナスにする必要があるが、
それには4〜5年程度円高にして、輸出企業等の海外資産を持つ企業収支が焦げることが前提だ
輸出企業の崩壊で銀行は不良債権の引当が必要となり金が回らなくなる

結論として対外純資産と国際収支をマイナスにして円安に転換するまで、円高を許容するような選択肢は
日本人にはなく、延命のために緩和による強制円安という薬漬けになるしか手立てはない

民主党政権の円高で多数の日本企業が瀕死の一歩手前の状態にまで追い詰められ、
日本人も動物本能として全てを失うという危険水域に入ったと肌身に
感じられたはずで、その反動として本能的に安倍自民政権を支持していると考えている

金融緩和をやめれば一気に過激かつ暴力的な危機に陥ることは明白だ
0730名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:38:30.00ID:Msv+0O/i0
>>675
それを売りにしてる中抜き会社に甘過ぎるんだよ
そのメリット売りにしてるのは出向く派遣社員ではなくそういった人材扱う派遣会社の方だからな
それなのに現状派遣会社には派遣社員に対しこれといった責任を担わされていない
ここだろ全ての根源は
0731名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:38:35.87ID:A5pK1rFx0
>>1
Typical A.I. specialists, including both Ph.D.s fresh out of school and people with less education and just
a few years of experience, can be paid from $300,000 to $500,000 a year or more in salary and company
stock, according to nine people who work for major tech companies or have entertained job offers from
them. All of them requested anonymity because they did not want to damage their professional prospects.
https://mobile.nytimes.com/2017/10/22/technology/artificial-intelligence-experts-salaries.html

AI系の人材で1〜2年の経験で、3300万〜5500万円(最近は円安気味だから6000万円に近い)

DeepMind(英)では400人の従業員の平均年収が4000万円程度、Phdだけでなく大卒や修士も
いるため、CS系博士だけの給与体系ではない
0732名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:38:54.54ID:A5pK1rFx0
>>1

【国内】東芝の次は?「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/

5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC


20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管

31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。

32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞

36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち
0733名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:06.07ID:x4SAoC1N0
雇用流動化すれば正規も非正規もねーよ。
限りなく経営サイドに違い総合職から自由優先のほぼパートのまで働き方は多種多様になるでしょ。
当然報酬も人により全く違う。
でも、誰にでもできるような仕事なら時給換算で大体同じになるでしょうね。
それでもシフトの利便性で若干変わるかもしれませんが。
0734名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:10.26ID:A5pK1rFx0
>>1
日本の大企業はとっくに詰んでいる

産業競争力は下がるだけで最後の牙城の自動車業界についても第4次産業革命の荒波を受けるだろう

現在の解雇ができない状況が続けば全員三洋電機のように「会社が無くなる」そして
小さな会社にバラバラにされて解雇されるか、会社が倒産して無職に落ちるが
雇用の流動性がなく年功賃金性の日本では、中高年が次の仕事を見つけても半分か三分の一の給料に落ちる
40後半にもなれば、転職どころか時給1000円のパートしか仕事がない

座して待てば会社は競争に負けて、会社が倒産するか「無くなって」失業する

だが失業したぐらいで、それまで良待遇で弱者から搾取した金で維持し
身分制度によるパワハラ・セクハラという暴力をふるってきた
大企業正社員を搾取被害者が許すと思っているのだろうか?
0735名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:13.57ID:bqOXg2tq0
非正規に限らず正社員も3年以内の自己都合退職だと
退職金が無いところがほとんどだけどな

あと契約期間で働く非正規は自分の都合で契約を更新せずに満了でやめた場合は
会社都合退職になるから失業手当の給付が自己都合退職より有利になる

なんでもセイシャインガーとわめき散らせばいいと言うものでもない
0736名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:20.42ID:t9fJsiX70
>>713
可哀想なやつw
労働者ってこのレベルだからな
IQが10違うと会話にならないっていうけどマジだったなw
0737名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:27.80ID:M2TUXKRl0
んで、ごちゃごちゃ、無駄なコピペしてる ID:A5pK1rFx0 [29回目]

こいつ、誰?

自分の意見がもしあるなら、コピペじゃあなく、てめえで書けよw
どうせ暇なんだろ、こんな時間?w
0738名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:35.66ID:Sl57NwMf0
>>639
その理論ならいくらでも同一賃金にできるはずだが?
なんでできないのかな?www
0739名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:39:47.26ID:A5pK1rFx0
>>1
第8回「IoT/インダストリー4.0が雇用・経済に与える影響に関するドイツにおける研究の最新状況 (NO.5)」
http://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/008.html

新しい作業環境が出現すると、職業訓練を経て、新しい仕事に振り替えないといけない。
イノベーションサイクルが短くなると、企業自身が率先して再訓練しなければならなくなる。
そこでIGメタルが心配することは、新しいイノベーションの波が来たとき、労働者を全て解雇し、
改めて労働市場から新しい労働者を雇用するという米国のマネをするのではないか、という点
にある。そうしないと、再訓練には時間とお金がかかるので、米国の企業と競争できなくなっ
てしまうからだ。
0740名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:03.73ID:A5pK1rFx0
>>1
>正社員のほうがいいといっても終身雇用制度が崩れたからね

大企業では崩れるどころか、派遣、偽装出向を使って正社員労組が益々肥え太っている

先進国並になるのであれば、係長・課長・部長になるのが偉いから尊く、それを目指すという前近代的儒教価値観ではなく
職に求められる道に忠実、さらに道を極めるべきであって、それによって所属と職が分離すべきのが本来の在り方だ

会社の破綻や、不景気のリストラで終身雇用モデルから外れた場合の悲劇を恐れながら皆働くことになるし
給料も上がりようがない

儒教価値観だと国の繁栄の基礎である技術でさえ、(上司や)偉いものがやったものをそのまま学ぶという
儒教的記憶重視の知識体系であり、個性や創造性を育むための絶対条件である解雇規制撤廃すら否定する朱子学的価値観のままでは、大変革の時代では日本企業だけ取り残される危機にある
0741名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:20.93ID:A5pK1rFx0
>>1

原発の作業員などへの処遇を見ればわかる
他国では全員が勲章を貰えるほどの自己犠牲だ

自衛隊の国際業務は志願制だが、命の危険を伴うにも関わらず自己防衛の武器も
満足に与えられず、無事に帰還しても給料は高級官僚の天下りに比べ雀の涙
既に怒りの声は溢れている

日本の褒賞や勲章は地域の名士や、官僚出身者がしめており、本来の国に貢献したという
バロメーターがそもそも疑わしい。命や健康を危険にさらすほどの貢献はないはずなのにだ
0742名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:33.44ID:bEnzVrLP0
>>722
安かないはずだぜ?
派遣社員の給料は安いが派遣会社へ支払われる金はそれなりでしょう(ま、それでもその額も安くなってんだろうけど)

前っから言われてるが
時期的な調整要員だよ

それに
使えなきゃすぐクビにできるし
使える奴は目の前に人参ぶら下げてボロ雑巾になるまでコキ使いまくる
0743名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:34.14ID:A5pK1rFx0
>>1
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/s17_0017.html

インターネット元年(1995年)から現在までを私は「世界IT戦争第一幕」と呼んでいる。その戦いは、日本企業の
完敗といえるだろう。地方では工場が閉鎖され、多くの失業者が発生した。自動車に次ぐ第二の基幹産業の敗戦は、
日本にとって痛手が大きかった(図表5)。

今、始まった第4次産業革命を、私は「世界IT戦争第二幕」と呼んでいる。日本は、この戦いに勝ち抜かなければな
らない。そうでないと、電機産業と同じ現象が他の産業でも起きる。地方での工場閉鎖がもっと大規模に起きる。こ
れまでの電機産業の地方での工場閉鎖は、まだほんの序曲に過ぎない。それと同じ事が、もっと広範に、かつ大規
模に起きるのだ。地方の中小企業も安泰とはしていられない。もし、親企業が第4次産業革命の戦いで負ければ、そ
の下請けである地方の中小企業も仕事が無くなってしまう。第4次産業革命は、日本全体を挙げた総力戦なのだ。
0744名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:48.02ID:jaZOYhS40
同一労働
 
  に見えるが、責任感などの質が違うんだよw
0745名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:51.98ID:Z2kReTuq0
>>711
人間って不平等に出来ていて何をやらせても違いが出ちゃうんだよね
0746名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:40:52.45ID:A5pK1rFx0
>>1
過渡期に内戦勃発は避けられないだろうな

日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなく
なるんだよ。まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ

そして今後、AI発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう

その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、
リスク管理は微塵も存在しない

そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
土底辺の発展途上国になる(十数年で先進国最低レベルに落ちぶれたね)

>>88
つーか、大政奉還や廃藩置県ってよくやれたよな。
当時藩や幕府は借金まみれで、領地経営自体が重荷だったとは言われているが、
それでも武士や大名というプライドを捨てるのに相当な葛藤があった筈なのに。

人間社会は、プライドと経済的(あるいは軍事的)合理性が衝突した場合、大抵は
現実的な合理性を無視してプライドを優先させる傾向にある。
大概の国はそうやって滅んでるわけで、日本はよく明治維新を達成できたもんだ。

>>93
大政奉還や廃藩置県は大久保利通が主導した。
他の志士もそこまでドラスティックな改革をしようとは思わなかった。
だから、大久保は紀尾井坂の変で暗殺されてしまった。
大久保の偉い所は自分が恨まれ役になって場合によっては殺されてもよいと覚悟を決めていたこと。

>>93
現代の日本人と、明治維新の日本人は、教育も宗教もなにからなにまで違うが
吉田松陰のような変人がいるかが大きな差だったんだろうな

今の日本人は私利私欲と個人的保身だけで動くからな
内戦でも起きれば違う話になるが

>>95
確かに士農工商や藩を全て潰すなんて事を、平和裏に実現できるわけはないわな
0747名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:41:05.51ID:RL2qKxt/0
>>721
それ同じ仕事出来てないじゃん
0748名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:41:06.58ID:7nh3Xgoi0
>>1
は た ら き 改 革 (笑)


死ねよゲリ
0749名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:41:08.29ID:A5pK1rFx0
>>1
【八田達夫】借地借家法正当事由にしろ,解雇規制にしろ,…長期継続契約の保護を
行うことの問題は,個別の悲惨さに目を奪われて,保護を行うことが,結果的に,契
約の当事者以外の人たちに,より大きな悲惨を生むことを無視していることです.

ガリ@ネズミー党員 @miyazaki0815 7月10日
連合系の労組幹部に酒の席で「非正規は調整弁のようなもの。彼らを解雇する事
で正社員の雇用は守られる」と言われ憤慨した事を今、思い出した。同じ人間を
勝手に調整弁にするんじゃないよ。

【イタリア】「解雇規制を緩和したら正社員が増えた!」/イタリアでは労働市
場改革に関する法律を今年3月に施行したところ、正規雇用者が大幅に増加する
という成果が現れたとメディアが報じています。…「金銭解雇OK」で新規正規雇
用が36%増加

【中西健治】公平な労働市場を/この状態を是正しなければ、「制度によって守れ
られた大企業労働者、制度に頼る事が事実上不可能な中小企業労働者、調整弁にさ
れる非正規社員」と言うゆがんだ雇用構造を温存する事になってしまいます。

【松井彰彦】正規労働者と非正規労働者の身分差を縮める努力をせずに、変えや
すいところだけに手を付ければ、他の箇所にほころびが生じるのは理の当然であ
ろう。このまま弥縫策を続けていけば、…社会は混乱に陥り

【八代尚宏】普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。…今大企業と中
小企業および職種の間で大きな格差があるのは、それだけ労働市場が規制されて
いて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはず
である。

【藤沢数希】いったん既得権を握った大企業の正社員や公務員が、どれだけ与え
られた仕事に向いていなくても、どれだけサボっていても給料をもらい続けられ
る一方で、非正規社員がどれだけがんばっても報われないような仕組みがあって
いいわけはない.
0750名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:41:26.76ID:A5pK1rFx0
>>1
【岩瀬大輔】甘えの構造/できるだけ競争しやすいように減税したり雇用コストを
下げようと思っても、「大企業優遇」と労働組合とマスコミが反対するので実行でき
ない。…市場を通じた経営監視機能を高めようとすると、今度は大企業経営者が猛
反対する。

【出口治明】同一労働同一賃金制の下で雇用の流動性を高めることは決して労働者
にとってマイナスばかりではない。一定のスキルがあれば、若者でも高齢者でもが
んばれば年功に一切関係なく前と同じ給与が得られることになるからだ。

【スペイン】ラホイ首相が決定した一連の改革措置の中でも、労働市場改革は特に
大きな成果をもたらした措置の1つ。OECDは同改革の予備的分析として、…毎
月2万5000人の新たな正規社員の雇用契約書が主に大企業で取り交わされてい
るとした。

らすこり@lascomini
ここまで差別的な組織が社会の根幹にあれば、「日本は差別社会だ」といわれても
反論できません。同一労働同一賃金は、日本を「世界に誇れる国」にするための
最低条件なのです。
0751名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:41:40.33ID:A5pK1rFx0
>>1
AMDの株価は跳ね上がり好景気だ

AMD stock could double in a year: Barron's | Reuters
www.reuters.com/article/us-usa-amd-barron-s-idUSKBN15L04N
2017/02/05

しかし2年前には5%の従業員を解雇している

AMD to lay off 500 people, or 5% of workforce, in restructuring
https://venturebeat.com/2015/10/01/amd-to-lay-off-500-people-or-5-of-workforce-in-restructuring/

AMDは一時は倒産も危ぶまれたのに復活できた

しかしそれも従業員を解雇できたからだ
労組や共産党員はこれらの経営者を1ミリの疑問も覚えずに無能と罵倒するんだろう
0752名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:41:54.21ID:A5pK1rFx0
>>1 seirindo_book (青林堂)

東京管理職ユニオンは当社に6ヶ月勤務で1200万円の解雇和解金を要求。
「突然ユニオンが大勢でどなり込んできて怖ろしくて金を払ってしまった」
という例も。解雇規制がなければ怖くて正社員が雇用できないという声が多数。
『ユニオンとブラック社員 働き方改革を考える』amzn.to/2wp2bSR 。
0754名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:42:10.40ID:A5pK1rFx0
>>1
http://www.seochat.com/c/a/search-engine-news/google-layoffs-a-sign-of-the-times/
The result of all of this is that there has been a general disillusionment regarding Google.
It really is a normal company like all others, and it is subject to the tides of the economy.

Googleは勿論世界でもトップクラスの企業だが
それでも新陳代謝を行わければ不況には耐えきれないし、競争に勝ち続けることはできない

それは日本企業とて同じことだ。
0755名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:42:22.05ID:A5pK1rFx0
>>1
suicide侍ワン@期間工 @wanndao

とにかく、正社員特権の廃止を言うのは底辺に這いずりまわった個人的な体験
が非正規雇用労働者を既得権階級の守護者連合の不正横暴に憎しみを抱いてるから

suicide侍ワン@期間工 @wanndao 7月3日

今のリベラルリバタリアンに近い政治運動は上品すぎると思っている。貴族階級の
擁護者である連合を皆殺しにしろとかくらいの表現でないと変わらないと思っている
0756名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:42:39.37ID:A5pK1rFx0
>>1
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ

アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている

もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが

製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした

解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から分化できない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力(属人)であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている

このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある

結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる

しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう。
0757名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:42:39.53ID:iVfZibnC0
>>744
実際、同じ労働、同じ年数、同じ成果、であったとして、
異動の是非とかで、賃金に差を付けてもいいのかどうなのか、よくわからないんだよ。
0758名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:42:43.51ID:gx3i0P+80
まあ、解雇は自由にしても良いかな
ほとんど今と変わらないと思うし
0759名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:42:50.82ID:A5pK1rFx0
418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
>>415

従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」

今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する
0760名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:43:32.69ID:A5pK1rFx0
>>1
ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ
(1ドル120円、丸め)
経験7〜8年以上:3600万円、時給16,200円
経験3年以上:2000〜3000万円
年収中央値:1200万円(ジュニア)
情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

動向
・米国では340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・米国では2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

生活費
物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600〜800+敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1〜2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
(6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1〜2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。

日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ

オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、オークランド、コンコード、ヘイワード(ネットで調べられる)
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ
0761名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:43:47.21ID:A5pK1rFx0
>>1
IT土方で読んでる人間がいるかもしれないので情報だけおいておく

アメリカに何のツテも企業のスポンサーもない状態で働くなら

・H-1Bビザ(大卒以上、または大卒相当の経験)
・グリーンカードの抽選(Lottery)か
・修士かコミュニティカレッジを卒業してOptional Practical Trainingで働いてグリーンカードのスポンサーになってもらうか
・米軍に入隊する(人員が足りていない部隊についてはグリーンカード無しでも可となる)

あたりだ

一番楽なのは抽選、高卒であれば誰でも資格があり日本人枠は常に空いている

数的に多いのはOPT経由での就業かH-1Bビザ、手段を選ばないなら(生活費の安い)地方の二年生大学に入ってOPTで就職する手がある

H-1Bビザは日本で情報工学のPhDを取得しとくと有利だと聞いたことがある

外国人(グリーンカード取得者)で多いのは学位をアメリカで取得してOPT中に
グリーンカードのスポンサーが見つかるケース

後は投資家ビザだが資金的に1億数千万円は必要
0763名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:43:52.90ID:M2TUXKRl0
>>739
つか、おめえみたいな暇人の話だよ

なんで、IBMが言うIOTとお前が関係あんの?w
0765名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:44:04.75ID:6l+WVX2w0
ですよねー
給料同じじゃ何のために非正規使ってるか分かんないもんね

同じなんて求めない
フルタイムで働いてる非正規は時給1500円にして
0766名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:44:16.65ID:A5pK1rFx0
>1
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する:調査結果

世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
https://wired.jp/2017/10/14/raising-wages/
0767名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:44:32.08ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張

@ ?? 公務員から先に行うべきだ ??
公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)は別問題 (分限処分が既に法制化)
アメリカでは解雇は自由だが、ごく一部の州政府を除いて公務員の解雇は原則としてしていない
むしろ公務員が民間にいったり、第3セクターに戻ってきたりする

A ?? 労基法を守るようにしてからだ ??
労基法で刑事告発しないのは国公労組・連合に8割加入している労働基準監督官
派遣会社や、派遣会社がスポンサーとなる企業に天下りする利権を確保するために
無法地帯としているのは連合や全労連

B ?? ベーシックインカムを先にしろ ??
現時点では無茶な要求、むしろ解雇規制撤廃をしなければベーシックインカムをする前に貧困層は餓死するか内戦に巻き込まれ死んでいるだろう

C ?? 失業保険の給付期間を延長しろ ??
失業給付期間延長と解雇規制の撤廃をセットして行えば良いだけで先行して行う合理性はない
失業保険は固定するのではなく政策で延長・短縮するのが欧米では一般的でこれは米も同様だ

D ?? 金銭解決水準を5年間にしろ ??
欧州は、柔軟な解雇ができる米企業に連戦連敗し年々余裕がなくなり
イタリア・フランス・スペインといった労組が暴れまわる国家でさえ
規制緩和をせざる得ない状況に追い込まれている
それらの国を遥かに超える水準にすれば、経済活動そのものが停滞し
これまで日本に蓄積された富はものの数年で無くなるのは自明

E ?? 生活保護を受けられるようにしろ、生活保護者数、受給額をもっと増やせ ??
共産党の比例票の内100万票は生活保護受給者とされる
公明党も生活保護受給者を大きな支持団体とするが (日蓮宗や創価学会の宗教活動は否定しない)
生活保護が政党の斡旋を禁止する方が生活保護受給者に対する風当たりを減らすことに繋がる

F ?? 日本は最悪の資本主義国家、解雇規制が撤廃され解雇されたらお終い ??
まず資本主義国家に終身雇用等というものは存在しない
あっても努力目標にすぎない

日本企業の競争力は現在の解雇規制下で劇的に下降している
東芝、シャープ、リストラを毎年行う家電メーカーはいつ赤字に転落し倒産しても
おかしくない程、人的資産も競争力も没落した
企業が倒産すれば、解雇規制があるない関係無く職を失う

現在の解雇規制、年功賃金で流動性が停滞した状態で
リストラされたら中高年や女性が得られるのは、非正規で毎日
パワハラ・セクハラにさらされる仕事しかない
アメリカのように70歳でも高給で働ける制度に以降すれば
これから想定される企業の大量倒産が起きても再雇用が可能となる

解雇規制撤廃を行えば企業は蘇り、人材も会社の利益ではなく
個の能力を追求するようになり、競争力は上がる

会社が全て倒産すれば解雇規制があろうが全て無職になる
企業が日本に存在するだけの競争力を残すための方策は
解雇規制の完全撤廃を行い、年功賃金のように転職者に不利益となる会社制度を廃止
すれば解雇されてもまた、同程度の待遇で再雇用される
これは現実にアメリカで実証されていることだ
つまり世界で唯一といって良いほど成功しているアメリカの労働モデルを即刻取り入れなければならない
0768名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:44:41.14ID:805kgvFd0
さすが自称政府
0769名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:44:46.89ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張
続き

G 終身雇用を維持しないと競争力を維持できない ?
解雇に関する法的な難易度はこの数十年、微塵も変わっていない
しかし終身雇用制度(=年功賃金制度)を続ける日本企業の競争力は坂をころげ落ちるように下がっている

アメリカ企業、さらに新興国との競争においてさえ日本企業は後手にまわり全く勝てなくなった

戦後しばらくの間は若年労働人口が多く、企業も中高年よりも低賃金の
若年者が多くいて年功賃金は企業の競争力に有利に作用した。しかし現在は逆ピラミッド型に転換し、余裕のあった企業も
高コスト体質に陥り、成長のために多数の人材を採用できる状況ではない。それに昔から女性、特にシングルマザーや独身女性
らは正社員の雇用を守るという美辞麗句のために悲惨な生活をよぎなくされた
彼女等とその子供は酷い状況に追い込まれ低賃金の非正規で搾取され、人権上の危機に陥っていたがこれまで連合や共産党はそれを無視してきた

大企業は採用を控え、非正規や派遣、さらに多重下請を使うだけの搾取企業に
成り下がり、結果として従業員のモラルは低下し、売上を上げるためには犯罪行為にも手をそめ
それでも結果が出なければ粉飾決算をする企業が続出する有様

日本が成長できた第一の理由はアメリカからの同盟国に対する優遇措置、低く抑えてきた為替政策と安保条約による(中国・北朝鮮等からの)防衛費等の圧縮・効率化だ
また若年社員が多い時代は低コストとなる年功賃金モデルがプラスだったが
現在はそれが高コスト体質に転換、下請や非正規を搾取しつくすことで終身雇用を維持するような醜悪な社会を形成している

反対にアメリカは解雇が原則自由、労働者が自由に移動し、雇用者は人材を集めるために、賃金を高く引き上げ
人材は自己研鑽・競争をおおいにし、かつて無い程の繁栄を享受する、これは解雇を行うのが困難な封建的法制度
を持つ日本やヨーロッパの企業との競争に勝利した結果であり、産業のAI化によって日本の最後の砦であった自動車産業にも侵食する見込みだ

競争力を維持し産業を守るため年功賃金は即刻禁止し、解雇は完全に自由とするしか生き残る方策が残されてない状況に日本はある
0770名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:44:49.26ID:iVfZibnC0
>>747
そこ。

仕事って、結果のことなのか、それとも依頼してる業務の内容なのか、
なにを同一労働というのか不明。
0771名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:02.93ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

H 年功賃金の廃止では格差は失くならない ??

