【福井】農家「破産や」 大雪でビニールハウス倒壊、被害さらに拡大も
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降りやまない雪は、葉物野菜を栽培するビニールハウスを次々となぎ倒し、農家に大きな被害をおよぼしている。
10棟以上が倒壊した福井市のある農家は「死活問題。今後雪が水分を含んで重くなれば、被害はさらに拡大する」と深刻な表情。
積雪が多いため現場に向かえない農家も多く、福井県もJAも県内全体の被害を正確に把握できていない状況だ。
被害額は相当になるとみられ、別の農家は「支援がなければ破産や」と、諦め気味につぶやいた。
福井市の専業農家、田谷徹さん（43）は37棟のビニールハウスのうち、8日午前11時時点で13棟の倒壊を確認した。
「周りの農家を見ても小さめのハウスは軒並みつぶれている。6日ごろからハウスがゆがみ始め、必死に除雪していたが…。
これだけやられると死活問題」。現在は、被害を最小限に食い止めようと、倒壊していないハウスの除雪に追われている。
ハウスではベビーリーフや水菜を栽培しているが、被害はそれだけにとどまらないという。
「この後、夏野菜などの育苗、定植などをハウスで行うが、できるかどうか」と不安げに語る。
「なんとかもってくれと思っていたが…」。同県あわら市の麻王伝兵衛さん（47）も8日正午時点で、
10棟のうち4棟の倒壊を確認した。3月からはトマト「越のルビー」の苗をハウスで定植する予定だったが
「計画がずれ込んでいく可能性がある。今年は規模縮小を考えないといけないかもしれない」と肩を落とした。
JA県経済連も、栽培を控えているスイカやメロンなどへの影響を懸念する。
ハウス数棟が倒壊した福井市のある農家は「行政の支援がなければ破産や」と深いため息をついた。
農家の不安はこれだけにとどまらない。JA県経済連は「これまでの雪はふかふかで軽いが、
今後雨でも降って水分を含めば重くなる。今後数日中に、さらに倒壊するハウスがでてくる可能性がある」。
経済連では、各JAを通じて、場合によってはビニールを破ってでも倒壊を防ぐよう指導しているが、
あまりの大雪に情報伝達もままならないのが現状だ。
2/9(金) 9:22配信 福井新聞ＯＮＬＩＮＥ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180209-00010002-fukui-l18
画像
雪の重みで大きくへこんだビニールハウス＝8日、福井市黒丸町
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180209-00010002-fukui-000-7-view.jpg いつも思うんだがこんなに災害やら妨害に弱いならもう全部植物工場で作れば良いと思うんだがな。 つうか雪深い裏日本で百姓してんだからこれくらい先読めよｗｗｗｗ 百姓爺「破産や」＝税金で生活を保証しろ！
＝都市部、現役世代、サラリーマンの税金を搾り取って俺の生活を保証しろ！
日本の農業貴族による搾取の構造 農家は大変だな
でも、ハウスを何棟も持ってるような農家でも
天災時にそなえてちょっとでも積み立てせんもんなの？
あるいは、それ用の保険とかないのかね？高額につくから入らんとか？ 米作農家って今は何してるの？
昔は出稼ぎだったよな 家屋やクルマのガレージが倒壊した例もあるし、ビニールハウスじゃひとたまりもないだろう 福井の農家はJAから買ってないし販売も委託してないと聞いたことがある。他県の農家、JAに迷惑かけんなよ。 1回で破産ってもどうかと思うのだが、商売ってそんなものなのかな？
まあ設備が沢山壊れたらしかたないのか >>3
そんな単純ならみんなやってる
植物工場の失敗事例いくつもある 農家だけじゃないだろうな
物流が死んでるから仕事にならん もともと豪雪地帯だから
対策して乗り切っている農家も多いと思うので
そっちを取材して情報拡散した方が良いと思う >>12
ハウス1棟いくらだと思ってる？
>>13
保険はある >>19
借金して無理して事業拡大した直後とかに収穫不振になると
あっという間に破産。 >>12
うんだ さまあ、というより補助金あるんやろか 37棟とかすごいな
相当でかい規模でやってるんじゃないの？ 専業農家（43）は生活掛かってるから結構大変だな
ジジイならもうこのまま廃業すりゃいいけど 太陽光発電所も続々倒壊してるかな？
やっぱり雪にも強い原子力が一番だねw 農業なんて自然災害リスクとの戦いなんだから、
1）保険に準ずるリスク分散のシステム
2）激甚災害のような場合の政府の補助金システム
があるよ。そうでないと農業なんて続いてないから。 >>34
ハウス自体は一個１００万もせんだろ
そこからの上がりが年何十万とかあるんだろうけど 農家って結構羽振りが良いみたいなこと聞くけど
作物の種類にもよるんかな もういないけど、親戚のおじさんは台風でハウス破壊されてイチゴ農家やめちゃった。
毎年楽しみにしてたのに残念だった。
天災はしょうがないよな。 福井では、これぐらいのレベルの雪は想定していて当たり前なのに
対策を取ってなかったんでしょ
自業自得です 共済に加入してても全然足らないしなぁ
来年度から始まる所得補償制度がもうちょい早く始まってれば
ウチの園は絶対加入しよ >>8
農業を捨てて全て輸入って選択肢もあるがそうするか？ 農家は割りと補助がされるからこういうこと聞いても可哀想とは思わないんだよね >>1
何で今から行政の支援ありきの話になってんだ？
天候リスクは、農家が負うべきもの。
さっさと破産して退場すべき。 つぶれる前にビニール破れよｗ
被害は栽培してる野菜だけで済むからｗ
まあつぶれても、激甚災害かなんかで国が9割補助するんだろうけど。 >>1
＞「支援がなければ破産や」
してもええよ(´・ω・`) >>48
そうだね
じゃあなんで農家って激減してるんだろうね 古くなって元取ったのならまだしも、
新しく建てたやつがつぶれたらキツイだろうね >>43
大抵の人は低収入だと思う
高価に売れる花やらメロンやらは作るのが難しいだろうしな これだけ大規模だと政府から9割の補助が出ると思われる
パイプハウス１棟５００万としても５０万の負担で新品のできるんじゃねえか
しらばく施設栽培での収入は難しいが、頑張って乗り切ってほしい。 こまめに除雪すれば大丈夫なのに
さぼったからこうなったんでしょ 安倍晋三はこういった国民の窮状は無視して、せっせと我々の税金何千億円も海外にバラ撒き
これで増税って、金の使い方間違ってんじゃないの？ >>58
今回の降り方だとこまめに除雪なんてしようがないと思うぞ
うちは新潟だから分かるけど コンテナハウスって雪の重みに強そうだよね？ 下に2個上に1個積んだら倒れなさそうだし。 ビニールハウスを建てる金も土地も無い俺にも支援してくれよビニールハウス欲しい >麻王伝兵衛さん（47）
それにしても凄い名前だな
魔王の系譜かな？ >>1
雪が軽いうちに除雪する
雪国なのにそんな常識も知らないのか？？？
東京人でもそんなこと知ってるぞ！ 除雪って業者頼むべきじゃね？破産リスク抱えてるのに無策ってありえないだろ。 >>61
>>64
うちの地域は今積雪3mちかいけどハウスたってるぞ
朝夕の除雪しっかりすれば潰れない ちゃちいパイプだからDIYで伸ばせるよ
支援金ほしいのはわかるけどできるだけ努力しろ >>32
一応保険はあるぞ
多分こいつらも入ってるぞ
保険適応かどうかだな ビニールなんだからよく滑るだろ
ハウスの中から棒でツンツンすれば簡単に雪なんか滑って落ちそう
頭使えよ百姓 >麻王伝兵衛
http://asaodenbee.com/
普通にこの名前でネットショップやっててワロタわ >>4
1000平方メートルのハウスで重油1時間に20Lぐらいならそこそこ 狭い畑でキチガイみたいな連作したり
雪国にビニールハウス建てまくったり
そもそも日本で農業っつーのがかなり無理がある 前もハウス雪で潰れたーつうて国に助けてもらってたろ
台風と同じで定期的に有るんだから対策しとけよ >>83
戦後GHQが小作農業者に接収した農地を分割譲渡させたからな >>13
保険もあるがハウスごと倒壊するとやっかい
太平洋側の農家は台風でビニールを切る まあ、冗談はおいといて
中からどうにかしようとして押したりすると、破れて降ってきた雪に押し潰されて亡くなったりするからな
>>78みたいなことはやっちゃダメだぞ
テントに溜まった水押すのとは訳が違う 保険おりるし
激甚災害で国からおかねもらえるし
なんくるないさ もうビニールハウス農業は日本で無理だよ
台風雪地震とリスク高すぎるでしょ >>88
元々農家というのは金持ち地主が小作人を使役する大規模経営だったんだよな それほど積もらないうちなら、空気で膨らませたりすぼめたりすれば、
雪を落とせるような気もする。
飛行機の主翼尾翼の先端部に、そういう機構をそなえた機種があって、
着氷を防止しているのだとか。 農家とくに中小農家なんてほんと何をどうみても割に合わない商売だよ
日本人はおとなしくて我慢強いからなんとか未だに存在してるが
全部輸入に頼って何も起こらない方に賭けりゃいいんだよもう 田谷徹さん（43）
「ビニールハウスの雪下ろし面倒くせえな、放っておいて後で補助金貰うぜ」 >>88
そのくせ先祖伝来の土地みたいな捏造感覚は持ってるんだよなぁ
日本の百姓って朝鮮人みたいだよな >>84
>>1のハウス連棟になっとるよ
樋側が落ちせなくて崩壊しとる
大雪に対応したハウスではない
つーか、農家ならハウスに泊まって寝ないで落とせよ ハウスで作るような野菜は高級なものばかりだろうし
落胆はわかるな 田舎の道路走ればわかるけど
豪邸多いし車はレクサス他数台
金持ちじゃなきゃ農業できないの 正直農家が夜逃げとか聞いたことないので大丈夫だと思う >>102
雪降る地域はちゃんとトラクターが入れるように
かなり間隔あけて建てるんだよな ビニールハウスって再建にそんなに金かからんだろ？
それとも今後の栽培計画が狂ったが故にあるはずだった収入が無くなって破産てこと？
保険掛けてないの？助成金頼み？ ここまで記録的な雪じゃなくても潰れちゃうんじゃないの？普段の冬はどうしてたのか こういう時のために農協がいる
調子に乗って関係を切った独立系農家は
己の浅はかさを恨めとしかw >>1
ウソこけｗ 農業は自然災害被害で倒産することなんてないｗ 農協がガッチリ守ってくれるｗ
>>35
ビニールハウスの内部で火を焚き続けるというのは、ビニールハウスの
一般的な積雪対策なんだよ。
ID:nGJ4dcyr0はその程度のことも知らずに知ったかぶりしている馬鹿www >>101
農地解放と戦後の開墾がほとんどだから
せいぜいさかのぼれて4代だよね >>110
単棟でトラクターで除雪できるようになっとるね 山梨も潰れまくったけど案外みんな耐えたから経済的にはなんとかなるさ 豪雪地帯で農家やってるんだから
それぐらいは覚悟しとけよ
自業自得 ビニールハウスが積雪を考えた形状と補強をされていて暖房をかけていれば、短期的な
積雪では潰れないと思うんだけど
ここって豪雪地帯に指定されているはずだけど、近年あまり降らなかったから対策を怠
っていたのか？ >>119
いや続いてる家は続いてるでしょ
まあ農地解放以前は小作人だけど ＞農家「破産や」 大雪でビニールハウス倒壊、被害さらに拡大も
こういう時のための「保険」だろうが。保険に入っとけよ。 ＞「行政の支援がなければ破産や」と深いため息をついた。
儲かった時は？ 「支援がなければ破産や」
農家の甘えん坊体質、乞食体質はなんだろうね、豊作になれば作物を捨てて価格調整
不作なら値上げ、天災に見舞われたら支援しろ。
保険は普通に入ってるだろ、見通しは立っているのにギャーギャー泣き叫ぶ。ウザいわ >>102
除雪機入る幅はあるよ
管理用にそれくらいあけないわけないし
これくらいの３棟くらいの規模なら家庭用除雪機でも１時間
トラクターアタッチメントの除雪機なら30分もかからない
横さえ除雪すれば一晩で1メートル降ろうが必ず勝手に落ちる 農家は絶対に破産しません、土地さえ持っていれば自動的に金が入ってくるし税金も払ってませんから こういう天気とか自然に左右されて一発で破産するような職業って、俺とか心配性だから恐ろしすぎて絶対務まらんわ…
世の中に絶対必要な仕事なんだからこういう職種には手厚くフォローするようにしろよ… >>130
だから>>1のハウスは連棟のトイ側が雪が落ちない
通路側除雪してないのも怠慢だが 私も台風でやられた
今思うとビニールを剥ぐ勇気がほしかった
無理な時だってある >>135
そう、そこを除雪しないなら潰れるに決まってる
ここ普段雪降らない地域なの？ 民主党政権の時代に災害保証金を削減したからな
可哀想に これまでの積算の納税額に見合った支援はしてあげてほしい。
農業優遇で大した納税していないなら支援もほどほどでおｋ 保険とか入ってないのかな
てか情報伝達に遅れが出るのは大雪関係なくね？
別に情報網が被害受けてるわけでもないし >>140
農機具をローンで買ってるパターンかな？ >>1
豪雪地帯なんだから、倒壊の可能性とか想定に入れて対策しておくのが普通
破産とか言ってる奴はただの博打打ち 風邪ひいて食欲ないので
野菜果物ばかり食ってるが
金掛かって仕方ない
と桃の缶詰めかったら
リンゴみたいに硬い桃だし
どーなってんだい ＞農家は「支援がなければ破産や」
なんでもすぐに支援・・・いい加減にしろや 農家は農機具をローンで買って回してるから常に自転車操業 破産って言って支援求めてる人は名前も年齢も出てないからねぇ・・・ 気の毒に思うが、共済とかで焼け太りという図式じゃないのか リスクと引き換えに有利販売を狙うわけだから、被害を受けた場合は仕方ないな
なんでも補償してもらえるのなら、俺もハウス建てまくる なにが行政の支援だ
オマイらの好きなJAから借金せいよ 農家は国が援助するからな、製造業はなかなかそうは、いかん。 保険入っててもきついって話だろ
保険金だけで再建分まるまるは出ないだろうし
記事中にあるように後々まで間接的な損害もある 農家って安定収入じゃないのかよ？
都会から田舎暮らしって、あの勧めは何なんだ？
破産させる気なのか。 俺の実家も同じような豪雪地帯だけど、冬はハウス片付けてた
こいつらがおかしいだけ まあ、農業壊滅したら、戦争とか絶対無理だから、軍事予算いくら
あっても意味ないよ。 保険に入ってるだろうし、破産はしないんじゃないか？ >>3
あれ凄い菌や病気に弱いのよ。
無菌で作ってるが何かの拍子で感染したら全滅する 経営能力のない個人に補助金で農業させるより
大規模な農業法人に金掛けた方が自給率向上しない？ 農家「破産や」
中国「これでまた日本の土地を安く買い占められるアル」 最近は少なくなったけど農家によっては様々な押し付け改良事業(殆んどの場合は断れない)で
多額の借金背をわされてたりするからな 大雪で大規模ソーラー発電所が破壊されてる所あるんじゃね >>159
農家が潰れると金貸してる連中が困るからね ハウス37棟か
結構大きくやってる農家で除雪間に合わなかったのか
こういう時はケチらず人夫使え あまりの大雪に情報伝達もままならない？
今時徒歩で個別訪問して
情報伝達ですか？ >>124
福井
↘↘↘↗
はさんや
大阪
→↗↗↘
はさんや もう中国からの輸入に頼ればいいのよ。多少の毒は食ってるうちに免疫付くだろ うん
災害にあっても、自営業者は業種にもよるだろうが
一般の自営業者は保障なんか全くされないからな なんかほうれん草食べたくなってきたぞ
福井がダメでも千葉のビニールハウスがあるさ 農業共済組合に共済掛金払ってれば補償金降りるようになってるようだけど
それでは駄目なの？ すまん
>>184
だから自分で保険掛けるなり対策するのにね
それやらないのは自業自得 >>169
中抜きだらけになって日雇い農家が増えるだけだと思う
日本の国土に大規模化は合わないし
農業参入して成功した企業ほとんどない 「対策取ってないんかい」という奴がいるが今回の雪は去年の7倍の量が降ってきた。レベル的には37年前の56豪雪と同レベル。あのレベルの降雪を予測して対策を取っておくって方がギャンブルだと思う。 >>170
都会人は日本の安全な食品食いたいくせにな 単棟の両屋根形式のハウスで両側に除雪用のスペースが有れば、豪雪地帯でも通年のハウス
栽培は可能だよ
暖房代が高く付くけど 甚大災害認定くるだろうから金銭的には大丈夫じゃないの？
ただモチベが心配だ わし農家
なんか農家憎しの自己責任論的話も多いけど多分補償出るぞ
数年前の関東の大雪の損害もほぼ全額補償されたしなぁ
その為に自民議員推してるんだしみんな選挙行こうね！ 雪下ろしは安全帯（命綱）を付けて！と呼びかけはするが
固定するところがない 北陸の国から 2018 破産
ラララ ラララ～～ ラララ ラ～ ラ～♪ 大雪のせいにしてんじゃねえよ
この国はなんでも自己責任なんだよｗｗ 哀れとは思うが天災じゃなあ。
それも予想できない質のやつじゃない。 価格が上昇しても同じくらいの量を消費してもらえる野菜は、みんなで廃棄する方が儲かる
つまり、大雪で一部の農家に被害が出る結果、全体の所得は増える。 台風 豪雪 地震とかはしゃーないやろ
平等に自己負担 >>191
地震より確率高いじゃん
ドカ雪降る地帯なのに、対策していないほうがおかしいわ
俺の周り農家は対策してる人ばかりだ 来年も野菜不足か
そろそろ貧乏人に健康被害が出そうだなｗ >>4
積もった雪が滑り落ちないからつぶれるんだぞ
この状況だとハウス横の雪を排雪すれば倒壊しない 雪国は何で白川郷みたいに屋根を急勾配にしないの？
出来ない何かがあるの？ ・儲かっていないと言う
・服は作業着か地元の量販店で買ったもの
・車は軽トラックかコンパクトカー
しかし、立派な日本家屋を建てるｗ 先祖代々農家だろうに
今回だけダメなのはどうしてだ？ 雪国なんだから保険に入ってんだろ
さらに補助も出てウハウハでしょ
損したアピールしてるだけ （女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://kppkwq.bhms.com/201809_1.html
農家の3割は税金を払わず補助金補償金でガッポガッポｗ
みなさん立派なお家に住んでいるよｗ >>212
昔みたいに隣までが広くて空き地ならいいけど
勝手に落ちたら困ることが多くなってきたから 今植わってるの諦めてビニール切ればいいのか。
思い切りのいいところはすでにやってるのかな。 >>213
だって会社員が土地+家屋建てる金を全部家に注ぎ込めるんだから家は立派な人が多いよw ビニールハウスの屋根って三角形にはできないものなん？ >>219
画像見ろよ
下がつっかえて落ちて行ってない
この状態だとハウスを両側から雪の重みで潰す事になるんだよ >>214
規制前に駆け込みパチンコ行き過ぎて破産を大雪のせいにしてる >>39
その辺りのニュースはあえてしてないだろう >>3
電気代がすげー安い国や地域ならいいだろけどね
アメリカの西海岸北部は水力の恩恵で電気代安いし
水も多いから向いてるかも 支払は一定期間、猶予するぐらいの 支援は最低限必要だろうな 豪雪地帯の人は昔みたいに季節労務者で
出稼ぎに都会に出ればいいよ、どこも人手不足なんだから。 >>213
農協の住宅ローンなめるな
目一杯貸せるだけのもん建てさせるぞ 2014の大雪でもかなりの数廃業してたけど
今回のはあれ以上の馬鹿みたいな雪だったからな
ホントに気の毒だ >>229
そんなマジレスされてもなあ～ｗ
適当適当 石川だが近所の車庫も潰れそうで、今、必死に雪下ろしやってるわw >>214
先祖は施設栽培なんてしてなかったからじゃね
収益低い米から野菜に転向して、更に収益性の高い施設栽培に移行したのが仇になったとか >>199
これ潰れた作物の収入保障もある？
今年は灯油代も半端ないし除雪の油代も馬鹿にならん お金ないを連発してる近所の農家のおっさんがダメ息子に嫁もらって孫二人
生活費お父さん負担やでな
援助なければ嫁逃げるかまたひらいてかせぐしか まあハウス栽培やろうと思える場所だったんだろうから
まず普段考えられない災害がきてしまったんだろうねえ
農業はいろいろリスクあるね 簡易車庫も雨で水含んだら次々潰れると思う
今ギリギリ持ってるとこ多いだろ
いつ雪かき？今でしょ 大地主 門構え 二十畳の玄関 ２０棟のハウス
どこが破産や メロンやスイカ？
毎年 年収２０００万 ３０００万
助けて？ 農家は保護手厚くて特権階級だよ
