【仮想通貨】ビットコインは「人類史上最大のバブル」－ルービニ氏 ★3
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ルービニ・マクロ・アソシエーツのヌリエル・ルービニ氏は２日、仮想通貨ビットコインは「人類史上最大のバブルだ」とした上で、この「究極のバブル」がついにはじけつつあると指摘した。
ブルームバーグテレビジョンのインタビューに応じた。
ビットコインはこの日、8000ドルを割り込み、昨年12月18日に付けた高値の１万9511ドルから約60％下げた。
米ニューヨーク大学教授のルービニ氏はまた、ビットコインばかりでなく世界には1300を超える仮想通貨や新規仮想通貨公開（ＩＣＯ）があり、これらはビットコインより「なお悪い」と述べた。
ビットコインの土台であるブロックチェーン技術は「10年前からあるが、活用されているのは仮想通貨だけで、仮想通貨は詐欺だ」と断じた。
さらに、ビットコインのマイニング（採掘）が大量に電力を消費することを指摘し「環境破壊だ」とも述べた。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-02/P3IW8X6S972801
★１： 2018/02/03(土) 11:25:33.70
※前スレ
【仮想通貨】ビットコインは「人類史上最大のバブル」－ルービニ氏 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517632118/ >>6
金あまりは事実だから胡蝶蘭とか朝顔とかが高くなるかもな はじける前に止めれば勝ちだしな
簡単簡単、みんな知ってるよ
バブルは崩壊するんだしな >>1
オランダ １７世紀 ―－－ チューリップ ・ バブル
イギリス. １８世紀 ―－－ Ｓｏｕｔｈ Ｓｅａ ・ バブル
アイザック・ニュートン も大損失！ ↑
＿＿＿_
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／|￣￣|￣|￣￣|＼ 豆知識な…
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／ ビットコイン自体は詐欺通貨だとは思わないけど
派生コインは詐欺の可能性高いよな
錬金術テザー こいつはバブルとネズミ講の違いも分からんのか
あんまり賢くないな ちなみに日本の土地バブルも語り継がれるクソバブルだった。
そしていまビットコインバブルを牽引してるのは日本人。。。
結構世界からみるとイタいんだよ、日本人って。。。 メガバンクが新しく作ってる最中だけど
MUFGコインとかJコインとか分散してるから面倒くさい
これじゃ結局三菱UFJからみずほに送金とかできないじゃん
全銀行共通のアベコイン作れよ ブロックチェーン技術を生み出すための犠牲が仮想通貨だったんだ 何とかいう経済学者「200円で利確しました」
何とかいう芸人「まだあがりますよ。リスクとらないと」
バカは投機すべきじゃない >>18
日本という国は、マイホームを持つのは庶民の当たり前の夢だとされる国なんですよ。
これは、非常に異常な「常識」で日本の常識というのは、こういう「リスク狂」の常識なんですよ。
一般人には、せいぜい子供と自動車で精一杯。それを、大借金を負ってハイリスク・ハイリターン投資を、
積極的にしなさいというのが、日本教のありがたい教え。これを信じられない奴は、信心が足りないｗ
これが日本の常識人。普通の人の観念。 >>19
出川兄さん、円に換金や円で返金出きるんですか？ 株式には配当狙いの投資と、キャピタルゲイン狙いの投機とがある
ＦＸもレバ掛けなければ利息狙いの投資になる?!
ビットコインにはそういう投資的側面はある訳？利息狙いの様な 素人がゴマ臭い情報に騙されて買い。相場はそれに釣られて上がり焦って衝動買い
素人がゴマ臭い情報に騙されて売る。相場はそれに釣られて下がり焦ってパニック売り
悪いのは誰か。それはおいていおく必要がある
勝つものが強いのだ。この騙し騙されの市場において冷静さを失うことは敗北につながる。
人は怒りや恐怖を感じた時に判断能力が極端に鈍る性質がある。勝つものはこれを当然利用する。 マイニングの機械の値段と釣り合うようになってるはず
バブルバブル言う奴は買い遅れ涙目なだけ 欲望・怒り・恐怖
このあたりが人の判断力を鈍らせる・・ かなりの人数が儲けたが
それより大損した人数が多いね かなり人生退場したのでは
俺は㌧㌧ これだけ変動するものを貨幣に使えって人民元よりひどい 去年の１月頃もバブルバブルと騒がれていたがここで買った奴は大儲けしている
逆に年末で買っちゃった奴は言わずもがな
いずれバブルが弾けると想定して遊び金でチキンレースに挑んだ奴ならともかく
まだまだ上がると信じてメイチでブチ込んだやつはアレとしか言いようがないな 仮想通貨は実用に値しない
仮想通貨が目指すグローバルな決済通貨は実現できない 凡人が億の金稼ぐチャンスだったのに不意にする奴が多かったな >>1 >>6 >>9
グラボだけでなくメモリも安くなるな >>38
つまらないことで前途有為なものを叩き潰すというのは、この国の習性。 取引所が持ち逃げするんじゃ
どーしよーもねーじゃん >>20
仮想通貨が乱立している時点でハードカレンシーとして扱い辛い通貨なんだよな
最初の理念とドンドンかけ離れていってしまってるんだから
一度リセットするべきなのに >>40
もう既にスマートコントラクトを利用した事業が始まっている
契約を履行出来ない通貨って
国の保証とか
裁判所が必要なんだよ >>40
なぜ、そんなに否定的なんだ？
お前は国家の回し者か？ バカが死んで優秀な人材が儲けるだけ
真面目な人間はバカな賭けには加担せずに他人事 ＞ビットコインばかりでなく世界には1300を超える仮想通貨や新規仮想通貨公開（ＩＣＯ）があり、
笑ったｗ
まさにアナーキー
中央集権的な担保は不要とドヤ顔で言っていた阿呆の面目躍如だなｗ（皮肉） 仮想通貨うまく使えば、1000兆円の借金もチャラにできるのに
どうして仮想通貨を潰そうとしてるんだろうね >>33
その考え方が古い
じゃああなたは今やクラウド上に置かれてる各種ポイントなど
金と同様な物をただのデータだ無価値だと思うの？
そのポイントは発行している企業が担保しているが倒産したらなくなるよね？
でもビットコイン等のデータ（価値）はブロックチェーンが
担保してくれてインターネット上から消えないし改ざんされる恐れもない
国が破綻したり、銀行や倒産する恐れもなくインターネット上に価値が保存出来るものが
あったら利用する価値はあるんじゃないのか？ >>49>>50
ケツ持ちがいない＝通貨の安定を保てない＝決済通貨としての実用に耐えない
同種の仮想通貨にシェアを奪われたときに暴落する可能性が高い→どの仮想通貨にも言えること △ 分からない物には手を出してはいけない
○ 分からない物でも少額ぐらいは試してみよ
◎ 分からない物には全力で手を出してはいけない >>18
世界に先駆けて取引所を登録制にした金融庁がアカンの？ 日本の円で保証されてるからバブル崩壊で日本が滅ぶのかな
ああ、あと嫌韓にはつらい話だけどLINEが電子マネーに参戦するねぇ ハッカー対策が全く出来なかったじゃん
見てただけ～ってアホかよ ビットコインなくなったところで証券会社の一つも潰れるとは思えないけど
あの程度で人類史上最大のバブルとか言えるのかな >>55
ケツ持ちが必要なのは
複製したり、契約を守らないからだろ 仮想通貨の技術は素晴らしいし応用例は増えると思うがビットコインは残らないと思うわ バブルを起こしどんどん上がったところで盗むんだろ？匿名で座ったまま送金できて簡単
ハッキングできる抜け穴を必ず残して送金させて完了やろ？ユダヤの錬金術なんじゃね？怪しいわｗｗｗｗ >>31
めんどくせえジジババだな。で、お前は買うの買わないの？ >>64
ケツ持ちがいない＝通貨の安定を保てない＝決済通貨としての実用に耐えない
字読めます？ ビットコインはハードフォークでバージョンアップしてるからなぁ
レガシーと決めつけるのは間違い >>62
揚げ足取るなよ
それは管理方法が悪いだけ
マルチシグ利用とコールドウォレット化すれば完全なセキュリティ
ニュースみてあなたも理解してるはずでしょ？ >>69
米ドルの始まりは
金の預かり証
金は無い >>41
金を稼ぐチャンスなんて幾らでも転がっているぞ
結果論で仮想通貨を買ってた奴らが儲かったってだけ
こんなの投機とすら呼べない
ギャンブルで勝ったギャンブラーを羨ましく思えるか？ Winny議論でエロゲのやり取りに矮小化されたもんな
明らかに金子勇のが先の議論してたよ
だから真面目にロリエロ本位制になっちゃうよと言ったよ
あれからずっと循環詭弁と原理的な題目の反論しか聞いてない >>74
バカですか？
完全なセキュリティなどない
んでネット上に改ざんされない仮想通貨がいつまでも残ったとしても
誰も見向きもせずその価値を認めず欲しがりもしなければ何の価値もない
仮想通貨は違法化されて終わる 仮想通貨の推進者＞国家を越えた統一された世界を目指す革新派
仮想通貨の否定派＞既存国家による秩序の維持を支持する保守派 【仮想通貨】ビットコインが地球を滅ぼす すでに消費電力がデンマーク１国分を突破 ２０２０年までに全世界の電力を食いつぶす
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513136624/l50 死ぬならほんとマスゴミ殺しに行ってくれ
邪魔すぎる >>66
やり方は色々ある
ひとつは単純に、仮想通貨で出した利益を返済にあてる方法
次に思いつくのは、新しい仮想通貨の新円を発行する方法
国債の償還は現行の円のままにしておいて、新円を値上がりさせて
現行円はハイパーインフレに持っていく
他にもきっと方法はたくさんあるだろう >>80
また揚げ足じゃん
完全なセキュリティがない点について指摘してるだけ
訂正しよう完全なセキュリティに近づけられる 今の価値は異常なんだろうけど、
思ったより底堅いのはなぜだろう？ 技術論で目眩まし
ショボいけど実際に使える店を出し
メディアで儲かるかのように演出し
投資者集めては取引単位を細分化
これでイナゴタワーが出来上がり！ >>79
あんだけファイル共有ソフトで叩いてた技術だからなｗ
エロゲの切れ端でFXするようになるとは思わなかったわ >>87
机上の空論乙
国債を事実上徳政令にすれば引き受け手が破たんする
日本国債の引き受け手はほとんど日本国内
従って日本人が破たんするということを意味する リアルマネーに出金が出来ないのは国家との戦いなんですってアホですか
天下一家の会の頃から何も変わってないネズミ講だろ >>81
あとユダヤの金融支配()からの脱却なwww >>78
宝くじであたったやつ羨ましいって思うやつは多いとおもうけどな
しかもそれが早いものがちでハズレが出ないようなもんなんだから バブルがはじけたら3年ぐらい相場は低迷します
落ちてくるナイフはつかむな >>89
G20までは様子見なんかじゃない？
仮想通貨に手を出してるようなのは、他に楽しいこと知らないヒマ人が多いだろうしｗ 今の日本の中心世代はバブルの影響を実際に経験してる世代だから仮想通貨を冷笑する気持ちはわかる。
あとは他国の富裕層によって仮想通過が社会構造に取り込まれたように見え始めたときに、
どこまでいまの気持ちを維持し続けられるかだ。
途中から「乗るしかない。このビッグウェーブに」なんて思っちゃったら、それこそ最悪の悪手だ。
