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【軍事】ステルス「F35B」導入へ、空母での運用視野 政府★2
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0001ばーど ★2018/02/12(月) 13:45:22.91ID:CAP_USER9
政府は、米軍が運用している最新鋭ステルス戦闘機「F35B」の導入を検討している。

 複数の政府関係者が明らかにした。2026年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。

 政府は、老朽化が進む戦闘機「F4」の後継機として、通常の滑走路に離着陸するタイプの「F35A」の42機導入を決めており、航空自衛隊三沢基地(青森県)に先月、1機目が配備された。

 F35Bについては、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画(中期防)に調達する機数を盛り込む。早ければ19年度予算案に関連経費を計上し、24年度頃からの納入を想定している。

2/12(月) 9:54配信
YOMIURI ONLINE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00050012-yom-pol

★1が立った時間 2018/02/12(月) 11:00:58.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518400858/
0002名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:46:01.24ID:QFXpYYE/0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
  
モルゲッソヨ
      
0004名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:46:13.71ID:ccfm9MHW0
中国の許可は取ったのでしょうか?
0005名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:47:22.48ID:jNX3d5dH0
リボ払いで購入すんのか、
利払いだけしか出来ずに
借金が膨らんでいくだけ。
0006名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:47:57.04ID:jzTdTC+G0
>>3
金銭も稼ぎやすいよ
0007名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:47:57.86ID:re5ouE9c0


島嶼防衛構築、水陸機動団設立

集団的自衛権、テロ等準備罪制定(→シーシェパード降参)

第9航空団設立、ミサイル防衛構築、

支那朝鮮監視衛星打ち上げ、パチンコ規制(パチ屋倒産ラッシュ)

支那撃滅用超音速空対艦ミサイル導入、

敵地攻撃能力保有検討、

対地攻撃ミサイル巡行ミサイル保有検討→→決定new!!!

イージスアショア導入、Jアラート整備、

北朝鮮経済制裁、F-35B導入検討→new!!

航空機搭載型護衛艦検討→→new!!


これらを推進した安倍ちゃん。


なぜか反対した反安倍 反日パヨク 立憲民主 ネト左ポ ネトエラ 共産菌カクサン部 ネトウヨ連呼リアン。


               , -――- 、
              /       ヽ
              | ノ  ー    |   なんで反安倍パヨクは反対すんの?
              |(・) (・)   |   お前ら中朝韓のスパイだろ。
              |  (      |
              ヽ O    人
               >ー-― ´   ̄ ̄\
  ⊂ニニ ̄ ̄ ̄ヽ  /              |
     くメ) _ノ  |  |  |        |   |
       (/  |  | /  |        |   |
          |  |/  /|        |   |
          |  ト  / |        |   |
          ヽ__/ |        |   |

、、
0009名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:48:37.43ID:jzTdTC+G0
>>7
だから安倍の手柄にするなよ
ゴミ虫が
きたねえ糞漏らしが
0011名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:49:13.31ID:NDXvRonc0
艦上型早期警戒機も必要だからなF-35Bはあくまで仮運用だな
0012名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:49:14.66ID:kMuaDGjM0
ソフトは更新できません


            ===
             | .|
           ┌┴┴┐
            ̄| ̄ .Ξ| ̄
            |尊..Ξ|
            |皇..Ξ| プスッ
            |  ..Ξ|      ;・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ■ … .
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           .,.■■■■■・:;;;・   ▪ ■ ∴‥   ∵▃ ▪ ・
           ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
           ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| ( ゚) (゚ ) |
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ |   ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、 \   Д /
    τソ    −!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /
0013名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:49:20.51ID:re5ouE9c0


大朝鮮立韓民主党ネットサポーターズ
....                               ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              88パヨ 88          |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(\)   ( / )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_    <     ´ ̄`       >,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |    こ れ も 反 対!         │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

0014名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:49:27.06ID:jzTdTC+G0
>>10
ないよ全部護衛艦だから
空母とか難癖だよ
0015名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:49:34.37ID:b3xesmsL0
空母機動部隊の復活とか到底無理だよね?
フランスみたいな一点豪華主義の歪んだ海軍作りたいの?
0016名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:49:35.41ID:obr5uDLe0
>>8
戦闘能力で言ったら
F35A > F35B だぞ。

ちゃんとした空母作って、F35Aを設置したほうがマシ
0018名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:50:28.42ID:BN6YRpi50
すべて5年遅い。中国の軍拡、北のミサイル、ロシア極東の軍備増強にもう対応できなし。
0019名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:50:29.71ID:i5YOvqQ40
>>1
・いずもを改修し、米海兵隊所属のF-35Bへ補給・整備する能力を付与する。
・空自の飛行隊定数を拡張し、F-35B部隊を創設する。

ここまでが現在報道されている範囲の話。

・空自のF-35B部隊をいずもで補給・整備する運用を試験する。

ってのが最終的な落とし所になる。

いずもの完全な空母化はまだまだ先。
と言うか、防衛費が到底足りず、そこまでの実現は不可能。
0021名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:51:22.21ID:jJRNHqDo0
空母国債出して
正規空母造ったらどうだ?
0022名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:51:40.42ID:jzTdTC+G0
>>16
艦上搭載型はCだよ Aは空軍の固定基地の運用で
0023名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:51:54.52ID:i5YOvqQ40
>>16
そこでF-35AとF-35Cを間違えるか?普通。
お前はいつもそうだ。些細な書き間違えで全てを台無しにする。
その書き間違えはお前の人生そのものだ。
誰もお前を愛さない。
0024名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:52:04.52ID:LMPRCgc1O
消費税2%に上げます
0026名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:52:11.06ID:rXuJElOz0
>>16
F35Aは艦載機じゃないぞ
0027名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:52:13.85ID:Ywc8vGO40
>>19
> いずもの完全な空母化はまだまだ先。
> と言うか、防衛費が到底足りず、そこまでの実現は不可能。

また、根拠の無いことをw
0028名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:52:15.18ID:Xlchdv0q0
>>16
海軍型はCな。
0029名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:52:15.25ID:pG0nsWyf0
>>16
だから正規空母までは作れんからF35b買おうかって話だろ、、
空母艦載機はF35aじゃなくF35cな
0030名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:52:27.39ID:U3ErudN90
35Bの時点で、やっぱりヘリ空母の延長線上やなってわかるな
0032名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:53:40.77ID:Wwlh8oeu0
空母はいいが
空母導入し戦闘機を海上に運んで何をしようっていうっていうねん
0033名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:54:02.53ID:NDXvRonc0
いずもにFー35Bを積んでも海兵隊のような特殊な任務にしか使えないだろ
0034名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:54:35.61ID:C/xr56EF0
F35Bってフック使って着艦出来るの?
0035名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:54:44.90ID:oJIxlxJv0
ずいぶん先の話だな
配備される頃にはここのジジィの半分はくたばってるわ
0037名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:55:04.19ID:bag1TXp90
御用メディアによる観測気球か。
0038名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:55:07.03ID:Ywc8vGO40
>>33
足が短くて搭載兵器の量がやや少なくなるが、
一通りのことはできるぞ
0040名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:55:45.82ID:7cdpMkWD0
>>34
揚陸艦に垂直着陸なら見た事ある
0041名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:55:54.56ID:/b5zfZoe0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 やっぱり島の奪還で上陸作戦を支援するには艦載機じゃないと対応が遅れるよね
0044名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:56:00.58ID:OwYMD5Ch0
>>33
その特殊任務に使いたいのです。
0045名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:56:36.76ID:MRpOx6xL0
>>16
Aは艦載機じゃない。
Aが艦載機だったら、日本にもすでに艦載機が配備されてることになる。
0046名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:56:54.96ID:f5GpxhwH0
>>32
陸上の基地が攻撃されても意味がないようにするための逃げ場だよ。
軽空母は、米軍の空母のように常に飛行機を運んでいるわけじゃない。
そんなことしたら財布がもたないよ
0047名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:57:22.40ID:zEq+3qHQ0
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
 だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gghbっっfっっgっっっっっっっっっっt
0048名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:57:32.86ID:NDXvRonc0
任務としては海外渡航だからハワイ沖での日米軍事演習か
国連からの要請でPKF
0049名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:57:36.03ID:dgFPRn+D0
前線でパッシブなAEWとして使いたいんでね
発見した敵艦の大雑把な位置を知らせて
艦対艦ミサイルを撃ち込むんでしょ
0052名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:57:53.91ID:j6kG2e1o0
ついでに無償でハリアー3機くらい貰えよw
0053名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:58:40.83ID:+XLLARLo0
盗人用日スパイに金と武器をやるんだってよ
名案だねwwwww
0054名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:58:44.32ID:Ywc8vGO40
>>51
中国、北朝鮮、ロシアの脅威から日本国民の生命身体財産を護るためだよ
0055名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:59:06.36ID:xHqZPj1R0
>>41

まあ、そうあね。

離島奪還作戦の上陸の航空支援であれば、母艦を数百キロ離れたところに配置して

戦闘機の爆装と給油を何度もやって

反復攻撃する必要あるからね。 陸上基地に戻ってる暇などないね。
0057名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:59:10.38ID:obr5uDLe0
>>43
狭いよな
以前、米国の空母といずもの断面図を比較した図があったけど、

いずもの狭さが明確に出ていた
0058名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:59:27.11ID:MRpOx6xL0
>>32
固定基地が破壊された場合、空母がないと反撃できない。

考え方は戦略ミサイル原潜と同じ。
0059名無しさん@1周年2018/02/12(月) 13:59:52.19ID:OwYMD5Ch0
>>50
F-15の未改修機のところの半分くらいをF-35Bにするのかな?
0060名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:00:15.43ID:NDXvRonc0
どんな作戦かなオスプレイや輸送ヘリの護衛かな
0061名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:00:22.48ID:lhRWenOw0
>>51
なんで、中国の行き過ぎた軍拡、北の核を華麗にスルーして
アベガーアベガーしか言えないの?
0062名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:00:27.36ID:38qIPWFT0
目一杯積んでも10機ちょいのために船を1隻使うのはムダなんだけどね
0063名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:00:32.90ID:Ywc8vGO40
>>50
非常に合理的だな
0064名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:01:11.41ID:lSPC6eo80
>>41
攻撃ヘリでは危険すぎて使えないから代わりにBを使いたいという話
0065名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:01:14.90ID:rXuJElOz0
>>62
踏み台にするんでしょ
0066名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:01:34.99ID:7cdpMkWD0
>>50
F15じいちゃん、まだ退職できないのかよ。涙

F4ひいおじいちゃんがやっと、引退できた所とはいえ、

F15じいちゃんも老朽化で前輪が折れたり、
老体にムチ打って運用してる状況なのに可哀想。
0067名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:01:45.07ID:NB/YF7V20
日本の護衛艦は第三艦橋があったり、艦そのものが飛んだりするからいいんじゃないか
0068名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:01:55.17ID:obr5uDLe0
>>50
F-15改修機の限界きそうw
0069名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:01:59.06ID:833YYlcu0
>>1
 > 空母化の改修を検討している海上自衛隊
 > 最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。


 > 政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。
 > 艦載機の研究も進めていることが明らかになった。


 > いずもの改修について、政府は南西諸島などの離島防衛のためと説明。
 > 付近に陸地や空港がない海域でも、空母から戦闘機を発進させ制空権の確保する。

 > ワスプといずもの全長は二百五十メートル前後とほぼ同規模のため、
 > 日米共同運用は可能とみている。


   「いずも」での運用は、哨戒や救難捜索ヘリの搭載も考慮すると、
   F-35Bの数は制限される。だから、ワスプとの共同運用か・・・。

ワスプはF-35Bの運用はしてるが、短距離離陸でスキージャンプ台は搭載していない。

https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/ltn520-sdd148.jpg
https://youtu.be/Ki86x1WKPmE?t=23
https://youtu.be/Ic5Fgyw6RJI?t=43


F-35Bは、燃料と兵装を満載では垂直離陸は不可能なので、
護衛艦「いずも」の248mの甲板を最大限に使用すれば、
ジャンプ台の増設しないでも離陸はOKかもしれない(同規模のワスプは台なし)
(以前、政府関係者からは増設するとの情報提供もあったで、ここらへんは微妙…)。

あと、「いずも」では、甲板の耐熱性を高める改修と、管制機能の強化、
飛行甲板に設置してある20mm機関砲ファランクスの移転くらいか。

 で、イージスアショア導入によってイージス艦の張り付きのMD対処任務が解除され、
 事実上イージス艦が新たに調達されたと同じだから、「いずも」の護衛に回せる。

.
0071名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:02:30.08ID:rXuJElOz0
>>50
F15改が空中分解しないことを祈る…
0072名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:02:56.90ID:Kr1OmaGI0
F35B導入は良いけど、パイロットなどの関係者は空自所属のまま?
0074名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:03:00.54ID:rtBbv47H0
>>66
多分、FA15EJみたいなのを作ると思われる。
0075名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:03:03.58ID:oOSaZAj30
>>57
甲板と格納庫ならアメリカの強襲揚陸艦と同じくらいだけど
0076名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:03:08.01ID:5XGZ8uo90
>>55
でも母艦は、海が荒れたらやばいね
気象条件によっては陸からなら飛ばせるけど、空母からは駄目だったってこともありえそう
0077名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:03:18.18ID:0+FDD8OR0
空母欲しい。核兵器嫌い。ロマンがない。
バガボンドにマシンガン出てきたら嫌なんだよ。
0078名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:03:26.34ID:dtasTiJ/0
核武装も必要不可欠だろう。
0079名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:03:38.22ID:pG0nsWyf0
新田原にF35b置くんじゃなかった?
いずもの回収じゃなくて4万トンクラスの強襲揚陸艦か軽空母作って15機くらいは載せれる様にした方がいいと思うけどね、
いずもは対潜ヘリの運用の任務も有るし
0080名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:04:26.78ID:I2wyvf9n0
>>69
F-35Bが武装した状態の最短離陸距離は168メートル
0081名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:04:38.03ID:MRpOx6xL0
>>69
「おおすみ」の後継で日本も強襲揚陸艦建造の計画もある。
本命はこっち。
0082名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:03.12ID:/v81K4hB0
世界で初めて空母を完成させ、世界で初めて空母機動部隊を編成した日本が今では空母も艦載機も作ってないなんてなあ…
これを機にまた世界に冠たる海軍が復活するといいんだが…
0083名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:08.72ID:l/upkT+u0
護衛艦の乗組員が不足している状況で数千に単位の人員必要な空母の運用など夢のまた夢
0084名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:11.59ID:m5tCbaZg0
>>66
F-15は耐用年数まだまだよん
しかも昔の設計なんで過剰な強度な上に材料難なんかもチタンとか贅沢に使ったもんで、耐用年数の延長すら可能
0085名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:24.51ID:Iqlp14gT0
中国が持ってる以上日本も核を持たないわけにいかない
0086名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:26.05ID:Ywc8vGO40
>>81
まあそうだな
0088名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:43.35ID:I2wyvf9n0
>>81
そっちは海兵隊用だからオスプレイとAAV7がメイン
0089名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:05:54.17ID:xfA6HCG80
改修 = 弾薬庫の拡張等の場合
→ まぁ、良いんじゃね?

改修 = ジャンプ台増設の場合
→ 絶対嫌。やめてぇ・・・
0090名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:06:15.63ID:rXuJElOz0
>>82
自国を防衛できる戦力があればいいよ戦争は嫌だよ
だから防衛費にもっと予算ください
0091名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:06:15.80ID:XZWQxLVM0
日本が空母作っても、E2-Dは運用出来ない。

オスプレイの早期警戒型の方が先だろ
0092名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:06:22.24ID:5XGZ8uo90
>>79
しかし4万トンクラスの強襲揚陸艦って日本にはオーバースペックだよな
海外派兵で逆上陸するならともかく日本の離島に逆上陸では
0093名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:06:26.55ID:C/xr56EF0
でもやっぱり核武装が一番安上がりで効果的だよな
0094名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:06:33.55ID:k8HPYMw/0
あほだ、空母なんか持ってどこに行くんだ?全く必要ない
0096名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:12.16ID:lSPC6eo80
>>79
いずもの図面にB型配置してみ
格納庫にB型8機ヘリ6機 甲板にB型8機で
16機+αは乗るぞ
0098名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:16.25ID:PyRSe04r0
F35Bてハリアーみたいなやつなんだねなるほど
0099名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:31.49ID:S/Ho8FmY0
タイトルには空母での運用視野って書いてるのに記事の中では空母なんて一言もでてきてないよな ミスリード?
0100名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:37.84ID:/v81K4hB0
>>84
耐用年代はまだしも、未改修機はCPUがダメになりつつあるんじゃなかったかな
そもそもの数も少ないし航空兵力は強いとは言えないよな
0101名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:39.49ID:4CbVXkwH0
空母って言葉にアホウヨは痛く刺激されるんだろうな
こんなしょうもないものより金かけないとダメなところは自衛隊にたくさんあるんだが、アホは見栄え重視やからな
0102名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:40.47ID:DSeUyDS20
中国の陸上発射巡航ミサイルの餌食
0103名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:07:56.07ID:NDXvRonc0
オスプレイに円盤状のアンテナ付けて早期警戒機に改造出来るのかな
またアメリカから高額で購入なんだろうな
0104名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:08:33.19ID:3XnCoEKR0
Bはアパッチの代わり
0105名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:08:51.78ID:DSeUyDS20
>>100
CPUよりISAバス並みではなぁ〜、PCI並みじゃないとダメ。
0106名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:08:54.33ID:38qIPWFT0
>>65
そんな用途に船を使うのはもっと無駄
メンテナンスフリーで飛ばせるわけでもない
最前線近くで航空機をその目的の通りに運用するには、桁外れの労力と補給品が必要
そんな余裕は自衛隊にはないけどな
0108名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:09:17.14ID:c8R/Y0Jt0
ネットで泣き喚いてる空母いらない厨の自称軍オタどもがホント滑稽だわ
馬鹿じゃないのあいつら
0109名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:09:40.16ID:7cdpMkWD0
>>84
まぁF15導入当時は、高額の高性能機体で、
日米しか運用してなかったぐらいだったからなぁ。

高くても、妥協せず買っといて良かったって事が証明されたね。
0110ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:09:54.28ID:KN3FyKMz0
>>50
ちょっとまて 海自の船に空自の戦闘機を載せるつもりか?

