【仮想通貨】ビットコイン、結局はねずみ講に終わる可能性も－数学者たち★3
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(Bloomberg) -- ビットコインなどの仮想通貨の価格が安定することはなく、結局はねずみ講のようなものに終わる可能性がある。
数学モデルと実験経済学を使ってビットコインの価値を特定しようとしたピッツバーグ大学の研究者らが「伝統的な方法で特定できる価値のない資産」であり、バブルかもしれないと結論付けた。
ビットコインの価格は多くの場合、正しい理解をしていない付随的な買い手の見方で決まっている。
こうした買い手が不安を感じて逃避すると価格が急落し、安心して戻ってくると反発すると、カリー・カジナルプ、グンダズ・カジナルプ両氏が７日発表した論文で指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-02-07/P3SKPWSYF01T01
★1： 2018/02/08(木) 11:52:52.01
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518315642/ 回転させた数だけ増える魔法のコイン
γ ⌒ ヽ
ぐ | |
ぐ る . ―| ￣ | ＿＿ ∩2z、
る ん _ - ￣ | | ― ニ二./ ／
十 ん <＿＿＿> ／｀／
, ' ＿ l´ '⌒ヽ-‐ ／ / } } ＋
／ ／ ／ ﾘ | | / ノ
C､/ / ╋ / | |／ / ／／
＆ ＼＿＿＿＿／ / ﾉ／ ＿／―''
_ミ`ｰ‐､ ⌒ヽ-､＿＿／ ￣￣￣｀ヽ n '´ ／ 十
`⌒丶、'ｰ-､＿ ＋ 十 ／ ￣￣｀ー- ...,,＿ω＿＿,／| ／ ＋
￣＼―ヽ._ 二＿‐- ／ ﾉ {＝ | |
＼ ＼ ￣ ‐- ￣二二＿＋ ∠ム-' ノ,ｨi､ヽ、
￣＼￣ ＼‐- ╋＿_..ﾆ -―― ´￣ __... -―一┘
＋ ニﾆ ｰ--＼ ⌒Ｙ´￣ ｀丶 __,. -‐二´ ￣ ― +
￣＼ ! ＝,. -‐ 二＿ ／ヽヽ
＿ ヽ.._ ノ ／ヽヽ ＼
￣ 〉 ｰ- ﾉ三二 ＋ ＼ ＿
十 ￣―/ ,' /二 ￣ ＿ ＿ ∠、
ニー/⌒∨ / 二/ ／⌒'l ￣ ∠、 oノ
＿ / l /二 ／ ,ｲ |二＿ oノ /
/ /| / .ﾉ 〈. ′ / | _|__ ╋ / /^ヽノ
￣＿/ _/_ヽ＿, ._＿,／ | |＿ /^ヽノ
彡ﾆ ,ﾉ __<￣￣￣￣>＿ 〈__ 三ミ ＋
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八＿＿＿_ﾉ 不労所得そのものであり、勤勉な日本人の国民性と相容れない >>5
何言ってんだよ北尾氏ねは会って話したって公言してるんだぞ
仮想な訳がない
それだったら大ぼら吹いてることになるだろうが北尾氏ねさんが！ 怪しい通貨も沢山あるみたいだし、なんでこれ規制されないんだろ。やっぱり人が死なないと国が動かないからかな。 そんな戯事はいいから、
物理 儲け
で今すぐ検索しとき 経済学者は外しまくりだろうけど、
数学者は外さないだろ。多分w
じゃあ13日は手始めに、
覚悟しとけw ビットコインは一定量でも、
仮想通過の種類は発案した人の数だけ
無限につくれるのかよ
そのことに幻滅した 数学者は外さないだろ
とか馬鹿の妄想だよ
数学は閉じられたモデルで計算してるだけで社交的な奴もいないし
世の中の常識すら分かってない
無駄 本来なら消費せず眠っている預金から税金取れるわけだから
政府としては万々歳じゃないかな
消費してくれるならなんでもいい背に腹は代えられないとうかｗ 週末にこの手の報道されてからビットコ暴落開始したな 数学モデルと実験経済学を使わなくても
円天と同じだし
ネズミ講みたいなもんだと普通の感覚でわかるんじゃね >>13 数学は閉じられたモデルで
数学の欠片も知らんアホまるだしおつw 1972年にあほがデリバティブをつくったけど、御察しのとおり。
そんときには日本と言うカモがいたけどね。 >>18
ちょいちょいこうやって関係ない動画貼る奴って何が目的なの？ ビットコインは上がる要因も下がる要因も分からない
株で言う所の材料はあるのか？ 痛い目見ないと仮想通貨にうつつを抜かしてる奴らは目が覚めんやろ 電子マネーを投資目的って異常でしょう こんな危険な物は無い こういう儲け話は定期的に出てきては廃れる
ひと昔前は株が儲かるとか流行ったが
リーマンショックで大損して
もう誰も、株で儲かるなんて話は信じない
仮想通貨も、株と同じ末路 ビットコインが唯一無二でもないし。というか無限すぎて意味無い。 >>13
数学の力で生み出されてる仮想通貨に数学者が門外漢とな 仮想通貨バブルで日本の金がどれだけ海外流出したか、金融庁は把握してんのかな？
国民の財産を守れない無能 価値が上がるとマイニングが増えるわな。
2140年までコインが増えるらしいけど、青天井だわな。 >>32 単なる需給。と言いたいが、
実際は鯨が相場操縦。 まぁ何かが買えるわけでもないし、4％の人が全体の97％を保有してるんだから安定しようがない 欧州諸国の海外ニュース見てればビットコインなんか糞みそに言ってますよｗ >>35
株は企業経済活動の実態があるから、
投機でなく投資であれば平均的に数パーセント儲かるよ。 血液の循環として政府もビットコインを利用しているところはあるでしょ 仮想通貨なんて元は無価値だからな
いくらでも種類を増やせる
種類が増えて投機が分散されれば値上がり期待なんてできない ねずみ講のステージがあがったたむらけんじとガリクソン 仮想
実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
こんなものに良く投資する気になるな コインチェックは週明け大丈夫なんかな？
ネムすら88じゃないし そもそも仮想通貨なるものは、犯罪者が資金洗浄をするために作られたのだ
中で回す事によって違法な金を足が付かぬように綺麗にして引き出せる
このような脱法行為を放置してはいけない 仮想通貨って、元々決済手段として開発されたもので、
仕方ないとはいえ、投機の対象にされたら、
本来の価値が逆に発揮できなくなるんじゃないの？ 佐世保市ではちょっと前には電子マネー詐欺
が流行った。「新しい電子マネー出すから、
出資しないか？これから、電子マネー社会に
なるから、早く出資すれば儲かるから。」っ
て何も分からない若い奴らがカモにされてた。
佐世保は仕事無いから、ねずみ講だとか、マ
ルチだとかが非常に多いけど、行政は何もし
ない。 >>1
>ねずみ講のようなもの
仮想通貨って、親への上納制度があるのか？ 結論が「バブルかも知れない」ってなんだよバブルならバブルと結論付けろよ >>52
13日の日本円引き出し対応も仮想通貨を円に交換できるわけじゃなく、
すでに日本円に交換しているものを引き出せるだけだし、
問題ない。というか問題外。 今まで説明されていた仮想通貨のシステムが本当かも怪しいものだからな コイン生成がよくわからん！
結局、供給を制御して、見せかけの高額売買して、価格を数千倍に吊り上げた無価値のデータじゃねーの！？ お金なんて物やサービスを物やサービスに交換する際の媒体に成れれば良いわけで、お金自体は価値を持ってなくても良いんじゃないか？ >>32
リップルだとかなり有るね
何処かの送金会社にXRPの送金が採用されたとか
銀行にリップル社のシステムが導入されたとか
この間も中国の送金会社にシステムが導入された
lianlianpayでググってみ 批判するのは大抵、乗り遅れた情弱の嫉妬ジジイなんだよな
いいじゃん、宝くじ感覚で庶民でも簡単に夢見れんだから。口出すなよジジイ >>63
ソースコードが公開されてるし
誰でも検証可能だから嘘はない >>64
けつ持ちを参加させようと必死なのはネズミ講といっしょじゃね！ 日本でも億稼いだ人間が何百人もいるんだろ？
凄いねｗ
あん時完全に詐欺の常套手段だとｗｗｗ >>69
もう終わったもんに飛びついてもなｗチャート見たらわかる
株のほうがよほどいいぐらい。配当もあるし ビットコイン単なる道具
円を使ってねずみ講やる犯罪者がいたとして
円がねずみ講という訳ではない 例えば
「おれも憂国銀行券発行するから１万円よこせっ」て言ってるのと同じ。
詐欺以外の何物でもない。 >>63 ブロックチェーン技術は、今のところほぼ確実。
でも投機対象になって使いにくくなるとか、また盗難に関しての安全性は、別なのだ。
種類としては幾らでも増やせるというのも、危ない要因だね。 >>74
ちょうどいい塩梅に落ち始めてるしな、まだ落ちるナイフっぽいけど 数学モデルを使った詐欺ですよ、仮想通貨は。
他人が何に金を使おうが知ったことじゃないけど。 決済ツールとしては手数料が高すぎるし手数料払わないと送金が数ヶ月かかり使い物にならない
投機としても55％税金で持っていかれてハイリスクローリターン
ビットコインはオワコン 黒田日銀総裁が続投 大量発行の国債 ビットコインと同じ運命を辿るか ブロックチェーンは１０年前からある技術らしいけど
あまり進展性はないみたいだね
仮想通貨という詐欺商品に悪用されているだけ 株とか金とかじゃなく、ここまで利用価値の無いもので投機するのは珍しい >>35
全く違う、つい先日までリーマンショックで暴落を回復してなかったのは日経だけ、
ダウはとっくの昔に回復して史上最高値を付けてるし。
一部の逆張り投機家を除けば、リーマンショックの損失を挽回して余りある。
ただし、日本だけはバブル期の最高値までまだかなりのギャップがある。
仮想通貨は、株とは違うし、出資層もかなり違う。
強いて言えば、ＦＸ，商品先物とかの出資層とはすこし被る。 ノーベル経済学賞を受賞した数学者、マイロン・ショールズが作ったヘッジファンド
ロングターム・キャピタル・マネジメント
ノーベル経済学賞受賞者を集めまくって作ったドリームチーム
数学、金融高額を駆使して稼ぎまくる宣言も、たった4年で破綻
ノーベル経済学賞を取った数学者ですらこの有様
数学者は当てにならん >>68
システムの設備投資とランニングコスト
この部分は現実に発生してる支出なので少なくとも同等の価値があると言える >>53
【老後資金】国民年金、結局はねずみ講に終わる可能性も－ネトウヨたち★3 相場が不安定すぎて通貨としては使い物にならないよな。
ただの投機商品。 >>89 そんなの関係ないよ。
例えばキャベツには手間や労力がかかってるのに、時期や市価によっては
踏みつぶしたりしてただろう。
全ての価値とはそんなものだ。
仮想通貨を作った人が何かを生産しているなら問題はないが、何も作らないのに
仮想通貨が値上がりしたら、必ず誰かが損をすると考えるのが普通だろう。 >>93
少なくともビットコインは先駆者として知名度が高いだけでシステムの利便性は後発に完全に負けてるしな おまえらはお馬鹿だから早く参加しないと！！ｗ
投機商品としてすらスプやら税金考慮すれば価値は0かと
でも・・盛り上がってくんないと困るもんなｗ ここで叩いてるやつは、
ビットコインバブルに乗り遅れた
嫉妬してるバカだけ 自分が儲けそこなって嫉妬して叩いてるですね～
バレバレだよ～ 嫉妬する要素が何一つない件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本来仮想通貨が大きく値上がりするのがおかしいのに…
おかしい状況が良いと思ってる時点でバブルなんだよ。
年率数%範囲で変動してくれないと通常決済で使えん。 ネズミ講とゼロサムゲームもわからないバカ
もう黙ってろよ
みっともない >>96
上がってるだけでは損はしないよ。
下がり出せば持ってる皆んなが損をする。
頂点になる前に利確しない奴は…なんだよ。 >>7
そんな日本人が他国に群を抜いて結構なシェアを占めてる訳ですが・・・ 開発者グループにとっては永遠に尽きない財布だな！(笑) >>106
去年、2ちゃんねるのシンボル、
モナコイン100万円買ってたら、
3億5000万円になった
右肩上がりで逃げる暇さえなく上がったわ 決裁に使ったら時点で儲けが出た場合は税金も掛かるのか？ >>1
国家による裏付けがない代物に何の価値も保証されていないことに気づけ。
「仮想通貨」などと呼ぼうが、何の価値もない石ころを高値で取引しているようなものだ
そういう意味では、宝石とおなじだな 国が発行してる通貨と違って
価値を安定させるシステムが
今のところないんだから
どう考えても
日常的に利用できる「通貨」ではないよなぁ... 難癖つけてバブルに乗れなかった自分を正当化しようとする
あほの極み そのうち、仮想通貨が戦争のきっかけになりそうだな！ なるほど、相場操縦できればいいのか
傍観する分には面白いね
推理作家も注目してるのかな いま大暴落してるうちにモナコイン、リップル
全財産で買いまくっとけ
来年にはおれみたいに億が転がってるから 株式市場も短期的にはゼロサムだが、長期的にはプラスサムであることが理論的にも実証的にも明らかになっている。
仮想通貨市場も金融インフラとして整備された暁にはいずれそうなるよ。 ID:zsBd/sme0
凄いじゃん！！ 3億5千万儲けたの？
もう利確したん？ｗ 今バーゲンセール中なんだよね
買い逃した人は今買えば良いよ まあ、おまえらみたいなバカは、
バブルが何回きても乗れないんだろうな >>113
現行税法上はそう解釈せざるを得ない。
ただ、社会的有用性が認知されれば租税特別措置法で何らかの手当がなされるかも。 アトミックスワップ通貨は1000円程度の価値出るだろうね、 無限に発行しつづければいいじゃない（笑）
管理通貨と同じだよ（笑） ID:zsBd/sme0
ね～ね～もう利確したん？ｗ3億5千万凄いね！ >>29
数学は公理系に閉じてるじゃねーか
バカは黙ってろよｗ 実際ビットコインをテーマにしたねずみ講あるよね
勧誘されたけど即断った >>134 そういや、それは数学の他でも、論理体系全てでそうなんだよね。 人に勧めて購入者を増やし価格を上げて売り抜ける
今はそれしかないから必死なんだろう 金持っていて困ってない人は初期に投資した人以外やらんでしょ
ちょっと遅れてる人から騙して金巻き上げるにはいいシステムなんじゃない なるほど、最初の仮想通貨の可能性理論に初めて理論的な別の検証が出た感じだな 裏付けはないけど取引は出来るから
普通のねずみ講だと最後は親元が逃走して終わるじゃん
ビットコインにそれはない 低額納税者共から現金吸い上げて
高額納税してくれるんだから
国が規制するわけないわな バカだな 両替商がねずみ講か
勉強しろよ 亜夢絵ならやばいが ただ、あと１～２年は行けそうだから、安くなったら少しやっといた方がいい
少しだけな >>125
まだまだだよ
１-２年は最低でも待たないと 上がる要因も下がる要因も予想がつかない運任せなんだから単なる丁半博打と変わらん
株とかの投資は知識があればそれなりの予想は出来るからな >>100
価格上昇してもらわないと困る人発見！！！www 株も変わらないんじゃないの？
企業への投資なんて発行したときの最初だけで後は転売でしょ
微々たる配当金のために株価が何倍にもなるなんておかしい ウィルスとかバクとかである日突然死滅する可能性も高い、配布されたマイニングプログラムが無茶苦茶しても死ぬ。 >>147 これまでのデータとしても短期間しかないしね。
株でも為替でも、もっと長期間のデータがある。 本当に楽して儲けることができるなら、人には勧めないでしょ。
これって詐欺の典型だよね。
人を増やし続けないと自分が損しちゃうから必死なんだろうな。
このスレでよーくわかった。 自民党の考えた年金制度も
ねずみ講でーす
百年あんしんはもちろん
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊ ま、みんな分かっていてビットコインを買っているんだろうし…
価値がゼロになっても文句はないだろ？ 仮想通貨なんてたくさんあるんだからビットコインじゃなくてもよくね？ってことだろ
初期にたくさんの人から金集めた者勝ちでそういう人達は価値が下がろうが廃れようが既に金を手に入れてるから知ったこっちゃないわな 投資詐欺やってた人が集結してるらしいね
政府公認合法投資詐欺それが仮想通貨ってことらしい な
に
を
い
ま
さ
ら
わ
か
っ
て
た
こ
と
じ
ゃ
ん ところでコインチェックからの補償ってどうなったの？ >>155 支給開始年齢を100才からにすれば問題解決。 壺のかけらでも持たせれば信者化するし、高値で掴んだ壺に必死にしがみつく信者が盛り上げようと必死になる
顔がわからないネットだから一人が何百人分も自演して加速する 自制心で価値を探ろうとしても欲という本能が全ての理屈を凌駕する。
ネットの闇とネズミ講の闇が融和して最強の詐欺へと進化したもの それが仮想通貨 仮想通貨の危険なところは２つあるのだよ。
一つはスレタイのようにねずみ講が如く参加者の金銭がバクチとして
胴元へ掠め取られそして残った金銭が参加者同士での奪い合いとなる
無生産無産行の中でのねずみ講なのだわ。
だがそれ以外にももう一つの危険性として奪われた胴元への金銭が
外国人の手にロンダリングやアングラビジネスの取り引きとして利用され
外貨の不正獲得となっている部分が実はねずみ講よりも問題なのだよ。
ねずみ講は所詮悪徳の犯罪だが、その金銭は少なくとも国内へ
循環しており、外国人に奪われているわけじゃないからね。
仮想通貨の危険なところは国家の貨幣が外国人にねずみ講によって
奪われた上に侵略に利用されているというところなのだよ。
このスレの片手落ちのような視点を誘発する記事は意図的な
何か思惑があるのでは無いかと思えてならない。
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-' 未来の通貨ってすごいね
〉从!ﾟ ヮﾟﾉi( W あたし馬鹿だから全然わかんなぁ～い
'〈.(つｰ'〈iつi'::i >>
o/_/,,__,__,〉 V （建前） ('A`)
｀.!_ﾝｲ,ﾉ´ ﾍﾍ ノヽ
￣￣,.i^ヽﾍ,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
o｢ヽ""´｀〉 ∧ （本音）
,〈.(つ-._〈!つ!,::!
