【コインチェック】流出「NEM（ネム）が別の仮想通貨に交換！追跡逃れか？追跡に抜け穴も
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コインチェックの不正流出が発覚してちょうど1週間。騒動が終息する様子はありません。2日、抜き取られた「NEM」の一部が別の仮想通貨に交換された可能性があることが分かりました。
流出した580億円相当の仮想通貨「NEM」に新たな動きが。2日までに抜き取られた資金の一部がNEMから別の仮想通貨に交換された形跡があることが分かりました。先月26日に抜き取られたNEMは、先月31日までに約20の口座に送金されています。1日、新たに7回の送金が行われ、その一部がさらに別の口座に移され、その際に約3万5000円分が別の仮想通貨に交換されたのです。NEMの普及を推進しているNEM財団は抜き取られた資金が入ったウォレットにマーキングをし、追跡していますが、1日に会見したNEM財団の朝山理事は犯人の動きについて…。
NEM.io財団・朝山理事：「要は犯人が駆け引きをしているわけでして、犯人としてはどういう形で追跡されるかを見たいわけですね」
別の仮想通貨への交換。この動きも「犯人」の駆け引きなのでしょうか。さらに雪のなか、突然の立ち入り検査でした。金融庁は先月29日にコインチェックに対し、業務改善命令を出して13日までの回答を要請していました。しかし、回答前に踏み切ったのです。コインチェックは手持ちの資金から460億余りを顧客に返金する方針を示したものの、財源の説明が不十分だったことに加え、「きょうにも破産申請するのではないか」など不確定な情報が出ていたことなどが理由です。
麻生財務大臣：「利用者の保全等々を確実にするという観点から、立ち入り検査に入ったということです」
今回の一連の騒動を仮想通貨の利用者はどう捉えているのでしょう。NEMなど仮想通貨での支払いができる「NEMバー」を尋ねました。
30代男性会社員：「（Q.どんな目的で来店？）情報交換ですね。店員さんとか、他のお客さんとか。色々と知らないこと知ってる人もいっぱいいるので」「（Q.コインチェックの騒動はどう思いますか？）セキュリティーちゃんとしようよ」
40代男性会社員：「仮想通貨元年と言われてまだ久しく、まだ仕方ないなっていう部分もあると思いますけど、これからセキュリティーの方を何とかしてもらいたいなとは思います」
お客さんのなかには、今回の騒動で実際に被害を被った人も…。
30代男性会社員：「この店に来るためにコインチェックで（NEMを）1万円分買ったんですけど、引き出しできなくなっちゃったので、海外取引所でNEM買って、きょう持ってきました」「（Q.今回の騒動について）最近、入った方が心理的なダメージが大きいのかな。自分も12月や1月から入ったら、だいぶメンタルやられてると思います」「（Q.NEMの魅力って？）コミュニティーの強さが魅力の通貨。モナコインと似ているのかなって」
一方、騒動後も仮想通貨に明るい未来を確信している人も。
30代男性会社員：「（Q.今回の騒動について）残念の一言です。（コインチェックは）業界の発展に貢献してくれた会社なので、頑張ってほしいなって思ってますね」「（流出は）仮想通貨が発展していくなかで、避けられない事象なんじゃないかと思ってます」「（Q.NEMの魅力って？）NEMの魅力はスマートコントラクト（契約の自動化）。比較的、簡単に使えるってところだと思う。彼ぐらいですね、密に話ができるのは。言っても引かれちゃうもんね。『仮想通貨？危ないでしょ』みたいなね」「（Q.仮想通貨をどう思う？）本気で世の中が変わると思っているので、ブロックチェーンで。間違いないと思います。そこの変わり目に立ち会えているのが、すごく面白い」
2018/02/02 21:02
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000120124.html
他ソース
流出した仮想通貨「NEM」、他コインに交換か（2018年2月3日 0:29）
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO2650338003022018EA4000 インサイダーとか法整備されてませんので。
多分されていないので。
誰か大丈夫って言ってよ！ 終わりと始まりは同じところにある
まだまだ終わらんよ仮想通貨は 何か対処するのかと思ってたら、ただただ生暖かく見守ってただけｗｗｗ >>8
「数時間で解決する」とはなんだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 投資家は仮想通過に手を出さないと言う意味がよく分かるわ。
こんな信用もない危険なものはないわ。
株とは全く違うがね。 そのまま何事もなく流通してくれた方がNEMとしてもありがたいだろう 洗脳された人多いんだな
仮想通貨は所詮各国の紙幣未満
なぜならそれを許したら金でコントロールするという国の基礎が壊れるから絶対にさせない
なんのための金融庁と思っているのか
新しいものだから投資の対象としては魅力あるけどそれをわかってない人間が札束突っ込むのは危険
そんな金なんかなかったと思うやつが勝つ ネム財団とやらのこの他人事のような対応w グルなんじゃねーの？ この際だから色々やってくれたらいいよ
仮想の未来の為にね この記事書いたやつがさっぱり仮想通貨を理解してないことはわかるw >>27
仮想通貨は禁止しても取引所をせいぜい禁止できるだけで仮想通貨の存在自体を消せるわけないのだ >>19