濱口桂一郎:職務給で格差がなくなるという誤解が生まれてしまったようですが、もちろん、そういうわけではありません。
龍井 実際にあった労働相談で、あるスーパーの勤続10年のシングルマザーから電話がかかってきて、昨日入ってきた高校生の女の子と何でほとんど同じ時給なのかって。・・・
龍井 ・・・まあ経験の違いはあるけど、同一労働とも言える。

元厚労省の天下り族(天下り先の年収最高レベルのJILPTに天下り、天下り後には
新左翼のPOSSEや連合総研、元リクルート社員とタッグ)である濱口は代表例だろう

勤続10年のパートが比べる相手は同勤務先で労働する正社員だ

連合総研、全労連、共産党やPOSSE、濱口が代表する厚労省OBの定義によると同一労働同一賃金は

バイト間で成立するだけで、決して(正社員との)格差は無くならないらしい(無くさない)
0772名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:08.18ID:326gURBC0
ここのレスを総合すると
1年猶予をやって企業は言い逃れマニュアルを作成して
通常運転ってとこだろうな。
0773名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:18.90ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

10 解雇規制・解雇法理を撤廃するとブラック企業ばかりになる ??

米では解雇に規制はないが、雇用時の年齢・性別・人種は問題とならないし、50〜70歳でも30〜40代と同レベルの報酬が貰える

年功賃金がベースの日本企業では40歳を超えて正社員を雇用する事はまずない。東大卒の元アナウンサーの自伝では50歳を超えると時給1000円の仕事ばかりだという
大手でも40歳を超えると露骨に退職勧誘をする企業が続出しており、追い出し部屋や転職だけを業務とする出向組織も存在する

これは結婚で一旦退社した女性や、介護や他の止まれない理由で退職した社員も含み、さらに大学で研究していた学者も同様の問題を持つ

日本とアメリカの企業のどちらがブラック企業か? この質問には答えようがない
なぜなら全ての企業は異なるし上司や経営者の方針もその時々で変わるからだ
しかし日本では、年功システムから外れると、ほぼ全ての就職先が派遣会社・出向会社の搾取や暴力的・性的な搾取に収束する
0774名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:20.68ID:xyt9Idv/0
「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなw
「俺は年収700万!400万以下の負け組みは自己責任w」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルwww
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献w
「自分はその理想社会の恩恵には一生与れない」のになwww
0775名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:35.82ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張 続き

11 懲罰賠償を解雇規制撤廃の先にやれ ??

米式の懲罰賠償制度は底辺や弱者は渇望しているから賛成する、が___
解雇規制の完全自由化と懲罰賠償は何ら関係がない

そもそもアメリカでは解雇は雇用契約時に定めがなければ会社が支払う額はゼロだ
解雇時の違法行為に対する賠償金については上限が
定められており、違法な解雇でも大半は500万円程度の解決金を上限とする

刑法・民放上の犯罪があれば、それはまた雇用とは関係の無い司法の場で争う必要がある、明らかな犯罪者に対して明確なペナルティを与える
例えば、労組や連合の役員・組合員が女性をセクハラすることを権利だと勘違いしているようなケースであれば当然大きな代償を支払わせるということだ

だが、これは解雇規制撤廃とは直接無関係な事象だ。現状、非正規の女性は有形無形のセクハラを受けているが
女性の過半数が非正規雇用下にいる現在、これを救済する一つの手段が解雇の自由化であり、これにより嫌な(セクハラ・パワハラ)上司がいても
即退職して非正規になったりこともなく、フルタイムの仕事が見つかる方が良い。人がドンドンやめて管理能力が無いと見做されれば、その上司も解雇されるだけだ
それに多くの女性が受けているセクハラは非正規と正規との身分制度に起因する

むしろ懲罰賠償制度を阻んでいるのは、法令を無視し続けるリクルートを代表とした派遣・人材広告企業大手と大企業正社員の方であり
正社員の身分制度を維持できるように派遣・偽装出向制度が起きても賠償がないことは互いに共存しているだけのことだ
0776名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:37.36ID:M2TUXKRl0
>>769
なかなか、いいコピペ(爆笑)持ってんな

あ、読んですらないけどw
0777名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:48.46ID:bEnzVrLP0
あと、人が持たないような現場に突っ込まれるのが多いだろうな派遣社員は。

疲れ果てて辞めるの前提。
とにかく人を入れ替え、入れ替え、それが前提。

もちろん、持ってくれれば教える側や手続きする方が楽だから
本人には入れ替え前提とは言わないだろう
0778名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:45:52.37ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制撤廃に反対する悪党にありがちな主張
続き

12 セクハラ・パワハラが増える ??

セクハラ・パワハラは非正規・下請け・偽装出向正社員は日常茶飯事で経験している

これは大企業正社員とそれ以外の労働者との身分制度が原因だ

反面、日本では大企業正社員でもセクハラ・パワハラが消えない

解雇規制撤廃をして転職しやすくなれば、追い出し部屋や陰湿ないじめをするような企業からは人が辞め、募集しても集まらなくなり、いずれは当事者である社内犯罪者を解雇に
追いやられるので、問題は改善はするだろう

しかし最も忌むべき問題は日本の司法制度にある。法務省と全裁判官を駆除しないと治らないだろう

そもそもセクハラの大半は刑事罪で告発可能な犯罪ばかりであり

告訴があっても受け入れない司法の過失である

そのため司法は国民から憎悪されており、いずれ報いを受けるだろう
0779名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:46:12.86ID:A5pK1rFx0
>>1
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2016/0602/shiryo_04-1.pdf
(第4次産業革命と有望成長市場の創出)
今後の生産性革命を主導する最大の鍵は、IoT(Internet of Things)、
ビッグデータ、人工知能、ロボット・センサーの技術的ブレークスルーを 活用する「第4次産業革命」である。
「第4次産業革命」は、社会的課題を解決し、消費者の潜在的ニーズを 呼び起こす、新たなビジネスを創出する。
一方で、既存の社会システム、 産業構造、就業構造を一変させる可能性がある。既存の
枠組みを果敢に転 換して、世界に先駆けて社会課題を解決するビジネスを生み出すのか。
そ れとも、これまでの延長線上で、海外のプラットフォームの下請けとなる のか。第4次
産業革命は、人口減少問題に打ち勝つチャンスである一方で、 中間層が崩壊するピンチに
もなり得るものである。

(イノベーションと人材の強化)
第4次産業革命を実現する鍵は、オープンイノベーションと人材である。
技術の予見が難しい中、もはや「自前主義」に限界があることは明白であ る。既存の産
学官の枠やシステムを超え、世界からトップレベルの人材、 技術、資本を引き付ける魅力
ある国となれるのか、が勝敗を分けるポイン トである。

第4次産業革命が進行する中で、産業構造や就業構造は変革していかざ るを得ない。企業
と個人との関係も変わらざるを得ない。技術や産業の変 革に合わせて、人材育成や労働市
場、働き方を積極的に変革していかなけ れば、雇用機会は失われ、雇用所得は減少し、
中間層が崩壊して二極化が 極端に進んでしまう。
0780名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:46:26.88ID:A5pK1rFx0
>>1
http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/008_04_00.pdf
(1)我が国の現状
第4次産業革命への対応は、欧米が先行しながら急激に進展している。既に「バーチ
ャルデータ 3」を巡るデータ競争「第1幕」では先行する GAFA(Google, Apple,
Facebook, Amazon)が大規模なプラットフォームを形成しており、大きく水を空けられている。

こうしたデジタル経済における新たな競争を勝ち抜くためには、我が国自ら新た
なイノベ ーションを生み出す力、新陳代謝を通じて産業構造・就業構造、経済社会システム
の変革を生み出すダイナミズムが不可欠。しかしながら、我が国では、未だ資本や労働の流動性が低く、
産業構造・就業構造が硬直化したままであり、我が国経済全体 が「老朽化」。このままでは、
第4次産業革命に十分に対応することは困難。

(2)第4次産業革命の2つのシナリオ~日本は今、「分かれ目」
第4次産業革命への対応を巡っては、日本は今、まさに分かれ目に立っている。

現状のように、企業・系列・業種の壁や自前主義が温存されたままでは
、グローバルな データ利活用の基盤であるデータプラットフォームを海外に
依存せざるを得なくなる。その結果、海外のプラットフォーマーが付加価値を吸収し、
そのプラットフォームの上で我が国産業が下請け化しジリ貧に至る懸念が大きい。

また、既存産業が温存され、労働市場も固定化し、人材育成も従来のまま継続し
てしまうと、機械化・デジタル化による雇用機会の喪失、機械・ソフトウェアとの競争
による賃金の低下に直面することとなり、中間層の崩壊・二極化が進展。

第4次産業革命の極めて早い変革スピードを目の前にすると、日本に残された時間 はもはや少ない。
0781名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:46:27.89ID:b5XdRiww0
同一労働同一賃金がどの範囲を指し示すものなのか
特定の会社内においてなのか
同一労働をきちんと認定できるのか、どうせこじつけられる
正社員の監督責任を別労働と定義され破格な賃金にすればどうなるか

同一労働同一賃金を会社毎にした場合、アウトソーシングしていれば対応可能?

原発除染作業の清水建設の下請け企業のように105億円で受注で役員報酬43億円と
やられたら意味がない


結局難しい問題など何もなく
底辺層の方の賃金を上流層より割高にすればすむ話し

これは現在の状況とは逆で賃金は世の中の全体において
安定した企業より不安定な企業が
大手より中小企業が高くならなるのが普通であり
そうする事で経済が回り、景気がよくなるという事でしかない

景気回復には、アベノミクスも何もかも本当は必要が無いことだった
勿論インフレ誘導も円安誘導もほぼ必要ないもので
上記が行われて景気がよくなれば自然に発生するだけの事だった
0782名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:46:46.46ID:A5pK1rFx0
>>1
解雇規制に反対する弱者の敵である連合・全労連・共産・民進諸分派の珍主張と風説の流布をまとめておく

主張1:解雇規制撤廃等による規制の国際基準化によって海外からの国内への投資は一切雇用を生まない
反例:トヨタの米投資による雇用促進等

主張2:職務が明確だといつでも解雇できるため解雇規制、解雇法理は存在さえしない
反例:「ジョブ型」に関係なく懲戒・出向・配置転換、普通解雇、能力や勤務姿勢の欠如、解雇の難易度は高い
反例:厚労省の調査した外資での解雇有効事例では取締役の事例しかない

主張3:職務が明確だと解雇4要件関係なく解雇ができる
反例:職務が明確にされた「ジョブ型」の事例の解雇無効の判決理由は、解雇4要件の配置転換義務を含む

主張4:新卒の雇用時に解雇可能だと伝えれば解雇できるから、解雇規制・解雇法理は存在しない
反例:解雇無効判例から、限定正社員であっても解雇4要件が失効しないため解雇規制・解雇法理は厳然と存在し、採用活動を縛る
反例:この発言は前提から間違っているが、この前提では旧来の雇用関係となる古株と、新たに雇用さ
れたものの待遇差別促進を認めている

これまでの大企業の雇用では、業務に不適合な従業員の配置転換義務を裁判所によって強要されて来たため、
大半の大企業では「ジョブ型」は中途以外では存在できなかった

労組・連合・全労連・共産・民進諸分派の新たな主張内容をまとめると、『企業の競争力が下がり、結果的につぶれても
「能力不足や勤務姿勢の悪い従業員を含む解雇されない特権労働者」とその権利を
(嘘をついてでも)死守する「労働貴族」の責任は一切なく全て経営者の責任であり、悪の経営者は速やかに給料を上げるべきだ』
ということだろう

そして『企業が潰れるにしても我ら組合員は勝ち逃げを目指し派遣や、多
重下請けの出向社員の問題は自己責任で全て本人に徳が欠けているからだ、仮に共産や民進を支持する奇特な
非正規や出向社員がいても助けてやる気は一切なく、全て経営者や自民党、鬼畜米英新自由主義者が悪い』
が要旨となる
注:新自由主義は共産党・全労連や連合が陰謀論として良く使う単語で、本来の意味もニュアンスも一切失われ関係がないが
米IT企業はジョン・ロックの伝統的自由主義を踏襲するもので、給料の水準は値切るどころか頭1つ抜けた高さの雇用を生み出し経済に貢献をしている

また共産党や、共産党の分派出身であるとされる議員が多いとされる立憲民主党の分派は革命的祖国敗北主義を教条として信奉
している可能性が高く日本企業が潰れるよう競争力を妨害するのは、驚きではない
0783名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:04.43ID:gx3i0P+80
>>762
民間だけに決まってるだろw
公務員に流動性求めてどうすんねん
0784名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:14.48ID:A5pK1rFx0
主張5:経営者が内部留保を切り崩して組合員の給料を米国並に上げれば日本企業は復活する
反例:不利益変更が困難な給料を共産党とその亜形態が要求する通りに上げれば、景気サイクルの悪化時に
解雇・レイオフもできず倒産・破産は免れない。結果として解雇規制・解雇法理が効いている大企業正社員は
全員無職になるか、これまで享受してきた非正規や下請け出向正社員に対しての優位な身分から引きずり降ろされる
0785名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:33.28ID:A5pK1rFx0
>>1
完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化(イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例)

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用10%消失 (10年以内)
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻(自動運転、配送の無人化・自動化による)
・NEC、富士通、SIerが破綻(開発の自動化・AI化による)
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる(ロボットやAIによる無人化による)
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる(自然権+自然法の思想が広まる)
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用30%消失 (20年以内)
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 (AIや介護ロボットによる)
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 (工場の無人化による)
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層(を親族に持つ現役・退役自衛官)によるテロやクーデーターが発生

雇用50%消失 (30年以内)
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生

雇用90%消失(40年以内)
・豊かさを維持した国家(解雇ができる国家)は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。(Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など)
0786名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:34.31ID:iTxVfMQG0
正社員とか非正規とか底辺の枠内で断絶を起こして底辺同士を争わせ、ガス抜きをしてるというのが現実

富裕層は右往左往する群衆を高みの見物
0787名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:36.41ID:326gURBC0
コピペ長すぎて読めないよw
0788名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:41.85ID:805kgvFd0
コピペカスが湧いてるな
ふぁびょーーーーーーーーーーん!
かww
0789名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:47:53.06ID:A5pK1rFx0
>>1
社会底辺と第4次産業革命(まとめ)

第1グループ(ニート)
・15〜35歳。親の収入で生活。学歴がある人もそれなりにいる。
・自由に時間を使えたりすることで、勤労者を小馬鹿にするか見下している。
・社会との関わりが薄いためルサンチマン濃度は中程度。プライドは高い傾向。
・BIにすがり付く傾向あり。

第2グループ(フリーター、非正規)
・アルバイト・パート・派遣・業務委託などで働く。
・先の見えない現状や非正規への差別に不満。
・ルサンチマン濃度は高い。憎しみの矛先は同僚や上司、会社。無政府状態になれば敵を皆殺しコースか。

第3グループ(無職)
・中高年が多い。
・ルサンチマン高濃度が多い。学歴や経歴が良いほど、濃度が高くなる。
・大半はBI・所得再分配の財源に懐疑。期待はしていない。

第4グループ(廃人)
・全年代。 (第1〜3グループからの転向が多い)
・人生終了しており死を恐れる必要がない。
・ルサンチマンの塊。妬みと憎しみぐらいが生きる目的。人間として終わってる。
・憎しみの対象はさまざまだが、個人的な恨みと、社会・司法システム(責任部署・組織に所属する者)への恨み、2ch・SNS等の不特定者(通信記録を調べれば身元は即判明)の2つに分類できる。
・命、金に興味がないため、ベーシックインカムに期待しない。
・第4次産業革命による社会混乱上等、日夜戦闘力を磨いている。
・来る内戦に備えて軍事訓練(戦犯・悪党狩りに志願する予定)に参加している。戦犯・悪党狩りについては「9月30日事件 」を参照。 狩る敵をリストアップするのが日課。

結論:
グループ2〜3はグループ4への一歩手前。既得権益層に対し強い恨みと怒り。左派に支配されたマスコミ、労組や連合、厚労省、検察・裁判所、搾取業者(とその構成員、大企業正社員含む)への強烈な怒りが生きる原動力。
0790名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:48:10.06ID:A5pK1rFx0
>>1

227 : 名刺は切らしておりまして2016/06/17(金) 16:10:30.88 ID:SeG1Ttqg
>>222

気を落す必要はないよ。
AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きる。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、
搾取などのルサンチマンが堆積した業界人)
が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。
おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。

無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。

前スレ:
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1345022380/450-500
0792名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:48:29.08ID:A5pK1rFx0
>>1
>> 儒教では徳のあるもの(社会的地位の高いもの、序列高位者)の教えを暗記することが重要視

儒教的上位者の教えるものを丸暗記することと、必要なものを覚えることは異なる
この手の儒教的暗記の重視は試験・資格を徳目とすることによって、ハングリー精神を失わせる

継美堂の若親方@kbd_oyakata

手仕事の職人でも「効率と品質上げるためならどんどんやり方変えていい」と言われるんですけれど。
引用先のは「目下が自分より楽するのが許せない」「目下のやってることが理解できない時はとりあえず叩く」という儒教的嫉妬心なのかなと。

高野@xmMmAfEQHF0MjM
日本も儒教的になってきたね
格下だとみなした人間に対して異常に厳しい
欠点だらけの人間は全てにおいて無能だと決めつける

既得権握った大企業の正社員とか使えん奴ばっかだったしな。 オレ含め(笑) #解雇規制 #ベーシックインカム
yafuru777 (Jふル屋(人間))
0793名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:48:30.23ID:gx3i0P+80
コピペ連投は日本人じゃないだろww
日本語が書けないんだよw
0794名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:48:43.42ID:A5pK1rFx0
>>1

日本企業が順調に競争できてるならまだ良いが
自動化が進めば、どの企業がつぶれても驚くに値しない
今の制度を肯定するほど空疎な主張はない

社会に何にも役に立たない、私欲と保身だけに動かされた組織の犠牲者である
若者、非正規、偽装出向社員、多重下請け社員、リストラ中高年、
シングルマザー、中高年独身女はどう思うかね

怒りしかないだろう、それが発散される時も近いと思うがね
0795名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:48:58.76ID:A5pK1rFx0
>>1

アメリカにおいては労働集約型の製造業とは異なり、知識集約型産業では、労働者は特定のスキルを持ち、
企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない

結論として労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

whether the business criteria utilized to select employees for termination makes sense, and whether that criteria was applied consistently;
whether procedures in personnel policies related to terminations were followed;
whether the employees’ responsibilities were fully eliminated – if not, what happened to the responsibilities; and
whether anyone was hired to fulfill the terminated employees’ duties.

つまり部門・工場単位で閉鎖すれば誰もが平等のため恣意性が全く存在しなくなるということだが、
40歳の中高年を解雇して、40歳の中高年を同じ職に入れた場合は、差別と認められることはまずない

また解雇理由が年齢でないように細心の注意を払い、能力不足を解雇理由とするなら、解雇は概ね問題なくできる

That’s not to say that plaintiffs hold all the cards -- far from it. When these lawsuits do get as far as a courtroom, employers usually prevail.
A 2009 Supreme Court case, Gross v. FBL Financial Services, Inc., raised the bar for proving age discrimination. Instead of merely showing that
age was a contributing factor in an employer’s decision to fire or demote them, or to refuse to hire them in the first place, plaintiffs now have
to come up with convincing evidence that age was the only factor.
“That is a lot harder,” Jackson observes, “because of course employers may have several different reasons for making any given decision, not
just one.” If, for example, the company can persuade a jury that you lost your job because you just weren’t that great at it -- whether you’re
30 or 80 -- then your chances of winning may be slim to none. And in an era of constant cost cutting, almost any company can point to many
money-saving moves and contend that your dismissal or demotion was a simple matter of dollars and cents.