過保護に守られぬくぬく 原発の補助金は全部嶺南ががめってるから嶺北は関係無い >>6
俺もそう思った。雪国なのはもう何百年の歴史を持つ地域だろうに。 >>213
築数十年だけどな
俺の実家は100年越えた、でかいだけのボロ家w 農家はうまくいかないと全部責任転嫁
天候がー災害がー
努力もせずにぐうたら寝ててぬくぬく 共済保険でウハウハのくせによくもまあ嘘吐けるな。同情なんかすんなよ保険金でかえって儲かってるんだから 気になって調べてみたらビニールハウスも損害保険入れるみたいじゃん
入っとけよ なるほどな
改めて保険の必要性感じたな
保険さえかけておけば・・・ 行政の支援がないと破産しちゃうかも(ﾁﾗﾁﾗ
とか馬鹿じゃないの？
JAとかでの農家用の保険ないの？ >>252
まぁ、災害認定されれば被害を被った施設の撤去から再建まで、更に次作の資材費、燃料費辺りまでは農家の持ち出しがほぼ無く助成のみで賄えるかな
再建までの期間が長果樹に関しては更に手厚く助成が出る
財源は国税と地方交付金半々で
その上で5～10年無利子で利用出来る基金が組まれるだろう
だから破産する奴はいねーよ
萎えて廃業は勿論出るだろうけどね >>39
確かに太陽光発電の被害報告無いよね
まだ雪が溶けてないからかな 農家のあさましさは異常
災害理由に金むしり取ることしか頭にない >>279
助成は再建に対して出るから現金は貰えないし廃業しても出ないw 破産と言いつつ補助金や災害交付金でしれっと復活してます ビニールハウス骨格が弱いのわかってるのに
何十年そのことを放置してるのか理解できないんだけど 雪降るのにビニールハウスの世話にならんといかん作物を作ろうというのなら
最初からもっと頑丈に作れば良いんでは無いかと
鉄骨組んで豪雪時は屋根から落としやすいようになんか工夫するとか
見たらどこにでもあるような華奢なハウスやん なんかデジャブ・・・以前にもこんなニュース見た気がする、その時も大雪でハウスが倒壊して農作物への被害が～って、
でも、ちゃんと金をかけてハウスに積雪対策して倒壊をを免れていた所はあったんだよな、
で、当然何の対策もしていなかった所が倒壊して被害を受けたわけで、
その時も「以前にもあった事なのに何で対策してなかったの？」とか「けっこう金かかるらしいから簡単ではないだろ」みたいな話をしてた気がする、
うろ覚えだけど・・・ 建物覆うよな組み立て式のかまくら製造機作ったら需要あるんじゃね？
骨組みを発熱させて内側から融雪して氷の土台にするとか 保険やら共済には入ってるだろうけど、ハウス再建出来るまでに必要な作業出来ないと、収入が無くなるから困ってるんでしょ。 そんな共済でウハウハな金額なんて戻ってこないだろ。
ハウスは潰れると片付けだけでも嫌になる。骨組みさえ残ってれば、まだどうってことはないんだけども。
台風の時ハウスが持たない場合は、諦めてビニールを切って飛ばすっていう最終手段があるんだけど。
雪の場合はその手段が取りにくいな。
昔は農家もそこそこの広さの水田あればいい金になったらしいが
今は時代が違うと思う。今儲けるのには技術と努力がいると思う。それがあれば今の時代農家で儲けられると思う。
飲んだくれの働かない農村の爺さんの昔話はよく聞いたが、今はそんなゆとりがないよね。 東北だとそんな事は通年、常だから、別に騒がないような話題だけどねー。
雪が降らない地区なわけでもないのに、対策してなかったの？ 農家は破産するって言えば助けて貰えるからいいな。
他の自営業は助けてなんて貰えない。 >>3
いつも思うのではなく
ていつも2chを見るのではなく
いつもニュースや新聞を見ろ
採算とれないから工場は潰れていってるのが現状
LED照明のやつも 農家って直接的な補助金依存率低いよ
農家に回らないで役人や農協が吸い取ってる
最近は東京の人材派遣会社も張り切って農業（に人を回すという名目）で地方の補助金にたかるようになった １日で１メートルもビニールハウスに積もるんではな
あの面積で逆によく耐えてるなｗ
やっぱり相当金かかってるんだろう シヌシヌ詐欺の原点って農家だったんだな。 (´・ω・｀) 田谷さんやんけ
一緒に仕事したことあるわ
ホント気の毒としか言えない スイカは食べて応援する用意があるぞ！
大玉ひと玉3000円くらいなら
七月は毎週買ってもいい
つっても、たかが12000円
個人でできることなんてほんとたいしたことないんだな
すまん 欲をかいた結果だろこれ
大雪になることは散々言われてたんだし >>305
なんのマダーボールを毎日食えばもうちょっとは、、 あいだに落ちた雪で潰れてるので
サイドビニールはがせば潰れなかったか 農家はこういう時のために普段から貯蓄しているはずだが まぁ、シーズンでの平均積雪30cm弱のところに1日で130cm降ったら仕方ないなぁ
ビニール切っとけと言われても、切る判断をするのは雪降る前じゃないといけんしなぁ
そしたら結局収穫は出来ないし、次作の育苗もままならんし
結果は同じなんだよな
だって潰れてもほぼ持ち出し無く再建出来るんだもん 本当に雪でヤバい地域のハウスは冬にビニールはがすか上にまとめるかするよね。
若干耐えられるなら ハウスの真ん中に支柱を立てるか。
温風いれて溶かすっていうこともあるんだろうけど。
どっちにしろ一気に降られるときつい。 心配する必要ないぞ
原発立地県の県民は生れてから死ぬまで遊んで暮らせるほどの原発マネーを受け取っているからな 今どきは被害者アピールが上手い奴のが得するからな
その反動で被害者への当たりが強くなってる 助けずに破産させたら来年以降の野菜果実の値段が上がるから焼け太りにならない程度に国や自治体が助けてやってほしい 冬 土方仕事無いのでハウスで葉物野菜作った
70過ぎのじじいが再建できるのか 農家もこれからは、気象情報会社から
データーを買う時代だな
まあ、テレビのお天気情報で最後は確定させるといいね 知らんがな
こんなもんニュースにするなら破産した人ら全員をニュースにしろ差別するな 農家ってなんであんなにもどデカい家に住んでるの？
3世帯くらい住んでるの？ >>101
先祖云々って言葉が出てくるのは
たいがい「農家が土地を手放さない」みたいな文脈上であって
常識で考えれば、金になる好立地は手放さないってわかるんだけど
それを無視して批判したい馬鹿が、反論しやすい前提を作るために言うんだよな
簡単に言えば「コンビニやりたいけど好立地を譲ってくれない」とか
「製造業やりたいから工場よこせ」とか言ってるのと同じだとわからない輩 >>1
こーゆー時のための農協だろ
たんまり貯め込んでるから、補填してもらえ >>2
うちの庭の家庭菜園はソレで対策してる
狭いからこそできる小回りの良さってとこかね >>294
なんでほかの自営業者は
農協みたいな組織作らないの？
不思議不思議 安倍総理が好景気と言ったら
株で破産続出は補てん無し まあ、豪雪地帯でもハウス栽培はやる価値があるだろうし
鮮度のいい野菜は求められるしもうかると思うわ ここで廃業されると来年以降から野菜果実の値動きが激しくなりそう >>340
農家が作ったのが農業協同組合
猟師が作ったのが漁業協同組合
その他の自営業者が作ったのが信用協同組合 >>15
稲わらトントンしてわらじ作ったり
牛にあげたりしとる >>3
キャベツ1玉3000円とかになるけど、文句言わない？ ソーラーパネル屋根に乗せて潰れるより
マシかもしれない >>349
横側はローラーで開けられるけど、上は開かないし
いちいち外してたら、脱着コストで大変なことになる 最近の農家は自然を舐めたような設備投資をするから
同情はしない >>352
ビニール切り裂いて破るんだよ。
そうすれば骨組だけは助かる。
でもこれが出来る人は１０人に一人もいないな >>294
土地と食の安全保障という大義名分がでかい パンツ泥を何のために代議士様にしてるんだ？
たとえその天罰としてもパンツ泥に罪滅ぼしさせろ >>348
キャベツの需要が減るだけ
うなぎみたいに食卓から消え、子供の代
になれば、誰も食いたいとは思わなくなる
だろう >>101
田舎のほうだとあそこの田んぼは誰それの先祖が開墾したとかの伝承残ってるからなー
家の先祖が何百年前に開墾したっていう石碑残ってるし
もう家の農地じゃないけど
でもそういう家は先祖が残した農地が放棄されるのは忍びないし雑草で周りに迷惑かけるって無償で近隣農家に譲りたがってるけど貰う若手がいない >>354
大雪に対してその損切りは現制度上だと利口だと言えないんだって
結局収穫出来ないから回収出来ないし、次作の育苗も時期的に間に合わない可能性が高いんよ
それならダメ元でやって潰れたら助成貰った方が制度の運用上得をする いよいよまずいときはあえて穴をあけて大雪対策する
でも老朽化してる時はわざとせずに給付金もらう奴もいる 農家が激減してるのは、今いる農家が金無い儲からないアピールばっかりするから
サラリーマンよりでかい家に住んで良い車に乗って旅行も行きまくりのくせにサラリーマンの方が恵まれてると思ってるのか金無い金無いと言う(脱サラで新規就農したものは除く) >>3
「全部」だなんてそんな荒唐無稽で非現実的なことをいつも思っているのか。
ものすごい情弱で強烈な無能で救いようのないバカなんだな。
もっとしっかりしろよ。 >>81
アサオデンベエさんか、あだ名はきっとマオウだよな
本人が47才だと子供は今日からマ王とか流行った頃ちょうど小学生くらいだろw >>367
農地なんて腐るほど余ってるから農業委員会行けば好きなだけ借りられてすぐに農家になれるぞ
元手無くても補助金で収入保障もあるし
無利子で千万単位の融資もあるぞ ビニールハウスの天井部分の温度を５度くらいにたもつと全く除雪はいらないとググったらあったわ 山梨は安倍チョンが天ぷら食ってたのを
ごまかすために補助出した >>372
５℃あっても脇の除雪しなきゃ潰れる
脇の除雪さえしっかりしてれば５℃なくても上に積もらないで落ちる お前らがレタス1玉1500円出してくれるなら俺も数億投資して葉物工場作るんだけどなぁ
残念だわ 農家が破産なんて聞いたことねえよ
農協が補償してくれるんだろ？
この辺のことも記者はちゃんと聞けよ 豪雪地帯でビニールハウスなんてもとから無理があるからね。
自然に個人が逆らっても無駄。 >>39
あ、そういえば、ニュースでやってないね。
被害がなかったのか、
被害を確認できる状態ではないのか。 作物守るためハウスもろとも倒壊して再建不可→不正解
ハウスを守るためビニール剥がして骨組みだけにして作物を諦めて来シーズンがんばる→正解 >>101
物事はそう単純でもないんだよ。
俺の母親の実家は大地主だったが、小作人を分家にして土地を譲り、
その小作人が自作農になったら同じ土地でも生産性が向上したそうだ。
GHQが農地解放して自作農を増やさなかったら、戦後の食料難は乗り
切れなかっただろう。
つまり俺らは生まれてこなかった可能性の方が高い。 保険とか関係なく、農協が助けてくれるよ
それが、日本の農業 40代の若手（）農家だろ
無理に広げて管理行き届かずだ >>1
山梨のがあって農業共済が政府からの要請で耐用年数の枠を実質外して保険をかけれるようにしただろ
共済を掛けてれば最低でも再建価格の半分は出るはず
確かに支援して欲しいのは判るけど自己責任だろ 「（税金で）支援がなければ破産や」
なんで農業だけ特別扱いするの？
気象リスクをヘッジする保険をかけろよ >>101
アパートで、先祖代々同じ部屋に住み続けたようなもの
もはや、部屋の主や 農家は国から補助金大量に貰えるってきいたけどちがうのか >>382
農家の破産なんて珍しくないよ。
今以上に農業機材に設備投資すると破産リスクが高いし、
かといって設備投資しても儲からないから離農者が続出
している。
>>389
そして都市に出荷する作物は減少し高騰するが、それで宜しいか？ >>14
みたいなバカってどうすりゃいいの？太平洋に捨てる？ >>386
自分の農地になったから、モチベーションが上がったのかな。 大雪になるって散々言われてたのに、対策してなかったはねーわ
やっぱりわざとなの？ >>3
俺、農家じゃないけど作物育てるの大変だとおもうよ。
あんなに奇麗な農産物は素人は簡単に作れない。
やりもしない奴が批判とかやめろよ。おいしい農作物をありがとうって感謝しろよ。 ＞同県あわら市の麻王伝兵衛さん（47）
すごい名前だなw たしかに今年は雪の量おおいけど
毎年結構降ってるじゃん
普通にビニールハウス潰れるほど降ってるだろうに ハウス間に2mの通路を設ける
ハウス上の雪は、レーキ状の除雪具で雪が厚くならないうちに?き落とす
通路に落とした雪は、強力ロータリ除雪機で雪置き場に飛ばす
これぐらいしないと、ハウスは守れないぞ 米作りはやってられないとか､全然利益がないと言ってても
中古で600万の稲刈り機キャッシュで買ったり
新車の軽自動車や軽トラ､普通車購入資金はどこから出てるの?
とある中規模農家は儲からない儲からないが口癖なのだが､奥の車庫には高級ミニバンあったり
ベンツが置いてあったりする
月に十数万の給料でボーナスなしだと中古の軽ですら購入するのに大変なのに農家はどうやって
いい暮らし維持してるのかいつも不思議に思う 小規模と新規の農家の破産はよくあるようだな
しかし、保険に入ってない農家ってあるのかな？ 「利益が無い」と「いい暮らしが出来ない」には、特に自営業にとっては大きな違いがあるからだよ >>398
イエス。
サラリーマンと経営者では心構えが全々違うのと同様。
小作人はサラリーマンで自作農は経営者。
自作農だと頑張った分だけ自分の利益になるからね。 >>407
兼業農家じゃないの？
もしくは農業継ぎたくない息子がいい仕事に就いてるとか >>386
俺の母親の実家も大地主だったが
農地改革後も元地主として地方議員になったりして
元小作農の面倒を自腹を切って石垣築いたり色々やってあげたが
元小作農から何も見返りは無くそのまま衰退している
単純じゃないっつーのはなんにでも言える >>407
所有してる土地の広さ次第だが農家は金持ち多いぞ
今は財産を切り崩して凌いでるところが大半だけどな
元々ハイリスクローリターンの農業畜産軽視しすぎた結果が出始めてきてるな >>3
イニシャルコストもランニングコストも農家が手を出すには高すぎるからな >>412
農地解放で日本全体で生産性が向上してるんだがなw
そもそも地方議員になれるって言うのは、大地主時代の
コネクションが有ったればこそでしょ。
衰退したのは子孫の責任でしかない。 出口さえはっきりしてれば儲かるよ
跡継ぎ農家の有利なところは出荷先がしっかりしてるところ
脱サラ農家でもコミュ力と営業力あれば余裕で儲かる >>412
自分が小作農だったら、そんな色々されると逆に
改革後も恩着せがましく地主きどりかよって嫌な印象しかもたない 実家は北海道で農業やっていたが
冬はビニールハウスのビニール剥がしていたな
春になるとまた張る
冬は雪の下に野菜埋めておいて
それを掘って出荷、雪室みたいな感じで
北陸って雪が積もるイメージなんだが
そうじゃないのかなビニール張ったまま
冬を迎えるなんて考えられん >>111
ビニールハウスもピンキリあるし
新しく立て直すまでは、新しく作物植えられないし
作物によっては、年数かかるのもあるしね
零細で儲かっている農家（なんとか赤字出さない）って建築業から機械いじりまでできるような
スーパーな人たちだけだから一握り >>396
同じハウス葉物農家として言ってる
うちのほうならば、いきなり支援なんて言葉は出てこない
それだけ補助金まみれなんだろうな
こういう意識は県単位でかなり違う >>415
それどこの迷信だよ
機械化によって自動的に生産性が上がる以上の有意差なんて虚構だぜ
馬鹿だなあ >>417
地元の世話役って無形の立場はしばらく生きてたんだよ
それに対する見返りだけ完全に無形だったがな
これは客観的に証明しようもないがフィールドワーク的な身内での実話としてとらえてもらいたい
つーか切実よ
農民の低民度って >>418
北海道の場合は、雪に加えて寒いから剥がしてるんだと思う。
気温が低いとビニールが硬くなり風によって裂け易くなる。 場所的に大雪が降るリスクなんて
普通にあると思うけど
それで破産て計画が杜撰すぎるっしょ >>421
現実にあがっているものを否定はできんさ。
君の主観が理解を拒むなら、以後の君の書き込みはチラシの裏に頼む。
ここは君の個人の妄想や感想をら書くところではない。 税金での救済はやめてくれな
好きでそういう仕事選んでんだろ？ >>427
機械化も俺の主観なのか
おまえが結論ありきならそうなのか、としか言えんが 農家をキッチリ破産させる、資本力のある企業なり個人に農地が移転する
合理的な経営によって生産性が高まり、農作物の値段も下がる。
農家破産っていい事ばかりなんだが？ｗ 今は重みでぐにゃりとなってるけど雪が溶けたらある程度は復活するだろ
鉄のパイプだから結構弾性あるはず >>421
農業の機械化が始まったのは昭和30年代からだよ。
因みに分家にしたってのは、農地解放以前の戦前話だよ。 6x20mのハウスだとして
資材安いの集めて家族で建てても50万
普通に建てれば100万くらいか
13棟倒壊なら1300万の損害+作物の損失分
今年灯油がそれなりに高いから合計2000万くらいの損失かな ハウスどころかw
三連休の北陸は暴風雨になるよ、それを
吸った屋根雪はヤワな家など一捻り
高齢者だけの世帯は雪下ろしなど
怖くて出来ない >>424
そういうものなんか
北海道はパウダースノー本州はべた雪の
イメージで本州の方が雪は大変そうだが
まあどこまで豪雪地帯かというと
福井は確かに微妙っぽい >>433
いや、そうかもしれんがそれは無意味な主張
> 生産性も旧農林省の統計によると、
> 五〇年―五二年を一〇〇とすると、六五年には一六〇に上昇した。 イチゴ用でガンガン暖房してるハウスでも急なドカ雪には勝てないからな 高校生の時にハウスの鉄パイプを曲げるアルバイトしたわ
曲がったとしても直して使えや、そしたら費用なんてほとんどかからん。
なんで国や県に頼るなよぼボケ 半円じゃなく三角形で雪が滑り落ちるようにすりゃいいのに >>441
まともな農家なら、そんな安物使ってないかと・・・・ >>431
その企業が破産したら食料供給に対する影響は更に大きくなるけど？ 農家所得の上昇＞＞＞＞農業生産性の工場
つまり税金が吸われているだけ
これが統計 農地解放なんてしてくれなくてよかったのに・・・
大規模農家に田んぼ貸し出したい。 わずかな面積の米作りなんかやりたくない。 >>444
このような被害が想定されるんだから安物で十分じゃん。
高いモノを使うなら保険に入って桶で終わる話 ＞福井市の専業農家、田谷徹さん（43）は
＞37棟のビニールハウスのうち、8日午前11時時点で
＞13棟の倒壊を確認した。
ビニールハウス37棟ってのが凄いね。
作業を手伝って貰った人と手分けして出来なかったの？ >>439
その頃は開田が盛んになった頃だよ。
山林を切り開き、開墾し始まった時期。
つまり農地が増えたんだよ。 どんどん廃農地は増え、農地改革で解放された分をとうに超えている
農地改革は、日本が発展途上国なうちだけ、農民が高民度なら意味があったが
円高は進み、対する農民は低民度すぎたので無意味だった
これが客観的事実 >>448
相手先が農家なら普通に売れるよ
非農家には売れないだけであって
よっぽど良い所じゃなきゃタダでもいらんけど
管理大変だからタダで譲りたい人沢山いるし、農家に譲る場合には実質贈与税なしだけどそれでも余る耕作放棄地 暴風被害でハウス飛ばされた人に補助金おりるって聞いた近くのジジィ夜中にこっそり自分の錆だらけの古いハウス壊してた 野菜の収穫量が少ないと値段上げりゃいいと思ってる馬鹿農家
ちったあ生産性安定させる企業努力しろよ。
天候に左右されるってギャンブルと一緒じゃねぇか。国は保障なんかする必要なしだろ。 「農家だけは破産しない」というのは、今まで、いかに農家が保護されてきたかを物語る。 あらゆる利権は過剰すぎれば停滞と腐敗を生む
これが日本の農業 >>3
まず農地に工場は作れない 役所の許可がいる 農業研究者によると、日本の農業がダメになる理由は補助金が多いから。
補助金によって生産性の低い農家が生きながらえるし、新規の農家も入る。
本来なら消えてるはずの農家が残る＝安い農産物が提供される。
大規模でやりたい農業法人に農地が移動しない。
だから補助金を廃止して、潰れる農家はバンバン潰していく事が日本の農業を健全にしていく。 >>448
水田で里芋つくればいいで
ってか米以外に活用すれば良かろう