これは失敗事例で たしかドイツがそういうことをやって指揮系統が一本化できなかった。
0111名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:10:10.18ID:xfA6HCG80
今頃こういう話が出て来る背景は
サイコロ振って考えうる全ての状況をシミュレーションしてみたら
何度やっても本土の基地が先制攻撃で瞬殺されるという
結果になってしまったんでしょうかね?
0112名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:10:23.98ID:DSeUyDS20
>>106
10機まとめて沈められるんだよなあ〜
0114名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:11:04.93ID:4CbVXkwH0
>>108
ネットで自衛隊スゴイスゴイやってるやつは、自衛隊は前線部隊の機関銃すら欠陥品が収められていたとか知らんからな
0115ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:11:14.68ID:KN3FyKMz0
F35Bは海上自衛隊が別に持つべきです。

指揮系統2本運用なんてうまくいくはずがありませぬ
0116名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:11:22.55ID:/v81K4hB0
>>90
未だにGDP1%縛りなんてしてるからなあ…
アメリカ中国は化けもんとして置いといて、強いて2%、欲をいうなら3%くらいは計上してあげてほしい

これで日帝時代に逆戻りなんていってるやつはその時代のGDP比を見てから言ってほしいもんだ
0117名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:11:24.16ID:qQg34RGA0
ええな見て楽しむには
https://www.youtube.com/watch?v=vsKwBzt7rDY

軍ヲタは喜ぶだろうけど
かかる費用に対して高いメリットあるのか分からん
0118名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:11:28.87ID:DSeUyDS20
F-35Bとドッグファイトするより、いずもを沈める方が簡単 www
0119名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:11:30.83ID:m5tCbaZg0
>>68
アビオニクスを最新にすると充分使えるよ
アメリカはストライクイーグルのアビオニクスに載せ替えて一戦級の戦闘力を維持する
初期導入分は機内配線が今の規格に対応出来なくて、改修したなら買った方がなだけやし
あと自衛隊機だとエンジンも最新のにすりゃパワーも上げられる
CFT付けてウエポンベイ増やしてミサイル番長化なボーイングの改修案なんかもある
0120名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:11:58.85ID:tqrq8CZo0
>>15
海自はそんな事はしないだろ
フランスみたいに核戦力に金を取られるわけでもないし、NATOに入ってるからあれもこれも必要ないって環境じゃないんだから
0121ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:12:02.10ID:KN3FyKMz0
>>114
撃つとたまに銃身がすっぽ抜けるのな
0122名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:12:18.33ID:cOVhKvmM0
攻撃ヘリなんて携行SAMですぐに落とされるからなあ
特に中国なんて物量半端じゃないだろうし
離島奪還作戦には35Bが丁度いいかもね
0123名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:12:19.83ID:Iv0RRBVw0
日本は専守防衛の国だろ
ステルス機なんかより必要なもんあるだろ

B52を買え、B52を
0124名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:12:58.31ID:DSeUyDS20
また、ミッドウェー海戦をやりそうな日本艦隊 www
0125名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:13:04.96ID:OwYMD5Ch0
>>115
そのことも含めての検討じゃないのかしら?
0126ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:13:17.62ID:KN3FyKMz0
>>120
ていうか 護衛艦艇にはことかきませんが
88艦隊構想ですでに空母機動部隊の護衛艦艇は導入済みと見ていいでしょう
0127名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:13:18.45ID:7cdpMkWD0
>>87
腐っても鯛ってやつか?
0128名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:13:36.54ID:Aiv5m7IM0
中国にはAWACSSのような偵察機が無いから最新鋭のステルス戦闘機をいくら保有しても

日本の空自戦闘機は見えない。日本側は彼らのレーダーの見えない遠距離から簡単に中国機を

撃墜出来てしまうので、パイロットは安心。
0129名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:13:37.61ID:M6StHIxX0
>>120
というかこれまでの海自のほうが歪んだ海軍だよね
対潜一辺倒で他はアメリカだよりって
0131名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:14:20.46ID:A4y2hNkD0
頭をスッキリ整理してさ

軍ヲタやひょっとしたら自衛隊の常識や要望まで超えて
政府主導でオスプレイやAAV7を導入したり
更にはいずもを空母化したりF-35のB型を導入したり
そんな事が現実に起きてるって事を受け入れてから
今後の予想をしていくのがいいんじゃないか
それは起きちゃった事なんだ
0133名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:14:38.28ID:DSeUyDS20
空母を巡航ミサイルで撃沈すれば、F-35など役にも立たない。
0134名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:14:44.87ID:I2wyvf9n0
>>128
中国はAWACS持ってるよ
0135名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:14:49.79ID:UtWr87Qo0
日本にとって空母は疫病神
それで道を誤った
日本人自身の為に空母は持たない方がいい
0136名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:14:54.45ID:uiL46ztB0
A キス
B ペッティング
C セックス
D 妊娠
0137名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:14:55.19ID:JZi7kDu20
すばらしい
0138名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:15:03.82ID:HCrzptsP0
>>19
いずも型護衛艦がF-35Bを載せることは絶対にあり得ないとか言ってたのお前らだろw
0139名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:15:07.49ID:5XGZ8uo90
>>110
昨今の自衛隊は統合任務部隊が流行りだからな
まあ、予算の話になると別だろうけどw
0141名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:15:26.71ID:Ywc8vGO40
>>133
巡航ミサイルとか足が遅いんだから、いい的だろ
0142名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:15:31.25ID:NB/YF7V20
>>119
それやれば隠れてるF-35さんの近くまでミサイル運ぶとかもできるんでしょ
0143名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:15:43.25ID:7cdpMkWD0
>>101
空母じゃなくて強襲揚陸艦じゃない?
0145名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:01.07ID:38qIPWFT0
>>107
国産にこだわってF2なんて導入するから、1周遅れになったんだから
もう空自も国産機の導入は無理だと理解してるだろう
もし、理解出来てない時には航空機の運用能力を空自から取り上げるだけ
0146名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:08.25ID:518WQHWz0
>>123
そんなデカい爆撃機はいらんわw
買うんならA-10だろうが。
0147名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:17.35ID:cOVhKvmM0
>>128
空警500がおりますがな
0148名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:25.33ID:DSeUyDS20
>>130
米海軍が中国沿岸から逃げ始めたのを知らないのか?
0149名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:39.80ID:/v81K4hB0
>>120
現状アメリカ第7艦隊の護衛任務及び同時作戦展開が主だからねえ
恐らく今の拡張プランとしては対中を睨んで空母や強襲揚陸艦で尖閣やその他の島嶼、台湾侵攻(台湾独立)による台湾救助を担う気なんだろう
0150名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:43.76ID:4CbVXkwH0
自称、俺は軍事知ってるくんは、フォークランド紛争の戦訓で空母が必要なんだーとかいってるけど、
フォークランド紛争の戦訓って、潜水艦が怖くて空母を前線に押し出せないので結果、ハリアーが防空を充分に行えず、アルゼンチンに何隻も対艦ミサイルで沈められたなんだけどなw
0151名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:16:50.27ID:dtasTiJ/0
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。
0152名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:17:00.99ID:PYJxgTj90
もう第二次冷戦突入してるのに平和ボケしてる人はどういう感覚してんだろ?
0154名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:17:24.30ID:DSeUyDS20
>>141
陸上発射なら弾に限界がない。
0155名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:18:01.39ID:DSeUyDS20
>>153
中国沿岸1,000kmは中国の監視網の中。
0156名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:18:17.44ID:tqrq8CZo0
>>72
海自から出すんじゃないかなあ
パイロットだけ貸し出すとか無駄が多いし
0157名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:18:40.02ID:NDXvRonc0
イージス艦の護衛も含めた軽空母機動部隊を編成すれば
陸上の固定基地は削減されるな
0159名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:19:20.31ID:/v81K4hB0
>>107
F-2はアメリカの横槍もあってF-16の拡大アップグレード版にすぎないからねー…
ATD-Xの試験は無事成功したらしいし、国産エンジンも先行で開発完了してるからF-3にはきたいしてるんだけどね
0160名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:19:26.08ID:4CbVXkwH0
>>153
空中警戒機で余裕でわかる
空母は空母を中心に艦隊で護衛を組むから丸わかり
0161名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:19:28.55ID:U31X86C70
>>54
中国、北朝鮮、ロシアの脅威とやらで何人死んだんだ?
0162名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:19:35.70ID:4u5H/vQm0
>>114
ミニミ?
0163名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:19:45.68ID:fVOzvkfW0
艦艇はダメコンに支障が出るくらい兵を雇えてないのに、
今の防衛予算で整備費用を賄えるのかな。
せめて無駄の極みたる外人向け生保を、全額国防に
振り分けるくらいのことすら安倍はしないんだろうな。
0164名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:19:59.74ID:f/KhDGSN0
殴られても殴り返せない
糞バカアホダラ憲法9条を改正しましょう。
軍隊禁止の
糞バカアホダラ憲法9条を改正しましょう。
軍隊なしでどうやって国が運営できるんでしょうか?
非常識で憲法違反の
糞バカアホダラ憲法9条を改正しましょう。
0165名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:20:04.77ID:3XnCoEKR0
Bは海兵隊仕様だからな
日本で海兵隊といったら陸上自衛隊になる
空自はBは必要ないといった
陸自は攻撃ヘリも満足にない
Bは陸自で決まりや
0166名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:20:16.37ID:DSeUyDS20
ドナルド 「俺たち帰るから、じゃ、シンゾウ後はよろしく!\(°∀°)/」
シンゾウ 「え?」
0167名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:20:18.72ID:tqrq8CZo0
>>149
台湾とは最近政治的にかなり近付いているし、両国民の感情からしても有り得なくはないよね
0168名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:20:18.87ID:zNs7cTbw0
>>8
確かに滑走路に爆弾落とされたらF22だってただのくず鉄
鉄使ってないからどういう表現すればいいのか知らんが‥‥
でも垂直離着や短距離離着陸機は離着陸にエネルギー使いすぎるから
兵器搭載量や航続距離がなどうしても劣るよな
なんかいいアイディアないかね
0169名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:20:33.43ID:/v81K4hB0
>>165
そのための水陸機動団?
0170名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:20:38.86ID:pG0nsWyf0
>>123
B52なんかもう生産してないだろw
半世紀前の機体だぞw
今でも現役では有るがw
0172名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:21:05.25ID:A4y2hNkD0
>>167
次はTPP入りかもね
0173名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:21:12.92ID:tqrq8CZo0
>>129
攻撃に関しては任せっきりだからね〜
防御のみで考えるならある意味整いまくってるけど
0174名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:21:14.42ID:LCcMpO/B0
パイロットは空自からの出向なの?
となると意地でも海軍用語は使わずに
飛行甲板は滑走路、空母は移動航空基地とかいうんだろうか
0175名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:21:19.08ID:SV078od+0
まあB型が一番開発進んでるからなw
空自が買ったやつはいまだに空戦ができない
0176名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:21:26.26ID:7cdpMkWD0
日本もワスプ級クラスの
強襲揚陸建造が見込まれてるし、

宝石箱軍艦みたいにはならないでしょ。
0178名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:22:00.92ID:5XGZ8uo90
>>150
イギリスに軽空母がなかったら、フォークランドじゃなくてマルビナス諸島になってるw
0179名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:22:12.94ID:tqrq8CZo0
>>126
ずーっと状況が整うのを待って研究はしていたでしょうね
おおすみ導入の頃が懐かしい ついに踏み出したのかと
0180名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:22:20.92ID:ig9pRD0E0
>>43
天井が低いし、幅も広くない。
弾薬庫等は不足だろうし、航空燃料タンク等の搭載量の不足もあるだろう。
改修もかなり大規模になるだろうな。
0181名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:22:25.22ID:Aiv5m7IM0
レーダー覆域300kmしかない中国版AWACSか???www

台湾東岸から離陸する戦闘機を台湾海峡西半分から見張るのもギリギリwwww

これじゃあ怖くて飛べないアルよwww
0182名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:22:53.50ID:ATSYYiIy0
米軍の下部組織として運用するだけだね

てか、空母からVTOLで発着するのは燃料食いすぎるから
CVNでもカタパルト射出なんだけどどうすんの?
0183名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:22:59.22ID:f/KhDGSN0
最大の敵は臭くて汚い共産中国
ほんのちょっとでも隙があれば
すかさず侵略する
臭くて汚い劣等野蛮国=
共産中国
0184名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:02.97ID:38qIPWFT0
>>83
船乗りとは名ばかりの整備員ばかりが必要になるからな
定員割れでは何も出来なくなるだろうな
0185名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:06.40ID:BqaToBji0
いずもにB29は搭載可能ですか?
0187名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:13.64ID:23KgdNKf0
>>8
ミサイル積んでスクランブル発進したら
ミサイル撃たなきゃ垂直着陸できないんじゃないの?
0188名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:17.25ID:A4y2hNkD0
空中警戒機はすぐに落とされるか追っ払われるから
その中でどういう装備を持ってる方が強いかの勝負になると思うな
0189名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:20.82ID:m5tCbaZg0
>>128
ロシア機はAWACSなど無い前提で設計されてます
なもんで大型の機体に大きなレーダー
自衛隊機がミサイル撃てる位置ならば、発見される可能性は充分有ります
そしてシナはSu-35を持っています
ましてやタービンブレードむき出しのステルスなにそれなF-15ならば
ただスホイが使うR-77の命中率は悪いらしいのが救いかな
0190名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:30.07ID:cOVhKvmM0
35Bの使い道って強襲揚陸艦に載せて
オスプレイの護衛と陸上部隊の上陸支援なんだろうな
スパホと同列に考えてはいかん
0191名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:34.21ID:7OUnQGHW0
国産の戦闘機じゃないと実戦配備は厳しいだろ
クソ高えの買ってんじゃねえよ
0192名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:34.24ID:1v8i6iZG0
計画通り
いずも型の前の空母であるひゅうが型ではF-35Bが運用するには小さいので
より大型ないずも型を作ったんだ
0193名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:49.37ID:Aiv5m7IM0
中国の戦闘機とデーターリンクも出来ていないナンチャッテ中国版AWACSwwwww
0194名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:53.93ID:zllaiIB50
Gundam Unicorn OST | Track 1 | U.C. 0096
https://www.youtube.com/watch?v=zl3WeXFnZBg

ガンダムを例え完成させたしても中国が100%パクるに賭ける
0195名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:23:58.94ID:/v81K4hB0
>>167
台湾が喉から手が出るほど保有したがってるイージス艦とか、古くなった潜水艦とか渡してあげても良いと思うんだけどね
まあ政治を担ってるのは台湾国としてではなく「中華民国」であるのは間違いないからいつ寝返るか怪しくはあるけど
0197名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:24:14.64ID:zNs7cTbw0
>>123
いまの潜水艦をちょこっと改造して核弾頭搭載SLBMを兵装するだけで
ならず者国家四兄弟(朝露韓中)は震え上がる
0198名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:24:45.19ID:deBS4c0Q0
>>161
死んでから剣を鍛冶屋に発注するのか
中世ですら手遅れだぞ
0199名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:25:06.72ID:0+FDD8OR0
騎馬隊より鉄砲隊
戦艦より空母
通常戦力より核戦力
わかっちゃいるけど、、、
F35B艦載、いずも空母化のニュースにワクワクしちゃう阿保な俺。
そして核武装確定の賢い北。
0200名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:25:10.83ID:tqrq8CZo0
>>172
それをもって中国が武力行使に踏み切るには無理があるし、かと言って日本主導の対中国経済圏を作り上げるところに台湾が加わることの政治的インパクトは相当だし
素晴らしいね
0202名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:25:34.53ID:HCrzptsP0
>>155
監視網の中なのに潜水艦探知されちゃうんだw
監視出来てるなら護衛艦の対潜網なんかすり余裕で抜けてるはずだけどなw
0203名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:25:36.98ID:ig9pRD0E0
>>83
馬鹿な軍オタが、軍板で必死に否定してるから見てみなw
現実を見られないオタクの狂気ぶりが伺えるよw
0204名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:25:53.70ID:Ghps+6ic0
>>138
ネトウヨだけど、いずも改修してF35B運用するとは
思ってなかったわwww
実績ベースで次のホンモノ空母にだろうけど
それでもいずもは日本GJ
0205名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:26:06.30ID:kw8AD8XA0
日本じゃまだ運用もしてないF35万能神話がすさまじいよな。
F35じゃ中露ステルス機に対抗できないだろ。
0207名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:26:29.84ID:Aiv5m7IM0
中国本土東岸から尖閣まで340kmあるから、中国の早期警戒機は東シナ海洋上100kmくらいまで

出て来ないと、中国の戦闘機はどこに飛行すべきかもわからないんだぜwww
0208名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:01.73ID:dtasTiJ/0
1億人以上虐殺されてる。
チョンやチャンや露助は
大虐殺の大好きな野蛮な
劣等民族。
歴史なにも知らないんだな。
0209名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:16.21ID:m5tCbaZg0
>>142
現状はF-15のレーダーがロックオン出来るデータを集めて発射しないとダメなんだけどね
発射後はF-35に誘導引き継いで逃げる事が可能なだけでも生存率はかなり変わると思うけども
0210名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:20.71ID:ATSYYiIy0
カタパルト無いひゅうが型、いずも型でF35Bの運用は現実的じゃないぞ
もしや、カールビンソン、ジョージワシントン上で自衛隊が運用するの?

まさかね。。。まさか
0211名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:21.59ID:lSPC6eo80
>>201
通常兵器で滑走路に幾つも穴空ける作戦なんて世界中でやってるだろ
0212名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:35.42ID:A4y2hNkD0
どうせ戦争なんて起きないんだけどね
そんな中で台湾の事は対中国の外交カードとして
便利に使えるだろう
トランプはすでに台湾ネタで揺さぶりをかけてるし
日本も経済面で仲良くしたり今まで中国に気遣って国として認めてなかったのを
認めちゃうよーとか
0213名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:42.82ID:4CbVXkwH0
>>178
まーた妄想か

まあそれ以前に尖閣防衛とフォークランド紛争を出した来るのがバカだが
0214名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:27:46.33ID:3XnCoEKR0
Bの凄いところは全国の港湾で運用できることだ
北は稚内港から南は波照間港。その数994箇所
Bは陸上自衛隊で運用すべき
0215名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:28:32.88ID:tqrq8CZo0
>>195
昔やったみたいにアメリカに引き渡して、アメリカが届けるみたいなやり方かね
あれ、違う国だっけか
0216名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:28:33.13ID:4CbVXkwH0
>>181
バカウヨくん、ソースは?
0217名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:28:51.85ID:+XLLARLo0
擁護してるつもりらしいが
ますます用日スパイ丸出しのザコwwwwwww
0218名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:30:01.27ID:tqrq8CZo0
>>210
いずもでしか考えてないでしょ
あとカタパルトないからB型なんでしょ
カタパルトあるならC型使うよ
0219名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:30:16.79ID:DSeUyDS20
シンゾウ、後はよろしく、じゃ!\(°∀°)/
0220名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:30:25.29ID:/v81K4hB0
結果論だけど、こうなるなら何故F-35A購入したときに一緒に買わなかったんだろう…
0221名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:30:39.59ID:xo5peTdZ0
Bにしたって、スキージャンプ設けて、一機一機エレベーターで揚げて甲板の最後尾から
滑走させるのけ?
0223名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:31:16.13ID:Q9rKLJO50
海自でB型運用できるの?
パイロットはどうすんの
0224名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:31:29.72ID:4aBBxWlB0
日本は、小型空母運用能力はあるからな。

ヘリ積んで大型艦運用するのは効率悪い。w
0225名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:31:36.63ID:fgWZCd1g0
米海兵隊に指導を仰ぐのかな?
0226名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:31:39.23ID:Aiv5m7IM0
中国の空警2000はコピペ早期警戒アルよwwwwwwwww

シナ空軍のパイロットは「何も見えない、何も聞こえないアル」で飛ばないとダメあるよwwww
0227名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:31:45.21ID:HCrzptsP0
周辺国が優秀なAWACSをもっていて
なおかつJ20がカタログスペック通りなら戦闘機の導入も必要だが今はいらんだるろ
AWACSは日米のほうが優秀だしJ20も疑問視されている機体でイーグルで十分戦える
日本に欠けているのはB2だって
戦闘機より先にB2を保有すべき
どうして日本に欠けているものを補うことをしないんだ
0228名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:07.08ID:Ywc8vGO40
なんで無理やりB型をカタパルトで運用しようとしてる奴いるんだよw
0230名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:23.22ID:/v81K4hB0
>>227
B-2なんてもったら国家破綻する…
0231名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:26.08ID:mxH+EfnR0
日本に空母もその艦載機もいらんだろ
何と戦うつもりなんだよ
税金の無駄遣いとはまさにこのことだな
0232名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:36.55ID:5XGZ8uo90
>>213
巡洋艦を撃沈され原潜が怖くて空母を出せなかったのは、むしろアルゼンチン海軍なんですけどw
0233名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:47.55ID:IcuSwf3P0
9条教信者はT−4ですら許せないんでしょうかね?w
0234名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:50.03ID:tg3S5A9H0
>>210
お前バカだろ
100年ROMってろ
0235名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:51.57ID:dtasTiJ/0
>>161
0236名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:32:56.82ID:pG0nsWyf0
>>187
実戦では使わなかった弾薬は着艦前に捨てる場合もあるんじゃね?
0240名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:33:59.72ID:4aBBxWlB0
島にF35Bを待機させられるようにすれば
島の多い日本には都合がよい。
0241名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:34:03.96ID:7cdpMkWD0
>>220
だってその時は、パヨクが、
F35そのものに反対反対してたんだもの。

こんな時に、空母揚陸艦運用想定のBも〜なんて言ったら、よけいに騒いで面倒になるだろ。
0242名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:34:37.30ID:SrdyGGa90
やっぱり核持たないとな
0243名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:34:38.66ID:4CbVXkwH0
>>232
へえそうなんだ、その割りにイギリスの方が船沈められてるよねwww
0246名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:35:08.15ID:QAkj+gZ30
なお食糧生産
0247名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:35:10.12ID:/Nk/CaUZ0
ついに海上自衛隊が戦闘機を運用する日が来るのか
何、2026年だって!? わしゃ死んどるわい…
0248名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:35:22.27ID:7cdpMkWD0
>>238
やっぱり核保有しないとダメだね
0249名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:36:05.13ID:DSeUyDS20
中国の国力と技術力からして沿岸500-1,000kmの実効支配は
簡単。太平洋の支配はまだまだ。
0250名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:36:14.91ID:PYJxgTj90
日本はどこかと戦う気はまったくない
恫喝してくる反日キチガイの国が暴走した時に防衛するだけだ
0251名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:36:32.44ID:lSPC6eo80
>>243
アルゼンチン海軍はみんな港に引きこもったから損害少なくて当然だろJK
0253名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:36:53.98ID:3gflXRyN0
>>250
戦う気ないなら武器要らなくね

この疑問に誰もが嘘をつくよな
0254名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:36:55.56ID:/v81K4hB0
>>241
F-35自体に反対って意味わからんな
F-4EJ改なんて何年前の機体だよっていう
F-35Bについての反対理由はなんとなく理解できなくもないが
0256名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:37:13.23ID:dtasTiJ/0
>>161
1億人以上虐殺されてる。
チョンやチャンや露助は
大虐殺の大好きな野蛮な
劣等民族。
歴史なにも知らないんだな。

チョンやチャンや露助は
大虐殺の大好きな野蛮な
劣等民族。
歴史なにも知らないんだな。
歴史なにも知らないんだな。
0258名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:37:31.91ID:JCPu4GVt0
平成24年は遅すぎる。
お年寄りにはこれを楽しみに生きてる人もいるんだぞ w
0259ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:37:49.22ID:KN3FyKMz0
新連合艦隊 南シナ海制圧作戦艦隊

