【軍事】ステルス「Ｆ35Ｂ」導入へ、空母での運用視野 政府★3
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政府は、米軍が運用している最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」の導入を検討している。
複数の政府関係者が明らかにした。２０２６年度頃の運用開始を目指す。滑走路の短い離島の空港を活用でき、離島防衛能力が高まる。空母化の改修を検討している海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」での運用も視野に入れる。
政府は、老朽化が進む戦闘機「Ｆ４」の後継機として、通常の滑走路に離着陸するタイプの「Ｆ３５Ａ」の４２機導入を決めており、航空自衛隊三沢基地（青森県）に先月、１機目が配備された。
Ｆ３５Ｂについては、年末にまとめる次期中期防衛力整備計画（中期防）に調達する機数を盛り込む。早ければ１９年度予算案に関連経費を計上し、２４年度頃からの納入を想定している。
2/12(月) 9:54配信
YOMIURI ONLINE
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00050012-yom-pol
★1が立った時間 2018/02/12(月) 11:00:58.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518410722/ ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
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モルゲッソヨ
いずもは耐熱仕様への換装だけ？
ジャンプ台は付けないの？ ヘリ空母にも載せられるとなればいよいよ本格的に日本も空母を配備できるってことか 防衛費の実際の金の流れって不透明過ぎるけど誰も調べないよね？ 初めから解ってたことなのに
理解してなかったのはミリオタだけｗ
公表値をそのまま鵜呑みにしていずもじゃ無理だとか言ってたよねｗ
売ってる車がカタログ値の馬力が最高だとか最高速が180Kmまでとか
信じちゃう低レベル連中がミリオタには多すぎ F-15に勝つF-4が凄いというよりも近代改修型のF-4に普通に負ける非近代型F-15がいまだに主力戦闘機な点がヤバイんだと思う。
F-35Bをいずも型で使うとか寝言をほざく前にこっちどうにかしろよなぁ。
https://twitter.com/gripen_ng/status/962902413110788096
と航空軍事評論家さんが寝言をほざいてますｗ 離島防衛用の4万トン級多目的輸送艦ﾏﾀﾞｧ-？ (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ いずもの格納部分ってそれほど広くないけど何機入るんだよ 米軍と憲法９条に保護された税金ニ～ト＝自衛隊が「空母遊び」やり始めたよｗ >>17
空自が空を飛ぶものなんだからウチの管轄だと言い張って
ドイツ空母の悪夢再び >>10
こんなアホな自称評論家がいるんだ。
F15MSIPx100は戦闘攻撃機に改修され巡航ミサイルを撃てるようにする。
それより古いpre機は機体寿命も来てるので退役する。
そんなのとっくに方針が出されてるだろうに >>20
沿岸砲台は海軍管轄だし、防空砲台は空軍の縄張りだし、
縦割りにも程があったな でもEA-18Gも買うなら、載せられるフネも欲しくなるよなあ >>10
そいつ軍事評論家じゃないから
マジで相手にせんほうがいい F35Bの採用もびっくりだが
100機のイーグルがストライク化されるのも何気に衝撃的です。 STOVLで離陸が200m以下で吉
対地用のJDAM千ポンド二発とアムラーム二発、対空戦だとアムラーム四発
Aよりやや足が短い（八百キロ程度）が、垂直着陸もホバリングも可能
現状最強の艦載機と思われる
シナには相当ヤバい装備だが、ネガキャン以上は出来ない模様だ 当初改憲には否定的でしたが、段々と改憲賛成の方に寄って行くという。 空自の一個飛行隊が２０機(常用16機
+予備4機)で、これが最低単位。
これぐらい搭載できなかったら、無意味 ついに来たな
ヘリ空母だか護衛艦だか言ってないで普通の空母も作るんだな？ F35AかBかしらないけど、
そんな金あるのならば、
奨学金に金まわせ。 >>28
たった10機程度しか積めないのに？
そのために空母護衛のための護衛艦や艦隊のカバーするためのイージス艦や補給艦や潜水艦まで勢揃いさせた艦隊を組むの？
たった10機のために？
ドック改修やメンテもあるからその艦隊はもう一つ必要だよ？
なんぼ掛かんのそれ。 次は原子力潜水艦。北や中露に対抗するためならしょうがない。
座して死を待つなど日本は出来ない。 まーたー防衛省のお値段ンだけ高い使えない兵器害やる気だよ
F-35Bなんて日本でどうやって運用するん しかも艦載機扱いで運用するなら用途が違いすぎる
防衛省は正式に固定翼機が運用できる正式な護衛艦と、支援艦隊編成と艦載機にF-35CやF/A-18E/F
させたほうがよいだろうに。 >>25
何だかんだで、この国は特に経済面で落日の途にある。
何が必要で何が不要なのかを見極めて装備を選ばないと大変なことになるぞ
本来なら戦略核原潜に全力投入したいところだが >>38
もともといずも型はCIWSとシーラムしか武装が無いんだから
有事の時に単艦行動とかあり得んから >>34
■民進党(民主)は、2011年の大震災の時に
日本人には大増税(復興増税)していながら、 韓国に５兆円支援していた
[民主党が韓国に５兆円の経済支援を決定]
2011-10-19
http://ceron.jp/url/alfalfalfa.com/archives/4700541.html
https://i.imgur.com/Tjt56QF.jpg
【民進党・立憲民主党の正体】
■支持団体が ”韓国民団と朝鮮総連（日本人拉致）”
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツ イート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209/
朝鮮総連に対する秘密文書「日本人拉致指令書」伝達 ～安倍謀略の指令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/
■民進党（民主党政権）に７０人の帰化朝鮮人
韓国民団にて「在日参政権」を誓う民主（民進党） - YouTube
https://youtu.be/ywZrmEwdbQE
元陸将補・倉田英世「2009年民主党政権に分かっているだけでも70人の日本に帰化した在日朝鮮人が国会に送り込まれた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380068243/ >>7
ついでに付けちゃって気が付いたらF-35AとF-2も離発着してたって事にはしないのか >>23
色々条件を考えればF104でF15に勝ったロック岩崎さんもいるし、
トップガンじゃA4でF14を相手にしてた
F4改と未改修のF15で実戦に出ろと言われたらパイロットはどっちを選ぶんでしょうかね？ わかっちゃいたけど、ぜーーーんぶアメリカ頼み
情けないことこの上なし！ 垂直離陸かっこいい
２ちゃんではBは糞だ糞だ言われてるけどこれこそが未来の戦闘機だろと 反対する理由はないね。
2019予算で検討ならもうすぐ具体な計画が出てくるだろう。
空中給油機で十分とか空母は金かかりすぎて非合理的とか
TVで語ってた評論家や軍オタより政府が現実に危機感持ってるとは、良いのやら悪いのやら >>50
ああ 知っている
話せば長い そう 古い話だ まずオンボロのF-4とF-15を更新してくれないことには空母とかいわれてもピンとこないよｗ >>8
これまで何度不肖事件があったと思って居るんだ?
お前が無知なだけだ。
それより、余りにも企業に負担を強いる現状こそ何とかせねばならんだろが（怒） >>46
最近百里基地のF-4JにF-15Jが訓練でKILLされまくってるんだと
引退間際の機体に新人が乗らなくなり、ベテランコンビだらけのF-4Jが鬼のようにF-15J追い回してるって それしかないんだろうけど
運用効率くっそ悪そうｗ
もうアメリカからカタパルト買って
F35Cでよくね？ｗ >>38
たった１０機というけど、空自のF35Aは、とりあえず４２機だぞｗ
いずもとかがで２０機なら十分だろ >>60
運用効率だけ言えば、軽空母の方が正規空母より遥かに高いぞ
軽空母の欠点と言えば、正規空母ほどの圧倒的な展開能力が無いってくらいのこと 古い世界情勢を前提とした空母不要論も、やたら無邪気に喜んでるF35B厨も日本には要らん
要するに空母が必要かもしれない情勢に日本が置かれた事を意味するだけだし、
そんな厳しい状況を手放しで喜ぶ気には到底なれない l
――ト――
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［モモiモモiモモiモモi［´
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l::;;杉ヾ::;''"´ 例え数機しか載せられなくても敵には脅威だろう
何故ならキルレシオが違うからだ
米国の演習で20対1とか言う数字が出ていたが、
これは数度の空戦を重ねた上での数字だろう
一度なら4対1以下と推定する（ミサイル搭載可能数が四発だから）
つまり敵からは見えず、こちらから一方的に攻撃するので上手く行けば全部当たる
敵のミサイルはロックオン出来ないだろう
この想定が正しいなら四倍の敵にも楽に勝てる
シナ空母の固定翼機は20機程度と推定されるので、数機で対抗出来る計算になる >>41
今年は防衛大綱の改定が予定されている。
今までの大綱は防衛省が主導して行われて出来上がった要望書を
財務省に上げていた。ところが今回から国家安全保障会議が主導して
作成される。下からの要望と言うよりも官邸主導なんだ。 パヨク発狂www
ほれ、これをどうやってアベガーにつなげるのかな？
それとも徴兵制ガーかwww >>19
装備をそろえてから保護をとかないと意味ないからな いずもとかがを改造するより新たに正規空母製造したほうがいいだろ、しょうかくとずいかくな >>59
島の形からしてもそうじゃん
太平洋に赤い色したのが流れ出ない為の堤防みたいな感じだし
日本列島を大陸から見た地図をみれば一目瞭然 予算的にApacheの二の舞になるんじゃないのかね >>45
F-35AやF-2は艦載機仕様じゃないので、スキージャンプ程度じゃどうにもならん。
発艦はなんとか（補助ロケットつけるとかｗ）できるかもしれないが、
着艦は絶望的。 AI搭載無人機にして体当りドローン内蔵ならなお良し。 >>61
その分F-35Aが減ることになっていくからね
F-15Jの半数は新型機に置き換えなきゃいけないのに
一体いつのことになるか >>74
戦闘ヘリと戦闘機じゃ重要度がまったく違う
特に装備の更新が遅れてる空自なら尚更 >>38
いずもの所属する護衛隊群の7隻（DDG2隻、DD5隻）が、そのままいずもの護衛艦だ
もともと護衛隊群司令が座乗する旗艦なんだから、僚艦から守られる立ち位置というのは今までと何ら変わらん
むしろ、わずか10機の艦載戦闘機の追加によって、艦隊防空力は文字通りハネ上がるのでメリットは極めて大きい >>73
もしそうならば、陸でつながっている
ポーランドよりもマシなのか。 >>62
正規空母ほどの圧倒的な展開能力が無いってくらい
それが問題なんだろうが、シナさんは後10年で国産空母4隻艦載機だけで320機越えてくるんやで
ある海域に多方向から2隻の空母持ってこられたら対応できんだろ。 >>58
この記事でしょ
https://trafficnews.jp/post/79658
双方のパイロットからというのならともかく、ある防衛省関係者の回答だもんな
その程度の情報で鬼の首をとったように吹聴するのなら、この評論家が寝言と非難する読売の記事と五十歩百歩でしょｗ Ｆ３５Ａ
Ｆ３５Ｂ
ストライクイーグル
Ｆ３
ってなるわけだね >>79
いや、だからF-35Aに全力で良くね？
いずもは米海兵隊のやつに給油すりゃ無駄にならんよ
給油はもう憲法の縛りないだろ確か >>31
軍ヲタじゃなくてプロが検討すると言ってるのに血迷った事は言わない方がいいで F-4まだ40機くらいいるんか。今は百里と岐阜に少しいるだけだよね。
RF4の方はどうするん？ >>87
いまはトランプの営業に乗っかってるだけに見えてしまうのよな >>89
本丸は中国なんだから売ってくれるうちに買っとかなきゃ。 >>86
那覇基地から尖閣までの距離
それに加えて那覇基地が抱えるリスクを考慮したうえで
それをヘッジする為の選択だと思うよ
現状の那覇基地は中華系の民間機が事故のふりして
滑走路塞ぐだけで機能がマヒするんだから >>38
別に日本の領海内移動するだけなんだから
艦隊もなにも潜水艦やイージス艦と一緒に移動するくらい
大した事じゃないし
補給艦も必要になったら来ればいい
空母と艦載機以外全て揃ってる冗談なんだから >>30
9条1項2項をそのまま残し、3項に自衛隊を明記する無意味な改憲をか？ 個人的にはいずもで少数運用するならA型もっと多く配備して沖縄より南に航空自衛隊の飛行場作った方がいいような気がする 空母の運用より、B-2を10機導入した方が効果的だろ。
長野の山奥に秘密基地を作って運用するんだよ。 見栄え的に日本人のセンスに合わない
カッコ悪いからイラネ F35Bを載せても空母というより強襲揚陸艦
離島へ上陸する上陸部隊のサポートが役目であって、艦載機で敵空母を攻撃するとかじゃないからなｗ >>89
それだったら元々足らないA型を増やすと思うんだが 護衛隊群の対戦グループ、MDグループのワケも早々に見直しかな 偵察は衛星でいいだろ、その代わりに電子戦機を導入する >>59
結局、単なる防波堤でしか無い
だから人類が文明を生み出す中国大陸への憧れが強い >>67
官邸主導って意味無しの話してどや顔か？
官邸の誰がやると？
内容は防衛省がやるに決まってるだろ？ >>97
そっちの方がいずも空母化より遥かにハードル高いのは
今の沖縄での反対派の妨害活動を見れば明らか >>90
偵察ポッドはあるでしょ
スパホ用のやつとか >>108
B-2もいいけどハインドを購入すべきだと俺は思うな
なにしろかっこいいから >>95
プロが空母が必要かもしれないという事は、
領空領海に引きこもっている訳に行かない事態が想定されるって事
だからその理屈の前提条件はすでに崩れた
古い情報を更新して、今の情勢を勉強し直して >>103
予算枠が決まってるんだからそっちのほうがベターだと思うんだよね
空中給油機追加したっていいわけだし >>116
中国に巨大な病院船があるから借りるアル >>83
中共は艦載機のコピー機開発に失敗してるからなあ。
ロシアに頭さげてミグ-29の艦載機型を売ってもらうのが近道なんだが、
果たしてうまくいくか・・・。 >>116
なぜ？
美人ナースがAVみたいなサービスしてくれるとか思ってのか？ でも心配なんだよなぁ
本当にジャップにF35扱えるの？
イージス艦の最高機密も中国に流出させただろジャップ
俺はジャップにステルス売るの反対だなあ >>115
下地島空港基地化の案はあるけど
既に反対派が先手打ってる
もちろん基地化はやれるならやった方がいいが 第5世代と第4世代は偉い違いだよ
ロシアのSU57もRCSはあまり良くない模様で、多分4.5世代程度らしい
空戦では相手が見えるかどうかが決め手で、見えない機は落とせない
本格的な5世代機はF22とF35しかない訳で、敵には対抗する機体が無い
固定翼機がこちらの数倍でも勝てないと言う状況になる
つまりシナのポンコツ空母には、いずもクラスでも勝てる計算になる >>115
もう空港が破壊された後のケースも考慮してるって
米軍頼みじゃダメってわかったから現実的にならざる得んのでしょ >>86
海軍は自分の手元に、自分達用にすぐ使える戦闘機を置いておきたいものなのだよ
米海兵隊とか、ガダルカナル戦等の過去の苦い経験から、海軍の空母のエアカバーにさえ全幅の信頼は寄せていない
だからF-35Bが必要だったわけだ
いわんや、空自と海自においておや 垂直離着陸機は、発着艦に時間が掛かる(スクランブルがかかったのに遅い離陸では無意味)
さらに垂直離陸時は燃料を減らして装備も減らしているから離陸できるだけ
燃料満タン、装備満載だと滑走路が必要
だから、政府はいずもにジャンプスロープをつける検討しているのだろ？ >>88
F15を偵察機化
でも、うまくいってない
Ｆ－１５偵察機化試改修事業に係る契約の納期猶予不承認について
平成22年10月1日
１平成１８年度から着手したＦ－１５偵察機化試改修事業に係る契約のうち、
平成２２年９月３０日及び１０月２９日が納期となっている契約（Ｆ－１５用偵察システム（Ｊ／ＵＳＤ－１）ほか６件）について、
契約相手方である（株）東芝から、９月２２日、納期猶予の申請がありました。
