ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も－数学者たち
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(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。
こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が７日発表した論文で指摘した。
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も%EF%BC%8D数学者たち/ar-BBIPHPt?li=AA4Zju&ocid=spartandhp#page=2 ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫（フリーライダー）となるのを防ぐには
基準を満たした取引所や商品のみを銀行や支払サービスからアクセスできるようにすべきである。」 金儲けは考えた奴のみ
俺みたいに並の人間は手を出さず
欲の皮突っ張った奴が餌になるだけよ >>1
いや、ねずみ講そのものだって以前から再三指摘されてたろｗ
数学者遅いよ(´･ω･`) 今買うと絶対儲かる早くやらなきゃ
この口コミで広まったってねずみ講そのものだな 数学者や経済学者って、「学者」と名乗っちゃいけないと思うんだ 紙幣も近いけど、仮想通貨は自由に作れてしまうからな・・・
なんとかコインってもう１０００種類以上あるんだろ？
そこがヤバイ気がする。 ご新規さんが増えれば増えるほど
前からいた人は儲かるから
そりゃCM打つわな こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が７日発表した論文で指摘した。
こんなん俺でもわかるんだが コインの数が有限であることがダメなんじゃないの？
無限にコインを産み出せるようにすればいい 日本じゃ嬉々としてNHKはじめ多くのメディアが大宣伝してたからな 要はババ抜きでしょ？
お金もそうだよ
ジンバブエ見てみろ >>14
ビットコインは自由に作れない。上限がもう決まっている >>1
>結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
>バブルかもしれないと結論付けた。
最初からねずみ講同然でバブルだということは分かっていたのに。
マスコミはそういうことを隠して煽って、そして馬鹿が出資したところで
潰して儲けるんだよな。
信じた愚か者は大損。
いい加減に教訓を得ろ。
「テレビが勧める物には手を出すな」 うまく使えば経済の安定に寄与したかもしれんのにな
愚かな人類には使いこなせんのかも 単なる投機商材なんだから世の中のあらゆる物と同じだろ
特別な要素は何もない >>19
ビットコインcashとか、無限に作れるでしょ。 >12
経済的指標も何もないのに株と同じはないだろ >>12
株はPBRとかがあるように
会社の資産が元だから 株は上がる理由もわかるが操作以外にこれの上がる理由がわからん >>24
それはそれで金本位制の頃と同じ問題が出るよな。 価格操作的には、胴元のあるバクチとそっくりになってるそうだ。
システムとして、胴元はいない！ と言っても、それはまた別の話となる。
現代版
天下一家の会 ってか？ｗｗｗｗ
まぁ、そんな位置づけだｗｗ そんなに仮想通貨が欲しいならオレがドラクエで貯めた100万ゴールド100万円で売ってやるよ 最初に乗っからないとな
くじらだっけ？国より統制の効かない
ごく一部の連中に相場を牛耳られてるんだろ
そんなのに手を出すなんて有り得んわ ねずみこう
そりゃ、そうだろ。
そうとしか思えなかったわ。 通貨としての価値は無いに等しいしな。
ギャンブルでしかないわな そもそもの目的手段から乖離して投機目的になってる時点で終わってるやん 現金を生み出すことが無いのに、預金から運営費が減ってく
ねずみ講的に参加者を増やして儲けてるように見せてるだけ
チキンレースに負けたやつはすべてを失う >>1
今頃指摘するのでは数学者としての社会的存在意義はないなｗ フリーソフトを組み合わせて通貨を作りました、って無理筋にも程があるわ 元の資産がないから
ボコボコと新種の仮想通貨が生まれてきたんだよね 流される馬鹿は勝手に死んで構わない
減れば減るほど政権交代の時のように巻き込まれなくて済む 去年初頭の段階で完全にねずみ講化してたんじゃないの ねずみ講そのものだろビットコインの大半をピラミッドの上の部分の極一部の奴らが持ってるんだろ
後から始めた奴らは上の奴らに貢ぐだけの構図 >>9
研究の対象にならないぐらい明らかだったから誰もやらなかっただけでは
今回、物好きな数学者がやってみたら、あーやっぱりってなったとw >>2
これはちょと違うと思う
計算力本位制とかの類で
ただそれが本当に有効に使われてるかと裏書人が居ないかの違いで 決済に使われないと意味無いわな
過剰な投機で、存在自体が歪んだって感じ >>49
あらゆる通貨が全く同じ問題を抱えているんだがｗ 育てようとか言ってた奴ら全員同罪だな
絶対許されんよ >>13
学者というのは人類の知識を拡充するという建前のもとに税金使って自分の好きな研究をしている連中なんだから
こうした世事に関わること自体が専門外なんだよ そりゃ価値の裏付けになるものが何もないんだからウォンより無価値なのは明らか >>19
有限であるという事がそもそも本当かどうかわからない
無限に発行できたら簡単に仕組みが崩壊する 資産家の多くが否定的に捉えてる時点で
結論は出てるだろ 名づけが抜群なんだよな。
「仮想”通貨”」なので、みんな騙された。
「”ビット”コイン」なので、ディジタル的な本物っぽさが出た。
「マイニング」なんていうので、金を例に出され、アフォは納得したw
一流の詐欺師が考えたことだけは確か。 >>46
既に通貨の呈をなしてないよなあ。
こんなジェットコースターレートの通貨を、誰が品物の代金として受け取るんだと。 ビットコイン派生多すぎ
ビットコインダッシュターボプラスとかあっても驚かない >>25
テレビって言うか、嘘つき東京がいいな。
だいたいこの手のは東京人が騙すために宣伝してるからニアリーイコールだけどさ。 >>20
単純な話、マスコミの現場にねずみ講の親になった人が多かったんでしょう。 >>13
なんで？その分野の原理を探求する限りにおいて数学も経済も学門なんだから
それに携わる研究者は学者じゃん >>12
株自体は清算価値がある
>>24
類似コインが無限に作れる。ビットコインである必要がない
結局は、発行と決済にいくら掛かるかが問題で
古来、金貨の採掘費用が流通価格を上回ってたためその価値を維持できたが
ビットコインのマイニング費用が流通価格を下回ったら誰も見向きしなくなる
マイニングには大量の電気や機械代がかかるし
そのマイニング費用は決済手数料に反映してくるから決済手数料も安く出来ない
数学者じゃなくても維持費の高どまりは予想できる 馬鹿「頑張って増やした！」
通貨に対して何を頑張ったんだよ
意味不明だわ 頭のいいやつは、次どういう風に儲けるか模索してるんやろな。おそらく、仮想通貨を一気に下落させて儲けようとしてそう。 仮想通貨やってるアホはキャッシュレス社会と仮想通貨を同一視するのがいてウンザリする 暗号通貨のダメなところは何種類でも作れるところ
貴金属ならかわりは無いけど暗号通貨はいくらでもある 数学者だから難しい計算をして証明しようとしてんだろうけど、そんなことはみんな知ってますよ >>73 ビットコインについては、それは確かに本当なのだが、
「分岐」というのが可能で、実際にに何度も起きている。
だからやはり歯止めないようなものなんだよね。 間違いなく終わるでしょ
価値なんてないんだから。
投機できるうちは余剰金で遊ぶのはありでしょ ここ1週間で仮想通貨の仮想取引してみたら1000万が2億になった。
売りメインでセリクラ時に買う。分かりやすい動きだった。
でもリアルで取引する気にはなれんなw
広いスプレッドに、弾かれる注文、取引所限定で発生する謎の急騰急落、しまいにゃ出金不能と来たもんだ。
売りで入れば儲かりそうだけど、仮想通貨の価値がゼロになれば取引所自体が店じまいになるから、やっぱり金が帰ってきそうにない。
ま、それでもよければどうぞ。 会社の中にたむけんみたいのおるわ
有給とって休んでてわろたｗ >>102
つーか、心理的要素を数学的手法で表すことに意味を出す なんでそんな優しい言い方するの
最初からこれネズミ講だったって言ってあげなよ ねずみ講の構図ではないわな。
円点詐欺の円点とかペニオクのペニーの構図。 >>67 結局は信用度次第だよ
テザーが逝ったらおしまい、そのテザーの信頼性は脆弱にもほどがあると思う
というかテザーの成り立ちからして「異常」でしかない
もしかしたら、テザーを保証するテザー２を計画しているのかもしれないがw
3階建てでしかなく、そんなの完全に詰んでるだろ >>67
あらゆる通貨はその維持費がかかるが
多くは税金でおこなっているから直接的な費用じゃない
ビットコインは身内で維持していかなければならないので
税金（運営費）を身内で直接負担しなきゃいけない
この運営費が手数料の高騰につながる >>77
米でもネズミ講は流行る。
有色人種のコミュニティのみで。
白人はやらんし知らん人が多い。 いつのまにか仕組みが発生していたという感がある
まったくどこのどいつがやりだしたんだろうね
バカらしいって無視しとくこともできるはずなのだが >>12
株は半分以上買えばその会社の経営権を握れる
仮想通貨なんて全部買い占めたところで何らかの支配権を握れるわけでもないし
業者が持ち逃げすれば全部パァ 自己責任でやってね
間違っても血税投入だけはやめてね 既存の通貨や株はその国や企業の力が元で
仮想通貨は何が支えているのか不明
同じじゃないよ >>88
今じゃマイニングすらなく運営が自由に発行できる仮想通貨が問題になってる 何によって利益を得て運用してるのか、よく分からん。 >>129
国が管理する通貨はガッチガチだからな。
「日本銀行券」
「日本国」
ってちゃんと書いてあるだろw
1円玉見てみろ。ちゃんと書いてあるだろ。
上げ幅とかほぼ無いし頭打ちする。
それを嫌って仮想通貨やってんだから
無理だろ
存在する現物と
存在しない数字では
やはり価値が違うってこったな
子供銀行券同士で売り買いして値段吊り上げゴッコしてればいいのに、値段が高騰したら現ナマの日本銀行券に換金しに戻ってきやがるからババ抜きゲームなんだよw
今さら慌てて仮想通貨のおサイフの残高を換金に走っても、中身が空っぽのATMに金下ろしに行くようなもんだ。 >>122
今回はメディアがネズミに汚染されたからね 普通に考えて値上がりし続けるわけが無いしな
安定するならもっと下がったとこだろ ねずみ講でも初期の親は儲かる
ビットコインは、今は末期 儲かる人がいれば
損をする人が必ずいる
この単純な話が理解できない奴多すぎる 資本主義経済そのものが、極論するとネズミ講と同じだよ。
だからいわゆる程度問題ではある。
ネズミ講は余りに急激に伸びて破綻へと向かうので、
スピード違反的な間違った運用になっているね。 価値を生み出すのではなくて他人の富をかすめ取るやり方しかやってないのがむかつく インサイダーや相場操縦を規制する法律すらないからやり放題 割と初期に遊びで買った連中が
もう遅いからやめとけ
ゴミだぞ
俺たちは一喜一憂して楽しんだからゲーム代程度っだってさ
ハンカチ貸してあげたよ >>138
米国の株に投資して、その会社が倒産したけど、
ちゃんと会社の資産を売り払って、PBRに相当する額は戻ってきたぞ
日本より、米国のほうがそっちの方はしっかりしている。 いずれ全容が解明されるだろうが
それ以外に考えられないな 資本主義自体が壮大なねずみ講なのだとか
そしてねずみの天敵はネコ
ネコ最強 まあ裏付けが中央銀行（通貨）や企業（株式）じゃなくて理論だからな
理論に穴があればそらアカンやろ 今更、気づいたのかよ。
仮想通貨って買い物するための
ものだろ？
馬鹿が群がって、金やダイヤみたいに
しちゃった。
世界的な池沼のチキンレース。 アルトコイン創設して、億万長者になったやつ多いのも胡散臭過ぎるよな 要はどこで下りるか
儲かってるうちにね
最後まで持ってると貧乏くじを引く 何度も言ってるが・・・
①仮想通貨発行者はノーリスクで丸儲け
②取引所は高い手数料で丸儲け
③国は雑所得扱いの税金で丸儲け
この条件下でも儲けるのは不可能ではないが、
何もこんな不利な相場で勝負する事もなかろうに。 じゃあ株と変わらんやんwww
バカかよw
先物とかやりたい放題じゃねぇかよ笑わすなw 中国人は中国の通貨が信じられないから仮想通貨を買っていたんだろな。仮想通貨も信じられなくなったら暴落するだろう。 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ . .｜
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 . ..｜
l i''" i彡 . .｜ NEMをどんどんやろうね
| 」 ⌒' '⌒ ｜.. ｜
,ｒ-/ ＜･> < ･> | . .｜ みんなお金持ちになろう
l ﾉ( ､_, )ヽ | .