交換したって汚れたNEMがこの世から無くなるわけではないぞ つか、追跡からその先の手段はないわけ？
いつまで経っても見てるだけ？ もう追うの困難だし捕まえる気もないだろ
いやあ仮想っていいですねー AV見てオナニーするのも、仮想セックスって呼ぼうぜ。 >>38
国内じゃないなら見てるだけだろう
見守って終わり 他の仮想通貨と交換したらその先は追跡できないんでしょ？ >>29
頼りにならないどころか、全く役立たずなことやって、関係ないと思われる口座にまでタグつけまくつてさらにネムの価値を毀損してる。 >>49
NEMが移っていくのは分かるよ
取引所に持ち込んでも調べれば分かるかと 「元年と言われてまだ久しく」
↑難しい日本語を使うやつだな
前へ前へとバックしたみたいな？ 【悲報】 ネム財団、取引所と連携してるのは嘘だった
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517544193/520
520 承認済み名無しさん [] 2018/02/02(金) 20:16:19.21 ID:CAqwWfvj
いくつか経由したアドレスから取引所に入金して出金まで成功してる
もちろん全ての経由したアドレスが犯人のものであるとは断定はできない
犯人 うんこ有 NC4C6PSUW5CLTDT5SXAGJDQJGZNESKFK5MCN77OG
↓ 1000xem 送金
うんこ有 NBY4HYCXBN4DMOCAND7JICXTACT5VIJ4H76G33LT
↓ 10回に分けて合計約 1000xem 送金
うんこ無し NDZJUUOLE52XUYW2FQAKE6WJNHHE6SLHCHMBYMV5
↓ 取引所に 998xem 送金
取引所Cryptopia NBQ73BYLVGMO7L2WFG2VVOJHOBWWJKW7D3V7UE4E
↓取引所から約 40xem 出金
うんこ無し NDZJUUOLE52XUYW2FQAKE6WJNHHE6SLHCHMBYMV5
Timestamp 2018-02-02 13:56:58
Sender NDZJUUOLE52XUYW2FQAKE6WJNHHE6SLHCHMBYMV5
Recipient NBQ73BYLVGMO7L2WFG2VVOJHOBWWJKW7D3V7UE4E
Amount 998
Message(encrypted) z‡Ì½WÄ#`âΖ¦¡î O&Q¤4#S>Ïç„õ÷
¹Ï,eæt`«£Ði© #uq"òWÿ½Q%Š'â\5ÉEq +ål›Ú8„)
Timestamp 2018-02-02 19:54:18
Sender NBQ73BYLVGMO7L2WFG2VVOJHOBWWJKW7D3V7UE4E
Recipient NDZJUUOLE52XUYW2FQAKE6WJNHHE6SLHCHMBYMV5
Amount 39.663128
Message すまん、最近ここ見るようになったんだが、
頭CCの「頭」って、頭の中がコインチェックの事でいっぱいって事でOK？ >>1
>仮想通貨元年と言われて久しく
日本語不自由かよ p2pで他の仮想通貨と交換なら、
今回はどの通貨と交換されたかみたいのが
既にバレているみたいだけど、
やり方によっては、例えば匿名で、かつ、取引ログが残らない、しかも場が国外
みたいな条件を満たせば、もう追跡難しくなるじゃん。
少なくとも日本の警察では何もできないだろ。
いくらでも洗浄できる。
っていうかそもそも投機目的とアングラマネーの需要除けば、
わざわざ法定通貨を仮想通貨に変える理由なんかほとんどないわけだから、
やはり犯罪の温床になりうる仮想通貨は規制すべきなんでは？という結論になるね。
というかもう世界的に既にそんな感じ・流れができつつあるよね。
ブロックチェーンの技術そのものはいろいろ活用できそうではあるけれど、
少なくとも既存の仮想通貨の通貨としてのまともな需要（=価値）は
せいぜい海外送金費用節約目的くらいでそれ以外はほとんどない。 >>55
頭お花畑でコインチェックの言い分を100%信じてるヒトの総称です
たまに独創性溢れる論理展開するポジティブなコメにも
「頭CCかよwww」と用いられます 交換ってどういうことなの？交換出来るなら取引所とか要らないような。 例えば、日本銀行が1%ずつ年間日本円を刷っていったとする。
札の量が増えるから、1％ずつ預貯金は目減りしていく。だから働くか他に
投資しないと財産は減っていく。ジンバブエはこれが著明だったから、一般
市民が資産を仮想通貨に変えていった。
仮想通貨の価値が安定し、年間1％の価値の低下になったら、年間2％
札を刷っている国はそちらに取られてしまうだろうな。
金利も含めた金融緩和が苦しくなる局面が来るってことだ。 被害者は、アホみたいにテレビCMに出てた芸人や放送してた関係者に損害賠償請求
すべきだね。パヨク裁判官が退職記念で有罪損害賠償判決を出してくれるよ。
どう見ても、テレビCMは公序良俗に反する行為だもんな。銭は有る所から取れ。 >>52
交換された先の仮想通貨のハッシュ？みたいなものはブロックチェーンに残るのかな？
そういやNEM財団は交換所に交換しないで！っていってたのに早速交換されてワロス ネムが盗まれたってことだが
他の通貨もってるやつも出金できずに道連れじゃん もともと仮想通貨を発明した日本人はお金の所有の概念を変えるのが原点と語ってる
お金を所有するという考えの向こう側に仮想通貨がある、と。 >>16
安全バーの付いてないジェットコースターだし。 懸賞金掛けたら世界中の天才がなんとかしてくれんじゃないの？ >>55