なぜなら最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる

反対にアメリカでは中高年が応募した場合に断るなら訴訟を起こされるケースがある
0796名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:09.93ID:DVg/s95F0
もういいよ、既に手遅れ
日本の第三国への没落は決定してるんだから
0797名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:14.92ID:A5pK1rFx0
>>1
米国での解雇規制の現状

GM等の製造業の従業員解雇に限定された話だが、工場やオフィス単位で閉鎖を行えば、組合には何もできない
費用については、契約時に定めた解約手当を支払う必要があるがこれも、工場作業員であれば給料半年分程度が多いと聞いている

ユニオンに意味があるのは、GMのような労働集約型産業で、各従業員が短期の訓練で同じ業務をこなせる場合に限る
労組が組合員の給料を全体として交渉するという前提のため、不当に給料を下げられるリスクを減らす代わりに、給料の上がりも一律となり、同一業務に配置された労働者の給料・ボーナスは原則として変わらないことを意味する

従業員がいつでも取替可能な産業は製造業とされ、労組は原則として製造業以外の産業では有効例は多くない
ただ労組はレイオフの対象について企業と合意事項を定められる(勤務年数が長い従業員は解雇されにくいといった事項だ)

聖域として組合の役員はレイオフの対象から免除される条項を組合が設けることがある(レイオフ時に役員と一般組合員は揉めるだろうが)

しかし労組との合意があったとしても、工場や部門ごとに閉鎖することで、決まりごとは無効となるので
景気がよかろうが利益が出ていようが、会社が例外を作らずレイオフするなら労組に抵抗する方法はないし、勤務年数が長くても関係がない
(また企業はリストラ時に強制的な配置転換を行うことも可能だ)

AI化、自動化によって工場の労働力が不要になれば、労組との合意範囲は無効であり、レイオフ・解雇を最低2ヶ月の通知で行うことができる

FRIDAY, AUG 28, 2009, 1:00 PM
Toyota to Close Only Union Factory In U.S.
http://inthesetimes.com/working/entry/4814/more_worker_casualties_in_a_bleak_economy
Toyota stated it will move production to its other plants in the U.S., Canada and Japan. Almost 5,000 workers, represented by the United Auto Workers Union Local 2244, will lose their jobs.

知識集約型産業(IT等)では、労働者は特定のスキルを持ち、企業側に損害なく入れ替えをすることはできない
従業員がスキルを高め、退職をちらつかせて企業と賃金交渉する力を持つからだ

ITのような知識集約型産業では最底辺の給料に一律化させる方式を従業員が拒否するため労組にメリットはない
そのため労組に入ろうとする動機が従業員側にはない

労働集約型であっても会社側が部門・工場単位での閉鎖を決断すれば組合の存在は解雇になんら影響を与えない

IT等の知識集約型産業では、解雇は能力不足と会社が主張する場合は、ほぼ確実に会社の主張が認められる
最高裁判決によって解雇理由が年齢だけだったことを証明する証拠の提示が必要となったからで
その難易度は高く企業側が無能を解雇理由とした場合それを否定するなら、明確な職務での成果が必要となる
0798名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:24.83ID:M2TUXKRl0
>>790
コピペだけは沢山持ってんなぁw

何が不満なんだよw

たった20分で70回近くのコピペとか基地害の類だねwwwwwww
0799名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:29.28ID:A5pK1rFx0
>>1
まず解雇規制の「緩和」程度で回復するほど日本に潜在競争力はない
10年前の余裕のある時期なら緩和で十分だったが現状を見れば
解雇規制・解雇法理の「完全撤廃」「自由化」が日本の国際競争力が維持される最低限の条件だ

役人の身分については解雇規制撤廃ではなく公務員法(国家公務員法75条、地方公務員法27条)の問題だ
公務員法の問題に解雇規制撤廃(労働契約法16条)を持ち出す自体が法的事実の歪曲だ

無論、連合や共産系労組等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ



プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

軽量なIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0800名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:29.86ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対しているのは連合。

連合を叩き潰して、意欲的に働ける明るい社会をつくろう。
0801名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:42.64ID:A5pK1rFx0
>>1

【メガバン】三菱UFJ銀行=23年度末までに6000人削減 みずほ銀行=21年度に8000人減
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511242752/

銀行員が減るのはAIブーム以前に業務の効率化・自動化でわかっていたはず
時間が来るまで準備する期間は数年はあるだろうから、本当に有能なら悲観するほどでもない

先が見える人間なら衰退する日本自体に見切りをつけてアメリカに移住するものもいるだろう

しかしあまりにも件数が増えるなら、一定年齢以上ではなく全世代のリサイジングが必須
転籍を渋る行員が増えるのは明らかで訴訟が増えるのは予測できるはず

ミロク製作所事件:高知地判昭53.4.20労判306-48
労働協約や就業規則に転籍事項を定めることを無効とし、個別的同意が必要であるとの裁判所の判断

最悪の場合、銀行の破綻すれすれまで追い込まれ、国が行員の大半を整理する自体になることだろう
0802名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:44.14ID:RL2qKxt/0
>>770
難しいね

これで優秀な非正規を持ち上げて正規との格差を無くしていくことに繋がるのかね
0803名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:56.78ID:A5pK1rFx0
>>1
雇用流動性は米IT業界の躍進の原動力だ

例えば業績が悪化しOracleに買収されたサン・マイクロシステムズの元従業員のリストを見るべきだ

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Sun_Microsystems_employees

Googleの実質経営者(ベンチャー・キャピタルが連れてきた)だったエリック・シュミットはLexの開発者
であり議論の余地すらないスーパープログラマーである

NVIDIAの創業者もサン・マイクロシステムズの元従業員だ

また鍵となるソフトウェア技術者の報酬は役員レベルになる事も良く知られてる
開発責任者がCEOよりも麹b「報酬を貰っbトいたという逸�bもある

現代のデジタル産業隆盛の時代で経済成長を行うためには人材の流動性の確保を行うのは不可欠であり
封建社会よろしく正社員の身分制度を維持している日本企業がかなう相手ではなかった

これが新たなAI・IoT等の産業革命によって従来の産業にも波及しつつある
このままでは極めて短期間で衰退が懸念される輸出産業はおろか日本企業が逃げられた国内市場まで席捲されるだろう

米企業と今後日本の人材が競争をするなら、日本はアメリカよりもさらに踏み込んだ
人材流動改革を行わければ日本企業は全く相手にさえならず、全産業で敗北(し倒産)するだろう

そして日本経済は崩壊し途上国として治安悪化、貧困に国民は苦しむことになる
無論、これまで身分制度を維持してきた連中はその責任を身をもって知ることになるだろう
0804名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:49:59.87ID:hU8sRmu10
結局派遣は派遣の奴隷が続く。名前だけ変わるだけじゃね。準社員とか。
0806名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:50:11.26ID:A5pK1rFx0
>>1
日本には厚労省や法務省という二大悪党がいる
この性悪組織が間接的に殺してきた人間は途方もない数にのぼる
社会正義がなければ、人が死に、人間の生命に直結する労働の
搾取利権を死守する役人がいれば、また人が死ぬ
いわば、この二省は人殺し組織であり、その全構成員、OBが人殺しを
したことと同義であり、殺人罪をおかした罪人である

連合や全労連、派遣会社、新卒利権が手放せないリクルートのよう
な弱者を食い者にする寄生虫ばかりが繁栄し、労働貴族利権のおかげでSharp、三菱自動車、
東芝といった日本を代表する企業が潰れていく

しかし一度大掃除をすれば普通の国家になれるだろう

普通の成長も社会正義もない日本は障害国家であり、まさに普通国家にならければならない

病原を始末して普通国家になれば、少なく見積もっても8割を占める大企業社員でも
公務員でもない不幸な国民と、死んでいった国民の無念は浮かばれるだろう
0808名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:50:19.31ID:M2TUXKRl0
>>797
んで、さて、米国での「解雇規制の現状」とやらについて語ろうか?w
0809名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:50:23.54ID:A5pK1rFx0
>>1

名無しさん@1周年2017/11/26(日) 08:21:03.13ID:XM2/MBys0
貴族労働組合化してしまった現実がそこに見て取れる。
労働組合の大義というのは働く労働者みんなにとって必要な声を
吸い上げることなのに正社員だけしか所属していない。
そこにただの利権化。
非正規がこれだけ増えてるのに虐げられている非正規の待遇を
見て見ぬふりしてる労働組合が糞。
本当は組合こそが非正規を組合に取り込むとかして時代に合わせる
べきなのにしようとしない。
ただの利権団体化した構造がそこにある。

組合サヨクの衰退した原因もそこ。
資本家と組合が結託して非正規をこきつかってるんだから
話にならない。社会全体もそうなってる。
0810名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:50:35.29ID:A5pK1rFx0
>>1
名無しさん@1周年2017/11/26(日) 10:02:40.02ID:bqMplPwZ0

連合がこういう差別を推進しているからな
そもそも正社員とパートとは同じことをしていても価値が違うっていうんだから、水ぐらい違うのは当たり前だ

左翼は順番をつけるのが大好きだな
橋下を批判するために平気で部落差別をするし
0811名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:50:46.63ID:A5pK1rFx0
>>1
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い
0812名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:50:50.37ID:zBbRnIbG0
なんで加害者側に配慮してるんですかねぇ…
ほんとこの国加害者には優しいよな
0813名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:00.38ID:A5pK1rFx0
>>1
なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵を絶滅させることで秩序を回復する

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0814名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:14.63ID:A5pK1rFx0
>>1

悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう
0815名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:16.51ID:aQbLLWFu0
パソナ癌末期3年
0816名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:16.76ID:zqSE9L/70
責任取らない上司もついでにどうにかしてねー
0817名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:27.40ID:M2TUXKRl0
>>807
まあ、色々あるだろうが、どうせスレが埋まるなら、この俺の素晴らしいレスをコピペして終わろうw
0818名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:28.27ID:gx3i0P+80
とりあえず、中年派遣社員に対していかなる生きがいを与えられるのかを考えるべき
今のままだと正社員になっても変わらんなれんけど
0819名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:33.37ID:A5pK1rFx0
>>1
プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

軽量なIP・ドメインのデータは保管する

悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0820名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:43.97ID:A5pK1rFx0
>>1
ネットで弱者叩きを正当化する書き込みをしてる連中は多く見積もっても数万人粛清対象に入るだろう
誤差範囲内だ

ネットで秩序を破壊してる張本人な以上、情状酌量の余地がまったくないし、命をかける以上はルサンチマンの発散は認められるべきだ

その上で宗教的秩序を守り良心に則った行動をすれば良いのであり、悪党は都合良く考えすぎだろう
0821名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:53.55ID:8K5imydR0
>>627
私が言いたいのは「(労災で)怪我して失業せざるを得なくなった時会社は何もしてくれない」のに「責任が重い」ってことを言いたかった

怪我したことを報告したら「私の仕事が増える!無理でも来い」と社長の奥さんに怒られた時に
社員が怪我や死亡その他で不在になった時に、その業務を徹夜でも無休でもしなきゃいけない、その責任があるかわりに
時給850円ではなくて、月給1○○万とかなんじゃないの?と思ったよ
0822名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:51:55.44ID:A5pK1rFx0
>1

大企業正社員利権を守るために非正規搾取を共産・全労連や連合・民死(立憲民主・民主)だ

だが派遣企業や多重下請け出向搾取会社を含む中小企業や派遣利権を死守するために動く厚労省(派遣団体への天下り)
や法務省(解雇法理)も粛清対象となるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

悪党は民兵に必死に命乞いをするだろうが助けてはもらえないだろう
0823名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:12.56ID:A5pK1rFx0
>>1

226事件の歴史改変と世論操作は辻政信が行ったが、辻は大量の兵を死地に送ったにも関わらず
日本の敗北が明らかになるや、恥も外聞もなくタイに潜伏し連合軍からの追手を逃げ切り、体験談を戦後出版し財を築いた後に政界に進出した

226事件をあたかも東條一派かのように、デマを流した連中である辻と終身雇用死守派(国家総動員体制)は似たメンタリティを持っている

まさに国家総動員法を継承した終身雇用制度を、労組活動家、共産、連合、全労連、国公労連、NHK、朝日、毎日といった
悪党どもが称揚するのは皮肉でも偶然でもない、辻等との悪党間の利害の一致だ

今後日本でクーデターが起きても、226事件のように甘いやり方を踏襲することはあり得ないだろう
あれだけ無関係な人間に血を流さないように配慮しても逆賊扱いなのであれば
むしろ戦後多発した他国のクーデターで使われた敵対勢力の大量殺害を行い、政権を安定させるクーデターの方式を採用するのは想像に難くない

つまり民兵を使い人口の数パーセントの悪党を消すタイプのクーデターが主流となるだろう
0825名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:25.57ID:A5pK1rFx0
>>1

中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0826名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:33.69ID:y1OPW7Zv0
>>1
自民党は経団連のワンワンだからな
労働者なら連合が支持する政党を応援するべきなのだよ
0827名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:39.21ID:A5pK1rFx0
>>1
世界と日本のクーデターについての考察

日本におけるクーデターの事例
・明治維新(実施)、西欧における技術革命(主に軍事面)への危機感、阿片戦争等による欧州列強植民地主義に危機感を抱いた勢力が反乱
・昭和維新(未遂)、米金融大恐慌を発端とする貧困・身売り・心中と中国における戦争工作への危惧、外地への過剰投資による国内の窮乏に対する不満を抱いた勢力による要所の制圧と要人の暗殺

昭和維新はクーデターとしては異色で、戦前憲法の統帥権の行使が計画の中核をなし、皇族・皇族の外戚である財閥の権限や資産を凍結して国民に還元することを前提とするにもかかわらず、皇族が主体的に親政を目指すという論理的矛盾に陥る

統帥権が存在しない現代日本で昭和維新に類似したクーデターが起きる事はまずありえないが、現在は9月30日事件型が起きる可能性が高い

著名なクーデター
・フランス革命
・アメリカ独立戦争(イギリス憲法で保証される権利が侵害された事を発端)
・1922年ギリシャクーデター(戦争敗北の責任、王政の廃止)
・1936年スペインクーデター(大規模な内戦に発展)
・1952年エジプト革命
・1964年ブラジルクーデター(米が支援、共産系政権を打倒)
・1967年4月21日革命(米は当初否定的だったが追認)
・ピノチェト、1973年9月11日クーデター、共産系の政治勢力を粛清、米からの支援を得る
・インドネシア9月30日事件(共産系・中国系の住民を大量虐殺)

米軍が駐留する国でのクーデターや軍事政権の事例:
・スペイン・フランコ政権
・トルコ9月12日クーデター(65万人の身柄を拘束)
・韓国5・16軍事クーデター(国内政権の腐敗が原因)
・韓国粛軍クーデター

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者、秩序を破壊しそうなもの)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0828名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:43.40ID:M2TUXKRl0
俺の素晴らしいコピペのひとつw

564 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:02:27.86 ID:M2TUXKRl0 [1回目]
だが、一点だけ「突破口」があるっちゃある

つまり、「国内の消費需要がない」ってその一点だよw

実は皆困ってる、この話には。
政府も困ってるし、大手企業も困ってるし、中小企業までもが困ってる。

何しろ、「消費需要がない」

俺はまあ、俺個人の感想としては、これだけ満たされた社会なのだから
そんなもんないまま滅亡したっていいだろうと正直思ってるがw
だが、「消費需要」を喚起するのは単純な手があって

それこそ、おまいらが大嫌いな、貧乏人に金配ることだよ
そして、「最低賃金」上げることだよw

俺は、聞く機会があるなら、ビル・ゲイツや、ウォーレン・バフェットに聞いてみたいが

「あなた、5兆円以上の資産があって、一体全体、死ぬまで何に『消費』するんですか?」って

まあ、使えるわけがないんだよw 使えるわけがないのに一部に滞留してる。企業留保どころの話じゃあない。
個々人に無駄金が集まってるんだよw
0829名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:46.36ID:326gURBC0
>>812
そんな急にアへちんに無理言われても対応できないからな
言い訳マニュアル作成の時間を与えるんだろ
そうでもせんと、吉野家とか郵便局とか潰れてしまうわ。
0830名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:52:50.84ID:A5pK1rFx0
>>1
過渡期の日本は混乱で死体だらけだろう
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
0831名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:04.19ID:A5pK1rFx0
>>1
クーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

愚かな悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ多数の中より本人が選ばれたのかが理解できない

その一点の殺処分が、社会の崩壊や無秩序として認知されるからだ

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚を得
その感覚により待ち受ける屠殺に現実感がないと思うものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、それでは遅い

悪党を構成する要件には私利私欲のためにデマを流すことも含まれるから、気をつけるべきだろう

Silence is the virtue of those who are not wise
Silence is wisdom and gets a man friends
Silence is wisdom when speaking is folly

善人は無駄口を叩く前に経験や事実を集積して見解を形成する
反対に悪党は悪意を元に行動するため、事実を歪めることに意識を集中する
悪は善のふりをするため、本性が暴露されることを恐れるからだ

Evil spreads. One attractive bad example may be readily followed by others, eventually ruining a whole community.
One rotten apple will spoil the whole barrel.
One scabbed sheep mars the whole flock.

腐ったリンゴは隣を腐らす、悪党を一命でも救えばそれが、社会全体を滅ぼす

悪党を皆殺しにするのが社会が崩壊した世界の規範となる所以だ

悪党は私利私欲のためにデマを流す愚か者だ、なぜなら殺処分は必然の未来だからだ
0832名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:17.90ID:A5pK1rFx0
>>1

悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう

1つ言い忘れたが、クーデターの粛清対象には秩序を保てないもの、秩序の障害となるものを含むだろう
0833名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:19.83ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対する連合は、利己主義にこりかたまった労働貴族主義。
0834名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:28.69ID:M2TUXKRl0
俺の素晴らしいコピペw

574 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:05:12.65 ID:M2TUXKRl0 [2回目]
>>539
「非正規」の労働者が居る事は何も悪くないのよ

要は、社会の「労働力」なんて、その折々で必要性が異常に生じるところもあれば
全く要らなくなる分野まである

だから、そのバッファー役なのだから

だが問題は、あまりにも賃金水準が違いすぎるあたりだろ

586 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:09:12.74 ID:M2TUXKRl0 [3回目]
>>547
その通りで、少なくとも、「物流」に関しては物凄く現状「需要」がある
ドライバーも足りなければ現場の人員まで不足
まあ、季節性はあるにせよだ

だが、物流はそこの頭をとってる連中が頭悪すぎるし
まだまだ、小規模事業者が多すぎて、独占、寡占までいってないから
中途半端に競争しちまうから、今の現状なんだよ

安くても仕事請けるっつう。しかも人が居なくてもだw
0835名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:32.14ID:iVfZibnC0
>>802
言葉だけが先行して、その言葉に基づいて役人が決まりをひねり出してるだけで、
ゴールは同一労働同一賃金だとしても、ただロジック遊びをしているにすぎない。

実態を裾野から変えていこうというつもりは無いみたい。
0836名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:33.72ID:lR1IUDy00
さすが俺たちの経団連
0837名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:38.16ID:A5pK1rFx0
>>1

AIの開発競争に敗れるだけでなく、大失業時代に大企業は対応できず
日本の経済はズタズタにされ、餓死者が街にあふれ貧民出身軍人によるクーデーターが起きるだろう。
その時になれば、労組、搾取業、その他活動家(ネット活動家含む、左派、右派関係なく、搾取系の業界人) が日本経済破壊の戦犯ということが判明し、怒った下層民やその支持を受ける軍人
に皆殺しにされると思われる。

おそらく怒った派遣奴隷などに目をくり抜かれるなどの壮絶死を遂げる可能性が高い。
無論、SNSや2chに書き込んでるような管理人を含めた工作員も通信記録を
照会すれば即座に判明するから、クーデーター時に連中も瞬殺・粛清されると予想する。
0838名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:53:53.62ID:A5pK1rFx0
>>1
連合や共産系労組、搾取業者等の悪党からと見られる書き込みはしっかりと記録に留めるべきだ

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、
軽量なIP・ドメインのデータは長期で保管する
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう
0839名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:04.30ID:A5pK1rFx0
>>1

既に真面目に働く勤勉だと主張する大企業正社員、労組、公務員でもない連中の子供達が自衛隊の実働部隊を構成しているんだが
悪党はいざ、動乱がおきたときに慌てふためいて、転向しようとするが、そのようなことは許されないだろう
なぜなら、そうした人間は社会全体を危険にさらすために、屠殺場ゆきになるためだ
0840名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:04.45ID:DEL1gHci0
時給1200円で日産の期間工やってる俺も社員と同じ年収800万になるの?
0841名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:05.77ID:Msv+0O/i0
>>735ちょっと見方変えようぜ
非正規は何故非正規なのか?
それは派遣会社とその顧客である会社との契約によって交わされる条件だ

つまり本来ならそういった形で人員を派遣し利益を得る派遣会社に派遣社員に対しての責任を担わすのが当然の事なんだよ
しかし現状は派遣社員という使い勝手の良い特性を扱う側の派遣会社も何故か便乗して扱えている
これって普通に考えたら凄くおかしな事だからな
0842名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:18.08ID:A5pK1rFx0
>>1