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､| . ｜
∧ ヽニﾆｿ l ／
／＼ヽ / ..￣|
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､ ＿＿＿＿＿＿
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
／ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ 仮想通貨 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／ >>1
ねずみ講のようなものではない
ねずみ講そのものだよ
騙しきれなくなり逃げ切れそうもないからネタばらしで善人のフリをしているだけ 日本の円は戦後７５年で価値は１万分の１、青の円が世界でも最も安定した通貨とされている、アジアやアフリカ、南米などには印刷技術が劣悪で偽札がはびこってるからの仮想通貨、日本が見切りをつけたとて世界ではよりどんどん広がって、日本は仮想通貨の蚊帳の外に置かれる。 >>152
経済関係は東京利権者で信頼や制度はなきにも同然だからな。
粉飾決済すらやり放題。
特に精算なんて利権者に配布して終わり。 そんな事いったら会社の組織票みてみろよ。
立派なねずみ講の流れになってるだろ？ ネズミ講で詐欺であることが確定しても儲けた奴から金を取り返すの法的に無理なんだろうな
結局やった者勝ちだからネズミ講だとわかってても手を出す奴がいる 破産しても自己責任だな たむけん「兄さんまだ馬乗ってるんですか？僕はネズミですよ」 掘る奴どんどん減ってると思うんだがセキュリティどうなるんだ 学者に言われなくてもわかるだろ
元々何も無いし誰も責任取らないのだから >>164
NHKは過去に「奇跡の詩人」とかいう障害児を使った悪質なやらせ番組を放送したこともあったなｗ
あんなのが公共放送とは到底思えない
とっとと解体しろ >>12
株式会社は
株を持ってる人が経営権のある経営者なんだよ >>134
仮想と言いながら、現物の日本円に依存してる時点でおかしいと考えられないんだな。 >>1
知ってた
けど、これほどハマるバカが多いと
こっちまでダマされかねないからおぞましい 昨日もテレビで5億が2ヶ月で30億になったとかやってたな >>53
仮想通貨よく知らんけど、立ち上げた人間が絶対に利益を得ないって思想の通貨とか無いのかね？
何千種類もあるらしいから1つくらいはあってもおかしくないと思うんだが
ただのボランティアだから動機が精神的なものだけになるけど 担保する裏付け資産がないがな。
公正な評価額が算定できんわな。 仮装通貨な大半は発行されても回収されない
最後まで握っていた人が負け >>165
カイジのエスポワールと似たようなもん
負け組の蠱毒
カイジと違うのは兵頭や利根川が参加して自在に場をコントロールしてるところ マネーゲームの行き着く先
純粋にギャンブルを極めると実体のないモンスターが登場したってだけ
ネズミ講でも有りババ抜きゲームでもある
最後までモンスター持ってた人が負け
通貨として流通させようとしてる人なんか皆無でしょう
もし真面目に考えてたらCCみたいな杜撰な管理が出来る筈がない >>13
数学者を経済学者なんかと一緒にすんな
経済ゴロと纏めていいのは歴史学者 >>152 米国で、最近の東芝問題みたいなこと起きたら、
経営トップは千億円単位の賠償と百年の禁固刑がきてもおかしくないそうだからね。
ずっとまともな取り扱いなんだろう。
ところでエンロンを破綻させた中心人物は、最終判決出る前に、死んでたね。病死だとは言われてたが。 >>171
君のようなアホが勘違いしてるのは
仮想通貨を世界が使うようになる事と
今のうちに仮想通貨を持っておくのは
別問題って事ｗ
それがわからないから
これからは仮想通貨の時代ｷﾘｯとか
言っちゃう。 そりゃそうだろ、最初に始めたメンバーだけが儲かる仕組みだし グローバルな商品引換券を買ってるようなもんだからな 上流階級の人間が作った遊び。
上流階級の人間はもう売り払ってる。
中流と下流の馬鹿から金を得るのが目的。
格差がまた開いた だからこそ儲けた奴は賢いし度胸もあってすげーなって思う
誰もが怖がって飛び込めないところに飛び込んでいくんだからな
もちろん失敗して死ぬやつも大勢いるし 出川のＣＭも、ローラのＣＭも、
結局「よくわかんない」けど儲けられるという内容だもんな 交換価値は、皆が交換価値があると思うから発生してる
仮想通貨には担保になるものがないのは確か
金本位制の時は金が、信用創造制になってからは通貨発行国の経済が担保になってるからな
中身空っぽが仮想通貨 通貨ってのはその額面以上の手間とコストが掛かってるから価値がある。
PCでも管理出来るデータに価値があるなんて発想自体が根本的に間違ってる
スマホ課金ゲームの絵ですら絵と言う付加価値を付けているってのに仮想通貨は
何の付加価値も無いデータをコインと言い取引なんて普通におかしいだろ 胡散臭い財団に依存する恐れのある通貨より国に依存する通貨の方がいいや 「仮想通貨」って、ポン・チー・モデル、っていう詐欺的手法で
成り立っていて、ババ抜き的な「ねずみ講」、と解説されてた。
>>182
名ばかり公共放送だし。
やることは東京利権の反日ばかり。 数学的にセキュリティホール的なもんが解明されたら一瞬で終わる可能性もあるのか 人にやたらにすすめてくるようなのは詐欺何ですよ
儲かるなら自分だけやるでしょ >>19
ビットコインとの交換に用いるドル総額が１０億ドルだとしよう。
これに対し発行流通するビットコインの総数が１億ビットコイン
とすれば、１ビットコイン＝１０ドルと概算できる。
ビットコインをすべての人が無価値だと判断するまで
ビットコインはなくなることはないよ。
国の後ろ盾がないという人もいるけれど、国の後ろ盾のある
通貨というのはその国が破綻したら無価値になる。
ところがビットコインは国の後ろ盾を必要としないので
どの国が破綻しようと無価値にはならないんだよ。 >>182 奇跡の音楽家も、NHKが特集して大人気。
直後にいんちきとバレたんだっけ。佐村河内。 ＿[おいしいおでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆでﾆ}|(´･ω･)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|支払現金のみ タックスヘイブンで脱税、その金を銀行経由で振り込んだら国税局にバレる
だからビットコイン経由にすればばれずに脱税した金を自由に使える
ゆえに匿名性ある仮想通貨は違法 アメリカドルもアメリカ主要８都市銀行（FRB）が発行した通貨、日本の円も上場企業の日本銀行が発行している
各国通貨は国が完全に保証しているのではない。 素人をハメるのが仕手筋。
実態のない物の相場でアホが喰い物にされただけだろ。 今ビットコインに投資してる人が欲っしてるのは
ビットコインじゃなくて円とかドルの国が担保してるお金
つまり仮想通貨という物を一番信用してない人が投資してる 日本人がいつもカモにされる
金融教育が足りない
被害額ワンツーが日本の取引所
金融庁甘過ぎ 日本の恥さらし こち亀の両津が好きそうじゃん
「ぶっちょ～～～！！」 ビッコのマイニングはロンダリングの温床
黒い金が電気代かけるだけでクリーンな金にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ねずみ講なのは最初からわかってた
だが誰にもその崩壊の時期がわからなかったというだけ
わかってるのは仕掛け人だけ 政府よりも数学を信じているって吠えてきたのに数学者に完全否定されちまったな。 そりゃ世界レベルのねずみ講の胴元の銀行お抱え学者は潰そうとするだろ ネット上のレアコイン集めだろ。
プレミア付きで売買して、お店によっては商品と交換できる程度の… ロンドンの大学の教授かなんかは価値2000円って算出してたよ
一応20億だったかな？それぐらいの市場規模があるのと発行上限から算出して
適正価格は2000円らしい
ちなみに慶応大学の竹森教授は底値ゼロ円って言ってたｗｗｗｗｗｗ >>229
カモにされている人の殆どが20代のゆとりなんだよな ブロックチェーンの技術や信用を
仮想通貨の信用に置き換えて語る奴が多かったな >>1
ちゃんとした人が管理すればいいけど、
ポイントサイトみたいに胡散臭いのが
参入してくる危険性が高いのがたまに傷。 マイニング費用>コイン使用の利便性の付加価値、と言う状態が維持されなければ無価値でしょ。
マイナーが撤退したら終わる通貨なんてそもそも価値はない ここではずっと前からねずみ講だよな
数学者よりお前らの方がはるかに有能じゃん 通貨っていうからだめなだけ
仮想投機場って呼称にすればいちばんしっくりくる
ネズミ講ともちょっとちがう ロングタームキャピタルマネジメント「なんかごめん」 ネズミ講は新規が途絶えたら急速に終わりを迎える
諸外国で規制されて頼みの日本もccで新規が途絶えた
この講は煮詰まっていく 安定しないってそれは最初からわかって手を出しとるんちゃうのか？
今だけだからこそやろ？ 変動相場だから群がる蟻が買い漁って高値になってるだけ。
１ビットコインが０．０００００００００００００００００１円になっても不思議じゃない。 安く手にいれる
↓買った人が利益をのせて人に売る
↓買った人が利益をのせて人に売る
↓買った人が利益をのせて人に売る
↓買った人が利益をのせて人に売る
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これはねずみ講ではないだろ >>217
ビットコインは円やドルに寄生してるだけだぞ
宿主が死んだら無価値になる 自由に作れて、
巧妙にハッキングまで出来る海賊通貨だろ
もともと価値があるのかすら不明 特殊な演算を使ったットコインの採掘ってのがよくわからん
教えて偉い人 >>233
ねずみ溝なの分かってて破綻する前に逃げたら勝ち組と思ってワンチャン狙いも多い
つまり保護する必要もない 金持ちになるには違法になる前に儲ける事
でも皆んな最後は拳銃自殺だったなww は？今さらかよW
早く無職の俺様に聞けば数学者の低能達に教えてあげたのに >>188 最初に全員に配ればよいかな。人類全員に同額を最初に配布。
スマホは世界中に普及してきてるが、全員という条件だと、実現性薄いけどね。
しかし物体である貨幣や紙幣よりは、ずっと広く配れるだろう。
でももしそれが出来ても、その後にそれが「通貨」として実質的に使用されるかという、大問題がある。 実体が全くないんだからパブルですらない
まぼろしぃ～ 仮想通貨何にも悪くない
ドルと固定にすればいいだけ >>243
経済学者やら専門家あつめて
政府通貨みたいに価格変動を専門家によって管理されたものにすればいいのにな ビットコインに比べたら
楽天ポイントが神に思えてくる不思議 株は手数料などの取引コストは配当で賄われるから、好調な業績によって全体の価値は上昇し続ける。
仮想通貨はいっさい何も生み出さず、高額な手数料分どんどん価値は減少していく。 >>246
仮想通貨に胡散臭さを感じない人間なんてごく少数
仮想通貨に金をつぎ込んだ人間＝遅かれ早かれ詐欺に会う人間 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>252
おいおい、仮想通貨に全財産ぶちこんでる一流芸能人のGacktさんはどうなるんだよ >>259
北朝鮮とランサムウェアに関係するテロ支援ツールでもあるぞ >>238
ネットゲームで手に入れたアイテムデータを売るようなものだよ
わざわざ金を出して買う馬鹿がいなくなったらそれまで 価格が安定するための根拠となるものが何もないもんな。
株なら収益力(PER)や資産価値(PBR)を根拠に価格はいつか安定するが。 労働力、サービスの対価として、貨幣というものがあると思う
単なる仮想通貨が価値が上がるとか下がるとかあり得ないのに、何故皆気がつかないんだぜ？
ネズミ講以外の何者でも無かろうに、、 >>217
現実の通貨と交換できなくなったら終わるね
おそらく主要国はどんどんそうなるよ
北朝鮮は扱ってくれるかもしれんけど 知識のある人のマイニングとかいう遊びはどうなるの？ そもそも仮想通貨って何の為に作ったんだよ？
こんなギャンブルやる為のモンだったのか？ 仮想通貨をやってる人間は何も悪くない by たむらけんじ 通貨として使うなら例えば100コイン＝1ドルとかに固定するべきなんじゃないだろうか 無限のコイン、ケツも吹けないただのデータでしたww 価値のないもの
という認識がそもそも間違いで
中央集権国家の通貨の信用から切り離された
価値を保存するものという位置け
国家の通貨の価値が変動する限りビットコインは利用され続ける >>258
ビットコインはインターネットという人類に不可欠となった
情報インフラのもつ機能の一つに過ぎないよ。
国家がなくなってもインターネットがなくならない限り
そのインフラの中に暗号通貨は残り続けることになる。 人気投票で価値が決まる海賊通貨
信用・人気が無くなれば無価値となる 今更真顔で言わんでもほとんどの人間が気付いてるよ
仮想通貨名乗るならまず通貨として機能してないと意味がない
円天ですら商品買えたのに >>242
これな
ブロックチェーンが堅牢でも結局そこに取引所なり人間なりが介在する事で砦がボロボロになる
人間がアルゴリズムの足を引っ張ってんだよな まあ、１０万ぐらいで買ってからは煽りまくったよ