頭がCASU中のCASUであると言うパワーワード >>1
> 「NEMバー」を尋ねました。
追跡の話が途中で消えてるw >>1
この記事って後半しっかり仮想通貨の宣伝してないか？ 欠陥システム過ぎてもうｗ
せっかくの電算データによる仮想通貨なら理論上盗まれるという行為が成立しないシステムも構築可能なのに
なんでこういうときだけ既存の通貨的ボンクラ要素残しておくんだよって話
もう開発から意図的だろレベル 追跡しきれたらしきれたで、仮想通貨として終わりというか負けのような気もする ま、たかがカネですから騒がず淡々と勉強しましょう。
こういうときにメンタルやられるかどうかは、いいチェックポイントになりますね。
イケハヤは400万円くらいccのレンディング口座にありますが、別に平常心です。ccがんばれ?。 >>73 追跡できても相手の国で違法扱いにならなければどうにもできないだろうしね >>66
禅問答みたいなのね
それなら盗まれてもいいんじゃないの べつに騒ぐ必要も無いし
お客もノミ行為をされても、みんなお布施したと思えばいいし >>62
ネムは換金出来なくても、別の仮想通貨に、変換され、その仮想通貨のいずれかは換金できるんでしょ
乗り継ぎを繰り返せば行けない国はないという手法 金融庁職員の隣で社員がこの操作をしているとしたらw 取り返せるのが仮想なのか？盗まれたのも仮想なのか？そもそも取引所が仮想だったのか？ 仮想通貨は最初から犯罪組織のマネロンのために開発され
そのように使われているだけです。
投機で集まってるやつはそのマネロンの流れを複雑かつスムーズにするために
金を投じている共犯者です。
ゆえに世界中のまともな政治家はこれを規制、禁止の方向で考えています。
推進の方向で動いてるバカな政治家がいるのは日本ぐらいです。 仮想通貨に手を出す奴はただのアホなのに なんか上から目線だな 仮想通貨同士の移動は普通だろ
ビックカメラとか一部飲食店を除いて決済は
できないから価値が0になるのも時間の問題 >>83
金融庁の監査はコインチェックだけだろ？
仮想通貨全てをコントロールできるはずないでしょ。CCが正常な手続きやって
影響でてるのは否めないけど。ｗ あんなにダラダラ働いていたから役人に見張られて働くの辛いんじゃない。
人様のお金をお預かりしてるって自覚が全く無い そもそも取引所が犯罪所って言う斬新って言うか新しい経済の方式w 通貨についての基本な知識が無さすぎ
俺がここで解説しなきゃいけないのか？ 仮想通貨に電通と創価が関わっているとか、そういう情報出さなくなったのも
暴落の予兆はしていたが、探すとまだあるよ。そういう情報の残りが。ｗ バックを見せない様に巧妙に作り込まれて来たよねビリギャルだの天才プログラマーだのとw >>36
遅延証明書持ってっても嫌な顔されるんだからやめろ！ 日常生活の決済なら現金やカードのほうが使い勝手がいいよね
仮想通貨なんて脱税資産の送金や、テロ組織の金や、麻薬組織の決済やマネロンで
使われる事の方が圧倒的に多いでしょ
こんなもの規制した方がいいね http://cryptocurrencymagazine.com/cryptocurrency-tax-in-japan-2017
仮想通貨への消費税は2017年度に廃止か。自民、公明が税制改正大綱を公開
自民党、公明党による平成29年度の税制改正大綱が公開された。その中で仮想通貨の
消費税非課税化が言及されている。
今回公開された資料では
「資金決済に関する法律の改正により仮想通貨が支払い手段として位置付けられることや、
諸外国における課税関係等を踏まえ、仮想通貨の取引について、消費税を非課税とする。」と述べられている。
また、「事業者が平成29年6月30日に100万円以上の仮想通貨を保有する場合において、同日のカオス通貨の
保有数量が平成29年6月1日から平成29年6月30日までの間の各日の仮想通貨の保有数量の平均保有数量に
対して増加したときは、その増加した部分の課税仕入れに係る消費税につき、仕入れ税額控除制度の適用を認
めないこととする。」と言及されていることからこの法案は来年度の6月頃までに施行される可能性が高いだろう。
来年度の税制改正大綱はこちらから閲覧可能だ。
(´・ω・｀)仮想通貨を持ち上げていたのは公明党ですね。 そもそも仮想通貨の必然性が現代社会に無いからなあ未来永劫。 インサイダー空取引ノミ行為からのロンダリング
仮想通貨取引所(笑) 情報を隠し切れないですよ。公明党、創価学会。英語などでは関係者の足跡つきまくっていましたよ。 最後の信者の言い分にワロタ
どっぷり詐欺師にハマっててホントこいつらのリストは宝の山だよねw 数量が限定されててレートも固定されてないんだから、通貨じゃなくて投機の対象にしかならないことは最初からわかってたことだろに >>114
たむかんもGACKTもはりきるわけだよ >>1
30才にもなって
「業界の発展に貢献してくれた会社なので、頑張ってほしいなって思ってますね」
こんな頭CCが勤める会社ってどんな会社だよ 他の仮想通貨に交換しまくればわけわからなくなるってこと？ 要するにこのまま回収できないってことか
初動でどこにあるか分かっても対処できないって… >>123
そうなんだよな
そうすると、仮想通貨って犯罪向け仕様としかいいようがないんだよね リアル通貨の方がよっぽど履歴も足跡もどこにも残らす
犯罪向きだと思うのだけど、、、 セキュリティちゃんとしようよ
仮想通貨元年と言われてまだ久しく
こいつら頭のネジゆるそうwww ネムバーなんてもんがあんのか
東京は進んでんなあwwwwwww 別の仮想通貨にされたらもう追えないぞ