〉ｲi´｡ A｡Y!( Ni
ｒ'､ﾘﾉｿνﾘ）〉-､ 相手が１円で仕入れたものを２００万で買った？
! ヽ , ! .! ざっまああああああああああああああｗｗｗ
'､ 〉ｰt' /
｀ｰ ' ｀"´ まあ、あんだけテレビのニュースで
煽ればな～。
引っかかるのもいるさ。
何度聞いても理解できないから
手が出せないってのが正常なんでは。 火曜朝に引き出し可能に成る
本当の祭はそっからだよ
群れる日本人は馬鹿だからまた群がって天辺高値掴まされるw
そっからドーンな いやーここまで政府公認のネズミ講って他になにがあった？(´･ω･｀) とりあえず解説書を読んだけど、
ブロックチェーンの堅牢さと送金手数料コストの
圧倒的低さ、って利点しかわからなかった
そんなの、仮想通貨じゃなく法定通貨扱ってる銀行が
その技術取り入れたらいいだけの話じゃん？
ビットコ自体の価値が全く分からない
そのうち「ビットコはリバタリアンを引き寄せた」
って１文をみてやっとで理解した
ビットコに価値があると信じたい層はいわゆる地球市民
国境のない通貨が、ドルや円を駆逐する日を夢見てるだけなのね
こねーと思うわ 合法的に金融ごっこができてしまうから胡散臭い取引所が山ほどできてるよな
規制は必要 何考えてんのかさっぱりわからん
だってビットコインってある意味無限に作れるんだろ？
ユニークであればそれで良しなんだから理論的には上限なし
それって世の中にある現金全てよりも多いんだもの
1円以上の価値があるの？ >>12
しかも権力者が因縁つけて、いくらでも潰せるよ！ 統一通過は国境がある限り社会的実現はビジネス前提じゃないと無理だな
まあ逆に言えば深く入り込もうとせずにやればネズミ講として安定出来る ビットコインは有限だよwと言いたいところだがもうテザーとか見てると怪しいもんだわな.. >>154
自分も数種類持ってるけど正直未だに信頼はしてないがなw
技術的好奇心とお祭りに参加するつもりで手に入れた
もう4年以上前話しだけど >>174 アマゾン・コインを作れば、世界で広範囲に一般化しそうだと言われてるね。
そしてそれは素人でなく、銀行関連は、マジで警戒してるようだ。
金融業の多くを、アマゾンがそれで食ってしまうそうなんだよ。 作ろうと思えばだれでも作れるのが仮想コインだからなｗ
金みたいな希少性価値とは真反対
今は３０００種類あるんだっけｗ ただのチューリップバブル詐欺だよね
なんでもかんでもネズミ講で一緒くたにするのは
マジもんのネズミ講をボカしてしまうようでスッキリしない いや仮想通貨もマジもんのネズミ講やんけ ネットってだけで >>172
価値はまったく無いんだが、仮想通貨が上がり続けるって思っている人がいる限りは
その0円の物に価値が付き上がっていく
しかしいつまでも続くのは誰しも絶対にないと分かっている
こんなのが1億円とかになったら誰が買うの？ってなるからなｗ
だから限界が来ると売り急ぐ人達で一気に下がる
まさに谷底に落ちるように
その時はいつかは分からないけど、落ちるのは確実 笑えるのが仮想通貨信者の言い分だと仮想通貨は既存の通貨をも超越する存在になりうるとか力説してる奴たまに居るけど、その価値が既存通貨に左右されてる時点で騙されてるって気付けない愚かな人
ｗｗｗｗ
しかも即金で換金出来ないｗｗｗｗ
ただの養分にされてる事に気付けよｗｗｗｗｗｗ >>58
あるやろ。ネムなんてまさにそれやぞ。1600人の親がおるやん 少数の勝者と多数の敗者
税金で抜かれるんだから株も仮想通貨も同じ >>182
価値なしとまでは思わないけども価値を勘違いしまくってるよな でも馬鹿にするのは良くないよ！
信者や詐欺師も必死なんだから
このスレでさえ3億5千万稼いで一生懸命今コラ作ってんだからｗ マイニング処理なんてしょせんは個人団体がやっていると言う前提の
シナ人が多く絡んでやっている行為が実態だよ。
マニアもいるだろうが多くは日本人の外貨やアメリカドルを狙っている
ローカル通貨国の家内制工業だよ。
電気代や機材代のコストから言って無理がありすぎるんだわ。
ハード面の基盤や部品関連の専門家から見てマイニング作業に
かかるコストは個人ややっていたらとてもじゃないが割に合わないね。
廉価劣化品を大量に稼動運営しているシナ人組織がいると予測できるからな。
>>181
組織的な階層構造や上納金制度とかないじゃん 三菱東京UFJもつくるしゆうちょと全地銀が連合になって仮想通貨をつくることになってる >>189
そう思うのなら出来るだけ解り易く文章で書いて拡散しろよ。
知ってたとかモルゲッソヨのような事言うだけでは情弱の被害者は
理解出来ないんだぜ。 >>192
仮想通貨を作るんじゃなくて、送金の方法でブロックチェーンを流用するとかでしょ 最近よくテレビで億り人とか、調子こいてる奴も、みんな破産して死ね。バーカ！ 未来の基軸通貨だ！革新的技術等々熱弁してた奴らからネズミ臭さ感じたな。 そもそも実体経済無しに金を右から左に動かして経済を混乱させている奴らが世の中の癌だよ
株もだけど投資じゃなくて投機してる奴らが景気を悪くしてるとしか思えん 価値の保証は誰もしてないから、みんなが冷めたら何の価値もないでたらめな文字列しか残らんていう 基本、お子様銀行券に変動価格をつけてみんなで買い支えてんだろ
つかこんなのが野放しになってること自体、信じられないんだが >>190
完全にあるぞ..もう少し自分で調べたりしたら？ 最初からねずみ講だ。
嘘臭くて仕方なかった。
メッキが剥がれてよかったわ。 こんなもん仮想空間のアバターのレアアイテムの交換所が出来ただけなのと変わらない。 他人のリソースと電気借りる代わりに仮想通貨で支払うのがマイニング
馬鹿かよ >>179
作れるけどそれが支持されて価値が付くかはまた別問題。
開発者がガッポリ取る様なのは見放される。特に最初から明記しないで隠蔽してるとかね。 円天のほうがまだマシだったな直売所もあったし油も買えた >>202
株も法定通貨も誰も価値の保証はしてないよ 基盤もコンデンサーも研究し製造している業界人から見て
個人のパソなどからこんなくだらねー演算処理ごときを
ブロックチェーンとか言ってるシナ人工作員に対して
ナメとるとしか思えんのよｗ
部品販売業者としてはゴールドラッシュにおけるツルハシや
スコップ売って儲けた真の勝組の気分で高みの見物なんだろうけどさ、
何しろ国益を損ねるシナ人犯罪には断固として阻止する事の方が
長期視点から見て公益だと思うのだよ。
売国 買い物するたびに
利益確定⇒差益計算⇒雑所得の課税計算
って
決済機能は死に体だろ 強奪され北に送られるところまで含めるとねずみ講というよりパチンコだな
日本は仮想通貨で作られた北のミサイル攻撃で滅ぶことになるかもｗ amazonのような企業が暗号通貨作り出すと駆逐されないか？
ビットコインにしても作ったやつは特許とってぼろ儲けなんだろがハックで盗まれても責任取らないよね？
責任を取らないリスク抱えてるコインとなんとなく責任や補償が可能な大企業や資本家が作るコインとどっちが信用できる？
結局のところ 大企業や一部の資本家に吸い上げられるだけのものじゃないのこれ ねずみ講はすぐに騙されたって気が付くんだよ
仮想通貨はみんなで儲かってると思い込むところがすごい
時価総額だけが増えていくが、その分のお金はどこにもない
全ては仮想 >>211
いやいや
株は会社の資産があるから売却すれば価値はある
法定通貨も国家保有の資産があるから価値はある
仮想通貨は売却するものが何もない 仮想通貨の取引所とかで働いている人って仮想通貨所有できるのかな？
株とかと同じ様な規則が無いといけないと思うんだが >>211
まさに仮想通貨信者の言い分そのもの（笑） イタリアでも仮想通貨 Nanoが流出という記事が出てるんだが本当？誰か教えて これのすごいのはコイン作成者がメインではなくて
取引所がメインになっているとこだよな
この二つが責任を擦り付け合えるような構図で 恐らく、ネット企業を中心に企業が仮想通貨を発行する局面が来ると思われる。
そうなったら、ビットコインの価値は下がっていく >>212
確かにこの仮想通貨に充てられている演算を別の医療、科学演算に使われていれば有意義なんだろうとは思う >>221
コインチェック見ればわかるだろｗｗｗｗ
金融庁に届けててもあの程度ｗｗ
規制の掛かってない国の換金所なんてもっと酷いだろ（笑） >>221
なんも規制ないよ
なんなら自分の仮想通貨発行できるよ 仮想通貨の課題は盗まれたらロールバック出来るのにしない通貨が多いこと、NEMなんか酷いね早いうちにハードフォークすれば皆んなハッピーだったのに
開発のエゴでどれだけ迷惑をかけるのか 誰も責任を取らない仮想通貨に
クレジットカード決済で大金を
つぎ込んでいる奴って
何なの？ >>216
元記事だとピラミッドスキームみたいな発言はないので、
日本語訳したアホ記者が勝手にネズミ講に訳したと思われ >>59
金を融かすってのは、なかなか味わい深い響きだ。 価格が安定することがないのはわかるけど、ねずみ講のようなものに終わるってなんだそれ。 >>229
この件で、盗まれたものはある程度追跡出来るって事が分かったのは大きい
これ以降は盗まれた通貨の流通停止機能が付くんじゃないかと思う >>228
発行者や換金所の連中は笑いがとまらんだろうね（笑）
勝手に皆買っていって円やドル色んな通貨がドンドンあつまってくるんだものｗｗ とりあえず通貨名乗るのやめさせろや。こんなもん通貨でもコインでもないただの博打ネタなんだから。 今月の確定申告で
税金払えずに
何人が自己破産するのやらwww >>220
価値の保証はされてないよ、
今日の1万円と明日の1万円が同じ価値である保証はない。
株も同じこと、その不安定さゆえに株売買やFXが成り立つ。 ビットコインがねずみ講って言われる所以は、
参加者が増えて流入する金が増えるほど
先んじて所持してた人間のビットコインの価格が上がるので、
そいつらが必死に「儲け話に乗り遅れるな！」って騒いで
食いものにする犠牲者を増やそうとするし
犠牲者たちも、更に犠牲者を増やせば自分だけは助かるかも、
って、嘘をついてでも更に参加者を増やそうとするので
この、増やそうと増やそうとする辺りがねずみ講なのでは 通貨じゃないのに通貨と言う呼称自体が詐欺だな。
クーポン券以下の価値しかないのに、通貨と偽って価格を吊り上げている。
政府は放置しないで、通貨と言う呼称を禁止して
今後、政府の許可なく通貨と言う呼称を使用した場合は通貨偽造で逮捕しろ。 >>239
絶対価格ではないよ 株や法定通貨は価値は残るってこと
仮想通貨は台帳でしかない 実態は何もないってこと >>240
それはねずみ講ではなく、自転車操業（Ponzi Scheme）という >>12
これな
それ自身に価値はなく、しかもいくらでも作れるなら暴落は避けられない 仮想通貨は終わっちまった
馬鹿がウンコ擦りあいしてるのに気づいたからな
いづれはその時が来るとは思ってたけど 仮想通貨から仮想通貨を購入しただけで
差益分が雑所得で課税されるって
これ、もう死んでるだろw >>236
発行者や換金所の連中は現金が集まって笑いがとまらん
一方買った方もどんどん価値が増えてるように見えるので笑っている
それが仮想通貨 >>246
和田は日本での仮想通貨の歴史に残るだろうね
SBIみたいに、けっこう水面下で仮想通貨利用のプロジェクトもあったはずだから
そういう人らの恨みまで一身に受ける感じか。 今回の乱高下で通貨としても使いようがないってのがなぁ >>1
知ってるよ
そんなこたここらの連中が最初から言ってたことじゃん何を偉そうに
日本は詐欺大国ねずみ天国だから >>244
チャリ～w
面白いな自転車操業って確かにw 政府や銀行がブロックチェーンを利用して通過を発行するならわかる
元本補助されてるし >>1
・先行者利益が半端ない
・後発組は破綻のリスクに怯える
・破綻のリスクを回避する為には次の鴨を捕まえるしかない
・本来の価値は０である
どうみてもマルチ、ネズミ講です
利益確定したら逃げるが勝ちですね また反発演出かませば
塩漬け養分も逃げない、新規養分も補充される（） たしかこれをテレビでみんなやれやれって言ってた芸人がいたな
ペニオクどころじゃねーぞ 半殺しにすべき 胴元が自作自演で値つければどうにでも操作できるじゃん
株とかと違って禁止する法もないんだし 新規参入者がいなくなれば価値を維持できずに破綻するからな
ネズミ講そのもの >>253
銀行のも元本保障はしてないんだぞ
その銀行が潰れたらおしまい
発行した通貨分の資産を保全しておくのが、本来の保障
MUFJの計画見てても、顧客の資産保護、発行通貨分の資産保全は謳っていない こんな、
早く買った人しか儲からないネズミ講
騙されるのはバカ
今、日本の何パーセントがやってんの？
え、1.6％！
買いじゃ買い！急げぇ！ >>254
儲かってるうちに逃げないと
税金が払えなくなる罠
とっても悲しい結末 >>258
初期の普及段階で、ピザ頼んで5000ビットコインで支払った
ってのが、遠い昔の話になってしまってるからな～ >>261
去年の今頃は暴落して6万円だとか、5万円だって騒いでいたんだからな～
年取るの速いわ～ こんなん儲からんて思うのが多くなったら暴落だろ
アホ >>265
今、暗号通貨が1万種類越えてる
って時点で
発行者が濡れてに泡で儲かる仕組み
だって気付かないのはアホなんだよね
アホは搾取されるために居るんだよ
って、安倍首相も言ってたし、仕方ないね 決済手段としてどれだけ定着するかにかかってるだろ
後発の仮想通貨は定着無理だろう >>265
儲かってるなら、まだ高騰してない誕生まもない他の仮想通貨にシフトした方がリスク低下するし
儲かる可能性も増えるからね
例えそれがネズミ講だとしても
それが投資のリスク管理ってもんだわ 昨日１００万ぐらいだった時が最後の売りチャンスだったようだな 先物は商品の需給で価格が決まるけど
ビットコインの需要なんてマネロン用途ぐらいじゃん >>267
買い物するたびに
確定申告の税金計算するなんて
耐えられませんわ ビットコインが今までブロックチェーン作るのに使った電気代はいくらになるんだろう。 >>35
こういう奴が時給千円ぐらいで働き続けて老後生活保護受ける 不労所得！は悪！金儲け！ギャンブル！なんて言いながら世界一の取引高
もうオワコン日本
建前と本音を見抜けないと（日本を生き抜くことは）難しい
あえてこの日に言うが、俺は勤労を諦めて仮想通貨買っただからあとは上がってくれ頼むぞ >>267
後発でも魅力があれば定着すると思うけど、仮想通貨の魅力が分からん。
価値が安定しなくて決済手段を目的として持つにはいまいちだと思う。
投機とマネーロンダリング以外に持つ意味があるのかな。 >>278 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
応援してるぞ！！！！！ しかし、実際億り人が出てるんだろ？
売り抜けたらええやん >>65
ビットコインの場合
(1) 最終的に発行されるコインの総量は決まっている。
(2) 取引が増えれば増えるほどチェーンが伸びて、暗号解読が困難になり、かつ、コインの新規発行量が減る。
(3) 発行済みのコイン量と、暗号解読の貢献度に応じて新しいコインが発行される。
そもそも仮想通貨と現実通貨の売買といった取引所での投資(投機)とは無関係の仕組みなんだが >>282
円出金して利益確定したら
半分税金で持っていかれるから悩むねw 嫌な流れだなあ
仮想通貨バッシングの煽りを受けて為替ＦＸにまで規制の矛先が向かないことを祈るわ
ＦＸが規制されたら死ぬしかなくなる こういう投機バブルって基本
世間で話題になった時に過熱して過去最高値付けて
その後最高値更新しなくなったら
もうそのまま下がって行って元の値段まで戻る
高値で掴んだらもう二度と元に戻らない >>283
コインの総量が決まっているからどうしたって話だが、それすらインティキだからな
ビットコイン、ビットコインキャッシュ、ビットコインキャッシュZZ
ビットコインウルトラローリングキャッシュⅥみたいに増殖するからね 大量に発行された国債 ビットコインと同じ運命に 政治家、官僚は責任逃れ 結局、国民が肩代わり >>286
FXはきちんと取引所として機能しているから大丈夫じゃないかな
ブラックボックス交換所の仮想通貨は取引所へ移行して
ガラス張りにしちゃうんだろうね >>288
それでもホリエモンとかが、お前らアホか
買いしかないだろ、とか言えば買いまくる
信者が五万といるというw >>286
仮想通貨にFX並みの規制をかけなかった金融庁の責任は重大だと思う 2017年の1月に10万だったビットコインが
12月には230万になり
今は88万
完全バブル崩壊だろ
最悪年内5万もあるぞ
しかも世界中でビットコイン払いの取り止めが多くなってるし
それが値段を下げてる ねずみ講どころか詐欺に近い
仮想通貨は創業した奴が幾らでも確保してからスタート出来るんだからな >>288
上がると思っている人がいる内はあがるからね
でもしかし、もう下降トレンドに入っている
短期には上がったりするけど、そこから下げ、また上げ下げって
ジワジワとは来るだろう
最後にはドカンと来て逃げ場が無くなるとみている 株式会社のように事業で利益を生み出すわけでもなく
価値のないデータに金を投入した結果、
結局、ハッカーに何百億円も金は盗まれて、返金不能だしなｗ 仮想通貨投機が美味しかったのは去年までの話
草コインをicoで買ってレバレッジかけて長期保有したら
右肩上がりでコインの値段が上がって
誰でも億り人になったし そもそも価値の安定しないものは通貨として使えんよ
結局は投機商品に過ぎない
ジンバブエドルみたいなもん あたりまえやんこんなの
価格の上がり方に比べて取引量が全然増えてへん
通貨としては価値があがってない ただの共同ポイントだったのに
国際通販や送金で多額の手数料が要らなくなるはずだったのに >>297
株は上場企業にお金貸して
事業の運転資金の手助けをするけどね
投機はなにも生まない これ値動きfxの10倍だし
去年12月230万だったビットコインが
たった1か月で70万まで下がってるし >>296
今下げトレンドで空売りしてる人がたくさんいるから
わざと釣り上げて 空売りを殺してるね
ビットコインは発行枚数の9割を1000人の大金持ちが持ってて
そのうち1人でも全部手放して売れば大暴落するって
言われてるし この詐欺まがいを認可した
金融庁の責任を追求すべき ビットコインのメリットって特にないからな
盗難のリスクがあるし手数料高いし流動性のリスクもある >>289