逆にチキンレース失敗覚悟で乗るなら今しかない。まぁ実際俺は貧乏なんで買えないけどｗ
久保田<下層通過しまぁ～す 和田、大塚、金出金させろ。詐欺師がうんとかすんとか言ってみろ。 >>88
どこが揚げ足？
仮想通貨は盗難が容易だ
金融機関の金庫を破って物理的に500億円を盗み出すことなんか本当に難しいことだが
仮想通貨の場合は簡単だから既に二度も起きている
簡単だからこそセキュリティレベルは運と強固でなければならない
んでネット上に改ざんされない仮想通貨がいつまでも残ったとしても
誰も見向きもせずその価値を認めず欲しがりもしなければ何の価値もない
仮想通貨は違法化されて終わる 放置されれば仮想通貨は強くなり続けると思うよ
国内の決算の何割も占めるまで成長する利便性がある
誰も潰そうとせず放置されればなｗ
でも仮想通貨は法定通貨に対するエイリアンだからね
中央銀行がコントロールできないデジタル貨幣に侵略されてのんびりしてる馬鹿な国はない
いやまあ日本は対応ビリだけどな なんとかポイントが世界規模になっただけ。主流になるわけがない。 初歩的な質問すまん
ビットコインって現金に両替えできるの？ >>93
よく考えよう。仮想通貨の技術は捨てられることはない
こんな便利なもの使われないわけがない
仮想通貨が普及すれば、銀行は必ず不要になる
国債は銀行に封じ込めて、銀行と一緒に潰せばいいんだよ
計画的に行えば、誰も損せず平和に国債を無くせる ねずみの親がバブルの燃料をくべるだけで
鴨が大多数参加してバブルを形成して利益を上げるチョロイお仕事 3時間前
日本円出金の再開の見通しについて
2018.2.3
2018年1月30日付のリリースでご案内をしております通り、当社では現在、日本円出金に伴う技術的な安全性等について、
確認・検証中であり、再開に向けた準備を進めております。外部専門家の協力も得つつ行っている確認・検証を踏まえ、
皆様には日本円出金の再開時期をお知らせいたします。
なお、お客様がアカウントに保有している日本円につきましては、金融機関の顧客専用口座に保全されております。また、
お客様がアカウントに保有している仮想通貨（BTC/ETH/ETC/LSK/FCT/XMR/REP/XRP/ZEC/LTC/DASH/BCH）につきましても、
ホットウォレットから退避し、コールドウォレット等に保管しております。
今しばらくご迷惑をおかけいたしますが、何卒、よろしくお願い申し上げます。 >>103
わざわざご返信くれて有難う、おじさん笑 働くのが辛かったら
他人に働いてもらい、
オカネに働いてもらおうね！
物理 儲け
で検索。 つまり仮想通貨ショックが近いということか
今のうちにいろいろ手じまいしといた方がよさげね >>87
そういうことをやると
仮想通貨の新円ではなく円以外の資産にマネーが一気に退避するようになるだけだろう
旧円はハイパーインフレさせますが新円は大丈夫ですと言われても
仮想新円をハイパーインフレさせない保証は無いだろ 仮想通貨って、結局のところ(マイニングのための)電力を大量に買って異常な高値で転売してるようなもんだろ。 サトシナカモトって仮想日本人なんだろな
やっぱ内心白人のお偉いさんはWinnyショックあったんだろうな
金子勇が日本人であんなことを仕掛けたことにさ >>103
でも現金の盗難件数って毎日何件あるんだろうな
財布から千円抜くようなもんも含めて この人、間違いなく乗り遅れたこと後悔してるね
今からでも遅くないから買った方が良い 終わり切った言いようはないわ まだまだあがるって みてな >>105
将来性のある、よりよいシステムなら、歓迎されるんでしょうけど、
穴だらけだから規制が入ったように思いますよ。 ・手数料がクッソ高い（約定の5％）
・税率最高55％
・損しても還付とか一切無し
・ｊ政府や国の保証一切無し
・消滅しても自己責任
ちょっと恐ろしくて手が出ないね（苦笑） >>87
そもそもお前は資本主義における経済成長は借金から始まると言う真実を知っているのか
クニノシャッキーンをチャラとか狂人の発想 そもそも相場が変動する仮想通過を使用する意味が分からない。
エロ動画見るのに匿名で決済したいとか、数円単位の少額決済をしたいから手数料の少ないシステムが欲しいとかってのが仮想通過の利用目的な気がするが、
それでも変動相場ではなく胴元がその都度固定相場で売ればいいだけなのに。 >>97
金持ちというものは時間や金を自分の価値を高め金を生み出す努力をしている
だから全財産を失っても人脈や経験、知識を使いまた財を築くことが可能
ところが努力をしない欲深い物が大金を手にしても
くだらないことにしか使わないので散財して終わる >>107
俺もずっとその質問してんだよ
換金の根拠って何ぞと
でもマイニングが～がナンチャラで～しか言わない >ビットコインのマイニング（採掘）が大量に電力を消費することを指摘
これは思いつかなかったなｗ
そんなこと言ったら株や為替はどうなるんだよｗ
まぁでも、仮装通貨の発想は面白いけど考えてみると恐ろしいよね。
投資目的で瞬間的に金が集まり価値が上がり、一気に売られて大暴落とか
まるでポーカーゲームと同じじゃん。 >>99
まあ様子見だね。
私はリアルマネーも仮想通貨並みにリアリティが低下している様に思うけどね。
仮想通貨に対する支持が広がるとリアルマネーと肩を並べるかも知れない。 今回の騒動でビットコイン試しに買ってみようと思う人結構いると思うよ >>114
ここにいる俺らみたいなやつがカラクリを知ったから末期だよ
今表示されてる価格も仕手が入り込んでるから
仮想のバブルを見せられてる可能性が高い 5%の初期組が9割所有してる
おまえら勝てますかねえ？ これから法整備がつづいて安定化するよ
そして発行枚数が増え各国家は無視できなくなる
未来には仮想通貨維持のため国家間の調整が入るようになる 楽して儲けようと思ってた勉強したくない奴らが、頭のいい奴らに仕掛けられて、乗せられてババを引き受けて、もっとバカな奴らを待ってる状態なんだろ。 意味がわからないのに音だけ覚えてしまったマイニングって単語をどうにかしてくれ～ >>115
仮想新円はハイパーインフレ起きない枚数で発行制限すればいい
いまあるどの仮想通貨も発行枚数が限られている
リアルマネーと大きく違う点だよ。発行枚数に制限があるというのは
とても大きなポイント >>126
そうだといいけど実際は親が金持ちだってだけで金持ちはいくらでもいるし
貧乏な生まれ故に血の滲む努力をしても貧乏なんてことは多々ある
公平世界ではないからね で、どうなんだ、200万高騰に釣られた挙げ句、カモられた気分は。 >>124
そうなのかｗ だとしたらギリシャは随分と経済発展したんだろうなぁｗ >>134
これから法整備がつづいて衰退するよ
そして発行枚数が減り各国家は無視するようになる
未来には仮想通貨廃止のため国家間の調整が入るようになる これの怖いところは
親ねずみが大量の仮想通貨を持ってるから
子ねずみが釣り上げに気づいて空売り仕掛けてきても対処できる
大量に持ってる仮想通貨を塩漬けにして供給を制限すればいい
あとは信用取引による大幅な手数料やロスカットで強制的に退場させる 電力消費で吊るし上げは、P2P攻撃のための詭弁だろうな
全く本質ではないね >>137
マイニング（採掘）って書いてあるじゃんｗ
データマイニングとか聞いたことない？ >>87
投機でなければ基軸通貨にもなりえる技術ということですかね いやいやいや、チューリップバブルには負けるだろ
広大な農地と球根1個が同等の価値を持ったんだぜ >>137
my＝私の
ing＝現在進行形
つまりマイニングは「私のにしている」
そういうことだ 仮想通貨の日本円換算が多額になった気にさせるだけ。それが「億り人」の実態。
残念ながら実際の日本円に引き出すことができないのよね。 >>127
根拠も糞もない
欲しい奴がいっぱいいるってのが価値の拠り所
古い伊万里の皿が高い相場で取引されてることに根拠などないだろ？ 欲しい奴がいっぱいいるから相場が保たれてる マイニングはエロゲ漁りなんだよｗ
YouTubeで言ったら再生回数稼ぎだな 日本の売国マスコミがCMなどで盛んに仮想通貨投資あおってるのは北に盗ませるため
【仮想通貨流出】「ＮＥＭ」狙う不審通信、中露など４カ国から過去に観測 捜査は国境の壁乗り越えられるか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517641962/ >>148
基軸にもなりうる誰も壊せないシステムだよブロックチェーンは
あとはどんな技術も使い様、目的次第 ビットコインの信者の言ってたことは殆どが嘘だったからな
実際にいろいろ聞いてみると社会的な常識もないやつらばっかりだった
典型例がコインチェック
顧客の資産を別途管理してなかった(金融庁)ってアホにもほどがあるわ ブロックチェーンは遅すぎるアルゴリズムで
安全性を出すためのトレードオフは物凄い遅い
https://youtu.be/-4fCfRoMHdw?t=9m4s >>152
相場が乱高下してるから安定して欲しい奴はいないってことじゃね
少なくとも通貨として必要とか真面目に思ってる奴は誰もいない
FXとかと同じ、新しい投機（ギャンブル）としてやってるんでしょ ネズミ講とかバブルとか言ってる奴らは、買い遅れでひがんでるだけ
さっさと買えばいいだけなのに、行動力ないから涙目でひがむことしかできないクズ >>144
仮想通貨を敵視する人って、やっぱり国が大好きなネトウヨが多いんですかっ？ >>97
宝くじは投機か？
ハズレが出なかったのは結果論だろ
パチンコで10万勝った奴が｢何でみんなパチンコやらないの？バカだな～｣
って言ってたって、冷ややかな視線を送るだけだろ >>154
再生回数を稼ぐと、このビットコインは、新規参入者にとって人気があるように見えるんでしょうか。
>>150
洒落なんでしょうけど、洒落になってないような気がｗ 逆なんだよエロゲ漁りのが正当なんだよ
マイニングのが価値の偽装なんだよ
ちゃんとここからスタートしてWinnyのが先の議論してたけど
必ずしも時間が立つ毎に議論は進化するとは限らない
逆に退化してしまう >>133
コイン以前に、インターネットの使い方を覚えようぜｗ >>117
金子勇がサトシナカモトなんじゃね
という可能性 ビットコ 只今92万円で必死に買い支えようとしているwwwwwwwww >>137
ちなみに採掘者をマイナーっていうんだぜ追加で覚えろ 最近バブルっぽいなー思ってたけど今回の件でバブル認定していいな
バブルに始まってバブルに終わった平成時代 FXや先物って概念がまず仮想通貨にふさわしくない
皆よく分からんから今は金融商品的な扱われ方だけどそのうち仮想通貨の扱いが変わってくる
値が上がるかどうかは分からないけど仮想通貨自体はなくならないだろう >>166
うーん死んでるからなぁ
やっぱ殺されたんじゃないかなぁ >>162
それはただ宝くじやパチンコが還元率が悪いだけの話な >>172
亡くなったことになってるけど
本当に亡くなったのかはあやしい >>88
セキュリティなんてのは、最終的には管理者の能力に依存するんだぞ >>158
おいらもそれ見た、仮想通貨にめちゃ詳しい苫米地さんが解説いいね
実際に顧客の取引データは全てがトランザクションにかけられるわけではなく、
取引所が取りまとめて管理してた、取引所がなければ現状でも普通にパンクしてる、って話だね