小さいのなら 自然相手なら仕方ないわな。
魚だって穫れなくなれば廃業だし。 自称弱者方面の人は屁理屈が多くて困る
人間も現実も完全デジタルではないので、いくらか許容しないでもないが
それをメインにされると論理を無視しすぎで話にならず困る 暮らしを支える大事なものなら命を賭けて雪かきしなきゃいけない局面だろ
ビビってやらなかったクズに同情の余地はないわ >>458
国が保障してるのは、都市住民への食料の安定供給もだぞ？
供給がとだえたらお前は飢えて死ぬだけ。 >>50
＞つぶれる前にビニール破れよｗ
＞被害は栽培してる野菜だけで済むからｗ
今年、これやったよ。
何も植えていないハウスだが、片付けが遅れて
雪がイッパイ積もってしまったんでね。 >>469
食糧自給率ファンタジーだなあ
アホくさ >>462
いつの話だよw
君の認識は20年遅れてる。 >>466
単純にフレームが壊れる前にビニールが破れ程度のビニール強度でおｋ
でも売れなそうｗｗ ネットが始まった頃から言ってるが
もし日本が貿易封鎖に追い込まれたら
食糧もだが、エネルギーも農薬も肥料も不足して農業どころではない 台風が来たら慌ててカッターでビニールを切り刻むのがある
パイプは助かるよ 何十年遅れのバカが他人を20年遅れとか言ってる
なんかの皮肉的な新聞漫画かよ？ >>472
昨年、農業についての２時間の討論番組があって、その場で研究者が言っていたが？
もし、違うというなら、君の論理を書いて反論してみたら？
反論できないなら君がデマ言ってるか、知らないのに文句いいたかだからｗｗ >>470
水分多い雪だと、こんもりと盛って曲がる場合もあるからね >>471
なら食料が高いなんて絶対言うなよ？
食料を輸入に頼りきったら、為替レートや輸出国の天候や政情が
ダイレクトに君の胃袋を直撃するだけだがな。 FXで全財産つぎ込んで溶かしても
国が9割保証してくれる世の中になってほしいもんだわ 補助金依存っていっても利権とは言えないくらい薄く広くバラまいて小さい農地も維持していきましょうって方針だからな
狭くて山だらけの日本で大規模農家優遇すると受益者が減ってそれこそ利権が偏って大農家と日雇い農家って格差構造になる
そんで大規模農業でメリットのある穀類では海外勢には絶対勝てない >>478
知識人連中の話もあてにならんからね
海外ではー！
ヨーロッパではー！
とか吼えて主張するけど
よくよくあっちの人に聞くと
そんなに上手くっていない
そもそも、そんな事ごく一部の地域してやってない
とかあるからね・・・・
酷い人になると、それは、うちの国じゃないよ
とかもある訳でｒｙ >>481
もはや主張の論理や根拠すら意味がわからない
小学生の幼稚な「じゃあ先生が言ったら絶対死ねよ」的なアレ >>481
>食料を輸入に頼りきったら
それは試算が出ていて、日本人が支払う食費が20％安くなる。ｗｗｗ
国内保護政策によって日本人の食費は２０％高いのが現実。 原油の値段が上がったらシェールオイルの生産が増えて原油の値段が下がっただろ
農産物も価格が上がれば生産する奴が増える
既存農家の保護という参入障壁がなければな 数千年に一度の豪雪とかなら同情もできるが
数十年に一度程度なら前回の経験者も居るだろうに
経験に学ばず例年通りに何の備えもしなかったから被害が出ただけ >>486
どんな論理で反論があるのか？それを書けないクズに用はねーわｗｗ お金をかけてしっかり雪や風対策してきた人が居る場合
安易に支援などをすれば不公平感が出るだろうなぁ ナイロン切れぱ解決。うちは最悪切ってる。潰れるよりまし。 >>478
だから研究者って言うのは、実際には現状を知らんのよ。
実際作業をしている訳でもないし、大規模農家が直面する問題は判らないしな。
農地なんて今や負債だから買うより借りた方が良くなってるんだよ。
そして今は高齢化で貸し手が増えている。
あと大規模農家でも形の悪い土地は、効率が悪いので借りたがらないのだよ。 補助や規制によって独占されてる業種の生産性は低い、（電力、農業、昔の電話、銀行など）
逆に補助がなく、世界と競争を強いられる業種は生産性が高い（車、素材、鉄鋼など）
こんなの常識。
つまり農業は補助と規制によってダメになった。
日本の農業を強くするには、補助を辞める、規制を排除する事。 >>83
大規模農業は大変だと思う。
生き残りなら、それ以外に小規模という手もある。 >>498
研究者でなくても、補助金や規制によってその産業の生産性が低いまま＝ダメになるって常識だが？？ｗｗ
補助や規制によって独占されてる業種の生産性は低い、（電力、農業、昔の電話、銀行など）
逆に補助がなく、世界と競争を強いられる業種は生産性が高い（車、素材、鉄鋼など）
こんなの常識。
つまり農業は補助と規制によってダメになった。
日本の農業を強くするには、補助を辞める、規制を排除する事。 >>498
おまえが「自分から見える現状」という主観にとらわれすぎているだけなんじゃないのか ハッサンやは八つ墓村と相反する貞子とマンドリンを彷彿とさせる映画🎟🅰DMITも頑張れますか？黄昏マスカット？ >>498
再生可能エネルギーのごみ焼却炉作って
逃走した教授に謝れ！！ >>502
絶海の島国という地理的不利があるからなぁ
生鮮食品ではなく加工食品にしか活路はなさそう
生鮮でなくなると付加価値はなかなかつかんしなぁ 欧米人の金持ちは異常にオーガニック好きだから
日本で発展してる冷食で完全オーガニックとかやるしか俺には思いつかないな >>488
え~と、物凄く甘い考え方だなw
生産国が不作なら輸出してもらえないんだぜ。
自国民が飢餓してでも輸出してくれる訳ではないからな。 >>463
里芋って連作できないらしいよ
次の年何するんだって話
よっぽど土地持ってないと >>507
島国と言っても人口が1億２０００万人もいる。
それだけの消費者相手の商売なわけで消費者が少ないわけじゃないよ。 生鮮葉物の話なのになんで農政全ての話ししてんだ脳味噌腐ってんのか >>509
そもそも食料自給率ファンタジーなんかなーーーんも根拠無いんだから
まずそれに頼るのをやめた方がいい
日本には必死こいて集め続けるしか元々方法はない 支援がなければ破産や（ﾁﾗｯ
支援がなければ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ ID:KpnPafLp0みたいな認識が原始人みたいな人がまだいるんだな
それだけ利権が腐りきってるってことだよな >>509
世界は、世界各地に出て農業をしてるんだが？？ｗｗ
中国は日本の農地と同じだけの農地を海外に確保している
韓国でもＥＵ諸国でも海外農地を確保して農業をやってる。
これが世界の常識で、国内に拘る方がバカでマヌケ。
これは農水省も外務省も農業のグローバル化になっていると言っている。
国内に拘る奴は時代尾遅れのマヌケ 破産しようがどうなろうが農家は自営業だろ、結果は全部自己責任だろが >>511
いや、だからつって国内農業を成り立たせるために
加工食品の原材料を国内比率高めにしたって現実的に回らんだろう
構造そのものが高コスト体質なんだから
オランダみたいに他国と陸続きなら成立もしようが >>515
君は単に現実が見えてないだけ。
まあ無知なだけだと思うがなw 例外的に世界で戦える和牛とか
ああいう商品力のある分野で拡販とかしかやってく道なさそう
和牛ンマいよね 破産なんて何回しても命までは獲られないからな。うちのじい様は４回破産したそうだわ
それでも天命全うして８７歳まで生きてたし
飲むな。と言われてる酒を家族の目を盗んで飲んでるようなじい様だったけど >>520
１憶２０００万の消費者がいる
オランダは１７００万しかいないのだから・・・だからＥＵ諸国に売る
オランダからしたら１億２０００万も消費者がいるのに甘えるなで終わるｗｗ ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これも安倍が自衛隊に国民の血税5兆円も使っているせいだよ
除雪費用に5兆円使っていれば、こんなことにはならない
日本死ね死ね死ね死ね死ね死ね >>521
その「現実」を
「おまえの主観」以外の根拠で反論を頼む >>518
それ、地元農民の反感を買ってるぞ。
いつ政情不安になって輸出が滞っても可笑しくないんだがw >>524
ああ、市場縮小前提なのね
それはわかる 野菜の作付け面積は全部収獲できたら需要をはるかに超えてる
だから災害がなくきれいに収獲できると豊作で大暴落になる
自然災害は自然の出荷調整なもので貧乏くじをどこが引くかのギャンブルだよ
雪が降らないところは台風にやられてるんだから同情はしない 憲法九条（税金の支出０円）があれば戦争なんて起きない
自衛隊は解体するべき
さっさと安倍はやめろ！破産した農家を保障しろ！ >>527
君は反論の書き方を知らんのか？馬鹿か？？ｗｗ
だからＴＰＰのような条約を各国と結ぶ事で勝手なマネをさせないのが世界の常識。 >>530
その点モヤシは工場野菜だから、安定供給が可能。
下ろし価格もやすいけど。全滅よりはマシ。 >>518
中韓も現地から反発喰らってるのに
大日本帝国の前科がある日本が海外農地投資が上手くいくとは思えんけど >>529
海外に売りたい奴は自由に売れば良い、
日本のいちご、モモ、リンゴ、みかん、など海外で人気の高い生産物はいろいろある。 この気候変動はずっと続く
今年が何か特別な年なんじゃない
この先ずっと天候不順は続くし恐らくもっと悪くなる
温暖化ガスが永久凍土を溶かして凍っていた温暖化ガスを大気中にばらまく悪循環
温暖化ガスの最大排出国は温暖化ガスを温暖化の原因であると認めない
同じ地域が寒くなったり暑くなったり毎年変わるから農業という産業は壊滅する
50億の人口を抱えながら食料の生産性は中世の水準に落ち込む
カネさえ出せば食物が手に入る時代は終わったんだよ
地獄は俺らが生きてるうちにやって来る >>528
普通は農業共済の案件。
ただ、農業共済も全額補填はしないし、植え付けがずれる事で品質への影響や機会損失は発生するだろうし。 >>535
日本の生フルーツはたしかに高評価だが一部のグルメ向けだなぁ
高すぎて >>526
大規模農家の知人も沢山いるのでな、悩みを直接聞いてるんだわ。
つまり君より余程現状を知ってるのよ。 >>534
ＥＵ諸国、中東など世界的に他国の農地を借りて農業をやってる、
中韓への反感は別の問題だと思うｗｗｗ
しかし、腐れ国家の中国、韓国ですら農業の世界展開しているのに
日本ってすげぇ～遅れた国だと認識を持つべき。 >>539
農家（おおむね低民度）側の意見の集約でしかないじゃん >>538
高すぎてグルメ向き＝高収入になるんだぜ、
安い小麦やコメなど作れるわけがないし、それじゃ儲からないだろ？ｗｗ >>539
>大規模農家の知人も沢山いるのでな、悩みを直接聞いてるんだわ。
愚痴を聞いても何も成果は出ない典型ｗｗｗ >>541
なら民度の高い君がやってみな。
一年も掛からず挫折することは保障するからw >>542
そりゃそうだろうが
日本農業の全体的な話ではなくなるわな
市場がミクロすぎて 俺は業界の悩み＝愚痴を聞いてる。。ドヤって言われてもね‥アホかｗｗ >>545
補助金がなきゃ既存農家もほとんど消滅だよ、っつー話を
おまえ以外はやっているスレなんだぜ >>539
ほっときなよ。
どうせ○○利権なんて言い出す人間は説得できない。 >>540
日本が農業遅れまくってるのは常識レベルだろうに
ただ海外農地に関しては前科のせいで国が主導できず企業に頼りたいけど
企業も乗り気ではないって現状にはしょうがないと思うところはあるってだけで >>546
あのさ～～農業の具体的な方策は農家が必死になって考える事。
具体論はすべて当事者が考えるに決まってるｗｗ
自動車業界ならトヨタや本田が考える。
銀行なら三菱ＵＦＪやりそなな考える。 学問の基礎研究投資とかじゃないんだからさ
もっとリアルで発展的な投資をしていきましょうよ
ただのカネドブですよ また助けてネット募金詐欺を狙っていそう
誰が教えたのか上手い手を
なんとも最近の農家はｗ >>550
>ただ海外農地に関しては前科のせいで国が主導できず企業に頼りたいけど
前科？？ 欧州は旧ソ連に進出して上手くやってるが？？ >>552
農家のブレーンがJAとか農水省おバカ役人しか居なかったので現状がある
農家は日本にはありがちなお上のいうがまま
ゴネる以上の主体性も計画性も無い >>548
農家が消滅したらどうなると思う？
農家が無くなっても農家だった人が居なくなる訳ではないから、
農産品の買い手が増えて価格は高くなるんだけどなw 雨降ったら完全に壊滅しそう
でもカスゴミは平壌五輪の話ばっかりでスルー 設置コストはビニールハウスの方が安いかもしれないけど
ランニングコスト含めたらガラスハウスとかアクリルハウスの方が安くなるのかね？ >>557
それは補助金漬け、規制で独占だからでしょ？
だから補助金を廃止して規制緩和する以外にない。 >>558
プラマイで非効率マイナス生産しかしていない日本の農家が消滅したって
デメリットはほとんど無い
食料が足りなければ輸入するしかない
日本にはそれしか方法がない
それだけ >>558
>農産品の買い手が増えて価格は高くなるんだけどなw
農家を継続した人には最高の恩恵じゃん。ｗｗ
高い農産物から高い収入を得て大規模化すりゃいいだけ >>555
んじゃどこが適地だと思う？
地理的にベストは中国、次いで東南アジアだろうけど
政治的に無理じゃん >>1
>別の農家は「支援がなければ破産や」と、諦め気味につぶやいた。
ビニールハウスくらいで破産するわけないわ。 >>564
>地理的にベストは中国
中国はすでに海外に出て海外で農業をやる国なんだが？？ どこがベストか意味不明ｗｗ >>561
まぁ何にせよ高額フルーツ生産だけでは日本の農業は回っていかない 田畑もってても、破産したり、山を持っていても、深層崩壊したりする時代なんだなぁ～ 想定内・・保険なり自己資金の範囲でやらない馬鹿が悪いに決まってる。 まあ日本の農地自体かなり疲弊してるらしいから、
今後農家が増えることがあったとしても（たぶんないと思うが）
生産量はなかなか安定しないと思う
もちろん儲からない農業に参入する企業なんていない
たぶん食料生産かなり厳しい時期が続くんじゃないかと思ってる
海外の生産がどれぐらい安定してるかわからんけど、
気候変動と農薬の使いすぎによる農地の疲弊でどこも苦しいんじゃないだろうか
食料確保するのは難しい時代になっていくだろうね
散々言われてることだけど ワンポールテントみたいなハウスにすりゃいいのにバカだな >>569
他人がアレコレ言っても意味はない、当事者の問題。
他人がアレが良い、コレが良いと言ってやるか？？やらねーわｗ >>567
海外農地の最大の目的は食の安全保障における農地の多重化だろ
政治的に友好関係なら相互保持でも問題ないから地理的には中国がベストになるに決まってると思うけど 肉ならチルドでも最近のデキのいい冷凍でも世界中に送れるんだよ
和牛とか
和牛育成の応用とかして世界の牛肉王になるしか無いんじゃねえかなぁ
味は間違いなく頂点だよ >>561
施設投資以外で農産物を栽培して補助金貰えるのなんて米や麦大豆砂糖ぐらいなもんだよ
規制とは何の規制を言ってるの？ >>574
農民に自浄能力が無いからこんなに腐敗して閉塞しているというのにか
何も見えていないな >>575
中国は国内の適切な農地だけじゃ国民が食べる量を確保っできないから海外に出るんだぜ。
中国国内で足りないのに、なんで日本人が中国の農地で農業やるんだよ馬鹿か？？ＷＷ うちも去年だか雪で倒壊して中に避難してたバイクともどもハウスが完全に折れたけど最悪だったな
自然災害はダメで保険が出ない
バイクも本体保障は入ってない
でダブルパンチ
160万くらいで新築したわ。支えが8本あって丈夫なんだけど邪魔で作業しにくい。
扱いやすさを取るか頑丈さを取るかどっちかだな
ガラスの家みたいな丈夫なやつとか無理だわ。高すぎだろあれ。
頭おかしいわあの価格は。富裕農家しか買えねえよあんなの。家の値段じゃん。 >>575
横レスかつ特に根拠の無い予想だが、TPPの締結で商社が東南アジアにコシヒカリを持ち込んで、激安コシヒカリを作らせるんじゃないかと思ってる。 米軍にやられた飢餓作戦とか知らない馬鹿が
農業馬鹿にしてんだろうなあ ニポン人が作るなら凄いものができるはず！
と信じたジャマイカンを裏切ったろくでなしジャップ
生きる価値無いな >>558
今の農家は本当に高齢者ばかりだぞ
後継者なんか誰も居ないから生産者は減るだけ
ウチの県では加工用椎茸の生産者は0になり、誰も再開してない
ミニチンゲンは生産者一人だけ
その人がやめたら終わり 汗水たらしてドロにまみれてりゃいいって時代じゃねえわ
いつまで敗戦国続けるんだよこの国は >>589
商社だろうが、なんだろうが自由に参入すべき時代 お気の毒では有るけど、大雪になると予報してたのだから、別の対応策も有ったのではないのか >>588
おかげで規模拡大するのに何も困らないよｗ
そんな数に入りもしない農家なんぞどれだけいなくなっても構わんよ
困るのは農村の草刈りかなｗ 本当に食糧危機になるなら、ビルの中で農産物を作る工業化になる。
生産性は飛躍的に上昇するから、食料安保が～～って時代遅れもいいところ 除雪が間に合いそうになかったらビニール切って倒壊防ぐのは常識
リスク管理出来ない人にハウスは向いてないぞ 北海道みたくうまくできをんかね
野菜工場みたく屋根強化あるとよかったかもね >>591
現状ではタダみたいな額で借りれる農地を、わざわざ取得するメリットは無い。 >>591
参入は自由だよ、農地は借りればいいんだからね
農地が借りられないってのは信用がないか農家が使ってるからだよ >>579
違う
それが目的なら中国は輸入で十分だし輸出絞ればいいだけで
現に日本は中国から大量の食料を輸入してる。この農地を取得できれば政治的要因に左右されず安定供給してもらえる
最大の目的は食の安全保障だけど日本が国として主導できないし適地がない
単なる需要と供給の話じゃない 元々、助成金やら輸入急増農作物対応特別対策事業やらで
手厚く保護してもらって生活してきたんだろうが・・・・・・。
えらそうに被害者意識持つなよ。 ハウス内で火焚いたら、気球みたいに飛んじゃうもんな・・・ >>593
数にも入らないとかアホか
生産者がその人しか居ないから中央市場もその人に頼るしかないのが現状
が、それでも利益は薄いから後継者は雇えないまま >>594
さらに先を言うなら屋内農業に必要なノウハウ構築のための
ビッグデータ覇権はほぼ確実に中国に軍配
もうダメだな
お先真っ暗か >>597
>>598
借りたら自由に大規模な変更できないじゃん
返せと言われたら返す義務があるなら長期的な計画も立てられない。
そして新規の農家に補助金を与えるなど無駄なバラマキをしてるから
補助金によってダメな新規参入やダメな農家が残る弊害が出ている。 儲けても税金は払わず、災害にあえば税金にたかろうとする。
農民と漁民はクソ。 淡水化技術もイスラエルが主導しつつある
雨が多いだけの日本の地理的優位性はこの先もうあまり無い >>598
平地の農地でも借り手の確保に困る時代に貸してもらえないってのは、それなりの理由がある話だしな。
正直なところ、転売規制を無くすと産廃業者が買ってトラブルになる将来しか見えない。 >>599
南米やアフリカ、旧ソ連など海外には敵地はある、
何でも邪魔する腐れ国家の中国なんて行く意味ねーよ馬鹿かよＷＷ こうゆうのっていつも行政からの支援があるイメージだけど違うの？ >>606
大規模な変更って何を想定しているんだ
持ち主が違う圃場の境を無くすなんてのは現状でもやってる。
農地の貸し付け期間は最長10年だが、それでも計画が立てられないのか。 >>611
最初から地理的な話って前置きした上で結論として中国はありえないって話だったのになんでそうなるんだ
そんで君が上げた地理的政治的にコストのある国の農地取得にどんだけ税金を無駄遣いする気なんだ >>610
法律が古いからだけだろ
腐敗利権に邪魔をされて法改正が致命的かつ絶望的に遅い日本では
もう中国には1ミリも敵わなくなっていく
まぁ政権交代できなかったツケですなぁ
ミンスもジミンも癌という八方塞がり >>603
売上が１０００万に満たない農家は定年してから継ぐもので新卒で入るところじゃないよ
普通に考えて世帯収入が４００万の家業を継げるわけがないからね
離農した農家の土地を借りて規模拡大していく農家がいないのが問題
別にミニチンゲン農家には何もないよ >>620