コイン生成の仕組みを超えた「抜け道」というか、穴というか。問題点はそのとおり。
まあ、それ以前に、コイン生成の仕組みそのものが分からんと言った>>65の疑問に答えようとしただけさ。 >>303
実態の無い
子供銀行券に交換してるゲーム
みたいなもんだけどねwww >>308
ほんこれ
フィンテックで経済成長とかほざいて本来の顧客保護をないがしろにしたバカ官庁
FXよりも筋が悪いのにFXより甘い規制にした理由を徹底的に疎明させろ >>12
「この仮想通貨○○の発行量は最大このくらいに設定したろ」って開発者が勝手に決めてるだけだしな 仮想通貨の実態って
偽札刷ってるのとかわらん
ただオリジナル通貨って違いだけよ 通貨発案・発行者に規制がなく自由っておかしいだろ
錬金術師を放置するなよ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>318チューリップはかわいい花も咲くし
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,球根も増やせるけど、これは木にぶら下がった
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ身が成るだけだよｗウサ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 流石に、ねずみ講では無いけどな
頭の悪い人間の理解が難しいからこう言っているだけだろう >>95
それ、生産コストや維持コストの交換価値と、需要と供給面での利用価値がごっちゃになってない？
いや、俺もごっちゃになってて、よく分かってないから聞きたいんだけど。 ここ数年、金融庁が頭がおかしくなってんだよ
消費者保護のために規制するのが本来の業務なのに
アベノミクスの一環で成長戦略の一翼を担うみたいな話になってる
役所が民間企業の戦略に口を出すなんて余計なことしないで
国民守るためにミニマムで十分な規制はなんだってことだけ議論してろっての 自分は頭が悪いのでビットコインになぜ価値がつくのかいまたにわかりません
ビットコインが登場したことにより物流に革命的な恩恵を与えたわけじゃねーのに,なんで価値があがるんだ？ >>319
今年
日本国は所得税増収で
ウハウハだわwww >>329
理論的には面白いモデルだからでしょ
今となっては、仕組みすら分かっていないのが飛びついているんだろうけど >>329
マリファナでラリってるヒッピー的妄想の産物だから
理解できなくて当たり前だと思うよ >>89
システムって一つ出来上がると
次はマイナーチェンジのコピー
たいしてお金はかからない >>306
ゴックスでどっかいったのが400億、それから一時50倍くらいになったので、
2兆円くらいか、たいしたことないな。 >>306
1000人くらいだよ
今ビットコイン1万円上げるのに
300億円分ビットコインを買わないと駄目 >>329
「買うと儲かるかもしれない」という幻想が価値を担保しとるんやで >>329
発行量に上限があるのに
欲しい人が増加すれば
価値が上がる
ただそれだけの台帳の
数値の塊りでしかない 違う通貨で取引する時の為替レートの交換手数料が省かれる分の利益しか出ないんでしょ？
半永久的にどっかの外国企業の取引先がある場合は別だが >>329
マネーゲームだよ
だからこれを儲かるとか言って他人に勧めている人は頭おかしい人 セキュリティが甘いよね
仮装通貨は国が守ってくれないし ねずみ講と訳すから誤解が多くなる。
原文はポンジースキームのはずだ。
ねずみ講は、ピラミッドスキーム。別のもの。
ポンジースキームをねずみ講と訳すのはいい加減やめろ。金融後進国かよ。 金(ゴールド)みたいなもの
金よりは使い道ありそう 安倍はなぜこんなものを貨幣だと閣議決定してしまったんだ？
頭がおかしいだろ >>342
でも仕組みとしてはねずみ講のほうが良い例えだと思うよ ビットコインて投機目的で売り買いしてるやつらの取引データもブロックチェーン台帳に記録されていくクソ仕様なんだろ
投機が盛んになることでデータ処理の負荷が高まって手数料高くなって通貨としての価値を狭めてるのアホだな まあねずみ講というよりは出資金詐欺のほうが近いけど >>13
お前が数学が出来ないバカなのは良く分かった ブロックチェーン技術で 固定されたデーターサーバーが消滅すると思っていたが
変な方向で仮想通貨が立ち上がってどうなるんでしょうね ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' このゲームの本質は
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,１円で仕入れたものを２００万で買ってくれる
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ馬鹿を探す事にあるｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
昔も今も相場の真実は変わらないｗ自分より馬鹿な奴を探すんだｗ >>342
原文記事でも言ってないしな＞ねずみ講
ボキャブラリの乏しい奴が意訳しまくった結果だろう 329ですがレスくれた人達に感謝
話をまとめてみるとビットコインって｢儲かるかもしれない｣という幻想に支えられたゴールの見えないチキンレースにすぎないということですね >>354
結局人間の欲望の深さは計算できなかったという事だろうな
良く分からないが金の生る木って感じになってしまった ビットコインの最終的に発掘できなくなるらしいけど、
そしたら誰がマイニングするんだろ >>12
俺の友達が仮想通貨作って出してたよ
今の相場が０．０００１円とかだけど
お前も作れば？
ねずみ講だから作ったものが金持ちへ 苫米地英人まで仮想通貨事業やるんだとｗ
自分が考えた通貨以外は滅びるらしい 寝てる間にお金が増えるって謳ってからそりゃそれなりにリスキーだろ
やってる誰もが幸せになるなんてのは常識的にないだろうし >>318
紙幣もチューリップの球根だよ
何の裏付けもない仮想通貨がドルや円
いつか大崩壊するもの ビットコインというよりアルトコインがねずみ講というか詐欺
取引所が新しい仮想通貨を作って自分らで値段を釣り上げてる お金は自由に発行できます ＝ 仮想通貨（まもなく火葬通貨が多数に） グローバル企業が仮想通貨の胴元になってそれでの決済を強要するという事も今後あり得るのかもな >>365
紙幣も実態がないから
結局信用なんだよね
ビットコインも信用が付けば通貨として成立する
円と同じように
でももう規制してるし無理だと思うよ 紙幣は一応、国家の徴税権が担保になっているからな
まあ国民一人当たり1000マン近い負債がある時点で円は怪しいものだが >>367
グローバル化の巻き戻しが
先進国の大統領選挙で結果が出たから
それは無いと思うよ ただ数学者がどうのこうの言ったところで
この今の流れを止めることはできないわけで >>362
｢ぼくの考えた悪魔超人以外は雑魚｣みたいなノリですね 仮想通貨を深く考えると株や円ドルといったものもひどく不安定なものだって気になってくる >>371
逆に言うと大きな後ろ盾があれば仮想通貨も通用するんだよ >>374
マネーゲームだけじゃ、いつかは終わるよ
単なるチキンレースでしかない 収益還元法じゃ無価値って言われてたのに、最初から。 >>368
仮想通貨に信用を付けるってどこが？って事になる
何も実態が無いので信用の付けようが無い
紙幣には日本とか国という実態があるし、電子マネーにはJRとかセブンイレブンやイオン
などちゃんとした企業があるので信用される
仮想通貨に信用付けようとしても所詮無理
規制以前の問題だった >>376
価値をどこで担保しているか、ということだからね
ただ、破綻する確率はそれぞれ違う >>377
色々と楽になるしSFっぽいし通用するものができてほしいけどね
まあまずは銀行と個人を紐付けてカードすら必要なくなんでもできるようにしてくれよと >>359
マイニングというからややこしい
検証計算と言いなさい ♬全部嘘さ そんなもんさ
夏の恋は まぼろし
嘘じゃないさ うぶじゃないさ
夏の女はまやかし
季節変わりは ちょっとね 身悶える >>362
苫米地博士が作る仮想通貨とやらを早く出して欲しいよ
上がるの分かってるんだからスタートから参加出来るのは幸運 >>386
そんなものが分かるなら、俺も参加するって 日本国だって仮想通貨は投機扱い
決済機能は事実上殺したw（決済するたんびに所得税計算めんどくせー）
当面、決済の主役になれない NEM 財団笑とやらも結局解決しようとする気がないしな
胴元として儲けて逃げようという気がマンマン >>396
だから何だって話だがｗ
君はその勇気で崖まで走ればいいさ >>392
そもそも、資本主義という仕組みがネズミ講なんだけどね・・・
行き詰まったら戦争やってガラガラポンするしか無いと言うｗ 政府が規制するとか思ってたがそうでもないんだよな
税金増えればいいやってスタンス
誰かが損しても誰かが儲けてたら税収は増えるわけで
額面が大きくなればなるほどいい >>397
君の主観では現実は止まらないって言ってるだけだよ 実体のないデータでも売る者がいて買う者がいれば市場として成り立つんだよなぁ
とはいえこんな怪しいものに全財産つぎ込むバカとか理解に苦しむが >>402
俺の主観で止まる訳ないでしょｗ
君頭大丈夫？ ブロックチェーンの応用としては仮想通貨は最悪のスタートだったね。 仮想通貨ってリアルマネーとの為替であるべきだろ
円やドルやユーロと取引してある程度の相場に落ち着くはず
これはもはや通貨ではないだろ >>404
マネーゲームだから終わるって言いだしたのは君じゃないのか？
だから君のその程度の主観では予測なんかできないよと 軽い気持ちで「仮想通貨」投機を始めようとしている人への忠告
ttp://www.mag2.com/p/news/349573
それと暗号通貨で爆益を上げる人が億り人と呼ばれて喜んでいるように見えますが、実際は「全然素直に喜べない」事です。何故なら暗号通貨で得た利益は「雑所得」であり、そこには大きな税金がかかるから。
例えば最大で4,000万円以上の利益を上げた場合、所得税が45％、住民税が10％の合計55％の税金が発生します。つまり「4,000万儲かった！」と喜んではいけないんです。
本当の利益は1,800万円であり、2,200万円は税金用として確保しておかなければならないんですね。
これは1年間の総利益に課せられます。ですから今年のトータル利益にかかる税金は、来年3月の確定申告で発生します。ですから私はこの通貨の売り買いを頻繁に行っている人を見ると
「この人確定申告の計算大変そうだな」と思いますし、この先暗号通貨の利益から一般人の脱税がニュースになるのでは？ と思ってしまいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 日本の警察は暴力団を守って庶民を弾圧する組織です。
世界のマフィア収益ランキング（米・フォーチュン誌）
１位 山口組（日本）・・・・・・・・・・・・９兆６０００億円
２位 ブラトヴァ（ロシア）・・・・・・・・・１兆２００億円
３位 カモッラ（イタリア）・・・・・・・・・・５８８０億円
４位 ンドランゲタ（イタリア）・・・・・・５４００億円
５位 シナロア・カルテル（メキシコ）３６００億円
原田宏二；
覚醒剤を末端で使った人たちは毎年１万８千人くらい検挙されているが、肝心の密売組織はほとんど解明
されていない。よく芸能人が薬物で逮捕されますけど、あの報道なんか見ても、じゃあ芸能人に売った
組織や暴力団はったいどこなんだ？ ということはぜんぜん報道されないでしょ。芸能人は末端の使用者
ですからね。 千人ほどの人がビットコインの約４０パーセントを所有してる、と書いてある。
ビットコインの６０パーセント近くを日本人が保有という記事を最近読んだ。 世界どこでも簡単に送金できて使える便利さという当初の目的は全くなしていない
それどころかこれの使用を禁止する国もたくさん出てるという。 銀行が発行してる通貨の仕組みもネズミ講そのものなんだよ。
カネとは誰かが銀行から融資を受けた時に無から創造されてる。
ここが全てのカネの出発点だ。
銀行は預金から貸し出してるわけではない（預金が勝手に減ったことはないだろ？）。
でも借りた額以上のカネを返済しないといけない。利子の存在だ。
世の中の全てのカネは銀行の融資だから、世の中のカネの総額は常に利子分だけ不足し
利子を新たな借金で返済し続けてることになり、永久の経済成長と無意味な経済活動と
インフレを起こさないといけなくなってる。世は奪い合いと不正と鬱と破壊しかなくなる。
銀行が融資と同時にその利子分のカネも創造して自分達の給料にして市場で使えば
簡単に回避できる現象なのに。 あたりまえの話、
「100円を99円で買えるはずがない」
以上、おわり 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。.
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 ネズミ講だろ
出川らタレントは共犯者だよ
ネズミ講のCMを流すテレビはもう終わり 「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」
というペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッドが↓
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。. 仮想通貨支持者の言い分.
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
便利な支払いシステムだ。ゴールドのような価値の貯蔵手段だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
それに対して下のスレッドは、上記の仮想通貨のペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッド。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 >>329
宝石と同じだよ
みんな欲しいから値が上がる
よく考えたら欲しい理由は「みんな欲しがってるから」だけなのに ↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。
国際決済銀行（ＢＩＳ） アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」 「仮想通貨はねずみ講ではない」と言ってる人、認識遅れてますね。
仮想通貨はねずみ講です。
新しく入ってくる資金が0になったら、マイニングしている奴らに払っていくコインの価値だけどんどん減価して値段は下がっていく。
仮想通貨の価値によって生まれた利益（そんなものはない）をマイニングしている人に分配しているのではなく、
新しく入ってきた人が入れた資金で値上がりしたコインを、コインという形で還元している。ねずみ講だね。
値上がりのしない仮想通貨を買う人はいなくなり破綻する。
最初に入って後から来る人の資金を引き抜き、どこかで限界となってはじけるシステムがあらかじめ構築されている
それはねずみ講と同じ要素といえます。
日本の大手銀行がやろうとしているのはねずみ講的なシステム組み入れてないブロックチェーンだから仮想通貨とは違う。 仮想通貨
ピット君「ピットコインを1億枚発行するで～。このコインは誰から誰に渡したか記録できるようプログラムしたんだわ。
みんなでその記録を計算で補完しあうのでズルできないんだぜ。計算した人には1コインをあげるので人気も出るわ。」
友達Ａ「なにそれ～変なことやってるな～。じゃあ俺が遊びで1コイン＝1円で、1万枚買ったるわｗ
一応おまえのとこでピザとか買えるんだろ？」
ピット君「せやで。はいこれで相場ができた。計算してる人にあげる1コインは1円ぐらいの価値やな。
ワイが持ってる残りの9999万枚のワイコインは、資産総額9999万円や！ 一夜にして大金持ちや！」
友達Ｂ「マジ？すげえなこのコイン。俺もそれ欲しいわ。5000枚売ってくれ。」
ピット君「ワイの持ってるのはしばらく売るつもりないわ。ほしいならＡから買ってくれ。」
友達Ａ「じゃあ俺のうったるわ。1枚2円な。」
「Ｂに5000枚が1万円で売れたけど、あれ、俺まだ5000枚持ってて、1万円で売れるんだなこれ！」
友達Ｂ「うはｗｗｗ、もしかしてこれどんどん稼げる？」
友達Ｃ「すげえ、みんなで買おうぜ。おれはＢから3円でかったるわ。
全員でまだ5万円以下しか使ってないのに、時価総額は総額3億になったやん！
すぐに元取れるわこれ。どんどん値あがりしていくぞ！ 計算すればコインも手に入るからＰＣに計算させるわ。」
そして数年後
ピット君「あれから何人も買う人が出て、今は1コイン＝100万円位になったな。
ワイは1000万枚まだ持ってるので資産総額10兆位になったわ。」
友達Ａ「俺は1万枚持ってるので100億になった超金持ちだぜ」
友達Ｂ「俺は100枚しか残ってないけど1億か。」
ピット君「億り人やな。ＴＶでは時価総額100兆円になったとかいってる。ＣＭもやってるぜ。計算だけで何億も稼いでるやつもいる。
さあ、みんなこのコインを世界に広めて使おうぜ！これは新しい通貨だ！」
友達Ｃ「あれ、なんかおかしくね？ ねずみ講とか詐欺とか偽札とか言われてるし。」
ピット君「革命だよ革命。理解できてないんだわそいつら。ワイ達が稼いでるのを妬んでるだけや！ｗ」
下のスレッドを読めば、上記の話のおかしさを、
具体的かつ論理的に指摘できるようになります.
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 "The cryptocurrencies may simply be a mechanism for a transfer of wealth from the late-comers to the early entrants and nimble traders," the authors, Carey Caginalp and Gunduz Caginalp, said in the paper published Wednesday.