小心者なんで７０万ぐらいで売却しちゃったけど 通貨に信用を付加してモノの根拠が揺らげば
その通貨は通貨で無くなってしまう
信用をどう担保するかが重要なわけだがコレは理論なわけだろ
もしそれがインチキだと証明されてしまえばホント瞬時に無価値になってしまうリスクはあるよな >>265
同額配布したら誰も欲しがらないで終わりじゃないの でもビットコインの基礎であるブロックチェーン作ったナカモト某って
おそらく数理系の研究者か何かだよな
マークルツリーのデータ構造を発展させたもんだから 勝つ奴は勝つ
株なら理解できるんだが
なんでだろう この手のは最初にやったやつだけが儲かるからな
買うカモが居なくなったからCMまで売って新たなカモを捜している。もう末期 しかし発行数は決まってるらしいからめちゃくちゃになることもないだろう ビットコイン被害者の芸能人って黙ってるだけで他の被害にもあってそうだよね
カネ持ってるし 三菱東京UFJが円ペッグ制の仮想通貨を既に出してるからな
そっちはオマエラの預金がペッグされてる >>288
そりゃよかったな
借金して全力でビットコイン買っとけ 破綻した場合の残るもの、担保的なものを考えてみる。
○通貨→国有財産、国民から徴税する金など
○株→清算して残る企業財産
○先物取引→現物
○サブプライムローン→中古住宅の所有権の切れ端
○原野商法→原野
○絵画商法→変なイラストの版画
○果物の押し売り→C級品の果物
○仮想通貨→ただの文字列の羅列 ブロックチェーン技術を利用した仮想通貨にねずみ講がぴったりと
合致した連中が相場を釣り上げ。
規制のない法整備も整ってない世界中のお金持ちがネット上で
焚きつけて買い惹かれた連中が群がりさらに暴騰。
去年の11月12月でクリスマスボーナスとして利益確定した。
単にそれだけだろ。取引所も基本グルだからな。
群がって大損した連中はいまだに信じてる人もいるかもしれないけど
仮想通貨は本来、既存の現存通貨に交換って概念がないんだよ。
それを取引所が強引に両替商のように作り出してしまったから
こういう状況になってしまった。 今時、どこの紙幣でもゴールドにならないし、ビットコインもそれは同じだが、
円は安定共有される信頼性がある。ビットコインはそこら辺が不明確。 アホな子に説明するけど
これは図書券で考えると解りやすい。
「図書券を作ったよ！でも、この図書券を使える本屋さんは
まだほぼゼロなんだよ。でもこれからは図書券で本を買う時代だから
みんな早く持っておいた方がいいよ」
そして５００円分の図書券を作るんだけど
みんな珍しがって、８００円とか１０００円とか
２０００円とか５０００円で 図書券を取引し始めたわけｗ
わかるかな？
まだ使えない５００円図書券を５０００円とか１万とか２万で
珍しがって取引してる状態ｗ
土人ちゃんたち見てて可愛いよ >>256
ネズミ講ではないよな
ネズミ講にこんな参加者間での売買によるバクチ的な場を提供する機能はないからな
ネズミ講とか言ってるやつもちょっと違うわ >>282
そりゃ詐欺に会ったり、ゲームに全財産つぎ込んでも悪人ではないわな
ちょっと頭弱い人位の認識 政治主導を改め、きちんとした見識をもつ人材に規制を作らせるべき。 儲けとかじゃなくて通貨としての流通を…
ま、分離出来ないから無理か。基本、制御も出来ないし。 そもそも、仮想通貨でもうけが出た場合、誰が損を被っているの？ 詐欺で金を巻き上げられた老人をアクロバットで叩きまくっていたバカも何%かいそうだな ビットコインの詐欺の手法が目新しいのはブロックチェーンとやらの技術ではなく
株のように売買させて価格を釣り上げたところだろ
価値は需給がすべてというのを改めて見せつけたのが今回の仮想通貨詐欺 ビットコインの換金で利益が上がった場合は課税はされるの？ ねずみ講でしかない。
最初にプラットホームを作った香具師の勝ち >>13
数学者がいなければ、ネット決済なんか出来なかったのだが。 >>133
にわか乙
玄人はトルクチューンビットコイン一択だろ >>229
取引所が一番怪しいんだけどね。
ブロックチェーンのコミュニティと、
素人の利用者を仲介するチョークポイントが無法地帯。
そこを法で雁字搦めに縛ったら儲けなんか出ませんよ。 一単位が100万円という通貨なんて通貨として機能しないだろ >>281
仮想通貨本来の概念を投機的仮想通貨取引やってるゴミムシ自身が踏みにじってるからな 金が金を呼ぶシステムが構築された世界では
人類は進化など一切しない
後は衰退するのみ 「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーション」というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 んでブロックチェーン技術は仮想通貨以外の使い道ないの？ そもそも貨幣経済自体がローマ帝国のねずみ講
ポリス主義自体がギリシャ産まれのねずみ講 >>323
ウェブは数学ないとまともに動かないわなｗ バブル期の土地転がしと一緒だよね。
あれだけバブル期批判してた経済学者が、仮想通貨を持ち上げてばかりで、なんでバブル通貨って言わないのか胡散臭かった。 >>270
自分の場合はポケとるの時間で回復するライフと毎日もらえるコイン だから、円天と同じだろうが！
あと、仮想通貨って言葉がよくないよ。
架空通貨にしろよ。 問題は、仮想通貨のコピーが次々に現れて
元々ない価値が希釈され続けることかな
これは永久に止められないから、限界はそこに現れる >>316
最後に仮想通貨を現ナマに換金する奴の分まで現ナマが残ってない。
仮想通貨のおサイフに残高があっても実質0円。 >>288
対価となる物に交換できるのが限られてる現状では無価値だからお金に換算してる時点で
意味無いけどな。交換手数料とか意味解らん手続き踏まないと換金出来ないのはどう考えても詐欺だろ >>268
そのためには、１コインあたり１ドルの現金キープが要るのです。
口で１ドルの価値が有ると言うだけでは、何の意味もない。
ビッコは高いようだが、誰も価値を保証しない。
実際は換金保証のある１ドルコインを発行する方が遥かに難しい。 今はもう仮想通貨が分散化して儲けも少ないし
賢い奴はもうとっくに売り逃げてる。まして今から手を出すとかあり得ない 電気馬鹿食いの欠陥プロトコルなんだから、終わらせてやるのが人情だろ どの辺がネズミ講に似てるんだ？
別に新たな会員を契約させないと自分が儲からないわけでもないんだろ？ >>229
これなマジで最後のババ引くの日本人なんだよな ゴールドだってみんなが価値があると思うから価値が生まれてんじゃん
結局は共同幻想を保てるか否かだろ
俺は幻想保ててるうちに生活に入り込んだサービスが生まれると思ってるけど 次は電子マネーでの詐欺だろ
マスコミとネットでごり押ししだしたら詐欺の始まり そうおもった、単に決済手段として使うだけだったら
レバレッジかけるのおかしいし。 ビックでb&wの802買ったからもうどうでもいいわ。 >>310
いやネズミ講に極めて類似点が多いよ
未だにそれに気づかない頭の弱さじゃ書き込まない方がいい ビットコイン見て"ネズミに似てる"と思った奴がいるのか? >>1 ＞ ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も － 数学者たち
, ､､‐‐-､､ _
／ ヽ
/ _ -･ヽ
.| ＿_ ＜●,'"ヽ
|"ゞ,●＞ ∴ ~ i
| ~ ∵⌒ 、 i
.i ∴( ,-､ ,:‐､） !
.! __,-'ﾆ| |ヽ_ !
ヽ: ヾﾆ | |ン" /＿
ヽ r /´/´| l､ ヽ,
/`/ |. /ヽ ＼
/ | ＼/ ﾉ ヽ
ノーー
｜ 「￣￣| ───フ ＿|＿
ーーー | ｜ ／ | ＿＿
｜ |＿＿｜ ＿ （ |
人 _ ） ＼ | ── >>334
サーバを設置せずに小規模のトランザクション形成にはメリットがありそう
大規模になると電気消費が多すぎて無駄になる 風俗の掲示板やエロサイトに昨年末あたりから仮想通貨関連のの広告が出始めたから、これはヤバイ商品なのか負け組ホイホイだとわかってた 仮想通貨は国際的な取引にも便利！(ﾄﾞﾔｧ とかメリットを挙げるけど
そっち側の使い方をしてる利用者なんて極わずかなんだろうな
犯罪絡みのマネーロンダリングとか こういうのは靴磨きの少年が参加しはじめると天井サイン
雑誌やＴＶ、CMで盛んに煽って主婦が参加すれば売ればいいんだな リアルマネーも信用創造されまくりのねずみ講なんだが
ようするに程度の問題
この数学者たちはひょっとして経済に対する理解が浅いだけなのでは >>311
水掛け論にしかならんと思うよ
次々参加者が増えることで最初にやってたやつが大儲けって部分だけを見て似てると見るのか
新しい参加者が古参の参加者に参加料払ってるわけじゃないから似てないと見るのか >>265
実需はそんなに心配無いっていうか、運用コストが安けりゃほっとけば勝手に生まれると思うんだよね
それこそ通貨も作れないような貧困地域とかから自然発生的に
今使用に耐えないのは値動きが激しすぎるのと大量保有者の爆弾が潜在的にあるからで これでもうけた奴らが何も社会的責任を負わず、良心の痛みも感じないのがネズミ講との違い・・・と思ったが一緒か。 ビットコインがネズミ講なのでは無く
コインチェックのビジネスモデルがネズミ講何だろ？ >>24
お前みたいな奴が騙されるんだろうなｗ
世の中から詐欺がなくならない訳だなｗ >>334
無理矢理いろいろ当て嵌めてるICO一杯あるで
保険とか不動産とか求人とかな
別にブロックチェーンじゃなくていいじゃんてヲチのやつばっかなwww ねずみ講にみえないようにするために相場を装ってる そんだけの事でしょ >>268
それはUドルという電子マネーです。
銀行行ってドルの口座作りましょう。 >>42
ウルティマオンラインなんか実際にｇｐをリアルマネーで売ってた。
城とか30万。 >>334
台帳管理だからなんでも応用できるよ
株もホフリ無くして管理する事も出来るだろうよ
金銀 →装飾品としての実用性がある
紙幣 →税金を納める際に使わねばならない
電子通貨 →？
まあ紙幣の価値もけっこう曖昧だとは思うけど 未だにCM流してんのがすごいわ
普通ちょっと自粛しない？ >>279
今年6月までにGSが参入する予定
いざ参入すればそんな扱いにはならんと思うが
米国の多額な投資資金が仮想通貨市場に入ってくるわけだし クラッキングされたときに保険がきけばいいんだが
それが無さそうだから現状ただのババ抜きだな。 ミリナノのような、それほど速度を必要としないデータベース構築とか
可能だけどね。既にブロックチェーン技術を応用したPOSとかも
生み出されてる。
中央管理必要としないからサーバー管理が不要になる。
自動販売機の不足分とかフランチャイズの在庫管理を本部が
サーバー無で把握したりする応用技術も既に始まってるよ。 >>316
仮想通貨を利確して現金に換えて利益を得ると金を取引所に預けた人たちが結果的に損を被るんだよ
取引所が金を払ってしまったら金を預けた人たちが換金できなくなりその時に損した事が発覚する どの業界もそんなもんだっぺ
ユーチューバーにしても、新しい職種、働き方の走りはパイの大半持ってて、ノウハウ教えますでもうけて、その教え子がノウハウ教えますでもうけて飽和して崩壊 >>352
タムケンホリエモンマスゴミ「仮想通貨やらない奴は馬鹿。こんなに儲かるのに」 ブロックチェーン維持に貢献すると価値が生まれる
ある意味ネズミ講的 >>352
マーケット参加者が増えてパイが大きくならないと利益増えないからそういう意味では
投機目的で売り抜けたいやつは後続の人間にどんどん入ってきてもらいたいし、ねずみ講的と言えなくはない とりあえず否定派も肯定派も一度リッチリストくらいは目を通しましょう。 儲け話が合っても他人には言わない
誘う相手が餌、だから・・・ >>49
国は国家として生産、輸出入で価値を保ってるが、
仮想通貨はそれがない。
そんなんバカでもわかる 完全なネズミ興、無限に作れるブロックチェーン技術の対価にしては高過ぎる >>370
普通の通貨でも中央銀行が無くなってしまえば信用も無くなってしまう >>381
ＲＭＴ リアルマネートレードっていってどこのオンゲでもあるよ
規約違反にしてる所が多いけど >>384
紙幣の価値って納税用とし担保されるのか 膨大な計算力をスパコンみたいに使えれば人類の発展に役立ちそうなのに >>223
日本銀行は上場会社何だな〜どこの市場で買えるの？
何かしらの信条があるのかもだけど、情報の精査は必要だと思うよ ビットコインは大きくなりすぎて
それを生業にする企業や個人が存在する
だからすぐなくなる事はないし価値もある程度維持できる
各国が規制する事でなくなる可能性もあるけど
規制しない国でブラックな取引に使用されていくだろう これからテレビCM打って一般人を騙すって時にちょうど流出がばれたんだよな
結果的に被害者が減って良かったんじゃね？ 貴方に美味しい金儲けの話しが持ちかけられた時は既に
それは詐欺である
バカは結局一生バカ、何も学んでない
実はもうただ消費するだけの実施生物的に必要でない人達 >>385
止まったら死ぬのでやめられましぇーん
金が切れたらすぐにマスコミも手の平クルーですよ？ ド素人を呼び込んで架空通貨を買わせないと、値段が上がらないもんな。 >>393
いや、どのへんがネズミ講と一緒か教えてくれるだけでいいから 嘘だろ
ギャンブルだと思ってちょっとやって見ようかと思ったけどねずみ講だぅたのか！ ネズミ講とかいってるやつネズミ講のしくみしってるのかね?