２しかしながら、仮に納期を猶予したとしても、納入できる光学・赤外線偵察ポッドの性能は、
当省の要求する性能を達成できないと見込まれるため、納期猶予を承認しないことといたしました。
３現在、当省としては、（株）東芝との間で関連する契約の解除へ向けた協議を行っているところです。
というか百里のF15は九州と沖縄にいってしまったので、首都圏を防衛しているのは老兵のF4なんだよなｗ >>107
悪い悪いｗ
国家安全保障局だったよ。
まとめる（要望）は防衛省がする。
でも決定権は官邸主導だ。
あのイージスアショアが良い例だ。
陸自は乗り気じゃないんじゃないか？
人員も取られるしなｗ
アップダウンで決めたんだな。 空母は費用対効果が悪すぎる。
対朝鮮半島なら戦略爆撃機で、離島防衛なら昔でいう「陸攻」が効果的だろ。 >>129
どおりで近頃F15見かけないと思ったらそういうことだったのか >>131
軍事板ではF-111のレストアとエンジン換装の妄想で盛り上がってたよ いままでどうやって戦闘機から護衛艦をまもっていたのか不思議なくらいというか、
見てみぬふりをしていたってかんじがする。
まあ日米間の役割分担というか
航空機からの支援がえられる範囲で活動していたってことなんだろうけど。
日本にとって、Ｆ３５Ｂの登場は大きい。
数機のせれるだけでも、生存力がいっきに変わりそう。 核武装が必要なんだけど、なんで思考停止してるのかな。
60代越えの爺さんたちに戦闘服着せるのかね？ 百里に長年居座ってた首都防衛用のF15が出払うほど今の日本の安保は緊迫してってことか でも自衛隊はF-35に搭載出来る兵器持ってないんでしょ？この前納入された航空自衛隊のF-35Aなんか武装できてなくてただの飛行機って扱いらしいじゃん。飛行機買う前にミサイル開発しとけや。 >>131
「陸攻」を配置するための足場が無い
那覇は色々詰め込みすぎてもうパンパン
そして南西諸島方面に他に航空基地は無い
本土から飛ばす気なら、シナの空海軍機に対して距離的劣勢を甘受しなければならず、お話にならない
ゆえにF-35Bという解に飛びつかざるを得なかった こんなの最初から決まっていた話だろう
次期建造護衛艦の研究が始まったと防衛省が今のいずも型の情報を出したときに
最初の完成予想図（ポンチ絵）にはスキージャンプが付いていて騒ぎになった
全然驚くような話ではじゃないのよ >>112
軽空母は世界的流れでアメリカも軽空母を、増やす予定じゃなかったか？
正規空母はアホ程金掛かるからアメリカ以外が運用すると
確実に経済破綻するんだよ中国でさえね
いずも空母化の本当の狙いはそこで
中国に中途半端な空母で満足させない所にある
アメリカ並みとは言えないまでもそこそこの規模の空母艦隊を造らせる事が本当の目的
日本は船や潜水艦はもともと凄いの持ってるし艦載機は米軍製買えばいい
中国よりずっと安く簡易に空母艦隊編成出来るんだよ 自衛隊が最終的に目指しているのは「ミニ米軍」だろう。
それはつまり、規模こそ米軍の1/3くらいだが、編成構成は米軍と同じというもの。
そしてアメリカの世界戦略の中で、西太平洋からインド洋、アフリカ東岸までの部分は
将来的に自衛隊(その頃には正式に日本軍になっているが)が受け持ち、
よほどの緊急事態を除いてはアメリカは介入しないようになる。
もちろん、この最終形態が出来上がるのは数十年後だが。 >>147
飛ぶまですげえ時間かかりそうな名前だな いずもとF-35Bで軽空母、次が強襲輸送艦、あとは原潜。核はどうするかな。 ひゅうがっていつ作ったっけ？
あれの置き換えあたりで空母かもな 強襲揚陸艦だから戦闘機やヘリだけでなくホバークラフトや戦車まで積んで移動する船にするんだろ >>114
何言ってるんだ？
領海を出る時はアメリカのお供する時位だろ？
世界最強の米海軍にくっ付いて行動するのに空母艦隊なんて編成する必要ない >>129
後継に手こずってるということはRF4はまだまだ引退させられない、ってことでいいのかな。
迷彩のファントム好きなんだよな。
百里、どれくらいスクランブルあるのかな？
沖縄と日本海側は大変そうだけど。 F35Bを艦載出来ると長距離の正確な策敵が可能になる
実はこれが一番大きい効果で、F35B自身は攻撃せずイージス艦からの長射程ミサイルで攻撃する
日本版トマホークが予算要求されてるのもF35Bあってこそ
対地だけじゃなくて対空用の長距離ミサイルもアメリカが開発中 >編成構成は米軍と同じ
つううか米海軍含めて現代艦隊の編成自体は帝国海軍時代が作ったものとそんなに大きく変わっていないので
日本がやると徐々にそうなって行ってしまうのではないかと >>153
技術的に自前は厳しいって記事読んだけど >>155
索敵用なら武装いらんな
ガンポッドも外付けだしな >>156
海自の護衛艦隊は、空母の護衛艦隊にそのままなるよ
中心に空母でなくいずもがいるだけ >>121
まぁどうせ技術なんて時間と共に陳腐化するもんだし。
今が旬のf35 F35Bも高性能レーダー搭載で復数機で飛べば連携して広範囲なレーダーになるらしいから
後はいづもに巡航ミサイルを搭載するだけだね 地方空港増やすでもなく空母新造でもなくB導入ってすごく半端な感じだな・・・ジャンプ台付けんの？ 横須賀、佐世保、舞鶴、呉にいる四艦隊は空母配備すれぱそのまま空母打撃群になるよ >>157
30年くらい航空機関連予算1.5倍くらいにしたら戦力維持したまま、最新鋭クラスは作れるだろうな。
でもそんなの日本の予算じゃ無理だし、現実共同開発しかない。 今作っても帝国陸軍特種船丙型あきつ丸とシルエットが同じになっちゃうのと同じで >>113
アホか？
たった10機程度しか運用できないし、しかもカタパルトも無い軽空母が効率がいいなんて結果になるかよ・・
ただ建造費、運用維持費がが安くつくからだけ。
どの国も金がないから持たないだけ、米海軍にしか維持費は捻出できない。 >>159
索敵誘導にも有用と言うだけで武装を外す必要はないだろ どうせなら正規空母として一から設計して兵装もちゃんとして欲しかったな
まぁそんなデカブツ抱えるより潜水艦増やしたほうが良いけど 決定早いな。米軍のガソリンスタンドになるだけでなく、日本でも買うのか。 >>130
決定権なんてどうでもいい話
そもそも今までの大綱も内閣が承認してないとでも？ >>172
最初は岩国の海兵隊のＦ３５の海上基地だろうな >>137
海上自衛隊は艦隊防空が出来るﾐｻｲﾙ護衛艦は、あまつかぜ一隻という時代が長く続いたからね～
対潜に特化していた海自が、艦隊防空も出来るようになったのは、こんごう型イージス護衛艦以降でしょう だって明日にでも38度線が日米の防衛ラインじゃなくなる可能性がある状況だから
対応していきませんと どうせF35は日本国内で組み立て製造するからAーCまでやるんだろ >>167
後方の艦船から巡航ミサイルを撃ち込むための先乗り部隊だから10機程度でもOK >>168
まあ、そうだけど
離陸できないとかいうからさぁ とりあえず原子力空母を払い下げてやれよ
日本に極東守らせたいならそのくらいは当然だろ >>77
F-35でドローン複数連れて行くとか言う計画もあったな 中国の空母が三隻体制になる
対抗するにはアメリカの空母だけでは足りない
英国空母と同規模の空母が二隻必要だ
日本の戦力は英国の1.5倍くらいを目指せ
艦隊を一つ増やすのだ
防衛費を5兆5000億まで増やせば達成できる 北朝鮮のやり方が正解じゃないの？
核と弾頭ミサイルあれば安上がり >>36
あの漫画は無いな
空自の人間が艦長みたいな車引きならいざ知らず、作戦全般に口を出させる海将なんていませんから
空母を運用出来る佐官なんて海自にも居なけりゃ空自にいるわけが無いしな
俺がやってやるかな
米海軍でも実際に空母を動かしてるのは、職人技を身に付けた曹士からの叩き上げだからな 空母というと未だに正規空母を連想する頭の古い奴ばっかりだから
「強襲揚陸艦」と言わないとダメだねｗ
自衛隊の場合は「強襲揚陸護衛艦」かもしれんがｗ >>182
それはこれまでも何度かアメリカに要求されましたがことごとく日本側が断りました >>186
支那が海軍力を増強してる上に、アメリカが後退しつつあるから、戦力の空白を埋めるためには
日本が通常戦力を増強するしかない
シーレーン防衛という意味では、台湾が支那の手に落ちると日本は詰みますから、台湾有事を
想定した軍備を整える必要がある >>186
最初っから貧乏独裁国家な北は経済制裁が対して意味なさないからあんなこと出来るのであって
日本は経済制裁されたら終わりだから無理じゃね >>188
そこは「丙型特種護衛艦」でお願いします >>188
海自のあの手の船は災害時の救助艦だからな
戦闘になったらどうなるかまでは考えられてはいない
純粋に戦闘に使用出来るかどうかが怪しい船だし >>190
まあそりゃそうだろう
他国の国益の為に血なぞ流す国はない >>194
潜水艦追いかけるのは小回り効かなくて無理だから、完全にヘリの基地
あと、艦隊司令部かな どうせ200年後くらいには質も量も中国に圧倒されるだろうし、そもそも日本人の人口が減り過ぎて対抗しようなんて発想すら出ないレベルの状態になるだろうな
500年後頃には純粋な日本人自体もほぼいなくなって、巨大な中華圏に同化・吸収されて行くと思う >>142
米軍基地の端っこを借りるような関係性になればいいだけじゃね イタリア カブール
スペイン ファンカルロス
トルコ 準ファンカルロス
ぼくらもF-35B買うんだい！
なおスペインはお金がなくてハリアー延命で時間稼ぎ F35って見た目が美しくないから傑作機にはならないと思う。
F-15の天下だった時代にF-22が出て、
おぉ～こりゃすげぇや！って思ったけど、
F35は正直「なんなの、これ」って感じだったからな！ >>179
燃料満載AMRAAM2本1000ポンド爆弾2本抱えて180mで離陸できるからね 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gghbっっfっっgっっっhっっっy >>201
見た目2319でもホーカー＝テンペストは名機やし Ｆ３５Ｂが空母から飛んだとしても、
空中給油機無ければ爆弾積めないだろ。
爆弾積んで燃料空で離陸して飛行中に給油するのが常識。
しかも日本は米海軍型の給油機を持ってない。 海上自衛隊を作るときにアメリカ海軍が出した設立プランには軽空母が含まれていたけど
空母なんて「とんでもない」と断ったのが吉田茂首相
吉田茂が作った戦後日本を頑なに守るのが自由民主党なので
自民党内には空母保有を否定する流れがあって
その後も何度も空母保有を要求されたけど断り続けてきた
海上自衛隊の空母保有はアメリカ海軍の念願 >>201
愛称がライトニングだからな
日本語だと、雷光？
どうみても、デブっちょでＦａｔｓか、カエルでＦｌｏｇのが愛称にあってる >>167
水上戦闘艦の主流が、かつての軽巡洋艦クラスにまで小さくなったよ
装備の進化で大型艦船は不要になるという流れ
軽空母三隻が正規空母一隻に相当する戦力だからね
低コストで柔軟に運用できる軽空母のほうが汎用性に優れる
『軽空母は中途半端で使いにくい。コスパ悪い』
↑
これは帝国海軍の頃から世界の常識だが、21世紀にはF-35Bがある
小型空母でも十分な性能の機体が運用できる時代だよ
空母にもダウンサイジングの時代になった
EV-22が導入されれば警戒も抜かりなし >>198
２００年後なら航空機が空を飛んでるか怪しいレベルだぜ
現人類の文明なんてそれくらいにあやふやなモノだからな
国家単位で軍事行動を遂行出来なくなってるだろう。いわゆる部族単位の国家とは呼べない集団が争う世界だろう アメリカ海軍が考えてる海上自衛隊は帝国海軍を復活させること >>173
何でお前はそんな細かいことに拘るんだ？ マジ馬鹿だよな、無駄遣いばかりしやがって、思い付きで計画なく、高く調達しようとしてるわな。 >>201
空飛ぶカバのＸ－３２よりましだろｗｗｗ やっぱ軍部の復活だなぁ
国内のスパイや反政府分子一掃できるし軍事産業の復興があるし特亜向け輸出規制も強くなるなｗｗ >>188
もう『航空機輸送艦』でいいんじゃないかなww
エアークラフトキャリアーだよ
これで問題ないな 凄いな
この手の軍事関連ニュースで妄想されてた期待通りの空母所有じゃないか
次はミサイルと原潜だな。最終目標は核武装 日本史上、改装空母で活躍したのって、
準鷹、飛鷹くらいか？
まぁ赤城、加賀も改装空母か。 まさか、対潜ミッション←→制空ミッションの
排他利用じゃないだろうな？
制空ミッションでは対潜哨戒機は載せず、
兵器庫も魚雷やソノブイ等対潜兵装を降ろし
対潜哨戒ミッションではF-35Bや搭載ミサイルは降ろすとかの。
でもって、ミッション兵装の搭載換えには一ヶ月以上かかるとか
どっかの国のLCSみたいな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰな運用思想かもしれん >>205
たしか給油方式がAとBCでは違うんだよね
空軍と海軍で 軍部の復活はあり得ないから安心しろ
米軍が自衛隊の親分。んなもん出てきた瞬間に抹殺される体制だしw やはりな
赤城級の護衛艦つくったときからこうなることは目に見えてたわ
チャンコロもおいそれとは手を出さんようになるやろな >>214
帝国海軍なの？
米海軍があれだけ苦しめられたからの体験で導き出された米海軍の幻想
有能な人間は陸軍に集まっていたし いずもの格納庫に８機格納できるし
露天駐機も８機
ヘリが４機を格納
図面弄って色々配置考えてみたら２０機くらいいけるわこれ 日本に売ってくれるって事はアメリカは更に高性能な戦闘機開発済みって事か >>154
RF4も半数は戦闘機なF4に偵察ポッドをつけて偵察機にしたRF4EJ
そのRF4も半減しているからF15を改修しようとしたに失敗してしまった
最悪、アメリカに泣きついて偵察ポッドを売ってもらうとか…
百里のスクランブルは、冷戦終結以降は忘れたことにやってくるロシアの東京急行くらいなんだけど
ミグ25の亡命とか、同時多発テロみたいに民間機を使ったテロもありえるので、おざなりにしちゃいけないよな >>206
実物は迫力満点
あの古武士ファントムを彷彿とさせる >>229
飛行甲板に８機も並べて格納庫を一杯にしたら、格納庫に入り切らない機体は露天整備なのか？
作戦行動範囲が日本近海に限られてしまうが >>229
一個飛行隊＋ヘリが載るように設計されてたとしか思えないよね >>229
何機載るとか、どうでも良いんだよ。
F-35B用の兵装と燃料がどんだけ積めるかが問題。
1～2回出撃しただけで航空燃料貯蔵庫が空になる仕様ではダメじゃん？ これはF-15preの置き換えとして買うの？
空自が護衛艦に乗るの？ >>236
最初から空母にするように設計されていたのは、暗黙の了解事項だったよ そもそも離島防衛（奪還）の為の装備でな、日本版海兵隊である水陸機動団にはAAV7、LCAC、輸送へり、攻撃ヘリ、
ドッグ型輸送艦と大抵揃ってるが日本になくて米海兵隊にだけある唯一のピースが近接航空支援の為のSTOVL機なの
アホがやれいずもに搭載するには搭載機数が少ないから役に立たないニダとか搭載量ガーとかイロイロ抜かしているけどな
米海兵隊の強襲揚陸艦を考えてみろ STOVLは１艦当たり6機程度しか積んでなく、兵員輸送用のヘリコやら攻撃ヘリ、
その他上陸装備とバランスよく搭載しているの
近接航空支援なんだから精々数機であっても十分役にたつし、搭載量が少なくても上陸部隊の近海から反復出撃を
繰り返すのが基本だからSTOVLであっても無問題 攻撃ヘリだけだと敵側の対空兵器にかなり脆弱なので遠方の
基地航空隊を待っての航空支援が必要になるが、直近で航空支援を行えるSTOVLの使い勝手のよさに比べると一歩譲る
ところがある
まあ、その慣らしという意味でのいずも簡易空母化なわけで本格的な計画を進めるなら新規で強襲揚陸艦の配備を
検討すればいいのさ 国防を真剣に考えるのならば、国家の『主権』を守るのであるならば、自前の戦闘機を作れなきゃ仕方ないでしょ？
技術大国日本なんだろ？自動車や家電作るのもわかるけど、その技術力を戦闘機開発にいかさないでどうするのよ。。
国防を真剣に考えてる政治家が何人いるのかと。軍事オタクは何人かいるみたいだけど…。
金出せば欲しい戦闘機を打ってもらえる時代がいつまでもつづくと思ってるなら危機感無さすぎだわな >>241
災害時の救援艦だよ
空母として使うことは想定されてはいない。ヘリのプラットホームに特化した船に過ぎない >>224
米国の強襲揚陸艦はその方式だよ
ミッションによって搭載する機体が変わる
いずもの搭載ヘリが妙に少ないのは追加搭載を最初から考慮しているから
ヘリを追加搭載せずF-35Bを搭載するのは可能
だがしかし整備機材と燃料・弾薬庫のスペースが十分ではない
一時的に発着させる場所にしかならないというのが専門家の分析結果
基準排水量三万トンまで拡大しないと苦しい ミッションインポッシブルでイタリア編は見た事無し。 >>1
■ 世界の国会議員の給料
① ２２００万円 日本
② １５７０万円 アメリカ
③ １２６０万円 カナダ
④ １１３０万円 ドイツ
⑤ １０００万円 フランス
⑥ ９７０万円 イギリス
⑦ ８００万円 韓国
■ 世界の公務員平均年収
① ７２４万円 日本 一般国民の2.15倍