滅びゆく日本をボーっと眺められる立場を死守している 官僚様が無能なのが根源なんだよなあ
でも誰も官僚様を追及できない 学生の頃、トマト農家やらブルーベリー農家やらでバイト
してきたけど、実際ヤツラはまともな価値観持ってない。
最低時給で通勤手当もなし、タイムカードもないから
月末になるとこっちが記録した時間で請求しなきゃならんかった。
代々、跡取りとして甘やかされた長男が継いできた結果
化け物レベルのクソ野朗が生息してるのが農家。
何かあればお上のせいだ、一揆するぞと被害者意識。 >>606
経営が軌道にのる頃には農地買えるようになってるよ
法人は最初から買えた気もするけど、個人は30a～50aを３年～５年栽培経営してれば買えるようになる
～がついてるのは自治体によって条件が違うから >>618
なんでも利権利権で話が済むなら誰も苦労しないよ。
だれか農業を悪くしている悪者が居ないと困るんだろうけど、あいにく現実には悪者も黒幕も居ないんだ。 >>627
国民がハードニュースに無関心なのが最大の悪玉だからな
まぁ当事者責任者関連性で濃淡つけとるだけじゃ
字面上の細かいことを気にすんな 倒壊する前に今育ててるのだけ諦めてビニール外せばいいのに
欲を出して倒壊させて次の作物も育てられなくなってるとかアホだろ >>624
テレビなんかじゃ「農家さん」なんて言って持ち上げてるけど、仕事で接すると農家はクソだよな。 日本社会のあらゆる場所に
腐った利権が厳然と存在するのは間違いではない
問題をぼやかしてはいけない >>453 >>510
里芋は南方原産、温暖な湛水・湿地帯に生えている。
フィリピンあたりでは、何もしなくても大きくて
小芋を取ってくるだけだった。
空いている水面があって、気が向いたら小芋を泥に刺すだけ。
湛水・湿地に生えているから、
有害物質が水に流れて連作障害はない、稲と同じ。
湛水栽培の方が収量が2.5倍も多いとwikiにあるな。 ビニルハウスの建物強度を上げると
財産になり生産コストを圧迫するし
建物と認識されて農地に立てられない
のがげんじょう
だから安普請 >>4
ボイラーガンガン炊いたっておっつかないときはどうしようもないな。鉄骨ハウスだって潰れるときはつぶれるから、再建しやすい仕組みにしておく >>630
だね。
さらにこっちから接しなくても、会社勤めの農家長男坊
なんぞが働きに出ても結局使い物にならない。
家業を継ぎたくない、とか言っていじけてるし自分以外の
人は自由でいいなあ、と妬むし。
結局、何かあれば家業を継ぐか土地売っぱらえばいいや、と
思ってるから仕事もしないし実際仕事任せてもまともに出来ないから
やっぱり社会悪だと思う。 >>630
持ち上げられてる連中はだいたいクソっていう法則
現在進行形だと下町の町工場の職人とかｗ >>628
農業の問題を農家の問題だけにしてるのは確かに問題だけどね。
農家だって新しい時代には対応しようとしているし、槍玉に上げられる補助金なんかも昔に比べたら本当に減ってる。
問題山積なのは間違いないけど、変わりつつあるのも確かなんだよ。 アーチ型じゃなくて二等辺三角形にすればいいんじゃね？
高さは知らん >>6
大抵は読んでると思うよ。儲かってれば対策分の貯金してるだろうし、それほどてないとこも使える保険は入ってるだろう
ただ、なにもなければ入るはずのお金が入らなくなる上、出来ればかけたくない出費がかかるようになるのだから大なり小なり愚痴は出ようというものだよ
あと、マスコミは一番悲惨な例を取り上げがちだから、かつかつで対策も甘かった、廃業必至のところ選んでコメント拾ってる これから地球は寒冷化する。
それが200－250年以上続く。
当然カナダ、ロシアなどの高緯度地方だけでなく
中緯度の地方の気温も下がり、農業生産が落ちる。
大陸内部は気候が今より厳しくなると思う。
そういう点からすると、国内農地は大事だし
ハウス栽培の技術は、これから大事な農業技術だよ。 頑張ってる頑張ってる
汗水たらしてる泥にまみれてる
だから何なのよ
鏡と統計見ろ >>632
一、二年くらいで連作障害が出てくるって聞いたけどなあ。
だから、知ってる農家は減反してる田んぼで稲と回転させながら作ってた。 農家ってのは票田だから、土建と一緒で最優先で保護される 1990年に500万人居た日本の農業人口は
一昨年200万人を下回った
このままだと2040年には日本から農家は無くなる
地域利権や水利権で新規参入を拒んでるからな >>643
グラフを見ればわかるが、広い農地を確保できない国ほど補助は高くなる、という傾向を示しているだけの話だと思うけど。 >>647
超絶追い風で自民が大勝した参院選で
TPPのせいで東北6県の内１県しかとれなかった位だからな >>646
里芋に連作障害が出るのは畑作だからだよ、たぶん。
畑作用に品種改良しているかもしれない。
でも元々は湿地・湛水地に生えていた。
稲だって陸稲は連作障害が出ると聞く。
小麦も野菜も畑作だと連作障害がでる。
畑だと有害物質が水に流れていかないからだ。 日本で農業禁止にして、すべて中国産の冷凍野菜にすればいい 計画的に減らせ
世界で渡り合える農家だけ生き残って儲かれ
日本の農業という業界はおよそ生産的な性格をしていない
ノウハウを集約して一回滅ぼして仕切り直すのもアリと言いたいほど >>652
> ＯＥＣＤは日本の保護策の中身にも厳しい目を向ける。農業保護のうち
> 関税など「貿易をゆがめる政策」が80％超で、平均を大きく上回っていると指摘。
日本の農業政策の特殊性はむしろ外国人に見抜かれている >>654
水を掛け流しにできれば出ないのかもな。
畑作用に改良されてるのもそうかもしれない。
水は必要だけど動かない水は大敵だと言ってた。 日本の農民は主観と屁理屈でゴネるだけ
このスレでもそうでした
これからもずっとそうです
はい終了 他の業種では「当然起こりうるこういう事態」に対しては保険とか引当金のような仕組みがあるよな >>658
関税調整のために税金ジャブジャブで農家に行く補助金少ないからな
役人のための農政だよ本当に >>659
稲作程度に水をためてれば問題ないと思う。
日本にある里芋は品種改良した畑作用だよ。 ＞麻王 伝兵衛 (アサオ トシカズ) までお振込ください
通販サイトを見たら麻王伝兵衛は商売用の名前か >>658
例えばスイスは他国の指摘なんかどこ吹く風なんだろ？
理由は大体見当が付くけど。
農業というのは農地の特性に大きく左右される産業なんだから、土地ごとに特殊になって当たり前なんだよ。 日本人は内向き島国根性で英語音痴なので
自分らの特殊性に異常に鈍感
鏡を見る習慣の無い時代遅れファッションの元金持ちだった汚くて太ったおっさん
それが今の日本
農民はそれに輪をかけてゴネ性がプラスされる ボクは鹿児島県で農家やってるけど、これで補償されるんなら台風で壊れたのも補償してほしいわ
20年やってて3回台風でベコベコにされたけど行政なんかに頼らなかったけど >>617
海外進出って民間企業が自前の資金でやってんだよボケ 農業は重要で、場合によっては保護も必要だが、それなら企業がやればいい。
きちんと税金も社会保険も支払う企業がな。
腐った農家を一軒一軒保護してやる必要は微塵もない。 >>641
大型ハウスだと二等辺三角形だよ。鉄骨使ってるし、雪なんかの荷重も耐圧対策してある。最近の雪の倒壊はそもそもあまり雪が降らない地域に、一度に重い雪がどっとふるから起こる
ちょくちょく雪が降る雪国ならパウダースノーだしあまり急激に荷重がかからないから逆にあまり倒壊しない >>652
農業政策の補助金の比率が各国と比べて高いのは農家じゃなく土建屋と機械屋に金流れてるだけだからな
補助金を農家への直接支払いにすりゃ農産物の価格は低価格で安定するんだがな >>651
地球温暖化はデマだ、騙されちゃ駄目だ。
日本は農産物輸入量が巨大だから
世界的に食料生産が落ちたら、
オイルショックみたいになるぞ。 補助金ウハウハならお前らが農業やればいいのに何でやらねーの？
農地がない？甘えるなよ
山を買って、それを平らにしてフカフカの土に改良して
自分でやればいくらでもできるぞ
頑張れ！ 雪が積もりにくい形状のハウスにしなくては・・・またはコンクリート製だな 小野田少尉なんか
日本に戻ってきてから
南米のアマゾンのジャングル行って
ここを開墾するから、その土地半分くれって言って
アマゾンのジャングルを牧場にしたんだぞ
お前らもやればいいじゃん >>670
それなら国の農政関係ないな
もっと頑張れ商社でおしまい
実際はどこも国策だけど >>669
日本より個々の農家の農地が広い国ばっかり挙げられてもな。
そりゃ少なくて済むでしょうよとしか。
オランダ？あそこは輸出に特化した農業で、いかにもオランダ人らしい農業なだけ。 >>673
民主党信者じゃないけど、民主党政権時は戸別価格補償制度でだいぶ助かったわ
自民党になって即改変されたけど 農家やってる人は口ベタの人も多いから黙って我慢してるけど
食べ物を作る技術。知恵を持ってるっていうのは強いってことを知ってる
農家叩いて困るのは最終的にお前らだよ >>1
画像みたけど普通の雪対策では無理だは
基本パイプを48の単管サイズで作らないとだめぽ
復旧するのに売り上げじゃ足りないだろ
国に無利子の5年据え置きの融資でもしてもらうしかないわ >>680
ん？急にスイス消えたが何が言いたいの？ >>673
せっかく飼料米を増やして余剰生産の調整をしてるのに、米が値上がりして困ると言い出す国だから･･･ >>683
その知恵や力が国際的には通用しない脆弱なものだという統計は山のようにあるわけだが 毎日毎日、漫画、アニメ、ゲームの日々を送っている
キモオタどもこそこの世に一番不要だろ
アニメ、漫画に補助金は一切いらない
これこそが税金の無駄 >>673
土地改良も農機具買うのも農家が楽したいからだろ。
嫌なら買わなきゃいいだけ。 >>679
国が税金でやる理由はねーわ馬鹿かよ
国はお互いの国の法整備をしたり（TPPのような政策）をやる
だけで国がやる理由はない。 >>643
農業以外のところや名目で補助金入れてるんだよ
ドイツは農家に火力発電させて儲けさせているって視察行った人に聞いたことある >>687
国際的に通用するってなんだ？
気象条件も違う、土地の広さも違うものを比べてもしょうがないだろ
例えば外人が日本にきて農業やったら
やっぱり大雪や台風にやられて失敗するぞ 【安全保障と農業】安全保障として世界中へ農産物輸出を押し進めてきたアメリカ
■農業補助金が収入の５割 アメリカは競争社会ではない
■アメリカの農業は面積が広いだけで効率が悪く、補助金で存続している
■アメリカの農家は収入の半分以上を政府の補助金から受け取っている。
■１割台の日本こそ「競争社会」でアメリカに競争などありません。
●アメリカの農業補助金
■農業自由化交渉やＴＰＰ交渉を巡って、アメリカは毎回
「日本は農業を保護し、不公正貿易をしている」と言っている。
■農業だけでなく、どんな品目でも必ずアメリカは「日本は保護貿易をしている」と非難します。
■しかし実際は不公平なのはアメリカの方であり、補助金と貿易障壁で自国産業を保護しています。
■アメリカの農産物（とうもろこし、麦、大豆、米、綿花）の生産コストは、
生産コストが販売額を上回っています。
■少数の例外品目を除いて、アメリカの全ての農産物は赤字で生産していると断言して良い
■例えばアメリカが日本に輸入するよう迫っている米
（占領時に盗んでいった日本米）の生産コストは、販売額の１００％以上です。
■農作物の相場は年によってかなり違うが、生産コストが販売額の２００％を超える年もあった。
■米を１万円で作って５千円を政府が補助し、５千円で販売している事になります。
■小麦、トウモロコシ、大豆も
販売額の１００％から２００％の生産コストが掛かっていて利益は出ていません。
★★ アメリカの農業は世界最強ですが、補助金の金額が世界最強なのでした。★★ ←重要
■農業に出している補助金は製造業とかＩＴ産業とか、国民の税金で支払っています。
■お金が足りなければ中央銀行のＦＲＢがいくらでも印刷するので、足りなくなる事は起こりません。
農業交渉でアメリカが言っている事は１００％嘘ばかり 井戸掘って、ビニールハウスの屋根の上から水を少しずつ流すだけで防げた
数十年に一度の雪害より、今ある現金を優先したんでしょ ●水田の大きな価値
・連作障害がおきない。好気的条件と嫌気的条件がダイナミックに変化するため
連作障害の原因となる菌が生きられない
・田はアゼに囲まれているので表土が流出されない
上流から流されてきた栄養が逆にたまっていく
先祖が作った田んぼのおかげで土壌浸食をまぬがれ肥えた土を保持できている
・水田に流れ込む水がpHが酸性に近づきリン酸が吸収されやすい
水からの養分供給もある 栄養分が自然に供給される
・有機物が分解しにくく、蓄積しやすいので畑よりも地力が高い
★日本の土は養分豊富であり若い土壌が占めている
★土壌を守る働きの優れる水田が山から平野部にまで及んで土を守っている
★限られた狭い土地を巧みに生かす日本農業の技術が土を守っている
★アメリカやアジア諸国から日本へ大量の食料を輸入するということは
他国の土壌を痩せさせる、他国の環境、土質に負荷をかけるということ
●小麦の場合
★土が痩せる
★一粒撒いたら収穫できるのはたったの25粒（米は一粒撒いたら130から150粒）
★連作障害(同じ作物を続けて作ると土壌の菌や栄養に偏りが起きて病気がでたり発育不良になる)
が起きるので、畑を休ませる必要があり広い場所が必要
★アメリカは土地からの栄養の収奪が激しく塩害も進んでいる
★アメリカの農業補助金の84パーセントはほとんど小麦やトウモロコシなどの穀物に費やされる
残りの15パーセントは畜産で野菜にはほとんど費やされない
莫大な税金をつぎ込んで生産者原価はタダ（0円）で低価格で海外に輸出 流石にこんな大規模な栽培をしている農家は社会的貢献度も高いから同情するわ >>692
そう
つーかまた最初に戻るのか
地理的条件経済的条件が不利すぎる農業を
食料自給なんて実質的に無意味な建前のもとに
税金じゃぶじゃぶで保護する意味なんか一切ねーんだよ、という話をこれまで俺はしている >>685
スイスは単に自国の食料確保に異常な執着を持ってるだけだろう。
第二次世界大戦中に食料の輸出制裁を食らった経験があるから。
小麦の備蓄を常に確保していて、古くなったロットから放出するから、パンが不味いんで有名。 ●アメリカの深刻過ぎる肥満問題！米国の子供の3人に1人は糖尿病！
https://www.youtube.com/watch?v=WXewSCU6I0o
・アメリカの子供は3人に１人が肥満で、糖尿病の可能性がある
・アメリカの中西部や南部の貧乏な子供が肥満になっている
・食べる量が問題ではなく糖質が問題だった
・肥満の子供たちはピザやパスタなどの加工食品しか食べていない
・アメリカの田舎や貧しい家の子供たちの周囲には野菜を売っている店がない
・田舎でも都会でも貧乏な人たちが住んでいるところの近くには
スーパーマーケットがない
・アメリカでは日本のような小さなスーパーマーケットは絶滅してしまった
・コストコやウォルマートのような巨大なスーパーに小規模スーパーは潰されてしまった
・貧乏な人たちが住んでいるエリアにスーパーを建てても儲からないので
小さな店しかない。そういうところには生鮮食料品が届かない
・そこまで流通させると経費がかかってしまうのでやらない
運んでも傷んでしまうので加工食品やソーセージしか置けない
・アメリカは車社会といわれているが貧しい人たちは車を持っていない
だから野菜を買いにいけない そういう場所をfood desert (食品の砂漠)という
・歩いて野菜や果物が買えない食品砂漠に2350万人のアメリカ住人が住んでいる
・肥満の子供たちは加工食品しか食べてないため血液検査をすると
カルシウムなどのミネラルが足りない栄養失調状態
・栄養失調状態にある大人と子供は5000万人いる。アメリカの6人に一人は栄養失調状態
・飢餓状態の人にフードチケットという補助金を与えている（1人3ドル、4ドル）
アメリカの野菜はここ30年で40パーセント値上がりしており野菜が高くて買えないので買わない
・子供たちにお腹いっぱい食べさせようとすると貧しい人たちは
スパゲティ、パスタ、パン、ポテトチップ、シリアル、コーンフレークとか買ってしまう
・共稼ぎで料理する時間もない シリアルとか置いてけば子供たちが食べるので買ってしまう
・小麦食品やポテトチップスなどはここ30年40パーセント値下がりしている（糖質）
・そして肥満と栄養失調が進行する ・貧しい人たちはそういう世界から脱出するために軍隊に入るしかないが、
栄養失調状態や肥満で軍に入れない
・肥満、糖尿病、飢餓状態をなんとかしないとアメリカが滅ぶということで
ミシェルオバマが肥満との戦い（レッツムーブ）というのを掲げた
・2010年にとりあえず学校給食から体に悪いものを取り除こうという法案を出した
・ヘルシー法案によって禁じられたのはコーラ、ソーダ、ジュース
フライドポテト、フライドチキン、キャンディ、ゼリーなど
・多くの貧しい地域の学校にはコーラの自動販売機がある。コーラなどのジャンクフードの
会社が資金を援助するため。昼食に自社の飲み物、食べ物を導入させる
・貧しい地域の学校はお金がない。コーラの自動販売機置かせる代わりに鉄棒作って
あげますっていわれると自動販売機を置かせてしまう
・子供の体を砂糖漬けにするための長い戦略。ジャンクフードに慣れさせるための戦略
・アメリカの学校給食の75パーセントにはジャンクフード会社が入っている
学校給食に冷凍ピザが出る。お金がないので学校給食を作る人を雇えないし
しかも物凄く安く卸す。子供のころからジャンクフードに慣らすのと学校がたくさんあるので
それを自分達の市場にすれば巨大なマーケットになる
・アメリカにも5万5千人の栄養士組合があるが、オバマ夫人の給食改革に徹底的に
反対している
・ヘルシー法案が厳し過ぎるので緩くしようという改正案が下院で通ってしまった
それを支援したのが栄養士協会。栄養士協会が栄養のある食べ物に反対している。
・栄養士協会の年間の運営資金は冷凍ピザの大手やジャンクフード企業からの
寄付で成り立っている
・オバマ夫人の肥満対策運動に資金を出しているのもジャンクフード会社で
この運動を潰さずお金をつぎ込むことでジャンクフードを排除できないようにした
（コーラを禁止→100％オレンジジュースに転換 繊維のないオレンジジュースは糖分のカタマリ）
・下院は貧しい南部からきた共和党議員が多い。しかしフード産業の言いなりになっている
彼らは穀物産業も守っている。穀物が安いのは大量の補助金が穀物に対して出されているから
アメリカの農業補助金の84パーセントはほとんど穀物に費やされる
残りの15パーセントは畜産で野菜にはほとんど費やされない
・小麦やコーン、トウモロコシには巨大メジャー（ものすごい圧力団体）が存在する
・トウモロコシは生産者原価がほとんどタダで補助金で暮らしている
・穀物団体は物凄い力を持っているが野菜は力を持っていない
・その結果、下院議会でピザは野菜ということになった
・金が裏で動いてるのでどんな法案も通ってしまう →解決不可能 小さい頃から何度もこれ見てるからおれはビニールハウス建てない >>698
そうだね
スイスの農業保護も無意味で無価値だね
いわんや農地比率が20倍近い日本をや
効率でいうと20倍近い無駄だということ >>690
ちょっとググればすぐに農水の資料出てくるぞ
でも諸外国みたいにネゴ現場での国のバックアップ弱いから国内企業は及び腰なんだよ ちなみにノルウェーやスウェーデンもスイスと同様の経験がある。 >>697
外国で税金じゃぶじゃぶ突っ込んでない国はどこかあるのかよ？
フランスは農家がほぼ公務員みたいな状態だし
韓国は国家プロジェクトで種苗産業を育てようとしてる
アメリカは穀物にすごい税金を投入している
その安い小麦を他国に輸出している >>693
＞アメリカの農業は世界最強ですが、補助金の金額が世界最強なのでした。
アメリカが農家に補助金を出す＝農産物が安くなる
その安くなった農産物を日本人が買う＝日本人が安く農産物を食べる為にアメリカ国民が税金を払う
日本人としてラッキーな話だな >>706
だから日本はどうするべきだとおまえは思うの？ >>13
売り上げは次の年の作物育てるのに消えるからハウスなんてビニールの張替だけでも数年かけるぞ スイスって自国の農業守る為に国民が率先して糞高い自国の農産物買うらしいな!