今の時点で大量の電力は消費する、だが処理は追いつかないとか話にならないわ 詭弁工作もトンデモしか言わなくなったな
それならハッカーのほうが怪しいだろ
事実上放置で忘れてくださいだもんな
ばぐ太の件に似てる 仮想通貨ってのはな、暗号に使える数列を探すことで「鋳造」するんだよ
それを探すには10000000000000000回もの膨大な計算をして探さなきゃならないの
それに成功して新たな数列を見つけることをマイニングって言うの
マイニングに成功したら「鋳造」に成功したその通貨を貰えるの
普通は国がお札を刷るけど、仮想通貨はユーザーがくっそ頑張って計算することで増えていくの >>161
国家の介入なしの自由な経済活動がしたいネオリベラルな人たちが布教しだした一方で
イノベーションに乗り遅れるな、日本の金融市場に外人が攻めてくるぞ
みたいな事を日本の攻めてくるぞっ系の何チャラ専門家が煽ってたりしててカオス >>140
枝葉末節言い出したらきり無い
昔からあぶく銭とか悪銭身につかずと言う
簡単に入ったものは簡単に出て行く
大金手にしても飲む打つ買うで終わる
また貧乏 踏まれた花の 名前も知らずに
地に墜ちた鳥は 風を待ちわびる
祈ったところで 何も変わらない
今を変えるのは 損切る覚悟だ
屍踏み越えて
進む意志を 嗤う豚よ
家畜の安寧 虚偽の繁栄
死せる飢狼の自由を
囚われた屈辱は 損切りの嚆だ
城壁のその彼方 獲物を屠る D川
迸る衝動に その身を灼きながら
黄昏に緋を穿つ 紅蓮のD川 既に通貨があるのに改めて価値指標の仮想通貨を電力を消費してマイニングするのは無駄
仮想通貨が電力を生み出せる可逆性をもつならまだしも一方向なら本当に無駄 わざとカオスにしてんだろ
このハッカーの件にしたってそうじゃん 何かデータが重くなりすぎて電気代が洒落にならんくらいかかって
決済手段としてもどんどん使えなくなっていってるって聞いたが大丈夫か >>164
エロゲ漁りの方が正当だけど
それじゃあ広く流通しないってだけでしょ ２００倍から、２０００分の１倍へ
タヒ者続出の悪寒 >>1
なんだこのドヤ顔で結果論を言ってる奴は。そんなのバブル期経験者はみんな知ってたわ。 >>183
楽して手に入れた金はすぐ失うなら生まれつきの金持ちなんかはすぐ散財してないとおかしい
実際は違うんだよ
願望なのさ >>1
儲けの中心に自分がいないと文句言うやつ多いよね
日本でも批判してるのはだいたいそれｗｗ 1コイン10万スタートのときにまとめ買いして近年で1コイン200万を超えた時点で
全部売り払った人が勝ち組 キャバクラのネエチャンが複数の仮想通貨に３０００万円（推定元本２００万円）分散投資してるとＴＶで豪語
これはどう考えてもバブル崩壊の典型的な症状
仮想通貨自体に何らの信用の裏付けもなく私設交換所もいかがわしさ１２０％
今、仮想通貨が全面高になってるが、これも仕手ダマシ相場
ＮＹ株暴落をうけて週明け東京で仮想通貨の暴落第二弾が来る >>64
ビットコインは裏付けが利用者の価値判断だけなので価値が不安定です。
日本円は日銀の保有資産(日本国債など)が裏付けになっているし、政府が日本国債の信用を回復しようと増税などで法貨である円の需要を高められるので価値が安定しています。 去年の年始に買って年末に売った人は最高の１年だったろうな >>189
本末転倒になってバブルって言われてる
実際は流通量の水増しなんだからさ
AKBの握手券のためにCDを一人が大量に買うのと同じ >>105
マネーゲームに踊らされている時点で欠陥商品だぞ
仕手筋の思惑で価格がコントロールされてる通貨なんて、本来の仮想通貨の理念とかけ離れているじゃん
遠い未来に仮想通貨がハードカレンシーになる可能性は少なからずあるけど
ある程度の国家の規制を受け入れられない様では無理だよ
ああ、国家権力の影響を受ける事自体理念と反するのかwww
じゃあ一生無理だね 中央集権じゃないのがビットコインとかの良いところなのに、
国の保証がないって言ってる時点でズレてる。 この後銀行潰れてめっちゃ不況になるところまで繰り返されると困るが果たしてw >>201
国に取引所を規制されたらマーケットとして終わりだぞ >>195
37万の時に初めて1BTC買って、
超短期で売り買いして今820万円と約1BTC いまホールドしてる奴はほぼ全員含み損ある負け組だろ
すでに売り抜けてる奴だけが勝ち組 テザーショックなのか
出川ショックなのか
利根川ショックなのか 本来は国の規制すらも及ばないで取引できるのが理想だよ。
まあまだ無理だろうけど。 円転するまでが遠足なんですよ
ほとんどこユーザーにとってはさ ビットコインは壮大な夢仕掛けだわなｗ 誰でも投資すれば金が１０倍になるという
幻想を抱かせるｗ これに多くの日本人が乗ったんだよなｗ >>173
全然違う
パチンコも宝くじもただのギャンブル
コンサートチケットを転売するダフ屋だって
アーティストの集客力等を計算して、どのコンサートのチケットを仕入れるか決める立派な投機家だぞ
宝くじ買う奴が将来の売却益を計算して買ってるか？
まあ釘が読めるパチンコは投機というよりも投資かもしれないけど >>207
うん、そうだ。国の規制すらも及ばないで詐欺できるのが理想だｗ 儲けて〇円持ってるって言われても
取引所に預けてる段階では信用ならんな ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
↑の書き込みをみれば、
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます。 仮想通貨は北米、ユーロ圏、アジア、中東、アフリカあたりで5つもあればいいんじゃない？ >>201
だよなぁ。国とかいう腐った組織が運営してるものにロクなものないのに 仮想通貨設計者は通貨というより金や銀といったものを理想としているわな
マイニング（採掘）と呼ぶし、発行量に上限を設けている
通貨として循環させるよりも
資産として保管されることを重視しているがわかる
打倒中央銀行、打倒ロス茶の精神なのかもしれない
故に需給が引き締まると値が上がってしまうわけ >>206
あまりにバブル(価格変動)が酷いんで各国政府の規制が必要になったこと
それがショックと言えばショックなんだろう
局地的なものじゃないもんな、世界各国で規制が進んでるからバブルが収束したと思われ >>216
個人的には仮想通貨は偽札というよりこども銀行券 >>211
多くの日本人がビットコインに飛びついたのは日本人の投資の低さが招いていると思う
世界から見て日本人の一般国民の投資率は低い
だからこういう儲け話をいきなり目の前に出されると免疫ないから焦って飛びついちゃう
普段からもっと投資に目を向けていればビットコインに踊らされる事もなかった 200万超えたときもそのうち500万や1000万になると思っただろう
結局自分だけ最高値で売り逃げできるなんてほぼ無理なんだよｗ 個人的な考えだけど
養分がいる限り仕手バブルは崩壊しないよ
ただ注意しなければいけないのは空売りしているやつだけになっても胴元ではないかぎり
そいつは養分として焼くから仕手バブル崩壊にはつながらない >>220
結局、各国政府の規制が必要になったんだろ？ アホみたい。
ヤクザが警察に被害届出すようなもんだぜｗ 200万円でマスゴミが宣伝しまくった
ほとんどの新規は200万で買ってるから
皆負けだろうな >>221
1兆円以上の資産がある個人が、仮想通貨を始めて歴史に名を残すと思うんだけどね。 世界全体が安定するのは有り得ないから暗号通貨はこれからも発展する アメリカが冷ややかだったからなあ
アメリカの一般庶民も日中みたいに飛びついてたら３００万まで上がってたんじゃね まあ10年20年もすればこういうのまた出てくるんだろうから歳取るのも役立つな >>221 あんまり可哀想な事書くなよビットコインは肩叩き券くらいまでは行ってるだろ(´・∀・`) このスレのレスはすべて↓で論破されているよ
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
↑の書き込みをみれば、
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます。 >>212
期待値が低いものをギャンブルって読んでるだけだろ
将棋やダーツで参加費払って賞金取りに行くのと考えたら良い >>227
それだけでもエグいのに更に手数料以外にハッキングやノミ行為で中抜きしていくからなｗ >>230
中国が規制してなかったら300まで行っただろうね
中国政府の方が国民の事を考えてるな
それに比べて日本政府ときたら・・・ｗ
逆に推奨して税金取る事ばかり考えてるという非道ぶり
中国政府と日本政府が一体となって日本国民を食い物にしようとしている >>234
くだらんコピペしてないで、さっさとビットフライヤーに口座作っておけよ
また買い遅れるぞ 実体経済でも適温経済といってバブルじゃねーよｗともっともらしい論を言ってるけどね >>226
各国規制の流れはもう止まらないね
これからどんどん厳しくなっていくと思われ
基本的に仮想通貨は寡占が酷くて、相場もインサイダーだらけで公平なものじゃないから
多くの参加者が損するシステムになってるからね >>230
アメリカは不動産が上がってるからね
至って普通のインフレ経済
日本でこれにのめり込んだのは、ようは「不動産買えない層」だろ 詐欺師の不可逆返しやってんな
やっぱ壺売りと同じ系譜だな 買うにしても30万くらいになってからでいいのでは？ >>238
国家からすら独立できるってのが本来の思想だからね。
闇市だったら地元のヤクザが仕切ってるでしょ。誰からの圧力も受けないわけ。 >>207
何で国のインフラをタダ乗りして国の規制無視して商売しようとか傲慢じゃない？ ビットコインってどう数えるの？ １ビットコ、２ビットコ、・・・とか？ ダサｗ 未だに仮想通貨を買い込んでない馬鹿がいるのかｗ
そういうのに限って普段から金無い金無い言ってるんだろうな >>246
＞国家からすら独立できる
ネットインフラ整備したのは国家だぞｗ
それに税金かかる時点で「独立出来てない」じゃんｗ >>234
非常に良くまとまってるよねそれ
何か必死で否定してるやつがいるけど、よっぽど下落相場で焦ってるんだろうｗ >>247
国に任せてたら永遠に不便なままだし・・・。
銀行より便利だろ、純粋にさ。 >>249
だよね～
今全力買いしない奴の気が知れないわ 百円のころ１０万円分買ってワレットに寝かしておけば
１０億円、２０億円になったのか？ ざんねん ガクトという靴磨き中年が、今回の一番面白かったなｗ ビットコインだけで生活できないんだから全く便利でないわな >>250
一応ビットコは20ﾏｿが底らしいし
底打ったらLINEから池沼砲が入るから上がり目はあるだろ
SBIもテザーで逃げた中国人獲りにいくだろうしな ビットコインで給与受け取り
ビットコインで学費支払い
ビットコインで冠婚葬祭
ビットコインで不動産売買
ビットコインで納税
これぐらい出来ないとｗ ビットコインはそれ自体が情報セキュリティのための技術で
株式などを売買するために利用するならまだわかるが
それ自体は無価値なのに価格が付くこと自体が狂ってる
それに維持するために計算するコストがかかることも実は最大の欠陥だろ
普通の認証システムとかをつかったほうがまし
１ビット＝１００万円とかもおかしくて
１００万ビット＝１円とかが本当だと思う
完全に単位によって金銭感覚が狂ってる >>251