第一航空艦隊 軽空母 いずも  防空巡洋艦 あたご  防空巡洋艦 あきづき  軽巡 たかなみ ゆうだち
第二航空艦隊 軽空母 かが   防空巡洋艦 あしがら  防空巡洋艦 てるづき 軽巡  いなずま いかづち  
第三航空艦隊 軽空母 いせ   防空巡洋艦 こんごう  防空巡洋艦 すずつき 軽巡 きりさめ まきなみ
第四航空艦隊 軽空母 ひゅうが 防空巡洋艦 きりしま  防空巡洋艦 ふゆづき 軽巡  おおなみ ありあけ
第五警戒艦隊 揚陸艦 おおすみ 防空巡洋艦 みょうこう  軽巡 あさひ      軽巡 むらさめ あけぼの
第六警戒艦隊 揚陸艦  くにさき 防空巡洋艦  ちょうかい 軽巡 しらぬい    軽巡 はるさめ すずなみ 
第七水雷戦隊 軽巡 あさぎり やまぎり ゆうぎり あまぎり はまぎり せとぎり さわぎり うみぎり
第八補給艦隊 ましゅう おうみ

以上8個艦隊 37隻 参加人員1万人
0260名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:38:01.57ID:/v81K4hB0
>>258
タイムスリップ乙
0261名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:38:29.66ID:TkBIKJOy0
ステルスって聞くとコンコルド尾崎、ジャンボ尾崎、ステルス尾崎が頭に浮かんでしまう
0262名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:38:29.83ID:tg3S5A9H0
>>258
お前はいつの時代をいきてるんだ
0264名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:02.43ID:LbckqcHg0
>>3
一般市民の家に墜落くるな
0266名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:08.45ID:LvCR/ZLE0
>>16
日本にカタパルト技術も製造能力もない
それに大型空母運用させる予算も人員設備も貧弱
F-15と空中給油機だけのほうが高効率高効果
0267名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:12.15ID:JCPu4GVt0
>>258 orz
0268名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:15.04ID:4CbVXkwH0
>>251
頭悪すぎワロタw
だから潜水艦の脅威でまともに空母を両者とも運営できなかったってだけの話なんだがw
それが戦訓
イギリスは潜水艦が怖くて、せっかくのシーハリアーを艦隊防衛に不十分にしかつかうことができず、何隻も攻撃機の対艦ミサイルで沈められた。アルゼンチンはコンカラーのせいで空母を使えなかった。

で、そんな戦訓を無視して軽空母なんてすぐそばの離島防衛のために作ろうとしてるアホが日本だねw
0269名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:18.49ID:tg3S5A9H0
>>261
ジャンボ、ジェット、ジョーじゃなかった?
0270名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:32.65ID:EdwG/h0Y0
F-35Bは、海自運用?空自運用?
どっちだろう…
0271名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:35.85ID:PYJxgTj90
>>263
防衛するのに9条関係ないだろ
馬鹿かおまえは?反日キチガイクズ野郎
0272名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:39:40.89ID:7cdpMkWD0
>>245
言葉足らずの反対マンはキンペーの見舞い行ってこよ。
キンペーまだ暗殺未遂事件が怖くてブルってるんでしょ。
0273名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:40:00.40ID:2/fFhbAC0
まず尖閣に基地作れよ
話はそれからだ
0274名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:40:29.37ID:lhRWenOw0
>>245

おまえら何でも最後に安倍が出てくるよなー。
どれだけ愛してんだよw
0275名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:40:36.23ID:PyRSe04r0
防衛費削る早道は核武装することだよ諸君
0276名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:40:39.71ID:3gflXRyN0
>>271
日本に交戦権なんかねーから
戦争すんのやめてね迷惑なんで
0277名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:41:07.30ID:1v8i6iZG0
>>195
台湾は国民党政府になると中共政府に情報を漏らしまくると聞くし
もう無理だろ
0278名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:41:15.13ID:LbckqcHg0
>>274
ネトウヨ総理なんか
まいしてんぜしないよ
0279名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:41:35.36ID:m5tCbaZg0
>>168
滑走路は短時間で使用可能
陸上施設を強固にすればOKなんだよ
ましてミサイルみたいな炸薬の少ない兵器など
自衛隊だと敵軍の攻撃よりも国内の工作員の破壊活動のが脅威
0280名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:41:47.60ID:Aiv5m7IM0
>>249

前見えない戦闘機、やかましい潜水艦しかないから無いから

ムリ過ぎだわwwwwwww
0281ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:41:48.50ID:KN3FyKMz0
>>266
超伝導リニアじゃだめなん?
0282名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:41:49.89ID:NpIv+zY/0
脳筋の自衛隊に整備させたら今度はエンジンが爆砕して墜落するんじゃ
0283名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:41:50.73ID:dtasTiJ/0
>>263
9条真理教はすでにオウムと同じカルト。
0285名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:42:24.39ID:3gflXRyN0
あらゆる国は自衛と称して明らかに侵略型兵器を持つが、
日本だけはそれを捨てると明言してるはずが
回りが悪いんだ!なら俺も軍備マシマシだ!何て言うなら
憲法とか何の意味があんだよ
0286名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:42:47.56ID:TkBIKJOy0
>>269
陸軍中野予備校のやつ
0287名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:42:54.89ID:deBS4c0Q0
>>268
じゃあ日本は空母運用できて
中国は運用できないな
って確信した
0289名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:43:20.85ID:lhRWenOw0
>>268
日本の対潜水艦能力は世界屈指。

先日の中国の原子力潜水艦の事件が証明しましたね。
0290名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:03.03ID:tg3S5A9H0
>>284
出せる
0291名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:03.05ID:XnAsH/9J0
空母(強襲揚陸艦)はF35Bの補給用、沖縄の陸上基地は弾道弾の雨が降ってくる
配備は本州で離島の途中に空母で燃料補給
0293名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:18.79ID:QAkj+gZ30
>>289
あれはダミーで本体は別にうっ!
0294名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:22.93ID:lSPC6eo80
>>268
アルゼンチン海軍の潜水艦なんて早々に座礁して活動停止しただろ
空軍の攻撃機から放たれるエグゾセの射程外に空母置いて、敵の増援をとめてたろ
0295名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:23.18ID:7cdpMkWD0
>>276
まぁ、敵国には日本の交戦権なんて関係ない事だけどな。
0296名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:26.13ID:/v81K4hB0
>>277
いらない血を流すことになるけど、中国民国を倒して先住民による台湾国を作り上げれば信用できるんだがなあ…

日本統治時代を知っててそれでもなお良かったと言ってくれる人が年齢と共にいなくなって反日親共政策が続いてくると厳しいか…
0297名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:30.25ID:K9Q2Rxwc0
>>275
核武装は全面戦争を防ぐためであって、離島などの限定戦争には効果がない
バルカン砲積まずにミサイルだけ積んだ戦闘機のようなもの。臨機応変な対処ができない
0298名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:42.84ID:PYJxgTj90
あっちこっちで甘言ばら撒いて偽の正義を振りかざしてるクソッタレのコミュニストには鉄拳制裁は必要だな
0299名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:45.96ID:3gflXRyN0
ジャップは自国憲法すら守れない
侵略意図丸出し帝国主義

何て言われて反論できんのか?
0300名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:46.81ID:AymGRd2J0
>>266
カタパルト造る能力はあるよ
なにせ、リニア新幹線を実用化にこぎつけたくらいだから

日本の製造業をなめてもらっては困る
0301名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:52.77ID:9Aijvvc30
F35AはF-4の後継、F35Bはまるまる純増か。
胸が熱いな(・∀・)
40〜80機くらい行っとこう。
0302名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:44:55.49ID:QAkj+gZ30
>>274
あの人北方領土を友達料にした文字通りの売国なのになんで評価されとるん
0303名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:45:12.09ID:38qIPWFT0
>>268
アルゼンチンに潜水艦とP1を売り付けるか
0304名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:45:21.32ID:/v81K4hB0
>>281
どうなんだろうね
技術的には同じ電磁だから転用できそうな気もするけどやっぱ軍事転用となると厳しいのかね
0305名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:45:49.89ID:QAkj+gZ30
>>301
整備員足りなくてマンホールで墜落しそう
0306名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:46:10.72ID:S4m5A/Lk0
米国と北朝鮮とでタックを組んでどんどん金を使わせる作戦
0307名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:46:23.89ID:dtasTiJ/0
平和を愛するなら戦争に備えよ。
核武装推進派の方が平和を望んでいるようだ。
0308名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:46:33.04ID:o9dnkRxZ0
空母の運用って領海防衛で必要なのか?
(・ω・`)
0309名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:46:33.76ID:/vbDzLLK0
>>168
1 10m長の滑走路にローラーを敷 き詰める
2 巨大ウオーキングマシンを作る
3 メリーゴーランドの箱を改造して車輪止めにこていされたら運動エネルギーを遠心力に変える
序でに発電させる
4 ハムスターの遊具を巨大化する

選べ!
0310名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:46:52.60ID:eW0ou//g0
尖閣にバンカーバスターやツァーリボンバー
でも破壊不能な地下要塞が建設されていると
いうのは本当なの?
0311名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:47:17.36ID:M6StHIxX0
>>268
空母なしでイギリスはフォークランド落とせたと思ってるの?
0312名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:47:20.66ID:5XGZ8uo90
そもそも正規空母を廃止していなかったらフォークランド紛争は起きなかっただろうw

アルゼンチンの誤算は、軽空母+ハリアーの実力を読めなかったこと
0314名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:47:44.19ID:Aiv5m7IM0
アメリカが戦略核の小型核巡航ミサイルを保有したら、南シナ海の人工島は全て破壊されてしまうね。
0315名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:48:22.08ID:m5tCbaZg0
>>291
沖縄の基地に弾道弾?
それは=米軍基地に対する攻撃になるわけだが
なかなかその後の影響考えたら選択肢としちゃ選べんよ
離島奪取作戦前に自衛隊の自称空母を叩く方がマシな選択やろね
なんで先に叩かれると言う想定が無いん?
0316名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:48:33.52
>>289
出港時点から偵察衛星、台湾軍と申し送りされてるんだ、あの浅海での追いかけっこが凄いとか素人かよ
0317名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:48:46.24ID:a0rz4vV50
>>282
脳筋陸自とインテリ空自はいくらか区別しないと
0318名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:48:53.74ID:G1HTfrFl0
最初からその気で作ってたんだ護衛艦「いずも」級
0319名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:49:04.89ID:Aiv5m7IM0
兵頭二十八著「こんなに弱い中国人民解放軍」読んだら、マジでシナの弱さがわかるよねwww
0320名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:49:16.77ID:F/xdGQO60
F35Bのように高価な戦闘機は必要ない。
むしろ対潜水艦探査攻撃に特化した複葉の高性能レシプロ機(短距離離着陸発信可能)
を10機ほど運用できる軽空母を作るべし。

作戦は日本近海の制空権を確保している領域だから有用である。
0321名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:49:19.50ID:/v81K4hB0
>>307
ちょっとその理屈は理解できないかな

核を使わない世の中の方が平和に進んでいくに決まってる
核では悲しい結果しか生まれないし、日本の社会的地位も落ちてしまう
それよりは無人兵器とかレールガンとか新技術を発展させた方が民間転用なんかするとかなりの技術進歩に繋がる
これこそまさに平和利用
0322名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:49:33.24ID:7cdpMkWD0
>>302
パヨクの言ってるような売国売国は、
安倍の支持落としたいが為にアクロバットに大袈裟に言ってるってのが、国民やネトウヨにバレてるからね。
0323ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:49:47.00ID:KN3FyKMz0
>>308
南シナ海防衛だつうの
0324名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:49:51.79ID:/wF4HcPz0
F35Bは海兵隊仕様なんでしょ
どこ所属になるのかが気になる
0325名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:50:06.32ID:/EOgB+YP0
>>29
艦隊防衛と新しいイージスの組み合わせとしてはB型でも十分だとは思う。
むしろ、艦隊の身軽さを考えるとかなり良い組み合わせだと思うけどな。
0326名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:50:27.97ID:K9Q2Rxwc0
>>308
空母と基地航空隊が連携されると厄介
良い例がミッドウェー。連携できなかった悪い例がマリアナ
0328名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:50:50.62ID:lhRWenOw0
>>316
日本の対潜能力は世界屈指ですよ。
もちろん、中国のように外国を
攻めるような真似はしません。
0329名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:50:58.32ID:/EOgB+YP0
>>320
F35Bが必用なのはレーダーによる艦隊防衛のためなんだが。
あれにつめるミサイルはそんなにあてにしてない。
0330名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:51:12.39ID:9ycCsPhN0
トランプの機嫌取るために必死な安倍さん
0331名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:51:23.32ID:WMKTLFGh0
*      /i カナロコi . ,、
   (゜\/ i    /iヽ/゜ノ 北朝鮮を恐れ悪魔化しかねない!!
    \ \┴──   / /      
    /,!|\:: \iii'/::/'r    
  / u   ,,ニ..,ニ、ノ( \    
  \  ノ(ヽY ~ω~、Yノ /  /
   ||~~|||||| |||| ゝ    
   |ー|./`ー'`ー'V`ー'ー'| |     チョッパリー!
   i |   / ⌒ヽ⌒) ..||   \ 差別もいいかげんにしろー!
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0333名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:52:05.07ID:o9dnkRxZ0
>>323
南シナ海で作戦行動できるの?
( ・∇・)
0334名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:52:25.24ID:PyRSe04r0
だから核保有のほうが防衛費抑えられるんだって
0335名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:52:29.51ID:dtasTiJ/0
>>161
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。
0336名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:52:47.91
>>308
必要ない
そもそも早期警戒機飛ばせない軽空母なんて標的艦にしかならない
F-35B10機積んで沈んだら、それだけで2千億円超の損失
熟練パイロットを失う可能性もある軽空母ごっこなど何の意味もない
0337ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:53:01.07ID:KN3FyKMz0
>>333
>>259
0338名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:03.68ID:XnAsH/9J0
>>315
そもそも影響なんて考えたら離島占拠(攻撃)なんて発生するのか?
0339名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:03.83ID:+LqdigKZ0
南西諸島で2000m以上の滑走路があるのは、奄美、嘉手納、普天間(廃止予定)、
那覇、久米、新石垣、宮古、下地、与那国だけ。F-15もF-2やF-35Aといった陸上戦闘機も
1500mあればスペック上は最低限離着陸はできるが、可能ならば2500〜3000は欲しいところ。
沖縄本島から八重山諸島・尖閣諸島は意外と遠いので、これらの空港でのF-15の展開と併せて、
これより短い滑走路で使えるSTOL戦闘機の活用は大きな意味を持つだろうね。

まあ平時から前方展開のための地上機材を整備したり、定期訓練したりやることは沢山あるけど。
0340名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:14.83ID:o9dnkRxZ0
>>326
基地を多く作った方がいいと思ってたよ。
(・ω・`)
0341名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:23.11ID:Mas5t/zP0
やるのはいいよ
その代わり不要になった本土の基地撤去してね
0342ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:53:31.64ID:KN3FyKMz0
>>334
抑えられない
あほ
0343名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:32.71ID:9ycCsPhN0
>>321
核武装で日本の地位が落ちるwwwww
日本に原爆落とした米国は今どうなってるんだよ
勝ったものが地位を築くんだよ
0344名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:37.49ID:3gflXRyN0
被爆国であり
自ら原発ぶっ飛して汚染した日本が
核保有とか悪夢だろ
0345名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:46.47ID:dtasTiJ/0
>>321
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。
0346名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:53:47.13ID:GUmU2QHn0
急ぐ背景はシナの崩壊が近いのかもしれないな…
崩壊で暴発的にそういう行動があり得るから急ぐ
0347名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:04.71ID:PYJxgTj90
>>334
おまえが自分の裁量でどうにでもなるパソコンゲームと違って現実はそう簡単にいかないだろ
0348名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:16.10ID:1v8i6iZG0
>>296
> 中国民国を倒して先住民による台湾国を作り上げれば信用できるんだがなあ…

それも無理だろ
台湾は外省人・本省人ともに漢民族アイデンティティを持っている
漢民族ですらない台湾先住民のアイデンティティを持つ人はほとんどいない

だから中国と台湾は意識的にも切り離すことはできないんだよ

> 日本統治時代を知っててそれでもなお良かったと言ってくれる人が年齢と共にいなくなって反日親共政策が続いてくると厳しいか…

そうじゃない
台湾は中国大陸との交流を拡大させる政策をした結果、
経済が著しく中国大陸に依存するようになってしまった
こんな状況で大陸本土と対立するなんてことはできない

台湾の教育自体は民進党政権が頑張って親日的にしてきた
0349名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:16.16ID:1GmfRrrp0
空母が本格的に要るかどうかも分からないし
なんちゃって空母でお試ししておくことは悪くない
0350名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:17.66ID:s4lFzbRr0
空母は要らんかな
核が欲しい
0351名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:18.86ID:LzTEZZ3u0
>>318
プラモなら「いせ」の時から35Bが部品に入ってた
0352名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:32.56ID:QAkj+gZ30
>>346
また崩壊とか言い出した
0353名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:34.59ID:lhRWenOw0
>>302
安倍が大好きなのは分かったよw

それよりも、中国の行き過ぎた軍拡。北の核問題や暴走への対処方法を語った方が建設的だと思うんだよな。
0354名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:41.68ID:3gflXRyN0
自分で自分の国に核爆発起こすわ
国連が非難決議起こして日本潰されて終了だわ
0355名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:42.61ID:/vbDzLLK0
>>308
専守防衛的観点から地球の裏側のミサイル基地も偵察できる
その為には彼の地で活動刷るための機動力は必要不可欠
0356名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:54:57.37ID:mjgwQHM50
結局外国を攻めないんだったら通常兵器はそこまで必要ないわ
自衛と言って相手を空爆や占領ができる国にならないと兵器など無用の長物
自国の中で防衛線など敷いても上手くいかないよ
核武装が一番いい
0357名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:55:00.63ID:iFs+p1he0
>>320
哨戒機ってレーダーやソノブイやら情報処理装置やら通信装置やらペイロード求められるし長時間の哨戒の為の快適性も重要になるから高出力エンジンと大きな機体規模が必要になる
0358名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:55:48.87ID:38qIPWFT0
>>312
今世紀になっても銃剣突撃を止めない連中だからな。常識的な発想ではヤツ等は図れないよ
0360名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:55:57.23ID:x02LyL6q0
>>1
はよやれ↓

在日特権廃止
左翼特権廃止
沖縄特権廃止
農業特権廃止
年金制度廃止
国民皆保険制度廃止
敵国の韓国を滅ぼし竹島を取り戻す
9条改正(自衛隊を国防軍、2項を廃止して合法的に戦力を保持)
いずれ核保有
国産戦闘機量産、イプシロン量産
防衛力強化のため国産戦闘機が出来るまでF35-Bを200機、F35-Aを300機をすぐ購入
自衛隊を日本国防軍
自衛隊法を日本国防軍法
治安維持法
国外追放法(資産没収して国外追放)
銃社会(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺)
人権剥奪法(凶悪犯=在日・人権屋をその場で射殺すれば人権極左テロリストが騒ぐので人権剥奪法)
凶悪犯(在日、人権屋)をその場で射殺すれば在日・人権屋が騒ぐので人権剥奪法を適応してこいつらもその場で射殺
国籍剥奪法(二重国籍防止、国籍ロンダリング防
0361名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:55:58.94ID:1v8i6iZG0
アメリカが日本の防衛力強化を望むのも台湾が中共側に半分、寝返ってしまったようなものなので
中共に対する抑えとして日本が期待されている所がある

昔のように米軍・台湾・韓国で中共の封じ込めは十分…という時代ではなくなってしまった
0362名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:00.50ID:m5tCbaZg0
>>329
P-1増やして哨戒させた方がよほど遠くまで監視でけるよ
ついでに対潜装備降ろして屋根の上に回転する円盤なんか付けよーぜ
んで英国と共同開発する長距離ミサイル載せれば、数百キロ先の目標を攻撃可能に
0363ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:56:01.91ID:KN3FyKMz0
>>352
中国の元は他通貨と交換できなくなりました
これをもって経済崩壊とします
0364名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:15.44ID:iFs+p1he0
>>308
海自「必要だって冷戦期から言ってんだろ」
0366名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:35.38ID:bbPxwLtQ0
ラプターにコンペで惜しいとこ負けたイカのライセンス買って
日の丸イカ艦載機
0367名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:41.17ID:o9dnkRxZ0
>>355
いずもって通常動力だろ?(・Д・)
0368名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:43.99ID:2ZjAZ16D0
>>8

VSTOLだよ。

バーチカル ショート テイクオフ&ランディング
0369名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:49.24ID:hFcXRM060
>>16
空母にAは違うだろ
素人がイキってるんじゃないよ
0370名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:53.32ID:QAkj+gZ30
>>356
東南アジアて将来中国人の国になるんだよね大学行けるの中国系だけだから
その地域の民意相手に戦えるのかなって思う
0371名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:53.77ID:re5ouE9c0
>>344

      ./:::::::::::::::::::::`ヽ、
     ./::::::::ィ''' ̄ ̄ミ:::::::::::`ヽ
     .レ´      ミミ:::::::::::::\   超超円高容認で韓国企業を躍進させちゃった.....
    .,r' 。 ,,..==-   ヾ::::::::::::::::、
    .i; ,,. l  (゚`> .  ヾr─、:::、  超超円高容認で日本の大企業潰しちゃった.....
    .|∨ヽ丶 '´、,,,__    '゙ )ュl:::l  
    .'、:i(゚`ノ   、        |::| 大企業弱らせて、若者の就職氷河期を悪化させちゃった....
     '.lー''(.,_ハ-^\     ├':::l 
      .\  />-ヽ    .::: ∨  福一事故も現場を混乱させちゃった....
       /丶 (´,,ノ‐-   ..::::   l
     /'   丶´  `..::.:::::::    ハゝ  米軍の放水支援も断って福一爆発しちゃった....
    ,゙  / )ヽ.\::::::::::::::::    /トハ〉
     |/_/  ハ .!.`ヽ::::    / :::::::ヽまた超々円高容認して、韓国企業躍進フィーバーしちゃおうかな
    // 二二二7'T''|\::_/  /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´   /::::/-‐  \
   / //   广¨´  /'     /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ 核保有は反対!なぜなら原発事故が起きたからァ〜!
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___  /::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...         イ