ネズミ講は参加者が無限にいないと破綻するシステムで
仮想通貨も参加者が無限にいないと価値の永続的な上昇はないってのでは共通してるが
いまや仮想通貨はただの投機場になってて
永遠に上下しながら投機的なやつらが遊んでるだけだからな >>344
国の担保を要する通貨は国が破綻すれば無価値になるが、
それを要しない通貨は国の運営状況と無関係に需給関係
だけで価値が決まる。
この暗号通貨の持つ特徴は日米のような成熟した国で
大きな問題にならないが未成熟な制度を運用している国の
通貨価値を大きく毀損するリスクがある。
中国や韓国で仮想通貨が規制されたのはキャピタルフライト
を加速させていたからなんだよ。信用できない自国通貨を
ビットコインにかえて海外に持ち出していた。 >>1 伝統的な方法で特定できる価値のない資産
FXとかのレバレッジ商品は伝統的じゃありませんよ。 >>352 直接会員として加入させてるわけではないのだが、
新たな市場参加者を大漁に引き入れることでの、価格上昇で儲けてたんだよ。
その点が、会員制などの典型的ネズミ講と異なる点。
無限増殖させることで、利益を急激に吸い上げていってるというのが、同じ点か。 >>368
靴磨き理論は鉄板という事を今回も証明したな >>24
じゃあ、ビットコイン2ndっていうコインを刷るわ。 アムウェイでも未だに続いてるから大丈夫
アムウェイの奴に聞けばみんなねずみ講じゃない、儲かってるって、答えるから 通貨ではなくバーチャル通貨だからな！！仮想通貨が、しっかり担保された安定した通貨ならここまで大きく変動しない（笑） 日本ってこんなんばっかだよな
新しいもの＝詐欺だから
何も新しいのが生まれない
悪人在日達のいい狩場だよ 最近、ビットコインのCMがものすごく増えた気がする。
そろそろヤバいのかな。 Tポイントと交換できるようにしてくれ
ナナコでもいい >>418
始めた奴は大儲け
後から参加する奴は養分
必ず破綻する
ねずみ講そのものだな 発行者なし 管理者なし 価値を裏付ける資産なし 何を信用して買うの？ >>318
振り込み詐欺に会う高齢者でもさすがに仮想通貨は胡散臭すぎて引っ掛からないだろw >>418
ネズミ講ではないな
ネズミ講チックと言うかねずみ講風というか
そんな臭いがするくらい >>281
マネーロンダリングと取引手数料で取引所が儲けるためのものだ
元々は銀行を使えない裏金を洗浄するためのものだがマイニングで小遣い稼ぎが出来ると知られてから手を出す馬鹿が増えた 皆がボケてるのがレバレッジとか信用取引いう概念自体のこと
仮想通貨と同じで実態などないんやけどな。 上がってる時は皆威勢のいい事を言うが
下がってる時は皆静かになる
何度も見てきた 「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 チューリップだよ
儲かる人は儲かる
損する人は損する 養分が足りなくなってきたからテレビＣＭをはじめたんでしょｗ 壮大なババ抜き
短期間に儲け如何に一番良い時期に
見切りを付け抜けるかが重要なゲーム >>396
パイが大きくなったら儲かるって、なんだってそうだろ…
それでネズミ講に似てるはムリがないか？ >>9
常識で判断することと
学問的に証明することは別だぞ。 >>427
それにボーナス時期に盛り上がる投資話も危ないというか怪しい >>443
それいうなら。
上がってるときはそれほど話題にもならないが
下がってるときは政治含めてめちゃくちゃに言う キモオタが同人誌に大金かける方が実はまだ健全。
だってキモオタは、その同人誌にそれだけの価値を感じて、実際にそれを読んで幸せな気持ちになるんだから。
本人はそのときの幸福感にその値段を付けたという事実があるだけまとも。 コインチェック以外の取引所も立ち入り捜査されるね
たぶん違法の嵐で各取引所ヤバいかも
閉鎖される可能性もあるから、一旦は日本円化して手元に戻した方がいいよ イマビットコインで決済できる先って日本にいくつあるんだ？
ビックカメラだけじゃないの？ ２００万円でデータベースの登録権を買うか金塊を買うか。
よほどのアホで無い限り金塊を選ぶ。
要はビットコインなんて信用のない会社から無理やり信用を買ってもん そもそも存在しないお金とかwww
騙された奴は馬鹿じゃね～の >>430
ゼミの後輩の女の子から久々電話あったからなにかとおもたら
アムウェイの勧誘やった
話聞くふりして一発やって縁切ったったわｗｗｗｗ まぁ、どう考えてもポンジーだし脱法ねずみ講ではある
非中央集権だから、どこにも詐欺の主体が存在しない
分散型ねずみ講とも言える
ただし、支払い手段として使える事がある
しかもインターネット上で
しかも基幹技術が分散型台帳技術として色々応用出来るのでおもろい
今仮想通貨使ってる層は開き直って遊んでるだろ >>931
実体なかったの、詐欺とか出資法とかで逮捕なの 芸能人やら有名人がこぞって買ってたから
ねずみ講とかマルチと同じ臭いがプンプンする >>384
よく金や土地を例えに出す人がいるけど
金は装飾品や産業材料、土地は建築したり農業したり、価格は変動するが
現実世界での実用性があり欲しがる人がいるけど、仮想通貨はそうじゃないからね
よく文言である、「いずれは貨幣に代わり」も結局国が保証しないと普及しないし
そもそもそこは仮想通貨の技術評価であって、今のような儲け話とはまた別個 >>418
ネズミ講と仮想通貨の設立から考えればアホでも理解できるわな
それで理解できない奴はネズミ講の仕組みから見直してこいよ 労働者は資本主義や貨幣社会というねずみ講の参加者なんだが
だからねずみ講が悪いってわけじゃなく
そのネズミ講が持続可能かどうか
どれくらいの人間に「当たり前のこと」と信じられているかどうか
ちょっと学者の思弁とは思えん記事だなこれは まぁみんなバブルかもってやってるから
まだまだ見込みあるんじゃね？ 仮想通貨を進めてた人たち
【堀江貴文】ビットコインの本領はこれから！「あと20倍になってもおかしくはない」
https://www.youtube.com/watch?v=pbPvOI0S6L4
堀江貴文さんがビットコイン問題についてガチギレ「早く投資した方がいい」
https://www.youtube.com/watch?v=t42Gh9ucplU
ホリエモンのQ&A vol.246?ビットコインに乗り遅れるな！！?
https://www.youtube.com/watch?v=XjyNwO40BKA
ホリエモンのせいで全財産失った人は相当、恨んでそう >>465
それくらい未来が見えるなら
仮想通貨もFXも連戦連勝やろ フェイスブックも広告全面禁止だしなあ
やっぱ薄々わかってるかな 新規でやる奴は皆無だろ
欲ボケのババ抜き合戦www まーでもみんな儲かったんだろ？ならいいじゃん
アホなのは損したやつ
俺は手を出さないけどなｗ 葉っぱでも石でも金でも銀でも貨幣でも紙幣でもない
ただのデータ
改ざん仕放題ですよww コインチェック民は一週間以上生殺し状態にされてんのか １ビットコイン持ってコンビニでパン一個にも変えられない時点で察してくれｗ >>10
仮想通貨使ってねずみ講やろうとした奴がいるだけで、仮想通貨の仕組みそのものは問題ないと思うが ライブドアもそうだったけどホリエモンは貧乏神だな
くわばらくわばら >>481
馬鹿には具体的な説明してやっても理解できないもんな 今年になってから、一生懸命に貯めた2千万を仮想通過に突っ込んだとテレビの取材で言っていた人
今どこで何をしているのか心配だなあ >>384
紙幣は政府（国）の信用そのもの
それがないとジンバブエみたいになる >>485
いや、俺がコンビニだったら喜んで交換するけどなw ここで普通の通貨も同じだろって言ってる奴は凄く頭が悪い 現物が無いってのは
ヤクザのだましあいと同じこっちゃ。 >>430
落ち着けばああいう感じで定着するんだろうね。
「○○から10年ぶりに電話かかってきてさー
ファミレスで逢ったらブロックチェーンの話を延々聞かされちゃったよ・・・」
「うわー・・・」 ネズミ講なら日本の大手銀行が関わるわけないやろ
それよりも市場を買い支えるシステムがないのが一番の問題
詐欺などはハードカレンシーでも常時起きているし対処していけば問題ないが、
それにより市場ってものを理解していない売りイナゴが市場を崩壊させている。 >>449
ねずみ講と主張してる人たちはビットコインを根源的に無価値なものだと思ってるからね
無価値なものを後続の子に高値で買わせることを指してねずみ講的だって言ってんだよ ここまで損失まき散らしてるとヘイトはCC周辺だけじゃ済まなさそう >>481
出たー何言うても反論マン
じゃネズミ講の仕組みをお前が説明してみ
講の立つところから含めてな
具体的に頼むぞw あーアムウェイやってるやつがビットコイン言ってたわw 分かっちゃいるけど、結局みんな電子マネーと錯覚しているだけなんだよね
実際にはペリカだわ 貨幣ってものそれ自体が使用の無限連鎖でしょ
政府の強制があるかどうかやで つい先日、1日だけでマイナス96%超というミラクルな数字を出して消え去った金融商品があったけど
あんなの仮想通貨どころの騒ぎじゃないんだけどああいうのはネズミ講と違うの？ パチンコよりも質の悪いギャンブルみたいなものだし、各国が規制の方向で動くのは当たり前 >>416
日本経済が担保って曖昧だよね
実際にそういう関係なんだけどさ
普通に民間銀行が発行している銀行券に信用なんかあるわけない
世界中で仮想通貨が使われたら世界一の信用になって面白いんだけどな ビットコイン上げの連中は給与やらの収入をビットコインでもらったらうれしいの？ そんなことより、年金っていうねずみ講なんとかしろよ >>352
儲からないよ。
かりに新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。 今 ちまたで 有名なNEMの仮想通貨をたとえてみよう。
これ生み出された背景とか1600人の最初のメンバーの本名とか
どんな本業なのか、本当に1600人実在するのか 誰が知ってるわけ？
あなた知ってるの？世界中の誰も把握できてないんだよ？
NEM財団って名目上偉そうに作ってるけど、これはあくまで応援する団体で
あって創設メンバーとは違う位置づけのわけですよ。
そもそもねずみ講の親さえ把握できないってどうなん？？もっとタチ悪くないか？
こういうのがどんどん生み出されて行ってる訳。 >>474
いまさらホラレモンの言うこと信じるやつなんて居ないから、大丈夫。
それでも信じて投資するやつは酔狂な大金持ちだけだから、やはり大丈夫 >>513
ビットコインという名前の投機商品なだけだからなwww 何の価値もないと主張するなら自分の全財産でビットコイン売れよ
こんなのただ丁か半かを理由こじつけて言ってるだけだろ 金は装飾品として価値があり、電気回路の配線材としても価値がある
仮想通貨には利息も付かず機能的には何ら価値は無いが
仮想通貨の創設者に金を集まるという詐欺ネタとして存在価値はある バブルだけど、ねずみ講は関係なくね？
子が孫を生んでねずみ算式に増えていくからねずみ講じゃないの？
最初の人が儲けてるのは価値のないうちに大量に溜め込んでたからだよな 知ってた
現代板ネズミだわ
単価高くしないと手数料とれないし ネズミ講なら空売りすればいいのでは？
不思議な奴らだなｗｗｗ >>516
あれは確率の低いロシアンルーレットみたいなもん
ネズミ講とは違うな >>515
コイン発行者に不労収入が入る構造じゃ無いから
ネズミ講じゃ無いだろ >>8
数が決まっているからこそ価値があるんだよ
骨董品と同じ 極々一部の人が占めてて他養分なのにてを出すのは
自分だけは大丈夫と思うのかな >>525
たとえてもぜんぜんわかんなーい。
３行でまとめよ。 >>502 売り圧力は、CMEでの先物採用で、プロがやってるからなんじゃないの。
実使用が不便になるくらい、高騰し過ぎてたので、そういう意味では、
下げた方が、適正値に近いと言えるかもね。 >>503
ビットコインと派生した仮想通貨はまた別物だろ
お前はビットコインが最初にピザ一枚いくらで取引されたかもしらん雑魚やん 法定通貨に換算するしか価値が語れないところが・・・。 初心者 ビットコインはねずみ講だろ
中級者 ビットコインはねずみ講じゃない！
上級者 ビットコインはねずみ講だ。そんな事は判ってる
それより面白い技術の情報をYOKOSE！ >>352
マイニング（採掘）という認証作業をすることでシステムが維持されてて
マイニングコストは増加していくのにマイニング報酬は減っていくルールだから
市場参加者が増え続け、発掘報酬であるビットコインが上昇し続けないと破綻する仕組みだから >>470
お前は理解できてるみたいだから、
理解できてないDMMとかSBIとかを告発すればいいよw
ネズミ講は完全に犯罪なんだから、100%捕まるんだろ。
ま、面倒だからとかどうでもいいからとかでしないだろうがw 市場を買い支えるにしても世界中を相手にしている仮想通貨を日本が買い支えるわけにもいかず
仮想ワールドの中で市場の下限を調整するシステムなりがでてこないと今回のようなことが続く。
下限をどこにするかっていうのは仮想の金を発掘しているマイナーが困らないレベルに合わせな
いといけないが、世界中が相手なのでこれくらい下がったところで他国のマイナー達は困らない
から困る。結局、経済とは、電力とかインフラがが高い国が困る（損する）。
日本のハードカレンシーでも起きているのが利権にまみれたインフラの価格問題。
だからこのような変化が起きると売りイナゴ（バカ）に経済が崩壊させられる。 >>488
発行する仮想通貨の総量を制限できず交換できる価値以上の通貨を発行できてしまう仕組みは大問題
額面の価値を保障出来ないのだからそんなもの通貨とは呼べない >>10
後ろ盾、担保が皆無だからな
株ですら企業という後ろ盾があるのに マイニングする電気代が高いと新規売買停止するから口座がふえたら限界がくる ビットコインなんか買っても交換所の投機にしか使い道ないだろ。
ビットコインで受け取っても決算期には期末のレート換算して
価値ゼロになる可能性もあるのにそんなもん使う会社ないだろｗｗ 円天はビットコインよりさらに使える場所が少なかった
だからビットコインがいいということにはならないが…同類だね 芸人がビットコインに
飛び乗ったのが
ビットコインの本質を表してるなあって思う。
中身とか関係なく、芸能界って流行の波にうまく乗るのが仕事でしょ？
勢いのある人の後ろについてれば安心とかｗ
そういう価値観とビットコインは同じだと思う。
良い流れ、上昇してるから乗っかる。
そんな感じ。 今度講習会が開催されるから来ない？
って20年前の同僚からメール来た。
行ってみたら仮想通貨とニュースキンだった(笑) ちょっと詳しい正確な文言を見たいな
（よくある）ねずみ講に終わる可能性ならそりゃあるし