いやだから、ネットインフラを全部抑えないとビットコイン取引は辞めさせられないわけで、そんなの無理でしょ。
あと税金は円と交換するから発生するんであって、ビットコインだけで取引してたら無税だよ。
匿名取引にしちゃえばいいしな。 >>253
日本は民主主義国家だからね
細かい欠陥はあるけど民主主義の選挙選ばれた人たちが管理したインフラを
勝手にどこの誰かも知らないやつにインフラを作り変える権限はない
独裁国家じゃあないんだから認めませんよ >>261
そこまでは言わないけど、腐ってる組織があちこちに多すぎる社会は何とかしたい 何で物々交換サイトと提携する仮想通貨がないんだろうな >>256
いやいや、銀行まで行って送金するのより遥かに楽だろｗｗ >>235
還元率とか期待値とか全く関係ない
投資と投機とギャンブルの違いぐらい理解しろよ
投機にはギャンブル的な側面もあるけど
ギャンブルに投機的な側面は無い >>267
＞ビットコインだけで取引してたら無税
ただ、こういう投機バブルは、「通貨としてのビットコイン」の信用は、致命的に毀損したんだよ
その意味の深刻さがまだ理解出来ない人間は、ハッキリ言って知能が低い オランダのチューリップバブルを超えたってニュースが流れて、
ビットコインの開発者が所有コインを全売りしたってニュースが流れて、
それでもまだ数ヶ月買い上がってる奴って一体何なの？
そりゃ、歴史的なバブルに参加したかっただけなんだろうなとしか、思えないｗｗ >>251
>>268
アメリカとかだと通信インフラを整備したのは民間なんだけどな >>272
ネット銀行の口座もデビットカードも持ってないの？ >>273
物理的なものにこだわる必要性ってあるのか？
データも極論をいえば物理的に存在するし。 >>278
土日に送金できないでしょうがｗｗ
ネットバンクない銀行なんて山ほどあるぞ。 >>279
じゃお前、遊戯王カードで公共料金払って来いよ
追い返されるからｗ >>279
そっちは一応画像データとオレツエーとアゲアゲしてからのRTMとかあんだろ？ >>268
民主主義だと言われたらそれまでだけど、
現状の腐った感じを変える良い圧力になると思うんだけどなあ。 お前らそのバブルですったんだから
冥途の土産にしろよ ビットコさんは技術的には古くて使い物にならないけど
有名だからという理由でギャンブラーが買い支えてるイメージがある
将来的に使いようがない物に値段付けてるって意味ではバブルかな >>281
ゆうちょ銀行なら土日も即反映だけどな
純粋に通貨としての価値を言うんなら、それこそ国の規制政策次第なのだよ
ビットコインですら、取り扱いしてるしてるとこ少ないし
増えるかどうかも微妙だし
それに、お前の話は「社会の多数派がビットコインを通貨として認める」前提が無いとダメなんだが
その点でいうと、間違いなくマイナスの方向に行ってるよね 確かに詐欺だが、上級国民にとって今必要なものなので
国として推進しています。
ひと段落ついたら、もういいです
で、作業が終わった後に、口座にマイナンバー結びつけます
腐ってるよこの国ｗ 中国以下だｗ 仮想通貨叩くのは、中古カードショップ叩くのと同じ
レアカードゲットできなかったらカードショップ潰してやるわ、って小学生と同レベル >>286
＞現状の腐った感じ
これにしても、どうせ、自民党と創価学会以外、の話だろ ATM手数料に相場があって元金より割合が高いって不便だろｗ 国際社会の信用を担保にビットコインは世界共通通貨になりますってのを本気で信じている人がいることに驚くわ >>291
叩かれてるのは仮想通貨自体じゃないぞ
アムウェイの信者みたいに、変な無政府主義思想に洗脳されてる連中の残念さだぞｗ 社会全体に影響があるのがバブル
これはギャンブルだよ、賭場を仕切ってる胴元が儲けようがカモが身ぐるみ剥がされようが、それだけのこと ビットコインをいくら持ってたところでお米一粒だって買えないのに
社会を変革できると信じられるのは凄いね 仮想通貨のメリット・・・
今朝、テレビで2点あげてた
１．買い物できる
２．海外に送金できる
これだけｗｗｗ
で、今現状、買い物なんてろくにできないｗ
買い物する奴なんかいないｗ
２の説明は、海外にいる家族に仕送りとか言ってたけど
まあ、レアケース過ぎて・・・・
まあ、インチキねずみ講と、金を海外に逃がす為だけの道具だなｗ 保証金を積んで価値をリアル通貨と同じに固定して投機対象にできなくさせ
決済や送金の度に得られる少額の手数料だけで仮想通貨システムを維持できれば成り立つが
発行元が大儲けできないんじゃ誰もやらないか
今のネズミ講状態なら発行元は大儲けだが、さっさと逮捕しちゃえよ edyかSuicaで日本ではじゅうぶんだし便利だし
ほぼすべての日本人は海外に送金することは一生ない >>300
日本として、国として、推進してるんだよｗ
仮想通貨先進国なんだよｗ
安倍が逮捕されちゃうよ >>286
大多数の国民を納得させればいいじゃん。それが民主主義じゃん
実際はどうなった？ただの詐欺の一環としか見られてないぞ？
大多数の国民の利益を確保するように運用して見せればいいのに
現在は多数の国民に損させる運用を見せている
それを許したから駄目 >>303
結局、電子マネーやクレジット決済なんかと
差別化できる内容でないし
単なる賭博コインにしかなってないからなｗ >>298
海外に送金できて現地の主要通貨に変えれるってすごいメリットだけどね
政情不安な国にうる富裕層は、いつ革命や政治的圧力なんかで
体制がひっくり返されるかわからないから、
何かあっても国外に脱出できるように備えてる >>297
お米買えるよ
bitcoin決済ができるオーガニックお米の専門店「米穀屋」
https://tubakicorp.wordpress.com >>301
20年前の世間「え？何、インターネット？テレビで十分楽しいし、こんなモン要るの？」 バブルって表現がおかしいよね
ただの大資本投機家がお金ちょっといれただけなのにさｗ >>305
だったらそっちでやっときゃよかったのに、
日本でバブル起こしてアホから銭だまし取る手段として
使ってんじゃもう無理。 >>1
仮想通貨はペニーオークションの後継詐欺だから！
引っ掛かる奴がバカ 所有している者同士でしか通用しないのだから、通貨というよりマニア同士で売買が成立する珍品と同じ。
仮想だから、対象は何でもいいんだよ。
仮想錦鯉でも仮想盆栽でもいいのさ、愛好家が価値を認めて高値で売買してるだけだからね。 >>301
Edyとかは送金の仕組みがおもしろいぞ つうか
セキュリティが脆弱な時点で怖くて使えんよな >>289
それはゆうちょ以外には土日に送れねえってことだろ。
重箱の隅をつつくような話をするなら、海外送金は？ 日本以外は？
俺はもっと便利なシステムを使いたいの！ 会社休んで平日に銀行に行きたくないの！
社会の多数が認める必要はなくて、ある程度の人数がいれば回ると思うけどね。
それに使われるのは価格が安定してからでしょ。 >>305
だからねｗ
上級国民の、上級国民による、上級国民ための物でしかない
脱税、マネロン、財産隠し
なんかね、もう日本は終わるんじゃないかと思い始めてる
だから、金持ちは、より金持ちにさせて
海外に金逃がせるようにさせて
潰れた日本には貧民だけ残して、上級国民は金持ってトンズラするための
段取りなんじゃないかとね >>314
価格を安定させるにはどうすればいいですか？ バブルでもいいじゃん
バブルにうまく乗れた人は儲かったし、後乗りした人は損失出してる
こんなの、以前のバブルと同じやし、叩くことでもない >>316
まずねｗ そもそも・・・
賭けコイン購入者は、安定を求めていない
儲ける事しか考えてない
こいつらの強欲を浄化できれば、安定するよｗ >>314
＞ゆうちょ以外には土日に送れねえってことだろ
ビットコインの利便性だって「ビットコインを持っているモノ同士」でしか得られないだろ？
お前は、論理的思考が出来ないのに、受け売り知識だけ肥大化させてしまっているから、全く他人を説得できてないんだよ
もう少し頭冷やした方がいい
カルト宗教の信者みたいに見える 格差は良くないとか言うくせに
こういう格差増大システムにはよく食いつく >>315
実際は富裕層ほど仮想通貨なんか使ってない
一攫千金夢見る若者や貧乏人が仮想通貨に群がってた
それが一取引所の、NEMみたいなマイナー通貨に26万人も
なけなしの10万円投資して1年我慢すれば1億円とか >>301
つか、VISAあるし
純粋に電子マネーなら、ビットキャッシュも既にあるからな
そもそも、投機性以外にウリがなかったモノが、今さら「新しい通貨」とか言い出すのが寒い
規制されそうになってからｗ >>321
実態が無いのが、一番の問題
金の流れも終えない
楮も誰のだか分からない
違法送金、脱税、財産隠し
まさに上級国民の為の物だろｗ
で、金持ちは脱税しながら、消費税は上げるとか
終わってる >>319
ゆうちょより持つのは遥かに楽だし、他のメリットはどうなるのよ？
人格攻撃したら議論にならんぞ。 仮想コイン転がしに飽きたら
仮想不動産転がしをはじめませんか？
地球は人口が増えすぎて、もう住む場所がない
とはいえ火星に移住するには
星間旅行が不安だ、というあなたにとっておき話です
現在、仮想サイバースペースの無限の原野を開拓し
仮想タワマンを建築中
２万階から１万階を中心に
先行予約販売の受付を開始します
現実スペースなら億ション間違いなしの
良物件が１００万円のお手頃価格でゴロゴロ
住んでよし、ころがしてよし
ラグジュアリーでハイソで
エグゼクティブなあなたに
ぜひ興味を持ってほしい >>87
利益を返済に当てるとかどうやって人が稼いだものを国の借金の返済に回すとか、どこの北朝鮮ですか? >>322
ｗｗｗｗ
２６万人中
わずか数％の人間が、数十％も保有してるのに？ｗｗ 信用0のものを強制的に使わなきゃならないってすげえストレスなんすわ
取引所はいくらでもあるけどよ >>324
よくわからないんだが
取引情報が残ることで信頼性を確保するんだよな？
情報が残るのに
なんでマネロンになるんだ？ 火星に移住したら 正式通貨にしたらいい
地球じゃ 今の現金 通貨を超えれない 昨日のチャート見てたけど完全に遊ばれてるなって思ったわ
資金力あるものが流れを握れるギャンブルって馬鹿馬鹿しい
79の時に誰かが大口入れなかったらもっと下がってたと思うし
心理的な事も上手く操られてるなと思ったわ こういうバカの声がでかいせいでまた月曜電車が止まるワケ >>332
なんで盗まれたコインのアドレスは分かるのに
口座の名義が分からないんだ？ 固定相場制にすればいいんじゃないの。そうすれば、買い物に使えるし送金もできる
決済もできる。そうすると魅力がなくなるか。でも脱税には有効だぞ ほんとかそれ。
日本のバブル崩壊やリーマンショックのときの不良債権に比べてもでかいのかよ。 >>332 単なる捨てアドにも送れるので、
「そこに対価や決済で確実に送ったという証明」と
「そのアドレス所有者の確定」は、確実には結びつかないからだよ。
日本の場合は、ネット接続において、個人認証を必要とされる場合が殆どだが、
そうでない国や、またそれらの抜け穴も実は存在している。 「今すげー上がってるやんｗ」とか言うけど、
ちょい戻し、また下げ、ちょい戻し、また下げ、って感じで、１２月の価格には戻ってないじゃん >>324
そして決済機能が殆どないもの同士でネズミ講の様に価値を上げあって、上がったとこで胴元がリアルマネーを吸い上げるとかしだしたからね 泡ならまだいいよ 形が辛うじてあるからな