後からやり出した人達の財産を早く始めたトレンダーに移すメカニズムだと言えるかも、だって 価値ゼロのデータ作って売った胴元と、開帳しとる賭場が手間賃儲けるだけですやん。 >>419
今はブラックボックスな交換所しかないのが
問題 >>421
まあもともとそれが海外では普通の認識、いかに規制していくかってことね
ところが法律で後ろ盾を与えたのがジャップだから頭がおかしい >>411
本体の目的が果たせないなら、無意味な数字の羅列になるって事を
今金注ぎ込んでいる奴に、理解できているか怪しい所 そもそもビットコインの採掘ってどういうものなんだ？
資源としてどこかに埋まっているわけじゃないんだろ？
自分たちで生み出すの？ >>35
それはおまえが投資というものを理解してないだけ
儲けるという発想してる時点でお察し
誰もが儲けられるものがあると信じてたんだな サイバーウォーがとっくに始まってる
9条憲法あるから平和が保てると考えるお花畑な日本人は、それがゆえに甘さを露呈しカモられてるよ >>411
送金して現地通貨へ交換した瞬間
差益に課税
雑所得の計算をして
確定申告を行ってください 闇マネーをロンダする為に
出来たものだからな
あんま深く考えるな >>430
例えば俺らのパソコンを使って、送金などの処理をするお手伝いをするんじゃなかったっけ
それが採掘。お遊びでつけられたネーミングじゃね
まぁ俺らのパソコンで採掘しても電気代が死ぬほどかかるだけなので意味ないけど >>359
理論上は発掘量はゼロにはならない（実質的には発掘できないのと同じだけど）。
本来の取引目的でビットコインを使う人達が、その信頼性を担保し続けるためにマイニングし続ける(とされている)。 ビットコイン国で使える通貨なわけだろうが、じゃあそのビットコイン国で何が買えるの？って話
ビットコインで支払える店がないと何にも意味がない
取引所しか持たない仮想通貨ならただの経由通貨でしかない
あ、マネーロンダリング向けか 仮想アナルの成長と崩壊
１ 菜々緒さんのアナルをローリングフェラで仮想アナル化して量産
２ 菜々緒アナルは当初、１万円で売り出される
３ が、すぐ菜々緒アナルは人気を呼び、１００万円を突破と発表
４ 驚いた人たちがとびつきバブルアナルに
５ 菜々緒アナル２００万台を越え、交換所が現実アナルと交換できない事件発覚
６ 理論上マルチアナルだと分析
７ 一方、日本だけがアナル規制はおかしいといわれ
８ アナル業者とアナル経済学者が未来アナルを訴える
９ 現実は厳しく、国際アナル禁止の輪広がる
１０ いくあてないアナラー
１１ 現実アナルだって本物じゃないだろ？
１２ などと子供のような事を言い出す >>420
宝石と違って実需はないんだよな
みんな欲しいから値が上がる、というより
みんな値が上がると思ってるから欲しがる
将来値が上がるという期待値が仮想通貨の価値 ビットコインの先物って
頭 沸いてるとしか思えないw >>440
実需はマネロンだから実需まで限りなく仮想に近い >>438
ビックカメラだっけ？
家電やパソコン買えるんじゃないかw
あとビックカメラは日用品も充実してるよ。 欲しい奴が買って値が上がるから投機してるだけだろ
価値が付いたら貨幣的な働きをする
貨幣論から言っても何処もおかしくない
ホラ貝とか真珠と同じ >>443
もう日本人は
ビックカメラでビットコイン使わないよ
税金めんどくせーから
利用者は
外国人だけになるんじゃないの >>442
マネロンつーことは、使える店舗を増やす事が価値を増やす事になるな
汚い金でも受け入れれば、商品を売って得た綺麗な金に化けるわけだし 取引所がスポンサーになってるからマスコミはネガティブなこと言わない
自分で判断して抜け出すしか無い >>443
実際のところ、ビックカメラでビットコインを使って買い物している人いるのか？ 毎日ビックカメラでカイモンするバカどこにいるんだよ 投機マネーとして日本が率先して弄ぶまでは、破たん国家のセーフティネットとしても議論されてたんだっけか
・暗号の信用＞＞（越えられない壁）＞＞国の信用
・インフラが整っていない途上国でも、携帯電話は普及している
・取引手数料ゼロ
実体経済を支えて、把握するツールになれるはずだったのに、どうしてこうなった。 債権の様に、投資したカネを元手に金融機関が投資をして、
元手を増やして居る訳ではない。
仮想通貨に入ってきた金はその額面のカネでしかないのだ。
額面５万円で買った客は１９５万円の利益であり、
２００万円で買った客は、１９５万円の損失でしかない。 それ言い出したら生きるための食料や道具や住宅以外は何でも不要で意味ないじゃん
人間誰しも楽しみでワクワクしたいから趣味にお金使うんだから マネーゲームの素材でしかないから
税率が高いんだろｗ
通常の通貨としての使い道は、ほぼ無い
賭場で、賭けコイン買うのと一緒 >>451
価格が安定しないから、ビットコインで資産を保持できない。リスクが高すぎる
つまり資産価値を保証するには価格の安定が急務 ビックカメラで使えるならもう使ってるだろ
２６万人がもともと存在しないこのビットコインが本当に消失するのか
震えてるというのだから >>443
ビットコインの相場にあわせて乱高下するなら意味ないよな
例えば自販機。130円の自販機はずっと130円だろ
で、このビットコインなら自販機が相場にあわせて10円になったり1000円になったりするってことだよな 大手企業が続々と送金利用を始めてるぞ
銀行に手数料を払う必要がないし、送金が早いからな
昨日もUAEの大手金融機関がリップル社と提携はピョウしたばかり
一般人が買い物なんかで利用するのはまだまだ先の話じゃないかな ビットコイン王国作れば通貨として機能する
ちゃんと中央銀行作って通貨の価値を安定させてその国で経済活動をやって
軍事警察組織を作ってビットコインを守るようにすれば信用が生まれる
ビットコイン信者はまずビットコイン王国を作りなさい 安定しないからマネーゲームに使われる
マネーゲームに使われるから安定しない
肝心の決済に使われないから、死ぬまでこんな感じだろう ビックカメラの決済は販売所の売値と同程度のレートだったはず
時間かけてクソ高い手数料を払って税金計算の手間を増やして、
そこまでしてわざわざビットコインで決済する変わり者はそう多くないだろな 仮想通貨が通貨として成功する為には、
１ビットコイン５万円なら、２００万円の注文に対して、４０ビットコイン用意できなければいけない。
しかし、実際にはコインの需要に対する供給量が著しく不足している。
通貨としての実力が無いのだ。 >>1
サイコロがチャート図に変わったギャンブルとチャリンカーとねずみ講を足して割った感じ？ 株やFXの黎明期も似たように不安定だったろ
ネットネイティブだから相場の変動が激しいだけ >>459
提携を発表しただじゃん
大手企業が続々と送金利用を始めてるソース持ってきてよ これ最初作った人 まさかここまで社会現象なると
思わんかっんじゃね？ 仮想通貨板でも見てこいよ
仮想通貨の現状がよくわかる >>443
ビックカメラでビットコインで決済しますとか言ったら
手順を確認しますので少々お待ちくださいとか言ってかなり待たされそう。 >>459 それは市場で取引されてる、リップルそのものではないんじゃないの。
取引所では、リップルもかなり乱高下してるだろう。 円もドルもマネーゲームに使われてるだろ
ビットコインは投機筋が素人個人投機家で地域単位でユーザー数も少ないから安定しないんだよ 結局は仮想通貨の根本を成すマイニングと言う技術が、
仮想通貨の発行量を現実として満たしていくレベルに無い。 >>468
そんなことはない
寧ろ社会を変えてやろうとして作ってる 叩いてるのはバブルに乗り遅れた奴ダーって言ってる奴ってさ
結局はビットコインはバブルで、もうこれ以上は上がらないと思ってるから
そういうこと言うんだよね？ ビックカメラのようなストアが決算システムを開発してる訳じゃ無いぞ
取引所などの決算代行システムを組み込んでるだけだぞ
しかし、最近は毎日のように仮想通貨関連のまとめ記事が出てくるので本当の人気はこれからだと思う 株も一種のネズミ講だろ
養分になる奴とそうでないのとがいるし >>474 てか、鯨という数％の者達が、
９割以上のコインを初期から抱えている。
そんなので、まともな市場になるはずない。
殆どが、鯨による相場操縦だよ。規制もないからね。 >>456
あー、投機マネーの流入を防ぐには、究極的にはすべての銀行が信用創造を止めて、支払い準備率100%にしないとダメなのか あーいいこと思いついたは
金（ゴールド）をベースにした仮想通貨なら相場乱高下しないだろう
その仮想通貨を持っている＝金を保持している、なら実現かのうだな
運営は大量の金を持つ必要があるが、世界中の金が集まるかもな 通貨価値を担保する実体経済がないから投機対象になってレートが安定しないんだよな
そしてレートが安定しない限りは通貨として利用される事もない
なかなか厳しい道のりだと思うわ 利益が雑所得扱いな時点でたいした信用無いってことだよ
国としては儲かったらガッツリ税金貰います。損しても自己責任です。だから楽なもんなんだよ
個人事業の届出して青色申告の為に複式簿記でも練習したほうがいいぞ >>485
ドルベースのものは存在する
最近問題視されてるから下げ相場なんだよ ロンドンかニューヨークに中央銀行造りゃいいじゃん
電子媒体銀行 >>7
日本人は江戸時代とかから投資が盛んだった
戦時中にも株を売り買いしてた >>483
株もまともじゃないと思うけどな
先週からの理不尽な株価暴落でどれだけの人が泣きを見たか
業績がいい企業も雰囲気に飲まれて暴落
俺は仕方なく任天堂株を手放した >>488
ドルベースがあるのか
まあ、仮想通貨ってのはその下げ相場が基本のはず
わざわざ面倒な仮想通貨に変えてドル支払いする奴なんていないからな
ゴールドベースにしてもゴールド現物の相場に影響を受けるから上がり続けるはずがない
つまり上がり続ける仮想通貨ってのは実態のないバブルそのもの 超金融緩和、過剰流動性供給で株も不動産もバブルなんだよ
とはいえ実態はあるからせいぜい数倍ってこと
そのバブルからあふれたマネーがでっち上げた真のバブルが火葬通貨 >>451 ＞投機マネーとして日本が率先して弄ぶまでは、破たん国家のセーフティネットとしても
時期としてそれは言えるのかな？
また日本人の責任とできるのか。
そういった事情でもってた途上国国家の保有者としても、
年間では右肩上がりだったので、ウハウハでもあったわけだよ。
しかし昨年末に最高値つけてからが、乱高下。
これについては、日本人が弄んだからというよりも、米国のCMEでの先物採用によって、
最早右肩上がりばかりみたいな相場ではなくなったという要因もあるんじゃないのかな。
時期的には、CMEでの先物採用と一致しているよね。またシステムとしても、そうなっておかしくはない。 ねずみ講ってことは芸人いっぱい引き込んだ たむけんは大儲けしたんだな >>490
米の先物取引か。庶民全般となると、う～ん。 価値は無くとも需要がある。マフィアとか中国人とか金をこっそり海外に移したい人とか
これはもう止められないないだろう >>496
ねずみ講って紹介した人は金が入るシステムだろうけど
たむけんはビットコインを買えと誘って何か旨みがあったのかな >>496
先にしこたまコイン買ってて
テレビ使ってあおって
釣り上げたんだよ 株では違法だけど
仮想通貨は歴史が浅く法律で禁止されてないし >>492
ドルベースのコインはUSDT。
てか、ゴールドって金本位制やん。
金の総量に実体経済が制限されてしまう問題から解放されるために、信用経済に移ったわけで。 カネがカネを生み出す現状が異常だから投機を禁止しよう
信用売買の禁止、現物の長期保有化、銀行のマイナス金利、現金の消費期限
これらを実施すれば本来の株の姿である投資にカネが集まるだろう 島田紳助が80年代のバブル時代に
テレビ使って
今一戸建てや土地買わないと将来
高くなりすぎて買えないですよって
やってたのと たむけんのはかぶるね ごうつくばりがビットコインを買ううちは乱高下するんだからみんなが使う通貨にはならんわ
ごうつばりの欲で価値が上がったり下がったりそのものには価値などない >>502
なんでもええねん
ゴールドじゃなくて銅鉄銀でも石ころでもいい
その仮想通貨がリアルの実物に結びつかないとただのネズミ講ってこと >>500 取引所とい市場を介しての価格高騰での回収となるね。
だから、ネズミ講というよりは、仕手株に似ているかもね。 >506
だいたいね
弾けて5年後ぐらいだよ
この仮想通貨バブルは
90年代の後半に日本で起きたitバブルと似てる
itバブルは2年で弾けたけど もともと誰のものでもない土地はネズミ講
最初に土地を囲った人間が丸儲け
その後、権力者によって対価による分割譲渡が行われるようになった >>499
でも価格変動が大きいから送金後はすぐ法定通貨に換金するんだぞ
資金の流れは短期的に法定通貨→仮想通貨→法定通貨となり買い圧力は即、売り圧力として相殺される
送金需要の高まりがそのまま相場高騰につながるわけではないんだよな 今は下がってもごうつくばりが儲けようと買ってるから大丈夫なんだろうな
これが下がった時にごうつくばりがいなくなった時価値がないのに気づくんだろけど遅いよね
その時期は誰にもわからない そりゃ、ビックカメラだって決済にビットコインを使ってるわけじゃない。支払者が円に換金して
その円がビックカメラに支払われるだけ。直接ビットコインで決済なんてできない。
通貨として全く使えないｗ >>512
なにそれ？
日本銀行発行がネズミ講ってw
労働の対価として貰えるよ
働け >>495
むう。確かに時期的に見て先物取引の影響の可能性の方が高そうだわ。
日本人うんぬんは関係なくて、俺の短絡的な思考の可能性が高いな。 ワクチンソフトのMcAfee氏の予想：2020年末までにビットコイン価格は1億円突破
http://coinpost.jp/?p=13364
>McAfee氏のビットコイン価格予想はツイートにとどまる事を知らず、彼はもしその予想が2020年末までに
>達成されなかった場合について、以下のように述べています。
>「（2020年末までに達成されなかった場合）全国放送で、自身の性器を食する」
数学者たちはMcAfee氏がチンコ食べるところを見たいようだ 値動きや仕組みから見るとネズミ講ではなく仕手株なんだよな
少数の仕手筋が安値で大量に仕込んで「この株は将来性あるぞ、ほら値上がりしてるだろ、今のうちに買った方がいいよ」って宣伝しまくって値段を吊り上げる手法
高値で仕手筋が売り逃げた後は本来価値まで自然落下
株でこれやると捕まるけど無法地帯の仮想通貨相場は仕手筋天国 要は先に参加した数パーセントだけが儲かるシステムってことだろ
２ちゃんで話題になってからではもう遅い
ビットコインで言えばマウントゴックスの事件より後で買ってたまたま儲かったのは単なるラッキー >>514 ＞送金需要の高まりがそのまま
しかし送金需要があること自体、おかしいだろう。
例えばビットコインの場合は、BTC＝５７万円以下。
これくらいでやっと現行の銀行の海外送金手数料より安くなるんだって。
だから初期に言われていた、送金手数料が安いなんてのは、もはや絵空事なのである。
したがって、本当の極端な銀行も何もない僻地などを除いた場合、
BTC＝５７万円 以上の相場で、それでもそれで送金してるのって、
全部怪しい奴らではないのか。
例えば、中国からの逃避資金とかね。中国役人のワイロのマネロンにも最適。 >>463
そもそもデータなんだから作ろうと思えばいくらでも作れる
しかしやらないのは値段を釣り上げたいがため >>456
価格の安定なんか仮想通貨のスタンスにはない >>524
そもそも、誰が仮想通貨の安定を望んでるんだかな。 発行上限決まってるのが売りだったのにビットコインキャッシュやらビットコインゴールドやら無限に分裂増殖させてるのも詐欺的だよね 仮装通貨に抱いてる皆の欲がビットコインの価値なんだわ
ビットコインの価値なんて皆が欲を無くした時に消滅するんだよ >>466
要は仮想通貨は親の総どり（親だけが儲かる、つまりビットコインなどの仮想通貨を
作った人（仮想通貨の種類は１３００以上あるそうです）だけが儲かるシステ）の
コインと言う事でしょう、むろんそのカラクリが簡単には分からない様になっているから
「仮想通貨はインターネット上では便利」と言う事も有って仮想通貨がそのいかがわしさが後ろに追いやられ
認められ始めたけど認められてきた矢先に不祥事あっがって良かったのでは思います。 でも何基準で取引してんだろな
チャートとか？また下がりそうだけど買うんだ
難しくて理解できないな >>529
親が居ないから、こんなに広がった物だぞ
カラクリ自体はオープンソースだしな
無知で叩いても意味無いぞ 散々、誘われたんだよねえ。
手を出さなくて良かったよ！
知り合いは300万円投資したけど・・・
これ、戻ってこないのか？ 裏付け資産のないものに投資する
仮想通貨もしくは暗号通貨。
採掘出来てしまう。
取り扱い業者乱立も、監視規制法律は未整備。
こんなの従来の投資対象にはない。
株債券不動産コモディティ、FX CFD 等とは
根本的に異なる。 バブルと似たようなもんだろうから売り逃げ出来ん人は負けだろう
時期が何時なのかさっぱりわかん >>485
それは仮想通貨ではなく金本位制の電子マネー >>32
大金持ちの気分次第で上がり下がりするだけ 形を変えたバブルというのが、懲りない馬鹿は分からないんだよ。
25年前のでも馬鹿は我先にマンションを買おうとして失敗したからな。 仮想通貨を空売りするにしたって証拠金を使っている（日本では円）
余裕でお仲間だと思う ビットコインで買物をしたら、販売店が源泉徴収する法律を作ればいいじゃ。
取引所で出金したときもな。最高税率で。還付金請求が面倒だよ。 正規通貨（国家が保証する通貨）は国家の信用が付いてるのに対し
仮想通貨は人々の国家に対する不信が源泉となっている
アンチテーゼとしてこれからも続いていくのではないかな >>10
またアマゾンで指摘されたようなステマ始めるのか？
よっぽど本が売れてないんだな、鈴木先生。 早々に勝ち逃げした中国に後から参加した日本の富が吸い上げられただけ だいたい「通貨」やなくて「モノ」やで
なんかさ 送金手数料が安いとかさ そんなもん支払う側の都合でさ
そんなもん決済において何も意味ないんよ
暗号「通貨」なんて呼んじゃうから馬鹿が騙されてしまう
この表現は完全な間違いで暗号情報というトレーディングカード、モノやで
決済でなく単に当事者間のブツブツ交換やってるだけや アホはこれを分かっとらん
トレーディングカードやから買う奴が勝手に価値があると思っている分には構わんよ
でも通貨とは受け取る方が「価値がある」と思わないと何も意味ないから
そこんところはき違えないようにな
通貨は国家権力により発行国内においてその強制力を発揮できるのだが、
暗号情報は別に強制力がないから何か事があった時に支払いを拒否することが可能だし、
国家権力で国内のやりとりを制限、罰則を与えることも可能
んで、モノのやりとりなのでそのたびに時価計算で利益には雑所得扱いの税金がかかる
で、このシステムで送る方じゃなく受け取る方の目線に立ってなんかメリットあんのかということだ
流れはこうや
マイナーが計算して暗号情報を生成する
A君はマイナーから暗号情報を時価で通貨で支払って購入する マイナーは通貨を得る
暗号情報を持ってないB君がいて、A君から暗号情報というモノを時価で通貨で買う
A君は暗号情報がいらねと思って金を受け取ってサイナラ
B君はC君の持つCCというモノが買いたい
そこで物々交換で暗号情報というモノの所有権をC君に渡したいと願い出る
ここでC君が暗号情報なんぞいらん、通貨で払えと言ったらそこで全部オワリや