韓 直人

パヨク民主党。 →立憲民主党


0372名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:56:55.56ID:LzTEZZ3u0
>>320
あの手は積載量ほとんどありません
0373ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 14:56:57.35ID:KN3FyKMz0
>>362
監視だけしてどうすんのさ
ていうか南シナ海までとどかんわ
0375名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:57:17.87ID:PyRSe04r0
>>344
原発がかたくなまでに維持されてる理由を君が知ったら卒倒しそうだな
0376名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:57:19.27ID:dtasTiJ/0
>>344
誰にとっての悪夢かな?
シナか?
日本人は核武装によって悪夢から
解放されるけど。
0377名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:57:20.67ID:Aiv5m7IM0
空軍パイロットの寿命は10年位だね。

訓練して実戦まで最低5年。

中国は日本以上に少子高齢化で、おまけに学力の高い奴は解放軍に入らないから

戦闘機があってもパイロットが不足するんだってさwww
0378名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:57:56.30ID:iFs+p1he0
>>362
実際海自将官が警戒機型の提案してるがそれもF-35Bとの協同前提
0379名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:57:57.30ID:/v81K4hB0
>>334
それで具体的にどうやって防衛費を抑えるつもりなんだ?
まず、核兵器を歴史上一回も作ったことがない日本が作るには、そのための調査費や原材料、材料費なんかが筆ようになる
その上実験せず実戦配備なんてできるわけないんだから、必ずどこかで実験しないといけない
場所は?住民への説得の仕方は?失敗したときの責任は?放射能が漏れたら?北朝鮮に対するメンツは?
そういうのを現実的に考えないと核保有なんてまず無理

しかも日本は実質核保有国だし
0381名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:58:34.86ID:m5tCbaZg0
>>338
だから尖閣で米軍出て来るのか?がシナの行動の分かれ目
米軍出てこないなら尖閣取りに来るよ
ただ現在アメリカは日米安保の範囲内に有ると言ってるからシナもあまり仕掛けて来れない
0382名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:58:35.60ID:lSPC6eo80
>>308
海自の本音は有事に空自の援護が充分に来るかどうか疑問に思っている
0383名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:58:39.36ID:Aiv5m7IM0
2026年の運用開始目指して、実際にはもっと早く出来ちゃうのが日本という国。
0384名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:58:55.81ID:IKpqnxuM0
>>82
んな訳あるか
日本に空母の運営方法教えたのは日英同盟の時のイギリスだぞ
んで太平洋戦争の時はその技術でイギリスと戦うという皮肉
0385名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:58:57.98ID:CJozrfr+0
アメちゃんに貢ぐより国産無人機や国産ドローンを作って増やそうぜ安倍ちゃん
0386名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:09.74ID:9ycCsPhN0
中国が高速対艦ミサイルで米空母を東シナ海から追い出してる現状で
日本も空母持とうとか言う発想がもう間抜けすぎる
戦艦は強いんだと言って空母より優先して量産した時から進歩してないな
0387名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:17.37ID:M6StHIxX0
>>379
無理な理由ばかり探すんじゃなくどうしたら出来るかを考えよう
0388名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:19.24ID:xo5peTdZ0
相手の陸上基地の作戦半径内だと、全く無力な気もするが・・・
0389名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:24.66ID:LzTEZZ3u0
鳩山が買った空母に野田が戦闘機候補を選定
民主は何企んでたのかね?
0390名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:29.88ID:o9dnkRxZ0
>>382
海軍機が欲しいのか。
(・Д・)
0391名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:30.28ID:/EOgB+YP0
>>362
ん?F35の対空レーダーはイージスシステムとリンクできるから防空がメインだと思うが?
英国との共同開発のミサイルを当てるためにもF35のレーダー網は必用だよ。
あと、オスプレイの早期警戒機型を英国と日本が共同開発を模索してるらしいけど。
0392名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:33.40ID:3gflXRyN0
>>376
日本だよ

事故るだろが、わからんのか?
ヘリも落ちたのにわからんのか?
0393名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:37.82ID:dXZHwTc/0
そう言えば電子戦機買うって話もあったねぇ・・・
0395名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:45.60ID:/cVQ+qjt0
空母には空母って話

今は間に合わせでF35Bって話だが中国製の空母が日本の周辺海域を遊弋するようになれば
次の段階に移ります〜
0396名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:46.22ID:dtasTiJ/0
>>342
0398名無しさん@1周年2018/02/12(月) 14:59:49.74ID:PYJxgTj90
>>385
対米貿易黒字を解消しながら少しずつ国産化していくのがベターだ
0400名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:00:25.86ID:QAkj+gZ30
>>383
出来てた、ね
ない袖は振れないのよ
0401名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:00:34.89ID:Aiv5m7IM0
中国が高速対艦ミサイルで米空母を東シナ海から追い出してる現状とかワロタwwwww
0402名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:00:42.39ID:4dZFYd3b0
>>300
ないよ
実質アメ公しか持ってない技術だよ
0403名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:00:46.48ID:qJDYBqPH0
騒ぐの好きだね。仮に空母あったって的になるだけ。
0405名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:01:35.67ID:CJozrfr+0
アメちゃんが売りたいもの言い値で買わされてるだけじゃん
いつまで日本はアメちゃんの奴隷なの
0407名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:01:40.60ID:iFs+p1he0
>>386
その対艦誘導弾迎撃にも固定翼機は重要でな

そして今も昔も米海軍は超音速対艦誘導弾を重要視していないのは何故か
それは真に恐ろしいのはシースキマーであるから
0408名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:01:41.05
>>381
アメリカは尖閣諸島の領有権について何も言ってない
日本の固有の領土だとは言ってない
今は実効支配があるとみなされてるから安保の対象と言っているだけ
中国が侵奪すれば、その時点から安保の対象からは外れる
尖閣奪還に米軍が出てくると期待するのはナイーヴすぎる
0410名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:01:51.61ID:/EOgB+YP0
>>390
横からだが、新型のSM6をフル性能で使うんはF35がいる。
0411名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:01:59.08ID:a166D7tt0
国内に基地作ろうとしてパヨチンの
テロ活動で妨害受けるより海上に
移動基地作る方がよっぽどまし
0412名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:02:05.41ID:/FfMRSjL0
>>299
この程度の軍備で侵略意図丸出しとか抜かすなら世界中侵略国家だらけだわボケw

「戦う気がないなら武力要らなくね?」とか言ってるパヨクキチガイはとっとと失せろ
0413名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:02:09.46ID:JCPu4GVt0
>>320
その目的でジャイロコプターとして旧帝国陸軍が世界で初めて空母を作り運用したんだが。
0414名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:02:26.48ID:Aiv5m7IM0
シナ工作員やシナ空軍は未だに戦闘機同士のドッグファイトがあると信じ込んでるんだぜw

遅れて出てきた帝国主義の国はマジで面白いわwwww
0415名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:02:26.55ID:dtasTiJ/0
>>392
ヘリが落ちて何人死んだ?
核攻撃されてどれだけ死ぬ?
0416名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:02:44.18ID:iFs+p1he0
>>406
ひゅうがとかまだ35年は使うぞ
0417名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:03:13.72ID:ig9pRD0E0
>>289
米軍の情報がなければ、海自の対潜水艦能力なんてたかが知れてるんだが?
0418名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:03:21.34ID:IKpqnxuM0
これでアメリカに同伴しての中東爆撃ツアー参加資格を得たわけか

対中防衛?
んなもん知るか
0420名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:03:23.50ID:3gflXRyN0
>>412
憲法無視の右翼らしいご意見だ
やはり日本右翼は戦争したがりの侵略主義だな
0421名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:03:38.74ID:PyRSe04r0
>>379
世界はAI化に向かっている
コンピューターシミュレーションも今は昔と違ってけた違いに優秀なの知ってるだろ?
核実験はシミュレーションでデーターがとれるし米国領でリアル実験データーとれないとでも?
0423名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:04:09.60ID:dtasTiJ/0
>>392
空母は海洋国家である日本には、必要不可欠
だが、デカップリングの問題は解決できない。
日本の国際的立場や経済力を考慮しても
核武装は避けて通れない。
0424名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:04:12.59ID:o9dnkRxZ0
>>410
いずれにせよ、必要なんだね。
(・ω・`)
0425名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:04:15.85ID:M6StHIxX0
>>416
だからその頃じゃない?
それまではDDH4隻とそろそろ来るらしい?強襲揚陸艦でいくんじゃないかーって予想
0426名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:01.03ID:LzTEZZ3u0
>>420
枝野スレ帰れやじーさん
0427名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:02.21ID:/v81K4hB0
>>343
事実を延べたまでだが
確かに核を持ってる国に対して文句は言いにくく、抑止力は大いにあるのが事実だしそれでアメリカがのしあがってるのもまた事実
けど核を持たない(持てない)国にとっては日本は唯一の被爆国としての発言力を期待してるんだよ
核を実際に落とされた国が言ってることに聞く耳を持たないやつなんて少なくとも先進国ではいない
そんな影響力のある国が核を保有してしまったら核を広めないでくれという人々の根拠が失われてしまうことになる
次々に核保有国が増えていき、貧しいが力は欲しい国に対して核を売り飛ばすビジネスが横行して下手すりゃ地球崩壊クラスだよ
0428名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:04.64ID:3gflXRyN0
>>423
ならばなんで与党は核保有を主張しないのかな
バカだから?
0429名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:08.01ID:/FfMRSjL0
>>362
脆弱な上に燃料が足りなくなっても目の前の空母に下りられないP-1を艦
隊防空用の早期警戒機として使うのか?
あんまり上手い選択とは思えないが・・・
0430名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:10.02ID:XnAsH/9J0
>>381
でも米軍の影響もこの先数十年も続くのか怪しい...
安全保障はこの先数十年を考えないといけないからな〜 特に装備は重要
0431名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:44.56ID:6W9HTm/H0
空母「信濃」を早く作れよ
0432名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:05:48.47ID:a0rz4vV50
>>386
災害救助船としても優秀だから予算委員会も却下できないだろ
0433名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:06:04.35ID:9ycCsPhN0
>>401
現状認識がお花畑やな君

米軍 対中衝突時 日本「第1列島線」防衛案を検討
米国が南シナ海や東シナ海で中国と軍事衝突した場合に米軍が米領グアムまで
一時移動し、沖縄から台湾、フィリピンを結ぶ軍事戦略上の海上ライン
「第1列島線」の防衛を同盟国の日本などに委ねる案が検討されていることが
15日分かった。

米軍を中国近海に寄せ付けない中国の「接近拒否戦略」に対応するためで、
中国が開発した「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイル「東風21D」
による空母撃沈を避ける狙いがある。実際にこの案が採用されれば、
米軍支援で自衛隊の役割拡大が求められるのは確実だ。

https://mainichi.jp/articles/20170916/k00/00e/030/329000c
0434名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:06:14.82ID:dtasTiJ/0
>>420
平和を望むのなら戦争に備えよ。
俺には核武装推進派の方がよほど平和を
望んでいるように見える。
0435名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:06:21.72ID:Aiv5m7IM0
中国が尖閣侵略したら、海南島基地・青島基地・寧波基地周辺に機雷を撒いてきたら

シナ海軍は永遠に港から出れなくなるよ。あと、民間の港に機雷まけば、中国経済は破綻wwww
0436名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:06:22.07ID:/EOgB+YP0
>>424
海軍機とかはこだわってないんじゃね?
じっさい、アパッチとかは明らかに揚陸作戦で使うつもりだろうし。
海自は中古のC130をとっとと導入したりとかけっこう柔軟だと思う。
0437名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:07:08.37ID:iFs+p1he0
>>425
真面目にやるなら新造しかねーよ
少なくとも海自はそうしたくて仕方ないだろうな
0438名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:07:18.48ID:LzTEZZ3u0
早期警戒機はシーキングでないの?
アメリカ級だってシーキングだろ
0439ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 15:07:18.98ID:KN3FyKMz0
>>384
おしえてない
日本は全部試行錯誤で自分で習得した
デタラメ書くな

1922年 空母鳳翔 完成
1923年 日英同盟 失効
1924年 英空母ハーミーズ完成 
0440名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:07:24.54ID:48dLl8wU0
 
アレスティングフックが付けられるF-35Cだとあからさまに「艦載機」だから
批判を回避できる中途半端なF-35Bが落とし処なんだろうな
 
0441名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:07:31.43ID:Aiv5m7IM0
>>433

ソースがシナの新聞社の毎日新聞でワロタwww
0442名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:07:50.10ID:+LqdigKZ0
>>387
本土防衛用の通常戦力は投げ捨てる。
核兵器の保護と警備に最低限必要な陸上・防空戦力と、
国際的プレゼンス維持のため派兵用の戦力を保持。

これで核兵器の保有にかかる莫大な維持費を捻出でFA。
0443名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:07:57.95ID:/EOgB+YP0
>>425
あんまり言われてないけどいずも型はブルーリッジとかなり似てるからそっちで使う可能性もある。
0445名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:08:15.88ID:3gflXRyN0
>>434
やつらが望むのは武器で威嚇しあう状況の維持だ

今日本に核はないが滅ぼされてない
だから日本に核も空母も自衛隊も要らない
つか憲法違反だからなくさないといけない
0446名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:08:24.77ID:/v81K4hB0
>>384
「世界で初めて『最初から航空母艦として設計』され、完成させた国」が日本であって
空母のノウハウや構想事態はイギリスのが先だね
そこは言葉が足らなかった、申し訳ない
0447名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:08:48.50ID:9ycCsPhN0
>>427
核をなくせると思ってるのかwwwww
そんな運動は核武装国の地位をより安定させるだけだ
核武装国の洗脳ガンギマリなんだよ君は
0448名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:08:50.22ID:CpAAUaUl0
小型船舶殲滅用に攻撃型のオスプレイ作んないかな
0449名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:08:53.20ID:LvCR/ZLE0
>>300
核だって設計図は書けるけど製造運用維持ができない
のといっしょでカタパルトもそうだよ
0450名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:09:04.56ID:4u5H/vQm0
>>427
そんなの負け犬の遠吠えだよ
強い奴が勝つんだ
0451名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:09:16.53ID:7cdpMkWD0
>>428
自民党内でも話は出てるんだけどな。
0452名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:09:44.33ID:/EOgB+YP0
>>438
その手の早期警戒機の使い方とは違う。
遠方に進出してミサイル誘導も行う。
0453名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:09:51.44ID:iFs+p1he0
>>448
それSH-60の仕事だし
0454名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:10:04.07ID:/FfMRSjL0
>>420
だから戦争をしたいから軍備を整えるってのがお前らキチガイパヨクの被害妄想なんだよボケ
戦争をしたくないから軍備を整える、が正しいの
現実が見えない馬鹿は消えろ
0455名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:10:38.60ID:o9dnkRxZ0
ふーん、島嶼防衛には基地を多く作る必要があると思ってたし、米軍と共同作戦にはいずもじゃ力不足だと思ってたよ
( ・∇・)
0456名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:10:50.37ID:4u5H/vQm0
>>379
メンツを気にする朝鮮半島人乙
0457名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:10:50.54ID:obr5uDLe0
まーたサヨクが騒いでいるけど
日本と中国が戦争をしないためにも、防衛力は必要。

なぜなら、中国は強い相手には仕掛けてこないから
0458名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:11:21.67ID:/EOgB+YP0
>>453
鉛玉で安くするためにオスプレイのガンシップ化も悪い案ではないはず(゚∀゚)
0459名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:11:44.18ID:3gflXRyN0
>>454
昔大日本帝国て国があって
自衛を謳って侵略した挙げ句に滅んだ
だから間違いだ
軍備は戦争を起こす
0460名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:10.18ID:1Y/woKm30
だからいずもは空母化しないって説明してるやんけw
マスコミが勝手に盛り上がって勝手に既成事実にして勝手に叩いてる
0461名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:23.87ID:dtasTiJ/0
>>428
優秀だから国民の要望を待ってます。
核武装は避けられない問題。
0462名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:27.28ID:7cdpMkWD0
>>445
チベット ウイグル 内モンゴル解放しろよ中国
0463名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:40.31ID:/EOgB+YP0
>>459
この手の理論を言う人に聞きたいんだが。
どのあたりが「間違い」なの?
0465名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:45.19ID:LzTEZZ3u0
>>452
じゃあ無いものねだりじゃん
マジに陸上基地発進のホークアイ待つの?
0466名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:58.45ID:/v81K4hB0
>>456
北朝鮮に対してあれほど核は作るな
ICBM作るなと言っておいて自分はのうのうと持つとかその時点でアホの極みだろ
相手にやるなというなら自分もしないと言えないと説得力ってもんがないだろ
0467名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:12:59.66ID:m5tCbaZg0
>>378
P-1のレーダーはF-35など比較にならんくらいに協力
ドーム型レーダーにアドバンスホークアイの物を使えば、発射後に退避しながらのミサイル誘導も可能
そしてミーティアの射程は300kを超えるといわれていて、これに日本製シーカーを積んだ新型ミサイルの前に敵戦闘機など無力で有る
よって戦闘機など不要!
と、源田みたいな事を言ってみたい

実際のところ海自はオモチャが欲しいだけで、危険ならAタイプを随伴させりゃ済む話
F-35をテストしてるパイロットが絶賛してるのが後続距離
それをスポイルしてるのがB型
近くから展開可能と言うが、その戦場の近くに展開する地上要員が有っての事なんだがな
0468名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:06.01ID:9ycCsPhN0
>>407
米軍がもうシナ海の空母展開無理と思ってるから、素人がなんと言おうと覆らんと思うけど
グアムから飛ばした方がいいんじゃないの?
0469名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:11.33ID:cXG0iU100
その前に海自の人員増やせよ
全ての護衛艦で定数割れの現状放置で兵器ばっかり買っても
それ動かすのは人なんよ?
0471名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:17.45ID:3gflXRyN0
しかも滅んだあとに特効とかやらせた一族は生き残り、
あれはアメリカに仕向けられたんだ!とか言い訳をぶちまけて悪気すら見せなかった
その末裔が軍国右翼だ
0472名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:20.19ID:hxIZL7j90
中国が航空母艦を保有して周辺国の
脅威になると日本は防衛のために航空機が搭載可能な
護衛艦やそれに搭載可能な戦闘機を配備
日本が配備すると使えもしないのに韓国も同じものを配備
東アジア周辺が軍拡化のスパイラル
喜ぶのは兵器が売れて大喜びのアメリカだけ 
0473名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:29.51ID:+LqdigKZ0
>>408
結局のところ、自力で実効支配を維持しなきゃ、
手を差し伸べられる資格すらも失うから、
フォークランドみたいに直ちに反撃するほかないわな。
0474名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:50.47ID:iFs+p1he0
>>458
オスプレイとの差額で数百発ヘルファイア買えちゃうし
0475名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:13:58.43ID:Ywc8vGO40
>>268

ハリアーの再評価につながった戦争なんだがな、
あと当時とは艦隊防衛の進化は段違いだ

https://www.youtube.com/watch?v=F69Y-x0Z83c&;t=1s

最もここまでの防衛体制を敷ける国は世界でも日米をはじめ
数か国しかないけどな
0476名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:04.37ID:/FfMRSjL0
>>459
お前の薄ら寒い現状認識はどうでもいい
自分のくだらない自殺願望に他の人間まで巻き込むなゴミクズ
そんなに滅びたきゃ一人で中国のケツの穴舐めて滅んでろw
0477名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:20.88ID:q5kJHt0x0
>>463
朝鮮半島併合が間違いだよ
朝鮮防衛のため中国まででていく事になった
朝鮮半島はロシアて良かったんだよ
0478名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:21.58ID:/EOgB+YP0
>>460
どこまで行ってもDDHだからな。
Hはヘリじゃなくて飛行機のHだよ。
帝国陸海軍と同一視されないためにキを使わないくらい配慮してる。
0479名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:27.52ID:2ZjAZ16D0
>>446

つーことは、日英同盟が有った頃は、
大して英国もノウハウ無かったのでは?
0480名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:44.31ID:Ywc8vGO40
>>339
ああそうだな
0481名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:46.09ID:CJozrfr+0
>>458
悪いよ無駄だらけだ
そんなゲテモノじゃなくドローン増やせ
0482名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:14:46.27ID:lhRWenOw0
>>417