仮想通貨の場合 形すらないんだから
で今回の騒動みたいになって初めて仮想通貨という事に気づけた人がどれほどいたんだろうかｗ
時代は変わっても搾取される人の質は変わらないのね 結局 アマゾンポイントや楽天ポイントの方が、まだ利便性が高い。
インフレ対策？金か不動産買っとけ。 投資、金儲け以外の目的で
コイン買ってる奴なんていないだろｗ
日常生活で、仮想通貨が便利とか・・・ｗｗｗ
ないわｗ >>341
1日足とか見たら、下げ局面にいることには変わりないからね
トレンド変わるまでは、養分にされるだけ >>341 ＣＭＥで先物として採用されてしまったからね。
だから先物のプロ以外は、なかなか生き延びれない相場になってしまったのだ。
他の先物商品と同じくらい、振り回される状態になってしまってる。
好きな先物をやったほうが、まだしもマシなんじゃないの。 >>294
現状、こんなものを国際間送金で使っているのは脱税資産の移動やテロ組織や
麻薬カルテルや北朝鮮などのならず者国家くらいなのにね
だから世界は規制方向に舵を切っている 世界の２，０００人に
平民が金を巻き上げられた だ け 下げると確信するのなら先物で売ればいい
俺は仮想通貨の地味なのを買って貨幣ともつかない使われ方をされるのを狙う 投機以外でほぼ使い道ないだろう
投機のおかげで裏社会でも価値出来てはいるみたいだけど マイニングと履歴認証にかなりのエネルギーを消費するので、その分のコストは掛かってる。
当然、取引回数が増えるごとにコストも増えていく、その分のコストは価格に跳ね返る。
取引を重ねる毎に高くなっていくのは当然。
バブルの定義が、コストに見合わない高価格での取引と言うのなら、ビットコインはバブルではない。 例えば、１BTCの維持コストはいくらなの？
100万もかかるの？ １月１７日とCC事件と２月２日の大暴落で、出川組はほぼ死んだやろ。 これ胴元は買わなくてもパラメーターいじって価格あげられたりして >>355
コストの分だけ値上がり？なわけないだろう。暴騰したのに。 大昔の自殺した投資家の言葉だが
儲けるには違法なことを違法になる前にやればいいそうだよ
仮想通貨はまさしくそれで
これから間違いなく仮想通貨の取引は各国で規制され違法になる
つまりもう投資の対象ではなくなってる >>18
ほとんどの日本人はビットコインなんて買ってない。
誰がこんなに買ってるんだよ？？？正体が分からない >>365
違法にはならないのよ
規制は強化される >>367
仮定だけど干上がるまで規制したら禁止したようなものだよ そもそもの仮想通貨の価値
仮想通貨を安い値段で国境を越えて送れる
国に縛られない
改ざんされにくい
投機商品になったことで得られた価値
ごく一部の店舗で使える
換金できる
送金手段に使える
本質的に大した価値のないものが値上がりするのがおかしい 1000円もつけば上出来な仮想通貨に数百万
バブルだよな >>20
実用化が進んだところで統合されるか
Suica と PASMOみたいに相互利用になるから心配いらない 大口の保有者による価格操作のやりたい放題だろ
違法ではないから犯罪ではないし逮捕もない
株ならとっくに逮捕されてる
普通の人は単なる餌 仮想通貨交換業者登録一覧 金融庁
http://www.fsa.go.jp/menkyo/menkyoj/kasoutuka.pdf
・本一覧に記載された仮想通貨交換業者が取り扱う仮想通貨は、当該仮想通貨交換業者の説明に基づき、資金決済法上の定義に該当することを確認したも
のにすぎません。
・金融庁・財務局が、これらの仮想通貨の価値を保証したり、推奨するものではありません。仮想通貨は、必ずしも裏付けとなる資産を持つものではあり
ません。
・仮想通貨の取引を行う際には、以下の注意点にご留意ください。
≪仮想通貨を利用する際の注意点≫
○ 仮想通貨は、日本円やドルなどのように国がその価値を保証している「法定通貨」ではありません。インターネット上でやりとりされる電子データです。
○ 仮想通貨は、価格が変動することがあります。仮想通貨の価格が急落したり、突然無価値になってしまうなど、損をする可能性があります。
○ 仮想通貨交換業者は金融庁・財務局への登録が必要です。利用する際は登録を受けた事業者か確認してください。
○ 仮想通貨の取引を行う場合、事業者から説明を受け、取引内容をよく理解し、ご自身の判断で行ってください。
○ 仮想通貨や詐欺的なコインに関する相談が増えています。仮想通貨を利用したり、仮想通貨交換業の導入に便乗したりする詐欺や悪質商法に御注意ください。 >>369
国会というものを敵に回して勝てるわけがない
世界は国同士結びついてるし
戦争も所詮奴隷と奴隷が潰し合うだけ 法定通貨以外の通貨は禁止しろ。
肩たたき券のほうがまだ価値があるわ。 cisが買ったラインが押し目になって買い入って
cisは売り抜けｗ
茶番がひどいぞ仮想通貨ｗ >>370
PASMOが値上がりしたらおかしいとおもわんの？ 実際、普通の人は手を引いていて
もう価格維持するのに精いっぱいな状態だろ
価値がゼロのものの価格を上げ下げして
ギャンブラーを引き寄せ餌にしているだけ いくら、「シスうめえよなあ」って書いても、あんたの生活は変わらんから…。 習「やっと元が世界に認められつつあるのに仮想通貨？はい却下」
わかりそうなもんだろうに こういう事はバブルの真っただ中に言ってこそ値打ちがあるよな(´・ω・｀)
今ならこんなの俺でも言えるわ >>18
技術力も低下して国も衰退しまくって、こんなのに手を出しまくって世界の笑い者国だろこれ… 雨後の筍みたいにポンポコ仮想通貨が産まれた状況に違和感を感じない奴はただのアホ | すごいや､ドラえもん！暗号通貨で100億突破したよ！
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
／￣￣￣￣￣￣＼
/ ）
｜ ノノ＿ノノ＿ノノノ
｜ / / ヽ/ ヽ |
｜i⌒ ─| ・ | ・ | |
｜ ∂ ＼＿_人___/ |
｜｜ っ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＼ ﾉ ＜ のびちゃん、お客さんよ。何でも国税局査察部だとか・・・
/WWW ＼ ⌒ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>128
マジだったら、電力会社がマイニング始めそうw
送電網にのせてもらえないソフトエネルギー事業者もwwww 「採掘」とか言って、まるで「実物としてコイン」が埋まってるのを、電気代かけてマイニングしてる、と
騙したのも悪質だよなあ
そんなもんは無いのにさ _＿＿＿＿ _＿＿＿_
／ ＼ ／ ＼
/ － 、－､ ヽ/＿＿＿＿＿__ ヽ 「海外なら足はつかないって
/ -| ／・|・ヽ|- |ﾉ－､ , ─ ＼ | | 日本の03は馬鹿だって言ってたじゃん
| ／＿ `－ ●-′ ／⌒）| |＿|___/ はじめから使えない意味のない金なのに
. | | ＿￣ | 二 | ⊂ﾉ | └ | 6 | 税金だけは55%払えなんて
| | ￣ | ─ |＿/-ｃ`─) ） - ′ 僕は負け組みだよ・・・」
ヽ | ￣￣ |＿） | |‘┬─(、( ／
ヽ | ／（⌒|＼ | |`-`─- ´ﾉ＾＼
┝━／ /|~| |━l ヽ__|ヽ./＼／ l |
. | / | | | |／ | | |
「もうすでに負け組みだと思うけどな」 ただのデータやもんな。
ゲームのレアアイテムが売買されとんとな～んも変わらん。 超大口保有者が保有する
仮想通貨を保有数の1割売る、
2日後に買い戻す、
値が戻る、
下げても戻る不敗神話完成。
素人はころっと騙されて全力投球ですよ。
設立者のやりたい放題じゃん。 >>351
おくりびとになりたくて犯罪に加担してるんだよ
マイニングに半端ない電気代だから、電気代の安い地域に移行するからセキュリティがますますダメになるとひろゆき氏が言ってたし
原子力発電に頼る電気発電は使用済み燃料棒の廃棄の問題が未だに解決されてない バブルはじけると分かってるなら空売りして勝手に大儲けすれば良い >>399資本主義自体が世界中の中央銀行を牛耳っている支配者の「ネズミ講」だという事知っている？ テメェも突っ込んでたくせして後から教説垂れてんじゃねえよ外道 いままでのバブルと違っているのは
若者がターゲットになっているってことだよな。
今までは老後の心配がなくなると言って年寄りをターゲットにするのに
今回は若者がターゲット 何が哀れかって手を出した大半が日本人って事
世界か笑われる 仮想通貨って1300もあるのかよｗ
1300種のどこに価値の差があるんだｗ とりあえずマイニング辞めれば良いよ。
それで都合悪いのなら価値なんてない。 現状の資本主義に従えないならイスラム国か北朝鮮にでも行くしかない
そんな事で自分はわかってる面されても困るね >>410
ほとんどの仮想通貨が同じ値動きをしているんだよね・・・。
1300種あると言っても、同じ人たちが市場を操作しているんじゃないか？
と思うのはそこなんだよな。 まぁしかし
世間にダブついてる金が大量にあることは分かった
株価もまだまだ上がる余地あるな 貧乏人の俺でも胡散臭いと思うのに何で現金掛けるの？
上がった所でプロに持ってかれる未来しか見えないのに >>18
日本人の金持ちのクズさは世界レベルだからな。 イノベーションの欠片もないのが一面びっしり
不労所得か税金にタカる奴しかこの国で金を持てない。 1000種あったところで、1000通りの値動きしてねーんだよな。 新宿古着屋は品揃えだけがバブル時代ですダイバクショウ >>392
「生成」とか「鋳造」って言ってたら満足だったんかね、こういうバカ↑って
どうせマイニング理解できないバカには「採掘」は出来ないんだからどうでもいいだろうにｗ 違うよ、ネットがあるから人が集まりやすくなっているだけで
仮想通貨が今までのバブルの中で一番すごい商品だったわけじゃないよ。
例えば、今チュウリップが注目を集めていたら同じ程度の伸びを見せただろうね。 今更ながらビットコイン調べてみたら
初めての決済でヒザ２枚１万ビットコインだったんだってね
そのピザ屋今頃大金持ちやん 通貨発行益って言う最強の儲けがあるから
だれでもそれに群がるわな >>88
揚げ足じゃなくて単なる脆弱なシステムを指摘してるだけ。
君の負けだ。 >>112
負け犬の遠吠えお疲れさん。
反論できずに逃げて泣いてなボウズ。 よく各国の偉い人たちがこんなの放っておいたよね。
規制に動く国も多いけど様子は見たわけじゃん。
彼らも国境の枠を超えた貨幣経済にちょっとぐらいは
幻想とか可能性を思い描いているのかな。いたのかな。 元気ですかーーーーーーーーーーーーーーーーーッ！
＿_
; ／ ＼ ;
; ;／ ノ |||| ､_＼ ;
; ／ （●） （●） ＼
∞~ | ＼ （__人__） ／ | ;
~∞ ; ＼ |. ｀ ⌒´ | ／
,.ｒ（○）⌒)､_ ; ／ | ;
/ ￣＿ ヽ、_＿＿_ ;（＿)| ・ ・ |｜ ;
| 川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ Ξ/| |
ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）) ; 国と大企業が乗り気になってみんな騙されたけどどうなのか ビットコインはかなりまえからいわれてたよな
10年前だし