この場合、強制力がないので、通貨で支払うしかない んや
んで、C君が暗号情報でもブツブツ交換したんで、ええでといったら、
B君はマイナーに暗号情報で手数料を払い、マイナーは暗号情報で手数料を受け取って
暗号情報の所有権をB君からC君へ移動させるんや
C君は暗号情報が受け渡されたのを確認して、CCというモノをB君に受け渡す
C君は暗号情報なんてもっててもしょーがないと思ったら
他の誰か他人のD君に暗号情報を売り払うんや
んで、一番の問題はこの一連のモノの移動の全てにおいて暗号情報というモノの
相場変動に伴う損失と利益が発生するんや
日本の場合、雑所得扱いで損失と利益は通算できず、利益だけに税金がかかるんや
誰がそんなややこしいもん受け取るねん
お前の手数料安いとか関係あらへんがな >>530
世界で一番ボラティリティの高い商品だから投機対象としては魅力あるよ
実需がほとんど存在しないので相場参加者の思惑だけで価格が大きく上下する
不規則に見えても値動きには癖があるからある程度の予想もできる 利確して税金納めても億り人
そんな奴本当にいるのか？
iPhoneのアプリ上では億儲かってるけど
換金できないでいる人が大多数じゃないのかな >>1
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
ＮＨＫとか必死に推してたけど
無責任に報道することに対して
いい加減に罰を与えろよ >>534
バブルの頂上は世間で頻繁に取り上げられて
過去最高値記録した時じゃ
だから去年の12月の初めだね 230万付けた
最高値更新しなくなったらもう弾けたんだよ >>529
親の総取りではない
マイニングする奴、つまりは仮想通貨を維持する奴も
儲かる仕組みになってる
アリースターターが、超絶儲かったのは確かだろけど
２００万円のときのピークで売り抜けられたという保障はない なんで日本が暗号情報というモノをのさばらさせているかというと
モノが移動する時に損失は無視して、利益だけで計算するという鬼ルールで
勝手に税金が入ってくるからやで
移動するだけで罰金とられんるんやで そんなもんで決済とかアホなんか？ >>531 仮想通貨については、一般的にコア・メンバーが複数とは言え、とても少数の存在だよね。
例えばビットコインの話としてもよいよ。
それでそのコアを含む初期保有者の保有率が９割以上で、しかしその人数的には保有全体員数の数％ね。
このような場合は、胴元がいるバクチと同様な相場変動を取りやすい。
そして実際にそうなっているわけだ。
それら初期からの仮想通貨全量の９割以上を占める大量保有者である鯨達によって、
相場操縦されていると言える環境にある。
そんな状況下で、公平で民主的な通貨であるなどと述べても、殆ど意味ないのではないのかな。
システム的に「胴元はいない」というのと、現象的に「胴元がいる」バクチのような値動きをするというのは、実は両立するのだよ。 >>549
数持ってるやつは売って買ってするだけでボロ儲けよ >>551
初期の保有率が高いのはあるだろうが9割と言う根拠何？
マイニングで増えていくものなのに ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>547思うにタムケンに騙された馬鹿が
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,ＮＨＫにも沢山いるんだろｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つメシウマ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ この仮想通貨なる犯罪行為が公共社会にまともに
許されるのならワシらの業界が真っ先に独占して
蔓延させとるわｗ
マイニング演算専用の機材大量に社内で製造して
専用の発電所までこしらえて仮想通貨バンバンつくりあげたるわｗ
インチキはもう手仕舞いさせんとホンマにシナ人に円盗まれるで！ もともと通貨ってのも仮想だからな
国がバックにいるだけで >>550
本コレ。
競馬のハズレ馬券は経費に含めませんとか。 >>553 ９５％ ５％ という前後の占有になっている。保有量、保有者で。
という報道は出てたようだが。
前後なので、９割くらいかもしれないが、十分に鯨ではないのかな。
ググったら4％のアドレスがビットコイン流通量の97％を保有とあった
でも4％って言っても10万人くらいいるんだろな >>548
最高値になるのはいつかわからんけどね
長期的に見たらまだ上がってる途中かもよ
バブルは弾けて初めてバブルだとわかる
弾ける前は値上がりが実需によるものか投機によるものかはわからないから >>553
初期には、めちゃくちゃコインの採掘レートが高い
もしかして、コインは買うものって考えてない？ >>558
やればいいじゃん
犯罪じゃないし誰も止めないよ
現にそれで儲けてる奴らごまんといるし みんなそう思って手を出さないんだろ
こんなもん損するに決まってる >>519
「賭けてもいい」と発言する経営者にろくなのはいない
しかも畑違いの投機についての発言 >>563
まだ成長途中かもしれないけれど高値の1/4まで落ちたんだから
昨年の12月ですでにバブルはじけている
過去に何回もバブルが発生してはじけているとも考えられるけどな ビットコインしかないなら価値が上がるのも分かるんだが、今や1500種類もの仮想通貨があるんだろ？
今からなら安い通貨買う方が利口だろ >>568
その通り
過去に何度もこのレベルの暴落はあった 国家の発行する通貨に不信が募っても
仮想通貨に流れることはない
アメ車が不安ならヨーロッパ車や日本車に乗り換えるだけで
どこの誰とも知らない人が作った
ネコ車を車の代用にしたりはしない
自動車そのものが不安なら歩けばいい
物々交換や自給自足で頑張れ
けど、もし安定的世界共通通貨が欲しければ
関税撤廃、貿易障壁をなくし
人とモノが自由に行き来する地球規模の経済圏もセットで
その場合、たぶんユーロの軋轢みたいなものの
東アジア版、あるいは地球規模版に
日本全体が巻き込まれ
町内会が外人のゴミ捨て問題で紛糾すると思うが >>569
仮想通貨ごとに理念が違うし使い勝手も違うからそれで差別化されてる >>569 政府規制ももっと入るかもしれないし、
巨大企業が内製化したようなコインの方が優勢になるかもしれないし。
アマゾン・コインが出たら、殆どは駆逐されるなんていう意見も多数出てるし。 >>552
そしてその濡れ手で粟の銭の資金力とある程度売ってもまだまだ余りある手持ちのコインで
価格をコントロールできるってわけだ。
>>553
マイニング工場みたいなとこが圧倒的優位な強者になるだけじゃねえの？
消費電力問題等含めて欠陥品じゃねえのビットコイン。実験的試みとしては面白いアイデアだ
ったかもしれが。 >>561
取引量が細ってるねもうクジラと泥棒しかいない鉄火場みたいになってる
新規参入が入り続けないと息出来ないからこれからどうなるか 仮想通貨って商標登録とか無いんだよね？ビットコインと同じ名前、同じロゴで仮想通貨作ったらどうなるの？ >>574
お前の言うとおりビットコインはもう終わってるんだよ
ビットコインは遅かれ早かれ終わるその低機能性から終わる運命
仮想通貨をやってる奴らはビットコインを持たず有力アルトを買い漁ってる場合も多い そもそも実態のないものに価値を付けてるんだからゼロサムゲームで誰かが儲けたら誰かが損する仕組みなんだよな
できるだけ被害者を増やしてその間に売り抜けて勝ち抜ける事ができるかどうか 取り引きすればするほど、ねずみ溝のトップにいるお上が儲けの半分持っていく
んだから、新規のカモが来ない限りいづれ頭打ちになるのは至極当然 >>580 利益で、億ったら、
その５５％を持っていく、日本のお上も凄いよ。
せめて合計４９％くらいにして見せておくという配慮はないものか。 日本は金融当局自体が仮想通貨をよく分かってないからな。
麻生は、数年前のマウントゴックス事件の時はビットコインをケチョンケチョンに貶してた。
「こんなもの長続きするはずないと思ってたが、意外と破綻は早かったな。」とか言って。
なのに、ここ最近では「何でも規制すればいいものじゃない」とか言って仮想通貨取引の
加熱した現状に警告を発するどころか一種容認するような姿勢を見せてたからな。 最終的にはすべての仮想通貨がゼロ円になるのは間違いない
国家が発行している通貨ですら国家の信用がなくなれば暴落する(ハイパーインフレ)のに
そのような裏付けがなにもないデジタルデータが安定した通貨になることはとうてい考えられない
世界的に見れば仮想通貨は壮大な詐欺案件であり規制をしようという国が大半である
仮想通貨のテレビCMをバンバン流してる日本は異常な国なのだ 大量保有してるのペイパルがらみらしいよ
ぐぐってみ あのな決済手数料以前にな
価値が変動せず、税制が通貨と同じにならん限り決済になんて使えないのよ
そんなんちょっと思考実験したら分かるやん
国家側からしたら通貨システムの信認を毀損しないために「モノ」扱いは変わらんよ
あくまで国家側からしたら「モノの売買である」ということを前提で
システム、将来性を語りなさいな アマゾンがコインを作ればとかほざいてるアホは
アマゾンが世界で調子こいてられるのが出身国がスーパー国家アメリカだからだ
という現実をガン無視している
所詮企業なんてものは政治権力のバックが無ければ商売ひとつできないのである まあよくわからないけどバブルを作り出した仕掛け人がいる事は間違いないな 責任の所在がわからないコインなど価値はないわな。
まだ、国家の通貨、政府のほうが信用できる。
ビットコインにしろ、仮想通貨にしろ、
マイニングすれば、
いくらでも発行数を調整できるわけやろ。
嘘くさい、
誰がやってんだかわからない通貨など、
信用できんわな。 >>589 いや、アマゾンコインを本気で警戒してるのは、
メガバンなどの一流銀行の関係者なんだよ。
そこらが、全く金融システムを分からずに、言ってるとも思えない。
>>559
国がバックにいるといないは大違い
いるだけかよw どう見ても詐欺・通貨偽造でしかない仮想通貨システムを国がまだ違法行為として断罪してないことに違和感がありすぎる。政治家どもは仮想通貨業界から金でも貰ってるんじゃないのか？ >>585
というか、通貨発行権を誰が持ってるのか
未だにわからないのが問題 >>595
税金たんまり貰えるしなぁ。来年度中には対策するんじゃね？ Suicaみたいに
チャージしたプリペイドマネーの
価値をjrが保証してるシステムと比較したらいい >>595
それが自由経済の哀しさ
禁止できる中国とは違う 三流大をしかもエスカレーターで入学した人が首相だから仮想通貨なんて理解できるわけない
だからユダヤが中国人をかもる仕組みだったのに日本人がなぜかかもられてる >>578
実体のないものに価値がつくのは、経済発展の歴史のなかで繰り返されてきたこと
ビットコインに関連する経済活動のぶん、世界経済は大きくなっているはずだよ >>593
それは「日本の」メガバンクだからだろ？
バックアップする権力が アメリカ＞＞＞＞日本だから警戒してるだけじゃんかよ >>1
マネーロンダリングの手段としてはこれに勝るものは現状無いから完全に消滅することは無いよ
麻薬取引だって決裁必要なんだし >>25
俺もそう思っていたんだが、全額投入する馬鹿が多くて
生活保護が増えるんじゃないかと恐れている。 電子マネーは基本的に日本円だしな。仮想通貨とは似て非なる物 詐欺商法・通貨偽造は重罪なのだから、いつまでも放置していて国民に損害が出たら国はどう償うつもりなのか 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗ ｗｗ天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノー拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て 、 東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生虫のゴミの日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざまあ！
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗ ｗｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 こういうのは誰も眼を付けてない時に購入して
保有して話題になった時に高値で売るんだよ
話題になった時点でもうオワコン ウマミがない
本好きですごい図書館行ってるけど
去年の今頃は仮想通貨の本やビットコインの本が
図書館で借りれたけど
去年の12月からどの全国の図書館でも仮想通貨の本やビットコインやブロックチェｰンの
本が全部貸し出し中で借りれない 予約待ち30人とか
もうオワコンなんだよ 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗｗｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗｗｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗｗｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗｗｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗｗｗ 自己犠牲ｗｗｗ 人のために働けｗｗｗ サムライｗｗｗ 日○の心ｗｗｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗｗｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね？ｗｗｗｗｗ
逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねｗｗｗｗｗ
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れるべきだ！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れるべきだ！
日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決。 ｢コインチェックはカス｣､SBI北尾氏“衝撃発言”の真意
「コインチェックは本当に初歩的な問題。まったくナンセンス。最も腹が立つのは、システムにお金をかけるべきところを、CMにばかりお金をかけていたこと。こういう輩はカス中のカスだ」
歯に衣着せぬ豪快な発言で知られるSBIホールディングス（HD）の北尾吉孝社長ですが、この日はいつになく強い言葉が並びました。仮想通貨取引所「コインチェック」から約580億円相当の仮想通貨が
不正に流出した問題に、よほど腹を据えかねていたのでしょう。さらに、まくし立てます。
「私には彼らが4百数十億円も返せるとは思えない。そんなにボロ儲けしていたのか。そうであれば、ちゃんと税金は納めていたのか。今どき現金でそれだけの額を払える会社は少ない。金融庁は徹底的に審査しないといけない」
ttps://moneyforward.com/media/career/50780/ 意味が分からない。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？
鳥取や岩手はかまわない？
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ
君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ？
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。
ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗｗｗ
トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。
早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたの上司になる方々ですよｗ留学生は大学生か専門学校生だよね。
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでｗｗ
外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！
日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。
だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。 >>595
「公権力がイノベーションを阻害した」
こう言われることをものすごく嫌がってるのではないかな
金子逮捕したぐらいで一定数のアホがブーブー文句垂れるぐらいですからねｗ
こういうのが日本が規制後進国になってる最大の原因だと思う >>591
金にしろプラチナにしろ、マイニングすればいくらでも総量を調整できる・・・ってことにはならないだろ
ビットコインには数学に裏打ちされた希少性があって、それが価値を生む理由の一つになっている >>602 その場合は、米銀もかなりの影響を受けるのだが・・・。
米国の後ろ盾があるからいけないなんていっても、
グーグルもFBもアマゾンもそのようなものであって、それを指摘したからといって
その侵入と進展を阻止できるものでもないね。根本的に認識を間違えてないか。
何もないところから作り出さなくてはならないなどというルールは、そもそも最初からないのだが。
仮想通貨にしてもネット上での取引が殆どなのだが、そのインターネット自体が、米軍技術の民生化だね。
だからネットを利用するという前提は卑怯だ。などと言っても無視されると思うよ。 ビットコインの理論価格は0円だと当初から言われてたけど、
それを確信してるなら空売りすればいいんだよ。
確実に儲かるはず。
でも数学者がこの手の投資で成功したためしがないんだよね。 最終的にはただの詐欺だろうな、いま禁止してる国はどこ？ ネズミ講も何もこんなん世界の通貨発行権持ってる真の権力者のロスチャイルドとかのユダヤ人が許す訳ないじゃんw
あ 「仮想通貨を入手すると既存通貨を増やすことができますよ」 去年は億り人億り人と騒がれてチヤホヤされたけど今は
大暴落して 戻り人戻り人って馬鹿にされてる 仮想通貨持っていても牛丼並も食べられないよ。
そんなもので価値あるの? >>621
古典的な貨幣数量説で考えると、発行数が安定していて流通速度が無限の貨幣は価値が無限になってしまうよ >>620
＞その場合は、米銀もかなりの影響を受けるのだが・・・
こういうのは要するにアメリカのなかで
銀行を守るかアマゾンを大きくさせてやるかの判断次第ってことでしょう
アメリカは建前上は民主主義だが
実体はスーパーブルジョアの談合みたいなもの >>625 昨年末に利確できてても、合計５５％課税くるしね。
利益が億近くの場合だけど。 吸い取った養分以上には大きくなれない樹を
地主が途中で切り倒したらｗｗｗ >>610
銀行の真似事してるのは
かなりグレーだと思う 君が銀行に預けてるもんも仮想だよ
現金なんでごく僅かだから >>621
数学は参加者の知能レベルまでは盛り込んでないからな >>612
いつが早くて、いつが遅いなんて、誰にも分らない。
2013年頃がバブルだといわれていて、12万円越えた。