② ３５７万円 アメリカ 一般国民の1.40倍
③ ２５６万円 イギリス 一般国民の1.36倍
④ ２３８万円 カナダ 一般国民の1.40倍
⑤ ２１７万円 イタリア 一般国民の1.35倍
⑥ １９８万円 フランス 一般国民の1.03倍
⑦ １９４万円 ドイツ 一般国民の0.95倍
平均年収： ３２３万円 ◆ 介護
平均年収： ４００万円 ◆ 国民の給料（高所得者も入れて）
平均年収： ７３０万円 ◆ 東京都職員
平均年収： ７４４万円 ◆ 電力会社
平均年収： ７６９万円 ◆ ＪＡＳＲＡＣ
平均年収：１１５０万円 ◆ ＮＨＫ（前会長の退職金２１２６万円） >>15
10くらい？と言われてるけど、
日本は、そのうちワスプ級クラスの強襲揚陸艦建造or正規空母するから。
まぁ試験運用、というか、問題点を洗い出すのには十分だよ。 >>144
艦載機は米国製を買えばいいって、F-35Bは難産の末、最近やっと完成したばかりの、機体だが？ 35Bなんかなにに使うんだよ。
空母ごっこしたいだけじゃないのか？w >>249
よし、日本も先進国を見習って軍隊を持とう。 空母より尖閣に近い下地島空港に基地を、という意見をたまに見るが、
下地島空港建設は昭和40年代に地元で大反対を食らって、
「将来基地にとして絶対使わない」前提で地元民を納得させて作った。
この屋良覚書を(沖縄は大暴動かもしれんが)仮に破棄するとしても、
戦闘機だけ持ってきても電子設備や燃料補給の港湾施設、
格納庫に宿舎、そして基地自体を守る地対空、地対艦ミサイルとか
基地建設には莫大な費用。たとえ基地を作っても伊良部大橋を破壊されれば、
水道、電気などインフラがアウトで基地停止。その前に尖閣に近いので
真っ先に攻撃される場所にお宝のF35を置いとくとか、もうドＭかと、 >>247
>一時的に発着させる場所にしかならない
遠くに出張るわけでもないからそれで十分じゃねと思う素人 >>254
日本「やっぱモノホンの空母が欲しくなっちゃった…♪」 >>253
F-35Cに至っては、まだ完成してないけどなー。 >>252
構想なら過去から何回もあるが？
スプールアンス級駆逐艦の船体を流用した計画なんかもな。
実現しないんだから、やはりそんな中途半端な艦では、戦力にならないと判断してるのだろう。 >>244
Ｆ２の悪夢を忘れたのかよ
マトモに自主開発出来ないことは証明済み
挙げ句の果てに１機造る度に、ロッキードに４０億円も払わなきゃならない契約まで飲まされた
これが日本の航空産業の実体何ですけど 俺、貧乏性のせいかpreがもったいなくて仕方ない…
何とか使い道ないの？ けど何だかんだで今回の件がきっかけで日本が空母持ったら見に行くんでしょ？ >>263
日本が本気になれば、高性能戦闘機は簡単に作れると豪語する馬鹿ウヨが多くて困るよねw >>247
イタリア海軍のSTOVL空母カブールとか全否定する意見だなｗ オマイの意見だと中小海軍が保有する小型空母は軒並み
役立たずという話になってしまうぞｗ どうせ近代の紛争においては大抵一ヶ月、長く掛かっても二、三ヶ月で勝敗が
決している場合がほとんど 正しく一時的に発着させる緊急運用程度で十分お釣りがくるさ >>216
拘るのはむしろお前だろ？
官邸主導かなんて大した意味も無い話を出すからだよ。 >>249
日本の公務員数は先進国の2分の１に近い やたら攻撃的な言説を長文で連投する奴は基地外。
はっきり分かるんだね。 >>242
A-10のSTOVL版があると最高、ということ？ 強襲揚陸艦3隻に10機づつ乗せるのか？
計画を説明しろよ。 でも空母つかってどんな作戦するの？
対艦ミサイルは積めないみたいだし、防空範囲が広まるだけ？
それならイージス艦を最前線に出せばいいし スムーズに決まったな
海自の方おめでとう、空母乗りになれるぞ！ >>126
一個飛行隊(16機）も乗せればヘリは載らん・・・ 日本が「空母で使うかも？」と言ったってことはアメリカの「持っていいよ」許可が出たんでしょ
北がアメリカに届くミサイル作るまでは見逃してもらってるのも「日本もいいですよ」ってサイン
中ロ韓は北を焚き付けてはしゃいでるけど自ら地雷を踏んでしまったんだろうね >>242
強襲揚陸艦その物が無い。STOVL機は必要無いが強襲揚陸艦は絶対必要。 >>281
建造した当時は、
F35を搭載する事ができない、
ヘリコプター搭載型護衛艦だったからセーフ。
それを「改造」して、
F35が搭載可能にする形なので、まぁ嘘はついてない。 >>224
いずもは、ヘリ空母としての能力高くないからな
多分排他だろ
Ｆ３５を6機かヘリ10機の選択とか >>286
「持っていいよ」じゃなくて、
「持て。絶対持て」
「F-35Bを買え。アムラームとか搭載兵器も追加購入しろ。絶対買えよ。」 >>286
ジェラルド・Ｒ・フォードの４番艦でも注文した方が上だわ >>127
YOUTUBEで発艦の様子みてみたら？ 空母の着艦は難しいので
2倍から3倍の飛行訓練時間が必要だが
最近の日本人は近視が多くなってるから
水準を満たすパイロットが確保できないだろう。
そうすると事故につながっていく。 F-35B １６機いける 機数問題なし
搭載燃料は僚艦用タンク3300klを転用すればOK
弾薬庫…しらん！なぞぞぞぞぞｗｗｗｗｗ 「金庫の中身を全て売り払い，そのお金で金庫の防犯装置を設置します」
みたいな話になってきてる
護るだけの価値のある国にする努力を
予算面でも中身を充実させる方向にしてもらいたい >>286
「持っていいよ」って（笑）
アホか、お前 >>263
そのために戦闘機用エンジンを地道に試作してきてるだろ？ ウエット15トン級のXF9-1エンジンのエンジンコアが
去年の6月末に納入され、札幌の試験場で順調に試験項目をクリアしている てかメーカーであるIHIで数年掛けて所定の性能を
全てクリアした上での納入だから当たり前といえば当たり前なんだけどな
というわけで今年にはエンジン全体の試作に入るから2020年代前半には日本にもようやく世界一線級のエンジンが
手に入っているさ
アヴィオニクスに関していえばF2の段階でAESAレーダーを国産で作ってるしその最新型はGaAs（ガリウム砒素）素子
からGaN（窒化ガリウム）素子を使っているとも言われている GaＮ素子はＧａAs素子に比べて同じ電力で3倍もの出力が
出る素子で従来型AESAレーダーに比べて大幅に探知距離が伸びている それらの実用化に日本は世界でも米国と
並んで先んじている フライバイワイヤはF2の時にアメリカ側がF16のソースコードを一切譲ってくれなかったので日本が
意地を見せて独自開発してみせた フライバイライト技術さえ持ってる
あとスマートスキン技術であるとか、要素研究でも地道に実績を挙げてきているから、F3開発について、例え国際共同
開発になったとしてもF2時代みたいな屈辱的な状況にはならねーと思うけどな >>262
日本も同じく海自が持ち続けた願望だが軽空母の意義はF-35Bでやっと物になる
まぁ米海軍も柔軟性を求められる時代だしな >>305
レイシックは
夜間の光のにじみや痛みなどがあって
しかもそれが永久に続く
レイシック 問題
でググれ >>303
実際おおすみ、ひゅうが、いずもどの時代も米軍にお伺いたててる
海自将官曰く、おおすみ型の頃はソ連も居ないのに全通甲板？と叩かれたらしい >>281
ひゅうがの初期案なんてこんなんだったｗ
http://www.maroon.dti.ne.jp/klan-klang/pic/rev/rev_koda02_figure06.png
なんせ、おおすみが空母と騒がれた時代だったからな
アレルギーの免疫療法のように、ネタを小出しにしてやっとここまできましたｗ >>288
まあウェルドッグ型輸送艦であるおおすみ級との共同運用になってくるだろうけどな 現状では いずもはまあテストヘッド
的な役割になるのはいたし方ない いずもで国民が”馴れ”たら4万トンクラスの強襲揚陸”護衛艦” むさし なーんて船が
計画されたりしてなｗ >>316
1980年代はイージス艦かハリアー搭載軽空母のどちらを保有するかお伺いたてたようだな >>309
イギリスみたいな運用だろうな。 現地基地の補完に使う
と、見せかけておいて空中給油機フル稼働で空母後回しでもフォークランドで戦ったキチガイがイギリスだけど 日本の自主開発だと機体とエンジンはそこそこの物が出来るかも知れないが、
アビオニクスでF35 相当のものは無理。防衛省も気付いたんだろ。
スマホでios やアンドロイドを上回るos を作るようなものかそれ以上のこと。 空母よりもこれからのトレンドは
無人機
兵数で中国に劣る日本はむしろこっちの方がいい >>312
米海軍に軽空母なるものは不要だろう。
制海艦のようなコンセプトは度々出てくるが、結局は採用する国も建造は1隻程度で終わっている。 >>1
こんなの持ってもお前らは歳をとって死ぬ
それより不老不死の方にお金をかけないと意味ないぞ >>327
F-35B登場以前の艦載機候補はゴミしか無いからな
時代は変わった >>326
中国は全戦力を日本に向ける事は出来ないから。 そういえばロシアの太平洋艦隊っていまは空母は一隻もないんじゃなかったかな
空母で北方領土の近くをウロチョロしたらなかなか嫌がらせになりそうだな ひゅうがが進水したとき、日の丸ハリアーを夢見たが、F-35まで待つ必要があったんだな いずもが強襲揚陸艦の機能持たせてないから
こう使うのは分かってた >>280
実際、佐賀の民家に落ちたアパッチとかの攻撃ヘリは廃止してA-10を配備した方がいいと思う
実戦になれば攻撃ヘリなんて歩兵の対空火器で撃ち落されるだけなのは分かってるから利用価値がない 事軍事に関しては素人があーだこーだ言うより専門家の現場が必要と判断した意見の方がはるかに理にかなってる
お前らの考えてることを防衛省や幕僚が考えてないはず無いし制服組が肌で驚異を感じてるからこその導入や開発になる >>326
ボーイングが開発しているドローンでもまだ小錦一人運べないぜ(´・ω・｀) >>329
シーハリアーをゴミとぬかす奴はクズだな。Yak-38は紛い物と言われてもしょうが無いと思うが・・・ まあ、アメリカ級をモデルとしたウェルドック無しで航空機運用に特化した4万トンの多目的輸送艦を作るとしよう。
名目上、災害派遣任務を全面に押し出して建造しようではないか。
一番艦は総務省、二番艦は国土交通省、三番艦は内閣府、四番艦は法務省の予算で。
平時は各省庁所属で任務にあたる、南極観測船スキームで。
これなら防衛省の予算を圧迫しない。 >>337
そういや瑞穂って太平洋戦争で最初に沈んだ軍艦なんだよな
（日本海軍における駆逐艦は狭義では軍艦でない） もともと改装の余地を残した設計だったってことでしょ
やっとその時が来たってとこだろ 空母候補としていずもがあるけどこの前作った 護衛艦かが じゃダメ？ >>343
空自ですよー♪
ただスタンス的には陸自に近い部隊だけどね >>345
姉妹艦だから、いずもで様子見て、いい感じならかがもやるでしょ >>338
ナポレオン、グデーリアン、東郷
旧ドクトリンは新ドクトリンに
敗れ去ってきた歴史がある
実戦も経験していない自衛隊には
不安が残るね。 >>345
さすがに かが を改造すると軍靴の音がとか言う人たちが出て来るだろ ハッキリ断言するけど、費用対効果を考えれば、
無駄以外の何者でもない
核ミサイルもつ方が安上がり 巨大タンカーに全通甲板改造して空母にした方が早そう >>336
携行対空ミサイルで撃ち落とされた攻撃ヘリよりもスクラップにされた装甲車やミンチにされた歩兵の方が遥かに多いけどな 核ミサイルを持っても支出は増えるか同じ
同じってことは通常兵器がその分減らされる >>354
実際には使えない兵器でどうやって南シナ海や尖閣を守るんだ？ 昨日、京急まぐろ切符で出掛けて横須賀に寄ったらさ、おおすみと空母がいてドキドキした
あの空母はなんて名前かわかる？ 中国がF358という練習機を韓国に無償で貸与
中身は殲滅19 F35のアビオニクスは日本の製造業のレベルを超えている。
日本の自主開発であれを上回るのは現状不可能。 >>336
尖閣や竹島防衛にピッタリだよね
バルカン砲で大虐殺 >>359
核兵器は戦略級であって、
持っている事に意味がある。
北朝鮮は核兵器を持ってるから
アメリカが戦争を仕掛けられない
イラクは持ってなかったから負けた。 >>354
有人戦闘機は時代遅れになりつつあるからね
ま、トランプ様の命令に従ってるだけでしょ
トランプ様はアベに航空機を買えって言ってたから
JALにB747を大量に買わせた時代と違い、今は戦闘機くらいしか買う物が無い F35Bを導入しても平時には空母運用しないんじゃないのかな
空母運用は戦時対応時のみだと思う >>41
馬鹿？
基本は陸上基地運用
必要時には艦船にも着艦出来るよって事くらいの感じだわ
F-35Bなら日本中至る所にある農道空港や
離島の小規模空港からも運用出来て、作戦立案範囲が
大きく広がるの >>359
尖閣に上陸されたら中国に核ぶち込むんじゃね Bは米海兵隊仕様の攻撃機で対地攻撃に特化した機体であり、
日本での運用は当然、陸上自衛隊になる。
海自艦との共同作業も当選有り得るので、その時は宜しく頼む。 >>363
A-10にはバルカン砲は搭載されてないということだけ申し述べておく。 >>336
携samに落とされるヘリなんて廉価機ばっかだぞ
マトモな運用してるハイエンドヘリは携帯samになんかに早々落とされない
むしろ匍匐飛行出来ない攻撃機の方が脆弱 >>354
日本はそこまで貧乏じゃないから
パキスタンや北朝鮮が核に傾注したのは貧乏だからだよ >>350
アーンさんは帰ってください。
>>354
純軍事的合理性のためではないでしょ。軍事は政治の一部なので。 >>372
はいはい、チェインガンですね
わかったよもう >>362
アメリカの軍事産業には天才集団が集ってるからなぁ
日本のメーカーみたいに、主力から外れた3流技術者しかいない世界とは次元が違うし。 >>340
F-35Bの次元が違いすぎるだけだ
軽空母で運用できる殆どの陸上機を凌駕する機体とかヤバすぎ だからさ、昨日横須賀で見た空母はなんて名前なんだよ
183とかなんかそんな数字が書いてあったぞ >>367
そりゃそうだよ。自衛隊はアメリカ軍みたいな外征軍じゃないから平時は訓練以外で常に空母展開させる必要性が無い。
F-35Bはあくまでも「艦船への発着が出来る航空機」、いずも型は「F-35Bを発着させる事が出来る艦船」というだけのハナシ。 そんなもん約立たずの無駄じゃん、防衛しないんだから >>381
183ならいずもじゃん
ってかそのぐらいググれよ >>365
今現在中国の尖閣への侵攻を防いでいるのは何だ？ でも多目的すぎて、災害時のバックアップに支障がでたら本末転倒だよね まあ陸上作戦機はテロリストに滑走路をイタズラされただけで鉄屑になるからな。
F-35Bこそ実戦型の兵器と言える。 >>389
もともと対潜ヘリ空母なんだからいいんじゃね？ >>382
ありがとう！感謝
>>384
写真ない
>>386
知らないんだから仕方ない
ともかくありがとうよ！ >>379
って言うか軍事技術って最先端技術じゃん。
米国国防総省は大学にかなり研究費を落としてるはず。
でも日本じゃやめた方が吉。
中国人留学生ばっかりだから、それも真面目な。 どうしてもコスパを無視して、
かっての大艦巨砲主義みたいに、
持つことに意味を見出しているのなら、
いづもの改修ではなく原子力空母をつくるべきだ
いづもを改修してたった１０機の戦闘機積んでも
戦力的には意味ない >>378
チェーンガンでは無くてガトリング砲ですよ >>378
チェインガン？ AH64アパッチについてるような単砲身の早漏と一緒にされちゃあたまらねぇなｗ >>243
とんがり帽子とバカにしてたら
サイコミュとビットが本体だった >>394
戦力なんてどうでもいいんだよ
動画にUPすることで抑止力になる
それが現代戦なのだ >>397
前の艦橋と後ろの艦橋で死角できそうだけどいいのかな >>396
ガトリングって我が地元の河井継之助みたいだな
>>398
早漏単発だって子供できたから馬鹿にするな 結局スキージャンプと電磁カタパルトの方は、後付できるんでしょうか。
スキージャンプなら後付は可能そうですが、電磁カタパルトのための空間らしきものが、
あるとか無いとか。問題は大電力の供給源で、それは軍事用原子炉が必要になる。
知らない方のために申し上げますと、軍事用原子炉のほうが普通の反応炉よりも安全です。
ただ、原子炉というのは後付できるのか、それとも秘密裏に搭載済みなのかｗ
ともかく、Ｆ35を導入しての南海決戦というのは、将来的には第三次世界大戦を想定していそうではある。 >>129
じゃあ今「パトレイバー2」をやれば、迎撃に上がるのはF-4EJ改なんか
それはそれで味がある >>403
期待してるのに悪いけど、
Ｆ３５Ｂは、カタパルト対応してないような、、、 >>398
おう、兄弟。やはりアベンジャーの
デカイのをブチこまんと、
女はもだえんからなあ！ 取り敢ず、空母っぽい護衛艦には律令国名が使われることで決定なん? ハリアーの後継機を単独で開発していたら
どえりゃ戦闘機になっていたと思うで >>349
それらに素人は関わってないんだが何が言いたいんだ？ >>402