はい、残念でした〜 580億円を100000円くらいずつ小分けで、
10000個くらいの大量の口座に送ったら全部追い切れないと思うよ
見つかっても数個 業界の発展わろた
思いっきりブレーキかけて価値崩壊させとるやん 普通、他の仮想通貨に混ぜるだろ。犯罪で得た金もここに混ぜちゃえば足がつかん
というわけで、被害者の会には気の毒なレスだったな >>1
「仮想通貨」って部分を「電子ねずみ講」又は「マルチレベルねずみ講（推奨）」に置き換えると
皆踊らされて如何に異常な発言をしてるか判るよ。
仮想通貨の本質はねずみ講。 >>132
1個でも足がついたら捕まるが
証拠を残すリスクも増えるわな 流出当時にID無しで必死に「お前らは仮想通過が解ってない！」だの騒いでたのが居たけどお笑い種だわな
もう割れてるだの犯人は何も出来ないだのすげー数のレスしてたけど
かなり的外れだったり楽観的だったからツッコミ結構受けててその都度情弱黙れとか喚いてた
犯人これ単純な金目当てじゃないよね 換金行為の原資は常に新規購入・参加者の購入時に支払った資金だよ。 口座特定できていながらロンダリングを傍観せざるをえないとかセキュリティ無意味すぎる 犯人が馬鹿だったから良かったんじゃね？
もし犯人が賢くて各種電子ねずみ講を横断する形で
短時間に次々に形を変えてたら多くの電子ねずみ講の
世界を巻き込んでより大きな混乱を生んでただろう。 >>144
犯人はお前より賢いから慎重にやってんだよ
ネム財団が今回のことで色々秘策を出してきてるからな >>128
どうやってリアル通過を海外に送金するんだよ まあ仮想通貨はβテスト段階だからよいテストになって良かった。 仮想通貨は本当に駄目だな
こんなの国が廃止にするべき その財団が通貨をコントロールできるなら
そんな危なっかしいもの誰が使うのよ
って話になるじゃん？ >>149
国が管理する通貨はガッチガチだからな。
「日本銀行券」
「日本国」
ってちゃんと書いてあるだろw
1円玉見てみろ。ちゃんと書いてあるだろ。
上げ幅とかほぼ無いし頭打ちする。
それを嫌って仮想通貨やってんだから
無理だろ
存在する現物と
存在しない数字では
やはり価値が違うってこったな
子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw
今さら慌てて仮想通貨のおサイフの残高を換金に走っても、中身が空っぽのATMに金下ろしに行くようなもんだ。 ＞「（Q.仮想通貨をどう思う？）本気で世の中が変わると思っているので、ブロックチェーンで。間違いないと思います。
そこの変わり目に立ち会えているのが、すごく面白い」
ｗｗｗ 犯人が盗んだ物を換金出来る唯一の方法は電子ねずみ講を
縦横無尽に横断し其の全体と其の信用を人質とした混乱に
乗じて換金する以外に方法は無かったと思う。 別の仮想通貨にチェンジとか、
こんなの最初から想定内のことだろ？
それされたら追跡できないとか意味ねーじゃん >>150
＞子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw
ホントこれ >>155
犯人が馬鹿だったから在る意味業界全体助かってる。
短時間にドンドン違う電子ねずみ講に変化されたら
電子ねずみ講の世界全体を巻き込んで換金された
可能性は否定出来ないｗ 昔海外ゲームよくやってたけど、
特に課金ゲームはシステム障害とか更新とかでデータ飛ぶんだよな
芝狩りニートみたいになる
だからマネーゲームなんか恐くてやらんわ これ、終わりじゃん。
もう追跡できないよね。
また起こるよ。 印をつけたなんとか財団とは何だったのか
こいつらに任意聴取をした方が早いんじゃね いつ、どの仮想通貨に換えようが必ず追跡出来る
それがブロックチェーンだ
追跡できるだけで誰がやってるのかわからないし、止める事も出来ないがな 実質、他通貨に交換なんてできないでしょう
マーキングされた通貨と交換する換金所こそが怪しいでしょう
どこよ 仮想かな、まああてにすな、ひどすぎる借金。
K,Na,Ca,Mg,Zn,Fe,Ni,Sb,H,Cu,Ag,Pt そりゃやるんなら換金まで考えてからやるよなw
もう諦めろw おまえらなんか頭悪いなwww
Changellyではビットコインとアルトコインの交換はもちろんのこと。
ほかにも「ビットコイン?ネム」「リスク?ダッシュ」のようにアルトコイン同士の交換も可能
数百億も抜き取る程のヤツが
何もアクション起こさずに放置してるわけないだろww
ブロックチェーンのことも熟知
なぜ仮想通貨がマネロンに利用されてるか理解すりゃ
こんなの知ってて当たり前 足取りを掴ませずに好きな用途で使える仮想通貨、素敵やん >>132
1つでも誰のか足がつけばいいだけじゃね？ 誰のか足がつくような口座に送金するわけがないじゃん。あんたの口座も使われるかもね。
ちゃんとパスワードとか２つ管理してるかな？銀行口座の方もね。その先の銀行口座もあちこちで売られているしね。 あーあ、ロールバックしとけばこんなことにならなかったのに
ネムはもうダメだね。駆け引きを間違えた 詐欺の実刑ってどんな感じよ？
被害金額と被害者人数で刑を決めるべきだろ
１０００万未満が実刑２０年
２０００万までが実刑３０年
３０００万未満が実刑４０年
被害額が３０００万越えてきたら実刑５０年以上
５０００万越えたら死刑
これに被害人数の分を加算していくと
あと返済すれば
たしょう刑を軽減するとかして そもそも犯罪者のアカウント凍結ができない、マーキングも途中で混ざる、ロールバックやハードフォークも渋る、クソAPIのせいでホットウォレット管理しかできない通貨なんて価値ないでしょ >>177