内外情勢の停滞・混乱ぶりを見ても、日本の平穏が永劫に続くような
幻想を持てるか不思議だ

仮にクーデターが起こす連中が悪党の書き込みを見たとしたら、危険人物と考えるのが自然だ
命を捨てる覚悟を持つものも、一点でも失敗はおかせない、そのため、面倒でも粛清を躊躇うわけにはいかないだろう
0843名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:27.28ID:8K5imydR0
>>736
私(パート)と経営者が同等立場じゃないことや公平であるべきとは思ってない
パートや雇用してる従業員に何かあった場合、経営者は四の五の言わずに働かないといけないんじゃないの?ってことを言いたかったんだよ

時給850円のパートに、社運任せられても…ってこと
0844名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:29.64ID:A5pK1rFx0
>>1
日本を建国の理念である五箇条の御誓文に従った自由主義に戻すために自己犠牲ができるだけの強い思想を持てる
のは、そうした社会に抹殺されたグループからとなるだろう

ルサンチマンは外観から見ても意味はない
なぜなら正義は他者の承認を必要としないからだ

心の中からの良心から生まれた正義を保つためにもルサンチマンの限定的行使は認めるというのが
過去のクーデターのパターンだ
仮に悪党が一度も話したことがない連中だと判断が難しいだろうが、
仮にそれが秩序を害する敵だと明らかな情報があり、屠殺場での需要があるなら、それは処理されるだろう

クーデターは超法規であり、一回しかチャンスのない秩序破壊だ、なぜならその後は正常化せねばならず以降は法規を尊重せねばならないからだ
すなわち目ぼしい敵を一回の打撃によって全滅させるのが軍事上の最高目的となるだろう
0845名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:42.38ID:A5pK1rFx0
>>1
過去にクーデターがなぜ発生してきたのかだが、それは人間に怒りと同時に正義の心が芽生えるからだ

つまり悪行や、ゴマすり怠惰、「赤の他人の脛かじり」、盗み・搾取に加担しなかったことだ

これは誇って良いことだ
悪党を全滅させ惨たらしい最後を迎えさせ後悔させることは全ての弱者の尊厳を取り戻すことに繋がるだろう
0846名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:46.06ID:M2TUXKRl0
んで、俺の素晴らしいコピペw

333 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:05:29.92 ID:NnvW2D1F0 [3回目]
さて、じゃあ、語ろうか。

「同一労働同一賃金」に関してだw

ちなみに、そこにつっこみいれるのは、所謂、共産主義者あたりが言う「資本家」でもなけりゃw
既存の経済システムで、それなりに賃金を得てる人たちだよ

まあ、文句言うのは自由だが、
てめえらの賃金が、本当に「適正」なのかってのは別の話だよな?w


345 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:08:12.31 ID:NnvW2D1F0 [4回目]
つかまあ、マネジメントが出来てないのか
今の2ちゃんだか、5ちゃんだと、本当に幼児が、
よりにもよって、2ちゃんN速+にきてるんだな

まあ、ネトウヨみたいなアホどもがきてる惨状もそうだが
経済も知らんアホが平気でくる自体驚きだわw

もうちょいわかったおっさん達の楽園だったろ、昔のここはw
0848名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:54:55.78ID:A5pK1rFx0
>>1

なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか?
ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが
その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろう
0849名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:55:07.51ID:UQjbtBaq0
ほんとう日本の政治家や経営者の支配層は弱いものいじめが好きだな
0850名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:55:11.00ID:A5pK1rFx0
>>1

ルサンチマンは外観から見ても意味はない
なぜなら正義は他者の承認を必要としないからだ

心の中からの良心から生まれた正義を保つためにもルサンチマンの限定的行使は認めるというのが
過去のクーデターのパターンだ
仮に悪党が一度も話したことがない連中だと判断が難しいだろうが、
それが秩序を害する敵だと明らかなログがあり、屠殺場での需要があるなら、それは処理されるだろう

クーデターは超法規であり、一回しかチャンスのない秩序破壊だ、なぜならその後は正常化せねばならず以降は法規を尊重せねばならないからだ
すなわち目ぼしい敵を一回の打撃によって全滅させるのが軍事上の最高目的となるだろう
0851名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:55:40.58ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対する連合は、加藤智大に刺されて死ね

お前らに加藤智大の気持ちなんかわかるわけないだろ。

死ね 連合
0852名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:55:41.63ID:M2TUXKRl0
更に俺の素晴らしいコピペw

361 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:11:59.88 ID:NnvW2D1F0 [5回目]
んで、お約束なんで俺がつっこんでおくが

>>211
>非正規雇用が少子化の原因なのがわかってるのに
>なんでいつまでもこれを放置するつもりなんやろ

いや、だから違う。 少子化は、「女の晩婚化」が理由であって
非正規雇用がうんたらと一切関係ないっつうのw
1970年代から「少子化」始まってて、「女の晩婚化」も始まってたんだから
その辺のデータぐらい頭に入れてから出直してこいよw

少なくとも、「同一労働同一賃金」の別の議論にお前のつまらん話を混ぜるな

420 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:24:50.34 ID:NnvW2D1F0 [6回目]
単純な話、「同一労働同一賃金」を、まあ俺は日本でも実施すべきだと思うが
これが「劇薬」だと書いてる奴の話ももっともで
つまりは、現状の「正社員」の大半の賃金水準を下げちまうw

まあ、何しろ、労働生産性もないのにカネとってる奴らがそれを放棄しなければ
それは実現しないのだからなw
0853名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:55:47.58ID:805kgvFd0
効いちゃってるらしい
ふぁびょって必死な埋めプロ乞食

ヨットサポーターズかなww
0854名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:56:23.43ID:x4SAoC1N0
>>809
一言いいかい?
「資本家」って言うけど、日本企業は法人同士の株式の持ち合いが多いのだから、この場合の「資本家」とは企業そのものの事。
で、経営陣たる役員は社員が昇進したり、天下ってきた者たち。役員の中には元労組幹部もいたり。
0855名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:56:29.67ID:A5pK1rFx0
>>1

歴史背景、東北の飢饉等によって飢える国民がいる一方で内閣は重臣会議と天皇の裁可で決められており、治安維持法等によって言論は厳しく管理されていた
五箇条の御誓文の理念からはかけ離れた権力と財力の一極集中が行われ、政治腐敗等の醜聞もあたり前だった

共産主義者:
・生産手段としての私有財産の廃止
→ 資産が共産党指導者に独占される、また全私有財産を一時的に禁止する事例があり、この際にブルジョア階級とされる集団を虐待・虐殺する傾向がある
→ 唯物論であり宗教の弾圧を行う

統制派(東條、辻政信等、主な協力者は木戸幸一):
立憲民政党濱口の失政と利権誘導に端を発した満蒙権益の維持を基軸にした計画経済、統制経済、中央への権限集中、唯物論
→ 東條・統制派や内大臣、重臣会議に反対するものは憲兵が思想統制を行う独裁政治、翼賛体制によって一党支配の政治体制
日ソ中立条約を締結した。配下にソ連経済を研究させる等、政権運営についてソ連を参考にしていた
→ (神道系も含めた)宗教の弾圧を行う(国家神道は「国家の宗祀」であって「宗教」ではないというのが当時の見解)

北一輝:
「従来国民の自由を拘束して憲法の精神を毀損せる諸法律を廃止す。文官任用令。治安警察法。新聞紙条例。出版法等。」

北一輝: (三井から資金援助、親英米、反ソ、中国和平派である皇道派将軍から支援)
明治維新=五箇条の御誓文によって日本は民主主義国家となった。しかし財閥や官僚制、軍閥、選挙をしない元老院制によって民主主義が脅かされており、この原因を取り除く
→ 内閣の元老院・天皇裁可を廃止し軍閥や財閥、高級官僚を排除、平等な選挙権による普通選挙から改革内閣を決定する
具体例:30億円までの資産上限(金額は適当なため100億円程度になった可能性もあるが、税申告期限までに消費・寄付をす
ることを促す)、農地を小作農などに資産として再分配、独占の禁止、財閥の解体、軍閥の禁止、華族制度廃止、皇室所有の土地山林株券等(財閥の数倍の資産価値)
を国家に下附し、皇室向けには新たに予算を割り当てる
→ 資産の上限を除けば、戦後憲法に近い。当時、二・二六事件当時、内閣は元老院と天皇の裁可で決められており、北一輝や将校は五箇条の御誓文に反すると考えていた

目標:
北一輝や二・二六事件、皇道派の考え方としては自由主義・民主主義経済はそのまま残し、自由主義・民主主義を脅かす独占的経済活動を禁止すること
0856名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:56:29.74ID:326gURBC0
>>840
ならない800万は管理職の給料だから

>>841 民間議員パソナ@ケケ中 仁風林
0858名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:56:42.54ID:lR1IUDy00
クソ連合=経団連の思うままになったな。
お前らいつまで我慢してるの?
そろそろ根性見せろよ。
0859名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:56:49.02ID:A5pK1rFx0
>>1
>>647

北一輝が主張していた30億円までの資産上限は欧州の資産課税に近い
実際に法を作る段階で上限は200〜1000億円程度までになる可能性はあったが、これは年度末になると余剰資産を消費したり
財団法人や医療法人への寄付につながる可能性もあった

Iceland had a wealth tax until 2006 and a temporary wealth tax reintroduced in 2010 for four years.
The tax was levied at a rate of 1.5% on net assets exceeding 75,000,000 kr for individuals and
100,000,000 kr for married couples.

Some other European countries have discontinued this kind of tax in the recent years: Austria,
Denmark (1995), Germany (1997), Finland (2006), Luxembourg (2006) and Sweden (2007).
In the United Kingdom, property (real estate) is often a person's main asset, and has been taxed –
for example the window tax of 1696, the rates, to some extent the Council Tax, and a new Mansion
Tax proposed by some political parties.

トランプも同様に資産税を提案していた

In 1999, Donald Trump proposed for the United States a one off 14.25% wealth tax on the net
worth of individuals and trusts worth $10 million or more. Trump claimed that this would generate
$5.7 trillion in new taxes

資産課税はピケティは格差を抑止する目的で提案したが、投資や消費を促す効果も指摘されており
自由市場経済との意外な相性の良さを指摘する経済学者もいる

A wealth tax serves as a negative reinforcer ("use it or lose it"), which coerces the productive use
of assets. According to University of Pennsylvania Law School Professors David Shakow and Reed
Shuldiner, "A wealth tax also taxes capital that is not productively employed. Thus, a wealth tax can
be viewed as a tax on potential income from capital." Because a net wealth tax can be the equivalent
of an annual tax on imputed income, the capital gains, estate and gift taxes are not necessary.
0860名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:57:01.22ID:A5pK1rFx0
>>1
>>648

北一輝の資産限度額制度は、他の非課税=非営利セクターに資産が移動する効果がある
これは戦後の富裕税の例でも分かる

https://ja.wikipedia.org/wiki/富裕税

日本の富裕税導入と廃止
戦後、所得税の最高税率が75%と高い水準にあった日本では、インフレーション利得者等へ累進課税
するためとして、1947年(昭和22年)に最高税率がさらに85%に増税されていた[4]。1949年
(昭和24年)のシャウプ勧告は、このように高い税率は勤労意欲にマイナスがある等として、所得税の
最高税率を下げ、それを補うための補完税として富裕税を導入するように勧告した。この結果、1950
年(昭和25年)に所得税の最高税率が55%に抑えられ[5]、同時に0.5〜3%の累進税率で富裕税が導入
された[6]。

しかし、富裕税は税収総額が多くなく、資産の包括的把握の税務執行上の問題が浮上したため、1953年
(昭和28年)に廃止され[7]、代わりに所得税の最高税率が65%にされた[8]。
0861名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:57:21.68ID:A5pK1rFx0
「統治する事の最も少ない政府こそが最良の政府である」(ジェファーソン)

「いかなる自由人も武器の使用を妨げられる事はなかろう。自由人にとって
は、また自由人であり続けようとする者にとっては、よく組織され武装され
た民兵が、最大の安心を齎す」(ジェファーソン)
0862名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:57:29.66ID:M2TUXKRl0
>>850
だから、「ルサンチマン」についてなら俺も語ってやるぞw

なんで、お前みたいな精神障害者であり、知的障碍者であり、基地害の君はだw

所詮、君が書いてすら居ない文章をコピペしかできないんだよ

ばーーーーかwwwwwwwwwww
0863名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:57:32.82ID:A5pK1rFx0
年収5000万円もザラ、米AI人材のヤバい報酬
シリコンバレーでもAIがわかる人材は希少
http://toyokeizai.net/articles/-/195366
The New York Times 2017年11月01日
0864名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:57:45.79ID:A5pK1rFx0
>>1

給料が高いIT企業 TOP10(アメリカ編)
https://www.businessinsider.jp/post-854

1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収:31万2000ドル(約3540万円)
●平均基本給:28万3000ドル(約3210万円)
●給与の幅:22万4000ドル〜40万6000ドル(約2540万円〜約4610万円)

2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収:30万ドル(約3400万円)
●平均基本給:15万7000ドル(約1780万円)
●給与の幅:21万8000ドル〜38万7000ドル(約2475万円〜約4390万円)

3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業(2007年に設立)
●平均年収:29万9000ドル(約3395万円)
●平均基本給:14万2000ドル(約1610万円)
●給与の幅:21万1000ドル〜39万3000ドル(約2395万円〜約4460万円)

5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収:27万5000ドル(約3120万円)
●平均基本給:14万6000ドル(約1660万円)

8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業(1975年創業)
●平均年収:26万9000ドル(約3050万円)
●平均基本給:16万1000ドル(約1830万円)
●給与の幅:16万3000ドル〜38万6000ドル(約1850万円〜約4380万円)
●給与の幅:19万4000ドル〜36万3000ドル(約2200万円〜約4120万円)
0865名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:57:58.50ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対する連合は、加藤智大に刺されて死ね

お前らに加藤智大の気持ちなんかわかるわけないだろ。

死ね 連合  クソ労組
0866名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:05.95ID:A5pK1rFx0
>>1
二・二六事件=皇道派の目的と背景は、その後の東條英機=統制派の「国家社会主義」とは異なり、
最終的な目標は「自由主義」と「民主主義」の実現だ

最大の相違点

・二・二六事件が長引く中国戦線を終結させ英米と協調しソ連を抑え、五箇条の御誓文の誓約を履行するために「自由主義・民主主義」国家に日本を戻すことを目指した
・東条英機、辻政信等の統制派(木戸幸一等の重臣が支持)は満蒙権益維持をかかげ欧米との最終戦争を念頭に戦争遂行のために国家総動員体制を目指し、寡頭制・一党独裁の(共産主義から影響を受けた)国家社会主義経済を目指した

歴史の教科書を覚える記憶力があるなら戦争が統制派により始められたことは常識

1936年以前から統制派=東條・辻・永田は戦争をけしかけ扇動していた

1928-04 第二次山東出兵
1928-05 済南事件
1928-06 張作霖爆殺事件
1928 治安維持法改正

・北一輝が一連の治安維持法関連・報道規制・重臣会議による内閣決定・軍閥・過度な市場独占の流れが五箇条の御誓文に反すると考える一端となる

1930/1931 昭和恐慌、世界恐慌、昭和農業恐慌、小作争議

・恐慌により農村出身者の兵士や、青年将校が国内の惨状にも関わらず戦争を起こした統制派に敵意をいだき始める
・当時、総理大臣だった立憲民政党の濱口は大恐慌時代の舵取りを財政緊縮と金本位体制、産業合理化で乗りきろうとし
致命的な経済運営で多数の国民を苦境に追い込み、高橋是清が大蔵大臣になるまでの民政党の2年間は
日本国民に巨大な混乱を生じさせ、満蒙を日本経済の生命線とする理解不能な政治的空白を生んで軍閥が武勲争いに興じる序章となった

1931/09 満州事変(中華民国と開戦)

・石原莞爾は欧州視察にいった後に欧州出羽守に転じて、世界最終戦争という妄想を広めて統制派に注目される

1931/09 柳条湖事件(統制派の石原莞爾が鉄道を爆破)
1932/01 第一次上海事変
1933 国際連盟を脱退

・親英米の皇道派将軍が、軍部の対英米・親ソ連・親独に危機感を持ち始める

1934 帝人事件(汚職、起訴されるも全員が無罪)
1934/11 陸軍士官学校事件(東條英機、辻政信等が青年将校を失脚させるために罠に陥れる)

・比較的恵まれていた青年将校の実家でさえ零落したり、幼馴染等の姉妹が売られ、家族で心中を図った惨状にも関わらず汚職まみれだった当時の政治家・官僚・軍幹部に対して憤激
(第4次産業革命や、企業の前近代的な封建的体質により低下する産業競争力によって、国が貧しくなることで状況は酷似してくる)

1935 八・一宣言、抗日宣言
1936/02 二・二六事件

戦後に二・二六事件の歴史改変をした辻政信や左翼、NHK等によって誤解も多いが
多くの自衛官はこれよりも遥かに事件背景のみならず北の思想・信念・神秘性の詳細にわたり把握しているから不思議ではある
私利私欲を滅し、腐敗し戦争を起こそうとする悪党を滅ぼすためのクーデターを実施したわけで、そのために宗教家も深く関わることになる

おそらく自衛官の中で二・二六事件や北の思想を教え伝え学習する慣習があるのは間違いない

それにしても、悪党に一切の情けも猶予も与えるべきでなく大量の流血がなければ、何もなせないことを後世の教訓とはなった
0867名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:20.68ID:A5pK1rFx0
東條英機を代表とする陸軍統制派は国家プロジェクトとして終身雇用を推進した

https://www.jacar.go.jp/english/glossary_en/tochikiko-henten/qa/qa22.html

戦前
「もともと、戦前の日本は労働者の移動が激しい社会でした。
特に、工場で働く労働者たちは、熟練工になるとすぐに、より給料の高い職場へ転職してしまいました。
そこで、会社は優秀な人材を引き留めるため、様々な奨励制度を考えます。
勤続年数=年功に応じた昇給、積立式の退職金、手厚い福利厚生など、各企業がこれらの制度を導入した結果、1920〜30年代にかけて、ホワイトカラー層を中心に長期雇用化が進みました。
とはいえ、ブルーカラー層の転職率は依然として高く、工場を「渡り歩く」者が後を絶ちませんでした。」

戦中
「日中戦争が始まると、労働者の移動はいっそう激しくなりました。
働き手となる成年男性が徴兵される一方、炭鉱・造船などの軍需産業は増産を迫られ、深刻な人手不足が生じたからです。
工場では技術者や熟練工の引き抜きがさかんになり、大問題となりました。
そのため、とうとう国が労働統制に乗り出します。
戦時下の限られた労働力をどう配置し動員するか、国家が管理する時代になったのです。」

「1938(昭和13)年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
(昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300)が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」
0868名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:22.96ID:5jn+vqQz0
>>1


何度も何度も何度も何度も

安倍に騙される馬鹿wwwwwwww
0869名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:34.66ID:A5pK1rFx0
「1938(昭和13)年に「国家総動員法」が出されると、翌年には「従業者雇入制限令」
(昭和14年3月30日勅令第126号、Ref.A03022347300)が定められ、軍需産業に関わる
労働者の転職には国の許可が必要になりました。」

二・二六事件の歴史改変と世論操作は辻政信が行ったが、辻は大量の兵を死地に送ったにも関わらず
日本の敗北が明らかになるや、恥も外聞もなくタイに潜伏し連合軍からの追手を逃げ切り、体験談を戦後出版し財を築いた後に政界に進出した

二・二六事件をあたかも、軍閥が裏で糸を引いていたように偽装した連中である辻と終身雇用死守派は似たメンタリティを持っている

まさに国家総動員法を継承した終身雇用制度を、労組活動家、共産、連合、全労連、国公労連、NHK、朝日、毎日といった
悪党どもが称揚するのは皮肉でも偶然でもない

今後日本でクーデターが起きても、二・二六事件のように甘いやり方を踏襲することはあり得ないだろう
あれだけ無関係な人間に血を流さないように配慮しても逆賊扱いなのであれば
むしろ戦後多発した他国のクーデターで使われた敵対勢力の大量殺害を行い、政権を安定させるクーデターの方式を採用するのは想像に難くない

つまり民兵を使い人口の数パーセントの悪党を消すタイプのクーデターが主流となるだろう
0870名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:40.85ID:M2TUXKRl0
>>860
なるほど、「シャウプ勧告」かw だから何?w

んで、君のレス数は既にこれだwwwwwwwwwwwwwww

860 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:57:01.22 ID:A5pK1rFx0 [98回目]
>>1
>>648

まあ、頑張れよw
0871名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:47.27ID:A5pK1rFx0
>>1
・宗教家が関わるなら、殺生をさけるのではないか?