野菜はともかく肉は俺には無理だw >>704
それ交渉の話だろ？ 補助金と関係ねーじゃん >>702
少なくともスイス政府はそう思ってはいない訳だし、ネットの君の意見とスイス政府ならスイス政府の判断の方を俺は信用するよ。 >>707
韓国は国家プロジェクトで苗を盗んでくるの間違いだろ・・・ ビニールハウスの中に雪を捨てれば溶けるぞ
下のほう隙間開けて風通せば直ぐ溶ける >>708
穀物メジャーに税金突っ込むために
アメリカ国民も搾取されてるけど、
日本からも金むしってるぞ
アメリカ国債何十兆円も買わされてるし
他にもアメリカに毟られてる金がやまほど
小麦を輸出して相手の食生活をコントロールする
生殺与奪を握るのが狙いだろ
アホか ●【じゃがいも不足】カルビーが叫ぶ「ポテチの危機」に見え隠れする米国の影
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492043284/l50
244 :名無しさん＠１周年2017/04/13(木) 12:55:04.25
>>5
米国産でも大丈夫な整形ポテトチップスが主流になるように
市場を誘導していくって話が何年も前から出てきてる
実際にカルビーがチップスターもどきを出してきた
382 :名無しさん＠１周年2017/04/13(木) 19:13:10.60
アメリカ産は粗悪品が大量にあって
日本のポテトチップスには適さないという結論が出たからな。
諸外国のポテトチップスはそんな粗悪品をこねくり回して作られた
ということなんだな。
874 :名無しさん＠
ペプシコが入ってからのカルビーって昔とは違う。
ライバル他社が追加購入できないくらいに原料を買い占める大量購入をしておき、
そこで大キャンペーンをして他社が欠品するような仕掛けまですると聞く。
今の量販店相手だと、欠品するとペナルティまで発生することもあるから、
他メーカーは大変。
29 :名無しさん＠１周年2017/04/20(木) 08:12:23.27 ID:Pi50WYwk0
逆に豊作だと、どこまでも買い叩かれるからなぁ
資本主義と農業は合わないよね >>714
俺は特にスイスの話はしていなくて（統計的に日本との比較の材料にならない）
おまえがスイスにやたら粘着するから
その理由を訪ねているだけなんだが
おまえが日本の食料自給率に固執していて、その理由はスイス政府がそう思ってるからってこと？
詭弁だねえ >>695
現実には農薬ぶち撒いてるから排水に使われる羽目になった川は汚染がひどくて鯉とかウグイぐらいしか住めないぞ >>713
国策の交渉に税金関係ないわけないじゃん
そもそも日本の農業が遅れてるって
話の終着点が農政も農家も関係ない企業の話って所に落ちたけど大丈夫か？ >>676
春からやるよー
氷河期世代で入るとこ入るとこ倒産という素敵な展開で、ここ十年近くはフリーターで年収二百万ちょいの独り身だったから、農業大変割りに合わんと言われてもピンと来てない。さて、鬼が出るのか蛇が出るのか…
でも、嫁子供がいなくて捨てるに惜しい仕事してるんでないなら、ここに貼り付いてるような俺と同類は補助金出る内（45歳未満だと新規就農者に最大で年150万、最長五年。条件はそれなりに色々）に就農するのもアリじゃないかなと思うんだ なんで、
屋根を支える柱を立てないの？
急に降り積もるわけじゃないんだから
時間的余裕はあると思うんだけど。 >>718
>日本からも金むしってるぞ
>アメリカ国債何十兆円も買わされてるし
オマエ馬鹿か？海外の国債を買う理由は金利が高いからじゃ
金利収入が目的で日本の銀行が積極的に買っているんだよ
俺も海外の国債を買ってるし 補助金、補助金の補助金漬けで今のバカ農民が生まれちゃったんだよ >>722
あのな～～交渉に税金が～～なんていう馬鹿いねーよ 115 ：名無しさん＠１周年：2016/01/28(木) 19:30:21.35 ID:XQBdtY220
まぁ日本がアメリカが入る前に植民地もしくは
友邦にしていたほうがフィリピンは幸せになってたかと思う。
アメリカの植民地はロクなことになってない。
ハイチとかプエルトリコとかキューバとかさ。
フィリピンなんぞ、特に農業のアメリカとの競合産業は全て不公平な関税でぶっ潰され、
アメリカ統治時に農業国だったフィリピンは食糧輸入国になってしまい、
食糧持久力のない国になってしまっていた。
今も農業国でありながら食糧輸入国だ。
工業製品は全てアメリカ製品、食糧も全てアメリカからの輸入という
モノカルチャーにさせられ、自らは米と競合しない商品作物の栽培国にさせられた。
アメリカのものを食わせ、アメリカに従属するような産業構造。
当然、アメリカとの貿易が途絶えると工業製品も食糧も入ってこない。
農地は商品作物に使われてる。日用品も入ってこない。
日本郡が転作しても失敗する。そりゃ当たり前だ。
飢えれば、当然、フィリピン国民の怒りは膨れあがる。なんかね。
724 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:02:48.71
フィリピンなんて実際スペインに言葉とカトリック植え付けられて
固有の文化など抹消させられたもんな
第一、フィリピンて名前自体、当日のスペイン王フェリぺから来てるし
743 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:21:11.12
>>724
あれはスペイン人の混血政策の賜物
スペイン人との混血が今でも支配者層だから、
誇りに思ってるレベルに洗脳されてる
293 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 08:15:04.41 ID:tZG8J5X80
フィリピンの歴史みたら大統領の行為も納得するよ
繁栄してたフィリピンをスペインが侵略し
住民殺害と略奪、薬物を与え奴隷といて働かす
今現存のスペイン統治時代の建造物はフィリピン人の血でできている
薬物が蔓延しフィリピンが怠け者の国売春の国に成り下がったから
ドゥテルテは元のフィリピンに戻すため命かけているんだろうなあ 431名無しさん＠１周年2017/08/13(日) 11:35:52.23ID:fkwKjk/S0
たしかにメキシコは果物もマフィアの資金源だね
アボカド
ミチョアカン 日本の農民は屁理屈と主観ばかりで困る
ずーーーっとそう
一回ノウハウだけ集約して滅ぼして
論理的科学的経済的に仕切り直しを図るべきだね ２月になれば出荷で野菜が安くなると思ったらまたぶち壊されたの巻 414 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 11:51:34.47 ID:k8/5KMP/0
中国のウイグルやチベットもそうだが、
バナナや果物会社のために戦争をする国だからね＜アメリカ
なんも知らんバカはユナイテッドフルーツ社やドール社を調べてみ
ハワイはドール社、中南米ではバナナ戦争をユ社はやった。
元FRB議長さえ、著書で石油会社のためにイラク戦争をやった、と言ってる。
アメポチもたいがいにしないと恨まれますよ
441 ：414：2016/01/03(日) 12:07:33.02 ID:k8/5KMP/0
日本がトヨタのために戦争をするだろうか？
しないよね
果物会社や石油会社のために戦争をするのがアメリカ。
なんでかっていうと、アメリカは国民や議員より企業のほうが強いんです。
議員ひとりにつき、ロビィストが13人いる。
アメリカで世論調査をすれば、銃規制は賛成派が多数。
なぜ、ならないか？そりゃ、ライフル協会はじめロビィストの功績です。
議員は札束で拘束されます。
ロビィストの3割近くは医療品関係で最大。
こいつらは、オバマケアを骨抜きにし、もう時期、はじまるTPPで
猛威を発揮するでしょう。
もう他人事では、なくなるから
おれもアメリカのケツを舐める生活がはじまると思うと
残念でなりません。 411 :名無しさん＠１周年2017/06/26(月) 17:03:47.07 ID:DFg08KV90
アメリカのどの州の大きな街に行っても退役軍人のホームレスだらけだ
話を聞くと命をかけて戦ってきたがアメリカに帰ると元軍人と言うだけで仕事に就けないの事
人間は毎日、銃弾の音や爆撃の恐怖を味わうと頭がおかしくなり
幻覚もみて普通の生活が出来なくなるそうだ。
そんな人間を雇う会社などなく、働いても幻覚や幻聴で仕事が続かない
最後はホームレスと言う訳。イラク戦後の退役軍人の自殺の数は異常だよ
483 ：414：2016/01/03(日) 12:24:46.25 ID:k8/5KMP/0
おまえらはアメリカの歴史
とくにイラン、イラク、リビア、ハワイ、中南米
バナナ戦争やらドール社の歴史をまず学べ
アメリカのくずさ加減に目をつぶってアメリカマンセーとか
バカか
死ね、というか死ぬぞ 666 ：414：2016/01/03(日) 14:16:42.92 ID:k8/5KMP/0
チリなんて、選挙で選ばれた左派であるアジェンダ政権を
CIAを使って軍事クーデターにより崩壊させ、
一般市民2000人以上の死傷者を出したが、
このクーデター政権も用済みになるとポイ捨て。
これは1977年のことだ。
中南米で911は、このアメリカのテロを指す。
671 ：414：2016/01/03(日) 14:22:47.75 ID:k8/5KMP/0
チリやメキシコは、親米ではないにせよ距離を置いている。
安倍とか、アメポチすぎて不安なんだよねｗ
いまだにユナイテッドフルーツ社の支配下にあるグアテマラとか
治安は激悪だし。中南米の歴史を義務教育では教えないのは仕方が
ないのかもしれませんねー >>720
スイスは食料自給率なんかに拘ってないだろ。
拘っているのは潜在的な食料生産力の確保だよ。
日本の飼料米も同じ。
いつでも主食米に転換できる農地の保全政策。
だから、儲かる農業しながら農地保全をしてけばいい。 麻王伝兵衛さん（47）
凄い名前ｗ
魔王伝兵衛とかで小説の主人公にでもしよう 「破産や」なの？
「破産やで」とか「破産ですがな」じゃないの？ >>733
ＴＰＰにアメリカは関係ないわＷ ニュース見ろ 30 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 18:35:08.98 ID:pvbLRF4v0
>>4
そう
NAFTAのせいで安い米国産農産物があふれかえり
メキシコの農家は窮乏した
代替となるべき工場も増えはしたが
失業者吸収しきれず
多くの人々が不法移民としてアメリカへ
そこで低賃金労働をしてアメリカ人の雇用を奪っている
112 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 18:57:27.24 ID:SkZJiq3j0
NAFTAでアメリカの安い農産物が入ってきて
メキシコの農民は１５０万人も失業したんだけどね。
メキシコはそんな惨状に耐えて、ようやく自動車をアメリカに輸出できるようになったら
条約変更するか、脱退するとか、マジ、自分が勝てなくなったらルール変える連中だよ。 モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。 796 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 08:13:40.71 ID:PsyIGTSF0
NAFTAで第一次産業を潰して農業従事者を非熟練労働者や失業者にし
アメリカの大学生がハイになるためのクスリの需要でメキシコ人同士が殺しあう
その殺しの道具はアメリカのオバちゃんが、小遣い稼ぎに登録したのをブローカーに
売ったヤツ。銃はアメリカからメキシコへ流れ続けている
結局、貪欲で自分本位なアメリカの消費者たちが隣国メキシコを食いものにし続けている
「アメリカが清らかだったことなどかつて一度もない。」
822 ：名無しさん＠１周年：2017/01/27(金) 08:45:41.80 ID:XZzPBSjE0
>>4
>農業を犠牲にしたのかな？
-----------------
メキシコーアメリカで協定結ぶ。 ↓
アメリカのトンモロコシ強すぎ。メキシコ農家壊滅。 ↓
メキシコの主食のトンモロコシはアメリカ依存 ↓
バイオ燃料大流行。輸出なんてするかボケ ↓
メキシコ食糧難。餓死は出るはで治安悪化 ↓
元農家、失業治安悪化。 もう麻薬作るわ。 ↓
ギャングが支配する魔境完成。
151 ：名無しさん＠１周年：2017/01/25(水) 19:11:39.52 ID:pvbLRF4v0
>>143
悪いのは、つかメキシコ農村破壊し麻薬蔓延させ不法移民発生させた原因はNAFTA
だからNAFTAやめてメキシコ農民の生活を可能にさせることで
不法移民へらし米国安定させる
メキシコもアメリカもよくなる
これは一つの見識 >>731
そもそも農産品は、計算通りに生産出来ない代物なんだがw
計算通り出来てたら最近の野菜の高騰もありえないんだがw 破産や！ って、何かいい響きだよね
メシウマっていうのかなこういうの >>680
オランダ農業は日本以上に後継者不足で、しかも農業だけだったら赤字なんだそうな
（オランダで研修経験のあるハウストマト農家さん談）
他にも、日本でオランダ式試したりしたけど何でもかんでも外国式が良いわけでもない、日本に会ったやり方を見つけるのが大事、と言ってました >>737
なんかどんどん話がズレていくなあ（笑）
スイスは現在進行形で食料自給率にこだわって
います
（笑）
2017.9.25 00:00
スイス、食料安保の憲法明記へ 国民投票で可決
http://www.sankei.com/life/news/170925/lif1709250002-n1.html ●【国際】高級ドッグフードに安楽死薬混入、米老舗メーカーがリコール
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486523032/
34 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 12:12:48.76 ID:lAp2i8lL0
アメリカ製のペットフードを与える＝ペット虐待
サイエンスダイエット事件でまだ学ばないやつがいるなんて
61 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 12:19:33.97 ID:7R9nSyx80
薬で安楽死させられた牛が原材料に混じっていたらしい。
78 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 12:26:10.48 ID:Z7ELnB4w0
続き読んだが、やっぱ安楽死させた牛が混ざってたという論調
”ペントバルビタールを使って安楽死させた動物であることを明記する義務はなく、そうした動物が食品供給網に入り込むことを防止できない可能性がある”
”問題の牛肉の供給業者とは、４０年来の契約を打ち切ったと説明した。この業者が供給した牛肉は、米農務省の施設で処理されたものだったという”
110 ：名無しさん＠１周年：2017/02/08(水) 12:38:30.23 ID:XcrDFOuO0
ただでもらった牛
が高級ペットフードになるのか >>728
えええ
日本の例えば新幹線輸出に税金使われなかったと思う？
あれも企業の交渉だけど
そんで海外農地投資に農政も農家も関係ないって結論でいいの？ 292 ：名無しさん＠１周年：2016/12/27(火) 08:15:02.34 ID:aGFi3C0Q0
今のメキシコを作り出したのはアメリカだよw
麻薬の最大の需要地はアメリカ、真面目に
働くより麻薬の製造販売が儲かる
製造販売のノウハウを教えたのもアメリカ人
アメリカ人は麻薬の流通経路や量自体を管理
している、その利権を奪おうとすると映画の
ボーダーラインみたいな話になる
メキシコ人が殺しあう武器もアメリカからの
密輸品、利益が莫大だから政治家も麻薬資金
が無いと生きていけない
971 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 09:04:02.52 ID:AhoTTQBf0
リベリアは
米国が作った元奴隷黒人受け入れの国だよ
941 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 08:55:47.90 ID:d9hcESzr0
>>925
イギリスは無茶苦茶だったからな
奴隷って身分制度では無かったが実際には奴隷以下の状態
そんなのが続いたからイギリスの大衆食文化は殆ど無くなって
フィッシュアンドチップスやウナギパイだけにｗ
自分で食事を作る文化すら消滅
それに対して資本家層は大陸の美味しい食事を・・・ｗ
756 ：名無しさん＠１周年：2016/11/28(月) 08:10:06.39 ID:LT/XehPZ0
>>741
シンガポールは華僑がシンガポール現地民を支配していて
現地民は一生下層だから、
中国人にシンガポールは支配されて
外人以外は厳しい生活を送っている。
現地民は無視されてる。 >>750
そもそも食料の安全保障にこだわらない国なんてどこにもないと思うが。 勘と主観ばっか（笑）
でゴネる（笑）
農民（笑）
低民度（笑） >>750
＞スイス、食料安保の憲法明記へ 国民投票で可決
スイスは直接民主主義だから、失敗だと思えばすぐに撤回する国、
日本も国民投票で決めるなら、アホな農業補助金はどんどんカットされるな >>754
程度には濃淡がある、とさっき書いただろう
スイスは強くこだわっている
つーか結局そんな小学生論法ばかりだな
日本の農民（笑）は つーかさっきからデマぶっぱなして
それを指摘されたのに無知を謝ることさえしねえよ（笑）
どうなってんだ日本の農民（笑） >>750
つまり、君の言う世界的な潮流に逆らって、無駄でも食料安保を憲法に明記する様な国は、普通に現代にもある訳だ。
無駄とか世界的な潮流というのは、本当に日本がやる為の理由になるのか？
食料政策というのは常にローカルな話なんじゃないのか？ ●コーヒーが廻り世界史が廻る
コーヒーには茶や酒とは多少異なった点がある。
「俺に今一杯のコーヒーが飲めたら世界はどうなっても構はぬ」と
独り静かにコーヒーを飲み下すことができるためには、
中南米やアフリカといった遠いどこかの世界が
コーヒーを生産するようになっており
（自然にそうなったのではない）、
さらにそのコーヒー豆を無事にわれわれのもとに送り届ける
一切の産業構造（輸出業者、仲買人、船舶会社、
倉庫会社、輸入業者、焙煎業者、小売り店、喫茶店等々）が
トラックの一台、人間の一人一人に至るまで、
まっとうに機能していることを前提にしている。
コーヒーを飲むという行為は、
茶や酒を飲むのとはかなり程度の異なった極めて「不自然」な、
人工的・文明的な行為である。
それはヨーロッパ列強の植民地支配という長大な過去と
円滑な世界交易の存在を前提にして初めて可能な行為であり、
コーヒーを飲みたいという安穏な願いが
時代の生産関係や政治事情に抵触することがあるのは、
世界史のいくつかの事例に見てきた通りである。(p.221-2)
●コーヒーは廻り、世界史は廻る
コーヒーを「ニグロの汗」と呼ぶ、おぞましい語彙が残っている。
人手のかかるコーヒー栽培を支える労働力は黒人であった。
アフリカ西海岸に集められた黒人奴隷はキリスト教牧師の祝福を受けた後、
西インド諸島のプランテーションへ運ばれ、
奴隷を降ろした船は、今度は砂糖、タバコ、ラム酒、
インディゴ、そしてコーヒーをヨーロッパに運ぶのである。
〔……〕黒人の3分の1が輸送中に死亡したという。
生き残った黒人奴隷がどれほど幸福な生活を送ることになるかは
改めていうまでもない。
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が
奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は
300万人しかいなかったといわれる。
西インド諸島の大地は「ニグロの汗」を胎に受け、
ヨーロッパ人の「神々の食事」を熟させたのである。(p.116) >>707
アメリカの場合、アグリカルチャーライセンスも良かったぞ
年100ドル払えば、農業関連の資材は二割引になった
燃料もオッケーだったから、年に結構な額が浮いた
二割ってかなりデカイ
後、直売所が自治体経営も多く、手数料は取るけど全部税金の前納扱いになった
今日本で農業やってるけど、直売所出品して年間百万以上手数料取られてるわw
アメリカは国が用意した農業インフラが強固なんよなぁ
安部ちゃん強い農業ってよく言ってたけど、それはインフラが強くないと意味ないんやで もともと補助金なかったら破産するような奴等ばっかだし >>761