頭CC？重すぎ。
被害額も刑の重さも一桁ずつ違うだろ
これで伝わらないならマジで頭CCだわ ネム財団ってのは要はネムっていう仮想通貨を最初にたくさん持った状態でねずみ講を作ったねずみ講の親玉だぞ。 まんまと現金化までできちゃったら、仮想通貨はジエンドだな >>1
別の草コインへ換金されたなら更に追跡不可能だよな
おわったなｗ 「要は犯人が駆け引きをしているわけでして、犯人としてはどういう形で追跡されるかを見たいわけですね」
犯人の心情に寄り添うスタイルか えー！
交換するときに全ての取引所で●がついていたら弾くようにやってないと詰みじゃん JK17とかいうおっさん何してるの？
数時間でどうたらとか言ってなかったっけ？ >>27
淘汰はされるだろうけど、これからも仮想通貨が無くなることはないだろうけどね。
むしろ通貨経済のバッファ的な存在として確立していくだろう。
自国の通貨や外貨が暴落しても仮想通過があればダメコンが可能なんだから。
近い将来、銀行も仮想通貨を導入するだろうよ。 ・各取引所に通報済
・NEM財団大勝利宣言
・犯人を煽りまくった結果
わろた。普通に他の通貨に交換されてしまいました 笑 少しなら出来るけども大量となると別の仮想通貨の相場も相当に影響与えるわけで
当然その先でも追跡が開始される。
暫くはいたちごっこやね マウントゴックス元社長カルプレス氏
「もし、誰かが新しい取引所を作った時に、マウントゴックスと協力して互いに利益を得るという計画は考えている。
その利益でみんなにもともと持っていた100％のビットコインを返したいと思っていた」と、債権者への思いを明かしていた。 問題は仮想通貨じゃないんだよ。
業者と規制の問題なんだよ。
その程度のこともわからんのか。 >>153
投機で儲かっただけだじゃん そりゃ金があれば未来は変わるわ
10年も前からブロックチェーンの技術はあるがコイン以外に使われてないというw 仮想通貨やってないから何が何やらさっぱりわからん
誰が超簡単に説明して 仮想チューリップそれほど面白いか？ バブル弾けてみれば、ただの花。 それほど可用性求められない自伝サイトのお調子者プログラマが、いきなり最高ランクの可用性求められる取引システム作るって怖いなあ。
原付乗りたてのあんちゃんが、いきなり世界グランプリに出るレベル
怪我もするし、何より周りの迷惑 そもそも、今後ネムとしてしか換金されないという前提で、今後追跡が可能とか言ってたあたりに、無理があったな。
これだけの事をやらかす犯罪者なんだから、その辺を考えていないわけはないのに。 >>199
ヌートリアの集団自殺か日本人のバンザイ突撃。 >>201
チューリップは昔も今も皆に愛され値段がつけられ栽培されている
育てることも増やすことも出来る
チューリップバブルの頃は新種の植物だったんだからどんなに高価でもおかしくない
いま世の中に知られていない植物が見つかったら家一軒ぐらいのカネ出す人おおぜいいるよ >>1
「俺って賢い、最先端」
「周りはバカばっかで話が通じなくて困る」
こういう奴の溜まり場か、面白いなw てか日本円に換えられなかったり、対円のレートの乱高下で一喜一憂してるんだから
所詮、独立で価値を持つ、円と並び立つ存在ではなく
円に価値的に依存した従属的存在なのがよくわかる >>205
ビル一棟分をだす人はいるだろうけど
高いなら別に要らん人のほうが多いかな
転売できると聞くと群がる人が増えたのは現況か。
家電３種の神器のときに転売のために買った一般人はいなかったろう
そういう需要と今の変な需要は違うよね JK17は、NEMのブロックチェーン仕様で本来は使われていなかった機能を
利用して収められたお財布アドレスにマーキングを最初に付けた人であって
この人は当初から監視は行うが、財団の人の修正をもって監視終了とします
と言っただけ。
あくまで監視はするが、その後の事は知らんって最初に断言してる。
言ってみれば眺めてみておきますってだけ。
その数時間後、なぜかNEM財団側
勝手に公式Twitterにて勝利宣言を行い犯人囲い込みにより返金が出来なくするよう各取引所
に通達を行った。我々は犯人に完全勝利した と大々的にアピール。
具体的には、今からノード切り離しなど、24時間以内に完遂可能と言い切ってしまった。
だがしかしそんな大作業、そもそも初期mijinのバージョン機能として
存在していないのに対して出来るわけもない。そもそもこの財団の人たちって
誰だよって話になってしまってる。
というのもNEM財団とNEM通貨を設立メンバーの詳細は結局、公には
非公開で明らかにされていないからだ。ニックネームだけの集団に何を信じるんだ？
お前らが加担してるんじゃないのか？ というのが各取引所の反応なわけ。
各取引所なんぞ連携取れるわけもない。盗まれたNEM仮想通貨そのものにマーキング
出来ない以上、それが盗まれたものか否かすら断言できない状況に陥ってる。 >>199
皆で池に金を入れたら倍増するときいて、
皆も入れてるってきいて、
入れてみた。が、
誰も拾いに行けない
川に繋がってて愛の国ガンダーラまで流れていったらしい
犯人の動きを見ようね←イマココ >>1
なんだよネム財団のすぐに解決するとか言ったのはどうなっちゃってるの〜？
解決どころか別の仮想通貨に交換されてるじゃんかよ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなでたらめな金ってあるのかよ〜もうどんどん交換されてくだろ？