終わらない可能性だって当たり前にあるし
ねずみ講にならんような仕組みを意図的に取り入れた仮想通貨もたくさんあるし 貨幣そのものが財になっている時点で貨幣の本質を逸脱している。
貨幣は黒子でなければならない。 >>1
仮想通貨とは文字通りバーチャルなもの
実態は無いので最終的にはゼロ円になる
誰でも作れるマイ貨幣に価値など無い 日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。
仮想通貨の担保は参加者の価値があるって思いしかないって話だろ >>519
投機的に使われてる前は仮想通貨本来の意味で世界中で利用できてただろ
アホ？ 初期に投資した奴がピラミッド上位
後からの参加者は養分
どこまで引っ張れるか、リタイアするかのチキンレースです 強制通用力とかいう脱会できないネズミ講に騙されてる奴が多いな そもそもこんなに価値が乱高下してたら貨幣として使えないだろ
どこの土人国家だよってレベル >>19
ジンバブエドルと同じ末路になるぞ
管理者が無限に発行しまくったら一コインの価値は最悪になる まだ諦めてない奴がいるのかw
全財産注ぎ込んで買い支えろよw >>525
ダイヤモンドの価値だって作られたわけだし
みんなが信用して欲しがればそこに価値は生まれるんだよ
たとえデータでも >>510
そもそもビットコインは違法なものなのか？極めてギャンブル要素が高いハイリスクなものではあるが
それを詐欺行為のネズミ講に似てるというのだから、その似てるところを教えて欲しいだけだよ 株式は企業の業績次第で株価が変動するが、仮想通貨自体は何も利益を生まないのに価値が上がる理由が無い。 犯罪者くらいだろビットコインなんてものをありがたがるのは >>582
それ主張するなら、
世界中のレバレッジ商品全体を否定しないといけなくなるよ。 電気が無くなったら全て無価値の仮想通貨、これが全て
電気が無くならない補償はどの国も出来ない >>565 いわゆるデフレ通貨的であるのも、実は主流の通貨には向いてないだろうね。
国が今の法定通貨にブロックチェーン技術を導入することはあっても
仮想通貨が安定した法定通貨に取って代わることは万に一つもあり得ないわ
それでもエネルギーや通信、セキュリティ等の解決しなきゃいけない問題が山積だが 結局、円天なんだよなあ
技術とか語ったところで買ってる奴が煽って食い物にしようとしてるのが現状 >>553
総量は有限で決まってる
価値の保証なんて金本位制の昔ならともかく現在は発行してる奴の信用によるもので、根本的には「みんなが価値があると信じるから価値がある」って状態では？ 俺よりも遥かに頭がいい連中が俺が一番最初にたどり着いた答えに今更気づくとか世界終わってるな 自由経済自体どっかしらネズミ講的な要素があるんだけどな
今回の場合その要素が濃いのだけれども 金もダイヤモンドも希少価値があるが仮想通貨なんて無尽蔵に
作り出せるだろ。そんなもんに価値などない。 >>582
世界中で使われるようになれば金と同じ普遍的な価値になる可能性を秘めている
そのときはドル円ユーロよりも高い信用を持つだろ ねずみ講はダサい 「マウス・サークル」と言い換えると意識高く見えるよん >>288
インターネットが無くても人類は歴史を紡いで来た
逆に言えばネットワークが使えなくなったら
ビットコインは無価値ということだな
震災が来たらなんの役にも立たない >>452
億り人wとか言う名前までつけられて、寝てれば金が増えるとかいろんな番組に取り上げられてたじゃん
億り人(笑)はその後っていう特集をやるべき 億り人(笑)だけ集めたパーティーももう一回やるべき 仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
「仮想通貨がねずみ講っていったら銀行や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 ビットコインバブルが起こるのがおかしいんだわ。
ネットマネーとして使えねえわそんなもん。 >>588
否定します。参加者同士のお金の取り合いに過ぎないw 全部嘘さそんなもんさ夏の恋は幻
嘘じゃないさウブじゃないさ夏の女はまやかし
季節変わりはちょっとね身悶える 仮想通貨始めました買って下さいと言えば金があつまるとか美味し過ぎる話、ある程度儲けて逃げた胴元が勝ち組 >>604
無尽蔵にはできないよ。ファーマー（牧場主）はそれくらい心得ている。 >>582
そこだよな。
価値の上がる理由は、テレビ芸人や成金どもがワッショイワッショイするだけだからという。
んで、結局テレビ芸人や成金だけが儲かる。 仮想通貨が金と交換し始めると仮想通貨の信用が出てくるのだろうか。 >>581
取引所による出資金詐欺としか言いようがない 一部の人間によって意図的に容易く為替変動できる通貨
ここを解消しようと思ったら結局国が管理しなくちゃいけなくなる
それじゃ仮想通貨の意味がなくなる
まさにパラドックスだな
企業が国家を支配するディストピア社会になってからがスタートだろ
俺らが生きてる間には無理だな >>606
セキュリティの問題が解決してないからなあ 「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 >>1
気付くの遅すぎだろｗ
やっぱりこれも含めてプロレスなんだろうなｗ >>560
円天も相当な数の芸能人が乗ってた
細川たかしなんか永久に干されてもおかしくないくらい 可能性と言うよりそれが目的だと認識してる
後から取ってつけた利点があるだけで 100円ショップで買えるこども銀行券がどんどん値上がりして1億円になったようなものだからな
こども銀行券なんてのは玩具メーカーがいくらでも印刷できるわけで本来無価値なんだが
（まあ紙代とか印刷代とかそういうのはかかるかもしれないがｗ）
1000万で買って5千万で売れば利益になるってことで新参者巻き込んでここまで値上がりした
あとはバブルがしぼんで元の無価値に戻るだけ >>585
違法な物のやり取りにマネロンにw
監視されてる通貨というわりにはやり放題だよなw GACKTが仮想通貨を作ってたなｗｗｗｗｗｗ
早く規制しないとこういう詐欺師がウジャウジャ出て来るぞｗｗｗｗｗｗｗｗ >>182
あのお母さんまだ講演会とかやってるんだってな。 外国の数学者って金融関係によく就職というか重要な仕事についとるで >>606
すでに規制強化したり
厳しいところだと禁止してる国もあるのに
世界中で使われるようになるかね？ そうそううまい話はないんだよ
お前らも変な夢ばかり見ていないで真面目に仕事しろよ >>611
そのシステムは金と同じなんだよ
でも金をねずみ講だなんて言う人は一人もいない 仮想通貨なんてその存在意義とか合法性とか、侃侃諤諤の議論を本来すべきなのに
野党に全くその辺りの理解と素養が欠けてるのが判る >>622
それはビットコインというより、特定の取引所が杜撰なだけでは >>617 続き
善い話があるとしたら牧場主が一人じゃないってこと。
一人だと日銀総裁の一言で経済が変わっちまうように
もし変な人だと大変なことになるわけ。
それが仮想通貨では緩和される。 >>617
仮想通貨は無尽蔵に生まれるし
有限であるはずのビットコインも分離して無限になってる
仮想通貨は有限なんてあまりにも古臭い意見
置いてけぼり食らってるぞお前 ビットコインだけは残るだろ
価格がいくらになるかは知らんけど ねずみ講みたいなって記事なのに
違うだろって発狂してる奴がいるな
そりゃ昔のねずみ講ってワケじゃないんだし いや、株も一緒だぞ
値段を決めてるのは業績じゃなくて需給 >>584
貨幣で良いだろ！
通貨は国の保証を受けている債権。 銀行を使って送金できない人たちの「実需」はある。
ハードカレンシーとの交換のところで、
既存の規制の枠組みが整ってくると、
アングラマネーとしての「実需」は
逆に上がってくる。 >>601
持ってる人は価値があると思ってて
持ってない人は価値がないと思ってる
リアルな通貨とは違って無くても生活できる
一種の宗教みたいなもんだね 売り規制買い規制とか証券会社の好き放題やられたら、そらねずみ講ゆわれるわなwww
まず取り扱ってる業者を洗えよ 上げたと思ったらｿｯｺｰﾃﾞ下げる。
2/5chの伝統です 仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている。
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。
ブロックチェーン＝仮想通貨という認識なら間違っているので正しましょう。
ビットコインであれ、イーサリアムであれ、リップルであれ、他のものも含めて、
仮想通貨は「ブロックチェーンを利用した」電子ねずみ講です。
ブロックチェーンという新しいイノベーションを利用した悪質な偽札でもあります。
極論ではなく、↓のスレッドでそれを論理的に説明しています。
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 >>632
象牙とか売り買いしてんじゃねーだろーな 仮想通貨(偽札)と憲法9条(お花畑)は同じ種類の詐欺行為である。
2重国籍の議員が好きな、屁理屈で作り上げたシステム・法律である。
・仮想通貨(偽札)は、関係者の信頼だけに依存した詐欺システムである。
国民は北朝鮮が関与していると思っている。しかし、マスコミは沈黙。
・仮想通貨(偽札)は、完全匿名で国の税金収集システムを破壊する。
・憲法9条(お花畑)は、隣国は侵略しない民主国と勝手に決めている。
国内反日左翼(マスゴミ)は無防備が大切と煽る。
・隣に毒殺を行う ならず者国家（北朝鮮）がある。しかし、
国内にも北に協力する組織(朝日反日新聞、立憲民主党等)が存在する。 仮想通貨ってｗｗ
嘘通貨って事じゃん。
こんなの詐欺でもなんでもない。
嘘って最初から書いてあるものを信じる方がおかしい。
小説フィクションと一緒。 ねずみ講やマネロンはともかく、不正送金はまずいよ(´・ω・｀) 買い物した時のポイントとかゲームのアクセサリーとかが資産のようになっていく時代だからな
仮想通貨はどんどん広がるだろう、日本のようにきちんとした紙幣を発行できる国ばかりじゃないんだから。 ただコンピュータが膨大な電気を使って無意味な計算をしただけの数値に価値を付けるのがアホじゃん 10万円で仮想通貨を購入→100万円や1000万円に、、、アタマがおかしいだろ？
当然1万円にも1円にもなり得る。 最終的に中村主水に「ドブネズミめ、死ねぃ！」って切り捨てられるのね >>648
>>617 >>646
無尽蔵に新しい仮想通貨は作り出せてもそれなりに使える通貨には
市場の原理が考案されるから右に倣えのバカばかりじゃない限り生き残るよ。
ただ、バカ通貨が出てくることも勘案してればよいだけ。 >>642
同じじゃないことがＵＲＬ先に示されているので読んできなさい。
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを完全に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。 >>523
年金はネズミ講ではなく無尽
これからの連中に親はまわってこないけど 最初からわかってたことじゃん
いろいろと数字で理論武装してるけど
儲かるのは最初の数人だけのチキンレース 今、全取引所にガサ入れしてるらしいけど、
もともとインチキなものなんだから
セキュリティも糞もないんだよなｗ
確かにコインチェックは悪い
でも、私はしっかりと資産管理していますキリッ！ってしてる取引所もさ、
守ってるものがそもそもインチキなんだから何だかなあって思う
インチキなものを銀行並みのセキュリティで守るって
生もののウンコを頑丈の鋼鉄で囲うようなものだしｗ
で、ウンコ業に大手企業参入ときたｗ >>619
最初の安い時に投機した奴だけが儲かる仕組みだ。高値で掴んだ奴は養分に過ぎないw
まさにネズミ講 🐹 ここまでは単なる前哨戦
3月からは誰も取り締まれない
本物の仮想通貨がスタートする
78 ：名無しさん＠１周年：2018/02/06(火) 20:06:09.34 ID:mrCd8EUd0.net
3月2日にビットコインの新たな分裂が発生する予定。
旧来のBitcoinの所有者全員が
同時にBitcoin Privateという新たなコインの所有者として扱われる。
今回の分裂は
規制の強化で動きの鈍ったBitcoinを
追跡不可能な新たな通貨【Bitcoin Private】として
再スタートを図る為の非常に重要な分裂。 >>642
金やダイヤには宝飾品としての価値や工業用としての利用価値があるぞ
現在の価格は世界の経済規模によるものが乗ってるけど
それそのものに使用用途が無い仮想通貨とは違うね ネズミ講だって分かってるから、新しいのがどんどん出て来てるんだわ。
既にあるのに乗ると子にしかなれないから。 いくら説明しても理解できない馬鹿は一定いるからな
猿に積分を教えるのは無理だと思って諦める
馬鹿な養分は死んだほうが世の中の為になるし 一般的な買い物をするならクレジットカードでいいし
それ以上になるとデメリットも出てくると思うんだけど
俺の予想以上に普及して困惑してたところ >>501
各国政府の通貨が電子化されたら、規制されるリスクもあるから、最悪廃止もあると思うよ 仮想通貨のおかしい所は
最初になんの担保もなく資産を作り出してる所
無駄にネットワークや電気などのインフラを使い
関係ない人に皺寄せを被らせているところ みずほ銀行が自社の信用力を担保にみずほ円を発行しても或りだとは思う。
一定の変動リスクはありながらも、いつでも日本円と交換できるという信用はある。 だから貧乏人が持ってても何の意味もないだろ
金持ちが国外に金を持ち出す手段で流行ってたのに >>646
日銀総裁が変な人になる可能性より、仮想通貨取引所の社長が変な人になる可能性のほうが遥かに高いよね
現実にそうなったじゃないか 国が発行してる通貨ですら国が信用をなくしたら価値が無くなるのに
ナカモトサトシとかいうどこの誰かもわからん奴が作った通貨をよく買えるよな
頭が狂ってるとしか思えないわ >>422
所詮、仮想通貨は『財』にはなり得ない
ネット通貨なんて情報に過ぎないし、インターネットには、そこで交換される情報に信用性を与える仕組みはない
信用性を与えるのは普遍的な交換性の保証し、セキュリティ上の盤石な仕組みを作り、そして通貨を使用する側がそれを信じることが必要だが、「通貨」も「それを管理する制度」も、共にとても信用されているとは言い難い
要するに、通貨と名乗りたかったらもうちょっと信用性を高めてこい、つーこっちゃ >>609
完全キャッシュレス社会なんて停電したら生き死にのレベルだからな >>650
このすれにネズミ講っていってるやつがいるんですけどw