何を今更。
自衛隊自身が日米同盟前提の組織。
冷戦時代も矛がアメリカ、盾は日本。

しかしながら、中国ロシアの台頭、北の核問題が発生しており、役割分担が変化しつつある。

残念ながら、今以上に矛側にシフトする必要が出てきた。

中国、ロシア、北朝鮮がもう少し民主的な国家であれば、とは思いますよ。
0483名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:15:01.53ID:Msy1X0O50
中国と軍拡競争したら冷戦時代のソ連になるのは間違いなく落日の国日本
大体憲法一つ変えられないのに空母や艦載機なんて持って何をするんだか
0484名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:15:31.85ID:M6StHIxX0
>>466
説得力wなんて糞食らえですぞw
相手に持たさず自分は持つ、正しい姿勢じゃないか
世の中はフェアじゃないんだよ
0485名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:15:43.88ID:dtasTiJ/0
>>445
今日本に核はないが滅ぼされてないからと
言って将来滅ぼされないとは限らない。
日本には核武装は避けられない問題。
0486名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:03.35ID:S5ZcSRAE0
またA型のやつがB型ディスってるのか
0487名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:05.47ID:/EOgB+YP0
>>477
地政学も戦略も戦術も用兵論もなにもかも無視してるなw
0488名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:05.65ID:4u5H/vQm0
>>445
運がいいだけだろ
アメリカの傘の下にいるからな
0490名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:13.28ID:+Zl/BFiJ0
下地島を基地化すれば済む話なのよ
0491名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:17.04ID:0+FDD8OR0
中国は嫌い。
が兄貴の嫁は中国人。
騙されてんじゃねって思ってたけど、生まれた甥っ子はくっそかわいい。
旧正月に大挙してやってくる中国人は好きになれない。
職場でかかってるニッポン放送のザ・ボイスは嫌い。
高校時代は天皇制反対。今は皇室支持のおっさん。
空母は持っていいと思うんだ。
原発もおk(運用者の問題、車だって事故るだろう?)
でも、核兵器はいやだなあ。
F35Bかっこいいよね。
あれ?俺一貫性ない。
0493名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:28.30ID:ZYyyDPWY0
空母で使うのは、当たり前

当然、戦力強化になる、、自分の国は自分達で守る
0494名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:16:48.28ID:ivojfDgB0
F35Bの導入は良い判断だと思います。
軽空母運用で日本の防衛力はかなり強化されます。
0495名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:17:10.90ID:pgmVItkT0
Bは着艦がラクだから。
自衛隊が今更フックによる着艦訓練なんかやってたら間に合わないし、事故リスクが異常にに高い。
アメリカはそれで8500人のパイロットが死んでいる。
日本でそんな犠牲出したら、世論で空母自体が潰される。
0496名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:17:19.80ID:/EOgB+YP0
>>474
まあ、そうなんだけど緊急展開用としては使えるんじゃね?
0497名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:17:21.03ID:Q3tREOMk0
>>211
やってるね
幾つも穴空いた滑走路から数時間で離発着再開するのも世界中でやってるね

どんだけ徹底的に滑走路を破壊しても離発着を阻止できるのは限定的に過ぎないっていうのは散々立証されてるし
もしそれで日本の防空能力に空白を作るつもりなら核攻撃でもしないと無理
0499名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:17:57.09ID:LvCR/ZLE0
空母とは、何千キロも離れた敵に奇襲先制パンチをするか威嚇するのが主な目的のもの
本格的な戦争になれば、陸上基地の空軍に主役をバトンタッチして海軍航空隊はサブにまわる。
戦術上と専守防衛の日本には必要性は薄い
F-15、P-3C、E-2C、空中給油機の効果的な分散配置が
最も高効率で低コスト
もちろん、アップデートは必要だが
0500名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:10.85ID:q5kJHt0x0
>>487
だからさ、朝鮮半島は売り買いできる植民地で良かったといってる
0501名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:11.60ID:Ywc8vGO40
>>477
朝鮮半島は日本列島に貼りだした短刀みたいなもんだ
あれを押さえないと日本の安全保障上、極めてやっかいだ
0503名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:18.88ID:2ZjAZ16D0
>>470

F-35Bが垂直離着陸してるの動画で見た事有るぞ。

VSTOL(Vertical Short TakeOff and Landing)とは、航空機の離着陸方式の一つである。
V/STOL=S/VTOLとも言う。
VTOL機とSTOL機の両方を指す
0504名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:21.24ID:RXABEGIG0
>>483
世界から見て元と円のどちらが信用出来るかだろうな。
0507名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:34.13ID:dtasTiJ/0
>>466
北チョンが核ミサイル保有して
日本が核武装しないなんてアホの
極みだろ!
0508名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:37.67ID:/EOgB+YP0
>>481
ドローンがあてになるのはもっと先かと。
0509名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:42.98ID:ig9pRD0E0
>>469
艦艇人員の充足率を70%で満足してる海自だからな、
はなっから戦闘なんて考えてないし、
将官クラスは政治家に媚びる事しか言わないアホばかり。
0510名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:18:57.27ID:CAtenEhG0
>>459
???
当時は食うか食われるかの時代だぞ
日本は植民地獲得競争に乗り遅れただけ
0512名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:19:35.94ID:q5kJHt0x0
>>501
対ロシアでいってるのは分かるけど、併合は必要ない
焼け野原になっても良い植民地で良かったんだよ
0513名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:19:38.83ID:czCJgdnQ0
素人だけど、ステルス機って衛星で追尾できないの?
可視光とか赤外線なんかで
0514名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:19:43.37ID:+TBhXA150
>>180
16DDH(ひゅうが型)ならともかく、いずも型は僚艦への給油機能が付与されてて
燃料タンクもいせ型やワスプ級とは比較にならんほど大きいぞ。
0515名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:19:47.26ID:/EOgB+YP0
>>507
え?P1っていつ早期警戒機化したっけ?
0516名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:19:47.50ID:iFs+p1he0
>>467
P-1のレーダーや情報処理装置は対水上に特化してるから警戒機転用もそう簡単じゃないぞ
哨戒機に対空能力付与を取り止めたのも戦術級戦闘級機動力とRCSが違い過ぎて戦闘機とは勝負にならないからだしな

艦隊CAPは艦載機に勝るもの無しなのは語るまでもなく
0517名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:19:55.52ID:/v81K4hB0
>>479
イギリスって英国面って言われるほど発想力に優れてて、「わざわざ滑走路整備するより船の上に滑走路作って航空機飛ばした方が早いし楽なんじゃね?」くらいの発想は日英同盟時の時点で既に出てるでしょ
それを聞いた日本が、同感して他の艦種からの転用でなく最初から航空母艦として設計したわけで
世界で初めて戦車を作ったのはイギリスだが、世界で初めて旋回砲塔がついた今日にも繋がる戦車を作ったのはフランスというようにね
0518名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:20:08.95ID:38qIPWFT0
>>461
抑止力なら日本人が核兵器を持つ必要は無いからな
抑止力と言うあやふやな政治軍事用語だけで、ナガサキ以降核兵器が攻撃目的で使用されたことが無いくらいだ
アメリカに任せておいても問題は生じない

確実に使用する核兵器なら日本は保有すべきだろうな
俺に発射権限が有れば、北朝鮮に向けて何回も発射してるわ
モスクワや北京にも何発か撃ってるだろうな
0519名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:20:25.29ID:5XGZ8uo90
>>446
日本のトヨタやホンダが先行して開発、リース販売していた燃料電池自動車なのに
あわててでっちあげた奴を世界初の量産水素自動車を宣言した韓国みたいだねw
0520名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:21:25.06ID:3gflXRyN0
>>510
軍国右翼の論によれば自衛のためなら侵略は正当化される
故に軍備を持つことは暴走に繋がる
0521名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:21:34.54ID:ig9pRD0E0
>>510
そんなのは妄想
日本は対ソ連、共産主義と戦うために、北方重視でいけば良かったのを、
馬鹿は海軍が太平洋でアホな戦いを始めたのが悪い。
0522名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:21:49.76ID:iFs+p1he0
>>496
オスプレイ緊急展開してできる事なんてたかが知れてるからな
予算に見合わない訳だ
0523名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:22:02.76ID:/v81K4hB0
>>507
だったら「核兵器を持つなんて誠に遺憾である」じゃなくて「貴国が核兵器を持つなら我々にも考えがある(核兵器保有示唆)」くらい言えば良いわけで
ただ単に核兵器持つなんて卑怯だ!(意訳)っていいながらちゃっかり自分は持つっていうのは違うでしょ
0526名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:23:02.18ID:ivojfDgB0
>>520
それって実際は北朝鮮や中国の事ですね。
日本はそれに備えているだけです。
0527名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:23:02.52ID:2ZjAZ16D0
  
P-1を、E-767(早期警戒管制機)同様の早期警戒管制機仕様を作って、
ミサイルキャリアはP-1より積載量の有る、C-2を改装したら沢山ミサイルが
撃てる気がするんだ・・・。
0528名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:23:13.99ID:/FfMRSjL0
>>513
衛星は一か所の上空に留まって監視を続けられるようなシロモノじゃない
唯一それができるのは赤道上空の静止衛星だけど、地表からの高度が3万6千キロ近くもあるから
そんなものにセンサーを載せたって地を這う戦闘機なんて全く見えない
0529名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:23:15.41ID:m5tCbaZg0
>>408
奪取されたら安保外とか言い出すとでもw
実行支配してる時に奪取されたら安保の範囲だよ
しかも日本から台湾フィリピンのラインは、シナ潜水艦を押さえ込む重要な米国の防衛ライン
オバマが最初腰引けた時に、サクッと安保の範囲に含まれると先月したのは米上院
何故なら米国の安全保障に直結する地域だから
0530名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:23:16.97ID:dtasTiJ/0
>>483
じゃあ憲法変えたら、空母も艦載機も
保有できるわけだな。分かりました。
0531名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:23:43.91ID:/EOgB+YP0
>>517
お前は英国面の深さを分かっていない('A`)
米国の護衛空母がなかったらハボックが北海で哨戒任務についてたかもしれないんだぞ。
0532名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:24:10.52ID:3gflXRyN0
>>530
変えないまま憲法解釈いじくり回して
変えりゃいいでしょもない
0533名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:24:46.73ID:HCrzptsP0
>>268
防空がいまいちだったのはイギリス側にまともな早期警戒機が無かったからだぞ潜水艦なんかほとんど関係ないわ
0534名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:24:56.18ID:/EOgB+YP0
>>522
やっぱりロマンしか残らないのか('A`)
0535名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:25:38.76ID:/v81K4hB0
>>531
ま、まあいい発想もとんでもない発想も出てくるほど発想力に優れてるってことよ
0536名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:25:42.05ID:m5tCbaZg0
>>429
そこまで進出する必要がP-1ならばない
つーか何処まで南進するつもりなん?
0537ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 15:25:54.53ID:KN3FyKMz0
>>458
SH60Kはもう開発おわってるはず
0539名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:26:03.29ID:ivojfDgB0
>>532
パヨクに都合の良い憲法解釈はもういいです・・。
やはり憲法改正は行うべきだと思いました。
0540名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:26:15.79ID:A6sbSKW90
>>1
おお買う気になるとは
0541ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 15:26:42.62ID:KN3FyKMz0
>>536
もう自衛隊の対潜哨戒機はフィリピンから飛んでるよ
0545名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:27:28.73ID:dtasTiJ/0
>>523
だったら「北チョンが核兵器を持つなら我々も保有する!(核兵器保有宣言)」くらい言えば良いわけで
0547ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. 2018/02/12(月) 15:28:00.72ID:KN3FyKMz0
SH60K
SH-60Kでは加えて国産の97式短魚雷と12式短魚雷、対潜爆弾、AGM-114M ヘルファイアII空対艦ミサイル、警戒監視用に74式機関銃を携行できる。
0548名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:28:21.24ID:lSPC6eo80
>>524
天井高はアメリカ級と同じくらい
格納庫もほぼ同サイズ
燃料タンクは僚艦用タンクがアメリカ級よりも大きいぞ☆
0549名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:28:38.09ID:2ZjAZ16D0
>>535

サンダーバード、大好きだったよ。w
2号なんて胴体が翼形状って、かなり先進的だった。
0550名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:28:46.13ID:Qe5TpLFR0
夢があっていいなとは思うけど、いずもにのせるってことはSTOVL運用なんでしょ?あんまり武装出来なくないかな?なんか中途半端
0551名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:28:50.22ID:xkLIjpD20
F35Bとやらの素性がよくわからんからガンダムで例えてくれ
0552名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:29:18.50ID:m5tCbaZg0
>>430
それこそ空母なんぞの前にやること山積
コストパフォーマンスの問題で必要なのは空母じゃねーと言ってるわけ
そもそも米軍の影響力が低下した場合はシナだけじゃなく、ロシア対策も必要
そーなると地上占領も増強必要となり、コストパフォーマンスの悪い空母なんざ無理
0553名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:29:29.04ID:LvCR/ZLE0
もし日本がF-35Cを導入してとしてめ、それは米空母上での共同作戦としての運用になるはずだな
その時点で憲法9条を破棄したのも同然
0554名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:29:31.24ID:1GmfRrrp0
つまり日本ロシアアメリカ中国の利害的にどっちも朝鮮統一は望んじゃいない
今の南北に分かれた状態でいてくれるのがまあ全員妥協できるよさげなポイントというわけで
それを無視して統一しようとか朝鮮人はまたもめ事を起こしたいのかという
0555名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:29:56.65ID:/v81K4hB0
>>545
それは普通にありだと思うが、まあ難しいだろう
さっきもいったようにコストの問題もあるし、国内のみならず核の脅威に晒されてる核未保有国からも問題視される
そんな問題だらけの核保有を果たしてする度胸のある政治家が出てくるかどうか
0556名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:30:03.52ID:iFs+p1he0
>>550
F-35Bは180m離陸で燃料フル1000ポンド爆弾2本AMRAAM2本抱えて飛べる
0557名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:30:12.29ID:4u5H/vQm0
>>499
時代に応じて空母と艦載機の役割は変わるさ
0558名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:30:15.21ID:/FfMRSjL0
>>536
いや南進云々じゃなくて、P-1だと燃料が足りなくなっても
目の前にいる空母に着艦して燃料を補給することができないから
わざわざ数百キロ彼方の基地に帰らなきゃいけないってこと
0559名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:30:21.70ID:ZxhcXZ1E0
いずも型の軽空母化と新型強襲揚陸艦にも載せると考えるとF35Bは40機ぐらいは買うのかな?
0560名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:30:49.50ID:M6StHIxX0
>>552
お前のご高説を政府と自衛隊に教えてあげれば?
泣いて喜ぶかもw
0561名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:31:11.56ID:dtasTiJ/0
>>532
言葉遊びに来てるのか?
何をもって変えたかなんて人によって
違うじゃねーか!
0562名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:31:19.15ID:+TBhXA150
今は中国軍のハードはチープだけど、圧倒的な物量と先行配備で
運用スキルは貯まってて差が付く一方だから、打てる手は打っとくべきだな。
え、海自衛隊員補充?何それ美味しいの?
0563名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:31:22.31ID:IP8KPOgt0
>>527
ミサイルは当たる場所から撃たないと当たらんのだ。
そして当てられる空間は常に変化し続けるから
発射母機にも機動性が必要になる。
0564名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:31:45.28ID:q5kJHt0x0
>>559
航空隊の定数増やすことになってる
おそらく50機F35B買うんじゎないかな
0565名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:32:09.88ID:2ZjAZ16D0
>>558

其処は空中給油で良くないか?
0566名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:32:39.93ID:QAkj+gZ30
>>544
プラス民て古い知識はあるんだけどドローンの事全然知らないのよね
これも高齢化の一環なのかしら
0567名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:32:41.36ID:3gflXRyN0
>>561
安倍は憲法を変えることなく開始を変えた
つまり改憲なんかしないが戦争はするように仕向け始めた
危険な欺瞞行為だ
0568名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:33:17.60ID:2ZjAZ16D0
>>563

そうなのか?
これからは、索敵レーダーとミサイル性能じゃないだろうか?
0569名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:33:23.21ID:sMNrj4eH0
高性能兵器導入には賛成だが
この機種はちゃんと飛ぶのか不安
0571名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:33:47.97ID:/v81K4hB0
>>564
いずもに載せるなら10機程度と予想されているが
かがも、改修してこれで20機
強襲揚陸艦は2隻作ってそこに1隻あたり15機程度載せるのかな?
0572名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:34:01.37ID:dtasTiJ/0
>>545
コストの問題なら北チョンが核武装出来て
日本にできないわけねーだろ!アホか?
0573名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:34:03.40ID:EhnlrrJ/0
なんか防衛予算が凄いことになりそうだけど
今の水準を維持できるのか?
陸自の規模を半減でもするのかね?
0574名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:34:23.45ID:HdERBZLS0
それが日本の防衛力に資するなら別にいいと思うけど
なんでキレてる人がいんの?
0575名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:34:42.45ID:rqDhRiCo0
空母はいらんけどF35Bは離島考えたら必要だよなぁ。
0576名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:00.72ID:2ZjAZ16D0
>>551

子犬で例えたら、豆柴かな。
0577名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:01.71ID:UXKJbWqH0
もっと人員の増強が必要やね
0578名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:31.71ID:4u5H/vQm0
>>551
ネモ
0579名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:40.03ID:+TBhXA150
>>548
アメリカ級や改アメリカ級も知らんっぽいからなぁ。
言っても通じるかどうか。

いずも型2隻改装だけだと中国への圧力としては弱いけど
米軍と同一装備運用での共同歩調となると嫌さ満点。
0580名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:41.89ID:zllaiIB50
日本だったらアーガマ級を一隻は配備できそう。
0581名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:51.75ID:n1oll62Y0
これ管轄は海自?空自?
指揮系統をしっかり決めておかないと有事の時に指揮権を巡って混乱しそう
0582名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:56.58ID:t/DPYr1i0
つか運用実績あんの??どっかで
0583名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:35:56.66ID:IP8KPOgt0
>>553
国際紛争を解決しない目的なら
どれだけ軍事力を行使しても憲法違反には当たらない。
憲法をよく読め。
0584名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:01.28ID:pgmVItkT0
>>499
敵航空機から護衛艦に向けて発射される対艦ミサイルの射程は数百キロ。
それを打ち落とす護衛艦の対空ミサイルの射程は数十キロ。
つまり敵はアウトレンジからミサイル撃ち放題なんだよ。
だから敵航空機が対艦ミサイルを撃つ前の沖合で迎撃するために空母が必要なの。
0585名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:10.86ID:LbHPqLcT0
次は韓国抜きで行こうぜ
0586名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:12.55ID:lSPC6eo80
>>568
綺麗に横方向に動かれるとレーダーの精度が途端に落ちる宿命
0587名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:13.26ID:7GYI9kOS0
>>552
でも将来的に大型輸送艦の建造は決定しています。
0588名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:20.93ID:tqrq8CZo0
>>573
防衛予算を増やすんだろうね
これまでの枠組みに縛られずに抜本的に見直すと公言しているのだし
このご時世では世論の反発もそこまで強力にはならないだろう と言うより安倍さんが強いからね
0589名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:35.96ID:ivojfDgB0
>>574
日本が防衛力を強化すると、日本に対するゆすりたかりが困難になるのが中国朝鮮ですね。
0590名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:48.66ID:h/XcbN2t0
F35B買うなら、まともなサイズの空母がいるよね。
いずもでは小さい。機数が少な過ぎる。
給油艦としては使えるだろうけど。
0591名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:36:51.07ID:PvyML2ie0
支那の空母やステルス戦闘機は国内向けの「アメリカと並ぶ超大国になる」プロパガンダで作ってるだけだから
全く実戦を想定してないですよ
0592名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:37:11.37ID:E6nnamS90
>>574
日本の防衛力に資するからだよ
0594名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:37:16.93ID:rQqQwmFh0
軍靴の足音が聞こえる
0595名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:37:17.65ID:/v81K4hB0
>>572
北朝鮮は国家予算の殆どを核開発に使ってるからできる
それでもなおアメリカまで届く「核兵器は」まだ未完成

日本の場合小型高性能化の他に防衛費はGDP1%程度しかないんだからコストパフォーマンスも求められるからやったとて開発はかなり遅延するだろう
0596名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:37:25.39ID:mjgwQHM50
そもそも中国は核を持ってるんだから
対中を考えての軍備なら順序が逆だろう
核を持たないと小競り合いでいくら勝っても結局終わりじゃね?
素人の俺なんかそう考えてしまうんだがな
0598名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:37:50.76ID:lftgN/S30
>>3
竹島奪還
0599名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:37:58.68ID:M6StHIxX0
F-35Bを超える戦闘機は今のところF-35AとF-22しかないからな
そりゃチャイナは嫌がるだろな
0600名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:38:13.76ID:LvCR/ZLE0
>>557
空母は確かに勇ましくカッコいいし戦意高揚させる媒体だが、
めちゃめちゃ高コストで人員の訓練費も莫大、悲効率だよ
それに、ニミッツクラスでさえ、同時編隊飛行は16機程度までだから
2つ3つの空母が必要となる。
アメリカしか持てない理由がわかるだろう
0602名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:38:44.45ID:lhRWenOw0
>>574

中国が行き過ぎているので、国防はしっかりやらないとね!