確かに30mmは一発でも手榴弾並みの破壊力があるからなｗ 直接命中せずとも至近弾でさえ人間様の直近で炸裂弾が
爆ぜたら人間様はズタズタになるｗ 単砲身のアパッチの30mmでさえ、タリバン兵はアパッチが射撃するたんびに人型すら
保てず消し飛んで逝ってたｗ
A-10のアヴェンジャーだとさて一体どうなるやらｗ >>258
フォークランド紛争程度ならね
この程度でいける
だが相手は最大100機を飛ばしてくる中国だよ
アメリカの原子力空母を数で押し切る Ｆ－３５Ｂを持つ真の目的はこれで敵を攻撃するのではなく
Ｆ－３５Ｂに搭載された強力レーダーとステルス能力で中国空母等の敵艦を
遥か遠くから捕捉して対艦ミサイルを搭載した艦艇にデータをリンクして
攻撃させることにある。
だからＦ－３５Ｂ自体そんなに攻撃能力は必要ない。 >>413
いや盛り上がってるとこ悪いが早漏単発で小口径短砲身
まあ発射出来れば命中することもあるって事で >>413
そこまでの破壊力は無いよ
何しろ破片を飛び散らせるために設計されてるから、直撃弾でもないのに人体がバラバラになる事はない
倒れた武装勢力メンバーの腹部に命中した赤外映像見たことあるけど上下には別れなかった >>413
アベンジャーが人がくらった赤外線モニターで捕らえた
映像ってツベで速攻で消されたけど
当たって無くても、まじブチョって白い水分的なものが破裂してたな
もうツベに残ってないけど
ドイツの大戦時前半の主力戦車のⅢ号戦車の主砲が３７ｍｍで
それにちかいのを超初速で超高速連射でばらまかれるんだから
戦車もこなごなになるわな >>418
ウリが見たIR映像の奴は影形も残ってなかったけどな まあ発射弾数にもよるのかも試練けどな
20mmでも腹部に命中したら胴体は引き千切れたそうな まあこれは旧軍での話しなんだけども、まあ当たり方とかにも
よるのかもね >>420
見たやつはアパッチのだった
初速が遅いからそんなにならなかったかもね >>418
ちょまてや
１２．７ｍｍのＭ２を４連あわせた
ミートチョッパーでさえも
かすっただけでも顔がグチョで
ミートチョッパーってあだ名がついた、つまり
ビームマグナム状態だったのに
３０ｍｍ高初速のアベンジャーで
そんな低威力はないだろ >>422
言葉足りなかったけど見たのはアパッチだす >>272
いずもの計画段階ではイタリアの空母を研究してるよ
ほぼ同じサイズになってる
だがF-35Bはハリアーの倍以上の大きさになる
イタリアもまだ導入していない
二万トンの船には大きすぎるんだ
アメリカの強襲揚陸艦は四万トンだよ
艦内容積を広くする構造でないとF-35Bの運用はきびしい
相手は中国海軍だからね
攻めてくるときには空母と強襲揚陸艦がセットになる
こちらもまとまった数を反復攻撃できる運用態勢でないと止められない
中国相手には二万トンの軽空母では勝てない
最低でも三万トンの軽空母になる >>424
アパッチのは当たり所によるらしいな
アパッチの画像はブチョっとか
生き残ってぎりぎり動いてるのとか（なんか足がなかたけど） 中国海軍の空母や強襲揚陸艦のお相手をするのは潜水艦でしょうw
そもそも彼らにそんな度胸があるとは思えない >>389
予算申請時に「防災」とか耳障りの良い言葉でアピールしただけで、
もともと、いずも型は災害時にはヘリ給油拠点以外には全く役に立たんだろ。
横付けできる岸壁がないと物資の揚陸が出来ないし
手術室も入院病床も申し訳程度にしか付いてないし 米の運用は攻め込む
補給艦の運用に不安が残る
日本の運用は排除する
補給艦の運用に不安が少ない
ここら辺で設計思想が違うんでないか? >>428
飛行甲板と格納庫の間にある
スペースの作戦会議室や兵員ベッド
医療施設と患者向けベッド室
あれは役にたつと思うぞ。
エセックス級のは改修で海兵隊兵員室に
なってヘリコプター強襲艦ボクサー
になったけどなｗ >>429
おまえさんは分かってくれた
それで十分だよ、愛してる >>434
お前、やばいくらい頭悪いな。
検索もできない漢字も知らない。 >>423
オレ様の弾は溜まってるけどな！
俺様のアベンジャーが濡れた美女の
穴を塞いで連射してやるぜ！！
おう、クソッたれ共！詠唱はどうした！ 日本がヘリ空母を軽空母化したら
韓国も対抗で独島艦を軽空母にしたりするんかね・・・ >>354
またこういう「核ミサイルがあれば安上がりで全て解決」みたいな奴が出てくんのか・・・
ホントに安上がりで解決できると思ってるなら現実が見えてなさすぎる けどこれで【空母かが】が現実になりそうだね
軍オタや艦これファン辺りは感激ものだね まあ、護衛艦に戦闘機が離着陸しちゃダメっていう
ルールはないからな
離着陸できるなら戦艦でも駆逐艦でも離着陸したらいい >>438
「独島にＦ３５Ｂを搭載することに決定した」
とかの発表はするだろうねえｗｗｗ
Ｆ３５Ａ、韓国は導入を決めたって５年前から連呼してるけど
いまだ米国議会で承認されたとか、公式でアナウンスとか
いまだみないなあｗｗｗ
韓国イージス艦にＳＭ３搭載とか飛ばしあったけど
ＳＭ３が運用できるＶＬＳとソフトウェアバージョンを
日本と一緒に売ってくれるだけで
ＳＭ３購入許可はまったくでてないとかと同じだよねえｗ >>414
アメリカの空母打撃群は2つで100機以上の作戦機がいるんだが・・・ 赤城は重巡から軍縮会議での決定に従い
仕方なく三段空母だからな
ヘリ搭載護衛艦だが,Ｆ３５Ｂを離着陸させたいというので
仕方なく、改装するだけだ。 読売、ロイター、共同通信の報道をまとめると、いずも型でF-35B運用はもとより、
宮古島、石垣島、与那国島、南北大東島の小規模離島空港にF-35Bが分散展開する構想みたいだな
防空は宮古島警備隊、石垣島警備隊のSAMに加えて、
空自第5高射群のPAC-2/3、陸自15旅団15高射特科連隊の中SAM、11式短SAM及び西方高射特科団の中SAMが分散展開するのだろうか
尖閣から600km圏内の航空基地は中国のが圧倒的に多いという日本の不利点をひっくり返せるな
F-35Bなら滑走路破壊されても160mあれば離発着可能だし 空母なんて運用したら、お前らの税金数万円あがるぞ
米国の空母打撃軍は1グループの維持費で年間1兆円だと >>444
艦内スペースは余裕あるけど仕方ないよね♪ >>1
北と中共のおかげでどんどんやれるね
あとは憲法九条とっとと破棄しよう
でなきゃ国民をろくに守れない
憲法守って左翼のバカどもと心中とかゴメンだ >>441
F-35Aにステルスなフロートつけて瑞雲にすれば
クレーン船で運用できるのではないかと師匠が言ってた >>442
まぁいずれにせよ
韓国は竹島での優勢を確保すべく何か手を打たざるを得んだろうな・・・
中国に対抗する日本に対抗する韓国と言うドミノ倒し、
既に陸軍を削らざるを得ないほど追い詰められてる韓国にとって
かなり辛い状態であることは間違いない。
恨むなら中国恨んでよ頼むから >>445
それなら問題ないだろうな。
ヘリ空母だけで運用ならかなり不安あるが、そういうとこ併用ならば大丈夫なんだろな >>444
赤城は「巡洋戦艦」から「空母」だよ
重巡（重巡洋艦）からではない >>183
そういや何年か前にファンネル作るって言ってたのはどうなったんだ？ >>438
韓国は原子力空母と原子力潜水艦を作る予定になっています
政権が変わってから原子力潜水艦の建造には特に熱心になっているようで
原子力潜水艦の技術移転をアメリカに求めましたが断られたようです
なお、しばらく前に独島艦の2番艦の建造が開始されたというニュースが流れました >>456
というか裏では既に色々動いていると思われ
護衛艦かが配備とかで世論を注視しようやく公表に踏み切った感じかな？ どうせ天ちゃん一味経由で北朝鮮に情報が抜けるだけじゃないの?
憲法改正して使えるようになるまでカネを使うのやめといたら? いずも型にＦ35を搭載するとの話は、真新しくはない
前々から囁かれていた事だ
気になるとしたら。
新規に採用するＦ35Ｂは、どういう扱いになるかってこと
ＦＲ35Ａと同じくＦ4の後継となるか、それともＦ15の初期型の後継になるか
あるいは純増という扱いになるかだな >>455
確かに航空母艦や原潜の保有に色目を持っているが
しかし韓国が原潜を持ったところで、核装備があるわけではなし
たいしてメリットはないよ >>185
防衛費は１０兆くらいまでは余裕で増やせるからな 強襲揚陸艦ならば、
あり得るけどさ!
対潜が疎かでは・・・
東京に対しミサイルを太平洋から打たれるぞ！ >>461
日本に対してホルホルするためなら国民も喜んでゴミに金出すからな。
羨ましいとか言っておけば良い。 何が空母だよ。
垂直離着陸機が運用できたとしても護衛艦は護衛艦だ。 >>185
遼寧と。
その拡大型になると言われる新型空母はさして脅威ではないよ
さらにその後で、リニア式カタパルトを搭載すると噂される新型空母
これの能力次第で、今後の対応は変わるでしょう いい加減艦名は漢字に戻して欲しいのお
空母かがじゃなくてやはり空母加賀だな 空母ってある意味甲板を使って「領土」を記号化したものだからね
政治的にナワバリを主張するには効果的なのは確かだろうね >>470
アルファベットでもいいんじゃない
空母ＩＺＵＭＯとか 航空護衛艦か、DDV？
それともヘリコプター等搭載護衛艦としてDDHのままかな >>460
純増になるのかな
F-35の導入数と絡んで興味深い これから空母は旧国名がつけられることになるんだな
空母ながととか登場して欲しい 日本もついに空母を保有ですか、いいですねぇ(^O^)世界最強のアメリカ軍も味方ですし、
その上さらに空母まであれば鬼に金棒ですよw(^O^)ワハハ >>454
実験室だけど一応飛ぶヤツは出来てた気がする >>475
龍使っちゃったからなあ
鶴とか鳳シリーズでもいいような気がするけど みんなウソ付いて軍備増強してる
中国：カジノ船→空母、ただの埋め立て→洋上基地
北朝鮮：宇宙ロケット→弾道ミサイル
日本：ただのヘリ空母→戦闘機発着可能空母 >>461
むしろ原潜つくらせてみればよかったのにｗｗｗ
通常動力潜水艦ですら、まともに作れずトラブル続きで
バラしたブラックボックスやギヤボックスをもどせず
逆ギレしてドイツメーカー技術者を呼びつけ叱責して
逆に内密という形で賠償金払って元通りにして
結局故障つづきでドイツメーカー技術者を呼びつけて
怒鳴りちらして、整備記録をみられて逆に厳しく
指摘されて、結局ほとんど湾内に停泊がほとんどの
通常動力潜水艦の顛末をみれば
釜山などの港湾が国際的には放射線センサーで
各国に掌握されながら、トラブルはないニダ！ということを
国際的にムリに金を積んで承諾させて、放射能汚染を
国内の港湾都市に浸透させて、放射線病患者が続出ｗｗ
でも国際的に秘匿され、ながらく風土病ということにして
蔓延させて国家を疲弊させていく
無論、公式には絶賛活動中というフェイクデータを作成し
国際的に大々的に宣撫していくのだが
もちろん日本、朝鮮半島、中国沿岸を潜水艦および
海底センサーですべて海自が掌握されているなか
日本政府防衛系幹部にはすべて認知されていて
国際国防系会議のたびに失笑、もしくは含み笑いを
日本国防関係さにされていく
という結末が見えたｗｗｗｗ >>1
事故率考えないといかんよ
確実に事故るからね いずも型では戦闘機は載せれて10機
ヘリの運用も残すから載せるB-35は実質6機という処でしょう
実用的な空母を持つなら空母専用の艦を造らないと駄目でしょう >>480
まあそんなもんだよ兵器って
戦車もタンクってことで開発したからそのまま名前がタンクになっちまったしｗｗ >>484
本格的なのは次からつくるよ
何事も段階があるんだよ >>480
俺は生粋の日本人だから嘘は嫌いだ
調査捕鯨は反対
捕鯨するなら日本のEEZ内で堂々とやれ
憲法は改正して国土防衛軍を明記せよ
いずもは対潜へり搭載艦にしてはでかすぎるので
Bを搭載せよといっている
海自で運用すれば、現状の予算でまかないきれないので
空自で運用すべきといったら、空自は足が短く使い道がないとのことだった
現状の予算でまかなうなら陸自の攻撃ヘリ枠しかない 潜水艦も充実しているし、中朝のおかげで日本の軍備が整備できていいわあｗ >>474
空自の飛行隊を12→14に増やす話は報道されてる 超大型三段空母 赤城 全長500m
アメリカも賞賛 >>488
問題は整備予算や整備人員に皺寄せが来てるんじゃないか？
という部分だな F-35B導入して、いずもを軽空母化して、空母持ってますという既成事実作って、それで十分じゃない？
ガチ空母要らないだろ、金食うし。 >>459
オスプレイが給油機能をつける予定だから導入するかは陸自？次第だろ >>454
あれはミサイル防衛で使う迎撃ミサイル用の直撃型弾頭を要素技術研究のために試作してみたってだけで、
別にアレがそのまま兵器になるわけじゃない
実際に日米で共同開発している迎撃ミサイルのSM-3 Block2Aの弾頭にはアメリカ製が採用された
（日本はノーズコーンや中間段のブースター部分を担当） >>492
戦力として運用する以上は２隻必要だよね >>496
改造するならいずも、かがの2隻改造やろなぁ >>497
それはそれでDDH本来の任務はどうすんだっていう
空母機動艦隊の試験運用が目的じゃねえの？ >>496
現役 予備 回収修理のドック入り で最低3隻がいる
とにかく空母は金がかかる
他に護衛艦も１，２隻では話にならないからな >>484
＞ヘリの運用も残すから載せるB-35は実質6機という処でしょう
対潜ヘリは他の護衛艦に載せればいい話。事実いまも載ってるんだからさ
洋上整備の時だけいずもだよ >>458
憲法改正しただけで何とか出来ると思ってる馬鹿か？ >>470
やはり平仮名はおかしいよな、
漢字だとその名前の意味もすぐに分かり、本当に素敵なんだが。 >>498
DDH本来の任務はそのままやればいい
読売、ロイター、共同通信等々の各種報道を総合すると
・F-35Bは空自のF-15J Pre後継枠又は飛行隊増加枠で導入
・有事には宮古島、石垣島、与那国島、南北大東島大東島等の小規模離島空港へ展開
・いずも型では、米海兵隊や空自F-35Bの燃料、弾薬の再補給を実施
と読み込める
これであれば別にDDHとしての能力に大きな影響はない
いずも型の「多目的」の能力に追加事項があるだけだ >>486
にしても、日本には適当な早期警戒機が無い
電磁カタパルトを付けるしか無いのかな？ つか報道を読む限り、いずも型改修でやることはF-35Bへの再補給程度で、あくまで地上航空施設との連携前提でしょ
大鳳や信濃の初期案であった中継空母構想に近いよ
報道ベースで読む限りでほ >>505
尖閣諸島争奪戦なら那覇のE-2Dがあるでよ？ >>506
その通り
陸自のヘリ載せると同じ構図
それがBになるだけだ >>506
いずもでやる整備は、清掃くらいだろうな
給油とJDAM積むくらいはやるかも >>34
大学出ても奨学金すら返せない様な馬鹿を大学に行かす無駄。中卒肉体労働で充分。 >>509-510
本格的な整備は後方の那覇基地なり下地島空港なり、宮古島、石垣島、与那国島、南北大東島に展開させた整備部隊でやればええねん
AEWも那覇基地のE-2Dでやればええねん
インド洋で艦隊決戦なら不十分だが、尖閣争奪戦における中継空母としての運用なら地上施設との連携前提でかまわん
E-７６７の４期は、日本しか持って無い早期警戒管制機でしょ。 イギリスみたいに、軽空母作って
米軍の航空機部隊を乗せたら？ >>498
いずもだって常時Ｆ35を満載にする必要はないし
防空重視だった、あきづき型の次の護衛艦あさひ型は対潜重視だ
ひゅが型のヘリ常時搭載数の4機は、もともと過少だから、あさひとひゅうがで十分カバーできる >>491
新規品の購入予算のため、後方や諸経費はむしろ削減状態だよ。 >>514
既に昨年末に読売新聞で改修いずも型海兵隊F-35B載せる構想が報道されてる
政府関係者筋、という内容だったが >>507
尖閣空域如きは沖縄の基地だけで対応して貰わないと・・・ 法的な制限で今は無理だけど
東支那海のど真ん中で目を光らせる空母が欲しいな >>518
尖閣周辺を十分固めた後の話だな
丁度宮古島警備隊とか作ろうとしてるし オスプレイってCHに給油可能なのかな？
だったらいずもやひゅうがでの運用は大歓迎なんだけど >>515
たった2隻のあさひ型が対潜重視と言われてるから何？
そもそも防空能力削った言い訳に対潜重視と言わせてるだけとも。 アングロサクソンの戦闘潜在能力には、本当にかなわないな
本当にキチガイだわな >>522
なんか給油しているそばから消費しているように見えるけどw >>504
この辺の話を信じれば空母ってわざわざ呼称したのはハッタリか？
国産VTOL空母に先鞭をつけることぐらいはできそうだが ヘリは良くて固定翼機はダメなのか
あ、ヘリも小学校に落ちたりするからダメなんだっけ 陸上自衛隊のヘリも更新しないといけないのに
どうするんだろう >>512
んなら航空隊も那覇から地上機飛ばせば良いよねw Ｆ35って要するに忍者だろ
領空侵犯に対するスクランブルには使えない
スクランブルにはＦ15を使い続けるのかしら >>531
大丈夫、相手が目視できるところまで行くから >>530
なんかあったら那覇だけでは無理よ