で換金されてジ・エンドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>199
赤信号を皆でわたれば怖くないかもしれないけど事故る人がいるよ >>212
ヒルに食い付かれるくらいなもんだろ？ｗ 全てのNEMを凍結でもしないと止められないよね。
それはNEMの廃止に他ならない。 当たり前だが、善意の第三者が他の通貨と交換したら、その善意の第三者が換金する事を止める事は出来ないからな。
仮想通貨だから安全という事はない、それが証明されたわけだ。
逆に危ない。 仮に天才ホワイトハッカーの17才美少女女子高生が紐付けしたと安心させる情報を出したのも時間稼ぎなら、計画的で悪質性が増すね。
美少女セーラー服戦士は実在するのか？ テレビ局員や政治家が大量に金をぶっこんでるなら
税金での救済が実際にありえるだろ
そういう仕組みで国はできてるんだから
消費税を１０％に上げたぶん、ここに使えばいい >>105 ネット上の買い物はカード決済で済むし、仮想通貨の必然性が全くない。
そもそもで言うと通貨と言うのが穀物や金の地金等の仮想の物、鏡を鏡で見る必要やテレビをテレビで見る必要がない。 ネムを任意の取引所に持ち込んで
そのままビットコなんかに交換可能なの？
ばんばん仮想ロンダしてイケるなら
なんぼでも換金可能になる罠 人間の作るものにはバグや想定外ってのがあるからね、こうなるのは至極当然の結果 >>211
うわあ・・
ネム財団のフロント役がワカゾー共なんだろ
初めから出来レでさ >>18
そんな会社で働いてみたいと憧れたこと有るだろ？w 与沢 翼@tsubasa_yozawa
みんなでコインチェック応援しない？あれだけ男気見せてくれてんだよ。
私もチャートチェックや価格表公開は全てCCでやらせてもらってきた。
売却も購入もずっと世話になってきた。具体的には出金を焦らないこと。
今後も使ってあげること。詰めるのをやめること。
詰めてるやつがいたらしばくこと。OK？
https://twitter.com/tsubasa_yozawa/status/957283219082067968 >>228
そもそも取引所通さないと交換できないの？
個人と個人で交換すりゃ済むのでは。 ＞流出したNEM（ネム）が別の仮想通貨に交換
利便性が仇になっている件について >>199
見た目は石ころですが、磨けばダイヤモンドになります
買いませんか？
からの
磨いてもただの石ころでした >>234
仮想通貨を個人間で直接売買。Cointal（コインタル）
仮想通貨 Stellar(ステラ)とは/リップルを元にした個人向け決済通貨
仮想通貨の個人間取引サービス『LocalMonero』が登場
まあいろいろありそうではあるね
実際は、胡散臭いものと交換したがる奴が
居るかは知らないけどさ
ババ抜きのババ回されるのと同じでしょ？ 信憑性は低いが関係者の一人かな？
ttp://explorer.ournem.com/#/s_tash=dd50841ba59335938x?h3475b056ffa0c6547799a8b21bc4e0d869caec5697332ad ttp://explorer.ournem.com/#/s_tx?hash=dd50841ba593359383475b056ffa0c6547799a8b21bc4e0d869caec5697332ad つーか盗まれても余裕ある人の金が移動しただけでしょ？
被害者の実態が見えないってか、親の資産ぶっ込んだとか、嫁に内緒でとか、会社の金を横領したとか銀行が資産運用してたとか具体的被害はねーのかよ 追証地獄なの？
じゃあコピペのコインチェックガールズは風呂に沈むしかないじゃん >>1
＞（流出は）仮想通貨が発展していくなかで、避けられない事象なんじゃないかと思ってます
盗まれた金を保証する前に倒産するリスクあり
この会社、客に『盗まれました払えません破産申告します。さようなら〜』でしょ
今回は580億円済んだけど、全額盗まれる危険もあり
過去に4、5回金抜かれているのに、
仮想通貨やっている奴はみんな馬鹿なのか？無知なのか？ >>60
顕著を著明って書いてない??
チョレイの仲間? >>181
じゃあ、それぞれの仮想通貨を作った財団がそれぞれのネズミ講の親玉って事かな？ 犯人らしき人のメアドに暗号化で、10XEMで返してくれと日本語で交渉したら換金成立したとかワラタよｗ
日本人らしいと噂でたから、試したら日本語でも交渉できたって爆笑してるユーザーがいたわｗ コミュニティーの強さw
お金の奪い合い=隣の人間は敵ということに気づいてないw >>236
アダじゃなく元々こう言う時のロンダリング用に作られたんじゃないのかな？ 三合会やメキシコの麻薬カルテルに半額で引き取ってもらえばいい。それでも十分利益がでる 資金洗浄されちまったか。。
もし本当なら仮想通貨はマネロンに使えるってことだ
世界中の闇組織のヤバい金が仮想通貨に流れそう >>1
このNEMバーという名の集会場に集まってる人たち、宗教とかアムウェイみたいなねずみ講盲信してる人みたい…w
結局仲間と都合のいい話だけ拾って満足しそうだし、そこでテンション保ってるみたいな所あるよな。
NEMの信頼性がもっと揺らいだときや暴落したときどうなっちゃうことやら。暴動や集団自殺とか無いといいけどね、色々怖い集まり。 >>1
仮想通貨はペニーオークション詐欺の後継詐欺だからなw
こんなもん投資と思い込んだ騙され易いバカ共www 世界中何十万、何百万、何千万もある口座
小分けにして数十万以上の口座にわけて、何度も別の仮想通貨に交換しまくったら、物理的に追跡不能でしょ