そんな当たり前の事を言うだけで
キレまくる人がいるのが不思議で仕方ないw

最後には安倍が悪い!が始まるお約束のパターン。

なんだかなぁ・・。
0603名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:38:55.69ID:RCvRDwoo0
>>584
どこの沖合いに何しに行くんだよ馬鹿
0604名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:39:12.79ID:U8oaw5jV0
>>597
心神喪失
0605名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:39:26.32ID:m5tCbaZg0
>>503
兵器と燃料積んだら垂直離陸は出来ない
出来る重量にしたとしても燃料消費が激しい
F-15が滑走路で離陸した場合でも機内燃料タンクの半分は消費してしまうのに、まして垂直など
英国はハリアーでジャンプ台使い燃料消費を少しでも減らしていたよ
0606名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:39:43.62ID:+TBhXA150
>>590
正規空母1隻よりもどんがらDDH3隻の方が効率良いよ。
もはやアメリカ以外じゃ正規空母のローテなんて無理筋。
中国ですら破綻しかねん。
0610名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:40:31.61ID:/v81K4hB0
>>597
X-2に名称変更しました
0611名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:40:32.65ID:4u5H/vQm0
>>603
日本の沖合
0612名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:40:36.92ID:n1oll62Y0
いずもやかがを改装するよりもアメリカでモスボールされてるキティホークを中古で買っちゃえばええんちゃう?
0613名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:41:07.50ID:A6sbSKW90
>>543
艦載機ねえ。F-35Cを凌駕?
ボーイングと組みでも独力じゃあ・・
0614名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:41:09.30ID:h/XcbN2t0
コスパから言ったら核だよな。
防衛費増を非難してる層は核を推奨すべきだw
0615名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:41:54.51ID:m5tCbaZg0
>>516
P-1には哨戒機バージョンをなんて話も有るんだよ
実際米からはアドバンスホークアイのシステム買ってなんてお話しも
0616名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:07.50ID:0rfvKsBU0
無理に出雲でやらなくても新規に4万トンクラスの多目的輸送艦をだな
0617名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:18.19ID:PvyML2ie0
>>595
北朝鮮のGDPは茨城県程度なんですけどw
0618名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:21.55ID:5XGZ8uo90
そういえばFの時は、こんなのがあって参加したのを思い出した

マクロス × PlayStationRHome
「マクロスF 超時空スーパーライブ 〜PS Homeから愛を込めて〜」
http://www.jp.playstation.com/info/release/nr_20110715_pshome_macrosslive.html
当ライブイベントでは、アニメ「劇場版 マクロスF 虚空歌姫〜イツワリノウタヒメ〜」で登場したライブ会場をPlayStationRHome内に精巧に再現し、
3Dモデルの同アニメのキャラクター「ランカ・リー」と「シェリル・ノーム」のライブコンサートが行われます。
ユーザーには、自分の分身であるアバターの目の前でアニメのキャラクターが歌やダンスを披露するという臨場感をお楽しみいただけるとともに、
他のユーザーと共にライブコンサートを盛り上げるという一体感を体験いただけます。

PS HomeってのはセカンドライフのPS3版みたいなやつ

こういう宙を飛び回るようなVRライブが欲しいねw
https://youtu.be/riosmtLamA0
0619名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:29.03ID:2ZjAZ16D0
>>586

索敵レーダーは、管制機・F-35・イージス・衛星とリンクされるんだよね?
このレーダー網なら、多方面からの照射に成るから、大分マシな気がするのだが・・・。
0621名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:43.76ID:6cs86ViH0
日本の宝である9条と空母って矛盾してるし、保有できないっしょ。戦争被害者であるアジア各国の許可がいるのでは?
0623名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:51.93ID:zllaiIB50
アーガマの維持費って年間幾らなんやろか
0624名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:42:55.07ID:TBa3l/jm0
>>566
ドローンは非対称戦では確かに効果的で中東方面であるとか山ほど使われてはいる けどな、SFみたいな自律飛行など
には程遠くて実態は高性能のカメラと通信装置を載っけた高級ラジコン機な訳なのよ 米軍の場合、操縦はドローン(UAV)から送られてきた
画像をみながらクーラーの利いた部屋で何千キロも離れた米本土とかで操縦士が操縦してるのね

正規軍相手での大規模紛争で果たしてどれだけの効果があがるかは未知数なわけ イラクでも無人機が有人機と
交戦したけど赤子の手をひねるがごとく打ち落とされた…

まあ、無人機(UAV)にすれば理論上人間様の限界(9G機動)を大幅に超えた機動とかできるわけであって将来的には
無人機だけで戦争が行われて逝くようにはなるとおもう しかし現段階では時期尚早であるのも事実

敵国のECM、ECCM能力等によってはガラクタになっちゃうかも試練程度のもんなのさ 今のところは
0625名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:43:01.94ID:h/XcbN2t0
>>606
実際はそんなものなのかな。
0626名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:43:10.42ID:/vbDzLLK0
>>596
核は米に任せる
国内には米軍基地がある
在日米軍が世界戦略をする上で必要不可欠な立地なのである
本土攻撃は米軍が攻撃されるのと同意である
0627名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:43:33.73ID:RCvRDwoo0
>>611
違う馬鹿が横からウザいわ
0628名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:44:13.33ID:8IKKVon/0
ラプタンが欲しいよー
0629名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:44:23.51ID:2ZjAZ16D0
>>593

当時の技術では実現不可能な事が、
今の技術なら可能に成る事も有る。
まあ、専門家じゃ無いので妄想出しかないけどね。
0630名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:44:26.45ID:RCvRDwoo0
>>622
憲法無視して何でもできるクンかw
0631名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:44:27.32ID:XnAsH/9J0
おおすみ型の後継を作る時に必要だと思うんだよな〜F35B
0633名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:44:35.43ID:czCJgdnQ0
>>614
北が放棄しないなら日本も核武装する、でいいような気がする
0634名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:44:45.80ID:/v81K4hB0
>>617
茨城県程度でも国家予算をがっぽり(がっぽりというほどないが)使って核開発するのと、予算に迫られて核開発するのとでは開発のスピードは段違いだろ
それに最近北朝鮮はハッキングなんかでも資金調達してるし
0635名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:45:01.98ID:m5tCbaZg0
>>558
8000kmも飛ぶのに燃料切れとかさ
その前にローテーションで交代するわ
0636名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:45:03.48ID:lSPC6eo80
>>619
なぜだかしらんが、ニフカ関連装備は外して買っているから連動しないできない。メーカーは注文あればいつでもできるとは言っている
0637名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:45:08.30ID:LvCR/ZLE0
>>584
北や中国が敵と仮定して・・・
そろアウトレンジも既存の装備で不足なのかな?
E-3もイージス艦もいまはあるし、F-15のアップデートだけで充分では?
パイロットの育成もそれほどしなくていいだろうし
0638名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:45:23.98ID:IP8KPOgt0
>>621
平和を愛さない不届きな輩を
この地上から永久に除去するための
軍事力行使は憲法で認められているどころか
むしろ推奨されるので、やって良い。
前文をよく読め。
0639名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:45:59.74ID:+yPCwtgQ0
シナチクが反対してると思ったらいつものチョンが騒いでるだけかよw
0641名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:46:06.27ID:4u5H/vQm0
>>627
ID変えてきたのかチョン
0644名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:46:19.91ID:n1oll62Y0
>>631
何年か前にいずもとおおすみを合体させたような改おおすみ型みたいな完成予想図を見たが
あれはまだ建造に入ってないのかな
0645名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:46:38.16ID:2ZjAZ16D0
>>628

もう製造辞めちゃったし、F-3に夢見ようよ。
0646名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:47:04.52ID:iFs+p1he0
>>615
空自E-2Dがニフカ対応出来ない&DDとの直通高速通信出来ない事の対処策として提案されてるがまだ構想段階でその構想もF-35Bとの協同必須な話な
0648名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:47:31.28ID:A6sbSKW90
>>581
空軍航空隊からの海軍への派遣は、エゲレスやドイツで先例がある。
やっぱり運用で色々問題出るそうな。
0649名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:47:52.49ID:/FfMRSjL0
>>601
核兵器を持てば全て解決するとでも思ってるのならおめでたすぎ
核が万能ならアメリカは最強クラスの核保有国なんだから通常戦力を大幅に削れるはずなのに
現実は全くそうなってないぞ

そもそも日本がどうやって核保有にこぎつけるかの青写真はあんの?
0650名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:47:57.27ID:IBpdRgIv0
早くも政府がF35B導入を検討するとか、余程日本周辺の緊張感が高まってるんだろうな
0653名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:49:15.88ID:J+mvEmSC0
EA-18Gも導入するんなら、有効活用のためにもカタパルトとアングルドデッキを備えた護衛艦の整備もいずれ必要となろう・・・(´ω`)
0654名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:49:28.34ID:BxINH9uS0
ヒラマサ五輪後は、支那が本気で尖閣を奪いに来るだろうな。
0655名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:49:42.22ID:4u5H/vQm0
防衛の手段を専守防衛ってしてるからダメなんだよね
0656名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:49:43.58ID:CAtenEhG0
>>521
北進論がベストなのは同意
でも、終わらない日中戦争を続けた陸軍もアホだろ
日本は支那の攻略をミスったんだよ
アメリカだってルーズベルトを大統領にするという最大のミスをしてるしな
0658名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:50:02.82ID:PvyML2ie0
>>639
去年年末の韓国外相来日後に日米の軍事筋が
38度線が日米の防衛ラインでなくなる可能性を想定して
いずも型の空母化やASM-3の量産化、ミサイルの射程距離延長などの
軍備拡張の情報を流しているということなんで
0659名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:50:24.65ID:tVazt1Pq0
オリンピック見たけど、北は戦後復興の日本と似てるね。
日本も対抗しないといけないのだろうけど、国民が置き去り感。
0660名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:50:30.89ID:2ZjAZ16D0
>>636

連動せんのか・・・。
0661名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:50:47.74ID:ZoWx3YQv0
つーか核武装しろよ
北が模範的な見本見せてくれてるだろ
0662名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:50:49.88ID:/v81K4hB0
>>649
核兵器万能説を唱えるやつが多すぎるよな
実際には核兵器は通常兵力の充実によって成り立ってるわけであくまでも手段の一つでしかない
0663名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:51:07.10ID:MVfpOCL70
世界初の空母は日本が開発したw
0664名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:51:14.91ID:4u5H/vQm0
>>636
日本の護衛艦と独自にリンクできるならいいけど流石にそこまでの魔改造は無理だろうな
0665名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:51:15.17ID:/FfMRSjL0
>>635
わざわざローテーションさせるくらいなら艦載機で早期警戒やった方が楽じゃん
0666名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:51:38.06ID:OwzWEtwq0
日本での使い道がマジでわからん
中の人の趣味でやっているのか
0667名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:51:43.36ID:HTpInsyC0
Aに比べれば空戦能力が低い
0668名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:52:00.34ID:BxINH9uS0
空中給油機
0669名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:52:36.98ID:0Qlh/QzV0
>>649
技術があれば簡単に核武装できるぞ
文句言ってくる国とは戦争だし
0672名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:53:15.80ID:MVfpOCL70
短距離離陸・垂直着陸(STOVL)機のF-35B
0673名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:53:24.78ID:Or5jWwJV0
>>607
年末に日本がF35Bを導入するとニュースで流れたら同日に即座に韓国もF35Bの導入計画を政府を発表してたからな、まさに猿真似国家
0674名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:53:29.26ID:2ZjAZ16D0
>>643

通常運用はSTOLだろうが、いざと成ったら垂直離着陸できるでしょ。
動画じゃ、垂直離着陸して居たぞ。
0675名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:53:57.83ID:PvyML2ie0
だから支那は「アメリカと並ぶ超大国になる」という国内向けプロパガンダのために
アメリカと同じ数の空母を保有することにしています
まあ、頑張って欲しいです
0676名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:53:57.86ID:IBpdRgIv0
つかF15の半数がいまだ未改修とかどんだけ金欠なんだよ自衛隊w
0677名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:53:59.49ID:Gkfg5cBQ0
自分でつくる

「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法|KOKOCARA(ココカラ)
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/

リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜(リボベジ)プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable

もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html

カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html

↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか?

(転載)自然農法 福岡正信 粘土団子
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
 粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
 その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
 たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
(以下略)

↓米の自給自足

(転載)機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵(900キロ)以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
(以下略)
0678名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:54:13.27ID:F+B7JNno0
>>297
核を、保有するだけで抑止力に直結する魔法の道具の様に捉えてる奴本当多いよな
0679名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:54:20.45ID:/FfMRSjL0
>>662
ホントそれ
仮に内外のハードルを乗り越えて核保有ができるとしてもマトモな核戦力を持つにはそれ相応の金がかかる
とても「核武装すれば安くてお手軽で全て解決♪」なんて口が裂けても言えるレベルじゃないわな
今の核戦力は航空機で自由落下式の核爆弾を落とす程度じゃダメだろうに
0680名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:54:22.17ID:MVfpOCL70
空母があれば韓国・北朝鮮・中国・ロシアなど戦況変化時の敵国への対応が用意。
0682名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:54:51.13ID:OwzWEtwq0
>>674
着陸はスペック上保証されているが離陸は保証されていないだろう
「いざと成ったら」ってどんな時だよ
0683名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:55:19.49ID:h/XcbN2t0
>>649
米は軍事的解決を捨ててないからね。つまり攻撃することもある。
攻撃にいきなり核なんて使えない。自滅するから。
日本は侵略なんてもうとっくに論外だから防衛だけ。
防衛には核保有は向いてるよ、抑止力として。
北見ればわかるでしょ。
あれほど火の海にすると言ってても攻撃されてない。
0684名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:55:25.86ID:lSPC6eo80
>>674
着陸の時は重量を減らすために高価な爆弾を海に投棄するんだべ
0685名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:55:58.48ID:OwzWEtwq0
>>680
空母は単体で運用するものじゃないからそんな簡単にいかない
0686名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:56:01.11ID:4u5H/vQm0
>>671
万一アメちゃんに裏切られても大丈夫な状態を作り上げるのは悪くないじゃん
0687名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:56:17.46ID:0Qlh/QzV0
>>678
アメリカ、中国、ロシア見てみろよ
まあロシア、中国はまともに飛ぶか怪しいが
0689名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:56:28.82ID:/FfMRSjL0
>>669
だから核武装したら自衛隊の通常戦力をバッサリ切り捨てて防衛費を圧縮できんの?って話だよ
それができるなら何でアメリカやロシア、中国はそうしないのかって考えたら核兵器は万能じゃないって
誰でもすぐ分かりそうなものなんだが
0690名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:56:29.38ID:zllaiIB50
母艦よりも貴重な航空機
0691名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:56:30.99ID:2ZjAZ16D0
>>682

航空ショー。w
いやマジで垂直離陸の動画観た事無いの?
0692名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:56:54.07ID:m5tCbaZg0
>>665
艦載機を定期的に上げるよりも、長距離運行可能な早期警戒機を飛ばした方が効率的
航空燃料も空母は限られたものしか無いわけだし
日本近海を前提とした場合は、コストや効率で空母が勝るなんて無い
しかもファーストアタックで無力可される可能性が非常に高い
空母のコストで知人設備をミサイル攻撃に耐える様にした方が良い
0693名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:57:14.23ID:OwzWEtwq0
>>691
「できない」とは書いていないぞ
動画なんか見て何をしたらいいんだよ
0694名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:57:16.50ID:LvCR/ZLE0
基本設計に優れたF-15をアップデートしながらしばらくは行った方がいいのでは
0695名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:57:30.73ID:iTAb3//+0

0696名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:57:48.28ID:ZJKUybCn0
増税しなきゃ
0697名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:57:57.80ID:xHqZPj1R0
>>597

>心神どうなったの?

32回のフライトを終えて、すべてデータ取り終了したみたいよ。

役割終了でもう飛ぶこともないだろう。
0699名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:19.20ID:4u5H/vQm0
陸海空自が装備をF35に一本化したら楽しいのにな
0700名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:21.42ID:M6StHIxX0
>>689
論理が逆なんだよ
核兵器持ってない限りはいくら通常戦力で戦えても「核つかうよ?」って脅されたら引き下がるしかない
0701名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:22.83ID:PvyML2ie0
なんのために必要なのかと思う人は
対馬防衛用だと割り切ってしまいなされ
今の南北関係を見ているとひょっとすると五輪終了後には対馬侵攻しかねないw
0702名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:26.28ID:0Qlh/QzV0
>>689
アホか?
防衛費圧縮する必要あんの?
お前はどこまで平和ボケなんだw
核武装すれば中国のセンカク侵略は無くなる
ただそれだけ
0703名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:32.88ID:/FfMRSjL0
>>683
核攻撃を防ぐ抑止力としては効果はあるだろう
でも局地紛争を防ぐ抑止力には必ずしもならんでしょ
フォークランド紛争じゃアルゼンチンは既に核武装してたイギリスに喧嘩吹っ掛けたわけだし
0704名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:40.80ID:Ywc8vGO40
>>683
北が攻撃されないのは、核兵器を配備済みだからではなく
(まだ兵器化できていない)、実戦になれば韓国に大損害が出るし、
米中あるいは米露の戦争に発展しかねないからだ
当然、日本も巻き込まれる

逆に北がアメリカ本土に到達可能な核戦力を兵器化する段階で
ひとつのレッドラインが来る
0705名無しさん@1周年2018/02/12(月) 15:58:59.42ID:2ZjAZ16D0
>>693

垂直離着陸能力は、VTOLでんがなまんなが。w
0707名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:00:02.24ID:LL3OISlD0
全部BにしたいけどAの方が基本性能は高いからな
0709名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:01:30.43ID:/FfMRSjL0
>>700
なら核武装して通常戦力をごっそり削れば解決するのか?

>>702
「核武装の方が安くてお手軽」とか言ってる核兵器万能厨がいるからだよ
もうちょっと現実見てほしいわw
0710名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:01:32.16ID:2ZjAZ16D0
>>706

まあ、実運用はSTOL何だろうけど、
機体性能はVTOL機だねと言うだけで他意は無い。
0712名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:02:27.49ID:4u5H/vQm0
>>711
マッコイ爺さんまだ生きてる?
0713名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:02:39.49ID:p+LKY7Jq0
日本国の防衛力が強化されるのは
大変良いことだよな
0714名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:03:04.44ID:0Qlh/QzV0
>>709
いや安くてお手軽だろ
ただし核兵器を持った上で通常兵器も持たないと中国のセンカク侵略は止まらない
0715名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:03:17.37ID:pgmVItkT0
>>637
中国だって技術者はいるし、装備も年々近代化しミサイルの射程も延びている。
あまり舐めてかからない方がいい。
数年前まで、北朝鮮がアメリカ本土まで飛ばせる弾道ミサイルを完成させるなんて誰も予測できなかったんだから。
0716名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:03:37.38ID:h/XcbN2t0
>>703
本土から遠く離れた領土の紛争だからね。直接攻撃されたわけではない。
米の核は米本土が攻撃された時のものだと思ってる。中国も。
だから使える核ということで小型核の開発に入ったと思ってる。
0717名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:03:51.79ID:P8yBUleY0
垂直着陸はできるけど垂直離陸はできない謎仕様
0719名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:04:42.34ID:/FfMRSjL0
>>714
その時点で全然安くてお手軽じゃないと思うんだが
0720名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:04:56.58ID:AIRkuAks0
>>46
あーミサイル防衛のオプションの一個か〜
そりゃそうだ。
0722名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:05:19.61ID:0Qlh/QzV0
中国という仮想敵国があるんだから核武装は比較的簡単にできると思うが
こういう仮想敵国のいる国は世界でほとんどない
0723名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:05:41.04ID:fh6JIrWEO
>>692 4機しかないAWACSは空母同様に集中攻撃の的。空母よりずっと攻略しやすい。
0726名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:07:59.12ID:GKuSj4JA0
日本も核兵器を持てば一気に解決だよ
日本の場合実験場がないから厳しいが。
0728名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:08:54.31ID:g4SYCiG30
海自はパイロットや整備員どうすんねん
今から養成して運用なんて出来るのかよ
0729名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:08:58.50ID:Zd3LUB620
>>723
AWACSの運用方法知ってるなら相当なアホ
どうやって集中攻撃すんだよw
0730名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:09:19.44ID:m5tCbaZg0
>>723
だからこそP-1の哨戒機を増やすべきなんじゃね
つーかその理論だと真っ先に空母が無料化されちゃうよね
0731名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:09:40.87ID:LvCR/ZLE0
>>715
舐めてるわけじゃないよ
日本は既存のもので充分対応可能だと思う(核うんぬんはなしで)
中国だっていまがピークだと思うよ、特に経済と人材は
0732名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:09:48.45ID:zllaiIB50
艦船のプラモ買う算段でいこ
0733名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:09:53.87ID:/FfMRSjL0
>>724
だから「簡単に安く」核武装できる青写真はあるのか?って話
内外の政治的なハードルを簡単に超えられるとは到底思えんがね
仮に政治的な問題が解決したとしても核開発や戦力化にどれほどの金がかかるのやら
0734名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:11:07.72ID:7IjZLqP90
>>696
10兆円の無駄の最たるものである男女共同参画予算を削れば問題有りません。
それでおつりが来るほど予算が確保出来ます。
0735名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:11:09.81ID:lpYxTu7T0
あかぎ、かが、しょうかく、ずいかくあたりから命名する条件で空母賛成だ。
0736名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:11:28.42ID:g2D/YEOJ0
兵装・燃料満載では垂直離陸できないというレスを見た

垂直離陸しているのをTVで見たが納得
 
色々な兼ね合いで今の能力になったんだな
 
0737名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:12:06.09ID:2ZjAZ16D0
>>734

その予算って、パヨクの資金源に成ってるとしか思えんのよね。
0738名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:12:32.10ID:MVfpOCL70
役に立たなくても空母は欲しいだろ。
0739名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:13:05.72ID:lhRWenOw0
>>724