それが神や仏の軍隊であっても、クーデター側が殺生をさけることはない、殺生をさけるクーデター等存在しえない

なぜなら、粛清という行為が悪であったとしても、その悪に手をそめる人間が絶対に必要だと認識するからこそ
クーデターがおきるのであり、民兵による粛清も同様の論理だと考えられるからだ

戦争行為が悪だと認識しても、国を守るために必要悪として軍人になることと心理的な動機は変わらない

命を掛けて戦えるものはsin eaterであり、それこそ正義が行われる根拠となるだろう
0872名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:58:53.41ID:AKZEPY9h0
今年は派遣切りが横行しそうだね?
0873名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:00.41ID:A5pK1rFx0
>>1
なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか?
ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが

その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろう
0874名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:06.67ID:XDTDS/D10
全部の公務員・社員を非正規にすればすべて解決
0875名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:13.31ID:A5pK1rFx0
>>1

戦場で命を捨てて戦ったものが英雄というのは世界各国共通の価値観だ
何の罪もない民間人を無差別で殺す(犯罪者が転向した)ISと、前線で
命をかけて戦った兵士、確実な敗北がせまる中でさえ離脱せずに戦線を支えられる強固な
モラールを持つ強兵と比べる法的・倫理的根拠は存在しない

戦後ものうのうと生き残った統制派、参謀本部、重臣会議のごとき連中は饒舌
に保身を正当化したが、権力を握る立場で、民間人の生命よりも自身の命を
優先する時点で、代えのきく消耗品人材でしかなかい。死んだ兵士・民間人の責任をとり
自刃するか、共産主義者と相打ちで死んで貰って社会全体の肥やしとなれるなら
話は別だったが、戦後もそのような話はついぞ聞いたことがない

同じ命をかけるにしても、単なる英雄で終るのではなく、救国の英雄
となるためには、君側の奸、官僚(厚労省や法務省)や政治家(共産、民進、その他、解雇規制撤廃に反対するもの)、
労組、中間搾取業、共産党、その他、唯物論によって(身分差別制度によって)私利私欲を追求する連中を取り除
かないと、真に英雄的な行為であっても死後貶められるという歴史の教訓にはなっただろう
0876名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:19.64ID:m4lH0cVu0
ピンハネ率の問題をもっと詰めるべきではないか?
同一賃金に近付けるためには必須ではなかろうか。
人を流して稼ぐ商売はどうかと思う。
0878名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:20.84ID:aQbLLWFu0
部落民竹中リベンジ成功!
0879名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:25.53ID:A5pK1rFx0
>>1
日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている
日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・敵対勢力が先に攻撃をしかけようとしたことにして、先制攻撃を行うのは常套手段
・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、チリ・クーデターと同じく被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0880名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:34.90ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対する連合は、加藤智大に刺されて死ね

お前らに加藤智大の気持ちなんかわかるわけないだろ。

死ね 連合  いますぐ死ね
0881名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 00:59:53.97ID:5jn+vqQz0
>>1


何度も何度も何度も何度も

安倍に騙される馬鹿wwwwwwww

\(^o^)/オワタ
0882名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:01.94ID:D6nvOvlJ0
派遣村復活だな
0883名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:05.57ID:nps9AzMj0
働き方改革w
0885名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:15.86ID:M2TUXKRl0
さて、コピペ馬鹿がスレ潰したくて必死だが、まあ、こっちはこっちで字湯にw
303 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 22:59:08.87 ID:NnvW2D1F0 [1回目]
つか、全部のレスを見てないが、「同一労働同一賃金」ってのがどういう概念なのか

それすら知らん馬鹿が多いにはしゃいでるから
非常に笑えるんだがw

いや、直近の50レスぐらいは全員その程度の馬鹿だろw


322 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:02:55.13 ID:NnvW2D1F0 [2回目]
つか、今、どこの党に居るんだかも知らんが
どうやら「希望の党」とやらに居るらしい玉木のおっさんとか関係ないだろwww

「同一労働同一賃金」は、ウルトラ恐ろしく簡単に言うなら、「国際スタンダード」

だが、この日本の賃金体系がそれと違ってるなんて
そりゃ俺だってわかってるがw

んで、>>1の記事の趣旨は、現行の自民党政権はその是正も先送りしたんだろ
まあ、労組がどうこういうか、経営者に配慮した話だ

もうちょい、真面目に語れよ、おまいらwwwwwwwwwwwwww


333 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:05:29.92 ID:NnvW2D1F0 [3回目]
さて、じゃあ、語ろうか。

「同一労働同一賃金」に関してだw

ちなみに、そこにつっこみいれるのは、所謂、共産主義者あたりが言う「資本家」でもなけりゃw
既存の経済システムで、それなりに賃金を得てる人たちだよ

まあ、文句言うのは自由だが、
てめえらの賃金が、本当に「適正」なのかってのは別の話だよな?w
0886名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:21.01ID:A5pK1rFx0
>>1

仮にクーデターや内戦によって正義の執行が起きる場合、民兵の主力は飼いならされた家畜にはなれない
正義の精神に燃え、怒り狂い死を恐れぬ兵士が選ばれるのであり、そのような事態において、ゴマすりに価値はない

ネットで弱者叩きを正当化する書き込みをしてる連中は多く見積もっても数万人粛清対象に入るだろう
誤差範囲内だ

ネットで秩序を破壊してる張本人な以上、情状酌量の余地がまったくないし、命をかける以上はルサンチマンの発散は認められるべきだ

その上で宗教的秩序を守り良心に則った行動をすれば良いのであり、悪党は都合良く考えすぎだろう
0887名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:31.79ID:M2TUXKRl0
345 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:08:12.31 ID:NnvW2D1F0 [4回目]
つかまあ、マネジメントが出来てないのか
今の2ちゃんだか、5ちゃんだと、本当に幼児が、
よりにもよって、2ちゃんN速+にきてるんだな

まあ、ネトウヨみたいなアホどもがきてる惨状もそうだが
経済も知らんアホが平気でくる自体驚きだわw

もうちょいわかったおっさん達の楽園だったろ、昔のここはw


361 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:11:59.88 ID:NnvW2D1F0 [5回目]
んで、お約束なんで俺がつっこんでおくが

>>211
>非正規雇用が少子化の原因なのがわかってるのに
>なんでいつまでもこれを放置するつもりなんやろ

いや、だから違う。 少子化は、「女の晩婚化」が理由であって
非正規雇用がうんたらと一切関係ないっつうのw
1970年代から「少子化」始まってて、「女の晩婚化」も始まってたんだから
その辺のデータぐらい頭に入れてから出直してこいよw

少なくとも、「同一労働同一賃金」の別の議論にお前のつまらん話を混ぜるな


420 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:24:50.34 ID:NnvW2D1F0 [6回目]
単純な話、「同一労働同一賃金」を、まあ俺は日本でも実施すべきだと思うが
これが「劇薬」だと書いてる奴の話ももっともで
つまりは、現状の「正社員」の大半の賃金水準を下げちまうw

まあ、何しろ、労働生産性もないのにカネとってる奴らがそれを放棄しなければ
それは実現しないのだからなw


447 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:32:25.65 ID:NnvW2D1F0 [7回目]
>>429
それは、「同一労働同一賃金」ではなく、「長期安定雇用」と絡む話なわけでな

かつては、それなりにアホでも馬鹿でも出世させてくれたわけよ
何しろ、同じ組織に40年も居たら、まあそれなりのノウハウなりがある前提で課長なり部長なり
あるいは大組織なら子会社にふっ飛ばして金だけはくれてた

んで、そんな組織体系が今後の40年、もう成り立つわけもないのを
俺たちは知ってるわけよw

1億2000万人の合理的選択としては、「同一労働同一賃金」はさほど間違ってないが
「既得権益者」っつう、つまりは、今はサラリーマンやれてる連中がそれを良しとはしないだけよ

だが、未来は皆して損するだけだがなwwwwww
0888名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:42.82ID:A5pK1rFx0
>>1

既に真面目に働く勤勉な大企業正社員、労組、公務員でもない連中の子供達が自衛隊の実働部隊を構成しているんだが
悪党はいざ、動乱がおきたときに慌てふためいて、転向しようとするが、そのようなことは許されないだろう
なぜなら、そうした人間は社会全体を危険にさらすために、屠殺場ゆきになるためだ

AIが労働を代替する過渡期の日本は混乱で死体だらけ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される

↓(ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ)

尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが

改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ

20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない
0889名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:00:59.10ID:A5pK1rFx0
>>1
悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ

チリ・クーデーターを見れば分かる

10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険

よって殺処分される運命となるだろう

なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか?
ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが
その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろ
0890名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:00.42ID:M2TUXKRl0
447 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:32:25.65 ID:NnvW2D1F0 [7回目]
>>429
それは、「同一労働同一賃金」ではなく、「長期安定雇用」と絡む話なわけでな

かつては、それなりにアホでも馬鹿でも出世させてくれたわけよ
何しろ、同じ組織に40年も居たら、まあそれなりのノウハウなりがある前提で課長なり部長なり
あるいは大組織なら子会社にふっ飛ばして金だけはくれてた

んで、そんな組織体系が今後の40年、もう成り立つわけもないのを
俺たちは知ってるわけよw

1億2000万人の合理的選択としては、「同一労働同一賃金」はさほど間違ってないが
「既得権益者」っつう、つまりは、今はサラリーマンやれてる連中がそれを良しとはしないだけよ

だが、未来は皆して損するだけだがなwwwwww


455 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:34:02.38 ID:NnvW2D1F0 [8回目]
>>444
もっと、単純に言おうか?

日本のどの企業がブラックとかそうじゃあないとかほぼどうでもいい

日本は、「少子化」で潰れるんだよw


466 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:36:26.95 ID:NnvW2D1F0 [9回目]
んで、いずれ「少子化」で潰れてしまう日本の「未来」を憂いても仕方ないって
刹那的な議論は別途あるし、その話も俺は重々理解できる

だが、仮にも多少は脳味噌が働く人間さまが構築してる社会である以上、
その、日本の滅亡まで、どうやって社会を構築すべきかって議論はあるべきだろう

まあ、その話は馬鹿には無理だろうがw
0891名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:15.81ID:A5pK1rFx0
>>1

日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている

日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い

ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・敵対勢力が先に攻撃をしかけようとしたことにして、先制攻撃を行うのは常套手段
・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、チリ・クーデターと同じく被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0892名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:20.48ID:M2TUXKRl0
515 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:49:26.19 ID:NnvW2D1F0 [11回目]
>>478
だが、そんな「無能社員」でもだ
んで、生産性も大してないのに雇ってなってきたとしても
過去の日本企業はそれをやる体力は十分あったから、それしてきたと

だが、人材の回転が早い、まあ、飲食だの流通だの物流だの
内需系の企業はもはや「正社員」すらまともにとれなくなっちまったわけだよ

何しろ、利益すらちゃんと出てないから、その「社員」とやらにまともに給料すら払えないw
だから「非正規」を使うっつう、まあ、「合理的」と言えば「合理的」な選択に走ったわけだがw


だが、「少子化」による人口減少が今後加速していくのは確実なわけで
誰もそれを止められないし、そこにAIだのロボットだのまで出てきたと

あと、人が必要なのは、せいぜい介護・育児あたりの分野だが、ここは生産性がない

だからもう、ベーシックインカムやるぐらいしかないはずだが、まだ誰も出来ないだよな、それwww


534 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/25(木) 23:54:09.71 ID:NnvW2D1F0 [12回目]
んで、現状の 「正社員は自分らの利権を捨てろ!」

こう言ったって、どうせ聞かないだろ?w

男性に限って言うなら、6,7割が今でもそれで
女の「正社員」なんて大して割合でもなく
んで、大して議論に絡んでこないが
専業ニート主婦あたりは、旦那の給料が目減りしたら困るからな

そりゃ全力で反対するだろう

だから、もう無理w  社会の「全体最適化」はできないんだよw

まあ、「同一労働同一賃金」も、、、
まあ、共産党あたりが仮に政権でも取るなんてとんでもプランでもなけりゃ無理だよw
0893名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:23.05ID:A5pK1rFx0
>>1
(直接的・間接的を問わず)中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0894名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:31.41ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対する連合は、加藤智大に刺されて死ね

お前らに加藤智大の気持ちなんかわかるわけないだろ。

死ね 連合  派遣に刺されて死ね
0895名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:35.77ID:A5pK1rFx0
>>1
>今の世の中じゃ負け犬同士は団結しない。

結局、民主的な方式で日本の競争力は回復せずに第4次産業革命を迎え
このまま日本企業と日本経済は奈落の底に落ちるだろう

弱者のために戦うクーデターは枚挙に暇がない

経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末

長期間政権が維持されるクーデターのパターン
・粛清する敵が明確で少数派(カンボジアでは粛清範囲が広すぎ)
・数十万〜数百万人(主に共産主義者・似非リベラル・特権階級・搾取犯罪者)の血が流れるが、粛清対象が特定グループに限定され、粛清対象が多数の国民から憎悪されている事
・民兵などが粛清対象を完全殺傷後に民主的な政権に戻る
・共産主義に対してアレルギーを持つ米のために共産主義者を粛清する

虐殺する数は人口比でいえば2〜3%程度が多く、国民の過半数(50%以上)に嫌われる悪党の粛清はクーデター後の政権を安定させる効果がある
そのため20世紀におけるクーデターでは民兵が使われ続けている
0896名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:01:59.00ID:A5pK1rFx0
>>1
陽明学では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら

「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ。

私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる

「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である

正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ

悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ

>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。

善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。


弱者の救済だけではなく

弱者の窮状を自己責任と罵倒してくる連中も滅ぼし

あらゆる意味で日本という国家の理を立て直し

滅びを回避するには殺身成仁しかないのだろう
0899名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:17.32ID:M2TUXKRl0
564 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:02:27.86 ID:M2TUXKRl0 [1回目]
だが、一点だけ「突破口」があるっちゃある

つまり、「国内の消費需要がない」ってその一点だよw

実は皆困ってる、この話には。
政府も困ってるし、大手企業も困ってるし、中小企業までもが困ってる。

何しろ、「消費需要がない」

俺はまあ、俺個人の感想としては、これだけ満たされた社会なのだから
そんなもんないまま滅亡したっていいだろうと正直思ってるがw
だが、「消費需要」を喚起するのは単純な手があって

それこそ、おまいらが大嫌いな、貧乏人に金配ることだよ
そして、「最低賃金」上げることだよw

俺は、聞く機会があるなら、ビル・ゲイツや、ウォーレン・バフェットに聞いてみたいが

「あなた、5兆円以上の資産があって、一体全体、死ぬまで何に『消費』するんですか?」って

まあ、使えるわけがないんだよw 使えるわけがないのに一部に滞留してる。企業留保どころの話じゃあない。
個々人に無駄金が集まってるんだよw


574 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:05:12.65 ID:M2TUXKRl0 [2回目]
>>539
「非正規」の労働者が居る事は何も悪くないのよ

要は、社会の「労働力」なんて、その折々で必要性が異常に生じるところもあれば
全く要らなくなる分野まである

だから、そのバッファー役なのだから

だが問題は、あまりにも賃金水準が違いすぎるあたりだろ
0900名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:17.61ID:5jn+vqQz0
何 何 何 何

度 度 度 度

も も も も


安倍に騙される馬鹿wwwww
0901名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:21.38ID:A5pK1rFx0
>>1

殺身成仁

自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。

「仁」(友愛、道義、正義)
身を殺して友愛、道義、正義を為す

これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ
>そして正義とは唯一本人が納得すれば成立する

万物一体の仁

真の善悪を知るのは良知、即ち素のままの心であり、これは善なれば必ず善、悪なれば必ず悪であるからこれを無善無悪という。
無とはかたち無くしてすべてと有るものである。
善悪も無いし自他も無い、真の無なるが故に、すべてと合して一となり(万物一体)、すべてに無限の広がり(仁)をみせるのである。
0902名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:29.11ID:M2TUXKRl0
586 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:09:12.74 ID:M2TUXKRl0 [3回目]
>>547
その通りで、少なくとも、「物流」に関しては物凄く現状「需要」がある
ドライバーも足りなければ現場の人員まで不足
まあ、季節性はあるにせよだ

だが、物流はそこの頭をとってる連中が頭悪すぎるし
まだまだ、小規模事業者が多すぎて、独占、寡占までいってないから
中途半端に競争しちまうから、今の現状なんだよ

安くても仕事請けるっつう。しかも人が居なくてもだw


611 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:15:22.32 ID:M2TUXKRl0 [4回目]
>>579
いや、俺は、「同一労働同一賃金」を地道にでも推進すべきとしてる論者だがw

「解雇要件の緩和」は、まあ確かにそこに不可欠かもしれん話だが
現状だと、単に、各企業が「首切り」を楽にするためのツールにしかならんだろう

まあ、長期的な目で、今の日本企業の大半はどうせ50年も持たないから、
どうでもいいだろうって話をするなら別だが
これは事実で、恐らくw


617 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:17:09.07 ID:M2TUXKRl0 [5回目]
>>582
>いつのまにか正社員を非正規に合わせるって意味に変わってるwwww

いやいや、いつのまにかどころか、「同一労働同一賃金」ってのは
要は君が無能社員か知らんがw、そういうのが当然大勢居る前提で
非正規と賃金水準合わせる話だっつうの

まあ、例えば、君とか大反対だろうなw

俺は賛成なんだが、まあ、賛成派がだいぶ少ないのも理解してるw


631 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:21:20.39 ID:M2TUXKRl0 [6回目]
>>605
>俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
>若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

こういう面白い人事担当者が世の中増えれば面白いんだよね
ゴメン、俺は人事については詳しくないから君みたいのが世の中多く居るかは知らんが
まあ、応援したいよw
0904名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:37.50ID:A5pK1rFx0
>>1
私欲を滅すれば理に行き着く
私欲を排して悪を滅ぼすことも理の一つであり、仁への道である

様々な悪はあるが、嘘偽りを述べて私欲のために弱者を虐げるものだけは許してはならない
国家が生命であるとすれば、回復不可能な分離と亀裂をつくり、その国家は崩壊する
理のない日本に成長の余地はなく、生き残れるチャンスはない
第4次産業革命は日本にとっての死刑宣告であり、後はどう処理をするかを見守るだけでいい

東洋思想では「助けよう」という【意】(気持ち)があっても、実際に行動に至らなかったなら
「物は格されなかった」となる

これは「良知」が曇っているからだ
私欲(物欲、名誉欲)が「助ける必要がない」として「意」を曇らせる
「助ける」という実践がなければ、「助ける」という心中は嘘であり存在しなかったということだ

「意」を選択して実践した時に「格物致知」に至る。これが殺身成仁である
正義を行う意を持てるかが人ととして一番重要なことだ
悪は滅ぼす心こそが仁であり、それに知識も地位も何も必要ない、心(実践)が重要なのだ
0905名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:39.06ID:M2TUXKRl0
646 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:26:25.07 ID:M2TUXKRl0 [7回目]
>>614
というか、例えば、ある企業のノウハウが10年程度しか持たないとする
君はその企業に10年以上勤めるわけ?
10年どころか、その途中で入ってから数年だろ、そんなもん

つか、俺は2ちゃんねらーとして、もう20年近いが
んで、SNSとかやらんからそっちの業界は良く知らんが
おまいら、いんたーねっつの業界がどんだけ短期間に上がったり下がったりしてたか見てきたろw

若干違う方向性から俺は見てたがw
つまり、回転が早いのだから、「長期雇用」なんてもう、少なくともこの日本では無理
まあ、実施したけりゃやりゃあいいが

その状況で、何を言ってんだって話になるね


673 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:30:43.21 ID:M2TUXKRl0 [8回目]
>>639
>非正規がいやなら
>正規になればいいだけ

まあ、君の会社が君の引退まで持つのを祈るよw
まあ、これから20年も会社が持てば大したもんだよwwwww


694 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:33:55.00 ID:M2TUXKRl0 [9回目]
>>671
現代のいわゆる「非正規」がしてる仕事は、君のイメージするそれとは違うと思うよ?w

まあ、恐ろしく簡単に言えば、「パートのおばさん達がなぜか明日からストライキで会社来なくなる」

これを受け入れらる中小企業は、まあ、あんまないはずだわw
0906名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:47.13ID:A5pK1rFx0
88 :考える名無しさん:2016/05/28(土) 01:23:31.31 O
現状肯定、秩序維持重視で社会を阻害してきた、
下の者に自己犠牲を隸従を求め、
多くの犠牲、停滞をもたらしたのは事実だし、否定できない。
そういう意味では糞思想なのは否定しようのない真実。
その上で多少弁解したって、大筋は変わらない。
利用されただけで本質はそこにないと言い訳しても、
そう利用されるだけの原因、要素があるわけで。
元々駄目な物を修理したって、駄目な物は駄目。
この真実から目を逸らすなよ。
0907名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:02:53.20ID:YMyywAgF0
非正規職も昔は一部のエキスパートと出稼ぎ労働者とパートアルバイトくらいだったのにな
低賃金だったかていうとそうでもなかったし
それが一般派遣解禁でグダグダになっちゃうし正社員がヘンテコに神格化されだしたりして訳わからん
0908名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:03.48ID:A5pK1rFx0
>>1
苫米地英人

儒教における学問の目標は、博学になることである。また、儒教においては、聖人
(人間の理想像)の言動を模倣することが是とされており、独創性や個性などは求
められていない。このことは、試験の本質が暗記力を問うものになるという必然を
もたらす。

女性は基本的に人間関係の整理が苦手かもしれない、それは儒教教育が原因、「女は
考えるな。情動的心地よさのみを求めなさい」と教育されているから、仲良くするこ
とが絶対にいいことだと考えていた。

日本は勤勉さを評価するでしょ。でも、好きでもないことを一生懸命やるのは、勤勉とは言いません。単なる奴隷です。

「今まで何一つ、うまくいかなかった。だから…」という考え方をやめましょう。
それは過去の出来ごとに対して、今のあなたがしている解釈に過ぎません。そんな事で、
あなたの未来を制御する必要など、どこにもないのです。
0909名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:05.28ID:3f4k/v/l0
既定路線ですよ。
安部(笑)とか最初からそのつもり。
選挙(笑)とか民主主義(笑)とかに何時まで夢見てんの(笑)
0910名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:14.20ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