その時、ここの板でも話題になっていて、もう遅いわと言う意見が
大半だった。
その後マウントゴックス事件が起こり急落して、2万円台になり、
多くのネラーが、そらみろ、言ったとおりだと、溜飲を下げた。
しかし、一部の奴らが、今がチャンスと買いに走った。
その連中は今、おくりびとと呼ばれているｗ >>633
信用創造の仕組みがないから、銀行のまねごとをしたくても誰にもできないぞ
その意味でビットコインは通貨ではない もうどうでもよくなってきたな
チャートもヨコヨコで面白くもなんともない >>640
でも現金との交換やってるやん
コインチェックは潰れたけどさ プロの専業投資家になって、ゆうに１０年以上勝ち続けてる「あらなみ」さんという、
個人投資家業界の大物億トレーダー＆ブロガーが、
「仮想通貨は実態がなく信用できないから一切手を出すべきでない」って、２年近く前からブログで書いてるよ。
この方は、あのバブル経済の時に大学生で￥億の金を得たんだけど、
そっからバブル崩壊で全財産失って、またそっから苦節１０年以上で勝てる投資家になった人。
そのあらなみさんが、仮想通貨を全く信用してないし、手を出してない。
ビットコインやってる人１０,０００人が束になっても、あらなみさんの経験と技能には敵わないとおもうけどね。 人民元とビットコイン。
どちらが安全で信用できるか？
答えは明らか。
だから中国共産党はインチキ通貨の人民元を守るため仮想通貨を弾圧してる。
日本が仮想通貨を容認してるのは円が最強通貨であることが主要因。 「元々何の価値も無い（何の担保も無い）ただのネット上の暗号」に過ぎないものに値段を付けて売買させるのが仮想通貨。
それがあたかも貴金属のように有限の希少価値があると思い込ませて投機を誘った。
親は労せずして最初から大量の仮想通貨を保持してるので、値上がりさえさせれば濡れ手で粟の大儲け出来る仕組み。
価格がどんどん無限に上がっていくように見せかけたことも投機家を呼び込み、バブル的に価格が上がり続けていった。
とんでもない詐欺商法だ。 >>639
一行800万円までだっけ
記録さえ残ってればね 「価値のないもの」という認識がそもそも間違いで国家が価値を担保しているのが通貨。
元々通貨に価値はない。
その信用から切り離された価値を保存する位置けが仮想通貨。
国家の通貨の価値が変動するのと何が違う？ >>640 それをやってたところあったよ。
米国の、ビットコインコネクティッドとかいうのだったかな。
銀行業でもないのに、そんなのやってるから、それはモロにネズミ講だろうと言われ始めて、
それで昨年末に、ついに自主的に業務をやめていた。続けてたら、お縄だったのかな。
>>644
自分がやってないことや乗り遅れたことは、徹底的にに否定するのが人間の習性なんだよ >>620
アメリカでアマゾンコインとか意味あるのかね
キャッシュカードにVISAかMASTERの番号がついていたりコンビニで前払いカードが買えたり
ついでに間違い請求がザラでその差額調整でカードの残高が仮想通貨状態になってる国で需要があるかな 金持ちになれるのはわずかだぜ？
日本でビジネスジェット持ってるのは約20人
日本で自家用ヘリ持ってるのは約200人
日本でクルｰザｰ持ってるのは4000人
日本で1000億円以上貯金持ってるのは30人ぐらいだし 仮想通貨なんて、幕末の藩札と変わらんやん。
タテマエだけ発行出来ないと謳ってるけど、
その気になれば、隠れて幾らでも発行出来るわな。 >>634
法定通貨って知ってる？
国が保証していると言えば抽象的でわからないから
わかりやすく言うと、国家権力が流通を強制しているってこと。
日本におけるあらゆる商取引で日本円の受け取りを拒んではいけないという
法律がある。
その強制力を担保している国家権力とは、ずばり暴力装置なわけだ。
警察や自衛隊だ。これには誰にも勝てないｗ >>640
通貨発行当局（中央銀行）は信用創造なんてしないw
もうアホかと ビットコインはもうオワコン
今度は別の通貨だよ
仕手がじきに派手にぶち騰げるからw 仮想通貨がちゃんと通貨として機能して流通する事と
今みたいなギャンブル性の高い投機としての側面は
両立しえないので、その特性のどっちかがポシャると思う
通貨の代替物になるのなら、価値が落ちて等価に近い電子マネーレベルになるだろうし
ギャンブル性を維持するのなら、通貨とはなり得ずに
ギャンブルとしてだけ存在するだろう >>643
それは単純に換金で信用創造にはならない
全ての取引がブロックチェーンに記録される仮想通貨の場合、取引には現物が必要になるので信用創造は不可能だと思う 今は世界的低金利だから持っているだけで世界的利上げが開始されれば
終わるよ ビットコイン1万円値段上げるのに
300億円分買わないと上がらないし >>602
多国籍で物流という実体経済を押さえた企業が、銀行を介さない独自通貨で運営されるってのは、
アメリカという政治権力の後ろ盾がある分、どこの国の銀行にとっても、アメリカの銀行にとっても悪夢だと思うよ。 バブル崩壊はまだ先だよ。
アフリカ大陸と東南アジアの人々から
資産を巻き上げるまで、このネズミ講は続く >>662
ビットコインが下がって弾けたら
草コインも全部弾けるよ >>664
だからどんな寝言だw
信用創造とか金融機関の機能のことであって通貨の機能ではない
もうアホかと >>663
ビットコもすでに通貨としての機能を捨てた感があるが
その他のオレオレ通貨たちが現れている時点で通貨になんかなりえんだろ
買い物します。どの通貨なら使えますかね・・・
で、数十種類の通貨表示が並んでいるという未来を望むか？ >>666
そんなにいらんスカスカの板だらけやぞ。
今空売りしても焼かれるのは間違いないな。 数学者じゃなくても直感で分かるだろ。
分からないヤツが引っかかるだな。 通貨が安定しない国では仮装通貨は有用なんだし
そう簡単には吹き飛ばないよね？ >>654 米国の範囲内で済まないだろうという予測で、
邦銀メガバンが警戒してるってことだろう。
日米程度の展開ではないからなあ。アマゾンは。
銀行は米銀だろうと、どうせフィンテックでの改革を迫られている。
そういう改革時に割り込んできて、強いのはアマゾンだと思うよ。
ああ、そういえば、アリババは中国でアリペイをやって、銀行業の領域を大きく食ってしまったるね。
中国の銀行は、そのせいもあって、絶賛リストラ中なのだそうだ。
それからそのアリペイは海外進出についても旺盛だね。
果たしてアマゾンが黙って指をくわえて見てるやら。
電子マネー決済ということでは、インドの現地準大手をFBが既に買収してたかな。
かなり積極的に世界は動いてるみたいだね。 ここぞと空売りした奴らが焼かれて何処まで上がるかだな。140位が売り時だろ。 >>673
今年に入って暴落してから
空売り入れてる人があまりにも多いから
今わざと釣り上げて殺してるね
ビットコインの発行枚数の約9割を1000人のお金持ちが持ってて
そのうち1人でも全力で売れば大暴落するし >>671
機能の混同はしていない
俺は通貨の機能として限界があるってことを言ってるだけだぞ 古典的なネズミ講やマルチ商法などは今でも引っ掛かる人が大勢居るからな日本でも。 専門家筋では年内に5万ぐらいまで下がるといわれてるね 「ねずみ講」
遂にこの単語が表に出てくるようになったかｗ １００万円で仮想通貨を買ったとして
２０万円まで値下がりした
そのため、２０万円しか手元に戻らない
だけど、消えた８０万円はどこへ行ったんだ
仮想通貨は富を生まないから
お金が増えるなんてことはありえない
どう考えたって、突っ込んだ金より多く受け取れるわけがないんだよ
じゃ、どうして儲けてる奴がいるのか
それは、別の奴が突っ込んだお金
仮想通貨の取引は、現金を取り合いをしてるだけ
値下がりじゃなくて、その分の現金を誰かに抜かれてるってことさ >>628
利根川さんじゃないけど、やってるの日本人が大半なんて話は裏をとれる統計もないんで
裏を取れない話を真に受けるのはどうかと 貧乏人ほど一か八かでこういう
ギャンブル性の高い商品に手を出して財産を全部なくす
金持ちはこういう商品を買わないからね >>683
その正確な意味や仕組みをどれほどの人がきちんと把握してるか
>>1の記事やこのスレを見てると、はなはだ疑問ではある >>683
原文を見てみたいな
「nezumiko」とでも書いてあるのかな
なんでマルチの話と混同しているのかわからん 仮想通貨は、永遠に値上がりすると信じてる人が集まってたから成り立ってただけだからな。
ただその一点でこのバブル相場は支えられていた。
その期待が崩れたら誰もが一斉に手放してくるのは当然。 去年の12月から参戦した人は
みんな負けたみたいだな >>684
100～20万円で売った人に行ってると思うがな？ >>680
だからね、上の方で君に反論してた人の方がただしい。
国家の法定通貨ももともとバーチャルで、その意味で仮想通貨と何の違いもない。 >>663
ドル円だって固定相場制の頃は360円だったのに、
2011年には75円まで円高が進み昨年は126円まで円安になってる。
ボラティリテイの激しさは普通の通貨も仮想通貨も大差ない。
さらにハイレバのFX投資はギャンブルそのもの。
仮想通貨だけ悪だとする主張は現実を無視した屁理屈だよ。 量子コンピューターが実現できたら
仮想通貨のシステムが壊れる可能性がある
不安定きわまりない
だから何かが管理するものでないと無理なんだよ
だからENコインDOLコインはあり
ビットコインとか意味不明 >>694
そんな量子コンピュータあるかよ
全く関係ない話 >>13
中学レベルの数学で音をあげた低脳は黙ってろよｗ
世の中の事物のほとんどは数学が基礎のある
わからない阿呆は踊らされるだけ >>688
多分、ポンジ・スキーム。原文読んでないけど。 翻訳したBloombergの記者が「俺がねずみ講だと思った」だけの記事だったりして ネズミ講ネズミ講って
世の中全体がピラミッド組織になってるのに
おまえら馬鹿なの
総理大臣が居てその下に各大臣が居て
議員やら官僚が居て地方自治体の長がいる
会社だって社長が居て役員が居て部長が居て
次長が居て課長が居て係長が居て主任が居て平と
お前ら馬鹿なの学生？ かつての日本の土地神話と同じだ。あれも永遠に値下上がりするという期待で成り立ってた。
それが崩れた時、何が起こったかは日本人なら誰もが知ってるはず。
ただ、土地価格は暴落したが現物としての価値のある資産なので価値はゼロにはならなかった。
が、仮想通貨には現物としての価値はゼロ（担保となるものがない）だから、極端に言えば
本当に価格がゼロになるかもしれない。 高い値段でビットコインを買った奴のお金は、大儲けした奴のところへ
流れていった
誰かがプラスになれば、誰かがマイナスになっている
マイナスになる奴を大勢引き込まないと、儲けは出ない
だから、必ず仮想通貨は、儲かるから買えとすすめる
儲けさせるために引き込んでるんじゃない
そいつのお金を奪うために引き込んでるんだよ >>696
あー
"The cryptocurrencies may simply be a mechanism for a transfer of wealth from the late-comers to the early entrants and nimble traders," the authors, Carey Caginalp and Gunduz Caginalp, said in the paper published Wednesday.
この辺をマルチまがいと意訳したのか
やり過ぎてわけわからんことになってるが >>703
その仕組みは>>699の言うポンジ・スキーム >>663
相場というのは実需を増幅する値動きをさせるものなので、ギャンブル性だけでは見捨てられてしまう >>693
おいおい現実無視してるのは君の方だと思うよww
大半の仮想通貨、少なくともビットコインは現実には決済手段として
使われている実態はほとんどない。
ほぼ完全な投機対象で、「悪」かどうかはともかく、>>663の言う通り通貨としての実績はほとんどない >>700
Bitcoin May Evolve Into What Everyone Fears, Mathematicians Say
ビットコインは誰もが怖れる結果となるかも知れないと数学者たちは言っている ほとんどの一般人は買いで入って大損してんだろうな
みんなめずらしく仮想通貨は害悪ということで意見が一致しているな
さすがここにいる奴は誰も損していないだろ 金儲けというのは1番初めにやり始めたものだけが
儲かる仕組みになってる
ビットコインでいえば初めに投資した1000人だけだ
それ以上から投資した人は養分 >>1
通貨と呼ぶ価値ももない
トランプのババ抜きゲームだよ 親は労せずして最初から大量の仮想通貨を保持してるので、以後市場に出回る仮想通貨を値上がりさえさせれば濡れ手で粟の大儲け出来る仕組み。
まさしく、ネズミ講のような天才的詐欺商法。なぜこれを国が放置してるのかは良く分からんが。 ビットコインは廃れるかも知れないけど、
仮想通貨自体が無くなる事は無いんだろうな
世界でどう扱うかが決まって法整備されて
いくんだと思う >>1
暗号通貨発行ツールも出回ってるんだから
先行者利益求めて、発行者になろうぜ
発行者になって、普及すれば胴元丸儲け～
リスクゼロだ～
あくまで普及の為に大量の仮想通貨を保持しているだけのポジションだから誰にも責められない
大半の通貨を押さえているから、価格のつり上げもしたい放題
仮想通貨発行者にならない手はないぞ>>1 >>663
ギャンブルではない
ただの幻想、バブル >>714
そこで発行者側に回るんだよ
発想の転換だな
今じゃツールでお手軽に新規通貨を発行できる つか、親じゃなくてもアリースターターだって億くらいなら達成可能だけどな
ただ、ガチホできるメンタルと金銭環境的に余裕がないと、
途中で全売りして、また買ったりしてたら、たぶん負ける >>716
その時はデビッドかSuicaみたいな面白みのないものになるでしょ 誰もがリスクのない発行者になりたがってるからこそ、バブルになり
そして崩壊するんだけどな 「ビット講」と呼べばいいんだよ。ねずみ講とか言うから話が面倒になるわけで。 金余りだからこういう金融商品は消えないし増えるし儲けてる人が儲け続けるよ 仮想通貨を担保できる金や現金を大量に保持してないと
胴元が仮想通貨を発行できない規制を作らぬ限りダメ 世界中でもうビットコイン払い取り止めに
なってるのに 仮想通貨を健全なものにするなら、最初に発行する仮想通貨に誰もが納得する担保を付けさせることが必須。
担保の裏付けがあるなら、価格の変動も殆どしないからだ。 来年にはすっかり消えて無くなって欲しいよな
「そういえば仮想通貨とかあったよね～」みたいな >>716
どうだろね
手数料が十分下がればドルや円で決済できれば消費者にとっても小売りにとっても十分で、
わざわざ胡散臭くて不安定な仮想通貨なんか使う意味があると思えんが >>675
安定望むならドルの方がよくない
仮想通貨も不安定だよ
明日暴騰してるか暴落してるか全然わからない >>727
むしろやってたのってピザ屋くらいしか知らん
ビックカメラは即現金化してたらしいから通貨として使ってないし >>716
流通量すべての裏付けになる資産を保全するとか無理だから
所詮は地域コインにしか留まらない
世界規模になるときは、資産保全のないギャンブル、というか、発行者が一方的に有利な偽物通貨になる
日本の銀行とかが狙ってるのは偽通貨
イスラム教や中国などが規制してるのも偽通貨
日本は世界と逆行している まあ犯罪者がビットコイン買ってるらしいから
潰れた方がいいだろうな 大量保有者が価格をコントロールできるって意見があるけど、いくら保有していようと価格を上げるためには相応のコストが必要だろ
価格を上げるには法定通貨を仮想通貨に交換して買い上げるしか方法がないじゃん
当然その分リスクも負わなければいけない
価格を下げるのは手持ちのコインを法定通貨に交換すればいいだけだから簡単だけどね ビットコインがテレホンカード本位制に移行するってよ 発行元 丸儲けだよね 発行元の責任も管理責任も取らないのに テロリストがマイニングしたり
マネーロンダリングしたり犯罪行為に利用されているのに
規制も禁止もされない方がおかしい
日本はテロ支援国家なのか？ >>730
最終的にはそこに行き着くと思う。ドルや円などの通貨をネット上で安く手軽に国際間送金・決済出来る仕組み。
これが出来れば仮想通貨などはアウトロー需要以外には一切必要無くなる。 >>740
そうらしいよ
意味不明な事言ってるし
逮捕するまでやるわ 北朝鮮オリンピック始まった時から怪しいのが増えたわ 結局、発行上限があるとマネタリーベースの調整はできないよね
インフレデフレに対応できなければまっとうな通貨にはなれないだろ 売りたいときに売れない
通貨として使用できない
これだけで通貨としても投機物件としても積んでるわ >>739
そこがネズミ講のようだと言われてる所以だな。 仮想通貨って実態がなくても
信じていれば実態あるように見える
ホントに仮想空想の世界に見える。
多分実態経済に架空で割り込もうとしているんじゃないかな。
空想で現実のものは手に入らないんだよ。 ドルや円だけじゃなくマイナーな通貨同士の
取引でも間にブリッジ通貨として仮想通貨が
入る事で決済が数秒になる
ここに入る仮想通貨が将来何になるのか分からないけど消える事は無さそう これは世界を股にかけた壮大な詐欺ということでいい？ なんで犯罪者って行動が意味不明なんだろう
インサイダーやってるつもりらしいが 見解は？つっても何も言わず
煽るだけ
本物の馬鹿なんじゃねえのかと 変動制にしてるからだろ
経済カスヤクザはそれで食ってるくせに何とぼけてんだ
物価が変動すればいいだけなのに
アメリカが働きもしないで
ドルをジャブジャブ刷る錬金術をやるために
それ自体に価値のない｢通貨｣に付加価値を主に軍事力や核武装で暴力でつけてるからだろ
外為ヤクザアメリカのやってることは仮想通貨と何ら変わらんぞ
暴力で維持すれば同じだ
いいか 物価が変動するようにしろ インチキ経済ヤクザ！ >>751
詐欺ではないが人間特有の病気みたいなものだろう もうちょっと頭良くなってから来てくれ
こっちは「お前」に困ってるだけだよ >>750
手数料が余計にかかるだけじゃない？
そもそもマイナー法定通貨を仮想通貨に交換するのが困難だからブリッジとして機能するのか疑問 だってゼロサムなんだから最後は損するに決まっている タケノコのように似たような手口で色んな姿で現れるな この手の儲け話は >>761
情弱に余計なツール持たせるとロクな事にならない
まるで核ミサイルを花火代わりに使う北朝鮮みたいだわ >>737
たとえばだな
値上がりする前の激安値の頃に大量入手
↓
値が上がったらいくらか売って大儲け
↓
その資金を使って売った時より値が下がって来たときに大量買い
↓
上げトレンドだと思った人らが釣られて買いに
↓
大量買いした時より値が上がって美味しい状態になってきたら売って差益でウハウハ
↓
大量売りで相場が下落して釣られて買っちゃった奴らが阿鼻叫喚
仕手株みたいな相場で他にも手口いろいろあるよう。仮想通貨板ウォッチしてたらわかるかも。 現物がないのにそれに価値があるとかわけわかんねーよなｗ NHKが煽ったりしたのが悪いと思う
アホの女達はその後どうなったんかな 日々価値が大きく乱高下する通貨なんて実用になるのか？ まあ、ネズミ講は１００％必ず破綻する仕組みだから違法になってるけど、
仮想通貨は１００％破綻する仕組みではないからまだ違法に出来てないのだろうな。
かなり詐欺的商法ではあるが、確かに１００％詐欺行為ではない。
「何らかの価値」を信じた人たちの自由売買市場という捉え方も出来るから。