核を持つ必要は無い。
すぐに作れる体制があれば良い。
日本は原子力技術もミサイル技術もあるので
本気になればすぐ作れますよ、で良い。

ただし、北の核保持が認められた場合、もしくは、中国が核で恫喝を始めた場合は持つ必要がある。
0740名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:13:12.54ID:q5kJHt0x0
>>733
10年ぐらいしてパヨク老人死に絶えたら核武装反対する奴いなくなるよ
0741名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:13:20.92ID:MVfpOCL70
民主党時代の予算を全部切って空母を用意すればいいよ。
0742名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:13:45.88ID:LvCR/ZLE0
>>723
AWACSは基本日本領空しか飛ばないだろうし、その心配はないでしょう
撃ってきたらF-15が持てる力を発揮するまで
0743名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:14:16.66ID:MVfpOCL70
空母は核ができるまでの間、日本の制空権を守るのに必要。
0745名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:14:57.05ID:MVfpOCL70
核を作るのに1週間〜3週間かかる。
0746名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:15:02.50ID:pgmVItkT0
有事の際、例えばインド洋などのシーレーンを航行する日本の輸送船を狙う中国の空母から船団を守るためには、当然日本のF-15の航続距離の外だから航空支援は無い。こっちも空母がないと圧倒的に不利なんだよ。
0748名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:15:35.89ID:tg3S5A9H0
エースコンバットですごく役に立たない戦闘機の一つ
0751名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:15:44.30ID:MVfpOCL70
次は宇宙戦艦ヤマトと波動砲の開発だな。
0752名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:15:46.68ID:ayiLdYYk0
>>738
たぶん運用段階までたどり着いたら尖閣においそれと侵入し難くなるしな

中国機にとって陸上基地からのスクランブルと違って退路塞がれる可能性が相当高くなるし
0753名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:16:09.44ID:h/XcbN2t0
核だけでは本土攻撃への抑止力にしかならない。
離島など国境沿いは通常戦力が必要だね。
いきなり核を使えないから。
例外として、北みたいな好戦的な国相手だと攻撃的核必要かもね。
中国は覇権的ながら好戦的ではないから今は不要だろうけど。
0754名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:16:18.83ID:7IjZLqP90
>>737
はい。確実にそうなっていると思います。
男女共同参画予算を削減する事は、パヨクの収入源に大きな痛手を与えますよ。
0756名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:16:47.10ID:nP54ljt50
通常兵器で核をはるかにしのぐ兵器を作ろうぜ。核なんて北朝鮮でも作れる古代兵器だろ・・。
0757名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:16:51.93ID:/FfMRSjL0
>>740
国外は?
NPTの枠内にいる日本が核武装までもっていくのは並大抵の努力じゃできないけど
「NPTを脱退しまーす」って言えばノーペナルティで脱退させてくれるのか??
0758名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:16:53.10ID:vAIGgY8+0
>>707
性能の違いというよりAとBでは戦うフィールドが違うんだって
0760名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:17:21.03ID:n3GcJanN0
ジャップアにこんな最新鋭機必要ないだろ。ファントムも何十年も運用出来てたんだからイーグルで十分。

大体戦闘機なんてどこで使うんだよ。アホが。買わされてるんだよ、買わされてる。絶対に不要。
0762名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:17:40.07ID:MVfpOCL70
F-35Bは世界初の実用超音速VTOL戦闘機
0763名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:18:05.28ID:LvCR/ZLE0
>>746
タンカー一つ一つを守るため、いちいち空母を付随させるわけ?w
0764名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:18:22.13ID:o9dnkRxZ0
>>756
反物質爆弾行っちゃうか?
( ・∇・)
0765名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:06.95ID:M3yYsgC20
>>263
9条はもう時代に合わんよ。
米国任せで外国から守ってくれる時代は終わった。
時代に合わん憲法は改正するしかないね。
0766名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:14.50ID:wgk1+Pdr0
国防してやる変わりに高額の兵器を買わされてる
実はアメリカは商売優先なんだよな
0767名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:14.80ID:0+FDD8OR0
中止になったフランス次期空母PA2みたいのが理想だなあ。
艦載機はYF-23N、X-47B、E-2C、EA-18G、。随伴艦はCG(X)にMQ-8B。
無理ならカヴールクラスにF-35BとEV-22、SH-60K。
0768名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:16.41ID:soDGEeFL0
>>735
その“かが“はすでにヘリ空母として存在してる。
それをF35B運用可能に改修して空母化するという話なんだが
0769名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:35.11ID:q5kJHt0x0
>>757
NPTの脱退条件も条約に定めがあって、北が攻撃宣言してるから、それで条件は満たしてると思うよ
現実的には、アメの承認あれば核武装はできるよ
NPTはどうでも良いともいえる
0770名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:46.95ID:2PMhhyiF0
とりあえず大きくて安い商船強化したような訓練空母作ろうよ
0771名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:19:54.57ID:AQug1V8A0
>>718
その場合、使っても洋上だろうと思うが
0773名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:20:13.99ID:/FfMRSjL0
>>760
キチガイは引っ込んでろ
0774名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:20:21.62ID:zllaiIB50
艦船で外洋するのいいね。
0775名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:20:53.94ID:m5tCbaZg0
>>763
つーかWW2で散々輸送艦を米の潜水艦にやられて干上がった経験から対潜能力を磨いてきたわけなのに、対潜ヘリ空母に戦闘機載せるとかw
0776名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:21:00.40ID:IBpdRgIv0
>>766
米国は美味しいとこ取りしまくってる
0777名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:21:32.95ID:8/DmBaUK0
>>763
有事の時の物流航路護衛任務って最優先だと思うけど
アメリカだって普通に太平洋艦隊を周辺に展開するぞ
0778名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:21:34.28ID:JhUPZbBw0
F35Bを買うのは、アメリカを別として日本とイギリスか。
0779名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:21:38.85ID:MVfpOCL70
イギリス空軍もハリアーを捨てて採用。
0780名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:21:59.23ID:F+B7JNno0
>>757
前提になる知識に差が有り過ぎると
なかなか理解してもらえない感じだね

軍事も政治の延長線上にあるのを理解出来てない人は政治的コストの話も理解できない
0781名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:22:16.81ID:tg3S5A9H0
空母作れば諸外国に売れるかもしれないだろ?
アメさんもF-35B売れるから大喜びだよ
0782名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:22:34.20ID:2ZjAZ16D0
>>739

NPT条約には、敵対国が核を保持した場合の、
脱退の権利も認められてるしね。

第十条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
  当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
  その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。

まあ支那に対しては、「核兵器つくるぞ!」位の虚実織り交ぜた外交で挑むべきとも思うが。
0783名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:22:49.28ID:M3yYsgC20
>>552
政治的には弾道ミサイルはハードル高いね。一番ほしいものだと思うけど。
自国領土に打ち込む為の弾道ミサイルだなんてなかなか有権者は理解してくれない。
0784名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:22:59.42ID:tg3S5A9H0
>>778
イスラエルとかドイツとかも噂があがってたけど
どうなったんだろう
0785名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:23:01.62ID:MVfpOCL70
F35はヴァルキリーがモチーフ。
0786名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:23:22.11ID:/FfMRSjL0
>>769
そうすんなり事が運べばいいけどな

どっちにせよ核を持ったからといって通常戦力の重要性が下がるわけはないんだから
「こんな装備買わずに核を持てばお手軽解決」とか言ってる奴は静かにしててほしい
0787名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:23:39.52ID:MVfpOCL70
アメリカ空軍・海軍・海兵隊、イギリス空軍・海軍、トルコ空軍、航空自衛隊、ノルウェー空軍などが採用を決定
0788名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:06.58ID:fpYUxabk0
米海兵隊のF-35Bを一時的にお世話できるようにしますよ的な落ちになると思うけどね
0789名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:18.16ID:4u5H/vQm0
>>760
相当都合が悪いんだな、チョン
0790名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:18.21ID:zllaiIB50
近隣諸国の核ミサイルで専守防衛の時代終わったの?
0791名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:21.53ID:bhh6SJQy0
陸上基地が潰された場合に備えてとか
尖閣周辺海域への進出時間の短縮とか色々あるんだろうが
DDHに載せられる程度の機数じゃ戦力としては全く足りない
将来的にはどうする気なんだろうな
0792名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:28.56ID:h/XcbN2t0
>>760
当時最新機だっただろう。
それに攻撃されなかったのは米の核の傘の下にいたからだよ。
今さら古い機種で勝負にならん。改修前のとか。
侵略されようと餌撒いて誘惑してるようなものだ。
返って戦争になる可能性が高くなる。
0793名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:42.24ID:tg3S5A9H0
あとイタリアとかスペインも買うんじゃね?
0794名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:24:44.48ID:pgmVItkT0
>>763
輸送路絶たれて石油入ってこなかったらどうやって戦うんだよ。
輸送路が狙われるのは数千年前の中国の戦国時代からの戦術の常識だ。
0795名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:25:00.19ID:JhUPZbBw0
>>782
北朝鮮が核ミサイルを開発して、明確に日本を攻撃対象と宣言している
これで脱退理由にならなかったらNPTなんて機能しないわな。
0796名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:25:00.38ID:MVfpOCL70
F35Bヴァルキリーは買うべき
0797名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:25:14.88ID:Ax3Y9EhB0
空母の運用方法が判らんな
中東で戦争するのか
0798名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:25:15.16ID:cQicuvYk0
核ミサイル搭載可能っす
0799名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:00.38ID:fh6JIrWEO
>>729 ならばAWACSを空母に置き換えても分かりそうなものだが。言いたいのはそこだ。
吾が輩ならどんな犠牲を払ってでもまずAWACSだな。軽空母の投射火力など知れている。
ただ、軽空母があるとAWACS攻略はますます至難になる。
軽空母が強襲揚陸艦ならもっと厄介だ。
0800名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:12.79ID:q5kJHt0x0
>>786
ただ、アメリカが戦術核の利用をするといってるが、核にはそういう使い方もある
戦略核でない核
通常兵器の延長線上の核
0801名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:18.04ID:m5tCbaZg0
>>783
日本国内でしか使わない自衛隊の地雷を騒いで捨てさせられましたからね
0803名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:30.98ID:lSPC6eo80
いずも型の搭載数では戦力にならない勢は
スペイン イタリア トルコにも言ってあげて
0804名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:34.64ID:AIRkuAks0
>>765
2013/12に南シナ海で、遼寧とタイコンデロガ級が睨み合った事件あったけど、あの顛末から考えて、アメリカは勝てんね。

いや、殲滅戦争やったら絶対中国に勝ち目は無いんだが、、、

南シナ海に関しては、中国人の命が安すぎてかなわん気がする。
0805名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:45.22ID:OmM3JXdN0
空自と海自ってなんかあんまり仲良くなさそう
0806名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:26:51.99ID:M6StHIxX0
10機のF-35Bって洒落にならない戦力なんだけどその辺わかってないのかな
0807名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:27:50.50ID:qq8CWWfr0
>>787
導入数どんどん増えればソフトウェアもどんどんアップデートされるし導入国はしっかりサポートしないとね

殲シリーズなんかと違って運用実績が相当見込めるしF35はある程度枯れたら性能ヤバいと思うよ
0808名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:06.92ID:PdCTv+c60
>>762
短距離離陸垂直着陸機。
VTOLではなくSTOVL
満載だと、垂直方面に推力比が1以下。
とはいえ、100mそこらで離陸できるのは凄い。
イギリスもカタパルトを見送った。
0809名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:22.38ID:v9iTNEyp0
>>746
そんな事態アメリカが黙ってるわけないじゃん
たかが10機のF35積んで日本がなにできるのさ
0810名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:27.10ID:q5kJHt0x0
>>806
F35が10機いたら、F15何機いても全部叩き落とせるだろうな
ミサイルある分は確実に落とせる
で、ミサイル何発だっけ?
0811名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:28.53ID:N4NiKlIZ0
海兵隊のハリアーでいい
0812名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:53.70ID:aR1WRq0U0
F4からいきなりF35に切り替えってどんだけの進化になるの?
0813名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:54.11ID:a1JrQjL80
>>736
垂直離陸の必要がないから通常時は短距離離陸だよ。
燃料満タン(約6t)、AIM-120・4発装備の状態で168mあれば離陸することが可能と言われている。
だから揚陸艦から発艦するにあたって、スキージャンプやカタパルトといった「補助」が不要になった。

第五世代のステルス戦闘機が正規空母以外の揚陸艦や農業用の滑走路でも運用が可能、というのは
戦略上、大きなメリットがある。
0814名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:28:55.82ID:jdaVSsDr0
>>806
ステルス性能が言われている通りの高さならまず無敵だな。
0815名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:29:43.72ID:IBpdRgIv0
>>797
離島防衛

仮にこの程度の軽空母を外国に展開してもほぼ約立たずだよw
0816名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:30:02.27ID:k63josjQ0
>>812
ファミコンからPS4位か
0817名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:30:17.08ID:JyobUu8V0
>>809
対戦闘機ならかなりの戦力にはなるけどね
0818名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:30:58.35ID:tg3S5A9H0
>>812
いわゆる第三世代から第四世代とびこして第五世代に切り替えだから
サラリーマンでいうとバブル世代から氷河期とびこしてゆとり世代になるようなもんだろ
0819名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:31:21.88ID:fh6JIrWEO
>>733 簡単に安く核武装すると米軍のロック管理を拝することになる。
現にNATOドイツ核がそうだったろ。フランスはそれが嫌で物凄く頑張って原発と核兵器を自前で作った。
0820名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:31:28.97ID:JyobUu8V0
>>812
公衆電話とスマホくらいの違い
0822名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:31:33.10ID:eTUURGVK0
(´・ω・`)
空自が購入したF35Bを海自のいずもの艦載機として運用できるのか?海上自衛隊独自でF35Bを購入した方が運用面で弊害が少ないだろ。予算が少なくて購入出来ないかもしれないが。
0824名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:32:13.99ID:lhRWenOw0
>>782

YES
下手に核軍事バランスを乱すよりも
しっかり技術を保持した上での強気外交が正しい。
その方が、同盟国含めインド太平洋諸国が日本側の味方に回る。

ただし、北の核武装が認められたり、中国が戦術核で脅してきた時点がデッドライン。核保有するしかない。
0825名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:32:22.87ID:/aHkWT/W0
B2も導入しようぜ
0826名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:32:47.55ID:2ZjAZ16D0
>>795

もう、北鮮の恫喝で第十条はクリアしてると思うよ。
政府が、「これを行使して核を作るぞ!」と言うだけで、
支那とロシアが慌てて北に圧力掛けると思うが、
まだ暫く利用して、通常兵力による自衛力強化した方が
良いかもしれないしね・・・。
0827名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:33:11.81ID:zllaiIB50
専守防衛はもう終わりという認識に変わりつつある現在
0828名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:33:25.67ID:dOd7Y5TW0
>>822
パイロットがいないし養成もできないから
いきなりは無理
まぁ将来的には海自だけで完結させたいとは思ってるだろうが
0829名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:33:28.57ID:m5tCbaZg0
>>799
なんで軽空母ありゃAWACSが守られるのかがイミフ
AWACS守る為にはAWACSよりも前線に位置しなきゃならん訳で、先に無力化必至やん
そもそも空母展開させるよりも、地上機を随伴させときゃ良いわけですし
敵察知してから空母から上げてたら間に合わないから、結局は空母だろうが哨戒させてないと間に合わんのだから
0831名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:33:54.56ID:2ZjAZ16D0
>>809

アメリカさん、今日は。
0832名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:34:05.59ID:tg3S5A9H0
>>827
ただのゾーンディフェンスから
プレスをかける時代になってるんだよ
0835名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:34:28.90ID:IBpdRgIv0
>>823
敵の戦闘機とヘリで戦えと?w
0836名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:34:31.51ID:xHqZPj1R0
>>809

前スレからも何度も書かれてるように

正規の運用は、海自の強襲揚陸艦+F35Bな.

米海軍と同じ使い方な。 でも予算取り建造、就役となると8年は必要。

それまで待ってられないんで

いずも+F35B

を暫定的に運用するということだ。 かがも同様な改装するから、2隻がF35B運用ということになる。
0838名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:34:43.78ID:kAcc/I0d0
F35ぜんぜん役に立ちません
0839名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:35:13.63ID:zllaiIB50
>>834
また船が復活しているんだからいいじゃない。
壊滅した艦船が。
0841名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:35:35.21ID:tg3S5A9H0
>>838
なにげにイスラエルとか使ってるみたいだぞ
0842名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:35:36.17ID:pgmVItkT0
>>809
例えばアメリカが手一杯で、日本の支援まで出来ないと言われたらどうする?自分の国は自分で守れないと主権国家とは言えない。
例え艦載機が10機程度だったとしても、3隻なら30〜40機になる。
大型空母1隻沈められたらダメージはデカいが、軽空母数隻に分ければダメージリスクが分散できる。
0844名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:35:43.68ID:m5tCbaZg0
>>803
役に立ってなくて、何処もコスト的に困ってるよーな気しかしねーが
0846名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:38:00.24ID:fh6JIrWEO
>>736 米空軍と米海軍と米海兵隊でもフル装備に何をどのぐらい積むかは違うんだ。
戦闘機には過荷重積載っていう概念があって、なかなか1つの指標では表現しにくい。
0847名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:38:03.67ID:BoK+/DQi0
陸自の全海兵隊か
0848名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:38:07.49ID:dLoiVwqm0
F-35とはマッハ1.6しか出ないやわらか戦闘機だが
ロールレートも低く格闘戦には全く向かない
つまりアフターバーナー炊きまくれてレーダー基地が沢山あり
スチルスに対して連結型開口合成レーダーのようなものを使用できる迎撃側には
極めて有利となり、結論としてF-35での敵地への侵攻はほぼ不可能。
またIRSTを搭載したユーロファイターが模擬戦でF-22を落としまくりだった事実も付記しておかねばなるまい。

結論としては、F-35とは
憲法九条精神を体現したかのような美しい兵器であり
平和戦闘機の称号を授与すべきである。
0849名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:38:21.48ID:2ZjAZ16D0
>>837

共産主義者の影響受けた、近衛文麿じゃないか?
後悔していたみたいだが。
0850名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:39:03.85ID:T1tYKCf60
STOってことは、滑走路も作るってことだよね?