ひがしもり@currysoutyou
中国近代史学者の岡本隆司先生は儒教について、「まずは自分を中心に、外界すべてを上下の関係で整序する
というのが、そのコンセプトの基軸をなす。」と書いていたなあ…。ゆえに「儒教の観念と行動に、対等平等
は存在しにくい。」と。昔の思想なんだから、現代と違うのは当たり前だと思う。
0911名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:27.81ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

儒教には 「仁者に敵なし」 という逸話があり、究極的には「礼」のみによって「和」するとの教えだ

徳のある君主が現れれば、おのずと天下統一が成し遂げられるという
(なぜなら、徳者が現れれば敵国の軍人も民衆も武器を捨て、両手を上げて新たな支配者として迎えるから
これは孔子が君主になるべきという素王説、即ち孔子こそが真王であるべきという主張につながる)

「仁者に敵なし」 を実践して天下を統一した皇帝がいたとは聞いたことがないが
こうした儒教概念は厳格な礼社会(序列社会)によって社会の活力を失わせ、国力や軍事力を弱体化させる
滅亡する危険性は格段に高まり、中国の歴代政権は何度も外部の侵略を許した
これは特に企業組織に関して言える、大企業病は現状維持(序列維持)であり儒教的病理に近い

十七条の憲法第三条から
(蘇我氏全盛期に憲法制定後、聖徳太子の子息は蘇我氏に虐殺された事になっているが真偽は不明、
その後、蘇我氏本家は滅亡、古人大兄皇子は殺害され歴史家がクーデターとする乙巳の変は成功する)

是以君言臣承。上行下靡。故承詔必慎。不謹自敗。

君言えば臣承り、上行なえば下靡く。ゆえに詔を承けては必ず慎め。謹まずんばおのずから敗れん。

下位者は上位者からの詔・命令を承れば必ずつつしむ
下位者は上位者に対して和の心を以て接する

孔子は現代でいうところの貧しく職を転々とし、貧民である孔子自身が見たことも聞いたこともない王朝儀礼
を魯国の無学な青年・少年にたいして地道に広めて30頃になってようやく人気が出て弟子をもち名声が高まり仕官できた

「昔仲尼資大聖之才,懷帝王之器,當衰周之末,無受命之運」

弟子達は孔子を周公に匹敵する徳をもった聖人なのに、運がなく天帝からの天命を受けられなかったと持ち上げ孔子本人もまんざらではなかったらしい

「貧にして且つ賤しきは恥なり」と貧しく・身分低きことを恥とする孔子は、自身の生まれの僭称の可能性を指摘されている

王権が絶対だった中国において最下級の生まれだった孔子に君主・天子になる資格があったとするのは
あまりにも奇妙な話しだが、孔子本人は聖人と呼ばれるに足る資格もないのに、孔子は神格化され王権を超越した存在
として祭り上げられていく、これを素王説(精神主義においては孔子が王となるべき)という

孔子は八イツ篇において逸話を出すが、それのどれも過去に批判された点の揚げ足取りをすることで面子を保つ
その逸話がなければ、孔子の神聖さは逸すると考えたのかもしれないが、批判者が故人となった今では全く不要な逸話で、むしろ不自然さが目立つ
例えば、自らが知識豊富だからこそ任命された職務なのに一々すべてを尋ねる、それを咎められると知らぬふりをするが礼儀だという
この逸話を深く考えずに流して、さすが孔子と言うものが大半だろうが、世代を超越した人間の普遍的性質に
照らし合わせるとむしろ相手を不快にさせるだけで百害あって一理なしだ

孔子の過去の批判の言い訳は終始このように、徳があるとされる天子格の孔子自身への批判は一切許さない(書かないほうが後世の研究者には分かりやすいはずだが)

孔子が研究した古代の礼規範は、上位者・親に対する忠誠を徳とした中国の王朝にとっては使いやすかったが
日本でも徳川幕府が採用した
0912名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:49.53ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

孔子は「巧言令色鮮し仁」とするが、社会的身分が賎しかった孔子自身も10代の頃から 散々辛酸をなめていただろう(仕官しようとして下郎と鼻先であしらわれたりした)
だからこそ徳のある自分をさしおき、口先やおべっかばかりの人間が出世することが悔しかった、そして糾弾することになる
孔子とその弟子は礼を知る者=聖人こそが王となるとしたが、肥大化した自意識と、野合の子と揶揄された孔子の現実とは乖離が生じる
当時の常識から考えて儀礼(序列)や王朝序列に詳しいだけの孔子に天下人となる機会があるわけもない

「衛靈公問陳於孔子。孔子對曰。俎豆之事。則嘗聞之矣。軍旅之事。未之學也。明日遂行。在陳絶糧。從者病。莫能興。子路慍見曰。君子亦有窮乎。子曰。 君子固窮。小人窮斯濫矣。」

霊公に戦略について問われると返答に窮して、自身の学問の興味は王朝儀礼にしかないと答えた
即座に(理由を一切述べずに)衛を追われるように後にする。衛からの出奔した後すぐに食料が
なくなり弟子が腹をすかしたら、小人だから不満をもつと弟子をこき下ろした(先を見通さずまともな計画もなく逃げた師匠の責任は?)
(孔子は、素王であり君子の器、後には皇帝を超越する存在となったが、このエピソードからは凡人さが伺える。中国的英雄なら冗談の一言でも言っただろう)

「子曰。述而不作。信而好古。竊比於我老彭。」

自分は古いものが好きで、何も(新しいものは)作らないと孔子は言う。古きものとは、孔子が名声を得るために知ったかぶりをしていた(仕官後は除外)王朝儀礼のことだ
時代が変わっても、建前や外見を変えるけで、教えを変えることは許さない。だから後世においても、儒教において王朝儀礼とそれが定義する序列を変えることは罷りとおらぬ
0913名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:55.05ID:UdM8sGqS0
頼むから派遣みたいな非正規雇用にひっかからないでくれ
募集あっても釣られるな
誰も応募してくれない(´・ω・`)の状況を作れ
0914名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:03:56.98ID:M2TUXKRl0
725 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:37:37.40 ID:M2TUXKRl0 [10回目]
>>671
ちなみにそこまで君も頭良くなさそうだから、恐ろしく端的に言うが

君の話が事実なら、今日の朝から、コンビニは全部働く人居ないから閉店で
マクドナルドどころか、ありとあらゆる牛丼屋からファーストフード店も閉店w

盛り上がるのは、朝の報道だよな

まあ、そこも多少の影響あるかもしれんがw


737 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:39:27.80 ID:M2TUXKRl0 [11回目]
んで、ごちゃごちゃ、無駄なコピペしてる ID:A5pK1rFx0 [29回目]

こいつ、誰?

自分の意見がもしあるなら、コピペじゃあなく、てめえで書けよw
どうせ暇なんだろ、こんな時間?w


763 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:43:52.90 ID:M2TUXKRl0 [12回目]
>>739
つか、おめえみたいな暇人の話だよ

なんで、IBMが言うIOTとお前が関係あんの?w


776 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:45:37.36 ID:M2TUXKRl0 [13回目]
>>769
なかなか、いいコピペ(爆笑)持ってんな

あ、読んですらないけどw


798 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 00:49:24.83 ID:M2TUXKRl0 [14回目]
>>790
コピペだけは沢山持ってんなぁw

何が不満なんだよw

たった20分で70回近くのコピペとか基地害の類だねwwwwwww
0915名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:04.82ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

https://ja.wikipedia.org/wiki/八イツ

「其或繼周者。雖百世可知也。」と100世後のことでさえも予期できるという孔子だが

「或問「」之。子曰:「不知也。知其者之於天下也,其如示諸斯乎?」指其掌。」と、
自分の専門分野である祭りについて、知っている者から問われると、そんなものを知らぬ、知ってるなら天下を操れると言い訳する孔子

「子入太廟,事問。或曰:「孰謂人之子知禮乎?入太廟,事問。」子聞之曰:「是禮也!」」と
太廟の中での儀礼について知っているとの話しは明らかに嘘だと見抜かれて問い詰められると、知らぬふりをするが礼儀と開き直る孔子

議論をするものを小人と見下すがこの節に限れば揚げ足どりにすぎず、自らの無知を指摘するための非難を交わすための方弁に使っていると言えるし
そうでなくとも批判に正面から向き合わないのは不誠実だろう。相手を信用しない猜疑心も行き過ぎだ
むしろ上から目線で相手を試すことで無用なストレスを与えて気遣いがない

『史記』孔子世家によると孔子は天子になれなかったことを嘆きながら失意のもとで死んだとされる
弟子や他者に自らの批判をさせない姿勢や、議論から逃げる姿勢は、過度な自尊心とマウント的気質が自らの徳を弟子をして天子座位と同一視するまでに至ることに繋がる

孔子には、なまじ中年になってから出世できたからこそ、若き日と晩年(君主にさえなれると弟子から持ち上げられる)の落差によって様々にこじらせた感情があるという指摘がある
0916名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:19.53ID:/XlZIx/70
派遣会社の売上や利益ってさ
本来なら労働者達が得ていたはずのお金だよね
0917名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:23.88ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

頭の中の人 @head_in_man
優生学というより儒教ベースの国なので
盲目的な年功序列社会と、失敗を恥とし
切腹させる自己責任論文化が大きい

海外と違い「挑戦・闘うこと自体が尊い」
という考えが完全な建前で、成功者は褒め称えるが
それ以外は落伍者扱いだし、個人より集団の権利、
長所より短所を重視する減点式の社会評価
0918名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:24.38ID:gx3i0P+80
>>897
コピペでスレ伸ばすのが流行っとんねん
0920名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:29.37ID:9eaOebCe0
同一労働同一賃金に反対する連合は、加藤智大に刺されて死ね

お前らに加藤智大の気持ちなんかわかるわけないだろ。

死ね 連合  派遣に刺されて二度死ね
0921名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:36.16ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

儒教的残滓と国際競争力の低下

中国においては数百年単位で儒教を理解しない外国勢力による革命・国体の総入れ替えが起きることがあったが
百年もたたぬうちに儒教国に先祖返りする

一度でも儒教が根付くと、全く正反対の文化を取り入れても、儒教的な慣習が残り
原点から遠ざかることで儒教的な問題点の悪い部分だけが強化されてしまう

儒教慣習が残るのは韓国も同様であり、
日本は仏教と神道の三代宗教という形ではあったが影響は色濃く残る

問題は知識集約型と言われる第四次産業革命では、儒教の持つ封建的で前近代的な序列主義が進歩を阻害することだ

知識集約型産業では、少数の属人的な知識を持つ技術者のみが価値を生み出し勝者が全取りする

技術と知識は属人性が無いように見えるかもしれないが、既存の技術から新たな価値を
創造し、さらに競合よりも良いサービスをより早く作れる能力は属人的とならざるえない
ただし傑出した能力も社内から理解されるのが前提であるため、同等の傑出した能力者が一
定数いなければ評価さえできない

儒教では徳のあるもの(社会的地位の高いもの、序列高位者)の教えを暗記することが重要視
され、それを徳目とするため、暗記ができるものが偉いとされる
上位者は自らの地位を脅かさないように下位者が実力をつけることを妨害する
また、下位者が何か新しい事に着手することも妨害する傾向がある
しかし上位者の言うとおり暗記した技術では、交換可能な技術者がのさばり、
暗記文化から外れる本来の知識産業の主役は端に追いやられる

学歴社会の禊を終えるために無駄に脳の領域を埋めてしまった後でさえも創造的である
ことを忘れなかった少数者も、 企業の文化や体質によっては
本当に重要な事に集中することができず、骨抜きにされ短期間で創造的能力が完全に
無能化してしまうのが儒教的組織の特徴だ

競争に生き残れず劣化した国の末路は厳しいものだ
0922名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:45.01ID:zNR1p3Zh0
・ここ数年の日本人の平均年収からさらに平均を算出した結果、
「411万円」が平均となりました。

日本の平均年収は下がりつづけています。
1997年の時代から比べますと、平均年収が1997年のピーク467万円だったのに対して相当さがっています。
90年代の年収を調べてみると
1993(平成5年) 452万円
1994(平成6年) 456万円
1995(平成7年) 457万円
1996(平成8年) 461万円
1997(平成9年) 467万円
1998(平成10年)465万円
1999(平成11年)461万円
と軒並み450万円以上の年収でした。

年収が下がった理由は、労働派遣法改正による非正規雇用増大(小泉・竹中が製造業にまで派遣を解禁し、日本の雇用環境は「完全壊滅」。
同一労働同一賃金の原則とは無縁な「世界一のピンハネ派遣会社天国」の土人国家。
ちなみに竹中は大手派遣パソナの会長へ)、
20年間完全ゼロ成長などの要素があげられます。

これからもドンドンと日本の平均年収の水準は下がっていくのは確実です。
(加えて大増税に次ぐ大増税で、可処分所得も激減→日本人の貧乏化も絶賛加速中)
0923名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:48.32ID:DEL1gHci0
>>856
日産は足し算出来ない社員も年収800万だよ?
期間工の仕事すら出来ない人だよ?
0924名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:04:51.84ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670
『中庸』は中華主義者がしばしば引用する

日本中華主義・日本型華夷思想という研究もあるらしいが詳しくはない

https://ja.wikipedia.org/wiki/中華思想

江戸期日本の中華思想

明が異民族王朝の清に支配されると、日本の朱子学者の一部、林羅山などは、日本の
天皇家は中華正統王朝である周王朝の分家である呉の太伯の子孫であるから、日本こ
そは中華であると主張し始めた。更に、明の遺臣の一部は清に仕えることを潔しとせ
ず抵抗もしくは亡命し、そのうちの一人である朱舜水は、夷狄によって治められてい
る現在の中国はもはや中国でなく、亡命先の日本こそが中華であると述べた。日本の
江戸時代の儒学者山鹿素行も著書『中朝事実』の中で同様の主張をした。また、国学
者本居宣長も日本外交史を扱った歴史書『馭戒慨言』おいて、世界の国々は日神の子
孫である天皇に朝貢してその暦を奉じるのが正しい姿であり中国皇帝は「戎王」に過
ぎないとして、中国中心の華夷秩序を反転させて日本中心の華夷秩序をあるべき姿と
して描いている[12]。これが後に水戸学や平田派国学へも思想的影響を与え、幕末の
尊王攘夷論に結びつくこととなる。太平洋戦争中に天皇を現人神として崇め奉り、軍
部が敗色濃厚になるや神州(中華正統王朝)不滅を唱えるに至ったのも、朱子学に基
づく中華思想に影響されたものであるという[13]。
0925名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:05:00.70ID:M2TUXKRl0
>>897
なぜだか、途中でコピペ馬鹿が登場したんで
ひとまずは対応してみたわw
0926名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:05:11.62ID:A5pK1rFx0
>>1
中庸(自己本位主義)

「中庸の徳たるや、それ至れるかな」

中庸の天秤も一点のみが均衡するのであり、その点こそが至高である。
儒教という自己本位主義の思想では、中心に近いものが尊敬を得る

国家であれば、中華、中国が最高点となる、組織であれば、上司が中心となる
最高点のために、周囲が全てを失おうと必死で尽くし奉公することが、中庸の道ということになる

儒教は自尊心を過剰なまでに肥大させ中心にいるものが徳があり、それ以外を
見下し低劣で卑しいものと見なす(外夷思想)
0927名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:05:26.67ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

儒家の説く礼は偽りであり、見せかけとするのが老荘による儒教批判
平等主義を指向する墨家は、儒教の礼や仁が上下の序列によってしか行えない事を批判
徳治主義・縁故主義による不法な支配を批判した法家

身内や先祖や親を崇拝すること、天秤の中心がひたすら偉いと盲信し議論をさけ上位者
の教えだけを絶対とする愚劣さ

みせかけだけの礼・中庸で、対立意見を持つ他者を見下し、身分差別社会に合せた中庸という身勝手な徳を押し付けて排除する姿勢
正統さを重んじるばかり論語の解釈さえ許さず他の儒家を迫害する狭量さ

これらは偶然にも日本の左翼や労組にピッタリ当てはまる
陽明学はこれらの問題を即心理として解決するが、陽明学以外の儒教の病理は北朝鮮・韓国、
中国の歴史を見ていれば分かる

最後に科挙制度の批判はマックス・ヴェーバーとなる

儒教においては、教養試験が重要となる。なぜなら「貴人は器ならず」という根本原理から
専門知識を備えている事を見下し、専門訓練を蔑視する風潮まで良しとするからだ
これは西洋的な専門家の地位確立に真っ向から反するもので、個性や専門家の能力が
競争力を分ける分野において著しく不利となる事を示す
0928名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:05:59.66ID:A5pK1rFx0
>>1

人間の善だけでなく醜さとも向き合った自由主義者とは違い、自らは徳に溢れた聖人であるという孔子

だが孔子の考える聖人君子など存在しないし、したこともない。なぜなら孔子が脳内で自身が思い描く君子像を妄想した存在だからだ
孔子は君子として君臨したこともないし、孔子の出会った君子は例外なく聖人君子ではなかった
もちろん聖人を知らぬ偽物の聖人である孔子には、聖人と名乗る資格はない

自由主義者ジョン・アクトン(共産主義・似非リベラルとは全く違う)は言う

Great men are almost always bad men, even when they exercise influence and not authority

聖人がいても、周囲が悪意のもとにある状態であるならば、戦わねばならない
なぜなら自らが聖人になっても、他人が自らの考える聖人になってくれる保障も理屈も存在しないからだ

不完全で悪の一面は誰にもある以上、それを肯定し尚、善のために戦うのが自由主義者の道となる
個々は自由に可能な限り良い人間となり、自由に良い法律を作り、自由に良い社会を作る
もし悪党が善人を攻撃したり、自由な社会を破壊したり悪用するなら、必要悪として悪(sin eater)と
なっても断固として戦う

それを超えた理想社会や完全平和を約束するものは、詐欺師の虚偽に過ぎず、それこそ社会の最悪の詐欺師集団である事が濃厚

最悪マキャベリの言うところの絶滅・根絶の選択肢が必要な悪党は世に存在する(悪党の例:厚労省、法務省、連合、全労連、共産党、中間詐取業者)
0929名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:06:14.00ID:A5pK1rFx0
ソニー創業者・盛田昭夫が56年前に書いた「新・サラリーマンのすすめ」
文藝春秋 1961年12月号
http://bunshun.jp/articles/-/3755?page=4

そもそも日本人一般が、自分の能力というものに認識や誇りを持たないのである。あらためていう、不幸な
人種である。

スイスの靴屋は、一人一人が自分は誰にも負けない靴をつくるのだ、という誇りを持っている。学校にいか
ないことを恥じたりはしない。アメリカのホテルのボーイは誰にも負けないサービスをする自負がある。だ
からソトでお客とあっても対等で口を利くのである。しかも靴をつくる能力とサービスをする能力はそれぞ
れに尊いもので、どちらがより尊いというものでもない。ビジネスの能力もまたしかり、なのである。
0930名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:06:23.30ID:Msv+0O/i0
>>876
まぁピンハネ率というか派遣社員が先行き不透明になるのは今のこのこれといった保障も無く人間扱って利益得る派遣会社というものが存在してる事だからな

人を流して利益得る商売なんだからもっとその流す人間に対して派遣会社に責任担わせなきゃ本来おかしな話だからな

全ての根源はそこだよな
0931名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:06:24.17ID:x4SAoC1N0
しかし日本はブラックホールに落ちてるよな。w
クーデター云々は別にして、正規・下請けが置かれている状況への俺の考察は
ID:A5pK1rFx0氏とほぼ同じみたいだ。ただし俺は彼ほど詳しくも緻密でもないが。
0932名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:06:28.09ID:A5pK1rFx0
>>1 >>670

朱子学における礼とは身分制度(徳目)に対する絶対遵守だが、それに相対する思想が陽明学であり、
陽明学は時宜に合せ機動的に考を行うため、形式主義(礼)を排除する

序列主義は、成功しているものが偉く、成功していないものは卑しいという観点から事物を見る。
この観点からすると身分の尊卑のみが社会における徳目となる。序列主義は同列の階層に対しては
敵を貶め自らの徳目を獲れば勝ちとなる、言葉で貶めることで勝敗をつけるというレッテル貼りが
好きな極左的病理に近いが、この徳目のいきつくところは反実力・反競争主義である
つまり成功という結果が、身分の尊卑を高め、その他全ての瑕疵を覆い隠すならば、成功のためには
手段を選ぶ必要がなく真っ当に競争をするよりも談合・カルテル・独占や違法行為・詐欺的商法、
嘘をついて批判・レッテル貼りを行うほうが得(徳)であるとの反競争的な倫理観が世相を支配するようになる

またツバを飛ばしながら正面切って議論を行うことを本質的に嫌う、なぜなら対等な関係では意のままに
従わせることができず、同意を得なければならないし、相手が拒否すれば強制はできない。
如何なる誤った行いであっても、徳(身分の高い、社会的信用、儒教的な礼=上位者に逆らわない、上下身分制度・尊卑制度を遵守)のあるものの意見・行動が優位に立つ。
しかし同列の者同士であれば、上からの命令を受ける従順なものが上位者となる。
この思想では、下位者は(上位者とそっくりの借り物の思想を用いるだけの)無能で従順であるほど徳が高くなる。
そのため議論を逃げ続けたものが勝者となるが、戦略に誤りがあり修正が必要な場合に対処方法が無くなる
0933名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:06:38.78ID:iVfZibnC0
>>918
ホンマ?
それにしちゃ経理の智子さんもいないし、肛門も閉鎖されそうな勢いでもないで?
0934名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:06:48.31ID:A5pK1rFx0
自由主義国家では大まかに2つの経済方針が共存する