今、平時でも運用限界なんだから >>533
海兵隊の基地には金を掛けるくせに、自衛隊の基地にはケチな日本政府 地上のF35Aと艦載のF35Bは、イージスアショアとイージス艦の関係と同じ
それぞれの長所を生かして、それぞれの短所を補い合い重層的な防御網を構築する
「あれは要らない」とか「これがあるから要らない」とかバカもいいとこ >>526
空母空母騒いでるのはマスゴミとパヨクだけ >>534
那覇は現在沖合展開工事中だろ、ただボケっとしてるわけでは無い。 >>532
それじゃあステルス性の優位が帳消しじゃん
目視の距離でのドッグファイトが優れてる機体じゃないんでしょ
忍者のように相手が気付かないうちに攻撃するのがＦ35の優位性なんでしょ
スクランブルには使えないでしょ >>540
F35の優位性ってステルスよりもデータリンクシステムと360度範囲内オールロックオンシステムじゃね？ 離島防衛とかバカか？
制海権失って離島に取り残された遊兵を倒すのに何千億円かける気だよ。 Ｆ-35とかそのほかの最新鋭装備の良くない点をあげるなら、そんなにコンピューターに頼ってしまっていいのかって部分だわ F35B様は、北は稚内港から南は波照間港まで全国津々浦々の港湾で運用できるゲームチェンジャ-
Aとかラプターとは次元が全く違う
ロケット界のファルコン様なのだ >>540
旧来の戦闘機と違ってどの方向の敵にも攻撃できるから
敵機の背後を取る機動が最優先ではない
もし攻撃を受けたら敵機のデータだけ味方に送って全力で回避機動
カバー機が敵機を撃ち落としてくれることを祈ろう >>541
F-15の近代化改修をしてSu-57を十分に研究した次世代機開発に入った方がよい。アビオ更新の研究が次世代機に一番役立つ。
アビオニクスの旧式化が始まってるF-35はF-4代替のA型を最小限でよい。 >>550
我が国の防空は、ただひたすらロシア機だけを倒すことに注力すべし。
不審船もどきで離島に乗り込んでくるチュンチョンは塩素ガスでもばら撒いてぶっ殺せば十分。 >>551
ロマンを追い求める事は素晴らしいことですよね DDH空母化検討でF35Bって軍ヲタの予測180度外れてるじゃねーか。
あいつらはなんでも出来ない出来ないって言うからな。 日本がF35を超える様な戦闘機の自主開発を本気で目指すなら、現状の主要納入企業である
三菱重工や三菱電機だけでなく、
ソニーやパナソニックの様な民生のIT分野に強みのある会社も加えないと難しいと思う。 >>553
いずもやかがの積載量など見て空母改修を予想していた軍オタは何人か居たで >>552
現実を見ろや
洋上の航空機なんてステルスでも艦隊防空レーダーに丸見えやぞ。 >>554
ソニータイマーで戦闘機がぶっ壊れたら洒落にならんぞｗ >>554
三菱だけは駄目だ
技術がない
それ以外はOK >>543
＞F35の優位性ってステルスよりも
いやステルスの優位性を捨ててどうするの
ステルスもデータリンクシステムも360度範囲内オールロックオンシステムも活かして優位に立つんじゃん >>547
ステルスの優位を捨てるのはおかしいだろ >>560
捨ててとは言ってないけど？
俺はF35はステルス以外でも優位性がある機体だと言っているわけで >>557
ソニータイマーって「すぐにぶっ壊れる」ってんじゃなくて
「保証期間を過ぎた途端にぶっ壊れる」ってシステムのことだぞ
保証期間はちゃんと持ちこたえるんだから
兵器として使うにも優秀だろう >>553
F-35B載せられるのはみんな知ってたが、そもそも海自は陸戦部隊持ってないし、運用する気もないから宝の持ち腐れ。 揚陸艦も欲しいとこだな
水陸機動団もできることだし >>562
スクランブルしたら姿を見せて警告するんだからステルスの優位を捨てることになるじゃんか
だからＦ35はスクランブルには向いていない
Ｆ15改を使うのかしら、自分はそう書き込んだわけなんだけど ID:ZXM2R1FD0
F35の機体の周囲を見渡せる様なヘルメットは、日本企業じゃソニーぐらいしか
作れないと思う。
三菱重工、三菱電機、川崎重工等の会社はハードの技術力は高いが、ソフトウェア
面ではそれほどではない。 F-35で意味があるのはBだけだよ
他は一緒
この意味わかる？ >>566
警告する時点でF35の360度オールロックオンシステムのエリア内に入っているから問題ないよ
ステルスの優位性とか些事に過ぎない まーた貢がせられるのかよ
ブラックボックスだらけの糞デブ機体なんぞいらねーよ
どうせ使わねーんだから国産で開発しろや >>566
平時は、レーダーリフレクターを有効化して普通にレーダーに映るように出来るから問題ない。 三菱はドンガラメーカー
三菱で作ったコンテナ船は運行中に船体が折れて沈没
三菱は船も作れない日本の恥さらしだよ >>559
洋上には何もないから、全周を可視化しても見るもの（例えば隠れている敵など）がない。EO-DASが役に立つ場面がない。
データリンクはそもそもF-35の旧式化が始まってるし、とっととF-15J PreMSIPの改修から始めるべき。 F-35ばかり増やしてもな
不具合起きたらABともに飛行禁止になりそう >>573
それは素人にはステルス性の優位を捨てるとしか解釈できん
それでドッグファイトも優れない機でスクランブル
あなたの言うことは素人には難しすぎて意味わかんねーｗ >>576
あるよ。
オールロックオンシステムのお陰で範囲内なら360度どこでもロックオンの対称に出来るという事
そして専用のヘルメットで360度の状況を可視化出来ること
これはF35オンリーの機能だよ F35のアビオニクスは、現状の日本の軍需企業の三菱重工、三菱電機、川崎重工、
富士重工にとっては完全にブラックボックス。
日本の軍需産業も自動車業界の様にIT 化の方向にも目を向けないと、完全に取り残される。 >>579
F35は360度オールロックオンシステムだからエリア内に入った時点でどこでもロックオン可能なんだが 自民はアメ公の工作機関
思考停止で自民に投票すんなや
永遠とチューチューされるだけだわ >>583
思考停止してないから、安倍自民政権支持なんだわ。 >>574
F-22だろうとF-35だろうと側方はバンバン海に向かって反射するので防空艦から丸見えだよ。こいつらは基本前方ステルスだけ。
側方のステルスも完全に考慮された機体は全翼機のB-2しかない。こいつだけは地上のレーダーサイトすら通り抜ける。 で？中国とケンカして勝てるんか？
また戦争始めるんか？ F35Bだと、対地支援がメインだから制空用のが別に欲しいな トップのキチガイの舵取りで数千万人の国民がブチ殺されるんど
遊びじゃねんだよ
負けました、責任取って自害しますズキューンで責任もクソもねんだよコラ
ぶちころすど >>537
同じ場所に滑走路増やすのは軍事的合理性がない、素人は黙ってな ぶちころされないように外国人に日本を開放して遺伝子を根絶するスタイル >>521
対潜システムに対潜望鏡レーダーにと豪華装備モリモリだが >>586
> また戦争始めるんか？
まず、支那に言えよ。ｗ >>580
だから洋上では全周探しても撃つべき目標なんかどこにもいない。
いるとしたら海面下か、水平線の下にいる。
EO-DASのおかげでドッグファイトで有利になるだろうとも言われてるが、肝心のミサイル運用能力が備わってないし、そんな機動性を持たせるように設計された機体でもない。 核武装国どうしでマジに戦争するワケねーわな
非核国は代理戦争やらされるだけ 戦闘機からドローンが発進して敵攻撃するとかＳＦの世界だけど。ドローンは必ずしも戦闘機に積む必要はないんだよね。
Ｆ-35の後ろついていけばよろしい。
そこでＦ4が登場。Ｆ-35からＦ４に無線で指示出してＦ4がドローンの役割になえばよい。 2・14 パレンバン ７５年前の日本男児
https://www.youtube.com/watch?v=pPc0YZ8GEuQ
パレンバン奇襲作戦 （落下傘部隊） 昭和１７年２月１４日 >>594
後方に回り込まれた時とかあるやん
そういう時に効果を発揮するわけで。
ミサイル運用能力も問題ないよ >>598
後方に回り込まれた時に有利になるように設計された機体に、1.5トンのリフトファン積んで何がしたいんだ？
もしかして馬鹿なのか？ この調子じゃF3もアメ公にレイプされて醜いのが出来そうだ >>600
オールロックオンシステムがあれば目視でロックオン対象を見失う失敗もなくなるわけで。
そういう事も含めて話してるんだが… 米 ジブン ノ クニハ ジブンデマモル ジョウシキネ
安 え！じゃあどうしろと
米 ステルス カワンカイ カネデ ヘイワヲ カウ ジョウシキヤロ ボケ
安 わかりました。それで守ってくださるんですね
米 ダ、カ、ラ バカデスカ？ ヨウチ デ ハナシニ ナラナイネ ゴミクズ
耐え難きを耐え 忍び難きを忍び
また、陛下を泣かせて土下座させるんか >>526
あえて大鳳初期案の計画時の呼び名を流用した「中継空母」やな いずも級を軽空母にした場合の護衛隊群の対潜はどの艦が担うの？
いずも級が兼任かな？ヘリと固定翼機の空母として >>42
> 一機欲しい、ソ◯ル爆撃したい(冗談^_^) >>530
そういう話だぞ？
F-35Bは与那国島、宮古島、石垣島、南北大東島その他の離島小規模空港での運用が前提
いずも型は補給のために離発着する程度の話になる
報道ベースではそういう話 >>554
無理無理w
そんな事するぐらいなら、素直にロッキード・マーチンや、ボーイングに発注すべき。 >>582
だからステルス性の優位を捨てるのじゃダメだろって話しをしてるのに
それは関係ないだろｗ
分らんかなｗ >>610
？私はステルスの優位性を捨てると言う事は言ってないわけだが？ 別に小回りとか効かなくていいからステルス性能なくていいから、国産エンジンでマッハ3くらい出てデータ共有できる指令機みたいなの作れないのかね
あるいはそれを長距離ミサイル発射機などとして運用するとか >>611
私はステルス性の優位を捨てることになるという話しをしたのでしょ？
それに対するレスで
「私はステルスの優位性を捨てると言う事は言ってないわけだが？」というのは
わけわからないわｗ >>611
いったいあなたは私に対して何のレスをしてるの？ 中古のハリヤーをかえばいいじゃんか
小さい島と中国海軍相手だろ 十分じゃないか
十分けいけんをつけてから 国産化を検討するのが筋なのだが
役人は大金を使える身分？になりたいのかねええ >>616
もうとっくにライン閉じて、米軍ですらパーツの調達に苦労してる物を
どこから買うんだ？ >>567
そもそも今のソニーに、あんな製品を発想、企画する能力はないだろう。 >>575
船体がぶち折れる船を作れるのは三菱重工業だけだよなw >>616
F-35Bがあるのになんで？
少しでも性能が低いものにさせたいのかな？ >>584
それが思考停止だよ、安倍晋三の改憲案なんて、馬鹿が
考えた日本沈没案でしかない。
石破さえ、9条2項は破棄しろと堂々正論を言ってるんだぜ？ >>623
低脳パヨクの馬鹿には分かり辛いかもしれないが、
今の段階では石破の言ってる事は現実離れしてるんだわ。
お前みたいな馬鹿しか居ないから、低脳パヨクは衰退しているんだろうに。 ＞602
F‐35Cをベースに・・・ また翼だけ日本製にするとか？ >>614
そりゃあスクランブルにステルス機能は必要ないからなぁ
捨てるもなにも無いわけで >>615
過去は未来
未来は過去
ループを讃えよ >>625
現実離れ？
何がどう現実離れしてると？
戦力不保持をうたう2頃を削除したら現実離れか？w
ネトウヨ気取りの馬鹿が、実は左翼より売国奴だわw >>629
実際現実が見えないから、低脳パヨク陣営が衰退してるんだろ。ｗ >>627
だからスクランブルにはＦ35とは別の機(たとえばF15改とか)が必要なのかしらと書いたんじゃん
あなたは私のカキコにたいして何を言いたいの？、どんな反論をしたいの？ >>631
俺はF35で問題ないよと言ってるよー
逆にF35を外す理由がない 集団的自衛権で共同オペレーションするときにF35を運用できてないと逆に足手まといだな >>624
酷いことを言いますなw
日本製の魚群探知機をソナーに使ってる海軍だってあるというのに >>624
現状これ以上のDDは無理だからな
潜望鏡レーダーバイマルチスタティック対応情報処理システム等々
少なくともつき型から飛躍的に対潜能力は向上したな >>632
それじゃあ、またまた話しが振りだしだねｗ
スクランブルにＦ35を使うのでは、
どう考えてもステルス性の優位を捨てることになるんだけどｗ 日本製の漁船用のレーダーや魚群探知機は入手性が良いという理由で
いろんな海軍で使われているようです
珍しいところではアメリカ海軍の原潜が浮上航行した画像にしっかり「FURUNO」とロゴが写っていたり B型なんか本当に導入するんかな？
産経意外も書いたって事は､それなりの話は有るんだろうな。
A型とB型じゃ整備も全然違う気がするな。 >>638
おう宜しくなw
それじゃあ行くぜ！
俺は優位性をs(re
それとは別にR4の退役も間近だから代わりとなる飛行機が必要だ。
今のところはF15J位しか候補がないからF35Aには頑張ってもらわんとのぅ >>630
自称保守のつもりが、実質護憲派と同じ思考かよw
低脳ネトウヨの限界だなw
自分の頭で思考できないアホ総理と同じだわw >>635
>>636
NECの社員か？w
毎回無様な製品を売り込んで情けなくないの？
まぁ艦艇開発隊は抑えて、天下りもしっかりと受け入れて安泰だと思うなよなw いずもでB型を運用するのは全く問題ないからすぐにでもつめる。
維持用機材や対地攻撃兵装はまた別だろうけど。
2台の昇降エレベータともにF-35Bのサイズでも余裕
オスプレイの発着テスト済み、耐熱甲板にする必要なし
フル爆装の離陸距離100mちょっと、いずもから余裕で発信できる。スキージャンプ不要 日本も退役したらすぐに解体遺棄しないでモスボール化するようにしたら？
人員の問題もあるけど、有事の際のバックアップにもなるし、数のハッタリも大事だ
ということでひゅうがといせはF4爺さん詰め込んで退役させて新しく空母造る。 >>644
おまエラ現実の見えない底脳パヨクの馬鹿と違って、
政府は現実的に出来る事を遣る事が大事なんだわ。ｗ >>648
改憲するに、2項を残す意味は全く無いが
左翼創価学会に媚びるだけの愚作でしかないが？
思考できない口だけ右翼のネトウヨは、本物の売国奴だわw
9条は完全に破棄しろと言えないなら左翼と同じだわw
そのお前が俺を左翼呼ばわりw
馬鹿がw >>608
沖縄の離島に自衛隊が展開するのは政治的にハードル高いよ、環境アセスメント調査に
時間がかかるようになる、沖縄県の離島に軍事的空白を作らないためにＦ３５Ｂの艦上運用
が構想されていると考えることもできる
http://www.sankei.com/politics/news/171116/plt1711160019-n1.html >>575
>>620
お前らバカで知識がないからそう言ってんのか。 三菱の事故以前にも同様の事故は起きてるわ。
冬の北太平洋で船体全長とほぼ同じ波長の波に乗った船が折れた事故。 >>652
低脳パヨクのお前解釈はどうでも良いよ。ｗ
まずは国民が７割以上賛成できる加憲で十分。 導入したって乗りこなせるまでどのくらいかかんだよ？それにジャパンライフやスーパーメモリー問題やモリカケ問題解決してないからな逮捕されるまでわ。 >>655
7割すら賛成してないうえ、
2頃を残す改憲には反対だとはっきりと言う層も少なくないんだが？w 潜水艦は作り続けていないと製造技術が維持できないという理由で途切れず作る必要があり
玉突きで古い艦は他の国よりも早く退役することになり
まだ全然使える潜水艦が溜まっていくことになる >>645
対潜望鏡レーダーはP-1搭載機からの艦載転用型
P-1の対潜望鏡レーダーに不具合は報告されてないし性能面でもP-3Cの次世代機として十分な性能である事は確認されてるので心配は無いだろうな
対潜情報処理システムについても戦後から対空システムと違って独自に国産開発を続けこんごう型では輸出が認められなかった米製対潜システムをあたご型では認めさせる事が出来るほどに発展した
現状対潜システムが本国と同じグレードの物は日イージスのみと言う
対潜システムについては欧米を超える程ではないが自信を持って良い >>659
NECさん乙w
欧米製品を越えてないが、価格はSQQ並みだと陰口も聞こえてますが？w 潜水艦は乗員の育成が難しいから潜水艦が貯まっていってもという感じはするけどw オタクが偉そうに空母の甲板が熱に耐えられんとかほざいてたやつか
あいつら嘘ばっか平気でつきやがる >>657
＞憲法への自衛隊明記に５９％が「賛成」 民進党支持層で増加 公明党支持層は減少
更に２項削除派も、加憲で改正を侵犯したら１０％以上増えるだろ。
自衛隊に対するアレルギーは無い。
日本国民の、自衛隊への信頼は厚いよ。 >>661
つき型と変わらん建造費でバーク級建造するアメちゃんにゃかなわんわな >>664
だから2項を削除しろと。
馬鹿なお前にも理解できるはずだが？
まぁお前がチョンなら理解不能か？w Bを導入するって事は
いずも改修して搭載するって事やな(´・ω・｀)
F-35B 8機