こじんまりとしつつも、空母っぽくなるな。
でも護衛艦なんだっけ?
0851名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:39:12.95ID:q5kJHt0x0
>>845
離島に上陸するには、航空優勢と海上優勢でないといけないからさ
味方の戦闘機が上陸部隊の上空を守ってないといけない
それが航空優勢
0852名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:39:28.49ID:zKDUGAWb0
F4 PHS→スマホ
F15 ガラスマ→スマホ
F2 i-mode→スマホ
0853名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:39:31.29ID:l7VaY8dM0
ここで語り合う人達って軍事や防衛関連の仕事に携わってるの?それともミリオタ?
0855名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:40:11.26ID:TmD/FZI10
イージス万能論者の断末魔が心地良い。
0856名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:40:15.50ID:/FfMRSjL0
>>845
そりゃ来るでしょ
離島に侵攻しようとすれば向こうは当然海空戦力を繰り出して阻止にかかる
それを排除するためにはどうしたって戦闘機や攻撃機の類は必要
0857名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:40:28.43ID:lhRWenOw0
コミンテルンの流れを汲む人達って
何気にまだまだ生息してそうよねw
0858名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:40:28.64ID:PdCTv+c60
まあ、中国が日本へ進行できるような機体は、百機あるかないかだし、いずも、かがで20機あれば、F35Aが飛んでくる前に大半を無力化できるな。
0859名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:40:54.36ID:QOBPwkaA0
苦UU祖OOU死eee
糞      爺(自然界。弱肉強食だから、最初から爺)

巣UU照ee留UU巣UU

ee腐UU砂aae祖OOU死eee融UUUU故OOUe火eeeee徒OOUeUU=融UUUU塀ee天

苦UUUU墓OOUe照eee納OOUUU祖OOU世OOUUU死ee矢aa

世eeee腐UU
0860名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:41:05.43ID:cOVhKvmM0
>>845
中国の殲20というステルス攻撃機が制空権を取りに来るよ
ステルス性を犠牲にすれば対艦ミサイル搭載できる
0862名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:41:47.45ID:m5tCbaZg0
>>842
常時運用に3隻必要
それでやっと戦力的に1隻分
航空隊は艦分はいらんけども、それなりには必要
その莫大な経費で地上機運用した方が戦力的に上だと思うし、打たれ強さも上
0863名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:41:54.46ID:a+Uc0iXD0
詳しくないけどF4相当古いよね
つべにある動画で百里のF4ファントムがアフターバーナー出しながら離陸するのは最高だね
翼の下に噴射口があるけどあれで翼が焼けないのが不思議
それと最近の戦闘機は耳をつんざく轟音が足りない
0864名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:42:00.64ID:zllaiIB50
連合艦隊壊滅から何年目の雪辱か
0865名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:43:01.13ID:/FhMsdsv0
日本の零戦並みの航空機ってもう作れないのかね
0867名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:43:16.45ID:PdCTv+c60
B型の足が短いといっても、F-2よりも行動半径広いからな
0868朝鮮漬2018/02/12(月) 16:43:34.48ID:B7TvfEyv0
いいかげん、アメ公のガラクタ買わずに国産で作れや

保守ヅラしたアメリカの傀儡自由民主党(^。^)y-.。o○
0869名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:44:06.81ID:Xt6ozIFT0
何でカタパルトごときが日本は造れないの?本気でやってる?
0870名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:44:07.74ID:kAcc/I0d0
F35は対日赤字を減らす為のトランプのお土産
アメリカ産でほしい物が無いのが悪い
0871名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:44:30.48ID:q5kJHt0x0
>>867
F35って大型の対艦ミサイル載せれないからな
F2の代わりはきついかも
0872名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:45:20.26ID:tg3S5A9H0
>>863
お前の家の直上にスパホが飛んできますように
0873名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:45:20.33ID:a1JrQjL80
>>862
だから通常時は陸上基地で運用して離島有事の際には揚陸艦に載せて運用しよう、という
考えから「F-35Bの導入を検討」という話になっているという記事だよ。
0874名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:45:47.34ID:M6StHIxX0
>>862
それはアメリカ式の常時オンステージさせる運用の場合
世界の警察官やるんでもなければ必要ないよ
0875名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:45:59.16ID:/FfMRSjL0
>>871
自衛隊のF-35はJSMで対艦攻撃させるんじゃなかったっけ
JSM、LRASM、JASSM-ERと一気に3種類もぶち上げるからどれがF-35用か分からなくなったw
0876名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:46:23.60ID:gq9Y2O/+0
苦節70余年、海自もやっと戦闘機の運用再開です (´・ω・`)
0877名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:46:31.47ID:pgmVItkT0
>>862
だからぁ、インド洋とかの輸送船を空からどうやって守るんだよ?
地上基地から空中給油しながら何時間もかけてやってきた頃にはみんな沈んでるよ。
0878名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:46:34.10ID:tg3S5A9H0
離島有事なのか中東有事なのか…
0881名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:47:13.59ID:JyobUu8V0
>>862
多分アメの空母軍みたいな運用じゃないからそれほどではないと思う
今の運用にF35も降りれるって感じだろ
0883名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:47:48.46ID:PTNTe3+40
>>807
殲シリーズw 中共の戦闘機は全部「殲なんとか」なんだが?
メーカー名でも何でもないものをひとくくりにできる感覚がおかしいと気が付かなきゃ。
0884名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:48:18.67ID:zKDUGAWb0
空母というのは新造空母でも新造揚陸艦でもなく「いずも」の改修だっての
0885名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:48:35.24ID:cOVhKvmM0
>>863
結局35BはF−15の初期型が近代化改修するのに数百億円かかるから
それであれば離島防衛もあるし35Bを買いましょうってことらしい
0886名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:48:51.10ID:M6StHIxX0
>>877
”シーレーン防衛”であって”輸送船防衛”じゃないの
シーレーン上で狼藉働く奴が居たらそれを殴りつけにいくの
0887名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:48:56.74ID:q5kJHt0x0
>>875
ああ、そんな話あったね
俺も種類おおくてわからなくなってるw
0888名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:49:19.41ID:CAtenEhG0
>>843
共産主義者を側近に置いたのは失敗だろ
日本を倒さなければ共産主義が蔓延る世界は無かった
日本も米国も選択をミスったんだよ
0889名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:49:25.97ID:tg3S5A9H0
しょうじき殲11はかっこいい
0890名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:49:32.17ID:eobRExsb0
>>876
特攻機として磨り潰すだけなんだろうな
0891名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:50:14.83ID:GqWrtOUB0
>>883
じゃあステルスwithカナードのゴミ廃棄物シリーズ?(´・ω・`)
0892名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:50:33.99ID:tg3S5A9H0
アメリカの空軍と海軍って仲悪いんじゃなかったけ
0893名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:50:36.13ID:qWL1JX/R0
海上自衛隊の基地に有った”いずも”の模型には、オスプレイが載っていたな。
次に行ったら、F35Bが載っていたら面白いな。
0894名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:51:11.69ID:kAcc/I0d0
凄く遅いから事故が起きなくて安い灯油で飛ぶそうだから日本人に合ってるかもね
0895名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:51:27.84ID:m5tCbaZg0
>>848
近接戦闘でラプターが負けたのは赤外線センサーとか無関係やね
原因はラプターのアビオニクスが古くてAIM-9Xを使えなかった事
AIM-9Xはパイロットの視界内に敵機が有れば発射可能で、ロックオンすら発射後に可能って代物
F-35のアビオニクスが完成するとVRにより全周に近接ミサイルが発射可能となり、多少機動力が劣っても問題にならない
そもそもF-35がG制限かかってる開発段階での話してもね
0896名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:51:29.58ID:iFs+p1he0
>>875
全部載るけどLRASMが対艦型、JSMはウェポンベイに入る小型対艦、JASSMは対地型
0897名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:51:36.43ID:+TBhXA150
>>863
スパホ「せやな」

>>870
開発協力国でもないのに納入時期融通してくれたり
米国分と同じくディスカウントしてくれたり、トランプさまさまやで
0898名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:52:31.32ID:rQqQwmFh0
この装備は明らかに憲法に違反するし,
中国やロシア,北朝鮮を刺激する.
日本の侵略意図がみえる.

F35Bの導入を認めてはならない.
0899名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:52:50.23ID:eobRExsb0
>>884
いずもの改修で済ませるなんて決まってはいないぞ
改修しても航空機の運用能力が低いと判断されたら、話自体が消えるか新造することなる
0901名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:53:04.13ID:y66ddt/H0
安倍総理大臣飲用の ペットボトル
麻の実オイルCBD配合なんじゃないかと言われている(゜〇゜;)何!? タイマだと!?

三( ゜∀゜)どれどれ オオノクンはタイマなどやってないよ
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110002/

憲法第一条
麻の実や茎はサプリメントとして販売*オーケー、ふむふむ なるほどφ(..)カキコ

*麻薬取扱者(麻薬取締官)は所持使用できるという法律まであった(( →_→)実際上は大麻取締法22条参照)三( ゜∀゜)マジかよタイマクン!?

CBDオイル個人的に使用してみたが確かに大腸炎に効くわヽ(・∀・)ノ
elixinol.co.jp

(*´ー`*)ハァン そうだったのかぁ!
でも大麻そのものを麻薬取締官が使ってたとは驚いたなΣ(-∀-;)ガビーン

https://i.imgur.com/b9QujID.jpg
0903名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:53:43.26ID:8X09dWf60
 


インビンシブルといっしょだな、
当初ヘリ空母、途中からハリア空母。

大いに参考にしたと思うね、いずも建造時から。


 
0904名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:53:58.67ID:kODOMEUd0
おんぼろF-4とF-15なんとかしたほうがいいだろ…
そっち新しくして余裕あるなら良いんだけどそんな金当然ないだろうし
0905名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:53:59.90ID:IBpdRgIv0
>>898
ねえ楽しいの?
0906名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:54:17.71ID:9ZQUQ3nO0
>900
アメリカに土下座して他の方法で報復してもらう
0907名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:54:51.76ID:cOVhKvmM0
>>893
よくよく考えたらさ
オスプレイに特殊作戦群やらwair乗せて降下させるのにも
解放軍から狙われる訳だからオスプレイの護衛が必要なんだよな
35Bは強襲揚陸艦にも乗せられるし丁度いいよ
0909名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:55:37.09ID:dLoiVwqm0
>>895
https://theaviationist.com/2012/07/13/fia12-typhoon-raptor/

> Moreover, at a distance of about 50 km the Typhoon IRST (Infra-Red Search and Track) system is capable to find even a stealthy plane “especially if it is large and hot, like the F-22” a Eurofighter pilot said.
0910名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:56:01.66ID:EQq/NjGT0
ここまでF35Dのレス無し。
0911名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:56:03.81ID:LUyNnO1T0
>>898
お前が言うなら導入は正解だったんだな
0913名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:56:29.60ID:zKDUGAWb0
離発着実験失敗していずも大破させたら
self-inflicted kamikazeとか言われて笑われそう
0914名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:56:57.64ID:tg3S5A9H0
インヴィンシブルって売りに出されてなかったけ?
0915名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:57:14.84ID:ObpevzLb0
いずれ新設計で乗っけると思うけど
急場しのぎにいずもで運用実績を積むのは歓迎すべきだね
0918名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:58:35.92ID:lhRWenOw0
>>900

その時点で日本が破壊されてる。

>>906

その時点でアメリカもやられてる。

事前にしっかり防衛力を向上させる。
それしかない。

そのために、いま、政治と国民が防衛について考えている。
0919名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:58:54.44ID:8X09dWf60
 


拍手だな。
いずもはチャンコロの動静を視野に入れ、
インビンシブルを参考に、STOVL空母への改造可能性を残していた。

そして現実のものとなった、ちょうどチャンコロの化けの皮がはがれた頃に。


 
0920名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:59:16.45ID:IBpdRgIv0
>>917
使用目的が違うから比較の意味がない
0922名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:59:38.32ID:m5tCbaZg0
>>877
そんなの不可能
海賊対策ですら各国強度でやってんのやで
そもそも国同士のがガチンコの紛争でもなないと通商破壊なんて起きません
で、んなことしたら現在は双方が経済的に保ちません
経済無視である程度出来て戦力持ってるのなんてロシアくらいじゃねーの
シナですら輸出入締まったら終わる
0923名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:59:51.15ID:Bp3B3Iu+0
まあF-35Aを増勢させるよりは夢があるな。
あのずんぐりむっくりのメタボ体型もB型なら許せる。
0924名無しさん@1周年2018/02/12(月) 16:59:57.06ID:eb2xLOwF0
金正恩ありがとう!危機感煽ってくれるお陰で兵器大量購入しても国民に反対されない。
北は大切な友
0925名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:00:20.20ID:kAcc/I0d0
F-35を買わないとアメリカの嫌がらせが始まるんだよ
0926名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:00:38.26ID:a1JrQjL80
>>913
自衛隊は英語でも「Jieitai」だぞw

selfなんちゃら言っているのはお前らだけだよ。
0927名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:00:50.95ID:hX3ACH890
空母?いいえ護衛艦です
0928名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:00:54.05ID:kODOMEUd0
>>917
そもそもF-15って世代にもよるけど基本的に今の新世代戦闘機と比べれば弱い
特に先進国や中露が導入してる新型と比べれば雑魚って言っていいと思う
ステルス性は低いし電子器機も古すぎる
0929名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:00:56.98ID:rQqQwmFh0
明らかに過剰な軍備だな
侵略するつもりがないなら,こんなものはいらない
0930名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:01:25.72ID:zKDUGAWb0
全国津々浦々の自衛隊基地が破壊されるくらい制空権取られてる状態から
どこかのドックに隠されてた秘密兵器の軽空母と10機くらいのF35Bで
戦局ひっくり返してくださいっていう
ゲームみたいな戦争あるかよ
0931名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:02:16.48ID:8X09dWf60
 


>>912

だからなんなんだ?
参考にしたのはインビンシブルではない。
参考にしたのは、
インビンシブルが当初ヘリ空母として建造され、その後ハリア空母に改造された点だ。

なんかピントがずれてるぞ、お前w


 
0932名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:02:28.22ID:LoUg5NwL0
航行中の船舶に着艦できるパイロット居ないから無理じゃね?(´・ω・`)
0933名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:03:11.21ID:rQqQwmFh0
来年になれば韓国が南北を統一する
日本へ向けて核ミサイルを
100発打ち込めば,
ステルス戦闘機や空母があっても無意味.

統一韓国に日本はひれ伏すしか無い
0934名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:03:33.03ID:zllaiIB50
ほんでこれは外洋するの?
0935名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:03:38.87ID:8X09dWf60
 


>>929

侵略する気満々のチャンコロに対応する為には要ると思うがなあw


 
0936名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:03:43.71ID:zKDUGAWb0
>>926
君がぱっと見でわからない
英検準一級くらいのボキャブラリつかってしまってすまなかったw
0937名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:03:48.40ID:m5tCbaZg0
>>881
そんな戦力に多額のコストを割くとか愚の骨頂って言ってるのよ
政府は空母とかじゃなくて離島の短い滑走路で使うみたいな話しだけど、地上設備の整備とか人件費なんか考えたら無駄としか思えんわ
0938名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:03:59.51ID:WIk1b9C10
基地の滑走路はミサイルでボコボコにされて使い物にならんからな
移動できる飛行場がどうしても必要だな
0939名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:05:15.23ID:a1JrQjL80
>>932
着艦時の動画でも見たらどないだ?

パイロットの腕とか関係ないから
0941名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:05:29.05ID:cOVhKvmM0
岩国に海兵隊の35Bが来たじゃない
まあ、飛来した時あの広い滑走路でわざわざ垂直着陸したじゃない
日本の航空ファンへのサービスもあるだろうが
政権幹部、航空自衛隊への売り込みデモってとこだろうね
ハリアーよりも操縦が簡単でパイロットが感動してるみたいだから
空自の幹部やPもまんざらじゃないんじゃないかな
0942名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:05:50.42ID:lSPC6eo80
>>938
現代は穴空けられたうえに
地雷も一緒に撒かれるおまけつき
すぐに修復されるのはわかってるからな
0943名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:06:18.06ID:JNL5xCX+0
>>934
するよ
ナイトクルージング
0944名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:06:48.66ID:1GmfRrrp0
>>929
それを中国とロシアとアメリカにも言ってきてくれよ
ついでに北の核も過剰防衛だそれ使って他国を威すつもりだろうって
0946名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:07:10.82ID:a1JrQjL80
>>936
米軍の司令官のインタビューでお前が言っているselfなんちゃらって発言しているのは
聞いたことがないから言っているんだよ。
全部「Jieitai」で統一されている。
0948名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:07:52.24ID:J+mvEmSC0
V-22の対潜哨戒型と早期警戒型も研究開発して導入して欲しい・・・(´ω`)
0949名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:08:00.03ID:zKDUGAWb0
離島防衛とか基地攻撃の補助でいずもからF35Bが李発着できる準備を整えとく、
くらいならいいけど
本土防衛の最終兵器として空母正式運用とか言い出すなら
無駄すぎてクーデター起こしてでも止めた方がいいレベル
0950名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:08:13.72ID:eDQZmh5b0
F-35の運用方法を勘違いしている書き込みが多いな。
ステルス機は機体の外にミサイル積んだり、発射したりするとステルスの意味がなくなるから
F-35はあくまでもレーダー代わりで、攻撃は従来機が行うのが基本。
従来機はF-35と通信できるように改修が必要だけど。
だから非ステルス機も十分需要がある。
0951名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:08:17.23ID:rQqQwmFh0
>>946

おまえ英語出来ないのw? 
ローマ字で云う分けねえよw
0952名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:08:18.29ID:a1JrQjL80
>>945
>>「946」
0954名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:09:40.25ID:a1JrQjL80
>>951
>>「946」

海自ならば「Kaijyo-Jieitai」だ
0955名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:10:24.69ID:zKDUGAWb0
>>946
老眼か、そもそも英語がまったくできなくてスペルを読もうとする気がないのかわからんが
self-inflicted って「自損」ってこと
0956名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:10:47.30ID:/FfMRSjL0
>>946
そもそも「self-inflicted」のselfって自衛隊を指してるんじゃないだろ?
「自分にカミカゼwww」とかそういうニュアンスだろ

米軍の司令官のインタビューを聞き取れるだけの英語力があって
何で自衛隊のことだと思うのかさっぱり理解できんのだが・・・
0957名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:10:56.81ID:AIRkuAks0
>>922
中国は、世界の常識で考えたらいかんと思うんだ

特に海軍は世界中の公約数的ルールさへも、守らない
いや、多分、理解してない
歴史が浅すぎて、無茶苦茶になってると思う

超巨大な海賊つもりで対策せなヤバイと思うの
0958名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:11:01.89ID:gqYdl3nX0
USー2にミサイル搭載したら離島防衛に使えね?
0960名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:11:54.56ID:m5tCbaZg0
>>909
イカとラプターの模擬戦はこの手の話し好きな奴はみんな知ってる
タイフーンは赤外線センサーでラプターを距離50km程度で捕捉できるってのは確かだが、これはレーダー禁止だから使えただけ
通常戦闘だとラプターは強力なレーダーでタイフーンなんぞに発見される前にAIM-120を撃つよ
つーかドッグファイトさせない運用だからアビオニクスが古いまま
0961名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:12:19.36ID:UvEjAY4c0
くだらんな、航空自衛隊の強化が疎かになる、空中給油機と早期警戒管制機と基地の防御力が
足りないんだよ。航空基地より脆弱な空母なんて必要ない。F35Bなんて陸自が近接航空支援機
として入れる程度のモノ。
0962名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:12:25.79ID:DzCjMcZ70
>>138
だっていずも改に載せるんだもん
0963名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:12:39.34ID:lhRWenOw0
>>950

F15改は情報戦の能力を保持するので
当分は現役ですね。
0964名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:13:19.52ID:pgmVItkT0
>>922
実際にやれるかどうかとは別に、外交カードに使う場合がある。
極端な例だが核兵器は実際には使えないが、持つということで抑止力と相手の恫喝に屈しない発言力を持つ。北朝鮮のように。国の防衛とはそういうもの。
0966名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:13:30.21ID:q5kJHt0x0
>>933
早く誇らしい祖国に帰らないとな
日本にいたら朝鮮人の核に焼かれるぞ
0967名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:13:39.63ID:vmSsBlln0
こんなん買わずに
早くオーラバトラー開発しろよ
0968名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:13:57.78ID:/K2Gmsd/0
>>956
政治的に角度つけてる朝日新聞のお人
0969名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:13:59.07ID:a1JrQjL80
>>955
ばかかww

お前がそれと自衛隊を引っ掛けたジョークを言っているつもりだからアホって言っただけだ
0971名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:15:06.90ID:uGZAUhdF0
兵器を買わなとトランプ大統領が怒っちゃうからね
仕方ないんだよ
日本の産業の為なんだからね
0972名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:15:26.21ID:clVn7UGc0
>>848
ユーロファイターとラプターって、インレンジからの格闘戦闘訓練じゃないの?
双方のレーダーミサイルの射程外からのファイツオンじゃないでしょ?
0973名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:15:42.04ID:/FfMRSjL0
>>969
見苦しいからもう止めとけw
お前がselfを勝手に自衛隊と勘違いしてトチ狂っただけってのは誰がどう見ても分かる
0976名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:16:23.82ID:m5tCbaZg0
>>957
通商破壊なんてのが起きたら、開運がパニックになる
シナも今や輸出入に頼ってる訳で、国内が保たない
つーか世界恐慌になる可能性すら有る
0977名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:16:25.72ID:rQqQwmFh0
英語も出来ないバカがいるのかw
0978名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:16:37.66ID:PTNTe3+40
>>961
空自はとりあえず掩体壕つくらにゃね。
今は三沢にしかないらしいが、それでは話にならん。
0979名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:17:00.60ID:F39UA9zQ0
>>18

馬鹿自慢乙w
0982名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:19:09.77ID:iFs+p1he0
>>978
千歳もあったはず
ソ連対策で
0983名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:19:50.24ID:PTNTe3+40
>>975
またとかいうが、F-15の初期型をF-35Aで置き換えるのは既定路線。
その一部をF-35Bに変更しようかって話だからな。
大幅な変更があった訳では無い。(ということにしておいて。)
0984名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:20:10.47ID:a1JrQjL80
>>981
自衛隊を「selfなんちゃら」って呼んでいるのは日本人だけってことだ。
これを理解出来ない人が多いということがよく分かるわ。
0985名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:20:42.12ID:XQSqiUxt0
>>980
最近あったどっかの紛争で
ボコボコに爆撃されたけど3日で復旧したしな
ちょっとでも爆撃が途絶えるとすぐ復旧する
使用不能にするのは事実上不可能
0986名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:21:05.04ID:h8OwP1HW0
>>958
給油機ならおk
0987名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:21:11.20ID:m5tCbaZg0
>>964
ミニ空母で発言力
笑うところですか?
アメリカとの軍拡で滅んだソ連邦を思い出そうよ
0988名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:21:26.65ID:/FfMRSjL0
>>984
筋金入りのアホだねお前は
そもそも>>913は自衛隊のつもりでselfと書いたわけじゃないのにお前がそれを勝手に勘違いしただけ
お前ホントに米軍司令官のインタビューを聞き取れるだけの英語力があんのかよ?w
0989名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:22:21.94ID:jY3b81S80
なんか反発ないんで
安心したのか
あっさり進みそうだな
0990名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:22:22.39ID:q5kJHt0x0
>>985
辺野古の基地もメガフロートって話あったけど、埋め立てになった
理由はメガフロートは穴開いたらブルドーザーで直せないから
0991名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:23:05.33ID:a1JrQjL80
>>988
だからお前はそれを意図して書いたんだろ?
無関係っていうなら「913」の書き込み自体が成立しない。
言っている意味が分からないなら返事は不要だ。
0992名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:23:27.42ID:vmSsBlln0
取り敢えず アメ公のカタパルトより強力な
リニア式カタパルトを開発しようぜ
0995名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:24:07.98ID:h9VqPXjn0
もう配備しろよ
アメリカから持ってくるだけだろ
0997名無しさん@1周年2018/02/12(月) 17:24:38.62ID:m5tCbaZg0
>>982
千歳もなー
昔はフェンスが色付きの波板でぐるっと囲まれて居て異様な感じだったのに、今や地上設備見放題という呑気さはどーなのかと
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