・積極財政(ケインズ)
・マネタリスト(金融緩和は理論的にはフリードマンのもの)

ケインズとフリードマンは市場経済主義者であり自由主義者である点は変わらない

欧州でも市場経済を重んじる自由主義国家には、デンマーク、オランダ、スウェーデン、スイス等が含まれる
バーニー・サンダースがデンマーク式の教育無償化・福祉国家を目指すと表明したとき、日本の共産主義者が狂喜したが、
その後、デンマークの高官は、デンマークが社会主義とは正反対の自由主義であり迷惑だと突き放したし
バーニー・サンダースもそれについて反駁はしていない

デンマークはアメリカに近い解雇自由化で知られる
(よく誤解されるが、デンマークの医療費無料化は基本医療のみだけで、医療に競争力が働かず治療も選べないため国民の不満度は高い)
0935名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:07:07.79ID:A5pK1rFx0
腐敗した悪党を皆殺しにして世を改革する陽明学は江戸時代初期に開花した

熊沢蕃山(陽明学)

師説を守って致良知(ちりょうち)の説を奉じたが、晩年には神儒一致論を唱え、三種の神器は儒教の知仁勇を象徴しており、この三徳が道徳学術の淵源であり、心法政教の根源であるとして、皇位連綿を重視した

熊沢蕃山・吉田松陰・藤田東湖が見直される時世となってきた


清教徒が体制を樹立したアメリカとイギリスを見ると良い
根の部分は強い宗教性だ

ただ生きたいだけ、命をかけて信念を突き通すこともできないなら
混沌した時代で真っ先に抹殺されるだろう

信仰や信念は強固な力であり秩序であり正義だ
私欲の追求、自分の命が惜しい、贅沢したい、その程度の器の連中が
物理的な死を超越した正義に勝てはしないだろう
0936名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:07:21.58ID:M2TUXKRl0
んで、ID:A5pK1rFx0 [126回目]君よー 何もスレに参加してなかったのに、126回目って大したもんだな

しかも『中庸』だの何に関係あんだよ、このスレに

ほんと基地害、、、ゴメン、たまにはカタカナでかくか


キチガイって居るよねー、世の中w あー君の話だID:A5pK1rFx0 [126回目]君の話だw
0937名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:07:23.86ID:A5pK1rFx0
逆境にいた弱者が絶対強者に完勝した宗教

清教徒、陽明学、日蓮宗

クロムウェル/イングランド内戦
合衆国建国の父/米独立戦争
明治維新

どれもより強い秩序を求めた結果だ
既得権を死守したものを惨殺することで秩序はより強固なものとなった


無政府主義者と本来の自由主義者は全く相容れない
源流の自由主義者(クロムウェルや清教徒、合衆国建国の父)は強い善の意志を持ち自由で道徳が支配する国家・社会を維持または樹立した

それは自衛隊にもいるし市井にもいるだろう
混沌とした時代が本来の自由主義者を増やしつつあるが、これは必然だ

まず自由主義者がやることは似非自由主義者、偽装保守を抹殺することから始めるだろう
0938名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:07:30.41ID:A5pK1rFx0
産業競争力の劣化により日本経済が第三世界並で餓死者、心中、幼児の売買等の急激な増加によって軍事クーデターの要件を満たされたとき、
ニート・無職・非正規が民兵として活用されることになるだろう

ではどのような民兵が活用されるのかという疑問が生じる(日本の人口規模から1万人〜1万5千人が適正、一般の犯罪者・犯罪組織は警察の管轄であり全執行を行う必要はない)

ニートは民兵となるための条件をほぼ満たしているものの除外すべき人員もいる

・同性愛者
・前科者
・精神分裂病・強迫性障害者(差別的な意図はない。兵士としての適正はないというだけ)

神経系障害、身体障害、発達障害は全く問題がない。5・15事件、血盟団にも障害者はいたが正義のために世に未練が無ければ充分だった

ISは犯罪者を活用しているが、完全な捨て駒として使うには犯罪者が適すが、民兵は新政権の元勲ともなるため行動原理は合衆国憲法修正2条と適合せねばならない

修正第2条
(人民の武装権)
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない。

規律とは(命への執着も含めた)一切の私利私欲を捨てられることだ

そのため民兵を採用する際には宗教こそが根幹となるだろう

たとえば以下の宗教・宗派がある

・神道(神儒一体派、陽明学、吉田松陰等、正義を至上命題とする)
・日蓮宗(二・二六事件や北一輝に多大な影響、神儒一体と超人思想との融合も行われており仏教でも実験性の強い宗派)
・メソジスト(米プロテスタント最大宗派、比滑的日本人も多い)
・モルモン(極めて評判は悪いが、人が神に近づくことを教義とし、もはやキリスト教とは別物)

特筆すべきは創価信者であり、1万人分のニート・無職・非正規が単体で調達できるのはここだけだろう

バプテストは牧師・宣教師不足のため日本人が少ない。牧師に朝鮮人が多くいるため治安は良くないだろうが、採用側としては数名は欲しいだろう

日本人がバプテスト、合衆国長老教会等の富裕層が占めるWASP系教会に入るのは拝金と
見做されないだけの人格が必要となるが、「一般人」の定義に適合するという意味で採用候補となるだろう
0939名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:08:00.34ID:A5pK1rFx0
>>936

朝日新聞は本場の儒教に触れているだけある

http://globe.asahi.com/feature/memo/2016040100011.html

中国思想史が専門の東京大学教授の小島毅によれば、中庸は「人として守るべき道(中)に対して過不足のない状態(庸)」を指すという。
ゆえに、「危険な思想でもある」と小島は言う。
0941名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:08:39.03ID:A5pK1rFx0
「労働組合は、元々賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、結局は低賃金労働者
を犠牲にして高賃金労働者の賃金を上げる結果を招く。要するに労働組合は雇用を歪
めてあらゆる労働者を巻き添えにし、弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階
級の所得を一段と不平等にしてきたのである。」(フリードマン)
0942名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:08:51.00ID:A5pK1rFx0
「機会の平等は自由と矛盾するところがまったくない。それどころかそれとはまさに逆に、機会の平等は、自由の本質的な構成部分である。」(フリードマン)

「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」(フリードマン)
0943名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:09:03.67ID:A5pK1rFx0
>>1
>>229

知らぬものが多くいることに驚かされるが、アベノミクスにも影響を与える金融政策
の創始者であるミルトン・フリードマンはベーシック・インカム(もしくはNegative Income Tax)
を提案していた(キング牧師も同じことを言っていた)

その最大の理由が政府の官僚主義をなくす事とされるが、一点大きな点を見過ごしている

フリードマンはベーシック・インカムは正義と平等を保障すること、
さらに働く必要性を無くし、働くことを義務ではなく自由な権利とすることであり、
市場経済を推し進める事は二義的だった

フリードマンは自由主義の最大の徳目である自由を増やすことを目指したし
ケインズもまた機械化の未来におけるベーシック・インカムに近い自由が実現することを予見した

自由主義とは自由を如何に保障し、可能な限り自由を増やすことにある
0944名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:09:18.27ID:A5pK1rFx0
>>1

西部邁の弟子によってケインズは誤用されているが、フリードマンもある意味でケインズ派であり、またケインズもフリードマンも自由主義者だ
ケインズの政治スタンスはネオコン(小さい政府の支持)に近いと指摘されている

ケインズ
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府の積極介入を支持、マネーサプライの基本理論は認めるが、景気後退時の効果は弱いと主張
・未来では機械化によって労働は無くなると予言

フリードマン
・自由主義者、政府の規制は最小限とすべきという政治スタンス
・民間・第3セクターを問わず独占に反対
・景気後退時に政府介入を最小限とし、マネーサプライによって景気後退を弱めることを主張
・政府介入によって市場の競争力が失われ、独占による生産性停滞や役人による腐敗・寄生が強まることを危惧
・ベーシック・インカムを提案

シュンペーター
・旧産業の雇用や資本すべてを失わす創造的破壊は生産性成長の源泉
・イノベーションは「一時的」独占を促す
・独占を経済状態とし、独占を得るため・維持するためにイノベーションが起きるとし完全競争の維持ではなく、起業家が一時的に競争の完全性が壊れるという認識が革新を促すとした

シュンペーターによると、創造的破壊プロセスは雇用保護によって妨害され、雇用保護政策が強い国家では創造的破壊
を起こし難くなる

https://economics.mit.edu/files/1785
We found that job security provisions -- measured by variables such as
grounds for dismissal protection, protection regarding dismissal procedures, notice and
severance payments, and protection of employment in the constitution -- hamper the
creative destruction process, especially in countries where regulations are likely to be
enforced.

ネオケインズ派の労働理論、インサイダー・アウトサイダー

https://en.wikipedia.org/wiki/Insider-outsider_theory_of_employment

When some external shock reduces employment, so that some insiders become
outsiders, the number of insiders decreases. This incentivizes the insiders to set
even higher wages when the economy again gets better, as there are not as many
insiders remaining as before, instead of letting the outsiders to again get jobs at
earlier wages. This causes hysteresis, i.e., the unemployment becomes permanently
higher after negative shocks.

・労働組合・ユニオン・連合が組合員を守れば守るほど、弱い立場の労働者(アウトサイダー)の給料は下がり
景気後退時から回復しても、アウトサイダーの給料はインサイダーの保護のために割を食う
0945名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:09:40.77ID:M2TUXKRl0
>>935
あー、陽明学は素晴らしいし、要は、行動として生きない知識なんて無駄って
儒教の中でも割と現実的な派閥だし
熊沢蕃山に限らず、河合継之助にしろだ

信じた奴はロクな人生送ってないが、それが格好いいよなw

んで、だから、何?w
0946名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:10:04.41ID:A5pK1rFx0
革命的祖国敗北主義の例と言えば幸徳秋水等の自由民権運動を隠れ蓑とした共産主義者と陸軍統制派だ

https://ja.wikipedia.org/wiki/幸徳事件:同時期には米国でマッキンリー大統領暗殺事件、ポルトガル王国でカルルシュ1世暗殺事件など
の無政府主義者、社会主義者、共和主義者によるテロリズムが多発しており、この事件は国内に衝撃を与えた。)

反自由主義者であるマルクス主義者が「自由」という言葉を運動につけた精神倒錯はともかく
神道や他の宗教を侮辱・否定する唯物論者であり、いまだ日本の独立さえ危うかった日露戦争時
でさえロシアを側面支援する等、まさに敗戦革命主義者だ

「与露国社会党書」(ろこくしゃかいとうにあたうるしょ、1904年)
「嗚呼あゝ露国に於ける我等の同志よ、兄弟姉妹よ、我等諸君と天涯地角、未だ手を一堂の上
に取て快談するの機を得ざりしと雖いへども、而しかも我等の諸君を知り諸君を想うことや久し。」

幸徳秋水のごとき主張をするものが、多く存在したことを考慮するなら保守主義、自由主義、
国粋運動の共通敵と認定できる悪党をどう考えろと聞かれても答えは、合法的に除去する
手段が各人によって異なるとしか言いようがない

https://ja.wikipedia.org/wiki/幸徳秋水

1904年(明治37年)、「与露国社会党書」発表、堺と「共産党宣言」を翻訳発表、即日発禁される。

獄中で、歴史的存在としてのイエス・キリストを否定する『基督抹殺論』を脱稿。イエス・キリストを
天皇のメタファーとして、天皇を排する主張をしたとも言われる。内容は神智学協会のアニー・ベサントの
キリスト教論に合致する部分が大きく、ベサントの影響が指摘されている。これが遺稿となった。[8]

https://ja.wikipedia.org/wiki/大逆事件

また、秋水が法廷で「いまの天子は、南朝の天子を暗殺して三種の神器をうばいとった北朝の天子ではないか」
と発言したことが外部へもれ、南北朝正閏論が起こった[6]。帝国議会衆議院で国定教科書の南北朝併立説を非難
する質問書が提出され、2月4日に議会は、南朝を正統とする決議を出す。この決議によって、教科書執筆責任者
の喜田貞吉が休職処分を受ける。以降、国定教科書では「大日本史」を根拠に、三種の神器を所有していた南
朝を正統とする記述に差し替えられる。

虎ノ門事件

1923年12月27日、難波大助が虎ノ門で第48帝国議会の開院式に向かう摂政・皇太子裕仁親王(後の昭和天皇)の
車に向けてステッキ状の銃を発砲・狙撃し、現行犯で逮捕された暗殺未遂事件。

朴烈事件

1926年3月25日に死刑判決。4月5日に恩赦で無期懲役に減刑されるが、文子は特赦状を刑務所長の面前で破
り捨てた。同年7月22日に栃木女囚刑務所で、文子は看守の目を盗んで縊死。同年7月には内閣転覆を狙った
北一輝により取調中に朴の膝に金子が座り抱擁している写真が政界にばらまかれ獄内での待遇が数か月政治
問題化した。

桜田門事件

朝鮮独立運動の活動家・李奉昌(イ・ボンチャン)が1932年1月8日、桜田門外において陸軍始観兵式を終えて
帰途についていた昭和天皇の馬車に向かって手榴弾を投げつけ、近衛兵一人を負傷させた事件。
0948名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:10:20.44ID:A5pK1rFx0
https://ja.wikipedia.org/wiki/日支闘争計画

日支闘争計画(にっしとうそうけいかく)日本と中国を争わせ、世界戦争を誘発して日本を包囲殲滅する計画。
コミンテルン(国際共産党、第三インターナショナル)によって考案され、コミンテルンに指導された勢力ー
中国共産党[1]、日本軍部の統制派[2][3]、太平洋問題調査会(IPR)[4]などによって実行されたと一部の論者
により主張されている。

終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n1.html

陸軍中枢にはソ連に接近し、天皇制存続を条件に戦後、ソ連や中国共産党と同盟を
結び、共産主義国家の創設を目指す「終戦構想」があった。

鈴木貫太郎首相(肩書は当時)は昭和20年6月22日の最高戦争指導会議で、
ソ連仲介の和平案を国策として決めた際、「(共産党書記長の)スターリンは
西郷隆盛に似ているような気がする」と、スターリンを評価する発言をした。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義(コミンテルン)に汚染され、傾斜して
いたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』と聞
いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。英国が傍受解読した秘密文書で
判明した意義は大きい。米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情
報局(CIA)の前身、戦略情報局(OSS)欧州総局長、アレン・ダレスだろう。当
時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうか
がえる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/松谷誠
松谷は、戦中から戦後初期において自らの業務のために、官僚や学者などの部外
専門家を集めてブレーングループ(松谷グループ)を組織して、情勢判断と対策案
の作成を行っていた。1946年1月に松谷グループは、「戦後処理における調査研究」
(中央/終戦処理/二四一)として、「建国綱領(案)」という文書を作成していた

松谷らは「建国綱領(案)」を、国内体制を整備し、国民の「訓政」を実施するた
めの基準(憲法)として、天皇の名で発布し、成案は日本共産党を含めた全国規模
の人民代表会議に諮問し決定することを想定していたという

https://ja.wikipedia.org/wiki/種村佐孝
戦争末期、対米降伏・和平交渉はアメリカの偽装であり、対米戦争の継続のためソ連同盟論
を主張、対ソ終戦工作に従事する。

戦後にシベリア抑留に遭い、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」にて、
共産主義革命のための特殊工作員として朝枝繁春、志位正二、瀬島龍三らとともに訓練を受ける。

終戦へ共産国家構想 陸軍中枢「天皇制両立できる」
http://www.sankei.com/life/news/130812/lif1308120009-n2.html

同年4月に陸軍参謀本部戦争指導班長、種村佐孝大佐がまとめた終戦工作の原案
「今後の対ソ施策に対する意見」でも、(1)米国ではなくソ連主導で戦争終結
(2)領土を可能な限りソ連に与え日本を包囲させる(3)ソ連、中共と同盟結
ぶ−と書かれている。
0950名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:10:50.79ID:M2TUXKRl0
>>944
だから、非正規社員について語れよ、コピペ馬鹿w

先日死んだ西部がケインズをどう語ってたかとか語り合おうや
フリードマンとかなw
0951名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:10:51.95ID:A5pK1rFx0
「労働組合は、元々賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、結局は低賃金労働者
を犠牲にして高賃金労働者の賃金を上げる結果を招く。要するに労働組合は雇用を歪
めてあらゆる労働者を巻き添えにし、弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階
級の所得を一段と不平等にしてきたのである。」(フリードマン)

「自由市場経済では、エリートは常に入れ替わり健全を保つ。政府の官僚制では、エリートは何のチェックにもさらされない。」(ロスバード)

「いわゆる『大きな政府』の支持者が不満を表明する現象の多くは、大きな政府が小さな政府であるかを問わず、政府が引き起こしたのである。にも関わらず、決まって市場経済が悪者とされ、政府の介入が正当化される。」(フリードマン)

「権力が集中すれば自由によって脅威になりかねない。権力を握った者が初めはよき意図を持っていたとしても、また権力に伴う腐敗を免れたとしても、権力はよからぬ意図を生みやすく、また磁石のように悪しき意図を持つ輩を吸い寄せる。」(フリードマン)

「似非経済学者と政治家は、政府による規制政策の不快な結果が、全て『資本主義』の所産であると信じさせたいのである。」(ミーゼス)

「たしかに自由な社会は、ある人が特権的な立場に立つのを阻止してはくれない。しかし自由が堅持される限りにおいて、このような特権的な立場が社会制度化されてしまうのを、自由な社会は阻止してくれる。」(フリードマン)

「ある一つの計画のために権力を集中させると、たんに権力の移転ではなく、際限なく高められた権力となる。」(ハイエク)

「殆どが同じ見解を持ち大人数からなる強力な集団は、社会の最良の人々ではなく社会の最悪の人々から形成される傾向がある。」(ハイエク)
0952名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:11:10.40ID:vvCmByH40
労祖、まさにGHQが残した負の遺産だわ
旧国鉄時代からずっと続く最大勢力組織
0953名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:11:13.06ID:ov8WiytO0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 0514
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0954名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:11:17.30ID:A5pK1rFx0
「資本主義の偉大な成果は財の蓄積にあるのではなく、財の蓄積によって、市民がそ
の能力を伸ばし高める機会を与えてきたことにある。にもかかわらず資本主義の反対
論者は、資本主義は物質至上主義だと批判し、支持論者の側は、それは進歩の代償だ
と的外れの言い訳をしている。」(フリードマン)

「政府による直接独占よりもはるかに急速に発達し、今や重大な問題と化している
のは、民間企業が政府を利用してカルテルや独占を取り決め、実行していることで
ある。」(フリードマン)

「いま政府が投じている学校教育予算を学校ではなく両親が利用できるようにし、ど
この学校へ通わせてもかまわないようにしたら、需要に応えようとさまざまな学校が
登場するだろう。親は、いま通わせている学校から別の学校へ子供を転校させること
で、堂々と学校選択に関する自分の意思表示ができる。」(フリードマン)

「競争というものは、ユークリッド幾何学でいう「線」や「点」と同じく観念上の
産物である。私たちは便宜的に線に太さを持たせているが、ユークリッド幾何学の
線には幅も奥行きもないから実際には目には見えない。それと同じように、市場
がすべてを決める「純粋」な競争は実際には存在しない。」(フリードマン)

「無資格者の医療行為が法律で禁じられた結果、別に一流の専門医でなくとも十分に
こなせる多くの行為が、免許を持つ医師に限定されているのである。となると、他の
人でも問題なくこなせる「医療行為」に正規の医師がかなりの時間を割くことになり、
本来の医療行為に充てる時間は大幅に減ってしまう。」(フリードマン)

「資本主義社会では、自分の思想を広めようとして資金集めをするとき、それがど
んなに奇抜な思想であっても、気前のいい資産家を何人か説得できればそれで事足
りる。翻って社会主義社会には、そうした仕組みは存在しない。そこにあるのは、
権力も資金力も一手に握る政府だけである」(フリードマン)
0955名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:11:35.45ID:5jn+vqQz0
安倍に騙されつづけて

40歳越えた頃に人生がもう手遅れだと気付くのでしょうかw
0956名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:11:35.90ID:1YvRhcgF0
悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです

派遣業を立ち上げて手数料で儲ければいいんです

仁風林で接待営業したらいいんです
補助金で元が取れるんです

タックスヘイブンを利用したらいいんです
正月は海外にいてれば税金は掛からないんです
これが景気の起爆剤なんです


ケケ中談話
0957名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:11:54.80ID:A5pK1rFx0
自由主義者フリードマンはベーシック・インカムを推進していた

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2014/08/why-arent-reformicons-pushing-a-guaranteed-basic-income/375600/

The idea isn’t new. As Frum notes, Friederich Hayek endorsed it. In 1962, the libertarian
economist Milton Friedman advocated a minimum guaranteed income via
a “negative income tax.” In 1967, Martin Luther King Jr. said, “The solution to poverty is
to abolish it directly by a now widely discussed measure: the guaranteed income.” Richard
Nixon unsuccessfully tried to pass a version of Friedman’s plan a few years later, and his
Democratic opponent in the 1972 presidential election, George McGovern, also suggested
a guaranteed annual income.
0959名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:12:11.29ID:A5pK1rFx0
「レッセフェールとは、魂のない機械力の作用に委ねよ、という意味ではない。
それは、社会的分業の中で、各人の好みの協業方法を各人に選択させよという事
を意味する。計画とは、政府のみに選択させ、強圧と強制という方法によってそ
の方法を強行させよ、という意味である。」(ミーゼス)

「偉大な功績を残したのは個人の才能であり、大勢に逆らって貫き通された不屈の意志であり、そして個性や多様性に寛容な社会であった」(フリードマン)

「自由は深くしみ込んだ道徳的信仰なしには、決して作用しない」(ハイエク)
0960名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:12:23.29ID:A5pK1rFx0
「一般にどんな社会でも、独占に近いことが行われている分野では差別が続きやすい。これに対して自由な競争が行われている分野では、人種や宗教の違いによる差別は起きにくい。」(フリードマン)
0961名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:12:47.28ID:A5pK1rFx0
世界に目を向ければ国や体制・組織は滅びる事もあるし絶対のものではない
日本も敗戦を味わい、一時期独立を失った

滅びる国家・組織は不道徳が道徳に入れ替わり私欲・私益の追求だけが理となる
善が悪とされ、悪が善とされる

欲が根源ならば善からは程遠い
腐臭が漂い滅亡する倫理観だ

現在の日本の繁栄には影が差している
日本が裕福だった時期など、ゴールドラッシュの時期を除けば歴史上数十年程度だ
その繁栄でさえシングルマザーやパート女性労働者の犠牲を強いたものだったが
今は寄生虫が多く増えすぎたせいで、害しか無い人間や組織が増え、競争力は年々落ち
自動化・第4次産業革命の主役であるIT・ソフトウェア産業では米国の足元にもおよばない

腐敗した悪は断頭台や屠殺場で命乞いをする側に追いやられる事は間違いがない
0962名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:01.94ID:A5pK1rFx0
>>523
>ルサンチマン抱えた人がみんな報復活動すると思うの?
>バッカみたい!