SH-60J 3機の編成にするのかね？ その先にある強襲揚陸艦を視野に入れた準備段階かもしれないです >>666
低脳パヨクの馬鹿には分からないかもしれないが、
憲法改正に衆参両議院の２/３以上の賛成が必要なんだわ。
政治はおママごとじゃないんだわ。 >>667
ヨーロッパ各国がF-35Bの艦載を前提にした軍艦を持ち始めています まぁDDH4隻体制が変わるわけじゃないから
ひゅうが級の後継艦を強襲揚陸艦にするとしても
あと20年後の話ですな(´・ω・｀)
ひゅうが級をヘリ護衛艦
いずも級をVTOL護衛艦
として別に離島防衛（強襲揚陸）護衛艦として
整備するって方法も有るけど >>670
議員の改憲勢力は、2項を残さないと賛成しないとでも？w もうさ、核ミサイルと原潜のセットを買う方が安上がりじゃね？
核があれば中国やロシアにちょっかい出されスクランブル発進なんてことも無くなる。 >>677
もし日本が核装備出来たとしても
領空領海侵入が減るとは思えんが(´・ω・｀) >>676
公明が条文の削除は許さないって態度なのでね･･･ アメリカは日本に核保有は認めてもICBMと戦略原潜の保有は認めないといわれています
アメリカ国民が日本による核兵器の報復を恐れているという理由だそうです
しかし、相変わらず現実の見えない底脳パヨクの多い事。
こんな馬鹿しか居ないから、低脳パヨク陣営が衰退してる現実も観られない。ｗ >>681
自称愛国保守気取りが、実は護憲派とはなw
なりすましのチョンだとよく分かるわw >>677
アメリカが許さんだろ
核兵器保有の動きを見せたら持ってるプルトニウム全部持っていかれるぞ >>682
ほんと低脳パヨクの馬鹿は、何時も妄想が見えるんだよ那～。ｗ >>680
すでにロケット技術と潜水艦の技術は持ってるしプルトニウムも腐るほど保有してるんだけど >>683
最近はアメも、日本は核武装しても良いとかするべきとか言い始めてる様だが？ 北朝鮮の核保有を認めてしまうと日本の核保有を拒否できなくなる
現状を煎じ詰めるとここに至りそうです
ただ、この空母化やASM-3の量産化などミサイルの射程距離を伸ばす話が急に流れてきたのは
韓国外相の訪日後からです >>677
核保有国（イギリス）が領有する離島を、非核保有国（アルゼンチン）が
奇襲上陸占領する事で始まったのがフォークランド紛争（1982）
またこの戦いは垂直離着陸機（ハリアー）と軽空母の組み合わせが
世界中の軍事専門家の耳目を集めた戦いでもあった
ここ、テストに出るのでメモしておくように >>684
護憲はチョンの希望らしいからなw
まさにお前は朝鮮人だよw >>685
空戦ならF-15は敵じゃないよ(´・ω・｀)
最高速度とか搭載能力だと全然負けるけど 中国バブルの崩壊
商業銀行の不良債権比率、17年末は1.74％
https://www.nna.jp/news/show/1724705
横ばい、一向に不良債権処理が進んでいないという事
中国共産党の隠匿体質から考えると悪化してる可能性が高い >>34
奨学金ほどいらないものはない
バカに投資するほど無意味なものはない 報復兵器を持つべきか持たざるべきか
つまり、やられたらやり返すみたいな(´・ω・｀) >>694 返さない奴が悪いだけだぞ 奨学金が悪い訳じゃない >>687
トランプが一瞬そんなこと言ったけど大統領になってからは一度も言ってないんじゃね？ >>691
「ウリ達が気に喰わない奴らは、皆同胞ニダ」作戦だね。
日本人に蛇蝎や糞虫の様に嫌われてる、反日の
帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人と言う事を良く理解した
効果的な攻撃方法だと思うよ。
でも、遣ってて惨めに成らないの？ 専守防衛で必要な物とは、絶対に攻撃されない兵器なのだ(´・ω・｀) >>698
トランプは、日本の決断する事と言ってるよ。
トランプ以外にも、何人かそう言う説を言ってる人はいるし、
もう、アメが日本の核武装を反対できるとは思えない。
それよりも、国内世論の方が難しいんだわ。 >>675
東亜版の日本人面を使って偽装特亜人がご苦労なこった
そんな悠長なものじゃない 南北統一で統一朝鮮が核保有国になる事を考えると日本の核保有は拒否できないでしょう
ただ、それは支那やロシアが避けたい事態であって
支那と北の関係は最悪だと言われています >>701
搭載はしないけど
離艦着艦訓練はするということか(´・ω・｀) オリンピック終わったら今の流れで対馬に侵攻してきてもおかしくない状況w んなこたー大隅竣工時から分かっていた
あん時もハリヤーがって言ってたろ >>699
お前がなw
戦力不保持をうたう、2項を残すのは朝鮮人らしいよw >>702
NPTをどうすると？
日本は脱退するしかないが、アメリカはどうぞと素直に言ってくれるとでも？ 38度線から対馬攻防戦へ
ソウルと平壌の防衛のためなら >>708
なんだ、お前も生れながらに穢れた畜生の血の流れた、
帰化や在日の腐れ白丁朝鮮土人嫌いかよ。ｗ
連中が怪我しても、豚の血でも輸血し手りゃよいと思うだろ？
何だ同志じゃないか。ｗ
帰化の腐れ白丁どもはどうせ二重国籍だし、国籍剥奪して、
在日共々祖国に強制送還するべきと思うだろ？ｗ >>709
低脳パヨクの馬鹿は知らないようだから教えて遣るが、
NPT条約には、敵対国が核を保持した場合の、
脱退の権利も認められてるんだよ。ｗ
第十条
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。 正規空母「ずいかく」を建造して、F３５C型を搭載し運用するのが常道
急がば回れだ！ 日本の国防にはVTOL機の存在が不可欠なんだよ
空母での運用って以前に滑走路が設営できない小島でも燃料さえ運べば浮沈空母にできるだろう
対中戦を考えればアホでもこの結論に行き着く >>711
お前みたいな低脳ネトウヨと一緒にするな。
こっちは本物の保守愛国日本人だ。
お前と同じ馬鹿な安倍晋三は大嫌いだし、媚米売国左翼の自民党も支持してない。
それより似非保守商売右翼の産経やらも糞だ。 >>713
ならなぜ自民党の先生方は脱退を言わないんだ？w >>709
都合の良い時だけ、↓このようにアメリカ様意向にを持ち出す底脳パヨク。ｗ
709 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 02:10:02.85 ID:qKL7dEk60
>>702
NPTをどうすると？
日本は脱退するしかないが、アメリカはどうぞと素直に言ってくれるとでも？ >>716
安価間違えたわ。ｗ
都合の良い時だけ、↓このようにアメリカ様意向にを持ち出す底脳パヨク。ｗ
709 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/02/13(火) 02:10:02.85 ID:qKL7dEk60
>>702
NPTをどうすると？
日本は脱退するしかないが、アメリカはどうぞと素直に言ってくれるとでも？ F35BはVTOLじゃない（滑走路がないと飛び立てない）定期 >>717
現実が見えない、底脳パヨクらしい馬鹿レスだ。ｗ 一見寸胴で最高速も有視界での空中戦能力などは鈍い部類だとされる、Ｆ-35
しかしその真価は通常型のレーダーには相当近距まで接近しないと敵側に探知されない
ステルス性能やＤＡＳシステムなどにある。日本の優秀な自衛隊防空レーダー能力で
テストしても米軍機が全く探知されずに日本上空を通過。と言う事は、日本より相当にザルな
北朝鮮や中国防空網では全く補足不能だと言う事。米軍など今では旧式となってるが
72年前のドイツホルテンの技術を生かした実践ステルス機の始祖とも言える、Ｆ-117ナイトフォークで2005年頃から北朝鮮ピョンヤン上空侵入と主席住居上空からの急降下
摸擬爆撃威嚇と無事帰還を繰り返してプレッシャーを与えている。ﾗﾌﾟﾀｰＦ22やＦ-35なら
もう言うまでも無い。自衛隊の機材も含め、必要とあらばピョンヤンでも北京でも上空に
安々侵入し、誘導爆弾でも核爆弾でも投下して帰って来れる。現在それを何とか
遠方から探知できるのは、防衛省で開発中のマイモレーダーくらい。マイモはＦ22をしっかり
探知してしまった。しかし中国や北朝鮮にはそのようなステルスさへ無効化する技術は無いので
Ｆ-35のような第五世代ステルス機は今後も深刻な脅威であり続ける。
Ｆ-35は盲目的に迎撃に上がって来る中国や北朝鮮の旧式機やなんちゃってステルス等に
全く探知されず、敵のアウトレンジから敵に長距離空対空ミサイルを一瞬空いたウェイポンベイ
から発射。ベイをすぐ閉じて敵に悟られずに帰投する。ターゲットはステルス性も帯びた
長距離空対空ミサイルが突然高速で間近に接近するのを探知するがもう手遅れ
空中で回避も出来ずに粉々になって落ちて行くよ。現代の対地攻撃や空中戦と言うのは
呆気なく一方的決まる。そんな時代だ。-35やＦ22、Ｂ2のような機材は日本周辺やグアムなど
後方基地、今後は常に移動する海上艦艇からも現れ作戦行動する。
それは突然現れ目的を果たし消え去る空の忍者のような、極めて危険で対応困難な
効果的な刺客達である。 >>719
意味を理解できない馬鹿か？w
アメリカに反論すらできない連中が保守気取りか？w >>145
フィリピン、インドネシア、ベトナムなども訓練して参列させたいね。
南シナ海の航行の自由パトロールは自前でやれるようになってくれるとありがたい。 >718
パヨクはアメリカどころか、陛下の意向まで都合よく「忖度」すらから。 Ｆ35持って空母作って
戦争放棄とかいってんのかｗ
どういう解釈で持ってんだよｗｗ ＡＳＥＡＮの盾となり
シナチョンを除く共栄圏を構築して共に経済発展しよう しかし、日本国憲法第9条第2項がほんとうに邪魔だな >>731
だよ、それが理解できない安倍晋三とその馬鹿サポには何回言っても理解しない馬鹿ばかり。 最終的には財政的理由でアメリカは東アジアを手放す
アジアの覇権目指す中国その防波堤に日本の核武装を容認する
あとは通常兵器の整備だろう
ブラックボックスを開ければ後は国産で >>729
ロシアが懸命に行動してくれれば、ロシアも環太平洋諸国の一員としてアジアと共に
日本のよき友人になれるだろう。米国とも有効な関係が構築可能だろう。まともな
首脳会談が出来、一応話が通じるロシア。
政治も経済も。ステルス機と言えばあの国のパクファＴ-50は
米国製と同時に実戦能力がある本物の機材と思われる。実証機段階だが
日本の実証機Ｘ-2も世界最高クラスなステルス性能等を試験飛行で実証した
第六世代ステルス多用途機材である、Ｆ3やｉ3への道が開けた
既にＩＨＩはF3用の推力15㌧以上の高性能セラミックエンジンを完成させた模様 IP電話や携帯の情報全てがアメリカに筒抜けだって事を日本人はもっと自覚すべきだ
デジタル端末の音声も映像も全て圧縮されてエシュロンの巨大HDに凍結されている
注目されればたちまち解凍されてプライバシーを丸裸にされる
金貰って書き込んでる連中以外はもう５ｃｈに書き込むな
全てはNSAに管理されている
インスタ栄え？
覗いて下さいって志願してるみたいなもの
戦争に負けるってのはこーゆーこった・・ 自由を取り戻す戦いは可能だよ
おい
サイボーグ戦士！ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
＞ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) んな雑音はいいから
答えてみろやサイボーグ戦士よ！ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
................ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 特亞の海底ケーブルは全て日本を経由している
だからジョンウンは三沢を狙う
俺的には完全に破壊してもらいたいんだがな
国民に対する背信だろう！ 知ってか知らずか参加しているNSA（アノニマス）の諸君
立て！
本当の自由を取り戻す戦いを！
お前らはアメリカに利用されているだけ
書き込み一つでドザエモンになる身の上
足を洗え
そして立て！
日本のインディペンスデイこそ人類の新しい曙だ！ 日本のインディペンデイスデイこそ人類の新しい曙だ！
また反映されないんだろうな
ならば独立記念日は俺らが勝ち取ろう！
薄給なのは現地調達だからだ
国を変えれば同じハッカーでも天地だぞ？
さあ戦いに身を投じろ！ Ｆ35Ｂって事はロスチャイルドに買わされたのか
一体いつまでこいつらの養分にならなきゃいけないんだ
どうせ遺憾砲で使わないだろ やっと「空母を保有するぞ」と世界に言えるようになったか。
現行艦の改修はもちろん、バンバン新造してもらいたい。
もちろんライトニングⅡも爆買いだ！
パイロットはなんとかしよう！ パヨクは当然なんだが
何故か空母というと反対する軍ヲタ
専門家である海自が推進して米中など主要国が保持する中
何故かこの素人でしかない軍ヲタが反対する
この軍ヲタって恥ずかしいバカにしか見えないんだけど
なぜ反対するの？ >>749
空母不要論
戦車不要論
攻撃ヘリ不要論
をいう奴はバカだから相手にしなくていい 空母＝反対 パンダ＝かわいい マルクスレーニン毛沢東＝えらい
よだれたらしながら反射的に反対してるだけなんでしょ 空母OK
巡航ミサイルOK
そしたら次はわかるな？
巡航ミサイル原潜だよ
そして次も分かるな？
物事には順序があるのだ 読んでると何故、日本が空母いると必死に解いてる奴ちらほらいるけど
日本の排他的経済水域EEZは世界６番目の広さと知らないアホいるね
むしろ今まで持たなかった事に日本の危機管理面で問題あるだろよ >>749
× 空母というと反対する軍オタ
○ 外国の工作員
>>749
ミリオタって現職自衛官から無茶苦茶嫌われてるんだよな。 ステルス「Ｆ３５Ｂ」導入へ、空母での運用視野
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20180212-OYT1T50012.html
の英文記事
F-35B jets eyed to defend remote isles / Fighters also mulled for MSDF’s Izumo ship
ttp://the-japan-news.com/news/article/0004240516
>The remaining 99, without being enhanced, are expected to be replaced with
> F-35Bs as well as a successor fighter to the F-2, the sources said. >>749
防衛費で空母なんて戦争起こらなきゃ税金の無駄遣いじゃん
自家用に高級新車買って、任意保険全部無制限にしてフルオプション付きの車両保険まで入るような物
結局恩恵受けるのって、高級新車乗ってる連中、いわゆる富裕層だけなんだよな
庶民は中古車買ってれば車両保険なんか入る必要無いんだよ
節約した分を教育費でも食費でも貯蓄でも回すのが庶民の感覚 自衛隊や警察は国民の生活を守る、と建前で整備されてるが
結局は富裕層の資産や政治体制を守るためにあるんだわ、日本に限らないがｗ >>749
反対は建造費や莫大な運用経費が掛かるから、あとはそれを導入するために、
他の装備品が犠牲になるからだ。
青天井の予算や人員が確保できるなら反対はしないし、
海自内部でも誰もが賛成してるわけでもなく、幕内部でも反対はいる。
幕内部で、護衛艦の数か性能かで対立もあったんだから。 >>750
攻撃ヘリはアメリカでも不要論があるし、戦車も減っているが？ >>762
陸自はアパッチの導入を早期に打ち切ったが、これにも反対か？ >>763
アパッチは、製造中止であって、調達打ち切ってないよ >>765
アホか？
富士重工との裁判すら知らずレスしてるのか？w >>766
ボーイングで製造中止
部品の手配が怪しくなって、調達停止
富士重が設備投資やボーイングへのロイヤリティなどを求めて裁判 >>677
いい加減「核があれば全て解決」みたいな核万能論から卒業したら？
>>758
＞結局恩恵受けるのって、高級新車乗ってる連中、いわゆる富裕層だけなんだよな
＞庶民は中古車買ってれば車両保険なんか入る必要無いんだよ
本気で言ってるのなら勘違いも甚だしい >>761
朝鮮半島有事が起きたら、武装民のせた船沈めるのに最適。
万一、対馬を占拠されようものなら、敵兵を駆逐するのに最適。 >>749 軍人は公務員で与えられた立場からしか立案できない。
職分を踏み超えた広範な考慮を公務員は「してはいけない」。そこに民間人がコメントする意味がある。
軍事評論家や軍事アナリストは軍事雑誌記者出身が多く、ご立派な武器、武勲・勝利といったものに憧憬が強く、
そのため貧弱な武器、惨敗、蹂躙といった敗者に同情する優しい無知な層から反感をもたれやすい。
われわれ素人はその点、社会に揉まれて常日頃から勝ったり負けたり一喜一憂してるし、
暮らしぶりに一見関係がなさそうな地球の裏のできごとが、五年・十年・１世代・半世紀の後に何をもたらすか身を以て痛感してる。