最初から日本ローカルで俺は話していて
無駄なことは浪費で無駄だからやめましょう、というだけの話
おまえがなぜか突然スイス連呼し始めただけ
これも二度目
これまでの応酬から察するに
人格破綻者か短期記憶破綻者かな？ 自分ハウス農家だけど何か質問ある？
ちなみにこの倒壊は対策を怠けただけ コーヒー、バナナ、異常に安く買えるのは
白人どもが、有色人種を奴隷労働してこき使ってるからだよ
今でも。
今日からバナナもコーヒーも飲むな。 >>749
馬鹿って言葉がもったいないレベルの奴なんだろ 野菜高いけど今の状況で出荷出来てるのがすごいと思う >>769
その奴隷同然に給与ですら、現地の人間にはありがたい金額・・・ >>758
違うな。
戦争の経験から日本も自給率に拘ってたんだよ。
それをアメリカに、対日赤字を理由に切り崩されて行った。
あと日本も食料の海外投資をしようとしたことがあるが、これまたアメリカによって潰された。
アメリカがTPPを離脱した理由は、自国の思うようにならなかったから。 ●【アメリカ】伝統よりも節約？ 火葬を選ぶ米国人が過半数に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508012180/
157名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 11:58:13.51ID:C6B+hpeo0
>>153
北部はともかくクソ暑い南部は土葬は大衆衛生的に非常に問題が有ると思う
160名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 12:00:08.43ID:dyEec7lC0
いくらアメリカが広いったって人数も3億人もいて
土葬にしたら、地下水は大丈夫なのかね？
川の水がそのままアメリカの家庭まで来てるらしいが
洗濯や皿洗いや風呂の水はそれだよね？？！
164名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 12:04:22.16ID:Iy2c4F9Q0
>>160
既に問題になって防腐剤としてヒ素とかを使用するのは禁止
169名無しさん＠１周年2017/10/15(日) 12:07:49.41ID:dyEec7lC0
>>164
ひぃいいい
アメリカ人ってやっぱ頭おかしい
つか、キリスト教がやっぱりおかしい。。。
土壌汚染の危険があるのに
死後に復活できないから土葬にこだわってるやつがまだいるってことが
アメリカって変な奇病が多いのも納得 【韓国】口蹄疫の豚を大量生き埋め 国際問題化
http://www.youtube.com/watch?v=zhym2iJm3Fo&;feature=related
●【ソウル＝箱田哲也】「血が混じっている水が出てきた」――。
家畜の伝染病、口蹄疫（こうていえき）が猛威をふるう韓国で、
ずさんな殺処分が原因とみられる苦情が住民から相次いでいる。
埋められた家畜の体液が土中にしみ出し、地下水や土壌を汚染しているのが特に深刻とみられている。
「水に血が混じって変な味がする」「埋却地から鼻が曲がるほどの異臭がする」
●水道水から血が！ 韓国口蹄疫、ずさん殺処分で大騒ぎ
http://www.asahi.com/international/update/0217/TKY201102170413.html >>768
>>1の田谷さんって人さっきテレビのニュースに出てたけど、みんなで頑張って雪降ろししてたけど間に合わなくて潰れちゃったって言ってたよ
まあ30棟以上もあれば当然か・・・ 日本の農業って単位面積当たりでみると世界最高レベルで農薬を使ってるんだよな ●町山智浩が映画「ウォルマート 激安の代償」の社会背景を解説
https://www.youtube.com/watch?v=drpiM4kpKkw
・ウォルマートは激安を使い流通の戦いに勝ち、老舗を縮小や倒産に追い込み叩き潰していった
・世界で4000店ある
・ウォルマートが出てきてから全てが安くなった ウォルマートエフェクトと呼ばれる
・なぜ安いか？ →従業員の給料をメチャメチャ激安に
・月曜日から土曜日までフルタイムで働いて平均年収200万 平均なので半分は200万以下
・アメリカのスーパーチェーンは、価格が安く、食料品から自動車の整備まで売ってる
売ってないのは自動車と不動産ぐらい。なのでウォルマートが一件できると
その地域の小売が全て潰れてしまう
・職場がなくなってしまうのでウォルマートで働くしかなくなる
・最近はどの企業もウォルマートと同じ戦略を取っている
・アメリカ国内でウォルマートの従業員は1800万人いる
・国民健康保険や厚生年金はないので、
ウォルマートがやっている保険に入らせようとしている（24万）
高いので多くの従業員は保険に入ってない
・従業員はお金がなく貧困のため、フードチケットや医療の援助を国がやっている
（アメリカの税金でウォルマートの社員を支えている）
・日本は為替介入しドル資産を大量に持っている。
そのドルでアメリカ国債を買うかドル預金をする
それがアメリカの財源になっている。アメリカはその財源で減税をしている
日本は消費税増税
・2003年、小泉政権時代、20兆から30兆の為替介入しドル買いし、そのドルでアメリカ国債を購入。
その年アメリカではブッシュが富裕層に対する減税を行った。
イラク戦争が起きた年でもある
イラク戦争が起きた年に日本の国家予算80兆なのに、30兆円分のアメリカ国債を買わされた
日本がアメリカ国債を買い支えたたため暴落しなくて済んだ
そのドル買い資金は短期国債（政府の借金）
民主党政権時代も東北大震災が起きた年に一日8兆円の為替介入をしている
・ウォルマートのような店が10倍アメリカにあり、給料をちゃんと払っておらず
社員の生活は税金で負担しているという異常な状況がアメリカ。
なので会社はムチャクチャ儲かっている
・価格競争している間は安くなるから住民の利益になるが、
その地域を占領されてしまうとその会社しかなくなってしまい、
その地域の住民の平均年収をいじれるようになる。コントロールするようになる
・売っている商品はインドや中国で時給20円で作らせたもの
インドや中国の製品が来ることによってアメリカ国内の生産業がすべて潰れてしまった
・内部に格差を作り貧困層を作ることでしかやっていかない国にアメリカはなっている
・貧困層を作り出さないと軍隊に入る人もいない そうなるとアメリカ軍がなくなってしまう
・意図的に貧困層を作り出そうとしている
・アメリカ国内の植民地。 企業が占領したあとに独裁者としてふるまっている 861名無しさん＠１周年2017/08/14(月) 07:25:08.60ID:w+wzeTan
白人国がなんで資源があるかって、有色人種植民地からの強奪だからな。
元々自分らがもってたもんじゃない。
核開発だってウラン産出国のアフリカ諸国からの強奪で、
産出国であるはずのアフリカは全く潤ってないどころか
フランスは核廃棄物をアフリカやインド洋に勝手に廃棄してるんだよ。
米国もマッカーサーの父親がフィルピン人を大量虐殺してフィリピンの資源を強奪。
太平洋戦争で旧日本軍は欧米の植民地の基地を攻撃していったよな 675 ：414：2016/01/03(日) 14:26:54.35 ID:k8/5KMP/0
アメリカは、国民を国民と思っていないからね。
ペイデイローンは州によって禁止されてるところもあるが、
年率は脅威の700%。
貧困は自己責任で、医療破産者は3000万人とも言われる。
国民でさえ搾取対象であって、保護の対象は建て前。
なので、移民希望者をガンガン入れる。そして奴隷化。
メキシコはNAFTAにより疲弊し、アメリカには仕事がある～と
錯覚を起こしているあわれな姿だ。アメリカの実像を知れば
だれもアメリカになんか行きたくないよ。旅行を除いて。
685 ：414：2016/01/03(日) 14:37:53.71 ID:k8/5KMP/0
共産主義は悪だ！と言ってキューバ侵攻を企ててCIAを潜り込ませて
失敗したのがピッグス湾事件。1961年だったけか
キューバは貧困国として、ながく飢えに苦しんだが、医療費は無料で
しかも高度。自由の国であるアメリカから、わざわざキューバまで
行って薬品を買ったり、手術までしてたアメリカ人も多いからね。
アメリカが言う自由とは、お金を設ける意味において、いかなる
人権蹂躙があっても自由という意味。ウソだと言うなら、アメリカには
なぜ国が面倒を見る皆保険がいまだにないのはどういうワケだ？
オバマケアは民間の保険会社による皆保険。一か月で5万円前後はする。
この保険に入っていても、盲腸ごときで200万円はする。
アメリカが言う自由の意味を今一度かみしめろ。 >>773
昔はな
俺や他の人がネット始まった頃から食料自給率はファンタジーだと言っていて
それがだいぶ広まっている
それを否定する言説はまだ現れていない
つーか日本はどうひっくり返っても自給不可能
なので今は違う
つーかそんなことどうでもいいんですが話がズレまくるなぁ
レスバトラーでもカス中のカスの部類やな（笑） 854 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 16:37:17.26 ID:1kTH712T0
>>852
そもそもアメリカを建国したのはイギリスから追い出された
オーム真理教みたいな連中だ
最初から失敗国家だよ
781 ：出雲犬族＠目指せ小説家：2016/01/03(日) 15:51:34.14 ID:8BZhLJKH0
アメリカは自由の国、アメリカンドリームの国、
アメリカに住んだら毎日が楽しくて為になる事でいっぱい。
U ・ω・） そう考えていた時期が漏れにもありました……。
926 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 17:36:30.36 ID:gIbKi/ca0
インディアンがいればなあ
ニコニコ笑って過ごせたのに
世界中で大量虐殺する国が出来てしまった
993 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 18:25:58.13 ID:gIbKi/ca0
アメリカは石油が出るとか金属資源が豊かだとか
それインディアンのだから
殺して勝手に占領してるんだよ
やってられないよ
939 ：名無しさん＠１周年：2016/01/03(日) 17:48:56.89 ID:gIbKi/ca0
なんでアメリカがあんな使いにくい反動の強い銃を使うかわかるか？
フィリピン人が撃たれても撃たれてもアメリカ人に立ち向かったからだよ(T^T)
http://rekisi.amjt.net/?p=1287
227 ：名無しさん＠１周年：2016/10/27(木) 03:24:28.69 ID:fEi6lGph0
>>123
昔から黒人が「白人は悪魔」って言ってるけど
マジで悪魔だよなぁ
766名無しさん＠１周年2017/08/13(日) 22:53:32.79ID:zHmaJ2L30>>770
黒人奴隷を処分するための砒素を、どこの家庭でも常備してたというからスゴイ 461 ：414：2016/01/03(日) 12:16:43.58 ID:k8/5KMP/0
>>446は、ハワイの歴史も知らないゆとりなんだろうな
ここはドール社主導によるカラカウア王制転覆ですよ
バナナ戦争もお前は知らないだろう、中南米がなぜゆえ
不安定なのか、ユナイテッドフルーツ社は、小作農を
収奪し、土地改革がはじまる、自社に影響がはじまると
戦争を起こした。
かつて、スペイン植民地であったフィリピンを独立させてやると
約束し、武装させ、いざ独立したとたん、アメリカの植民地。
アメリカの蛮行を知らないクズは、アメリカのケツでもペロペロなめとけ
435 ：414：2016/01/03(日) 12:02:32.63 ID:k8/5KMP/0
イランがなんで反米か、とおまえらはわからないだろうから教えてやる
イランのモサディクさんは、イランの原油を外資から国営化したのさ
それゆえ、アメリカはモサディク政権転覆にCIAを使い崩壊させ、
イランはアメリカ大使館人質事件を起こす。
リビアのカダフィも原油を外資の収奪を国有化に成功し、
その富をクルマを持つ権利、家を持つ権利として、国民に分配。
イラクのフセインも、原油の富を教育や福祉に分配。
上記3国は、アメリカから悪の枢軸と言われる
まさに、アメリカは基地外 アメリカの核実験はまったく気にしない反原発派
●ネバダ核実験場
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%90%E3%83%80%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93%E5%A0%B4
アメリカ合衆国ネバダ州のネバダ砂漠にあり、
ラスベガスの北西約105kmの地点である。
かつては大気圏核実験、地下核実験が行われていたが、
現在は臨界前核実験が行われている。
1951年から1992年にかけて、
928回の核実験が行われたことが公表されている。
900回以上の核実験を行うアメリカ・ネバダ州
ネバダ州の北部＝オレゴン州（農業生産、食品加工）
アイダホ州（農業、観光が基盤産業）
ネバダ州の西部＝カリフォルニア州（農業はカリフォルニアの主要産業）
ネバダ州の南東部＝アリゾナ州（農業が盛んで綿花が主な生産物）
ネバダ州の東部＝ユタ州と隣接（鉱業，農業，運輸・ハイテク産業）
ラスベガスからたった100キロしか離れてないところで
核爆発させまくってんだぞ 900回も
東京＝熱海（100キロ）
東京＝宇都宮（100キロ）
東京＝千葉の房総半島（100キロ）
657 ：名無しさん＠１周年：2016/03/15(火) 21:55:40.84 ID:CEcn4FO60
もともとインディアンはニューヨークからカナダ北部に掛けて暮らしていたからね。
ラスベガスとかネバダ州の何も無い不毛の砂漠の方へ強制移住させられた。
83 ：名無しさん＠１周年：2017/03/22(水) 13:15:05.43
>>59
ラスベガスに住んでいた超健康オタクのハワード・ヒューズが大騒ぎしていた。
政界に隠然たる影響力を持っていたが、無理だった。 。
75名無しさん＠１周年2017/12/28(木) 00:25:16.42ID:xvJYHuy50
米アリゾナ大学の学者キース・マイヤーズ氏は、
米国では核実験が原因で
１９５１年から１９７３年までに３９万５０００人から
６９万５０００人が死亡したとの推定を発表した。デイリー・メール紙が報じた。
スプートニク日本
マイヤーズ氏の調査では、１９５１年から１９６２年に米国のネバダ核実験場で
実施された地上及び空中で行われた核実験によってだけでも、
膨大な範囲が放射線の被害を受けたと指摘されている。
https://jp.sputniknews.com/science/201712264418962/
米国の核実験を写した機密ビデオ ６２本が公開【動画】
放射性物質の含有量が最も多かったのは牛乳や乳製品だった。
マイヤーズ氏は、２０１６年の時点で核実験に関連した死亡による
米国の経済的損失は１兆1７００億ドルから２兆６３００億ドルだと推定した。 ●【国際】「絶望死」が増加する米国社会の暗い闇
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491158781/
アメリカや中国の場合は、中流上層～上流が庶民・貧乏人
両者から生存権すら取り上げてるから悲惨。マジで悲惨
絶望死が流行ってもおかしくないと思う
正味、あの二国は頭がおかしい
中学時代にアメリカに5回くらい行ったことあるけど、
西海岸の住民は見事な豪邸に住んでて、
そのほかの地域には近づくなと言われたね。
10年前の話
967 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 10:02:19.48 ID:v4Trpf6S0
日本は現状維持でも
世界が勝手に没落と混乱していく感じだな。
日本がおかしな変革をしなければ
日本以外ぜんぶ沈没。
935 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:56:42.09 ID:PKrEzAw20
村人であまり魅力的でなくって、震災ばかり酷い日本で良かったのかもね
下手したら飢饉があるしね
イギリスもアメリカも英語を広めた挙句に
あんなに沢山変な人たちが殺到してくるわけじゃない？
多分welfareではないと思うよ。
英語なんだろうと思った
昨日の本を読んでいたら
924 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:53:22.05 ID:M9hL1arv0
>1
＞米国の国民、特に白人で低学歴層の平均寿命が以前よりも短くなっているのだ。
＞主な原因はドラッグ、アルコール、そして自殺だ。
普通は医療技術等の発展で、平均寿命は延びるのが普通なので、これはヤバいって感じ >>779
その大量販売の会社もアマゾンのようなネット通販によって
大規模チェーンストアーがバンバン倒産したり撤退している。
アメリカの強さは常に戦いが起きて、強い企業が出現する処にある。 900 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:46:26.53 ID:NqwnOd5+0
色んな理由があるだろうがなんで金持ちが移民をいれたがるかの理由の第一は
貧乏人同士対立させる為だよ金持ちに不満が向かないようにね
886 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:42:15.05 ID:M45YufrW0
>>878
気づいてるよ
地域分断工作
男女分工作
公務員と民間分断工作
アジア分断工作
やってるのは〇IA・在日〇軍とそれから委託受けてる宗教団体・IT会社でしょう
聖書に、書いてあるからね
内輪で揉める家と国家は滅びると
まあ、別に自分は関係ないけど
798 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:24:56.69 ID:eBUqSxpP0
>>750
ちなみにサッカーの欧州出身の人が
欧州の貧困国は人間のサバンナだってさ。
だましだまされ、最悪売られるか殺されるか。
885 ：名無しさん＠１周年：2017/04/03(月) 09:42:09.06 ID:PKrEzAw20
あれもこれも完璧なものはないんだけども、滅ぶ国家の特徴と言うのはあるだけよ
貧富の差があまりにも激しいとか、人口が少ないとかね >>778
農薬つかってなかったら、農産品は2割くらい値段が上がるぜ。
あと日本はそれほど強い薬は使ってないよ。
アメリカでよく使われる除草剤のラウンドアップとかは、日本では使用制限されてる。 まぁこのスレなどで日本の農家の品質劣悪さが
少しでも広まってくれるとありがたい
なかなか書けませんからなぁ
本音の本音は >>782
＞俺や他の人がネット始まった頃から食料自給率はファンタジーだと言っていて
>それがだいぶ広まっている
>それを否定する言説はまだ現れていない
広まってるのに知らないお前がバカ
否定されてない定説なのにあらがうお前がバカ
こんな言い方
自分に自信ない、目的は別にあるって自白しているようなもんだな
恥ずかしくないのお前ｗ >>763
農家さんですか？或いは農家の子息さん？ >>790
日本が世界有数の農薬大国なのは認めるんだな >>793
とりあえずお前の品質がくそなのは
知れ渡ったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>794
いくらでも否定してくれ
批判大歓迎
ただし客観的で論理的な根拠をもとに頼みます >>782
>つーか日本はどうひっくり返っても自給不可能
なので今は違う
それは単に現実逃避と言うんだがw
九条があれば戦争は起きないと言ってる連中と一緒。 >>798
>ただし客観的で論理的な根拠をもとに頼みます
お前ができるようになってから
偉そうに人に命じましょう
恥しらず君 >>788
強くない
アメリカは滅ぶ
0.1パーセントの超富裕層が
他の大多数を奴隷化する
これは国がもたない 俺に絡んでくるのが小学生脳な人ばかりになったようなので
落ちてドラクエやりんすわ（笑） ●アメリカは民主主義国ではない
0.1パーセントの超絶富裕層が金融、マスコミ、政治を支配する搾取社会
https://youtu.be/t63ddMF5BSs?t=237
＞ビルクリントンが大統領だったとき
＞財務長官はルービンというゴールドマンサックスの元会長
＞ブッシュの息子が大統領になって首席補佐官はゴールドマンサックス