なんで発狂してんの? そこで気づく前に年金システムでネズミ講に気づかなかったのかな そもそもビットコインは中国人が家のプリンターで元を刷って使ってるのが発祥だし >>642
ゴールドラッシュの時の金はねずみ講そのものだぞ
人を奴隷のように働かせツルハシヤだけ儲かった
それじゃいかんという事でいろいろ調整されてきた おいおい億稼いで人生逆転したくないんか？
今がそのチャンスやで >>511
両者とも何も考えて無いような人が没頭する
相性抜群ですね〜 >>642
通貨は割といつでもどこでも物と交換できるから >>682
どんどん分裂するとかネズミ講そのままやな。 >>1
そんなことはもっと早く言うべきでは？
わかってたんでしょ？ >>703
きん、じゃなくて、かね、の話じゃないのか
まぁきん、にしてもゴールドラッシュで確かにゴールドは出たから >>12
株には
会社の資産や生産活動があるため
中身のない仮想通貨とは違う 不正送金でタックスヘイブンを利用してたのだろう
売国奴が(´・ω・｀) そのうち
元祖ビットコイン
本家ビットコイン
真ビットコイン
とかね。 新聞ﾃﾚﾋの奴隷が食いつくまでのコンテンツﾞ
中国みたいに自国の通貨が信じられないようなところでは存在価値はあるんだろうけど こんな論文で
数学者が飯食えるんだから
仮想通貨にも価値があるってことだろ クレジットカードとも違う便利な世界共通通貨程度の位置づけで金本位制程度の為替変動
でコントロールできれば良かったんだろうけど明らかにビットコインの欠点をついて
それを壊しにかかっているもしくは悪用している人（組織集団）がいるんだろうな。 原文もネズミ講とかいってないな
Ponzi schemesといってる
共通点はあってもネズミ講とはまったくちがうんだがなw
ネズミ講とか言ってるやつはばかw >>642
有限だからなw金でできた小惑星が発見され採掘方法も確立されれば金は下がる 通常の通貨は国の担保がある
↑
これは通貨として弱点でしかない・・・
国の担保を必要としない通貨が
技術的に可能だとすれば？
以上のような発想ができない人は
パソコンが流通し始めた頃に
そんなテレビにキーボードが付いた箱が
何の役に立つんだと言っていた
オールドタイプと同じ人間だよ(´・ω・｀) 安定性が要の通貨として育てたいならバブらせるような愚行に走るわけない >>624
>>638
セキュリティは紙幣に比べて一長一短だからなんとも言えない
偽札の方が作るのは簡単だけど、盗みはデータの方が簡単だしね
windowsのセキュリティパッチはいつまでも作り続けて完璧になる気配もないし ゴールドというのは地球上にある数に限りがあって無限大に作れるものではないからこそ
希少価値があって好まれる
ビットコインやジンバブエドルみたいに無限大に作れるものには価値はない >>714
タックスヘイブンは合法の範囲内でやる節税だから裏金は使えないし使ったら意味がない >>646
取引所が総裁じゃないから。
総裁と言えるのは最初の通貨を持っている人らだよ
それが一人じゃないから良いんだよ。
一人がおかしなことしようとしてもそれだけじゃどうにもならない。
このような原理なんだからビットコインがダメでも他に良い通貨が
できればそちらに移動するだけ。 >>24
0,0001ﾋﾞｯﾄｺｲﾝなんて単位で取引できるんだろ？
これって無限とちゃうん？
ホリエモンの株式分割を思い出したわ っつーか
そう思ってたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数学者遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鯨は、結局いくら換金したのだろう？
１割しか換金しなくても、最高値の頃なら、千億円以上かな。 >>722
数日で価格が1/3になったり、1/2になったりするものを通貨として使えとな！？ >>683
金は物としての価値が有るが、仮想通貨は単なるデータだ。なんの価値も無いw
もっと言うと、そのデータを消去されたら終わりだ >>682
分裂していけるなら
発行上限なんて嘘じゃねえか 俺がウンコインを1枚作る。
だれかに、0.000000000001ウンコインを1円で買ってもらう。
これで1ウンコイン＝1兆円にまで時価総額が膨れ上がったわけだ。
俺の手元に残った0.999999999999ウンコインは総額9999憶円なわけ。
果たして俺はこの9999憶円を無事に現金化出来るだろうか？？
これが仮想通貨の時価総額と現状。 >>667
国家が紙切れに1万円と書いて配ってるのを価値があると思い込んでる
アホじゃんｗｗｗ 株はもし仮に会社を清算した場合、資産から負債を引いた残りを株主で分けるんで
決算書を見ればだいたいの価値はわかる
仮想通貨なんて「上がるだろう」という期待で買ってるだけにすぎないから価値の裏付がないんだよね 仮想通貨取引所なんて手っ取り早く言ってしまえば詐欺師の市場なのに国が規制しないのはおかしいだろ
安倍が賄賂をもらってる可能性が高いと思うわ
いまCMを打ちまくってるDMMって森喜朗と関係が深かったよな？ >>731
仮想通貨を最後まで換金しない奴が現ナマ不渡りで負け。 マウンテンゴックスの元社長がいいこといってたぞ仮想通貨のセキュリティはもぐら叩きいつか破られる ねずみ講もこれからは仮想通貨だと言えば合法でやれる 数学者「仮想通貨は結局ネズミ講の可能性がある！ｷﾘｯ)( ・`д・´)どや顔‼」 2ちゃんネラーは初めから詐欺ネズミ講て皆わかってたんだが >>737
価値がないと思ってるならくれよ
もらってあげるぞ 今天才ライプニッツがいたのならなんて言うのだろうか フェイクマネーに踊らされた愚者が
送られ人になっただけだろ？ >>13
おまえ算数と数学、学問と勉強とかその辺の違いも分かってなさそうだなwww 人類は同じ過ちを繰り返してばっかりだな
そりゃコンピュータに上前はねられるわ テレビCMとかで煽って買わせるしか価格を上げる手段がないんだよ
つまりさも価値があるように見せかけて売るという詐欺に近いのが本質だと思う >>739
昔の株式市場も詐欺師ばっかりだよ
基本、株式会社は詐欺かハッタリだった
規制されてちょっとまともな市場になった >>1
おいおい、なにが「数学者」だ。
この記事は経済学者の話だぞ。数学者は数学モデルを提供するだけ。
どんなモデルを採用するか、そのモデルの変数にどんな経済的要因を適用するかは、経済学者がやるもんだ。
で、こいつらは「正しい理解をしていない付随的な買い手」が仮想通貨の価格を決める、という見方を採用した。
そりゃバブルという結論になる。
>>648
分岐（ハードフォーク）は無限にコインを生み出す錬金術じゃないぞ。
価値のない分岐は廃れるから、けっきょくはその通貨が取引できる数に応じて、価格は収束していく。 >>722
たらればの話でしょ。現時点で通貨に換算しないと資産価値を見いだせない時点で無価値なんだよ。
数百年経てば人類も変化して仮想通貨の価値が通貨に寄らない事もあり得るだろうがそれも仮定の話。
無価値に価値があるように風潮してるのは詐欺と言われても仕方ない >>744
それはあるな。だからこそ投資だって言ってるじゃん。
投棄しても投資と思えないならやめた方が良い。
今までの技術じゃ不足してる技術発展の為の投資だよ。 今でも、みんながぶっこんだ金の一部が会社の維持管理費に消えていく うまい話に飛びつく奴の多いこと、株とかFXでもそうだけど投資で勝てるのなんてよくて1～2割
ほとんど養分になるだけでパソコンの前でカチカチして大儲けなんてそんな甘い話あるわけない、馬鹿は自分みたいに身の程を知るべき 仮想通貨は親通貨から新しい子通貨を創設できるんだよ
こんなに仮想通貨の種類があるんだー？って思ったことないか？
それは親通貨を買って少額を添えて新しい子通貨を作るシステムがあるから
完全にネズミ講です 電通社員が買う
↓
電通社員が煽る
↓
大衆が買う
↓
電通社員が売る
↓
相場の終わり 大丈夫、ビットコインの価値はみんなの心の中にあるよ！ アメリカの著名ファンドマネージャーが仮想通貨はハックされるから安心できないしバブルだって言ってたけど
やっぱ日本人は鴨にされるだけね
中韓がビットコイン禁止にしたのにたくさん買ってるのは日本人だし ＣＣの盗難から仮想通貨って何だろう？って興味で仕組みを見てネズミ講みたいって
当時のＣＣ盗難スレに描きこんだらネズミ講と仮想通貨の違いが判らない知恵おくれと罵られた
罵ったあいつは今元気かな… 仮想通貨を買ってしまった人が利益を得るためには
破綻する前に他の人に買わせて価値を上げるしかないんだよね
これってねずみ講でしょ >>744
株とか為替の取引やってれば分かるけど、
嘘の指標でも動いちゃうんやで。
そのインパクトは今回ブラックマンデー以上やって言われてた通り。
影響が半端じゃない。個人的なら損失につながるケースも多い。 >>751
有限でも無限でも無価値なもんは無価値だけどな
仮想通貨はいくらでも増殖するから有限ではないし >>726
そんなこともないよ
カジノ経営で儲けたやつが、火葬でオフショアに設立した法人に送って法人から日本に投資させてるよ 森永卓郎氏
「最終的にビットコインの価値はゼロになると思う」
「私は丁半博打かチンチロリンと同じだと思っている」 >>763
新しい通貨を簡単に作るには親通貨を買って取引所を通じて申請して子通貨を新しく設立するシステムが出来てる >>722
両替や為替って言葉知ってるか？
仮想通貨が既存通貨を超えるには国境をなくす方が先なの
できるの？ん？ >>117
その、そのままでは法定通貨との兌換という信用を担保できず
そうなるとじきにそれ自身の価値を毀損するのが見通せるから
その対応策として新たに作った他の仮想通貨と兌換をさせ
その新仮想通貨との交換レートであたかも信用が担保されてるように見せかけ
そのまた先に更なる新たな新々仮想通貨が作られ～…
この○階立てにしていくことで見かけ上直近のリスクがヘッジされているように装い
破裂するまで新通貨との兌換保証で信用が担保されてるように見せて破綻を先送りにするという、
これサブプライム証券が次々と新商品として生成されていき
実はクズ債権?き集めただけのクズのそれをまた集めたクズ々債権が
その分リバかかって市場で取引されて～っていう流れと同じなんだよね 仮想通貨の維持に無駄な電気代使ってるからな
温暖化のご時世にこれは良くない ギャンブルとしても美味しくなくなったしもう終わりだろう
今は株のほうが楽しい
これからはまっとうな決算手段として生まれ変わると思う
モナーコインとかDOGEとか送金手数料が約1円で数分で着金したからすげえと思ったよ
MUFGコインとかJコインが送金手段として活躍するんじゃないかな？知らんけど おまえらネズミネズミ言ってるが
無限連鎖講と無尽は違うぞ ビットコインは有限だけど、それも合意があれば外せるもんだし、
合意が無くても無限のビットコイン亜種を分裂で派生出来るし、
仮想通貨という全体では無限
しかも仮想通貨は、後から出て来る仮想通貨ほど欠点を修正してくる
順調に市場全体に占めるビットコインのシェアは落ちている
昔100%、今35% >>722
ビットコイン経済圏みたいなのが出来てて、内部でほぼ完結しており、既存通貨がいわば外貨扱いできるなら、それは説得力があるだろうが、
今の仮想通貨に価値を付加しているのが既存通貨との交換性でしかないのに国の担保を必要としない通貨を語るのはコントでしかないだろ >>758
今の株式市場も十分バブルだろ
アップルが時価総額100兆とかな
100兆の元を越えて利益出すまでに何百年かかるんだよ >>767
いいとこに気がついたねw
広告代理店こそ、無から有を生む商売だからさw >>787
むしろ電力に対する意識が高くなってるよ。悪い話ばかりじゃない。 明治初期の日本だって銀行券って各行が勝手に出してたよね
藩札もあった >>767
仮想通貨を手に出来るのは日本人だけではないよ？
なんでここの人って日本にそれ程影響量があると思い込んでるの？ >>722
国家が崩壊する前提で話すなら、普通の通貨の弱点は国家が後ろ楯ってことになる。
でも国家が崩壊するって一大事の時に、ビットコインが普通に使えてたら凄くびっくりするよね。
国家崩壊の危機に際して、仮想通貨流通の前提であるインフラが無事であるとは思えない。 >>722
額面も安定してない上にインフラ未整備の途上国じゃ使えないクソ仮想通貨がなんだって？www
例え日本並みにインフラが整っていても郊外に行けば使えないとこだらけ…
まず仮想通貨を全世界に普及させてからエラソーな口、叩いてくれよニュータイプ様(^^) >>763
もうある。
そして5ch運営は「あれはねずみ講。5ｃhはいっさい関係ない」と言っている。 >>769
中国や韓国の通貨はもともと信用がなく
信用力のある仮想通貨との交換が進むと
貨幣流通量を政府が制御できなくなるから
規制したんだよ。
かつては悪貨は良貨を駆逐すると言われ
金含有率の高い良貨は人々の懐にと止まり
悪貨だけが市場で流通したが、現在は
良貨はネットを通してあらゆる規制を受けず
流通できる。
この状況が進めば、中国人や韓国人は
自国通貨ではなくビットコインで給料を
受け取ることを望むようになるだろう。 Amazonギフト券の価値が上がらないのはなんでなん？ >>791
分かんねーやつだな(;´Д｀)
そんなの円やドルだっておなじやがな
レバレッジがそれだって何度も言ってるやろW >>727 しかし実際には、まとまらずに、ワーワーもめてて
よく分岐分裂してるではないか。
合議が分裂ではなくて、仮想通貨自体が分裂ね。
合議制が余り作用してない、証拠なんじゃないの。
それから複数の人数がいても、結局は少数の寡占なのだから、
そんなの民主的ではない。という指摘や意見も多いね。
それで仮想通貨をトークンにしてしまって、投票権つきにしよう。
なんてプランもあった。
もうそれを実現した通貨もあるかもしれないが、特にそれで人気になってるようでもなし。 >>683
使い道は信用次第だよ
世界中で信用が担保されればレアメタルよりも安定した価値を持つこともできる
工業用は別として装飾品としては金に価値があるから欲しがる
宝石と同じ
ダイヤモンドだとが欲しいが、ガラス玉だと鼻で笑うんだから 普通なら分裂した時点で価値は下がるはずなのにほぼ変わらなかったもんね
仮想通貨煽りだしたのはその時の下がるはずだったものを補てんしようとしてる
人達が仕掛けたことだと思う おまえら、おれのウンコイン買ってくれ。
それでおれもビルゲイツ超えるから。
買ってもらっても日本円に変えられないからだめかｗｗ 通貨ならその背景の人口とか経済とか国民性とかが担保されてる
こいつはなんも背景がない 仮想通貨が唯一の種類しかなければ通貨として機能する
金(ゴールド)が地球上に有限しか存在しないので、
資本になり得るのと一緒