その言葉自体に頭の良さは感じられないが

ルサンチマンが問題なく処理されるのは社会が一定の豊かさを維持できている間だけだ

このまま寄生虫が日本企業を蝕み、大失業時代に企業に対して終身雇用を強いて進退極まれば、
助かる企業、日本に無くてはならない企業まで潰れる
特に輸出関連企業が破綻すれば経済が破綻し金融危機に陥れば、貧困が蔓延し戦犯探しと
それに乗じて活発化する中国共産党の息のかかった労組や政党が動く、そのため
共産主義者がテロやクーデターをしたことにして、カウンタークーデターが発生するだろう

その際、9月30日クーデターのように、民兵を使えば50万〜100万人を殺害し、全く問題なく
民主主義体制に戻す事が唯一残された手段となるだろう
0963名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:08.68ID:M2TUXKRl0
なぜか>>939のID:A5pK1rFx0 [136回目のコピペ馬鹿なはずのアホは

>>936の俺のレスに反応しちまったらしいwwwwwwwwwwwwwwwww


笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0964名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:15.32ID:A5pK1rFx0
>>1 >>452
>まあ派遣なんかで働く奴が馬鹿なんだよ

IT/土木建設/製造業のように業種全体が非正規に過度に依存してる分野であれば経験者を含めれば数は大変なものだ
底辺出身の自衛官にも兄妹が多く派遣等で従事する姉妹がいる
命を犠牲にする国士の家族を愚弄するのか?

来年(平成30年、2018年)には特定派遣の猶予期間が廃止されるので、特派は一般派遣に完全に統合されるのだが
今まで派遣法の網に入らなかった多重下請けのITの人材も組み入れられると派遣の総数が増える可能性さえある

数が最多であろう偽装出向社員は外注として多重下請け業務に従事するも
実際は請負の中抜き・中間搾取企業からの派遣として業務に従事する人も多いだろう
0965名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:28.72ID:A5pK1rFx0
>>1

悪党は屠殺場で命ごいをするだろうが、助けては貰えないものだ
チリ・クーデーターを見れば分かる
10,000人の民兵が、一人200〜300人を殺せば、チリ式のクーデターが成立する

どのようなデマであっても、デマを流す悪党はクーデターのように失敗が許されない状況で生かすのは危険
よって殺処分される運命となるだろう
0966名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:37.33ID:D6nvOvlJ0
>>948
残念ながらコミンテルンは1943年に解散している
スターリンが英米と組むため邪魔になったから突き放した
0967名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:42.35ID:A5pK1rFx0
内外情勢の停滞・混乱ぶりを見ても、日本の平穏が永劫に続くような
幻想を持てるか不思議だ

仮にクーデターが起こす連中が悪党の書き込みを見たとしたら、危険人物と考えるのが自然だ
命を捨てる覚悟を持つものも、一点でも失敗はおかせない、そのため、面倒でも粛清を躊躇うわけにはいかないだろう
0968名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:13:54.69ID:A5pK1rFx0
ーデター時の悪党の心理等、理解するのは無用だろうが、やってみよう

愚かな悪党は自らが殺処分の対象となった時に驚くだろう
自らは社会の中心とは言わないまでも社会という小宇宙の中の一点であり
なぜ多数の中より本人が選ばれたのかが理解できない

その一点の殺処分が、社会の崩壊や無秩序として認知されるからだ

悪党本人の殺処分が、全人類が絶滅するのと同義だという感覚を得
その感覚により待ち受ける屠殺に現実感がないと思うものらしい

現実が進み、撲殺される寸前になってひどく後悔するが、それでは遅い

悪党を構成する要件には私利私欲のためにデマを流すことも含まれるから、気をつけるべきだろう
0969名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:14:07.58ID:A5pK1rFx0
なぜ民兵にニートや無職・非正規が使われるか?
ニートや無職・非正規の大半は犯罪歴が無い「一般市民」で失うものが無いからだ

即ち敵対勢力を虐殺するのが一般市民ならば、他国から介入のしようもなくエビデンスが残らない

これまでの歴史を見れば民兵数千人でも、半年間が与えられれば100万人でも殺せている

日本は既に二等国に転落し、すぐに三等国、四等国になりさがるため軍事クーデターの発生は必然だが
その際に悪党を滅ぼす尖兵となるのは社会との繋がりが無いニート、無職、非正規となるだろう
0970名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:14:19.25ID:A5pK1rFx0
日本の経済モデルが、産業ルールの転換によって形骸化し産業競争力は落ち続けている
日本経済は遠からず第三世界並に落ちるだろう

その時に備え人口統計的な視点から、軍事クーデターの発生と
発生した際の戦略を考察してみたが、民兵に適正のあるグループは限られている

なぜニート、無職、非正規が民兵に適しているか

・社会との繋がりがないか薄い、現在の社会を守り慈しむ動機が存在しない
・過度に臆病な性格が多い(良い兵士は臆病であり慎重)
・臆病な人間は、命の危険に際し非情さを増すため、民兵として優れている
・自我が肥大化してるにも関わらず敵が卑小なため、社会強者を敵にすり替え易い
0971名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:14:20.09ID:M2TUXKRl0
まあ、34 ID:A5pK1rFx0 [136回目]よ

>>1000レスまで、その無駄な労力使って頑張れよw



この、暇人がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0972名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:14:31.35ID:A5pK1rFx0
ニート、無職、非正規は血盟団事件や5・15事件の主体でもあり、実行能力と効果は既に証明されている

なぜクーデターでは民兵を使い数百万人を殺すのが流行するのか?

・敵対勢力が先に攻撃をしかけようとしたことにして、先制攻撃を行うのは常套手段
・民兵は非公式の存在であり名簿も何もない
・死人に口なし、チリ・クーデターと同じく被害者の戸籍そのものを消すことも可能
・大量の殺害をするには、数百万〜数千万人の国民が暗黙ながらも協力した体となる
・国民に嫌われたクラスターに限定をして駆除すれば、国民の怒りをそらし以後の政権運営が楽になる
・政敵・抵抗勢力を絶滅させることで改革を円滑に推進する(無血での降伏受け入れは禍根を残す)

つまり殺した側も殺すことを強要されたとか変な話になる

他国から見れば誰が責任者かも分からないので、結果として黙認することになる
0973名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:14:46.47ID:A5pK1rFx0
ポルポトと比較されるのは日本共産党・立憲民主や連合・全労連のほうだ
民兵はむしろポルポト=共産主義者を皆殺しにし、主たる指導的民兵は目的を果たした後に死ぬだろう

これには強い宗教的信念と自由主義を愛する心がなくてはできない
0974名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:00.62ID:A5pK1rFx0
残念ながら解雇規制・法理で日本経済が衰退するなら、経済は破綻する
そのさいに虐げられた者の怒りは爆発するだろう
0975名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:17.37ID:A5pK1rFx0
悪党のために来たる混乱の時代には殺処分されるだろう

「悪党が屠殺場で命乞いをする姿が目に浮かぶ 」

関係の無い人間が巻き込まれないように善良な人間は工作員のログを記録しておくと良い

悪党は民兵に必死に命乞いをするだろうが助けてはもらえないだろう
0976名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:28.23ID:M2TUXKRl0
俺もコピペして協力してやるわw

915 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:04:04.82 ID:A5pK1rFx0 [123回目]
>>1 >>670

https://ja.wikipedia.org/wiki/八イツ

「其或繼周者。雖百世可知也。」と100世後のことでさえも予期できるという孔子だが

「或問「」之。子曰:「不知也。知其者之於天下也,其如示諸斯乎?」指其掌。」と、
自分の専門分野である祭りについて、知っている者から問われると、そんなものを知らぬ、知ってるなら天下を操れると言い訳する孔子

「子入太廟,事問。或曰:「孰謂人之子知禮乎?入太廟,事問。」子聞之曰:「是禮也!」」と
太廟の中での儀礼について知っているとの話しは明らかに嘘だと見抜かれて問い詰められると、知らぬふりをするが礼儀と開き直る孔子

議論をするものを小人と見下すがこの節に限れば揚げ足どりにすぎず、自らの無知を指摘するための非難を交わすための方弁に使っていると言えるし
そうでなくとも批判に正面から向き合わないのは不誠実だろう。相手を信用しない猜疑心も行き過ぎだ
むしろ上から目線で相手を試すことで無用なストレスを与えて気遣いがない

『史記』孔子世家によると孔子は天子になれなかったことを嘆きながら失意のもとで死んだとされる
弟子や他者に自らの批判をさせない姿勢や、議論から逃げる姿勢は、過度な自尊心とマウント的気質が自らの徳を弟子をして天子座位と同一視するまでに至ることに繋がる

孔子には、なまじ中年になってから出世できたからこそ、若き日と晩年(君主にさえなれると弟子から持ち上げられる)の落差によって様々にこじらせた感情があるという指摘がある

916 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:04:19.53 ID:/XlZIx/70 [1回目]
派遣会社の売上や利益ってさ
本来なら労働者達が得ていたはずのお金だよね

917 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:04:23.88 ID:A5pK1rFx0 [124回目]
>>1 >>670

頭の中の人 @head_in_man
優生学というより儒教ベースの国なので
盲目的な年功序列社会と、失敗を恥とし
切腹させる自己責任論文化が大きい

海外と違い「挑戦・闘うこと自体が尊い」
という考えが完全な建前で、成功者は褒め称えるが
それ以外は落伍者扱いだし、個人より集団の権利、
長所より短所を重視する減点式の社会評価

918 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:04:24.38 ID:gx3i0P+80 [10回目]
>>897
コピペでスレ伸ばすのが流行っとんねん
0977名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:28.63ID:A5pK1rFx0
>>1

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。
0978名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:41.28ID:uadZ7iL0O
【国政選挙における正しい投票行動】

現在の国内政治情勢では、どの政党にも決して必要以上の権力=議席を持たせるべきではない。

『絶対的権力は、絶対的に腐敗する』

だから、どの政党を支持するかと言うより、ある特定の政党に絶対的権力=議席を持たせない投票行動を取らなければならない。

現在の国内政治情勢ならば、決して自民党には投票しない。

この一択以外は有り得ないのである。

『与野党伯仲に勝るものなし!』

以上
0979名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:42.65ID:A5pK1rFx0
共産主義者のような悪を駆除する罪食い人となることも辞さないものがいる
究極の自己犠牲ということだな

唯物論者のような獣・害虫には分からない思考形態だろう
0980名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:15:54.98ID:A5pK1rFx0
>>1 中間搾取を擁護してるような悪党についてはログを取って置くと良い

クーデターが起こるような事態には復讐が彼らにいく

つまり悪党には弱者の怒りを一身に受けなければ、内戦に発展したり面倒なことになる

民兵が悪党狩りに来たら、いつどのような書き込みがあったかを

復讐に燃えた民兵に教えてやれば助けて貰えるだろう
0981名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:16:07.60ID:A5pK1rFx0
>>1

自動化が完成するまでの過渡期の日本は混乱で死体だらけだろう
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される
0982名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:16:13.27ID:M2TUXKRl0
あー、はいはいw



977 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:15:28.63 ID:A5pK1rFx0 [160回目]
>>1

9月30日事件

共産主義者約50万の人々、特に40万の中国系の集団虐殺が起きた
(華語教育や文化活動も同時に禁止された)。20世紀最大の虐殺の一
つとも言われ、50万人前後とも、最大推計では300万人とも言われ
るその数は今日でも正確には把握されていないが、こうした残虐な
大虐殺は、1965年10月から1966年3月ごろまでスマトラ、ジャワ、
バリで続いたと見られる。
0983名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:16:20.43ID:A5pK1rFx0
ルサンチマンは外観から見ても意味はない
なぜなら正義は他者の承認を必要としないからだ

心の中からの良心から生まれた正義を保つためにもルサンチマンの限定的行使は認めるというのが
過去のクーデターのパターンだ
仮に悪党が一度も話したことがない連中だと判断が難しいだろうが、
それが秩序を害する敵だと明らかなログがあり、屠殺場での需要があるなら、それは処理されるだろう

クーデターは超法規であり、一回しかチャンスのない秩序破壊だ、なぜならその後は正常化せねばならず以降は法規を尊重せねばならないからだ
すなわち目ぼしい敵を一回の打撃によって全滅させるのが軍事上の最高目的となるだろう
0985名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:16:31.74ID:A5pK1rFx0
仮にクーデターや内戦によって正義の執行が起きる場合、民兵の主力は飼いならされた家畜にはなれない
正義の精神に燃え、怒り狂い死を恐れぬ兵士が選ばれるのであり、そのような事態において、ゴマすりに価値はない

ネットで弱者叩きを正当化する書き込みをしてる連中は多く見積もっても数万人粛清対象に入るだろう
誤差範囲内だ

ネットで秩序を破壊してる張本人な以上、情状酌量の余地がまったくないし、命をかける以上はルサンチマンの発散は認められるべきだ

その上で宗教的秩序を守り良心に則った行動をすれば良いのであり、悪党は都合良く考えすぎだろう
0986名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:16:44.53ID:A5pK1rFx0
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

軽量なIP・ドメインのデータは保管するからだ
0987名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:16:53.91ID:M2TUXKRl0
んで、はいはいw

キチガイも適当なレス持ってくんなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

981 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:16:07.60 ID:A5pK1rFx0 [163回目]
>>1

自動化が完成するまでの過渡期の日本は混乱で死体だらけだろう
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる(運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で)

知能があって本当に破壊(復讐や進歩を邪魔する老害の排除)をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される
0988名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:02.43ID:A5pK1rFx0
連合総研、連合関連団体への天下り先を確保するために連合と結託して身分差別制度を死守する厚労省役人

「平成の姥捨て山」と呼ばれる後期高齢者医療制度の導入で、厚生労働省は国民から猛烈な批判を
浴びている。こうした中、同省が所管する724の団体や企業に、同省を中心とする中央官庁OB
の4016人が天下り、2006年度だけで補助金や随意契約などで7637億円も注ぎ込まれて
いたことが分かった。随意契約率は実に99.8%。医療制度をめぐる国会審議にも影響を与えそうだ。

夕刊フジは、厚労省所管分のうち1億円以上の補助金や随意契約など金銭交付を受けた団体・企業
を金額が多い順に集計し、上位30をリストにした。天下り数には厚労省以外の中央官庁OB、金
銭交付には厚労省以外の中央省庁分も含まれる。

 断トツは、社会福祉施設などへの貸付事業を行う独立行政法人「福祉医療機構」で、補助金は
535億8200万円、随意契約は2756億900万円で計3291億9100万円。

 理事長には元日本物産社長の長野洋氏が就任しているが、理事には元厚労省政策統括官や同省労
働基準局安全衛生部長らが名を連ね、天下りは8人いる。

 2位は、雇用管理の相談や援助などを行う独立行政法人「雇用・能力開発機構」で、補助金は
1283億9200万円。やはり理事には元厚労省職業安定局長や元静岡労働局長、元広島労働
局長らがズラリ。天下りは34人にのぼる。

 注目すべきは、天下りと補助金の関係だ
128人もの天下りを抱える財団法人「社会保険健康事業財団」は補助金が50億1900万円。
110人の財団法人「介護労働安定センター」は38億9600万円。94人の社団法人「全国
社会保険協会連合会」は88億1000万円。多額の補助金を得ている団体には、多数の天下り
がいる傾向がある。

 随意契約の問題も大きい。厚労省は06年度、126件、2802億7800万円の契約を団
体や企業と結んだが、うち随意契約が82件、2796億7800万円で、99.8%という異
常さだった。
0989名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:13.97ID:A5pK1rFx0
>>1

法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する

(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう

それが因果応報、自業自得というものだろう
0990名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:23.86ID:M2TUXKRl0
つか、お前が言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


986 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:16:44.53 ID:A5pK1rFx0 [166回目]
悪党がいつどこで投稿したかぐらいは年月が経過しても調べられるので注意しておくべきだろう

プロバイダーや通信事業者は全HTTP通信ログは保持しないが、

軽量なIP・ドメインのデータは保管するからだ
0991名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:26.13ID:A5pK1rFx0
>>1

日本には厚労省や法務省という二大悪党がいる
この性悪組織が間接的に殺してきた人間は途方もない数にのぼる
社会正義がなければ、人が死に、人間の生命に直結する労働の
搾取利権を死守する役人がいれば、また人が死ぬ
いわば、この二省は人殺し組織であり、その全構成員、OBが人殺しを
したことと同義であり、殺人罪をおかした罪人である

連合や全労連、派遣会社、新卒利権が手放せないリクルートのよう
な弱者を食い者にする寄生虫ばかりが繁栄し、労働貴族利権のおかげでSharp、三菱自動車、
東芝といった日本を代表する企業が潰れていく

しかし一度大掃除をすれば普通の国家になれるだろう

普通の成長も社会正義もない日本は障害国家であり、まさに普通国家にならければならない

病原を始末して普通国家になれば、少なく見積もっても8割を占める大企業社員でも
公務員でもない不幸な国民と、死んでいった国民の無念は浮かばれるだろう
0992名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:38.14ID:xjnOJVP20
90年代導入の理由が人件費だったからな。
最初から動機が不純なんだから是正なんてできるわけがない。
0993名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:40.33ID:A5pK1rFx0
>>1
ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
今でも十分に成功してるのにだ

アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
までエンジニアを雇うつもりらしい
そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
非正規に任せるという倒錯ぶりだ

そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えるものではない
本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある

適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の
双方にとってウィン・ウィンの関係だ
0994名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:41.53ID:M2TUXKRl0
989 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:17:13.97 ID:A5pK1rFx0 [168回目]
>>1

法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する

(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう

それが因果応報、自業自得というものだろう
0995名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:48.59ID:SCBbvfcf0
>>897
労働問題のスレが立つと決まってこの手のコピペが湧くから
キーワードに反応するスクリプトのようなものかと
0996名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:48.72ID:M2TUXKRl0
994 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:17:41.53 ID:M2TUXKRl0 [41回目]
989 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/26(金) 01:17:13.97 ID:A5pK1rFx0 [168回目]
>>1

法務省と厚労省の仕込んだ労働契約法16条の撤廃だけが解雇規制撤廃に該当する

(解雇)
第十六条  解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。

法務省と厚労省が労組、連合、全労連、共産、民進、派遣会社、新卒利権のリクルート等と結託して大企業では事実上解雇が不可能になっている

これは法的解釈を裁判所と法務省・厚労省が捻じ曲げているからだ
労働契約法16条が誤った運用が行われた結果として身分制度を作った諸悪の根源・元凶であり
廃止しなければ日本が総貧困化するのは時間の問題だ

しかし廃止は法務省、厚労省、労組(共産・連合)側の反対で不可能だろう

つまり経済が破綻、クーデターが発生、諸悪の根源に対する復讐が始まるという発展途上国風の結末が濃厚だ
この2省と労組、派遣企業、新卒一括採用利権のリクルートの関係者はOBも含め一人も生き残らないだろう

それが因果応報、自業自得というものだろう
0997名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:17:57.40ID:A5pK1rFx0
2) 国際競争力の確保

欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。

その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。

人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。
0998名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:18:21.66ID:A5pK1rFx0
「アベサポ」、統一といったレッテル貼りが好きな左翼なわけだが
こうした連中は、自動化・機械化の時代に日本企業が生き残れないのはわかっていて
デマを生産しているからタチが悪い

労働貴族の被害者である弱者側は狂うから、気違いと呼ばれるものもいるだろうが
それは罪食人(sin eater)となる究極の自己犠牲を行う自由主義者であり、民兵であり
労組が作る身分差別秩序を破壊する最高の英雄だ
0999名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:18:24.18ID:R2QH8CHW0
>>6
営業だと
歩合制、ポイント制
でわかりやすいけど

あと大企業だと
ほとんど年功序列残ってるから、同一賃金は無理
1000名無しさん@1周年垢版2018/01/26(金) 01:18:24.52ID:+3JSFHVg0
政権に竹中がいる限り無理
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