＞ブッシュの息子の二番目の財務長官もゴールドマンサックス
＞オバマが大統領になって
＞財務長官 商務長官、米国通商代表、大統領経済諮問会議
＞この4人が一番重要なんですが
＞4人ともゴールドマンサックスとシティバンク ルービンの下で働いていた連中
＞トランプが大統領になってみたら
＞今の財務長官はゴールドマンサックス 商務長官はロスチャイルド銀行
＞国家経済委員会の委員長はゴールドマンサックス
＞政党関係ない
＞共和党が民主党が大統領なろうが
＞財務省がいつもゴールドマンサックス
＞マスコミもCBS、ワシントンポスト、ニューヨークタイムズ
＞0.1％の超絶富裕層がが所有権を持ってる
136名無しさん＠１周年2017/08/28(月) 21:50:27.97ID:AGhh6V890
本拠地：欧州
実家：イスラエル（作っちゃいました）
直属護衛軍：アメリカ軍
支配域：地球
■ゴールドマンサックス＝アメリカに本社を置くユダヤ企業。金融グループ
■ゆうちょ銀、運用責任者にゴールドマン元副会長 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGC28H1Q_Y5A520C1EE8000/
日本郵政は２９日、ゆうちょ銀行副社長に
元ゴールドマン・サックス証券副会長の佐護勝紀氏（４７）が就任する人事を発表した
■デービット・アトキンソン 元ゴールドマンサックス
神社・寺院などの文化財修復・施工業の漆塗りや彩色、
錺金具の業界最大手である小西美術工芸の代表取締役社長
2017年6月より、日本政府観光局の特別顧問に就任
http://toyokeizai.net/articles/-/51177 経済封鎖されて石油が入らなくなった時点で、農業用トラクターなどの農機具が動かなくなるので
自給なんて不可能、石油無くして農業はできない。 ちょっとの雪で大騒ぎしてた東京を馬鹿にしてた雪国民が、
どか雪でやられるという https://youtu.be/2VcZS2Hzve8?t=1129
■伊藤貫
今のアメリカの資本主義が一番おかしい資本主義なわけで
例えばオランダやイタリアで実践されていたような
15世紀から実践されていたような商業的な資本主義ってのも
あれも資本主義なわけででしょ
だから日本にとって一番危険なのは今のアメリカナイズドされたキャピタリズムですよね
これがコミュニティを壊し、伝統を壊し、価値判断を壊し、人間関係を壊し
非常に破壊的な要素を持つ資本主義で
ヨーロッパ的な17、18、19世紀に実践されていた資本主義なら
まだ日本と共存できると感じます
■西部邁
0.1パーセントの資本家が全部持ってっちゃう
で、僕は日本でいえば不定期雇用みたいな安月給しか
企業利潤がいくらあがっても一銭の分け前もないっていうね
そういう国をアメリカは作っちゃった
それはね、ぶっ壊れますよ そりゃ。 >>804
おっ
今は亡き懐かしい感じの負け惜しみ
負け犬は何やっても敗北感を隠せないんだなあ
みなさんごめん
おもちゃを逃がしてしまいましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>801
再配分は税金でいくらでも可能。簡単な話
企業の強さは国家の強さと同じ、アメリカは世界最強国家。 そもそも肥料が完全に輸入無しにはやっていけない状態だから
自給率もクソもないよ。輸入ストップされたらどうしようもない。 中身を守るか、ハウスを守るか判断に迷うよな。台風直撃なら速攻で対応するけど。 203名無しさん＠１周年2017/12/24(日) 18:19:36.81ID:HBF2csFn0
日本もドラッグが蔓延してるから、やがてメキシコのようになりかねない
メキシコは麻薬で亡ぶ国と言われてる
東南アジアみたいに薬物犯罪に厳しい刑罰化すべき
815名無しさん＠１周年2017/11/24(金) 13:53:12.29ID:1IrJgfSV0
>>810
>上司の好き嫌いで出世が決まる
>実力よりも上に取り入って気に入られるかどうか
↑これこそアメリカ社会だよ
上司の好き嫌いで解雇される
その対抗策として、職種別の労働組合がある
その労組も加入しずらいのがアメリカ
49名無しさん＠１周年2017/12/12(火) 03:24:31.22ID:YXzMqdHP0
>>18
ξ´･ω･｀ξ アメリカ人は、歯とゲップに関してはキチガイになるかんねぇ。
「夫婦喧嘩したら、仲直りのセックスをするのも殺し合うのもキッチン。
仲直りのセックスは、肉や野菜を切る据え付けのまな板に奥さんを座らせて中出し」
なんて文化にしても、日本人にゃ理解できないことが沢山。
あんなことしちゃ～まな板に大腸菌や変な菌がイッパイ付くし、
あんなまな板の上でカットした食べ物を夫婦も子供も平気で食べるから
内臓までタフなんだとは思うけどさ。 >>715
まじかよ
所得の半分も補助金貰っとらんぞ
俺の品目は関税も無いし
貰い方教えろ
まあ実際のところ支給対象が偏ってて米麦大豆に補助金消えてるんだろうけど >>812
まぁ輸入ストップ持ち出すと
農業だけでなく
ほとんどの産業がそうなるんだけどな 福井に天罰がおりたとすれば、町立池田中学校の糞副担任と、
福井駅で妄想を垂れ流すユーチューバ―？ >>796
べつに？
農薬使わないとどうなるか判らな人には、何を言っても聞きはしないだろうしな。
因みに農薬を一切使わないでほったらかしにすると、収量が激減したりする。
農薬を使えば10a当り10俵取れるのに、2俵しかとれなかった例を知っている。 >>778
農薬について学ぶ事をお薦めする。危険性を恐れているならなおのこと、今どういう農薬が使われているか、危険性を抑えるためにどういう工夫や法令があるか、等
ちゃんと学ぶと闇雲に恐れる疲弊から抜け出せると思うよ。勿論個別の事故や悪質な犯罪としての危険は有りうるから油断はよくないが >>815
多くは農家に回らず役人の交渉や調整という名目で消えます >>811
アメリカを支配している企業経営者たちは
自分達をアメリカ国民だとか思ってないぞ？
何を寝ぼけたことを言ってるんだ？
貧困層に金払うのやだとか言ってる
グローバル企業で国家感なんかない >>818
キューバは経済制裁によって農薬なしで農業をちゃんとやってる
知恵と工夫で無農薬でもちゃんとやっていける。 553名無しさん＠１周年2017/10/28(土) 18:56:17.84ID:+y8opJLB0
>>549
現代アメリカはその数十倍の速度・規模で森林伐採と土壌流出を引き起こしたけどな
何しろ内燃機関という人間の何百倍の力を出せるものが出現したので・・・
資本主義というシステムも手伝った
欧州大陸でも鋤の改良で中世から森林は消滅、土壌は流出しまくり
新大陸ではタバコや綿花のために土地を使い尽くしては捨てる
これが西部への移住の真相という
なろう系小説の定番「農業革命でチート」は文明破壊の引き金でしかないんだよなぁｗ >>819
農協などに言われるがままに農薬を使いまくる農家に言えよ 362名無しさん＠１周年2018/01/20(土) 18:07:42.93ID:HikTdDgT0>>369
アメリカにはかなり昔から「TVディナー」ていうのがあって
調理済みの主菜と付け合わせの野菜がワンプレートに冷凍されてて
電子レンジに突っ込むだけのご飯があるからね
あれで育った人も大勢いるだろう
食べ終わったら容器ごと捨てるだけだから当然洗い物も少ない
732名無しさん＠１周年2017/12/25(月) 17:38:19.12ID:2czpQZ7f0
>>153
シナ人はもうすぐ製造業を捨てる。
コリアンもだがシナ人もモノを作る仕事全般を賤業だとみなす民族だから
製造業は社会的に軽蔑されていて、製造業に所属する人々を下層階級扱いしている。
そして特アは面子・体面・体裁・見栄を重要視する社会でもある。
特ア社会で体裁の悪い製造業をいつまでも続けるわけがない。
下層階級とみなされたらますます浮かび上がる瀬がなくなる悪循環だからな。
現に彼らの子供の世代はみんな製造業を嫌って財テク関係に殺到している。 >>818
イモチなんか出たら一発だもんなあ･･･ 農薬関しては現状が良いとは言えないけど
諸外国とは気候風土が違いすぎだから基準が違って当然だと >>821
>貧困層に金払うのやだとか言ってる
>グローバル企業で国家感なんかない
グローバル企業経営者が、世界各国が法人税の値下げ競争やってるじゃん
企業に文句言うなよ、世界各国の政府が安くするよと言ってきてる
文句があるなら政府や政治家に言え。
なんでグローバル企業に文句言うの？バカじゃね？と言ってますが？？ >>822
それは「手間をおしまなければ」と言う話でしかない。
それが肉体的に、どれだけキツいか知らないから無責任なことが言える。 >>807
江戸時代でも3000万人養えてたんだから、痩せた土地でもできる芋とかに転作すれば昔より開墾された農地や優秀な品種はあるだろうしそれなりに行けそう
石油がストップならほとんどの業種もストップだろうから若者は農村に行って鍬を振るうしかないだろうw
身体が不自由な老人や弱者はきついだろうな・・・ >>803
…なるほど。気を引き締めることにします >>831
虫を手間でなんとかなると思っての？バカですか？？ >>822
>知恵と工夫で無農薬でもちゃんとやっていける。
こんなずるい言い方しないで
どれだけ生産量あるか提示したほうがいいと思うけど
そりゃ農薬なくてもできるでしょうよ
昔は農薬なかったんだからｗｗｗｗｗｗ 無農薬って結局売れないんだよね。
スーパーの棚でそういう野菜並んでるけど
売れないから鮮度悪くなって更に売れない状態。
都会なら売れてるのかしらね。
ネットでは正直ぼったくりレベルの値段で大手がやってますけど。
ｱﾚは消費者が可哀そうに思える。 >>832
ロシアのように石油やガスが出る国は経済制裁されても何とかしのげるけど
日本は終わり。つまり石油も食料も輸入する以外にない バナナが何で激安で入ってくるのか
白人がフィリピン人に作らせてるからだろ
それがグローバル農業の実態だよ
そんなものに張り合えるわけないだろ
常識的に言って
税金突っ込んでる上に奴隷労働させてるんだから。
日本の農業は海外に打って出るとかやらなくていーの
まず、自分の国で安全安心なものを安定的に食べられること
これが一番重要 >>835
ずるくないでしょ？ 知恵と工夫で無農薬を実現しているのだし
ウチでもキューバ方式で無農薬で野菜作ってる（家庭菜園程度だけど） >>834
工夫するって時点で、手間が増えてる事に気付かないお馬鹿さんですか？ 他国、
白人＝悪魔
中国人、韓国人も似たようなもの
外人に食料、生殺与奪を握られることがどれだけ恐ろしいことか
ちょっとは想像しろい >>841
農薬の散布は手間じゃないのか？？
農薬散布は大変な労働だと思うが？？ 福井産の野菜って大都市圏にはほとんど流通してないが
どこで消費されてんだろ？ >>824
いや、農薬に限らずだが、恐れを持っているならそれを持つ一般市民こそが正しい知識を持たないと、本質的な解決にはならないだろう？無知なまま安心させる方法というのはいっそ詐欺や暗示という無根拠で洗脳的なものになり却って危険だと思うよ >>845
日本の農業は世界最高レベルで大量の農薬を使っているのは事実。 >>833
余分な事かもしれないけど、最初はとにかく金をかけないようにね
何を栽培してどこに売るのかわからないけど飲食店は振り回されるので気をつけてね
イメージ悪いかもだけど農協はうまく使うほうがいいよ 農家は儲かると聞くけどこういうリスクがあるんだな
こういう側面があるのは理解した上で農業をやってるんだろうから支援は常識的な範囲で >>843
農薬散布は機械化しやすいしそれ程手間じゃないよ。
規模が大きいほど楽な方法と言える。 ウチの近所のイチゴ農家、数年前の大雪で ちょこっと支柱が曲がっただけなのに
大騒ぎして補助金せしめて そのカネで さらにハウスを増やしてた。
ああいうの見ると税金泥棒だと思う 破産すれば良いんじゃないの？ 有望な分野なら他の人が参入するだけ。 家庭菜園と比較されても
病気が出ても指くわえて数百万、数千万の損失をただただ見てるのかな？ IT産業で相当稼いだ知り合いが、アッサリ会社をたたんで農家になった
補助金でウハウハだよ、オマエもやれと言われた・・・どーよと思う >>850
その機械化や農薬の費用がバカにならない現実 >>851
次のシーズンにはハウス立ってたんだ
すごいね
>>854
バカはまともな嘘もつけないんだなあ >>856
補助金はタイミングと地域によって変わるからね。
でも補助金すげーわ最高って言っていた。 >>858
なんでお前には自補助金出ないの？
公的に補助金出す価値がないって認められたの
だっさ～ 自己資金十分にあるのに若手育成融資制度みたいなので無利子で一千万くらい借りれるから
それ借りてその額そのまま投資信託に突っ込んだ奴ならいる >>861
お前の文章って
突っ込まれるのにビビッて
具体的事象がゼロってバレバレなんだよ
自分で自分の文章客観視できねーお前が
真正チンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>863
だから論理的な反論書けってーのこのクズ >>855
他の方法より安いよ。
因みに農薬を使った方が旨かったりする。
何故なら植物にも免疫機構があって、病害虫から自分を守る為に
自ら毒素を出すので味が落ちる。 >>860
補助金ジャブジャブは否定しないんだなw >>865
>他の方法より安いよ。
他の方法って具体的にどんな方法と比較してるの？ 金に目が眩んでリスクを軽視した結果
まともなやつはビニール切って潰れるの回避しただろ >>867
なにその
強制連行を否定しているのに
慰安婦を否定しているかのような反論 >>847
大量に使っちゃダメな理由を聞いていい？ 国の補助金の中で個人が一番貰いやすくて額もでかいのが農水の補助金であることは間違いない >>840
キューバは農業生産量が激減して2000年代には米国から食料を輸入してるんだけど・・・
米国からの食料輸入額2001年430万ドル→2006年3億4000万ドル
で生産量を回復するために化学肥料工場を建設したり色々やってる
現在認証サトウキビはEUに買い叩かれてるという現実 >>864
お前がチキンだって論理的に証明するの
う～ん
文章が体験談で客観的根拠に乏しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>871
使っちゃいけないなんて言ってないが？？
日本は世界平均からみると、大量の農薬を使ってると言ってる。 >>868
機械化と農薬否定ってことは
手作業で病害虫の各種防除を行うんだろ？
人件費どんだけかけて、生産量どんだけ落とす気だｗ >>868
例えばカルガモとかに水田の雑草取りをさせる農法ってあったけど
餌代やら逃げ出さないように囲いを作ったりしなければならなかった
ので結局止めてしまった人がいるよ。 >>1
知らん。
そもそもが、自然を相手にする商売なのだから、損失が出ることもあるやろ。
それがイヤだったら、別のことをやればいい。 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
こんなの書き込む奴にまともなのはいない >>877
農薬使用量は作物によるから一概には言えないんだけど >>848
ありがとうございます。イメージに引きずられず、農協の功は信頼して素直に頼ろうと思っています。何だかんだ言っても日本の食料事情の安定は農協の力が大きいと学んだので
直売は力をつけるまで基本自重するつもりです >>885
そんなまともじゃないやつに
いい負かされるって
屈辱に屈辱を重ねるようなものだな
心中お察しします
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>880
>他の方法より安いよ。
オマエが他の方法って言ったんだぞ。文章に嘘があるの？？ＷＷＷＷ
適当に嘘書くと説明できないだろ？？ 今度から嘘書くなよＷＷＷバレバレＷＷ
他の方法って具体的にどんな方法と比較してるの？ >>886
だから単位面積当たりの農薬使用量が世界トップレベルに多いと書いたまで。
これは事実だろうが
でも、日本は安心・安全をうたい文句にしてるから世界最高に農薬を使う農薬大国だと
事実を言われるのがイヤなんだと思うんけど >>877
ん？じゃあ…特に問題ないね…なにに抗弁してたの？ 無農薬って
①虫とかいても一切気にしない
②物理的な方法等で病害虫をよける
しか方法ないと思うんすよね。
①は家庭菜園とか、その辺の直売所で見かけるけど流通は不可。
市場の人やスーパーがNG出すからね。
②は防虫ネット＋雨よけハウスになるけど
とてもカネかかるよね。トマトとか一部の野菜でしか採用されていない。
キャベツやはくさいでこれやったら採算合わなくて完全に赤字だろうな。 >>890
お前さんは結局農家の苦労を知らんのだな。
例えば除草作業は、草が出てしまったら一日じゃ終わらないんだぜ。 >>893
日本の農業は世界最高の大量の農薬を使いまくる農薬大国です。
という事実が広まった場合、消費者は農薬を使わない海外からの輸入品の方が
安全・安心だと思う。 つまりＴＰＰに大賛成となる。農家の主張は通らない >>895
日本の農業は世界最高の大量の農薬を使いまくる農薬大国です。
という事実が広まった場合、消費者は農薬を使わない海外からの輸入品の方が
安全・安心だと思う。 つまりＴＰＰに大賛成となる。農家の主張は通らない
消費者は海外産を安心・安全だと思うけどな >>892
それは日本の平均年収が400万なら全労働者は400満貰ってるから貧困は無いといってるのと同じ
日本より人口の少ない韓国が日本と同程度の農薬を使用してる
EUではオランダも人口当たりの農薬使用量は日本の数倍多い
これらの国は高集積された商業作物を多く生産してるからだよ >>892
ああ、安心、安全なのは農薬を沢山使うことと反するという前提で論じてたのか
じゃあやっぱり農薬の安全性と危険性は量じゃなく質や使い方で決まるということをしっかり学んだ方がいいよ >>887
規格外をさばくところはできれば確保したほうが良いよ
だけど飲食店は１店舗あたりの数量が少ないし波がひどい
俺が付き合ってるチェーンは１週間注文ないときもあれば１週間通常の３倍とかやってくれるｗ
明日は休みだって言ってあったのに２倍の量言ってきてて半キレ中ｗ >>896
単に知らぬは消費者だけなんだがなw
海外では、日本では禁止されてる薬剤が使われてたりする。 ソイレントグリーンは必要かもな
限界に広がった人口分布で土地の生産力が人口偏重に負けた時
連鎖的に短期的に食料が不足する
その事由が災害であれ社会性の喪失であれ備えておく責任が国家にあるはずだ >>899
>EUではオランダも人口当たりの農薬使用量は日本の数倍多い
輸出してる国と輸入が多い国なら違って当たり前、人口当たりって馬鹿か？ 1000年に一度の大雪ならまだしも、今回ので終わりってのはゆとりすぎるだろ このままやと百姓カスだらけな印象しか残らんぞ
都合の悪い事実もちっとは認めろや >>900
農薬を多く使う事が安心・安全になるわけないじゃん馬鹿かよ ついでに言っとくがEUではつい最近まで果実に直接農薬コーティングしてた
その方が農薬使用量が少なくなるから
で蜜蜂の大量死が発生した
米国では大豆に直接除草剤をぶっ掛ける
ラウンドアップレディーって奴だ
日本じゃそんなことは出来ない >>904
単位面積当たりとか全く頓珍漢な統計出してきたのは貴方です たくさんハウス持ってる農家は普通、保険入ってます
俺も入ってますよ。
でも壊れたら大損害だけどね そんなに農薬の大量消費が安全・安心なら農家が宣伝すりゃいいじゃん
日本の農家は世界一大量の農薬使いまくっています！！消費者の皆さん農薬で安全でしょ？ってＷＷ >>915
量で考えても意味無いんだけどな。
毒性の強い農薬ほど少量で済むから。 >>917
農薬＝毒だとの認識はちゃんと持っているんだ？ >>915
穀物生産量が多い→農薬使用量が少ない
商業作物が多い→農薬使用量が多い
世界的に同じ傾向だよ
日本韓国オランダチリなどは商業作物の比率が高い国は農薬使用量が多くなる
だから単純に耕作面積で割る指標には何の意味も無い 今どき見すぼらしい農家なんて見ねえってのｗ
自民党のおかげでどの農家も立派な家に住み高級車に乗ってるし
遊びに行けば銀座の料亭に負けないくらいの料理で迎えてくれる
ただし自民党はじめJAや郵便局などはもちろん近所付き合いは大事 九州の農家は台風でさんざん繰り返してきたことなのに
なんで雪で一回やられたくらいで大騒ぎなん？
今までが平和すぎたんじゃなかとですか？ >>919
アメリカはラウンドアップ耐性の作物にラウンドアップをガンガン散布してるくらいだしな。 >>918
植物自身が毒をもってないと思ってる?