10年お金をビットコインにおいておけるかって言われるとなー >>430
だまされるやつがバカでしかないわ
バブルもバブル調べたらバカみたいなチャートの上がりしててもっと上がると思ってた奴いるんだぞ
あがるわけないしｗｗｗ 個人が保証してるだけの月や火星の土地と同じレベルの物に
ここまでの価格が付いたのは不思議だ >>410
他の仮想通貨と交換できる仮想通貨を大量発行して、ビットコインを買い支える絵を描いた人がいたとしたら、
仮想通貨業界どうなるん？ Jコインだって送金利用にも手数料かかるし
他行に対応してないと意味がないから
だったら内部をブロックチェーンにして窓口も無人にすれば効率はよくなる 今までのバブルはゴム風船だったけど仮想通貨のバブルはシャボン玉 ＞1
バブルという認識自体がバカ丸出し。
こんなの詐欺だろ。
仮想通貨は通貨だというのに公共料金の支払いすらできない。
Tポイントのほうがまだ使い勝手があるぞ。
こんなの通貨でもなんでもない。
ただのPC上のデータだけ。
そのうち目が覚めた連中が売り始めてバブル崩壊ｗｗｗ 価格が付いたというより、価格を吊り上げて荒稼ぎする手を考えた奴らが居たってところだろうな
仮想通貨は実用化には早過ぎる概念だった ほら、ババ抜き再開だよ 廻して廻して！
自覚はあるんだろうなあ？ これを紹介したアフィブロガーを税務署は逃さないこと 仮想通貨が1000種以上あるとか
かなり露骨な詐欺空間ｗ いまのところ日本円、電子通貨、クレカで間に合ってる >>451
現実通貨への変換が難しいから
出口を求めて新しい仮想通貨を作り続けてグルグルしてる感じ >>192
生まれながらの金持ちは
もう一通りのモノを持ってるし
金持ちとしての教育を受けてるから
そうはならないだけだよ 世界の中央銀行が仮想通貨を発行すれば、ビットコインなんて埋もれて無くなるよな
あとは各国の通過の何割かが仮想に移り変わって、ちょっと便利な世の中になるだけ
今手を出すのは危険すぎる >>145
そんなカラクリで変動の激しい仮想通貨を決済通貨にしようってんだから危ない時代になった 一番規制しそうだった日本がそうせずに、
逆にCMまでバンバン打たせて野放しにしたってのが信じられん ゲーム内で使える通貨が価値を持つなんて意味不明だよな。 >>408
それ、バブルじゃなくて投資サギの話だろ。 単純明快過ぎるバケツリレーバブル。
こんなのに嵌まるのも相当イタイわ。 ゲーム内の通貨かと言うと少々違うな
やりようでは現実の利益にもなる
ソシャゲのレアカードの方が近いだろう
さらに言うなら一番近いのはVOCALOIDだと思うが >>435
お前が「ウンココインってのを作りました！ 1ウンコは100ビットコイン（1億円弱）と交換してあげます！」って言ったらどうなるか、って質問？
誰もお前のウンコレートには応じないから取引が成立しないんじゃね？ｗ としか >>460
税金欲しさに野放しにしたのよ
株も煽ってるしね >>460
番組で特集まで組むんだからなあ
原野商法の片棒担いでるのと一緒
ほんとマスゴミだわさっさと潰れたらいいのに >>460
中国はぴしゃっと規制してああもう日本はあらゆる面で中国には勝てないんだなと思ってしまった 正しいことをハッキリ言う人が評価される世界でありたい 株は年金も税金も日銀も総動員。
これどうランディングさせるつもり？ヘタしたら日本潰れる。 チューリップはまだ花咲くけど
仮想通貨はほとんどの店で使えんしな >>466
自分で0.0001ウンココインを売り、自分で0.01ビットコインで買えばええんやない？
それを何回か繰り返して、たまにカモを見つけて0.01ウンココインを売ればいい >>472
だって通貨の両替なしで送金できちゃうんだぞ
規制しない国の方がおかしい 今頃まだ地上波とか見てる若者とか居たら既に詰んでる。 >>465
ゲームはディズニーランドと同じようなものだから一応はゲームプレイとして消費できる
仮想通貨はなにもない、そうなにも それ自体には価値がないものを売買するゲームだろ
誰がジョーカーを引くのかという >>480
地上波とネットを両方見るのが正しい
片方しか見てないやつはガチバカが多い >>466
１ウンコビットコインが100万円ですで交換するバカが大量に居るのに謳い文句次第では分からんぞ？ >>483
地上波は見なくて良いよ 脳味噌腐るw
テレビはBSCSで
あと日本語以外の情報ソースを読めると良いね また値段上がってきてるけど胴元が金入れてるだけだろ。
あたらしいカモを来るのを待ちながらな >>490
胴元が値段吊り上げるには金入れる必要すらないんやで youtubeのケがシーとかのクローズドキャプションで
英語マスターは捗り過ぎる こんな乱高下する通貨なんて、通貨として使えねーだろw
一獲千金狙った投資目的にしか使えん なんでただのデータがコインって名前がついてるだけで金の価値があるの？
それだったら激エロ画像データのほうが価値高いんじゃないの？ リアル銀行だってつぶれる。日本でもたくさんつぶれた
それなのにコレかよ。
金融庁氏頃白。ああ今日はTypoが多いな。 >>496
おうよ！
100年後にも教科書に載ってるんだぜ
人類史上最高のバブルってよ
参加して楽しもうぜ、おういえい ルービニって誰だよｗ
こんな知名度のない奴、わざわざスレタイに入れる必要ないだろｗ そう言う割には、何で暴落の速度が遅いんだ？
もっと暴落しないとおかしいだろ？ 「ルンビニ幼稚園」が変な名前の幼稚園としてVOWに載ってたな >>502 そこに答えがある。
一部の胴元だけで全てを支配しているから。 >>481
仮想通貨になにもないわけではない
ただし使いこなすには高度なネットと経済の知識が必要だった
MADを見て初音ミクファンになったコンピューターも音楽も扱えない素人に、パッケージの絵だけでVOCALOIDをボッタクリ価格で売りつけたようなもんだ マイニング１つにしても
当初予想されていた世界の一般ユーザーは撤退しはじめ
専用機山ほど並べる中国マイナー会社みたいな大規模にシフト中で電力問題も出た
そもそも論だけど需要いかに拡大しようと無視して有限の存在、しかも増え方は漸減していく
だからこそ価値があるみたいなのは世界の人々に通貨として普及しないと思うよ
まるで黄金みたいな貴金属扱い
貴金属だと実需で使い道があったりウットリできるけどｗｗｗ それもないし まあ、こいつもビットコインの存在は8年前には把握していただろうから、乗り遅れて悔しいんだろうな。 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) リアルは慎重。あだ名可能のSNSサイトは今影響力あるんで恨まれない程度にポジトーク
匿名サイトは昔とちがって影響力ないから本音で語ればいい場所 >>53
１０００兆円の借金をチャラにしてから騙ってくれ >>504
実は全然変な名前じゃないんだけどな
釈迦の生誕地とされる村の名前だよ ビットコイン７９万円で
１００万円分購入した俺
今、９７万円や
お前ら羨ましい？ >>508
一般人「底付きした？」
ファンド「ﾆｯｺﾘ」 >>505
チューリップと同じバブルなら、もっと、ドデカく暴落速度を一気に落とさないと。
これじゃあ、まるで、年中無休24時間違法カジノのギャンブル場と同じやないけ？ >>517
良かったね。日本円で出金できると良いね >>520
ビットフライヤで買ってるから大丈夫
１２０万円になったら日本円で全額出金する
お前らザマー わしコインチェック民だが他も使ってるのでリアルタイムでガチウマ中。
騒動起きてからすでにコインチェックの資産分以上取り返した。
最悪返ってこなくてもしょうがないスタンスに戻したわ。 >>521
俺もそうだったけど「〇〇万になったら」って自分が考える直前で売り抜けた方がいいぞ
俺は今回のショートは今さっき処分したぞ
昨年末利確して1/4でショートで遊んでたけど結構失敗したもの 日本政府は世界で一番頭おかしいよ
もしビットコインが本当に通貨として
円に変わるぐらい普及したら
政府は円を使っての通貨政策をすべて手放すことになる
国債も発行できない
規制するのが当然で、推進する日本政府は馬鹿としかいいようが無い >>527
相場操作が簡単に出来るから、
利益供与とかあったんじゃないの？
仮想通貨の喧伝してる芸ノー人見てると、ありえると思うわ もう利益が２０万を割りました。
税金払わなくてＯＫ？ つーか参加者も少ないし実体経済に与える影響も少ないんだから
人類史上最大のバブルってのは言い過ぎ。 プログラマの大蔵省ごっこみたいなもんかね。
それに一般人が巻き込まれてるみたいな。 この手のコインって仮に必要だとしても
2つか3つあれば十分だよな
つまり1500の通貨のうち1497は塵になることは既に確定してるわけで 暗号通貨って数年前か遅くとも去年の春ごろまでに買って昨年末までに利確するただの金儲けのチャンスの１つでしょ？
もう暗号通貨でお金を稼ぐのは遅いと思う。 >>533
http://pepera.jp/story_of_bubble/south-sea-bubble/
より
誰でも簡単に南海株を担保にお金を借りることができたので、そのお金を狙ってわけのわからない実体のないペーパーカンパニーが乱立。
新聞広告で毎日株を買う人を募集するのが大流行りしてたんだぺぺ。
あまりに株価が上がる＆株価が上がった分だけお金が借りられるので、みんな南海株にだけではなく、泡沫会社にも飛びついたんだぺぺ！
わずか１７２０年の１年間に１９０社が設立＆株式募集がされてたんだけど、生き残ったのはたったの４社。ほとんどが実績も実体もない会社だったんだぺぺ。
あっ…（察し） >>530
年末調整やって他に雑所得なければまずOK ＢＩ系の仮想通貨はどうなんだろうね。ひろゆきの話聞いて最近始めたけど、まだ
やってる人は少数だし、面白そうだけど。 クレジットカードも使わず現金持ち歩いてる日本人にいきなり暗号通貨なんてハードル高いと思うよw >>497
坂本龍馬とか歴史の教科書から消された人達も沢山いるのに？
ソネズミマルチ扱いされて世界的にも無かった事にされたら終焉なレベルじゃん
(・_・) ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/
ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、上のスレッドでそれを論理的に説明しています。
↑の書き込みをみれば、
ブロックチェーン自体は使い道がありますが、
仮想通貨は経済をおびやかし人々を不幸にするので違法とすべきものだと理解できます。 >>499
架空の人物なら、ヌルエリ・ビニールという歴史上の人物は存在したらしいよ？ 資金洗浄したい犯罪組織が必死に煽ってるだけだろ
もちろん合法化した日本政府も犯罪組織のケツもちの側 >>517
宝くじで３千円当たった人に似てるなーって思ったよ
(・_・) >>460
法律でもプロ野球でもJリーグでも
日本は海外の真似しかできないもん
相撲やパチンコみたいに海外の真似できないのはグダグダw 今さらはじめてもと思いながらも昨日デビューしたらいきなり50万儲かったw
明日新車のバイク買いに行こ。 別に今更ビットコインに投機するつもりはないが
仮想通貨について知っておこうと思った >>527
日本は世界一賢明だよ
泣こうが喚こうが仮想通貨は規制できないし、染みるように浸透していく
それなら前向きに取り組んだほうがいい アンダーグラウンドリポート
任侠コインチェック組
和田 晃一良組長独占インタビュー!!