数口座は捕まるだろうけどな ロンダリングに協力する振りをした罠をたくさん仕掛けて
ソーシャルエンジニアリングで犯人特定していくしかないんじゃないかな 通貨なのに比較的簡単に扱えるのが魅力って普及する要素が無いじゃないですか 各国通貨→仮想通貨 のみできるようにして
仮想通貨→各国通貨 のチェンジは不可にしろ
出金可能なら結局ケツ持ちは各国通貨ってことになる
各国通貨の後ろ楯に甘えて乗っかってるだけ
仮想通貨を信じて交換した奴らなんだから
一生、仮想通貨の世界で生きていくのがスジ
都合が悪くなるとモノホンの通貨に変えるとか
甘えてるにもほどがある
リスクは最後まで自分で負え >>11
他の通貨に交換てのもウソかもしれないぜ
この件の関係者ウソが多いので、話半分に聞いとくべきだな >>20
人生にリセットボタンは無い。
あるのは電源ボタンだけやで。 >>16
換金手段が取引所だけ
値段は取引所同士のカルテル可能
(実際キムチプレミアなるものがある)
取引所は零細企業。
これだけで財産は預けられんよ。 >>245
不良債権を捨て値で買う業者はいるし、
マネーロンダリング屋っていうのもいるじゃん
リスクに見合った手数料払えばやる奴いるだろう。
上手くやれれば100億単位の手数料が手に入るんだぜ。 そもそも各取引所開設するのに免許とか届け出とか国によっては
全く関与すらしてない所が大多数。
だから国の規制が出来ないから禁止初めて国が出始めてるのが現状。
ユーザーよりも取引所とマネロンで国外に利益を合法的に流出させて
しまう恐れを懸念しているわけよ。
訳の分からん金額がある日突然、自分の国があずかり知らない所で
流通して、何かわからない取引に使われている。
さすがに懸念を表明する国が出始めているのは当たり前だと思うな。 >>237
昔はやった泥団子だなw
手間をかけて作った泥団子はピカピカ光ってきれいで価値があるように見えるけど、
所詮はタダ同然の泥でしかない・・・ お前らタダだからイーサリアムソフトのエアドロップやっとけよ。
Ethereum Softは匿名版イーサリアム
発行数はビットコインの1/4の500万枚でイーサリアムの名前も受けが良い
上場されれば高値がつく可能性は十分ある
必要なのは適当な名前とメアドにMEWアドレスだけ。
http://vy.tc/eiL0V62 流出された利用者にとっては流出先が分かるとかフラグをつけて換金できなくするってのは二の次。
戻ってくるのかが一番重要なんだけど結局取り返せるの？ 26万人もいて 被害者団体に30人しか集まらないって 皆は諦めてるんだろうな しかしめでたい＾＾ルヴァンが立派な後釜になって。
実際、ルヴァンはうまいからな、他の海外製品と違って。
つか安心感が違うだろう >>271 豊田商事や何とか牧場やはれのひを何処かが買ったっけ？ 日経とテレ朝はその後の情報はどうしたのかな？
この記事はこいつらが取材して解ったと言ってるけど
ネム財団は本当に信用できるのかね？
シナ人に協力的なアカヒ、テレ朝はイマイチ信憑性が無い。 隠したコインと無理やり国に保証させて二重取りなる展開ですな 塩漬け資金がどんどん犯人に吸い盗られるのを見る地獄ｗ
コインチェックみたいな糞企業に返済能力なんかあるわけねーだろ、正味な話ｗｗ
いつまでそんな与太信じてんだよｗｗｗ 実質トレーサビリティがないことが露呈してんじゃんよ。 仮想通貨って決済される迄時間掛かるからFXなんてつまり嘘なんだろ。 前に高く売れたのをノーカンとか言い出した時にあ是可笑しい事してるなっておもた。 >>288
仮想通貨の損失を国が補償することは絶対にないよ
国の通貨ではない仮想通貨に国が保護を与えることになる
CC被害者は自力で頑張りな こんな脆いものにまだ希望を抱くとか
能天気は人生を得しているなｗ 貴方たちのしてると思ってた仮想通貨FXあれ全部ガチャですから！
残念！！！ 仮想通貨の役割は裏金の送金
要は国外に資金を動かせるなら、何でも有りの世界だよ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) タグ付けは、まあよくガンバってる包囲網ではあるが、抜け穴もあるだろう
と再三指摘してたのだが、やはりそうなったか。
タグ付けを無駄だと言い切るつもりはなかったんだけどね。 お国の裏打ちがあるのが通貨
NEM財団が裏打ちする？
よーワカラン
難にせよ信用保証が無いモノに価値はゼロ nakasatoってのが提唱して始まったbitcoinだけどその真意が問題
世界を便利にするのか、それとも銭儲けの為のカモフラージュなのか
「意図する所」
全てはこの原点に収束する nakasatoの冨は膨大、全てはコレに尽きるな
踊らされた連中は全員鴨 盗んだネムを別の非中央集権的な分散管理型の仮想通貨に交換可能なら、
もう実際は追尾は不可能だろ
P２Pで処理で管理者がいないんだからｗ リアルマネーに少額ずつに換金すれば
銀行も不審に思わないから、発覚が遅れるだろ >>299
でも結果的にお金を騙し取られたんだから不幸だよね まあ致命傷だけで済めば良いけどな
相場の世界では壮絶な死体蹴りがあるから笑えない 「騙された方が悪い！」
って言う奴を心底バカにしてたけど
今回だけは使わせてもらうわ
「騙された方が悪い！」 ＞ 金融庁は先月29日にコインチェックに対し、業務改善命令を出して13日までの
＞ 回答を要請していました。しかし、回答前に踏み切ったのです。
お上がこんなことしていいのかねえ・・・ コインチェックがいなければ今頃、株から仮想通貨に乗り換える人がいてどんどん上がっていっただろうに CCが取引停止の間に下落。預けてた人は損切りもできないんだな。