あとは、通貨偽造的な見方を適用すると国際的に話が付けば今後違法になる可能性はあるだろうが。 妄想が主導権握るようになったら
ボチボチ資本主義社会も終わりかな。
バックボーンが何も無いんだから。 >>764
でも今の時代、株やら通貨やら電子化されているからな ほんとキレそうだわ
頭の悪い犯罪者が
てめえのオナニーで私用してるだけとか つまり今は、ただ同然で手に入れた奴らが値が上がったところで情弱に売りつけてる状況だな
売買自体を犯罪にしてしまえば情弱の被害も抑えられるのにな >>758
知ってて自分だけは儲けて逃げ切るつもりの連中しかいないくせに
今さらねずみ講とか被害者ぶるんじゃねえよなあ
はじめからねずみ講あっての設立だろうがよ
ゲーム内通貨の方がまだ良心的だ
金本位制でもないし国の通貨でもない
変動制の時点で世のため人のための世界統一通貨にする気なんか全然ない 売買における通貨としての利便性がまるでない
単なるマネーゲーム用賭けコインに過ぎない 仕手筋がそのままビットコイン相場終わらせ無いからまだ続くぜよ。 宝くじで当たった５万円でビットコインを買いたいんだけど、今でも買えるの？ 行動を起こせない臆病ものと数万円の軍資金すら用意出来ない貧乏人が妬みからビットコインを批判してる。稼がれるのが怖いんだろ？
痛い腹ついてすまんな。 セカンドライフのリンテンドル長者がいたが
あっという間に没落 >>773
ゲーム内通貨をリアルで売買すると逮捕されるのに
暗号通貨だと逮捕されない不思議
手錠かかるだけ、ゲーム内通貨の方が悪質なんじゃね、知らんけど 世間一般でビットコインの話とかしないほうがいいよ
恥ずかしいよ >>751
世界を股にかけてるけど、被害者の大半は日本人なｗ
正確に言うと、
世界の詐欺師が日本人という餌に群がってる感じ。 無意味な電子データを
移動させただけで
税金を取る国が一番悪どいな >>776
これだけマスコミが宣伝してくれてりゃカモが集まってくるから
そこから搾り取って相場終わらせた方が得だからねえ >>761
大半は後知恵で言ってるだけw
例のマウントゴックスの事件の頃なんか、俺がビットコインも円天と同じネズミ講だというと
賛同する人間はほとんどおらず、お前が技術が分かってないだの、見当違いの批判ばかり
レスが返ってきたw 751そうだよ、詐欺さ、でも軟着陸させたいから静かに語られてる >>783
仮想通貨にはその信用が全く無いからな
それが詐欺商法の確たる証拠 本当に詐欺通過とわかってたなら200万が100やっと万以下に下がった時に
ショート（要は株の空売りのようなもん）で億リ人になってる人もいっぱい
いるだろ
お前ら結局結果論の口だけじゃねーか >>764
かといって、将来価値ってのも真剣に考え出すと分からなくなるけどな。 >>778
本当に儲かってる人は、わざわざそんな煽りいれないだろうｗ
ほっといたって儲かるんだからｗ
まだまだ暴落するのが怖いのか？ 仮想通貨をバカにしている人が多いですが、とある通貨はすでに以下の事を実現しています。
一絡げにねずみ講だ円天だといっている内に時代に取り残されてしまいますよ！
・ドイツ政府公認の非営利団体
・フォルクスワーゲンのCDOが参加
・大企業のBoschが大量にコインを購入しIoT、自動運転の実験に実際に使っている。
参考:自動運転技術の特許比較表。
https://infographic.statista.com/normal/chartoftheday_10879_autonomous_driving_patents_n.jpg
・台湾の台北市と正式にパートナーシップを結んだ。台北市のスマートシティ構想。
・東京都がバックアップするプログラムに選出され企業とのミートアップを東京都がバックアップする。(１月に1回目をすでに行っている)
・ビッグデータを「次世代の石油」と捉え安全にビッグデータを取引できる壮大な構想を打ち立て
大企業を含む45以上の企業が参加(Bosche、富士通、フィリップス、アクセンチュアなどなど)
・オランダのハーレム市・自治体で公式文書のテストが行われる。
・手数料がかからない次世代のブロックチェーン技術
・量子コンピュータ耐性 大丈夫、３月のＧ２０で禁止されるから。
その後はハードクラッシュｗ >>789
いや信用はあるんだよ
暗号という信用で仮想通貨は動いている
少なくともそれを信じている人は多くいる
だから価値がついているわけで >>778
金融市場では臆病者が生き残るんだよ
成功より失敗しない事が重要 麻生はマウントゴックスの時にはビットコインをネズミ講のような認識をしていた。
なのに最近では容認するかのような発言をしていた。
あれが日本の仮想通貨投機バブルを煽った感がある。
仮想通貨バブルで損害を受けた人が居たら、麻生にはその責任があるだろう。 クジラが発作的に入ってきて相場を吊り上げる日経225といい勝負だよ
株式市場だってバクチ、ねずみ講上等だろ >>795
政府が株を買ってる国の通貨よりは、いずれ信用が高くなりそうｗ >>791
そうだな
アフリカや南米の山奥では1万円札100枚よりより1ビットコインのほうが価値がある可能性もあるね >>754
アメリカ合衆国の99%は被害者だ。
では、アメリカ合衆国は金本位制に戻り、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げ、モンロー主義に戻る。
それからもう一つだけ。
通貨に絶対的な価値を持たせるのは物理的には不可能なんだぞ。あくまで相対的に安定させられるというだけで。
金本位制の金だって市場で取引され市場で価格が決まっている。労働力との返還でもそう。全ては相対的で市場で価値が決まっている。
結果として言えることは、貿易収支黒字・経常収支黒字をためこみ不均衡を溜め込む君達日本およびドイツが悪の帝国と言うことになる。 >>803誤字脱字
金本位制の金だって市場で取引され市場で価格が決まっている。労働力との返還でもそう。全ては相対的で市場で価値が決まっている。
↓
金本位制の金だって市場で取引され市場で価格が決まっている。労働力との変換でもそう。全ては相対的で市場で価値が決まっている。 ギャンブル屋の胴元や客に臆病だから稼げないと言われても何も思わない
何を言われてもギャンブルには参加しない ヨドバシのポイントと変わらんものなのに、騒ぎすぎだよ >>797
まあ麻生に限らず、政府の対策が後手に回ったのは、
釣られた馬鹿の保護よりも、得られる税金のほうに目がくらんだと言えるだろうな。
日本人もシナチョン並みに馬鹿が多いんだから、さっさと規制したほうが、
国としてもよかったのにな。 世界的に仮想通貨に対して、「通貨」に紐付く言葉の使用を禁止にすれば良いのでは？
仮想通貨→仮想ポイント
ビットコイン→ビットメダル
あと税金を80パーセントとかにして後は好きにしてと。 為替で儲けるFXと実態のないもので取引するデリバティブを組み合わせた感じの新しい金融商品って感じなんすかねぇ
最初は法の網がないからめちゃくちゃやってたけどこれから規制されて儲からなくなるから
暴落する前に押し付ける奴を集めるつもりだったのにコインチェックがやらかしたから予想外に早まった感じかな
うまく逃げられてない奴多そう >>795
暗号は、偽札を防ぐと言う意味での信用だけだな
実質は、現状の流通通貨に換金できるということが信用
結局信用のバックボーンは現在の流通通貨を支えている国
コイン購入の際の金がきちんとすべてプールされていることが
一番の信用となる >>805
金融には関わらないと。
それもいい人生だな。 >>800
日銀が土地や株を買って価格を維持してるのは確かにヤバイ
いずれイギリスの南海会社事件みたいに歴史に名を残しそう
やっちゃいけない事やってるからね >>754
例えばこれは銀だけど。銀が大量に発見されるとインフレが起きている。
金本位制の下でもインフレは起きかね無いという話。ただ埋蔵量に限度があるからおきにくいだけで。
銀
http://www.y-history.net/appendix/wh07-060.html
ヨーロッパへの新大陸産の銀の大量流入は、物価を急騰させることとなり、いわゆる価格革命が起こり、ヨーロッパ社会の構造転換の一つの背景となった。
銀は世界的にも基本通貨としての訳をもっていたが、その大量流通によって銀価格が下落したため、次第に本位貨幣としての位置づけはなくなり、1816年のイギリスに始まる金本位制に世界の大勢は移行していく。 話も通じねえキチガイがただ煽りのためだけにやってるって何なんだ？ 為替ドル円だとせいぜい一年で動いて3-5円、大きく動いても10円しか動かないのに
半分以下に一ヶ月で半値以下とかやばすぎるだろ
ビットコインやってからFXやるとちょろく感じるだろうな >>810
仮想通貨の敵は税金だよ。
日本では雑所得としてかなり高率の所得税が課せられる。 最初から分かりきってることを今頃気づくアホがおるんやな >>816
ビットコインは現物だけやってれば、下がっても大して損しない。
FXはリスクがでかすぎる。 ボラティリティは高いから一攫千金を夢見る人間にはおもしろいかもな (この件に関しては俺は知らんけどｗ多分ｗ)これは教科書に現在は鋼説明されているというだけで、どれが真実かは学者でも言うこと異なるだろｗ
価格革命
http://www.y-history.net/appendix/wh0901-060.html
新大陸との交易が始まった結果起こったヨーロッパの価格変動。銀の価格が下落し、物価が２～３倍に高騰したこと。
スペインが新大陸を征服し、ポトシ銀山などを支配することによって、１６世紀の中ごろから、大量の銀がスペインを経由してヨーロッパにもたらされた。その結果、物価が急上昇し、およそ２～３倍に高騰した。
このように急速に価格が上昇した（いわゆるインフレーション）ため、地代収入に依存している領主階級の没落を決定的にし、封建社会の崩壊を早めた。
特に西ヨーロッパでの穀物が不足し価格が上昇したことはドイツ東部やポーランドやハンガリーなど東ヨーロッパの穀物需要を増大させ、領主による再版農奴制を成立させる背景ともなった。
ただし、現在では１６世紀の物価上昇の原因は、銀の流入ではなく、急激な人口増加にあったと考えられている。
価格革命の真相
ポトシ銀山が産出する銀は、フェリペ２世時代のスペインの国力の象徴となったばかりか、ヨーロッパの経済をも左右した。１６世紀から１７世紀半ばの１６０年間で、
ヨーロッパの銀の保有量の三倍には匹敵する銀が、アメリカからスペインのせビーリャ港に運ばれたと推定されている。
アメリカの経済学者Ｅ．Ｊ．ハミルトンは、１９２９年にアメリカからもたらされた大量の銀が西ヨーロッパの価格を、１６世紀の１００年間でほぼ５倍にするという影響を与えたことを立証し、そのテーゼは「価格革命」 Price revolution として有名になった。
１６世紀のヨーロッパが極端なインフレの時代であったことは疑いないが、その原因をアメリカから流入した銀にあったというハミルトンのテーゼは、今日では支持されていない。
仮に対象をスペインに限定しても、流入した銀の量とスペイン国内の物価指数の相関関係が見られないからである。イングランドでも物価が５倍になっているが、これはヘンリ８世が王室財政を救済するために貨幣悪鋳政策を採ったためである。
アメリカ銀の流入が犯人でないとすれば、１６世紀の長期的なインフレの真犯人は何なのか。近年の人口史の研究によれば、１６世紀のヨーロッパは急激な人口増加の時代であり、ロシアを除くヨーロッパでほぼ２倍の８５００万になったと推定されている。
増加する人口に、食糧供給が追いつかない。労働力が過剰になったから、賃金は物価に比べて半分程度しか上昇しなかった。
長期的なインフレの原因は、ヨーロッパの生産力を上回る過剰人口にあったらしい。 もう仮想通貨のイメージは悪すぎるだろ
来年にはなくなってるかな
まだ存在すると思う？ 単なるバブル崩壊でねずみ講的な要素なんて一つもないのに、
わけの分からんものは「ねずみ講」で済ませてしまう>>1の記者がバカ過ぎ。
元記事にもねずみ講なんて書いてないしな。 CMうって、芸人に宣伝させて、
もうさ、その時点ではめ込む側の連中は準備万端なのよ。
何も知らない馬鹿はワンチャンあるかもってホイホイ寄ってくるけどさｗ
自分からまな板に乗った養分は、熱々のフライパンぶち込まれるしか道はない訳で。
運よく床に落ちるのはごくわずかｗ >>823
種類も増えるし流通量も増える。
通貨の国家管理に対する逃亡だから。 >>27
円天て仮想通貨作られててそれなりにマイニングされてるんだよな 買えば儲かるだとか上がった下がったの話ばっかりで
実際に殆ど誰も通貨として現実で使ってない時点でもうアレだろ その辺のキチガイコピペしてる奴と同レベルだしな
死ねよほんとに >>826
おかげで最近fxの方は見なくなったなw インフレで没落するのは公務員や年金生活者。高校卒業できてないぞ。
いやあ、おかげでおつむがよろしくなるわｗ
金の流入の影響はどこに書いてある？？？日本の学者がまたオリジナルな主張をしているのか？？？ｗｗｗ
価格革命
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E9%9D%A9%E5%91%BD
大航海時代以降の世界の一体化にともなって、16世紀半ば以降、メキシコ、ペルー、ボリビアなどアメリカ大陸（「新大陸」）から大量の貴金属（おもに銀）が流入したことや、
かつては緩やかな結びつきであったヨーロッパ等各地の商業圏が結びついたこと（商業革命）で需要が大幅に拡大されたことで、全ヨーロッパの銀価が下落し、大幅な物価上昇（インフレーション）がみられた現象をさす。
なお、川北稔は、価格革命の要因を16世紀西欧における人口急増に求めている[1]。
これにより、16世紀の西ヨーロッパは資本家的な企業経営にとってはきわめて有利な状況がうまれて、好況に沸き、商工業のいっそうの発展がもたらされたが、
反面、固定した地代収入に依存し、何世代にもおよぶ長期契約で土地を貸し出す伝統を有していた諸侯・騎士などの封建領主層にはまったく不利な状況となって、領主のいっそうの没落を加速した。
それに対し、東ヨーロッパでは、西欧の拡大する穀物需要に応えるために、かえって農奴制が強化され農場領主制と呼ばれる経営形態が進展した。 購入者が激減して市場に金が入らなくなったら
仮想通貨の値段は下がり続ける
仮想通貨を持ってる奴らは大損をコクわけで
値段を維持するために
自分達で買い増すしかなくなる
新規のカモネギがいなくなればね
共食いが始まるんだよ >>805
それがいいです。自分も株のクロス取引でノーリスクに株主優待を取るだけ。年３０～４０万円くらいの利益。
それで充分。相場の一喜一憂ほど人生の無駄は無いと思ってる。 >>833
そういえばちょっと前まで多かったね。
馬鹿を釣るセオリーってあるんだろうな。 >>827
非中央集権が売りだけどもビットコインはマイナーが力持ちすぎだし
その他コインも発行体がいるのがほとんどだから結局同じじゃない？
今のところマネロン以外に使い道ないだろうな エジプト人すげーｗｗｗ紀元前30世紀に金と銀作ってる？ｗｗｗ
http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/A007.htm
金 ： 銀
ヨーロッパ 古代～近世
－３０ エジプト １ ： ０．４
－２２ エジプト第７王朝 １ ： １．６７
－１８ ハムラビ王 １ ： ９
－１４ エジプト第１８王朝（ツタンカーメンのころ） １ ： ２
－１４ ヒッタイト（鉄：金：銀＝１：５：４０） １ ： ８
－８～７ アッシリア １ ： １０
－６ リディア、アケメネス朝ペルシャ １ ： １３．３
－６ メソポタミア １ ： １２
－５ ギリシャ １ ： １４
－４ アレクサンドロス大王 １ ： １０
－１ ローマ（アウグスツス） １ ： １２．５
４ ローマ（ディオクレティアヌス） １ ： ８．３
４ 東ローマ（ビサンチン） １ ： １１．６ >>824
むしろねずみ講の要素しかないよ。
いい加減現実見た方がいい。 >>823
無くならないだろう。
但し、様々な制約が付帯する様になるから、
結局はドル円為替と変わらないものに成るでしょう。つまりは、昔は面白かったのだが…。だね(笑) やっとかよｗ
ビットコインは自然発生したわけじゃない
だから最初にそれに価値をつけたやつらがいるわけだが
そいつらが詐欺師ってわけだよ つーか詐欺でなきゃ何なんだ？
言えもしねえんだったらやんじゃねえよゴミ 夢を追うギャンブラーの金の奪い合いだろ？ 見てて楽しいから ドンドン買ってどんどん溶かせｗｗｗ >>842
各国通貨に変えられるから、さまざまな規制から自由に扱える。 今度のＧ２０で仮想通貨について話し合われるらしいな
そこでどういうことになるかで今後の仮想通貨の命運が決まるだろう >>846
そもそもビットコインは送金速度も遅く送金手数料が高いため
決済には不向き
決済や送金用にはリップル社の仮想通貨XRPとかがあって
今後はそっちにシフトして行くと思う
絶賛値上がり中だ
ビットコインは資産の保管用の位置付けとして残るかな 暴落したからこういう正論を言い易くなったな
暴騰している間はギャンブラーたちが煩かったからな 仮想通貨を不都合だと思っている連中につぶされる運命。
送金手数料で食っている連中とかな。 ビットコインの現金化で調べたらATMあるのね
説明で「世界には1500台ものATMがある、日本は15台だけどこれから増えるよ」
って書いてあって笑ってしまった 金も、金の供給と需要の変化により、価値は下落するだろと思うのだが、
「金投資のおすすめ」と言うサイトしか見つからんｗｗｗ
金銀を新世界から持ち帰ったスペイン黄金帝国が没落した理由
http://jun-kin.info/1570/
スペイン王国の大きな失敗
流入量の多さから金価格は下落し物価は上昇するなかで。 >>853
仮想通貨を否定したいなら、各国揃って換金時の税率を高額にすればいい。
でも無理だよねｗ 数学者にはモノの価値は分からん。数学でりんごの価値でも計算してから口出ししてほしいんだが。 >>17
詐欺なのは数学使わない日本の経済学だけ。デフレ派ってやつな。 >>852
まだ騙されてんのかよｗ
気づかなきゃ詐欺の片棒担いでるのと同じだぞ
各国通貨に換えられるのは買う人がいる間だけだ
取引所だって売り手と買い手を仲介してるだけで
銀行みたいにはできないんだよ
みんなが詐欺に気づいたら誰も換金してくれない仮想通貨が手元に残るだけだｗｗｗ >>856
歴史をみるに欲望には誰も勝てない
一部の人間がどうあがいてもどんなに力を持っていても
自らも持っている人の欲望には勝てない 欲しがる人がゼロになれば価値もゼロだ
欲しいと思うように騙されてるだけなんだよ リップルが絶賛値上がり中ってどこの世界の話だよw
まだまだ詐欺師頑張ってるな 犯罪者に偉そうな顔させとくんじゃねえよ
一生牢にぶちこんどけ >>1
さあ、オッサン達の「すっぱい葡萄大会」が始まりました。 Ｇ20はおそらくＩＣＯ乱発に対しての規制くらいしかできないだろ まぁ ビットコインが１億になろうが知ったこっちゃない人が多数
ギャンブラーだけで騒いどけｗ >>860
数学者に限らず、理系は多様な価値を理解できないバカが多い。
だから政府は理系を大切にするｗ ホワイトペーパー
量子コンピューターに対応
情報弱者は手を出さないのが無難 >>862
どこかで換金できることろがあれば、それが基準になる。
そもそも通貨というのは、物と変えられるという幻想の元に成り立ってるだけだから、根拠は変わらない。 >>854
リップル高値の4分の1まで落ちてるじゃねえか
どこが絶賛値上がり中だよ 通過とか言いながら、1番大事な信用が全くないのはどうするの？ >>865
ビットコインやCC問題で釣られて下がったが