われわれ素人はわざわざ軍事板に行く必要はないが、ニュース速報＋板に軍事板住人が来るのは、
われわれ素人が軍事を規定する政治、政治を規定する経済、経済を規定する環境、また人間原理から比定するさまざまなお話が、彼らにとって新鮮だからにほかならない。
例えば
空母は莫大な維持費を要する。武器に目が眩み、格好良さに憧れていると、何が何でもほしいだろう。
しかし、実社会で鍛えられたらこう即座に解る。
「使わない空母なら、敵に持たせてマイッタナーと言うほうが出費を控えながら敵に浪費を強いれる」と。
公務員は次官ぐらい偉くないとそこまで踏み込んじゃいけないし、軍事評論家は持ちたがり屋だから言うはずがない。
そこにわれわれ素人が発言する意味があるのだよ。 >>769
よくそう言う人がいるが、チンケなものでは電波妨害で使い物にならんのでは？ >>767
製造中止は旧バージョンで、AH-64は新バージョンに変わって生産続行中だが、
じゃあ陸自がそちらに切り替えなかった理由はなんだ？ >>775
噂話程度になるが
陸自のデータリンク改革の起爆剤として導入したが、アパッチ系のデータリンクはどう頑張っても自衛隊の既存データリンクに繋がらないことが明らかになったから
ってのがある
真偽は不明 トランプの豪腕さすがだな
北朝鮮のミサイルも裏で手を回してるんじゃないの >>775
元スレが勘違いしている。
空自バージョンは確かにディスコンされたが、空自には最新版に切り替える選択肢も、ディスコンにしないようベンダーに頼む手もあった。
だが、調達費がディスコン関係なく跳ね上がっており、防衛省（庁）としては、終わりにしたかったから、米軍のah64更新にかこつけて、調達を中止した。
だから、裁判にまでなったのだ。
全くスイス民間防衛に書いてある通りの内容だな
詳しくは「スイス民間防衛」で検索すればわかる 「使わない空母なら、敵に持たせてマイッタナーと言うほうが出費を控えながら敵に浪費を強いれる」
と書いたが、現在、吾が輩は
正規空母 不要
軽空母 不要
強襲揚陸艦 必要
ヘリ空母 足りた
砕氷船 必要
と見做している。
強襲揚陸艦と砕氷船を兼ねる船なら瓦礫の海も安全だから救援２隻火事場泥棒警備２隻の４隻は欲しい。 >>783
同じ例はシーハリアー退役後のイギリスがやってる
ジョイント・フォース・ハリアーといって、空軍のハリアーを空母で運用した >>653
有事の前方展開なら「特定公共施設利用法」に基づく政府の命令で使用できる 運用重量変わるだろうから、載せるならスキージャンプ位は着けるべきだろ >>780
砕氷船じゃ、ガガガッとなって、露天繋止した航空機、みんな海に真っ逆さまじゃないの？
いま、海自が露天繋止してないという話はナシね >>786
必須とは言えない
機内兵装満載程度ならスキージャンプ無しでも160mあれば離発着できる >>782 しらせ２は自衛隊。
実は南極の氷はもの凄いペースで厚くなってて3m6mじゃきかない。
30m～60mの氷に阻まれ始めてる。
しらせは本来なら今は４になってる計算で、とっくに万全ではない。
もちろん砕氷船は今後北海道にも必要になる。氷河期が迫ってるんだ。
氷河期に入る地殻変動で地震期が先行してる。地球をみないで武器の話とかサーベルタイガーが牙の長さを比べるようなもんだぞ。 >>779
スイス政府はヨーロッパ最強クラスの金融国家であり、スイス国内にある銀行は世界最強クラスのPBで、スイスという地域自体が地上最強クラスのタックスヘイブンで
あることは、当該パンフには書かれていない。 >>783
逆に言えば、海自にF-35Bの飛行隊を創設する方がよっぽど荒唐無稽だが。 >>789
99式空対空誘導弾2-4つ程度と250kg誘導爆弾2つくらいか。
費用対効果が悪そうではある。 小さい空母でB型を運用するより、
大型空母（カタパルト付き）でC型を運用した方が実用的だと思うのだがねェ。
蒸気カタパルトだと原子力は必須だけど、
リニアカタパルトなら、通常動力の発電で、なんとか使えないか？ >>793
F-35BはAMRAAM2発と1000ポンド（500kg）爆弾2発が基本形態だな
そのうち日英共同開発のJNAAMが出てくるだろうが >>4
なにがいいんだ？
ボッタクリバーより法外な値段で買わされるうに何も役に立たんのだが
どうせF35の被撃墜記録は自衛隊機で埋め尽くされるんだぞ >>796
詳しいっすね。やはり空対空ミサイル少なめだなぁ。 >>795
そもそも報道によれば、F-35B導入の目的は南西諸島の離島小規模空港で戦闘機を運用するため
その時点でC型は跳ねられる
いずも型の改修はついでに過ぎない >>797
経済が破滅する。財政破綻して空母浮かぶでは笑い話になる。 >>799
F-35BはAAMだけなら現在AMRAAM4発ウェポンベイに内装可能
ただし、Block4以降はウェポンベイ内部配置を見直してAAM6発搭載可能になる予定 >>801
米上院がハッチャケて2018年度予算にF-35B搭載する軽空母の設計予算組み込むくらいには デカいオモチャ買うのか 税金で
自衛隊は笑いが止まらないだろうな 空母は作る必要はないがワスプ級の強襲揚陸艦は作った方がいいかもね
海兵隊も作るんだし >>805
違う、喜ぶのはアメリカ軍産複合体ｗ
JASDFは扱いなれないS/VTOLとかを使う羽目になる。 >>805
政治案件だから現場は迷惑だろうなぁ
整備予算が削られたら草も生えない >>805
護衛艦の数は増えても慢性的な乗員不足に
悩んでる海自にとっては頭が痛いところじゃね？(´・ω・｀) >>808
軍オタ＆艦これファン「F35B＆空母配備バンザーイ♪」 >>812
1隻につき護衛艦隊は
イージス艦最低1隻
汎用護衛艦最低複数、4隻程度
艦隊型潜水艦最低複数、4隻以上
補給艦最低1隻
か。
空母は自前で用意する可能性を可能な限り避けたいと(まともな金銭感覚のある)政治屋は考えると思う。 >>814
政府「維持費は税金な。これから税金爆上げ予定なので夜露死苦(^_^)/」 >>817
軍オタ「日本で空母やSTOLが見れるか見れないかなんだ！やってみる価値はありますぜ！」 >>817
税金で維持費の予算が出るならまだマシだがな
維持費削られたら事故多発になるぞ 意地でもcarrierじゃなくdestroyerと呼ばせるのかな? >>813
俺のイメージでは
F-4 → ジムⅡ
F-15 → ジェガン
F-2 → ネモ
F-35 → ジェスタ >>820
Destroyer aViationでDDVやろな >>821
そう考えるとF35はむしろヘビーガンになりそう なあ、いずもにF-35Bを載せたら強襲揚陸艦になるって必ずこれ言うやつ居るよな
なんなんだこの謎理論は >>815
現在の護衛隊群は元々空母護衛を想定した編成だから特に問題ない
軽空母1隻にイージス艦2隻、防空艦1隻、対潜/汎用艦４隻の編成になるからアメリカと比較しても遜色はない >>815
ミリオタにも言いたいことを見つけただけで
噛み合ってないアンカーつける無礼者っているよね つか仮に空母建造したとして、動かす時には既存の護衛隊群に組み込むか、護衛隊群の旗艦に据えるかのどっちかだろうし 今の日本なら正規空母一隻つくるより軽空母二～三隻でぐるぐるローテーションのほうがよくね＞ 兎に角、必死な奴がいるな。こんなとこで工作したって現実になんの影響もないのにさ 日本ってこんだけ経済力があって
東にでっかい太平洋のある海洋国家のくせして
空母ないとかへんな国くだよね >>829
今のいずも型2隻にF-35Bを搭載させれば立派な軽空母だから、当面はこれで十分だろう いずも型の予算を通過させて建造を始めたのは民主党政権ですから
自民党政権だと党内の反対派がキツくてどうなったか分からない
武器輸出を解禁したのも民主党政権
民主党がどこにどんな兵器を売るつもりだったのかは知らないけど
その御陰様で最近ヨーロッパ主要国と装備品の協定を次々に結び共同開発が加速している
イギリスとミサイル開発、ドイツと戦車開発で協力することが決まっていて 次に野党が政権を取ったらあっさり核保有しちゃったりしそうな勢い 教習揚陸艇を積んでないんだからいずもはただのヘリ空母だな
改装するくらいなら一から教習揚陸艦作ったほうが安そう
海兵隊作るなら強襲揚陸艦は作った方がいいし >>839
＞改装するくらいなら一から教習揚陸艦作ったほうが安そう
簡単な計算もできない人かな >>840
揚陸艇を入れるスペースを作るとしたら大改装どころじゃないけど一から作るより安くなるの？
まさか穴開けるだけでいいとか思ってる？
感のバランスとかは？ >>825
いずもにF-35Bを積めば空母！とか言う方がおかしい。
艦の規模や搭載可能な機数、運用形態を想定すれば、米海兵隊の強襲揚陸艦をモデルにした方が実態に近い。
そもそもF-35Bは、軽空母か強襲揚陸艦で運用にするために開発された機体だしな。 >>839
＞教習揚陸艇を積んでないんだからいずもはただのヘリ空母だな
＞
アメリカ級強襲揚陸艦にもウェルドックは装備されてませんが何か 丙型特種船と大発ですね
昔作ったことがあるので仕組みはよく分かっています 空母はいいから強襲揚陸艦を６隻ぐらい作ればいいのにな
６隻で原子力空母１隻分の予算だからなぁ >>843
wikiみたら普通に揚陸艇積んでるし格納スペースあるんだがどう返信すりゃいいの？ 上陸用舟艇は攻撃兵器なので保有をしてはいけないという時代がありました 正規空母を持つ米のF35Bは上陸部隊の航空支援が主任務だが、日本の場合は海自艦隊のエアカバーとシーレーンの制海制空権の確保が主任務
ウェルドックを持った強襲揚陸艦では艦速が遅く艦隊機動に付いてこれない。
正規空母が登場しない限り、日本が航空部隊と上陸部隊を一つに纏めた強襲揚陸艦を持つことはない。 >>850
いや離島防御でしょ揚陸艇は必要だよ
35Bが必要かはともかく >>848
無いものを有ると言われても、むしろこっちが困る。 >>852
ないバージョンは失敗作扱いだろ
3番艦からつける書いてるやん >>694
北朝鮮みたいな先軍政治でもやりたいのかよｗ >>841
すでにおおすみ型の後継艦は予定されてるのにわざわざ揚陸艦に改造してどうする？ >>842
アメリカ級強襲揚陸艦をF-35B空母として運用する計画はあるぞ？ 全通甲板の輸送艦の必要性が言われるようになったのは
後手後手に回った阪神大震災の救援活動の反省です
阪神大震災の対応に失敗して消滅した社会党の二の舞になりたくなかったので
民主党政権はいずも型の予算を通過させました
正しい判断でしたがやはり東日本大震災の救援活動に失敗して消滅しました
東日本大震災の救援活動の反省として現在必要と言われているのは
陸路が閉ざされて孤島化した沿岸部に速やかに物資と人員を送り込む水陸両用戦能力です
それで水陸機動団が作られることになりました
今ここです >>850
その通り
>>851
LSTもLHAも作る予定 >>857
だからいずもを改装するくらいなら新しく作った方が安いと書いてるやん
ところでおおすみ型は離島奪還の際に強襲揚陸艦としての機能があるの？ >>861
LCAC用のウェルドックはある
あとヘリも搭載できる >>860
複数の目的別に艦作るより1種類で済ませた方が維持費も要員も少なくて済むやん 予算不足でヘリのメンテナンスも満足にできない自衛隊が
金食い虫の空母作って艦載機まで導入したら自滅確実だぞ
戦時中の軍の上層部と同じ馬鹿ばかりだな自衛隊は
中国が大喜びするわ >>850
外征するなら兎も角、日本は尖閣防衛など南西諸島方面の防衛が主任務なんだからそれこそ艦隊防空等は那覇等の
基地航空隊のCTOL機の出番だろう CTOL機で航空優勢を確立した後、直近の上陸支援として近接航空支援機が
いずも等から出撃すると 日本だからこそ逆に正規空母はいらないだろうよ 南西諸島方面はある意味不沈空母（島）だらけ
なんだからな まあ35B増やすならその金で35A増やせやと言うのは同意 >>866
政府の政治決断で多国籍軍参加もあるだろ
空母も必要って話になるよ >>868
多国籍軍参加のためにわざわざ空母を新造する国なんか無いわー >>866
実際に那覇基地というか那覇空港いったことあるか？
超過密のトラフィックの上に滑走路が一本しかない
ホットスクランブルのインターセプターでさえ順番を待って離陸してる状態
中国のミサイル攻撃どころか普通の航空機事故で
基地機能がマヒする可能性があるのが那覇基地の現状 >>868
それこそ先の話になるだろうよ 集団的自衛権の行使そのものなんだから先ずは憲法改正と国民の意識改革が
先だわ ハードウェアの購入やら開発やら導入そのものよりそっちの政治的な困難さの方が大きいっての
まあ、それらをクリアしたとしても、いずもの小改修+数機のF35Bで当面は十分さ どうせ米海軍の正規空母を中核とした
機動部隊のお供についてまわるわけだからごく少数機による近接航空支援程度の能力だけで十分さ
オリンピックじゃないけど、多国籍軍参加についても、参加することに意義があるｗって話だからさ
参加せずに金だけで済まそうとすると馬鹿高い金だけ請求されて感謝さえされなかった湾岸戦争のケースもあるわけだがｗ >>861
いずも型の甲板と航空機格納庫はアメリカ級と同等だけど、アメリカ級強襲揚陸艦の建造費知らないのか？
そもそもいずも型は航空機運用に特化してるのにわざわざ強襲揚陸艦に改造する理由は？ >>871
いや、10年でパヨクジジイが死に絶えて、共産党も立憲民主党もなくなるからな >>870
だからこその南西諸島方面でF35Bの分散配備構想もあがってきてるんだろ？ てかいきなり正規空母もとうなんて
今の日本じゃ手に余る どっちにしろ米軍を巻き込まないと離島奪還どころか日本の安全保障自体を担保出来ない
んだからアメリカ様の正規空母や基地航空隊にも航空優勢確立に関してはまかせる必要があるさ
逆にいうなら、正規空母を作る予算があるなら、政治的な障害はあるにしても離島空港を3000m級滑走路化するなり
空自基地の複数化、基地航空隊の増強にまわしたほうがいいような気がするけどな 空港を軍民共用にして3000m級に
拡張するのも時間もかかるし政治的な軋轢もあるから、F35Bの分散配置でお茶を濁す腹積もりなんだろうけどね
でその前にいずもを改修して米海兵隊のF35Bとの共同運用、でうまく逝けば自衛隊独自で空母機部隊を持ちたいなー
の段階 いずれにせよ日本国の財布と相談しながらやって逝くしかねーのさ >>825
強襲揚陸艦ってホワイトベースみたいだな >>874
最前線に基地を作り運営する費用＞DDH軽空母化 F35B搭載するならせめて前後の舷側エレベーターは欲しいね >>877
単純に言えばそうだが
日本の場合は政治的コストも大きいからな
現地の選挙 反対派シミン対策 用地買収などなど
このへんも考えるとなあ >>872
だからいずもを改装するくらいなら新しく一から強襲揚陸艦作った方が安いと書いてるだら
いずもを強襲揚陸艦に改装した方がいいなんて一言も書いてないんだからわけわからんちんなことで噛み付くな
あと揚陸艇がない強襲揚陸艦なんて失敗作だよアメリカもそれがわかってるから海兵隊の話を取り入れて揚陸艇搭載型に変更してるんだろ >>881
だからおおすみの後継の強襲揚陸艦は別で作るって書いてるぞ？
いずも型は航空機運用特化させるからF-35B積めるようにするだけ
もしかしてF-35Bは強襲揚陸艦じゃないと積めないとでも思ってんのか？ (´・ω・`)
小型の改造空母建造して艦載機を買うカネがあるならイージスアショアの増備に使った方が国防に貢献するんじゃないの？とは思う。 与那国島に自衛隊基地と空港と海港つくれよ。(´・ω・｀)
そっちのが空母をずっと運用するより安上がりだぞ。 トランプが貿易赤字の報復関税やるって言ってるから
F-35をもっと買う事になるかもね つーかF-35Bなら南西諸島の小規模離島空港でも運用できるし
既に持ってるいずも型を小改修するだけで運用できるし
既存インフラ有効活用できてお得やんけ
ってだけの話じゃろ >>890
いずも型でどこまでやりたいかによるが
離発着と格納庫への格納がしたいだけなら甲板のコーティングだけで済むぞ
サーミオンっつーやつ >>892
それこそ程度によるが
それなりに運用するなら艦首ソナーの撤去とスキージャンプ設置は必要だろ >>893
F-35Bは機内兵装満載でスキージャンプ無しで160mあれば離発着できる
実際ワスプ級はそれで運用する
それなり、とはどの程度を求めているのかによるが この手のスレに必ず現れる
「政府はなにも分かっちゃいない、俺ならこうするね！」
みたいな専門家気どりのオタ、
誰もてめぇの妄想なんぞ聞いてねぇっつうのｗｗｗ 日米合同委員会
米軍から官僚に対してF35Bを買えと言われたので買いました！
売国官僚はあらゆる要望に１００％答えます、だって反抗したら殺されるモンね 35B買うくらいなら35A増やせという
整備も大変だし標準装備だと途中で破棄しなきゃペイロードの問題で着艦出来ないし >>898
>標準装備だと途中で破棄しなきゃペイロードの問題で着艦出来ないし
意味不明
そもそもウェポンベイの外に兵器を満載するような用途は考えていないだろ
燃料満タン（約6ｔ）＋AIM-120を4発搭載だけ >>901
勘違いじゃないでしょ
着陸は垂直だけだから標準搭載したら離陸荷重量を超える
離陸時は問題ないけどね なんで政府筋がF-35Bと軽空母による制海艦構想に前向きとなったか？