普通の野菜でも病害虫からの防衛のために毒素を生成するんだけどね。 >>922
最近ではラウンドアップに耐性が出来た雑草も生まれてきたとか言う話を聞いた。 グリホが安全かどうかの評価には遺伝子組み換え植物の是非あたりの思想も絡むから面倒くさい 単位面積当たりの農薬使用量が世界一だと言って農家を非難するのは
猫虐待で有罪になった前科を持つ、栗田隆史の持ちネタ
農薬を使用する農家を批判した、糞スレ乱立魔がスレ立て履歴を掘られ
茨城県から猫殺し正当化スレをいくつも立ててるのが発覚
茨城在住で、猫虐待を肯定し、無農薬信者で、ネトウヨを憎む朝鮮人なんて・・・
殺した猫の画像を2ちゃんで公開して逮捕され、裁判で茨城県水戸市けやき台に住んでると晒され
（事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所）
美味しんぼを見て無農薬思想にかぶれ、園芸板や農林水産板、ニュー速系板等で自然農法の宣伝をしてて
ヤフー知恵袋で bakauyosine など複数のアカウントから日本バッシングをしている
猫虐待犯の栗田隆史（2ちゃんでのコテはhitman 革命烈士 ふなっ子 等）だけ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f987-JAgm)投稿日：2017/11/21(火) 00:10:00.43 ID:nBT/6UOI0
【画像】日本の農薬の使用量が世界一だったと話題にｗ中国産は危険とか言ってたネトウヨどうするの？
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1511176080/
お前らド素人農家のせいで農薬使用量世界一じゃねーか！
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd84-xRTC)投稿日：2017/11/21(火) 01:29:35.28 ID:ammr2Zb50
>>463
>>1の(茨城県)チョンモのbe
https://be.5ch.net/test/p.php?i=264168779
>>1のスレ立て履歴
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=264168779
猫は虐待されても仕方がない害獣だったと判明 奄美大島の猫の殺処分を検討
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504446050/
【悲報】猫キチガイ3万7千人が猫を殺した容疑者を懲役刑にするよう求める署名をする
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504704273/
猫虐待を批判する奴って何で保健所の殺処分には抗議しないの？ ただ叩きたいだけだろ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1505690671/
猫を駆除するのを犯罪扱いしてる奴って保健所の殺処分には抗議しないの？ 殺してるのは同じだろ
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1509674635/
猫を個人が駆.除するのってなんで犯罪なの？
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1510172326/ 日本はポストハーベストしていない国。
日本の農産物は世界一安全だよ。 >>919
>穀物生産量が多い→農薬使用量が少ない
日本はコメという穀物生産比率が高いから農薬が少なるはずだが真逆じゃん >>896
それで海外の方を単純に安全だと大多数が思うとも思わないが…
そうなってもそれは今までの説明不足（サボっていたとは思わんが）として素直に受け入れるべき、じゃなかろうか。そこねじ曲げてもよくないでしょ。そんで、なおのこと正しく農薬を学ぶべきという事になると思うけど
あとね、安全性とは別に食味とかも大切だと思うよ。何だかんだ言っても、日本の野菜や作物は、日本人の好みに基づいて進化してきてる。それを過信しすぎて安全性を捨てたりは論外だけど
日本の場合は大量生産国の穀物とか果物、保存性高い根菜なんかの経済性には負けるとこもあるけど、それ以外や特に生鮮野菜に関しては食味も安全性も経済性も相当優秀だと思うけど
採ってからの時間が単純に勝負なものなら国内産美味しいよ？葉物は勿論、トウモロコシとかアスパラガスとかブロッコリーとかね、輸入物と食べ比べてみて 農林水産板に粘着して農薬使用を批判し、一般農家や農協を攻撃する一方で
『ぼくのかんがえるさいきょうののうぎょう』を披露してホルホルしてる栗田（hitman 革命烈士 自然教 ふなっ子）
152：ミミズオヤジ：05/01/18(火) 23:51:04 ID:aqZ4qCdz
自然農ってのはな、無農薬、無化学肥料農法のことさ。肥料が多いと虫や病気がつくから農薬が必要になるだろ。
農薬、肥料メーカーのマッチポンプ商法にできるだけ乗らないでやるのさ。
↓ ID:aqZ4qCdz つながり
844：教育委員会：05/01/18(火) 01:17:12 ID:aqZ4qCdz
目をそらす猫に２時間レーザーを当て続けるというのはどうだ？子供に３００円やれば２時間くらいやってくれるぞ。
↓ 教育委員会 つながり
807：教育委員会：05/01/05(水) 02:02:29 ID:Xk9o+jIx
１０歳過ぎて 人前で猫が可愛いと ホザくやつは 間違いなく 知恵遅れ。
↓ １０歳過ぎて人前で猫が可愛いと言うと知恵遅れ つながり
143：hitman：2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
１０歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ＝幼稚
88：hitman：2005/08/10(水) 19:40:02 ID:Y7mlbByI0
愛誤の反応は 知恵遅れのアラレチャンそっくりですね。
漫画アラレチャンって ウンコを見つけると買い物を忘れて 突っついて遊ぶんだよ。
↑
名無しで農林水産板の自然農法スレに書き込んでも正体バレバレのhitman
↓
983：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:01:26
こいつらの脳って・・・ 例えば お使い行く途中でウンコ見つけて飼いもの忘れる５歳児かな。
漫画じゃアラレちゃんか 大笑い。
984：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 23:05:31
知恵遅れのために はっきり言うよ。
畑に農薬を撒くな、使うな ということだ。
そのために障害がでても因果関係を証明するのは個人では不可能だ。
それに起きてからでは手遅れ。賢者は自然農法を選ぶ。 419：hitman：2005/09/29(木) 21:57:34 ID:7q5/ztb0
俺農家なんだけどさあ、苗を荒らされてるぜ。４匹くらい入ってるのを確認してる。だから毒餌しかけてる。
493：hitman：2005/11/01(火) 23:43:09 ID:9Ny1zzi9
まだ 愛護法を気にしてるのかよ。
害獣を駆除することは「みだり」でもなんでもないだろうが。
358：hitman：2005/11/08(火) 22:35:15 ID:00t8ICez
庭に侵入し糞尿を撒き散らす猫。畑に糞尿する猫を駆除することは「みだり」に当たらない点に注意。
276：hitman：2006/03/18(土) 00:51:35 ID:hLItYUIm0
普通の人間なら猫に噛まれたら踏み潰して当然と思うよ。 俺も噛まれたら絶対殺す。
364：hitman：2006/09/28(木) 20:26:53 ID:zOfHJIbm0
外飼い猫、糞尿加害猫を駆除してもみだりに殺したということにはなりません。
466：hitman：2006/10/01(日) 04:13:37 ID:mYGtxNCU0
加害猫を駆除しても愛護法にある「みだりに」に当たらない。ので無罪。
↓ 本当に猫を踏み殺して逮捕、裁判では情状酌量を狙う弁護士との打ち合わせを無視し自説を披露
栗田被告「みだりに殺していない」
裁判官 「死なせたこと、踏みつけたことは間違いないか」
栗田被告「みだりではない」
弁護士 「あなたの行為はみだりになる」
栗田被告「僕としては、みだりに殺したつもりはない。僕なりの理由があった」
弁護士 「みだりとは、評価の問題。正当な理由があって殺したわけではないでしょう。」
栗田被告「みだりとは、あまり認めたくない」
↓犯行当時未成年で、精神病での通院歴があった事を考えると重い判決がくだされました
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして、茨城県水戸市けやき台の
『無職』 栗田隆史 被告＝犯行当時（１９）＝に対し、さいたま地裁は懲役６月 執行猶予３年（求刑懲役６月）の判決を言い渡した。
男は裁判の中で 「猫は小動物を食べもしないのに遊びで殺す悪い動物、正義感から殺した、見せしめに画像を公開した」 と述べていた。
事件番号 平成18年（わ）2114 さいたま地方裁判所 >>925
植物由来の農薬もあるんだがw
クマリンなんか桜の樹液に含まれてるんだぜ。 未だ猫殺しが逮捕されてスレが立つ度、こんな小学生みたいなカキコで猫殺しを正当化して
身バレしちゃう栗田隆史
157：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 10:10:20.23:czpRRA7X0
なんでねこはだめでネズミは良いんだよ
222：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 10:24:42.43:czpRRA7X0
マカジキ釣ってヒャッハーしてる梅宮辰夫にもおなじこと言うの？
249：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 10:29:19.09:czpRRA7X0
な、な、反論できないだろｗ
370：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 10:50:35.99:czpRRA7X0
猪獅子、豚、牛、鳥、マグロ殺しは？
646：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 16:04:54.91:czpRRA7X0
楽しみで猫を狩って焼き殺す
楽しみで魚を釣って焼き魚にする
なにが違うん？
683：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 16:13:14.35:czpRRA7X0
な、虐待も処分も一緒だろ、やられる方からしてみたら
690：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 16:15:39.50:czpRRA7X0
猫だって楽しみで小動物嬲り殺すやんｗ
807：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 16:53:34.37:czpRRA7X0
その猫も小動物をもてあそんで殺したから、そいつは猫を殺したんじゃないのか？
850：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:05:54.84:czpRRA7X0
な、お前も俺も同類なんだよ、
クジラ殺すなとか運動しながら焼肉食ってる馬鹿と同じ
857：名無しさん＠１周年：2017/09/07(木) 17:10:09.16:7qK67ZRi0
そいつ ID:czpRRA7X0 は過去に猫殺しで逮捕された栗田隆史
「猫は小動物を遊びで殺すから、駆除されて当然だ」と
狂った動機を披露し、釈放後も2ちゃんで同様の発言を繰り返してた。
アスペなので間違った思い込みでも訂正できない。
過去にそのカキコから散々、栗田だと笑われて
さすがに隠すようになっていたが、こうしてうっかり書いてしまうことがある。 >>931
多くの日本人が日本が農薬大国だと知らないだけ。
品種改良は全く別次元の話 >>897
露地のナスです。秋冬はブロッコリーとホウレン草で考えてます
研修は一年間受けました。まだ早いと方々から言われながらの就農ですが…頑張ってみます >>929
米国の耕作面積調べてから出直してこい
日本の穀物生産量なんて東南アジア以下だ 野菜の値段さらにあがるーーーーーーーーーーーーーーーー >>940
はぁ？東南アジア以下になるに決まってるじゃん 馬鹿かよ >>907
そこで終わりならもうそこまでだね…正しく知識を学ぶ気もなく、思い込みで騒ぐ人ということでいつまでたっても賛同は得られないと思うけど… >>943
じゃ、日本は世界最大の農薬使用大国です、ってちゃんと宣伝したら？？ 福井の特産品て浮かんでこないや
原発銀座のイメージしかない >>908
アメリカの大豆やトウモロコシは遺伝子弄って除草剤が効かないようになってるんでしたっけ ビニールだけなら1週間で代替品来るから、豪雪時はさっさと諦めてビニール切るのも手
倒壊予防扱いだから農業共済で払ってくれるので費用負担もそこまでかからん
ただ下手すると落ちる雪に巻き込まれるから怖いんだよなぁｗ
H26豪雪の時は倒壊直後に発注かけたけど建てる技術者足りなくて再建に１年近くかかった案件もあったしな >>15
耕すか北陸なら冬季たん水としてるんじゃね >>942
馬鹿にはちゃんと書かないとダメか？
日本の穀物生産量はフィリピンやミャンマーより下 >>949
貧しい国は多くのコメを食う・・単純な話 >>938
頑張れ
一つアドバイスするが
作業の速さにこだわれよ
当然作業のポイントは守った上でな
時間的に余裕が無いやつは何もできない
時間さえあれば追加の作業も勉強もできるし余暇にもなる
作業遅い奴は皆給付金がなくなり次第やめていってる >>944
じゃあ君は外国産の農産品だけ食えば良い。
別に君には国産品を食べてもらわなくて結構だよ。
ポストハーベストのたっぷり効いた外国産を食べればよろしかろ。 >>946
遺伝子組み換え麦とうもろこし大豆は直接除草剤をぶっかける >>952
だからさ～日本は世界最大の農薬使用大国です、ってちゃんと宣伝したら？？
国民は喜ぶんでしょ？
日本は世界最大の農薬使用大国って言われてイヤな癖にＷＷＷ 雪降るのにハウス作って高値で売って金儲けしたの残ってるだろ？ >>954
いいから君は国産品を食うな。
どうせ君は、農産品の値段しか気にしてないのはもう判ってるから。 >>956
ポイント無視すれば品質落ちるよ
気をつけな >>956
ごめん、途中送信した
農業は 品質＝効率＝収獲量 だから速さを求めるならまず品質
規模拡大するにも技術がついていかないと減収するだけになるから良いものを作ることだよ 俺の知り合いの農家の息子は、親からの結婚祝いが新築住宅だったな。
羨ましいわ。 >>950
もうアホとしか言えない
いい加減日本の穀物生産量少ないと認識しろ
高集積され機械化された日本の田んぼが人手メインのミャンマー以下しか生産して無い
タイと比べても1/3しか生産して無い
タイは生産量6位で5位のベトナムに倍以上生産量で離されてる >>966
だから貧しい国はコメ喰うに決まってる馬鹿か？？ >>962
いや、君は無農薬野菜なんか食ってないね。
無農薬が非常に手間が掛かるって知らないもの。 >>1
だいたい
ビニールなんかで作るから悪い
鉄骨と強化ガラス3層で作らないから いちいち全ての業界に支援だ、補填だ、してたら国滅ぶわ
糞東電と腐れ銀行様別としてな >>967
お前頭悪すぎ
日本は穀物生産量が少ない
商業作物が多い→農薬使用量が多い
参考までに現在の単位面積当たりの農薬使用量世界1は中国2位韓国3位日本な >>968
はぁ？ ウチの親は農家だから
親が無農薬で作ってますが？？
もちろん、農家として出荷していた時はバンバン農薬を使っていたが
自分達が食べるモノには農薬をつかない。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2018/02/01(木) 09:11:16.20
↑
農家漁師の補助金を妬み、スレを乱立させ、マルチを繰り返し、うんこと連呼し、板を荒らしてきた革命烈士こと猫虐待犯の栗田隆史。
また、「農家は出荷用には農薬を使いまくり、自家消費用には安全な無農薬野菜をつくっている」と言う妄想も繰り返し吹聴してきました。
しかし一部の農家にやり込められると、己の悪事や精神病歴、出自すらも相手農家に擦り付け、自治キャラを演じて他の農家漁師に助けを求めます。
そう、これまで散々、悪意を持って攻撃してきた農家漁師に、己の立場を偽って助けを求めるカスニートです。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2015/01/24(土) 22:12:04.38
スレ立て代行依頼所 -玖拾肆- 94
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1388384499/
423 ：名無しさん？[] ：2014/01/27(月) 20:07:07.00 ID:rbFakbKj
以下、代行お願いいたします。
【板名】農業、漁業、林業＠2ch掲示板
【板URL】http://anago.2ch.net/agri/
【題名】【日本の米】TPP交渉の行方は？【アメ車】
【本文】 語りましょう！！
426 ：名無しさん？[sage] ：2014/01/28(火) 13:02:53.64 ID:???
>>423
過疎板にいくつＴＰＰスレ立てる気？
64 名前：Classical名無しさん[]投稿日：2014/01/19(日) 21:26:06.33 ID:ODe5IxWQ
以下、お願いします！
【板名】農業、漁業、林業＠2ch掲示板
【板URL】http://anago.2ch.net/agri/
【タイトル】TPPに対して出来ること
【本文】 知恵を絞って、意見交換しましょう！
66 名前：Classical名無しさん[sage]投稿日：2014/01/19(日) 21:56:02.78 ID:QRD+Pl8A
>>64の人、烈士やhitman（ひたまん）と呼ばれてる
反農ニート＆動物虐待マニアで、TPP関係のスレを乱立させてます。 >>971
フランスを初めてとする欧米と比較しろと・・中韓のようなキチガイ国家なんて相手にするなと・・ >>972
なら農薬使うことに批判してるのもおかしいし、農薬の知識も無いこともおかしい。
もし農家なら親の仕事を手伝ったことが無いのが丸わかりですがなw >>960
うちの部会の若いのが箱詰めや検品をもっと雑にしましょうとか言ってて困る。
そういう細かいところをおろそかにする産地は必ず市場に舐められるのに。 麻王伝兵衛さん（47）
スゲえ名前だな。しかも47歳で伝兵衛。 >>975
農家が消費者向けに農薬をバンバン使い
自分達が食べる分には農薬を控えるのは常識でしょ？？ 小規模のハウスで風の無い日なら二・三人で張替できるが
けっこう大きそうだし、これが十棟以上あるんじゃ大変だな >>974
フランスご自慢のブドウは日本と比較にならないほど農薬ぶっ掛けてるぞ
ブドウの薬使用量は30.9Kg/haで、アメリカとイタリアの3分の2,フランスの2分の1 >>892
単位面積あたりの農薬使用が多いのは当然だな
稲作が主要作物なんだから。アメリカなんかの主食となる小麦やら生産量の高いとうもろこしなんかはほとんど農薬使わないからな
作物別にみたら諸外国となんら変わらんぞ >>980
フランスの単位面積あたりの農薬使用量は日本の３分の１ ID:fb+6mGD50 が 栗田隆史 丸出しでワラタw >>972
これ典型的な嘘
病気移るから出荷品目に影響する作物には必ず消毒する
関係ない品目で自家消費で食うもんに限っても近隣で出荷している品目に関しては迷惑にならないように農薬使う
周りに気にしない迷惑な奴とか近隣がないど田舎なら好き勝手だろうけど 453 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US][]投稿日：2017/11/21(火) 00:48:37.90 ID:q5i4fy+B0
>>1
農薬の使用量の比較は、いろいろな要素が絡み、
単純に比較することは出来ません。
同じ作物で農薬使用量を比較すれば、
日本が特に単位面積当たりの農薬の使用量が多いわけではありません。
しかし、作物の違いを考慮せず、
すべての作物で使用された農薬の合計を全耕作面積で
割った数字で比較すると大きな差が出てきます。
つまり、アメリカのように全栽培面積のなかで、
農薬の使用量の少ない作物の占める割合が大きい国ほど、
全使用量を全耕作面積で割った数字は、当然、少なく算出されてくるのです。
日本とアメリカのこのような差は、アメリカ農業のほぼ半分を占める麦類が、
もともと病害虫の発生が少なく、農薬の必要性が高くないことが影響しているのです。 >>978
君の場合は、それ以前に農薬の知識が無いのが問題だ。
そもそも自分の家で食うものに農薬を使わないのは、
形が悪くて不出来でも問題にならないからだ。 今、行政支援したところで来年また大雪降ったら終わりじゃん。つか、もうきりがないし。
他の商売なら自然原因だとしても行政はまず支援なんかしてくれないし、
なんで農業だけ？って感じはあるわな この記事の37棟のビニールハウス農家は補助金のおかげで金持ちだから、税金で助けてはダメ。
すでにハウスの補助金を累計数億円ほはもらってる。
ハウス建てる段階で、50%ほど補助金が出てる。
農業共済でハウスと中身の作物の被害は補償される。
（農業共済は補助金が大量に投入されてるおかげで極めて有利な農家専用の保険）
これ以上補助したら、損失以上の補償でぼろ儲けさせることになる。 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[]投稿日：2017/11/03(金) 15:08:51.88
農家は自家消費用と出荷用の作物を分けて
自分たちだけ美味しい物を食べてる、なんて
とっくの昔に論破された妄想を執拗に蒸し返して
既成事実化しようとする、アスペ栗田隆史w
↓
397 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/31(火) 11:00:52.56 ID:
本当の高級米は出荷せずに農家がコッソリ食べるんで。
399 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/31(火) 12:13:27.89 ID:
いつもの嫌儲ニートの妄想かよ
いちいち出荷用と自家消費用を分けたりしねーよ
400 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/31(火) 12:49:42.61 ID:
うちは自家用米を取る田んぼは決まってたな。
中山間地の山裾だから田んぼによって水系が違ってて、
生活排水が混じらない水系の田んぼから取ってた。
乾燥も自前だったし。
圃場整備してても、用排水路が完全分離じゃなくて。
404 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2017/10/31(火) 13:03:42.22 ID:
>>400
あっそ特殊な例だね。
君みたいな汚い人物が、一般的な農家のように語るのはやめてほしいね。
ま、ホントに農家か怪しいもんだが。 農家は面倒くさい事はしない
自家消費用の野菜は家庭菜園レベルでいいから必ずしも農薬をかけない
商品作物を自家消費する場合は農薬使っていても普通に食べるし
同じものを自家消費用に分けて無農薬で作る事はしない >>976
わかるｗうちはメイン作物じゃないけど年寄りが黙ってやってやがるｗ
色々あって主力だった俺が抜けて絶賛崩壊中ｗ 俺農家だけど自分ちで食う野菜にもバンバン農薬使うよ。
あんなもんキンチョールと同じだ。
無農薬とか美味しんぼの読み過ぎだろ。 >>978
どこの常識だよ
妄想の中の常識語るな
自家消費用になるのは出荷規格外品だ。出荷してない家庭菜園レベルのは無農薬かもしれんがそれは無駄金かけたくないなら ドラクエ終わったｗｗ
日本の農薬は収量に重きを置いて使われる
安全性基準は欧米より甘い
そのうえで使用量が多い >>987
葉物野菜でも周囲に花を植えておくと虫がつかない。
だから農薬が不要になる >>983
だから作物によると理解できないからお前は馬鹿にされてるの
言っちゃ悪いがこれが理解できないならお前の親は農家としては最低レベルだぞ >>990
病気予防にも散布すると言う知識もないのだなw このスレッドは１０００を超えました。
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