底値から50%近く値上がりしてるんだけど？笑 くっだらねえ茶番を一体どれくらいやられたか
信用なんか0どころかマイナスだわ >>873
未だに騙されている人が買うことで換金できる
取引所ではそれを当てにして換金することもあるかもしれない
でも換金できるとこは世界中にどこにもありませんよ
今のところ売買することで通貨にしてるだけなんだけど
そこは理解できてる？
それと通貨は発行元が徴税と公職員の給料にすることで
法と社会で価値を強制するシステムなわけだが
そして国家の財産や税収が担保されてるんだが
それを幻想とか言って騙されたの？ばっかじゃねーのｗｗｗ こんなトコで難癖つけても時間の無駄だろ
お前らのショボいパソコンでは無理かもしれんが、掘って小遣い稼ぎをした方が有益 最も簡単な説明をすると。、
民主主義と言うのは権力分散のことだ。
したがって中央銀行と政府が独立していないとまずいだろ。
赤字公債を発行する奴と、紙幣をする奴が同じだったら、権力分散しない。
お前ら日本人に民主主義は根本的に無理なんだよｗｗｗ 今更なのに分かってねえから
こっちも同じ事ロボットの様に繰り返すしかないよな はやく全部ゴミデータになって
バカの泣きっ面見せろよ っつうか、普通に１ビットコインが１ドルになるだけでおさまるんじゃない？(笑) >>879
＞換金できるとこは世界中にどこにもありません
取引所がなにやってると思ってるんだ？ｗ ビットコ買ってた人たちは今どうしてるんだろうか
落ち込んでるのか既に忘れ去ってるのか まあ、はっきり言って仮想通貨相場はただのマネーゲームの場になってただけだな。
そのマネーゲームを過熱させることに成功した親と初期の子供達は大儲け出来たと。
それだけの話。仮想通貨自体は世の中に殆ど全く役に立ってない泡のようなもの。（特に日本においては） >>883
もうそんな返ししかできないのねｗ
馬鹿は死ななきゃ治らないってことですね だって買う理由が値上がりを期待して
以外にないんだろ？
実態としての仮想通貨には価値がないよ
その仮想通貨でなければ買えない商品が出てきて
初めて通貨としての価値が生まれるのに
そこを開拓しないんだもの >>888
簡単には換金させないのが交換所の役目じゃないの？(笑) >>889
今の相場でも含み益が発生しているが
底辺の役立たずほど、他人の不幸を求めたがるな 日本人で本当に仮想通貨を実需で欲しい人など１人でも居ただろうかｗ ビッコインがバブル弾けたら
すべての仮想通貨も弾けて大暴落するぞ 「2010年代の金融緩和バブルの崩壊は仮想通貨の暴落から始まった」
と歴史書には書かれそうな気がする >>899
だから換金してるということだよｗ
株式市場で換金できないというのと同じことだぞ？ 仮想通貨は決済用に作られたんだから
価値が乱高下したらむしろ困るはずだが、なんでこうなったのか
買い物しようとしたら、ネムの価値下がったので買えません、とか
本来の使い方じゃ困るだろ 新しい技術には超慎重なくせに
新しい儲け話や宝くじ、パチンコには
平気で投資する日本人の頭の悪さ >>854
リップル価格
1ヶ月前に400円のものが1週間前に60円にまで落ちて現在110円に
リップルの将来性を語る中でこの1週間の反発の値動きだけを見て「絶賛値上がり中」は詐欺師の言い分としても無理があるぞ >>905
どんなものでも最初は計りかねて乱高下するもんなんだよ ネズミ講扱いかよｗ
まあ、ちょっと違うが犯罪者の集金詐欺システムなのは間違いないな >>906
数字を自分で選ぶロト6みたいな宝くじって
大昔はマフィアが経営してたよね？
マイヤｰランスキｰな
1週間に1回開催して 1回でアメリカ全土から30億円ぐらいかき集めて
当選者に払う金額は合計3億円ぐらいで 1週間で27億円の儲け
貧乏人ザマｰ >>905
だよね
投機筋のおもちゃになったらもう本来の意味でなんて運用出来ないのになんで未だに実用化されるなんて思ってる奴居るんだろ でもビットコインその他は下落してる中で
リップルが上げてる ゴーストマネーマンセー連中も
給料ビットコインで払う言ったら拒否するんだろｗ
結局な、最終的に中央銀行券に換金しますやん
そういうことだ そりゃそーだよなーとしか
どこかが保証してるカネとは違うし現物すらありゃしない
ただのデータが100万200万って普通に考えればマトモじゃない
結局ビットコインてマネーゲームの参加人数に支えられてるだけのものだから
人数が減ればペラッペラになるだけだわな >>906
開拓者は大切だよ
今の経済は信用がベースになってる
投機が経済の邪魔でなく潤滑剤にもなってる >>816
間違ってるぞ。ボラが常に大きいほど資金管理が簡単になる。小さいボラの資金投入量で急に大きく動くから死ぬ。 見つけたぞ！金の流入が多くてもインフレになる、つまり金ですら絶対的なカチとはいえない。最も安定した存在であるのは確かだが。
Price revolution
https://en.wikipedia.org/wiki/Price_revolution
Generally it is thought that this high inflation was caused by the large influx of gold and silver from the Spanish treasure fleet from the New World, including Mexico, Peru, and the rest of the Spanish Empire.[2](p70)
Background
The failure of the Spanish to control the influx of gold and the price fluctuations of gold and silver from the American mines, combined with war expenditures, led to three bankruptcies of the Spanish monarchy by the end of the 16th century.[4]
Causes[edit]
Influx of gold and silver
From an economic viewpoint the discovery of new silver and gold deposits as well as the productivity increase in the silver mining industry perpetuated the price revolution.
When precious metals entered Spain, this influx drove up the Spanish price level and caused a balance of payments deficit.
This deficit occurred on account of Spanish demand for foreign products exceeding exports to foreign markets.[6]
The deficit was financed by the metals that entered these foreign countries and in turn increased their money supply and drove up their price levels.[6]
The increased importation of specie to Spain started in Central Europe around the beginning of the sixteenth century.
According to Michael North (1994) central European silver output doubled between 1470 and 1520, and increased even more in the 1520s with the new mine of Joachimsthal.[7]
Also during this time Spanish and Portuguese brought a large amount of gold from the New World to Europe. 仮想通貨でどれだけ日本の財政潤うと思ってんだよ
嫉妬してる奴らもまとめてこれから恩恵受けるんだぞ もう先週の話だが、ワイドナショーで専門家が「将来的に必ず仮想通貨が現行通貨に取って代わるものだから…」なんて言ってたが
テレビでそんな大嘘を吐いちゃいかんよな
取って代わることに経済合理性も政治合理性もない
技術的必然性もない
海外送金など一部極めて非合法に近い部分で利便性があり
将来利用されるようになるかもという期待があるだけで
むしろ勝手な海外送金などもっての他な中国などは禁止の一手だろう 仮想通貨には神秘的な力で馬鹿どもを魅惑し、
熱狂させる何か違ったものがあったのです。
それは嘘を並べて、じっと現実を見つめず、大金を入金しながら進む
馬鹿者たちの一糸乱れぬ投機でした。
このネズミ講には何か心を揺さぶる圧倒的なものがありました。
しかし、私の父が仮想通貨について語る時、その言葉に感激や誇りが無く、
それどころかひどく不機嫌な響きがあるのが理解できませんでした。
父は「連中の言うことを信じるな、連中はオオカミだ。仮想通貨はＣＣ民を
恐ろしいかたちで誘惑しているのだ」というのです。
しかし父の言葉は、興奮した私たちＣＣ民の耳には入りませんでした。 ついでに追加で。スペイン、つまり神聖ローマ帝国の領土。
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Map_of_the_Viceroyalty_of_New_Spain.svg
お前らが悪口を言っている相手はアメリカではなく神聖ローマ帝国だ。
つまり、それらをやったのはスペインやドイツやオーストリアだ。
New Spain
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Spain
New Spain was a colonial territory of the Spanish Empire in the New World north of the Isthmus of Panama.
It was established following the Spanish conquest of the Aztec Empire in 1521, and following additional conquests, it was made a viceroyalty in 1535.
The first of four viceroyalties Spain created in the Americas, it comprised Mexico, Central America, much of the Southwestern and Central United States, and Spanish Florida as well as the Philippine, Mariana and Caroline Islands.
ヌエバ・エスパーニャ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3
1519年から1821年までの、北アメリカ大陸、カリブ海、太平洋、アジアにおけるスペイン帝国の副王領を指す名称。スペイン語で「新スペイン」という意味。 多分、円天とビットの開発者は同じかもしれん。まんま円天すぎるw お前らはこれを高校で習って知っているんじゃないのか？
知らないなら高校卒業できてないぞ。
で、公務員や官僚や政治家が、知っていたのにもかかわらず、嘘を国民に教えているならそれは犯罪だぞ。 ねずみ講も初期メンバーは大儲け
情弱がいっぱい増えればさらに大儲け 取引所なんて呼ぶからわかりにくくなるが、
ようは胴元なんだよ。
好きに値付けして好きに手数料をかっさらうことができる。
3年もすれば「あれはなんだったの？」というような存在になってる。
円天と一緒。 >>929
いや、そんなことはない
お金鋳造したり刷ったりしなくていい持ち運ばなくていい
強盗もなくなる
いいことだらけ
ただし今ある仮想通貨とは何の関係もない >>928
潤う？
データマネーが１００兆倍に増えたって
通貨量は変えられんよ
君らの脳内のデータの中だけで決済するなら別 >>926
それはお前の方が間違ってる
お前ボラティリティを流動性か何かと勘違いしてるだろ >>921
そうでもないぞ？
そういう企業が増えれば価格が高騰するから、むしろビットコインで払ってほしいという人は多くなるだろう。 乱高下を防ぐ仕組みのビットコインを開発すれば
もう一度ねずみ講が開けるかもね >>936
こういう難苦つけている奴って、儲けられる時に儲けるというのが出来ないからな >>13
それ大学受験用数学の問題のこと言ってるだろ
もう見識の狭さに感心するわ笑 >>938
仮想通貨の流通量が増えれば、最終的には通貨の発行量も増やすことになるんだよ。 >>944
数学者に経済がわかるなら、数学やってる奴はみんな金持ちさｗ 現金を持ち歩かなくて良いだけなら、クレジットカードやデビットカードが既に完成している。
ブロックチェーンのごとき、莫大な電力を消費する無駄なもん使う必要性が皆無。 >>940
歳入の話なら
一般人は殆ど関係ないですね >>937
そのかわり取引に時間がかかって電力を多量に消費する
微妙じゃね？ >>938
データマネー？
マネーと付けたところでマネーじゃないから、君の話は可笑しくなる >>945
炎天を単なる「商品」と見なすわけですね
商品を沢山購入するから通貨量が増えるだろう、と もうあきらめろ
今の時点で騙されているやつには何を言っても無駄だｗ
破滅するまで気づかないだろう
いや、破滅しても気づかないかもしれないなｗ ビル・ゲイツもスティーブ・ジョブスもウォズニアックも皆知ってる
この発案者のSatoshi Nakamotoも表に出せよ、そして資産も公開させろよ
そうしてこそ真に日の目見る事が出来るのではないのか？
コソコソしか出来ないのには理由があるからだろうに 儲かった、儲かってる奴がいるのは確か
だけど今から参加する様なのはただの養分
それをねずｍ…
うーんｗｗ >>947
ねずみ講は経済なのか
アムも上手くやってるし、確かに在り方によっては経済か 取引所だと紛らわしいから今後は交換業者と報道するようだな >>946
数字を書いただけの紙切れ
おまけに価値の保証もない
こんなものあなたは信用できますか？ 結局胴元が現金集金して逃げるという結果は変わらんでしょうに こんなハッキリ言うてやるなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新小岩民が通勤できなくなｒうだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>950
それは悪人対策で取引を面倒にしてるのであって
国がやるのなら簡素化できる 仮想通過に懐疑的な人は>>793
の通貨をどう思うの？？ >>953
仮想通貨は配当のない株のようなもの。
日本政府も株の購入に国債の形で通貨の供給を増やしてるｗ >>952
なんでこういう勝手に名前付けてる馬鹿がいるんだろうねぇ
会社とかでもみんなが仮想通貨とかビットコインとか言ってるのに
「データマネーはね、・・・」
「うーん、将来的にデータマネーは・・・」
とか言って陰で
「データマネーw」
「馬鹿だろアイツwww」
とか言われてるんだろうね >>957
ねずみ講はゼロサムだけど、仮想通貨は水増し。
通貨量が増えるようなもの。 >>963
広い意味のブロックチェーンの応用と仮想通貨は同じものではない >>964
そんなものに換金する意味はなさそうですね 仮想通貨取引は人には勧められない
相場の経験が何年もある人ならあるいは…
だけど、そういう人は興味あるなら自分で始めてるしね
今から参入ってのはレイトマジョリティすぎる
食い物にされるだけ >>968
このコインも仮想通貨として使えますよ？？ 信者と詐欺師が必死だなｗｗｗ
3億5千萬か？ｗｗｗｗ 結局信用が全くないから、あーだこーだと言い訳してる感じ
話にならないわ >>929
その専門家は「アルゴリズムによって、人為的な介入のない理想の通貨」って、信じちゃってるんだろ。
・アルゴリズムそのものに人為的介入できる
・当初の目的とは違う使い方をすることで投機対象にできる
っていう、現実の致命的な欠陥にさえ目をつぶれば、その考え方は間違いじゃないんだから。
きっと、その専門家にとって間違っているのは現実の方なんでしょ。
そっとしといてやれwww >>969
意味があるともう人がいるから、通用してる。 仮想子ども銀行券でも煽ればカネだして飛び付くやつがいる
それだけ
仮想鰯の頭券でも飛び付くだろうよ 結局現存量が限られてて世界共通で価値がある金が1番安心なんじゃね？ 詐欺師が必死過ぎて
ちょっとでも現金振り込ませたら勝ちなんやろ？ >>971
とあるコインなんて濁さずに名前教えて？ >>971
仮想通貨として使えるものを応用することは応用に矛盾しない。
設備投資として仮想通貨を保有して置いて通貨をつかはない。現金以外の資産とおなじ。使い方で違う価値を見いだせばその価値が無くなろうが関係ない。減価償却しても劣化しない分、仮想通貨として使わない方が得だと気づいたまで ビットコが本命かどうかは分からないけど
金貨から紙幣へと移り変わったように
いつか仮想通貨が当たり前の時代が来ると思う 今乗らないやつはバカ！
必ず儲かる！
乗る
ハイ残念、さよなら～
新しいバカつれてきてね！さあ頑張って！
世にも奇妙な物語にも、こんな話が合った気がするな >>977
金地金とプラチナは資産として保持するなら
一番安全だと思う、だが大損もしないが儲かりはしない
ゾンビコイン主張する連中は投機的に差益で儲けるか
集金して逃げるような連中だから話が合わないよ
パチプロと議論してるようなもん >>984
スウェーデンの国立銀行の電子マネーのコンペにも残ってるだけど。。 まぁいつか世界統一通貨の流れになるんだろうけど
30年以上前から言われてっからねｗ
暗号がその流れになるのか100年後かもしれんしねｗ 給与振込み
公共料金の自動振り替え
ポイント
クレジットカード
等
もう仮想通貨を便利に使ってるし
いまさら現金ひっくり返すにしても
かなりの完成度のシステムでないと >>988
世界統一通貨なんて
世界の国境がなくなる事と同じくらい
有り得ないと思う ドル円だって８０～１２０円、５０％くらい変動してるやん？ >>963
分散台帳としての正規の使い方をしようとしているだけ。
通貨として使えることと、通貨として使うことは同じじゃない。 仮想通貨に未来はあるぞ
国が発行すればいい。
非公式な物を含めれば肩たたき券も立派な紙幣。肩たたき券を駆逐するルール、発行者の制限で確立できる。 通貨と仮想通貨と電子マネーの違いがわかってない人が多いように思う
ブロックチェーンを用いた電子マネーなら紙幣や硬貨に代わるかもしれない
そもそも電子マネーは通貨に基づいている
技術的な利便性と通貨としての価値や信用がごっちゃになってませんか？ >>993
同じですよ。
お金も暖をとるために燃やしたりヤギに食わせたりできますよ？？ >>989
それは仮想通貨ではなく法定通貨の電子化だろ ビットコもイーサも取引所間の送金手数料高すぎ。さっさと消滅してくれ このスレッドは１０００を超えました。
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