ただ実態はビットコインだのリップルだの色々分裂してるので
無限に作れてしまうので、仮想通貨は資本にはなりえない 安全性（盗まれたりしない）
安定性（価値が下がらない）
経済性（保管や流通のコストが低い）
これが資産価値。お金は資産価値の高い形態で保有しておくのが良い。
仮想通貨であろうともこの原則は変わらない。
その上で保有しているだけで価値が上がるとか利得が得られるならさらに良い。
ビットコインは数学的には利得は出ないし、価値はむしろ微減していくので長期保有には向かない。
これが真実。投機だとか考えるのは無駄。 金融緩和の産物だろうな
緩和終了したら、自然消滅するだろ。 ほとんど誰も商品の売買に使ってないのになにがコインだよ。 破防法適用でいいよ、オウム真理教とかたぶんいるわ(´・ω・｀) >>807
法定通貨の基軸通貨は変更まで数十年とか掛かるのが当たり前だけど、
仮想通貨はネットだからな
基軸通貨の移行は、もっと変化が早い可能性が高い、高すぎる >>787
毎日イギリスの全使用量と同じだけマイニングに使われてるからな 可能性も何も最初からそうだって散々言われてるのに今さら何を言ってるんだこいつら？
こんなのが学者とかギャグかよ >>737
お前納税してないナマポか？
日本政府は円での納税は認めてるけど、仮想通貨での納税は認めていない。 仮想通貨支持者の言い分
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。便利な支払いシステムだ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 これ別の人も言ってたじゃないか
システム的に確実に儲かるのは最初の人間だけで、
後で来た人間はババを引かされると
マルチ商法かよw >>817
出てるんじゃねーか？誰にも検証できないw >>>777通貨発行権、信用創造、田布施システム、完全管理社会、ニューワールドオーダー､､､､etc否定論者が沸いて来たwww なんで高騰してるのか仕組みが全くわからん
ビットコインで買い物するわけでもないんだろ？なんの価値が？ >>808
大元に売りイナゴみたいなバカしかおらんからこうなってんだって
そのうちまともな通貨が出てくるよ。まだまだ市場は小さい。
大きくなればなるほどバカじゃやっていけないから問題ない。 大半の人は自分が儲かるかどうか、もしくは他人が大損するかどうかにしか興味が無い ↓もネズミ講の永遠効果を狙ったヤクザ業。あえて特定しないけど、Ｓ川やＹマトやＵパックの
配達員に↓をやっていたヤツとやっているヤツがいる。確定済。しかも自分の担当地域外でやってるやつもいる。
430名無しさん＠１周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********
どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。
まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。
↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと
足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路
539 名無しさん＠１周年 2017/05/04(木) 03:02:40.23 ID:*********
ヤクザによる事実無根の中傷流布業が無くならない理由。
身代りスケープゴートによってヤクザ業の副産物が発生する仕組み。
こういう容疑者はどうせまた↓のような地域でウワサのウの字も上がらないようにして、
暖かく迎えられ、ヤクザによる職や生保不正受給の世話をしてもらえるんだろうよ。
735 名無しさん＠１周年 2016/11/09(土) 03:20:47.15 ID:d*****q
ヤクザは減ってもヤクザ業をしている悪質悪意は増えている。
あの沖電気のＯＢがヤクザ業のパイプをしているくらい増えている。
こういう集団犯罪者たちが潜伏して犯罪生活を謳歌できる地域が
日本中にはある。その候補地の一つが さいたま市南区の根岸や辻などの周辺。
その理由は以下のように本物犯罪者たちにとって、都合の良い
スケープゴートの操作が業としてされている。
世の中には悪質な悪意を引き受けて実行する業がある。
ヤクザの副業の一つ。無論、ヤクザ以外でもこの業を
犯っている団体はある。
表向きは復讐報復業。恨み晴らし業。
実態は逆恨み業。嫌がらせ屋。つまり依頼主が被害者ではなく、
実は悪意に満ちた加害者。
その手法の一つが事実無根の誹謗中傷流布。
「マスダ」なる人物がこの業のヤクザのパイプ、斡旋等をしている。
この業のスケープゴート効果により、周辺で起きる性犯罪や窃盗など
の犯人が捕まることはない。近隣の戸田では「ササキ」「ワタナベ」
なる人物が悪質悪意のパイプ役斡旋役をしている。
警察まで知ってか知らずか、このヤクザの副業に参加している。
あの不倫の上、殺人をした警官が参加していた。
最近、犯人が判明した島根女子大生殺害事件のように、
地域やら自治会やら、会社員だから（無職ではないから）
普通だから、頭が良いから、知っていたのに黙っている友人
など、本物犯罪者たちを地域ぐるみで守る。
マンションも含めると浦和、戸田、川口、赤羽周辺に多くの犯罪加害御殿がある。
ヤクザの副業といっても、渋谷のアディダスやオレオレ詐欺の振り子など、
ヤクザだけではこの副業はできない。
だから「マスダ」のような警察や自治会等を騙して
悪意に参加させる層がいる地域には
本物の犯罪者（特に集団犯罪者や未解決未発覚事件の犯罪者たち）
が潜伏というより安心して人生謳歌している。
そういう地域には気を付けよう。 >>788
普及すればするほど手数料と処理時間がかかるから
決済手段としては使えないことが既に判明している
結局賭博用の代用通貨としての使い道しかない >>833
数人で相場回して、素人巻き込んどるんだよw >>828
ゴールドは捨てられても消えない
地球上に元素が残る
仮想通貨はマジで採掘が止まったら消える
思い出と秘密鍵の数列しか残らん >>811
未だにビットコインは有限だとか言い出す時代遅れの恐竜がこのスレにもいる始末 金塊1億円と仮想通貨1億円分時価とコカイン生産者価格1億円分だと、
普通は金塊、立場によってはコカイン
だが、仮想通貨を選択するのは禁治産者だなｗ >>833
仕手株と同じ
大口が自演で取引価格を吊り上げる
で、それを見て馬鹿が買う 結局貨幣の価値というのは「誰が/何がその価値を保証するの?」がすべてであって。
昔の金貨や銀貨は、その金や銀自体に価値があった。
今の紙幣や硬貨は、国が価値を保証する。
だから国に信用がないとまるで価値がない。
そして仮想通貨は、「誰も価値を保証しない」
だからバブルが崩壊したら、紙くずにすらならない。なにしろただのビット列だからな。 そりゃ今までに無かった送金システムを作ろうとしているのだから、
既存の計算で計れないだろ。
当然、上手く行かなくて終わる可能性も高い。 仮想通貨とは何かを考えれば、それに実体が無いことに気づく。
現金の時価で交換されるが交換されたものに価値を見いだそうとしても見付からない。
現金は発行する国家がある分価値は保証されてると考えてもいいはずだ。
それに気づかない者が騙されてしまう。 >>833
でもお前も1ビットコインでプレステ4売ってくれって言われたら、売るだろ？
売るのは価値がついてるからだよ >>841
通貨単位では有限を維持してるよ
そっちが欲しけりゃそっちいけばーくらいな話。 >>1
結局は使う人の問題なんだよな。
勝手に根付けたら投機にしかならない。
政府保証の通貨やお店やさんのショッピングポイントの様に一対一の価値付けして使えば便利なものになる。 マイチングだかマイニングだかしらんが
無駄なんだよそんなもんに電力を大量消費するのは ビットコインみたいな新しい独自の仮想通貨作ろうと思うだろ？
そしたらビットコインや諸々を買って取引所に申請して手続きして上場するシステムまでが出来上がってるわけよ
ビットコインを親とした世界的な仮想通貨ネズミ講のシステムが出来上がってる
しかも仮想通貨を支えるシステムは漫画村で漫画をただ読みしてる連中のPCやスマホの空き容量
日本の漫画が世界的な仮想通貨ネズミ講に利用されてる 本来の便利な点に注目されず、
ただの金儲けの道具になってるからな。
もったいない。 元記事のPonzi schemeを「ねずみ講」と訳すと意味が異なってしまう。
仮想通貨はPonzi schemeの訳通り自転車操業詐欺であって、ねずみ講とは異なる
MSNの元記事を訳した記者も「ねずみ講」の意味を理解してない >>840
個人の資産としての話だろ
なんで人類の資産の話になってんだ モナコイン知らんかったわ
さらに運営がそうコメントしてるのもw
なんつーか、昔話の狸・狐にバカされた話みたいだな
よく見るとお金は全部葉っぱになっていましたとさ、っていうアレ 200万預けました数日後に80万になりました、こんなのどうやって通貨として使えと 仮想通貨は元々価格が変動するように設計されてるの？ >>810
そりゃ宝飾品としても全然輝き違うガラス玉じゃ鼻で笑われるだろ 慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 終わるも何も、現代版のそれじゃねえか
規制されて当然 あとからやれば損するってことか
これ以上投資がなかったら一番下っ端は上の養分ですなｗ >>845
テザーで上げられた方が影響大きいでしょ 昭和の時点でこれに気づいてたナニワ金融道は先見の明があったんだよなあ >>850
価格が付いていても価値があるとは判別出来ない
なんせ仮想通貨は価値を算出する指標が何も出来てない ねずみ講
自転車操業
ポンジ・スキーム
好きなものを選べ >>826
仮想通貨の取引で利益が出ても所得税はかからないということか >>835
世界最古の先物市場を形成しただけのことはあるな >>859
でもビットコインは自転車操業詐欺じゃなくてネズミ講その物だから言ってる事は合ってるぞ ねずみ講ならやっぱ初期に投資した奴は買ってるんだな～
12月に売り抜けた人もいるし ネズミ講も必死び子が商品の素晴らしさをアピールするよなw
てか参加してる奴はネズミ講まがいの賭場だと分かっててやってるんだと思ってたわ
自分だけはうまく勝ち逃げできると
どうもそうじゃないみたいだなw >>833
買うから上がる、上がるから買う、ただこれだけ
ビットコイン女子だって寝て起きたらお金増えてるって言ってるし、こまけーことは考えない
https://www.youtube.com/watch?v=074PbfBkDGQ >>870
でもお前も1ビットコインでプレステ4売ってくれって言われたら、
慌てて新品買ってきて売るだろ？ >>843
それな。仮想通貨は金(きん)と同類だと主張するなら、その選択を迫られた時、仮想通貨を選択する奴は０だ。それが全てを物語る。 そもそも値動きが乱高下するから博打向きであって通貨には程遠い
コンビニで１００円のおにぎりを１００ビットコでお支払その日のうちに７０円、翌日１３０円
コンビニ側は仕入れ値もあるし普通に円使おうってなって当たり前だし安定して使えない通貨に意味はないよ 決済通貨としては意味があると思うんだけどねえ。
投機の対象になることを防げないってことだな。
ネズミ講だった時期はとっくに終わってるだろ。 >>872
自転車操業だな、仮想通貨にはねずみ講のような仕組みはない >>856
それ、IPOをねずみ講と言ってるのと同じじゃん。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ケッお勉強のできるエリートのぼっちゃん達だぜ！
俺達は一山当てられるもんが欲しいだけだってのによォ！ 昨夜のテレビ番組で
2カ月で5億が30億になったとか
言ってた人居たけど
まだそんなに儲かるのかよw 所詮はチューリップババ抜きやんけ
博打なんだからこまけー事は気にすんなｗｗｗ >>860
ゴールドは捨てられても遺失物として警察に届けられるし
高額なら捜索してくれるかも知れん
仮想通貨は警察は保護しないし、盗難されてもまず戻って来ない このオンラインゲームでＲＭＴすれば、時給【２００円】稼げるよー
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ１
ガチャよりＲＭＴしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ
新マジックドール ドラゴンＭＤ4種類実装
基本無料
大規模アップデートを経て、ＬＶ５５までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました
まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給200円↑を目指しましょう
ＰＫ大好きならUnityサーバー 一択！
ＮＯＮ－ＰＫならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
クライアントのダウンロードはＩＥのみ（エッジ、クローム等不可）
WINDOWS １０ にもＩＥ１１が標準でインストールされているので、ダウンロード・インストール・プレイが可能です
分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多いです
上手くいかない場合は、アマゾンなどで中古のインストールパッケージが200円～3000円程度で入手出来ます
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールが必須
注意＊２０１５年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
情報収集はリネージュしたらば掲示板で
お勧めＲＭＴ業者・：
ＲＭＴジャックポット
ＲＭＴ ＫＩＮＧ
マツブシ 国が保証するって言ってるが、銀行が保証するのは
１０００万円までで、政府が保証するのは国債だよ。
円建て国債は円との交換を保証しているが、円の
信用がなくなれば国債も無価値だ。
だがビットコインは国による保証を要しない。
P2P技術を用いているから金融機関すら必要としない。
インターネットという世界中に張り巡らされた
情報インフラのもつ信用が、国家という信用を
超え初めているんだよ。
ネットソサエティは国家を容易に超越する。
このネットソサエティの申し子としてのビットコインという
ネット通貨の価値を過小評価してはならない。 信用を生み出せなかった時点で通貨としての価値などないだろ >>886
相場の乱高下がいまだに激しいから