F-35Bの能力あってこそなんだから、A型オンリーとか極論は止めよう。
これが戦力化されたら、F-3は足の長いミサイルキャリアとして設計すべきで
格闘戦能力よりも攻撃機側に振ったコンセプトで練り直してくるはず。
前方展開したF-35Bをセンサーとして、多数のミサイルを引き連れてくるスタイルになるから。 >>897
それで上手く返したつもりか？
意味が通じねぇっっつうのｗ >>905
単に海兵隊構想の一環じゃね？
必要無いは派だけど導入するなら単艦でF35と揚陸艇の運用ができる強襲揚陸艦がないと部隊の維持が難しいかと
おおすみ型にF35B搭載出来るならそれで賄えるだろうが発艦の距離が足りなくね？ これが民家に垂直着陸してきたらどうすんだ
とかパヨクが言ってきそう 空母運用って、いずもじゃ無理だよ
スケールダウンして揚陸用のホバーとボートを搭載してるタイプなんだから
新たに航空機搭載に適したフルサイズの船を造るくらいなら潜水艦か海保の船を造る方がマシ。
日本海方面の空港を選ばない運用が目的やろ
艦載機運用は中、露へのブラフなんじゃね。 >>900
機外搭載は考えておるぞ
LM社公式で「Beast Mode」というのだが
AMRAAM×14とAIM-9X×2（内4発機内搭載）空対空モードと
1000ポンドJDAM×2+ AMRAAM×2発（機内）と2000ポンドJDAM×4+ AMRAAM×2（機外）
になる >>910
ステルス機なのにわざわざステルス性が低下するように主翼下に爆弾を満載する運用は馬鹿げてる
そういうのはF-2の仕事だろう
F-35Bはステルス性を生かして作戦に使うのが普通 >>912
元々F-35Bは米海兵隊のハリアー後継機開発計画がモトだよ
海兵隊が必要としたのは大積載量による近接航空支援
だからF-35Bは機外搭載が本筋 >>907
ワスプ/アメリカ級ですら単艦で揚陸/航空支援の任務はこなせないよ。
制海運用と輸送運用とではキッチリ搭載機を変える。
輸送ヘリはいずも/ひゅうが型、車両はおおすみ型とユニットを組むよ。
もし仮に近接航空支援が必要となれば、それと別個に航空機積載の艦を準備する。 ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
好景気を偽装し、愚民を騙して、 朝鮮有事を切っ掛けに
安倍に憲法を改正させて、日本を中国と核戦争出来る国にさせるユダー
★9月の実質賃金0.1％減、4カ月連続マイナス★
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23178360X01C17A1EAF000/
★実質賃金過去１０年で最低★
http://kyujokowasuna.com/?p=2838
★生活保護費、増える低所得者にあわせて見直し★
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/22/welfare_a_23315559/
★峠の下り坂を暴走するバス！アベノミクスの嘘構★
http://mahoroba19.com/archives/9908
★ 安倍政権の「ＧＤＰかさ上げ疑惑」★
]http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2017/11/04/keizai-22/
★ 改憲して核武装させようとする安部自民党★
防衛省のHPには現憲法下では攻撃的兵器(巡航ミサイル含む)が保有できないことが明記されている。
改憲すると弾道ミサイルや敵基地攻撃目的の巡航ミサイルが持てるようになる。
巡航ミサイルにも防御目的(主に対艦)と攻撃目的(主に対地)のものがあり、現憲法下では攻撃用の巡航ミサイルは持てない。 安部自民ほか改憲派は国民を騙して改憲を行おうとしている。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm >>913
それもいいが防衛省がF-35Bに期待を寄せてるのは艦隊防空だよ。
護衛隊群にエアカバーを提供する役割。
AEWとして働くF-35Bがあれば、長射程の対艦/対空ミサイルの誘導をこなせる。 >>913
海兵隊がF-35Bを使って近接航空支援やるのは任務のほんの一部
防空網の破壊、偵察監視、対空防衛攻撃など色々あるからわざわざステルス機にした
そもそも海兵隊は殴り込み担当だから損害を抑えるのにステルスが必要なのに
任務にステルス要らないなんて海兵隊を理解してない >>916
読売新聞、ロイター通信、共同通信の報道を読む限りでは、離島防衛におけるリアクションタイム及びターンアラウンドタイムの削減だな
艦隊防空と言うには地上基地の比重が高すぎる
メインは与那国島、宮古島、石垣島、南北大東島の小規模離島空港の運用になる
どっちかというとCAS重視
ま、報道を読む限りではだが
もちろん脅威度が高い場合はステルスモードがメインになる >>917
ステルスが要らないと誰が言ったのだろう？
高脅威環境下ではステルスモードで運用するのが基本中の基本
敵防空網制圧したならばビーストモードに切り替えるだけだぞ >>919
制圧したらってそれこそ海兵隊以外に海軍空軍もきてるし大部隊の上陸増援も来るから
海兵隊のF-35Bがそんなハードな対地支援はやらないぞ？
そんな任務が必要ならF-35Bの搭載量がAとCより少ないことを海兵隊が納得できないぞ >>919
あと、AもCもそんな泥臭い仕事はしない
F-16の寿命を延ばしたりEを残すのはそういう泥臭い仕事を担当するため >>920
ウェポンベイが狭いだけで機外搭載能力は変わらんぞ >>921
それはボーイングのセールストーク
ロッキードは逆のこと言ってるので立場の違いによる主張にすぎん >>920
空軍機や海軍機は派手な割りに安全な高空を飛ぶ空中戦や都市爆撃が大好きで、
地味で直接地上からの攻撃を受ける近接防護任務は大嫌いで来てくれない事が過去に有ったとか。
だから自前で用意したのが海兵隊の航空兵力。 >>926
そっちはそっちで空軍は退役させたがり、陸軍は運用継続を要求して困ったことになってますな。 ＞F-3は足の長いミサイルキャリアとして設計すべきで
さすがキチガイ
戦闘機と爆撃機の違いもわからないらしい
F111をおすすめする 空母搭載じゃなくても、飛行場以外でもそこそこ堅ければ離発着出来るんだよね？ 全国の港湾
横須賀新港からでも離着陸できる
北は稚内港から南は波照間港
その数１０００ AだのCだのいってるのはただの知恵遅れ
Bこそゲームチェンジャーなのだ 元々F-4ファントムの後継を航空自衛隊がF-22を望んでいて駄目で、F-3５A
になった経緯があるんだよね。>>１の記事では、途中までしか載ってないけど、
紙面や>>757の英文版では、F-2の後継予定の新型戦闘機（将来戦闘機F-3?）
についての記述もあって、F-15のpreMSIP（99機）の後継をF-35Bと将来戦闘機で
補うという話が記載されている。（>>１の図でわかるけど）BSフジのプライムニュースに出演
してた、航空自衛隊OBは将来戦闘機についてF-22が目標みたいなこと発言していた
ようですが。将来戦闘機は双発エンジンで規模の大きいのになるのかもね。 >>930
167mあれば離陸可能で着陸は垂直だからね アメリカ製品はF-35より欲しくなるような製品は無いのかよ F22並みに抑えるのと大きいでは話は違ってくる
知恵遅れはF111並みの戦闘機を平気でつくりそう B様は海兵隊仕様なので本来の目的は近接支援の対地攻撃が主
日本でいえば陸上自衛隊 >>865
短絡的に考えたら空母を持つとか金がかかるからダメとかなるが
その空母のノウハウを含め軍事産業として輸出するんだよ
アメはそれで帳尻を合わせているんだよ
バカは空母の金だけで話をする
実際に空母を作って輸出しようとするとアメの軍事産業が猛烈な妨害をするけどな いずもの乗員は300～400名で護衛艦しらねと変わらない
定期的に陸自のF35Bを載せて動画をUPするだけだから金はかからない
これで抑止力になるのだから安いものだろう >>941
陸自をそのまんま海兵隊的に運用すれば良くね？
どうせ陸自が陸自として本格的に戦闘に介入するときは負け戦だし >>942軍事産業として輸出するんだよ
軍事産業は儲かりません
北朝鮮とかロシア 陸自が15万で米海兵隊が18万
陸自を水陸起動隊にすべき >>910
日本では考えていないってことだよ。
対艦攻撃や対地攻撃を行う必要がある時はF-35によって制空権がある時にF-2で行う。 早くJSM搭載できるようにならないかな
ブロック４はいつ完成するのかな >>944
陸自のレンジャー資格餅の話だと、陸自のレンジャー餅レベルで米の海兵隊の一般兵レベルだってよ
あくまでレンジャー訓練を受けた、普通の隊に居る人の話しね
それでも筋肉すげー人やった
米海兵隊ってどんだけなのかと‥
普通の自衛隊員にそんな訓練したら居なくなりそー ここに書いてる人は、空母打撃群と遠征打撃群の役割の違いを勉強したほうがいい。 >>912
F35Bは気温３２度以上ではウエポンベイを開放して飛行しないと燃料タンクが爆発するって欠陥はどうなった？ >>949
社会的に、陸自の士官未満はザコ扱いだからな
バカで運動音痴でも五体満足であれば入れる
学生時代から私立高校とかで野球のスポーツ特待生だったらレンジャーなれるレベル
海兵隊も同様、賢い小学生なら解けるような学力テストと健康であれば通過できる体力テスト
ただし、その中でも優秀でなければ希望の職種は選べないということ >>955
アメリカの海兵隊並みの訓練なんてやったら、誰も陸自になんて入隊しないからな
レンジャー資格だって、入隊して３年も経てば誰でも取得できるレベルだし
本当に国と国民の生命財産を守るだけなら、日本の場合はそれほど精強な軍隊は必要がない
今の時代、どこの国だって相手国に先陣を切って殴り込むような部隊は一枚看板。第一撃目で消耗したら次がない
相手の一撃目さえしのげば後はどうにでもなる部隊が残ってるだけ
だからアメリカは日本に精強な部隊と必要最低限の機材を保有させようとしている
陸自の全部隊を精強な軍隊に鍛え上げてアメリカ軍に指揮させたら、北京にだって簡単に進軍していけるわ アメリカにたくさん褒めてもらえるのぅ
被支配国は永久に生き血を啜られるわな >>954
そんな欠陥はないというかお前が色々勘違いしてる いいね！
いずも型をベースに15mほど全長を伸ばして、空母信濃を復活させよう。 まあ、あの形で「これは空母ではありません！護衛艦です！」っていうのがそもそも・・・なｗ こんな意見発見
#234 2018/02/13
まだまだ岐阜や百里でカッ飛んでる様子。
しかしASM運用のために改修されたF-4の後継がF-35でいいの？
#236 2018/02/14
F-2開発延期に伴って対地攻撃能力を付加したEJ改の後継機はF-2じゃないの？
個人的に大嫌いなF-35は今持って導入阻止したい。
・・・事故りゃいいのに。
[匿名さん] >>962
空母といっても
ただの小型空母、ヘリ空母でしかなく
空母か否かはもはや問題ではない
アホな一部の日本人の空母アレルギーをようやくここまで
駆逐改善できた事は喜ばしいが
中国がすでに大型正規空母を量産して現在ではあまりにも遅すぎる いずもは見た目はヘリ空母だけど、ヘリ運用数が10機ちょいだからな
二万トンのヘリ空母なら40や50いける
多目的艦だから、ヘリ空母にしては航空機運用能力は低いよ
Ｆ３５も対潜ヘリと排他で、5,6機だろ 尖閣諸島あたりなら、それでいいけど、多国籍軍参加するなら、足りないな >>965
甲板と格納庫の広さから見るとイタリアの空母と同等以上の航空機運用能力があるけどね >>967
イタリア、カバールか
今、調べたけど、ハリヤー12機、ヘリ10機だな
排水量は27000か
いずもの航空機運用能力の低さわかるな >>964
STOBAR空母搭載の4.5世代機相手なら、むしろ有利。
と言う低レベルな争いだな。 >>969
格納庫と甲板のサイズを見てからレスしな >>964
ここは一つショック療法だな。
高速攻撃空母と銘打った一隻を建造すべき。 >>969
搭載量大きい軽空母は船幅広く取ってるから
その分最大速力は遅いけど
カヴール28ノット、いずも30ノット(´・ω・｀)
そこらへんの設計見直しは今後の課題ですかね 写真見るかぎりずもは環境の上の構造物が滑走路部分半分ふさいでて離発着しにくそうだから
やっぱり空母じゃないね >>969
カバールってw
どこを調べたらそんな名前になるのか？
中国人か？ >>971
おまえ、パイロットや整備員の兵舎や、ミサイルや爆弾の貯蔵庫とか、燃料もヘリの何倍も食うだろ、そういう物無視？
単に乗せるのと運用は別物だろw >>973
そこは、多目的艦でなく空母つくるんでしょうね >>975
Ｆ３５Ｂも対空ミサイル積んでる程度なら、垂直離着陸できるのでは？
それなら、滑走いらないでしょ >>977
燃料庫も武器庫も人員スペースもあるのに知らないのかw
そもそもカヴールは上陸用舟艇を収納するスペースがあるから
航空機運用に使えるスペースはいずも型より狭いぞ >>980
それなら、特に改修しなくても、Ｆ３５を10機にヘリも10機いけるだけの話 >>981
F-35Bを搭載するための調査研究報告に370万しか掛かってないから
改修らしい改修はほとんど必要ないだろう
あるとすれば耐熱塗料程度じゃない？ >>982
調査とか資料取り寄せたりするだけの事務経費だから
そんなに簡単ならオーストリアの惨劇はなかったよ >>979
兵装無しで更に燃料半分にしないと垂直離陸出来ないとか聞いたが >>979
F35Bは開発途中でデブり過ぎたので武器搭載して垂直離陸は無理 燃料だけ積んでもペイロード一杯一杯になるだけｗ
STOVL方式での運用が前提、ってのはそれしかマトモに運用できないからそーなったわけで実用になるのと単に能力が
備わっているのとは別次元の話だよ >>983
えーと、マジで言ってんのかw
調査研究なんだから、搭載するのに必要なもの、搭載した場合の影響
改修する場合の計画と経費全部まとめないといけないぞ？
ネットでググって出せばいいというものじゃない >>987
一回目なんかそんなもんだよ
メーカーから資料取り寄せたり意見聞いたりで予算無くなる
オスプレイ導入の時も一回目のは500万(民主党政権)
二回目は安倍政権な >>986
stovlって、ショートテイクオフバーティカルランディングの略か、、、orz >>988
書き忘れたけど二回目は800万三回目は1億な
最近では佐賀空港配備の調査費だけでも8000万な >>988
2019年で予算化して大綱に入れるのだから、調査研究はあの370万で終わり
オスプレイの場合はそもそも違うし、調査報告の内容見りゃわかる >>992
そもそもいずも改修は入ってないから
マリコンに370万でいずも運用調べてなんて子供の小塚いにもならないし
記事は↓の運用の話
337名無し三等兵2017/08/15(火) 19:24:03.78ID:ZSVE6/3O
855： TFR ◆IBMOSAtBIg ：2017/04/02(日) 21:01:12 ID:3Z9AqRtY0
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >1 もさ。
ヽ ;:
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 年度も改まり、エイプリルフールも過ぎたもさ。
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ ちょっとした噂話でも投下してみるもさ。
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
空自がF-35"B"の導入を検討している様子もさね。
「ヘリ運用基地で運用できる戦術航空機が必要な情勢」
または
「攻撃ヘリでは能力不足、かつ空自基地から想定正面まで遠過ぎる、そんな状況が生じうる」
といった認識がある様子もさ。
主に陸自と相談している様子もさ。
ただし、空自の13個隊目の戦闘機隊として構想しているのかどうかは全く判らないもさね。
単なる観測気球なのかもしれないもさ。
あるいは海自に押し付けるつもりかもしれないもさ。 >>994
ごめんね
でも基礎的な調査研究は資料取り寄せてF-35Bで決まりました
で終わりたわから
>>1の記事は近接航空支援の話し この後二回目三回目と予算をとって実質的な改装や費用の算定が始まる >>995
だから違う
http://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-28-6100-0145.pdf
この調査研究はF-35Bを選ぶための研究じゃなく、いずも型にF-35Bを搭載するのに
必要な機能性能を評価しないといけない＝必要な改修をまとめないといけない 甲板の中央のエレベーターは潰して、別の所にしないと、滑走無理じゃないか？ >>998
着艦スポットから前方に滑走するのにエレベーターの上を通らないから大丈夫 このスレッドは１０００を超えました。
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