https://i.imgur.com/ZwiBIHQ.jpg
『頭の悪い負け組底辺の馬鹿人間を騙すのなんて簡単ですよ。
そんな奴らを騙すのに罪悪感などありえない。彼らは働き蜂と同じだからね!!』 >>487
ユーチューブでテレビ番組見てるバカが偉そうに言うなよハ"～カ >>507
また落とすと思うぞ
そもそも、ネムまで値上がりしてるってのが、不自然すぎるだろｗ まあ、お金借りたら手数料じゃなくて延々金利がつく正当性なんかだれも説明できないだろ。
なんなんだよ、金利分に金利が付くとか。
あ。世の中の仕組みの説明なんか要らないからね。
金利とる正当性がないのに、金借りたら（借りた額に対する手数料じゃなくて）金利が延々付くのあたりまえじゃん。
っていう、当たり前さに正当性あるのか？っつう話だから。 ビットコインは、元々、4ドルだった。
それが、1100ドル台になり、バブルと言っていた。
その数年後、ビットコイン一時１万6000ドル台になった。
2013年 12月当時、FXの番組 ラジオ日経で、ビットコインが紹介された 音源。
当時、1100ドル台。一時、1200ドル台をつけた頃。
https://mobile.twitter.com/Sigeru_Kobayasi/status/959409976920875008 >>521
ゼロサムゲームには興味ない。
悔しかったら付加価値で稼いてみろ。 >>561
地球に付加価値つけられるのって太陽ぐらいだろ バブルだろうと何だろうと
1億円稼いだ人の勝ち
それを認められないで
くさす
かっこわるい 仮想通貨は確かに世界を変えた
犯罪組織のマネーロンダリングを容易にしたと言う点においては
故に法治国家から将来的に規制されるだろう ていうか仮想通貨はどう考えてもこれからのもんだろ
バブル弾けたｗｗｗｗとか言って喜んでる奴がよく分からんな 仮想通貨はなんの役に立つんだ？
と質問すると大抵は仮想通貨の有用性ではなく法定通貨がダメだからとか
ブロックチェーンは凄い技術だと言う経済的実用性の証明ではない答えが返ってくる
しかし仮想通貨を持ってたコインチェック民は法定通貨を返してもらうべく奮闘しているのである 仮想通貨に熱心な人には二種類あって
投機目的で毎日いくらに変動したか気になってる人種と
技術革新の可能性に惚れてコペルニクス的大転換を応援するために通貨を持ってる人種にわかれる
後者は技術に関心があるから別に仮想通貨にこだわってはない 最初稼いで売り抜いたら勝ち
胴元は必ず勝ち
ババ掴む奴が必ずいるのが博打
仮想通貨は博打 仮想通貨は所得税脱税が最大の旨みだろ
利確したらのはなしだが メガバンクあたりでオリジナルの仮想通貨を出してくれたら使い勝手が良さそうだが 前スレのレスだけどさ
> 儲からないなら赤の他人のためにコンピュータリソースを割く動機がない
昔、SETI@Homeってあったよなぁとふと思い出した
実に牧歌的な時代だったよな
(´；ω；｀) あの頃でいいから帰りたい ﾌﾞﾜｯ やっと円天からブロックチェーンまで底辺が学習した感じだなwwwwww
円天って聞かなくなったわwww
新たなステージ突入 >>562
＞昔流行った
＞エンテンの大きいやつちゃうん？
検索:円天 0件
検索:エンテン 1件
お前らじゃっぷも学習するんだなwww 関係ないけど3Dプリンターの話題ってまったく聞かなくなったな
あれも世の中を変えるとか言われてたのに .
仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」
それに対して↓のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に暴いてある。
（1～37の書き込みや◆CpcTAYS5YZvQがかいている書き込み）
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/ >>571
何の意味があるんだ？
円(あるいは海外とならドル)で電子決済すればいいだけのことなのに >>578
ぶっちゃけクレジットカードで買えば済む話だよな。 「バブル世代はゴミ」とかほざいてた連中がいくら損しようがシラネ
キミ達も所詮同じゴミですよ（笑） ＞世界には1300を超える仮想通貨
Javaとかで仮想通貨を立ち上げるライブラリとか出てんのかな？ >>564
1億円稼いだ人の勝ちも1億円損した人の負けも両方あるよね
悪いけどそんな勝負事じゃ決済通貨って感じじゃないわ
マネーゲーム頑張ってｗ >>571
実際研究開発はしてるよ。銀行が出金不可能になるような代物を出すはずがないし、今より法整備も進んだ時に出るだろうから、円固定相場で投機性のない決済用の物になるだろうね。
それこそが本来あるべき暗号通貨の姿だと思う。マネーゲー厶しか眼中にない奴は何の意味があるんだと言うがな。 >>1
クソ怪しい
マイニングの多くを中国近辺が握っていて
その中国が仮想通貨の取引を禁止しているつう
その時点で詐欺以外何ものでもない
いや詐欺より超絶悪質な性質のもんだってわかるわ そもそも「暗号通貨」ってのがオカシイって思わんのか？
CIAとかNSAが解読できないような暗号は存在しちゃいけないんだよ？
可能不可能はともかくとして 今更だけど
ビットコインてEテレのビットワールドの通貨じゃないのー？ バブルだと思えば売ればいいのに
怖くてできないかｗ 人類史上最大のバブル ×
人類史上最大のねずみ講 〇 ドイツの経済学者も、仮想通貨は数年以内に滅びると言ってたからな >>585
PGPに対抗してクリントンがクリッパーチップを掲げてた頃を思い出す話だなぁ… お前らタダだからイーサリアムソフトのエアドロップやっとけよ。
Ethereum Softは匿名版イーサリアム
発行数はビットコインの1/4の500万枚でイーサリアムの名前も受けが良い
上場されれば高値がつく可能性は十分ある
必要なのは適当な名前とメアドにMEWアドレスだけ
http://vy.tc/eiL0V62 取引所リスクとか税金とかの罠が多すぎて、実際に税引き後換算で億れた奴は少なそう。 >>593
今ちょっと調べてみたがそもそもプログラミング自体必要ねえんだなｗ
独自トークンを作るサービスで誰でも仮想通貨を発行できる
需要の有無はさておき 一旦10万円以下まで下げて海外の大手証券会社がが大量に買うからな。120万円の頃から空売り大量にされてるし、素人には勝てない。 実際に使われてないからバブルと言われているだけである 株・先物・FX・金の１０年選手だがコレには手を出せなかった
破綻するのが素人の俺でさえ予測出来たから
根拠ねーもんよ 暴騰速すぎ、出金の金は何処から来るのか、考えればすぐに分かるけどな みんな知っててやってるやろさすがに。後ろ盾になるもんがないんだから幻想そのもの。 >>601
手を出している層の年齢や個々のコメントから察するに、金融リテラシーの低い者が相当数混じっている。でなければこんな短期間にgoxとccのような話を繰り返さないであろう。丸きりバカである。 仮想通貨の市場は一年で10倍も大きくなってる
今はどんな仮想通貨を買っても儲かる
誰でも100万円が1000万円になる
投機家が飛びつくのも無理はない
これがバブルだとして1国ではなく全世界だから簡単には終わらないだろう
さていつまで続くのかだが なんｊ ビットコイン あたりで検索すればアホが12月に舞い上がってたスレが見れるぞ >>599
アホだな
数万円の頃に仕込んでたら儲かったのに 億り人はもう売って現金ゲットしてるだろう
20代や30前半がメインストリームだから
バブル世代は過去のトラウマをひきずってるんだろうね 一度プーッと膨れてバーンとはじけた後、真のオデッセイが訪れる 保守系市長だった南城市の選挙は革新系が勝ったから、名護はその逆だけども、現体制への不満てのはあるんだろう。 >>568
後者として挙げるべきは、特定の国の後ろ楯のない世界通貨を
夢見てる連中だと思うぞ。そいつらがブロックチェーンを必要
以上に持ち上げてるだけ。
でもまあ、そんなのなんてエスペラント語みたいなもんだわな。
一時的にある程度の成功をおさめたとしても何の後ろ楯もない
から、結局は後ろ楯の強い既存のものに敵わず衰退するだけｗ ただの投機だから別にビットコインじゃなくてもチューリップの株でも南京豆でも構わないんだよな、本質的に フリーフォールだ
61万6920円
目指してGOGOGO！ 現状の仮想通貨は発行した団体に富が集まるのにその団体は社会的責任を一切負わない。
これは北朝鮮以上の中央集権であり、買い煽りは詐欺的内容で酷く醜い。 仮想通貨を国家がまるで認可したみたいな記事が出たりマスコミが一斉に取り上げ
CMでバンバン露出されたら誰でも目移りするよな
すでに逃げの口実も聞かれるが今後大きな損失を抱えた者は徹底的に闘って貰いたい
何でも自己責任で解決されて良い訳ない >>583
じゃあ政府が出せばいいじゃんｗ JPCとか 天底Ｓなんてねえよ。 本当のショックとは、バブル崩壊とは
どこでもＳだよ。 「毎日下がり続け、底が割れ、もう誰も買う気さえ起きない状態だ
勝利か、より大きな勝利だけだ。 まだ買う愚か者がいる時点で、終わりではない」
￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) この高揚感は
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | リーマンショック、ＩＴショック以来ですね
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣ 仮想通貨を介した金のやり取りとか株や先物と比べてもなんの生産性もないただのゼロサムゲームだろ？
このバブルで稼いだ人間の何倍の人間が首くくってると思うとおぞましいわ >>621
仮想通貨関連の技術が進むから何らかの生産性はあるよ
その中から世の中をひっくり返す発明が出て来るかも知れないし
人間社会の構造すら変えるかも判らん
無駄な投機ではない >>622 こんだけ無駄に電気使ったら他に出来る事有っただろw
まあぶっちゃけ君達の入金は原子力発電の電気に溶けた訳よw >>623
仮想通貨関連の個別仮想通貨の情報追ってみな
変なアイデアばっかり花開いてて面白いよ
多様性が生まれてる
もっとも成功するかどうかは知らんけどね
玉石混淆 >>624 仮の話に付き合う気がない、気違いの戯言とか馬鹿馬鹿しいw >>625
あ、そう
ITバブルみたいで面白いのに
ITバブルよりもっと面白いけど
P2Pバブルとかブロックチェーンバブルかな >>626 P2P技術は潜在的問題点を抱えてて数パーセントの端末にエラーが発生すると動かなく成る、何処かの国が怒ってスパコンで圧力を掛けても落ちるし、
コンピューターウィルスや暗号解析で何れ必ず破綻する。 https://coinmarketcap.com/
野口悠紀雄の「ブロックチェーン」講義 第3回「DAO」は会社と仕事をどう変えるか？
https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/3864
トークンエコノミーで資本主義がアップデートされようとしている
今の仮想通貨バブルは確かに一度終わるかも知れないが、
非中央集権経済圏はこのまま続く 非中央集権経済と言う言い分は自分達が取って替わろうとか仲間入りさせて貰いたいって言ってるだけに過ぎない。 >>629 他のp2pがそうな様にエラーが多いと計算プログラムが止まってしまったりする、想定外に脆弱だったりする。 >>631