だが、取引再開されたら売り殺到で、さらに急落しちまうな。 【ソウル聯合ニュース】韓国情報機関・国家情報院（国情院）は5日の国会情報委員会で、
北朝鮮が少なくとも2か所以上の韓国の仮想通貨取引所にハッキングを行い、
260億ウォン（約26億円）相当の仮想通貨を奪ったと報告した。
また日本で発生した580億円相当の仮想通貨が不正流出した事件も北朝鮮によるものとみられると指摘した。
北朝鮮がハッキングを行った具体的な方法については、韓国の有名企業が開発したセキュリティーを無力化する技術を使用したほか、
仮想通貨を扱う企業が求人を出していることを利用し、応募書類に見せかけたメールを送るなどの手法を用いたという。
国情院は「取引所ハッキング事件の発生後、国民への影響を最小化するため、科学技術情報通信部と検察、
警察など捜査機関に資料を提供するなど、水面下で迅速に対応した」と強調した。
北朝鮮による仮想通貨を狙ったハッキングが続いていることに関し、国情院は「サイバー情報通信網のセキュリティーに万全を期し、
国際的なハッキング犯罪の組織活動については海外の情報機関と共同対応する」と報告した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180205-00000087-yonh-kr
＞韓国の有名企業が開発したセキュリティーを無力化する技術を使用した ← 欲にかられてリスクを理解できず、
脳がぼけている状態。
NEM睡眠・・・ 良かったなクソ仮想のネム何か持ってて
何が被害対策だよ
どっちにしろ暴落は決まってたのを高値から落ちたので円にしてくれるんだから
大儲けじゃんｗ ブロックチェーンって技術としてそんなに面白いものなの？
具体的にどんなことができるようになる見通しがあるの？ アメリカに届くミサイル完成したらコインチェックの連中CIAに全員消されそう >>330
音楽家がJasracを通さずに直接視聴者にコンテンツを渡せるようになる
視聴者はJasracを通さずに音楽家に直接送金できるようになる これ流出スレが立った時に 即時処理が仮想通貨の強みなんだからとっくに別の仮想通貨に換えてるよ って指摘したら必死に否定してくる奴がいたけどやっぱ雇われた火消業者だったのかな
また火消隊をムキにさせちゃうこと言うけどこれ絶対に被害額の弁済できないよ
だって原資が無いんだもん おもしろいね。犯人を応援したくなったw
逃げきってもらいたい。 1000円札にマジックで絵描いて、国内で何度も交換された後に海外通貨(10ドル)に変えてマジックの模様を消して、海外で1ドル単位でバラバラに何度も交換された1ドル×10を見つけるようなレベルだろ。
無理無理。 本当に現金があるなんて思えない。
破産しか想像できない。
株式とかと違って大口は少なそうだけど。 仮に北朝鮮の犯行なら特定できても取り返す手段がないよね。 シナ人マフィアが取り仕切るネムという仮想通貨とそれを
フロント役としてＣＣが賭場を開いて運営しているところで
徐々に賭場の払い戻しに無理をきたしてそろそろ手仕舞いとなる
タイミングにおいて、便乗のドロボウ朝鮮人系の謎の人物が
盗みを働き、更にそれをもみ消しもう少し手仕舞いや他の
詐欺仮想通貨相場の影響を考慮したネム財団の防衛工作と
自分の会社を守る目的化かそれとも自分の営利を追求して
トンズラ計画倒産を目論んだ和田達経営陣の思惑が
この結果なのですよね。 なんかすごくやばそう
コインチェックに10万円振り込んだら残高が20万円増えました
http://yamaken.surf-paradise.net/?eid=2 コインチェックの社員が寝っ転がって仕事して仮想通貨どころか世界恐慌に追い込むわけですね 【コインチェック】直接電話で問い合わせてみた【事実確認】
ttps://www.youtube.com/watch?v=wafAAWT8mn0
なにこの ふわっと対応ｗ おもろいｗ
仮想通貨を認めると国の通貨高権が害される。
中央銀行による利上げ等の政策が利かなくなる。
国家の後ろ盾のない仮想通貨を認めることは新たな独立国家を認めるに等しい。
既存の国家がそれを認めるわけはない。 大量のオルトコインなんかもう換金できないでしょ
買い手がいない 金融庁に提出する業務改善計画の報告書の
期限が一週間を切りました。
夜逃げするのか、雲隠れするのか、海外逃亡するのか
期待が膨らみます。
返金・換金は無いです。 ビットコイン以外は怖くて手が出せないよな(´・ω・｀) >>344
お金が引き出せない状態の会社に10万円振り込むなんて ありえねーwwwwww
入金すれば増える儲かる詐欺かよw
ｧ ∧＿∧ ｧ,､
,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'` 末期だな はれのひ状態
'` ( ⊃ ⊂) '` 犯人特定したとして窃盗になるのかな？
ハッキングの罪には問われるだろうが >>349
戻してるように表示させてるからです
これでまた大量のバカを釣ります。 北朝鮮に軍事力でも負けて
サイバー戦争でも負けるのか
もうアメリカより北朝鮮の靴舐めたら？ >>358
そんな高度な問題じゃないです。
ただの古典的な詐欺です。 一両日中には解決するような事言ってたのは何だったのよ >>1
盗まれたコインにタグつけて換金できなくしたんじゃなかったのかよ。
NEM全然だめじゃねーか。 拡散しないうちにハードフォークした方が良いと思うのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