決済ツールとしては使えない ダイヤモンドはなぜゴールドと同じように資産価値扱いにならないか知っているか？
ビットコインはつまりダイヤモンドと同じなんだ 少し儲けたら手を引く
大儲けしようとしたら
新小岩逝き…
そんなもんさね 相場において、株主みたいな大口保有者の実態不明だし、
仮装取引だって罰則ない。 >>891
知的ギャンブルだからな
皆が美人だと思う仮想通貨に先回りすれば、まだ儲かるかも知れない 確かに2、3年前のモナコイン界隈はねずみ講っぽい臭いのする連中が多かったよ
なんとかして価格吊り上げて売り抜けようと必死だったのがキモかった >>897
まだ認知されて２月もたってないのに決めつけるのは早すぎる >>881
ネズミ講まがいじゃなくてネズミ講その物なんだが
本当にこんな単純な詐欺の理屈すらわかってない奴って沢山いるんだが
なんでこいつらってこんな単純な事が理解出来ないの？ 親ネズミ「儲かりますよ！入ってください！入ったらもっと値が上がるように他の人（子ネズミ）に宣伝してください！」
まるっきりネズミ講なんだよなあ・・・（苦笑） そんなの直感でわかれよ
普通に社会経験積んでたらわかるぞ >>868 違法行為で、捜査入ってるそうだから、
それによって、テザーは無効とされ、実質禁止で破綻してしまうと、
資産隠しの中国人などが、大挙して困ることになるのかな 採掘が滞ってインフレはいずれ止まってデフレになるね
どういうことか
借金が返せなくなる。と言うことは
借金がほぼできない
使ったら損するお金と言うこと
使わないなら普及もしないから使っても損しないが
投機で価格が安定せず使えない
将来性ないな >>843
今はね
GSが参入してからどうなるかは金持ちしか分からない世界だよ
渋谷も今じゃあんなんだが100年前なんてクソ田舎
価値なんてのは欲しがる人がいる限りゴミにだって付くんだよ
ブリキのおもちゃなんか良い例だ マスコミも完全に値上がるから、暴騰するからってことで紹介していて
そもそも基本的な使い方が分かってなかったしな
金融界が自社の内部通貨として使うのなら手数料の削減やら決済速度向上になるのだろうけど >>896
仮想通貨は暗号の強度が劣化すれば終わる
ビットコインの場合はSHA-256に脆弱性が発覚して、
アップデート、乗り換えが上手く行かなかったら終わる
しかもその時、採掘業者のSHA-256用採掘機が大量にゴミになる
どう考えても揉める ネズミ講やマルチだと羽毛布団や情報商材を使うだろ
仮想通貨が羽毛布団代わりになってるんだよ >>908
直感なんて問題ですらない
理屈として誰でもわかるくらい簡単にわかる さあ盛り上がってまいりました！！！
市場の嘘、欺瞞が見えてまいりました！笑
いいぞーもっとやれ。
考え方の違う国々が沢山出没してきてる時代。
どのみちこのままじゃやっていけん時代にはなってきているしな。 >>915
仮想通貨は通貨としてより、
むしろスマートコントラクト用、アプリプラットフォームとして使うのが良いだろう
つまりイーサとかリスクが正当な進化
今の価格変動だと、通貨としてはとても使えん
ギャグだ この新しい詐欺の名前を考えよう
ねずみ式偽装通貨取引 まあ大金儲けた人もたくさんいるんでしょ？それは素直にうらやましいわ 通貨と言うのは有限だから価値がある
で、仮想通貨は素数と言う有限(今の計算機で見つけられる範囲でという意味)だから、
資本として価値があり、
かつデジタルなので改竄や盗難の心配がないというのが、
そもそもの売り文句だった
ところがビットコインが分裂することで、結果的に無限増殖可能になってしまったことで
有限であるという、そもそもの前提が崩れ去った 貨幣＝金（かね）なんだけど、カネとして使ってる人がＢＴＣ所有者全体の10％ぐらいしか
いないんじゃ投機商品としての価値がほとんどだわな。 >>887 ＞自転車操業だな
最初に材料仕入れを、１００％やっていて、
それをチマチマ売って流布させ、その後も９７％支配によって、相場操縦してるので、
自転車操業とも違うと思うよ。
そんなに必死で仕入れも何もやって回してるわけではないもの。 ええええ。。。オープン、地下銀行かと思ってた。。。。。。為替取引法違反とかね。。。 >>891
どうなるかも分からん仮想通貨に5億出す奴は頭おかしいけどな イスラム系が力を増してきてる中、彼らにしたら金利なんて詐欺扱いやで
詐欺ってなんやろ？ってところから考え直しの時代やでーーー >>896
だから最低限の担保となる電気すら自前で用意出来ない時点で無価値なんだよ。
どの仮想通貨なら電気を自前で用意してるんだ？ >>914
だから小さいサークルから出てくんなって言ってんのw
或いは出てきても良いけど火傷した時、現実世界にケツ拭いて貰おうとすんなよなw 両替の必要が無い国際通貨にしたいなら、数種類に淘汰されて無いと駄目な気がする
現在の何十種類もある状態は他の目的があるからだろう >>932
イスラムは賭博もアウトだから、金利がなくても仮想通貨はアウツ ひろゆきが言っていたけど、ビットコインはマイニングに莫大な電気代を食う
なので電気代の安い国が過半数を押さえちゃうらしい
過半数を押さえられるとビットコインは改ざんし放題なので
過半数を持つ者の有利なように変えられて不公正になるそうな 通貨という言葉に踊らされて熱に浮かされた連中が沢山居たみたいだけど、
よくよく調べてみれば単なる『金融商品』なんだよな
その辺が理解できて無かった奴が多かったということ ねずみ講ね。
ビットコインじゃなくて
ラットコインだったか 仮装取引禁止ぐらいやらないと。
政府の介入は拒む。よってサクラ客だけ勝つ裏カジノと同じだよ この極論で言ったら金本位制意外はネズミ講だろ
いや、物々交換意外はネズミ講ってなる >>934
おれは持ってないよ
買うとしてもずっと後 カジノのチップ、一枚千円と値がついても
プラスチックのチップはタダ同然
カジノの親切な人が
帰り際にお金と交換してくれるから価値がある
チップに価値があるのではなく
カジノの信用に価値がある
で、カジノは頑丈な金庫と、けして負けない仕組みを持っている
仮想通貨の取引所も
カジノ同様の仕組みがあれば
潰れないはずなんだけど
案外、簡単に潰れた
さて、自分の持っているゲーム機を仮想通貨と交換するか
という質問だけど
「できたらあなたの仮想通貨を、しっかり現金化して持ってきてくれたら
売るかもしれない」
と答える人が大半かと思う ほら、日本にも夢があるじゃん！お前らの望んだ一発逆転の夢の世界だ！早くやれよ！
どうせ公務員が足引っ張ってつぶそうとしているんだろ？あるいは負け組が妬んで足引っ張ってんだろ？
(別にコインチェックをヨイショしてないし叩いているわけでもないぞ。あ、違法なら逮捕されるべきだろうけど)
こんなところにもチャンスがあったのか！社員はバイトだか派遣も入れて高々100人とかだろ？
[デイリー新潮]2/8(木)
580億円流出コインチェック「27歳社長」の現預金460億円 取引所はどれだけ儲かるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180208-00537395-shincho-bus_all
なぜかコインチェック（渋谷区）は安泰だという。実は、弱冠27歳の社長に率いられ、返金額に相当する460億円以上の現金を貯め込んでいたのである
一体、仮想通貨を扱うとどれほど儲かるのか。
100億円の営業利益
当然、仮想通貨取引所も濡れ手で粟の状態である。
業界最大手の「ビットフライヤー」は、会員登録数が100万人を突破し、月間取引額は10兆円に達するという。
その後を追うコインチェックも会員登録数は100万人超で、月間取引額は4兆円以上である。
実は、コインチェックの売上から人件費やサーバー代などを引いた営業利益が、昨年12月の1カ月で約100億円になったという。
で。
「悔しかったら公務員になればよいだろ」とかオマエラ日本の公務員がほざいたわけ。
じゃあ現状では、「悔しかったら、お前らが、IT企業でもテレビ局でも広告代理店でも芸能界でも転職すればよいだろ」となる。
君たちが作ったルールだろ。転職すればよいだろ。そんなことしている場合じゃないだろ！ｗｗｗ
経○省とかも、こういう企業がたくさん起業される社会を作ろうとしているんだろ？ｗｗｗ 全然動きねぇなコインチェック
金融庁もグルか
そりゃ奴隷を作りと税金取れるん
だから国から見ればおいしいわな
この事に全く情報も出さない
腐った国だわほんと 基軸通貨発行国が破綻するような状況下で、仮想通貨インフラが無傷って前提が笑える 馬鹿でもわかるやろ、馬鹿かw
数学者いらんてwww >>887
完全にネズミ講だけど
一般人にマイニングさせて儲けたと錯覚させて被害を拡大させるって言う手法だぞ 金が消えたから、最終的にどこに流れたかが問題になるはず(´・ω・｀) >>13
日本の経済学者っていうと、文学者みたいな感じあるけど
世界的には科学の分野で
工学と経済学を両方持ってる人とかいるんだよね >>936
いや、あれは、レバレッジ商品があるからだよ。
主にBTCFX（通貨戦争）が問題視されたんだと思うよ。
為替取引なんかも引っかかるんかな。そこは不明。 >>859
ポンジー金融とは具体例で言えば欧米ではオランダチューリップ・バブル、南海泡沫事件、ミシシッピ株式会社
日本で言えばねずみ講 >>940
仮想通貨取引禁止は無理だからあきらメロン
残念ながら仮想通貨に使われてるブロックチェーンは
第四次産業革命に使われる可能性がクソ高いから、禁止は出来ない
それやると開発者、技術者、扱うノウハウが途絶える >>27
賢いお兄さんだ。
本質的な価値なんて無いからね。 研究段階の時に「まぁ頑張ってよ」と半分捨て金感覚でビットコインを買った人が
100倍以上に増えててビックリしたってニュースがあった時に買った人が一番儲けたんだろうな 色々問題あるが、一番の問題は乱高下しすぎて貨幣として使えない事でしょ。
森永氏の言ってるように貨幣と代替の資産保証もない中央機能も無い。 >>943
それは頭が悪すぎる。
1ＢＴＣなら売るの一択しかない。投資もリスク管理がまったくできてない。 >>925
たくさん、ではないのでは
仮想通貨はその性質上現状では実需が無いから、基本的には流入した資金量次第で価格が上がる
昨年末あたりで高騰したのはそれだけマネーが流入したからで、
儲かったマネーより捕まってるマネーの方が多いと思う >>「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」
そりゃそうだろ
伝統的に大昔から存在する形態の資産じゃないんだから
ただ近い将来学者も手のひら返す発言するだろうとは思う
数学者だろうが経済学者だろうがそいつらはあくまでも
数学や経済学の専門家であって仮想通貨の専門家じゃないからな 円を増やすための道具になってるだけで仮想通貨自体は便利な道具にもなんにもなってないよね
こんなものに通貨って名前をつけていいんだろうか >>938
むしろ仕手株だと言われたほうが分かりやすい気がする
仕手筋が暴騰演出しているのに乗れたら勝ちだけど
仕手が利確する段階で買ったらアウトという >>561
アムウェイもあったら三大ねずみ講だったのかよwww 投機的仮想通貨取引やってる奴が仮想通貨の概念を賞賛するのは反吐が出るな
仮想通貨の可能性を踏みにじっておいて ねずみ講ってはっきり定義されたのか
こりゃ老人も逃げ出すわ終了 >>961
今の流れだとIoTなんかにパブリックチェーンを使うから禁止は無理どす パチンコ 競輪 競馬以下の銭儲け手段だな
株にも劣るし 各国が規制始めてりゃ
日本の麻生もその内 規制で動くんだろと
もう終わりだよ >>943
それビットコイン一枚だろ？
ビットコインで貰って自分で換金した方が得じゃん >>876
報酬の一部を階層の親に強制上納する仕組みがあってこそねずみ講 仮想通貨＝カジノのコインだろ
カジノから出たら使い道はないｗｗ 自由に換金できない時点で詐欺だから
昔、金の所有権証書を売りつける会社で社長が殺された事件あったな 仮想通貨って差し押さえが出来ない時点で完全にアウち 情報商材屋のおもちゃ
VALU騒動で学ばなかったのか？ >>967
元々投機を呼び込む仕様なのによく言うぜ
最初から投機を抑制する仕組みにしとけ
もしくはそういう仮想通貨を推せ >>974
ああ、それそれ。その違いをワイも言いたかった。くやちー こういうのは話題になった（値が急騰した）頃に買っても遅い
話題になる前（値が激安だった頃）に買ったやつだけが得するシステム
まぁネズミ講だわな >>972
規制始まってからの方が信用は上がるんだけどな
その為の規制だろ ビットコイン自体はネズミ講ではないよ
価格変動に一喜一憂せず、もう少し仮想通貨のセキュリティーが向上するまで
10年くらいのスパンで持ち続ければいい
ただビットコイン周辺に群がる取引所や、ICOはほとんどがネズミ講
特に取引所はネズミ講だからけだから気を付けたほうがいい
その内誰かが非中央集権型の取引所を作るだろうし ホリエモンと竹中平蔵という詐欺師ツートップが買い煽りをしてい時点でおかしいと気づかなきゃいけない >>975
本来なら2013年の成長戦略で入れとくべきだったよね
第四次産業革命 >>986
だからそれを言ったらIPOはねずみ講なんかいとｗ 何がねずみ講だ。プラットフォームしっかりしてるとこは実態があるだろうが。そんな事言ったら人類の発展そのものがねずみ講じゃ。
数学者は数字だけいじってな。 そもそも、価値分の交換できる現金が無いもんな
みんなが一斉に交換したら価値が下がるから大丈夫！て感じ >>1
ビットコインを作ったやつは今頃南海の孤島を買い取り
白亜の豪邸を建て、美女をはべらしているよ。
巨万の富を得ただろう >>961
決済の即時性・世界性とか、使える場所はないではない、ということ
これを投機対象だと誤解したことから混乱が始まったｗ >>953
オレが言っている仮想取引ってのは、胴元や大口の馴れ合い売買のこと 各国が仮想通貨を違法とすれば、社会の中で使われることがなくなるので、
せいぜいアングラマネーだけで終わりコインとしての価値はほぼなくなる。
そもそも持ってるだけで逮捕されるものより、
普通に現金で裏で取引したほうが安全なので、アングラ関係者さえ使わない。
逮捕者が出れば使う人もいなくなるので、通貨としての価値も消える。麻薬と同じ。
過去に通貨操作権のイノベーションはすべて禁止になってきた。
その権利は国以外が持つのはあまりに危険だから。
麻薬のように違法化することで少なくとも規模が大幅に落ち、局所で使われようが無視できる規模になる。
法定通貨操作権は麻薬以上に危険なものなので、殺人や脱税など他の物に言い換えてもいい。言葉遊びはいらない このスレッドは１０００を超えました。
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