経営者と株主と社員が分散しながらも一体化するだけだと思うけどな
DAOで 仮想通貨は詐欺だ！
有名な学者がはっきり断じているのに、日本のマスゴミといったら・・・。 ルービニさんは仮想通貨買ってないんですねわかります(´･ω･`) 普通の通貨より使いにくいし金持ちのゲームって感じがする >>634 だって愚民の仮想通貨を買う様な馬鹿の知能が上がる訳ぢゃないもの。 仮想通貨とDAOで会社が分散組織に出来るのよ
だから時代の変わり目として仮想通貨に期待が集まって
その代表格であるビットコインに買いが殺到したわけ
つまり、ただの詐欺だの、バブルだの、本質が見えてない
バブルが起こる背景には何らかの時代の変化、技術革新が隠れていると見るべきだね 結局、円で補償したり、利益確定に現金化が必要な時点で仮想通貨としての意味も価値もないな。 一種の株券として所属者にトークンを発行して、
自律分散型組織(DAO)の参加券、運営権、受益権としてトークンを分配
DAOのメンバーが業務を行って得た利潤はDAOトークンの値上がり
もしくは配当でメンバー全員、もしくはプロジェクト参加メンバーで分配とかね
DAOトークン市場も出来て人気のあるDAOトークンは高値が付いたり、
その出入りも自由になったり、
新たな資本主義がインターネット、仮想通貨、DAO、ICOで出来そうなわけ メガバンクが仮想通貨作ってるらしいんでそっちにするわ
CCみたいに現金無くて締め出されるなんて事にはならんだろ
いざとなれば税金で補填するんだろ？w いい加減学習しようぜ。儲かる発言は売り抜けたいやつが言うセリフ これ苫米地も言ってたな
ブロックチェーンってかなり前の技術だから
それを誇らしげにこんな技術があるんだ！って語ってる人は
胡散臭いって 仮想通貨、ブロックチェーン、ICO、DAOは、
資本主義とインターネットのアップデート
ビットコインがどうなるかは判らんが、仮想通貨とブロックチェーン
分散型トークンエコノミーには未来がある
ただし、先進的過ぎて、ちょっとなかなか庶民の理解が追い付かないだろうな
ま、10～20年経てば全貌が明らかになるでしょ これがもし本当に全世界共通の仮想通貨なら為替の変動や極端な価値の変動を一切受けないはずだ。
理論的には。世界共通通貨としての利便性だけを追求するべきだしね？ >>644
それは半分嫉妬も混じってるだろうから、どうかな
派生して色々と未来の可能性を切り開いているのは事実だから メガバンク発行のトークンなら欲しいな。
わけのわからん取引所のは詐欺かどうか怪しいから。 >>642 それ銀行内部の仮想通貨になるだろうから、
それには個人は直接投資できないと思うよ。 >>646
相場の変動が大きすぎるね
それが無くなる前に何度もバブル形成とバブル崩壊する
その間に後から出る仮想通貨の方が性能がよく、
ビットコインは退場するかも知れん
金突っ込むのは投機だよ 大体、円だろうがドルだろうが電子決済である以上は仮想通貨だよ。すでに。
取引上は実物の貨幣や現金が動いてるわけでもないしな？
新たな仮想通貨なんか必要性がないんだよ。実際には。 元本ゼロ
元手もゼロ
それが９万円
確かに人類史上最大のバブル
小豆相場ですら元本が有るから下げ止まりが存在する >>652
ただの通貨として見ればね
その上に偽造困難なデータ、アプリ、契約、権利を載せられるし
通貨と連携させればネット上で売買も出来る
DAOトークンとして一種の分散型企業の株券も載せられるから
資本主義をアップデート出来る
つまり資本の集中が排除され、分散化が進む 投機する気はないけど
ソシャゲガチャの、カードみたくそれぞれ個性があるのは
単純にゲームみたいでおもしろいな
マイニングとかハーベストとか発生方法も違うのがw
ただそんなソシャゲガチャに賭けるのはせいぜい小遣い程度だな 為替の変動を身に感じる類いの世界中を飛び回る人種ならいざ知らず。
国際的な決済を頻繁にする訳でもない連中に利便性とか関係ないだろ。
アホすぎて話にもならんよ。こんなのは。 >>655
ハイリスクだから少額だけでいいのに
預貯金全額とかリスク管理出来ない初心者が投機で大金突っ込んだ
だから今暴落で相場の洗礼を受けている >>657
仮想通貨の経済圏が誕生してるから、
その市場に金突っ込むのに仮想通貨が居るわけよ
価値がインターネットで中央主体なしに受け渡しが出来る
新たな価値の発行がブロックチェーン上で出来る
ブロックチェーン上で分散型アプリを載せられる
つまり、スマホアプリみたいなのがブロックチェーン上で公開出来る
今のGoogle、Appleなんかに牛耳られているアプリ市場に革命が起こるかも知れない 高額納税者のワイ、高みの見物
まあそれでも手元に一生遊べるだけの金は残るがな >>659
ベーシックインカムとか、金融政策で自動で金利が変わるとか、
AIに申請したら自動融資してくれるとか、そういう通貨は欲しいけど 一般ユーザーの求めてもいない多機能とか、高性能とかを乗せられましてもねえ？www
早い話。イラんわｗ そんなモンwww >>663
通貨自体が電子化でより良い物に改革されるなら、全然欲しいけどな
それで資本主義がより良く回って景気が良くなるなら
一般人もそれで良しとすべきだろう ということはやはりバブルではないということが判明したのね。 ブロックチェーンは絶対に安全とは言えない––仮想通貨が根づくために必要な3つのイノベーション
https://logmi.jp/259528 >>665
バブルなのは間違いない
ただし良いバブルだ
時代の変わり目に起こるバブル
ITバブルのような ＞経済システムや通貨にも競争原理は必要
これは同意だね >>19
下がったから安くなったように思うけど
まだまだ高価(´・ω・｀) 綺麗事てか戯れ言言ってないで働かない何も生産しねーで楽して儲けてーだけって吐けよ偽善者共がwヘドが出るw 馬鹿だから騙された消費者だって事に気付いてない救い難いバカw永遠の消費者w インチキに騙されただけで実体がないからバブルって表現自体がおかしい 子供銀行券みたいなものでしょ
要するにお遊び、ゲーム、ごっこ
大人がやる投資ごっこ ぶっちゃけ革命！とか叫んでた馬鹿の共産主義者が幾ら粛清されよーが同情も起こらないし寧ろもっとやれみたいな？
革命とかそもそも否定的だが、ではフランス王政やロシア王政を倒したのかみたいな？何処かの国の通貨を乗っ取った訳でもなく、基準通貨に抱き付いてるだけで革命だとか片腹痛いw だいたいどの国も保証しない
仮想通貨なのに価値が高くつく時点でおかしい 仮想通貨に手を出す輩は概してユーモアのセンスを欠いているのか、損した話を面白おかしく教訓を交えて語れるやつが皆無。
つまらん連中だ。 丁半賭博なのに金スッたくらいで泣いてるやつって何なの？
わかった上で生活に支障のない範囲の金でやらにゃいかんだろ 大騒ぎするってことは今から初めてももう儲からないんだよ
株と一緒 >>517
今、71万円くらいです
10万円くらい損失が出てますね （笑） >>521
60万円になるほうが可能性高いですね （笑） >>517
今日には70切りそうですけどどんな気分？ >>677
壮大な通貨詐欺が大破裂するのだから、わくわくするわな >>688
半年くらい前に少しマイニングしてた頃は40万円くらいだったから、
それ以下までは間違いなく下がるんじゃないかな。 まだ買い手が居るってのが凄いね。
売りポジの精算だって、この局面じゃ動かんでしょ？
まだまだ落ちるし。
光通信の顛末思い出せば、大したものだ。 >>690
空売りかました人が利確で買ってるのかな。 >>53
10年前に買ったビットコインが1000円だとすると
今のビットコインは70万円
10年前の人がビットコインを一斉に交換したらどうなると思う？
君の言っていることは、日本の1000兆の借金を
世界中の他の誰かに押し付けることだね。
まあ、上手く行けばいいけど失敗したら
借金が逆に増えちゃうね。 ＿__
／ ―＼ ID:Cww7FO1k0
／ノ (＠)＼
.｜ (＠) ⌒）＼
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ,
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl;
＼ _ノ l .i .! |
/´ ｀＼ │ | .|
| | { .ﾉ.ﾉ
| |../ / . 株は会社の成長が株価の指針
通貨は国家の成長が価値の指針
では仮想通貨は？
仮想通貨に成長の概念なんて無い。
所有者同士の相対取引なんだから。
強いて言えば取引相手の通貨価値の差だけど、
途中からそんなの無視されてしまってるね。
原因はブロックチェーン作業は無料ではなくて
電気代がすごくかかってるんだよね。
しかも日々複雑化していって電気代は上がる一方
彼らに十分な報酬を与えなければならない。
しかし彼らの取り分を増やすことはシステム上困難なので
仮想通貨の一単位の価値を上げるしかなかった。
これがバブルの原因の一つ
ちなみにブロックチェーンには問題点がある
技術的な問題ではなくて、電気代が高くなりすぎて赤字になったら
ブロックチェーン構築を幾つかの業者はやめてしまうだろう。
そうなると、決済が滞るようになり、ある日決済作業が止まってしまう。
なんて日が来るかもしれないね。 つーかさ金(ゴールド)の相場と連動させとけばいいんじゃねーのこんなの
そうしないのは安定した通貨にするつもりがハナからないということか バブル期の土地買えば上がる新規公開株買えば上がるみたいに
値上がり期待して買ってるやつばっかりだし
DM〇みたいな怪しい企業まで参入しだした時点でお察し >>683
今日は８５万超えてるべ
まだ損はしてないっぺよ ばーか
これからまだ上がるにきまってる いやいやいや、そんなことないよ
ジンバブエドルの方がバブルだったよ >>1
いや、それは２番だな。
１番はおそらくこれから起こるアベノミクス崩壊。
年金の消失額を含めたら、足元にも及ばないかも知らん。 >>695
金本位制は貨幣を金と交換できることが必要だけど
仮想通過で誰が金と交換してくれるの？ 物好き
仮想通貨は送金ニーズで成り立つ。
送金ニーズがなければ
ブロックチェーンは成り立たない。 バブルかー
そうだなタダの羅列に値段が付いてるしね
初期に一万円分でも買っときゃよかったわ
今頃億万長者ドコロじゃねーわな。 人類史上最大の革命の引き金を引いたから、
まぁ現在までで人類史上最大のバブルを起こしてもおかしくはないわな まあ仮想通貨で遊ぶのもほどほどにな
大損こいてから騒ぐなよ人生甘くない
俺はいつもニコニコ現金払い
suica nanacoの類も一切持ったこと無いこれからも使わない >>706
国が管理する通貨はガッチガチだからな。
「日本銀行券」
「日本国」
ってちゃんと書いてあるだろw
1円玉見てみろ。ちゃんと書いてあるだろ。
上げ幅とかほぼ無いし頭打ちする。
それを嫌って仮想通貨やってんだから
無理だろ
存在する現物と
存在しない数字では
やはり価値が違うってこったな
子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw
今さら慌てて仮想通貨のおサイフの残高を換金に走っても、中身が空っぽのATMに金下ろしに行くようなもんだ。 >>687
元々何も買えない通貨だからおもちゃのお金と同じ０円でもおかしくない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
