【ロシア旅客機墜落】凍った速度センサーが原因か 

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1みつを ★2018/02/15(木) 00:38:37.22ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/43054293

2018/02/14
ロシアの国内線サラトフ航空機が11日午後にモスクワ近郊で墜落し、乗客・乗員71人全員が死亡した事故について、速度センサーの凍結が原因かもしれないことが明らかになった。ロシアの国内航空委員会が13日、発表した。

国内航空委員会によると、墜落現場から回収されたフライトレコーダーの記録を急ぎ解析したところ、モスクワのドモジェドボ空港を離陸してから2分半後、高度約1300メートルで問題が発生した。速度計が様々な数値を表示し始めたという。委員会は、暖房装置が切れた「ピトー管」と呼ばれる速度センサーが凍結したからではないかとみている。

問題に気づいた乗務員は、自動操縦装置を切り航行を続けたが、機体は後に30〜35度の角度で急降下した。

ロシアの報道によると、機長は離陸前に凍結防止処置を不要と判断した。この処置は必須ではなく、天候の状態次第で実施するかどうか決める。

ロシア製のアントノフAN148型機は、モスクワから約80キロ南東のアルグノボ村の近くで墜落した。ロシア非常事態省などから700人以上が約30ヘクタールの範囲で深い雪の中で捜索にあたっており、これまでに1400以上の機体残骸や遺体の一部が回収された。当局は被害者特定のため、遺族からDNA試料を集めている。
2009年6月にリオデジャネイロからパリへ向かう途中で大西洋上に墜落したエールフランス機の事故も、ピトー管についた氷が原因ではないかとみられている。この事故では228人が死亡した。

墜落機は11日午後2時27分(日本時間午後8時27分)にモスクワから、ウラル山脈南部オルスクへ向かって出発。離陸4分後に交信が途絶えたという。
飛行機の航行を追跡するサイト「Flightradar24」によると、機体はその後、毎秒1000メートルの速度で高度を下げた。
事故原因の調査当局は、機体は墜落時には大きく破損しておらず、地上激突時に爆発したようだと説明した。

地元メディアによると、墜落機は就航7年で、機長は飛行経験5000時間のベテランだったという。
捜査当局は、事故について刑事捜査に着手した。

サラトフ航空とは

サラトフ航空はモスクはから南東840キロにあるサラトフが本拠地。
2015年には抜き打ち検査で、フライトクルー以外が操縦室にいることが見つかり、国際線の運航を禁止された。同社は禁止措置に対して提訴し、安全方針を変更した後、2016年に国際線を再開した。
ロシア国内の都市間のフライトが中心だが、アルメニアやジョージアへの定期便も運航している。

(英語記事 Russia Saratov crash: Ice on sensors 'may be cause')

モスクワ近郊の墜落現場を捜索するロシア非常事態省(12日、ロシア・ラメンスキー)
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/7CD9/production/_100016913_mediaitem100014382.jpg
モスクワ(Moscow)と墜落現場アルグノボ(Arugunovo)村の位置
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/1687F/production/_99978229_russian_air_crash_640-nc.png

2名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:40:15.37ID:xIj0YeNc0
ハッピーフライトじゃん

3名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:40:32.10ID:1xFnCJsI0
ピトー管ね

4名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:41:11.94ID:sblJ0wHi0
パイロットの技術が足りないな

5名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:41:14.82ID:867+ohrq0
機体の洗浄でマスキングをして剥がし忘れるとかよくあるよね

6名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:41:28.95ID:yZtj61Vi0
あべのせいですまんの

7名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:41:29.43ID:DiTKPkV50
ビトー管凍るんだよなぁ〜

8名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:41:44.18ID:EnsVryu60
>>2
それを思った

9名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:42:25.45ID:TeSjBq4J0
>委員会は、暖房装置が切れた「ピトー管」と呼ばれる速度センサーが凍結したからではないかとみている。
>ロシアの報道によると、機長は離陸前に凍結防止処置を不要と判断した。この処置は必須ではなく、天候の状態次第で実施するかどうか決める。

ピトー管、凍結したらそりゃー墜落する
何で凍結防止しなかったのか

10名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:43:27.58ID:WHkm8NvS0
メーデー民の常識

11名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:44:44.20ID:TYNgi8Mq0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
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12名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:45:04.14ID:tMi8hPCH0
ん〜高い所から落ちたらほぼ死ぬな
万有引力から逃れられないか

13名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:45:29.26ID:F61HdDTw0
管制官はgpsで速度がわかるんだから計器のかわりに教えりゃ良かったんじゃ?対気速度はわからんだろうが

14名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:45:41.00ID:867+ohrq0
今日のメーデーは管制官が遺族に刺し殺されてたよ

15名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:46:03.37ID:6AcUFbo90
>毎秒1000メートルの速度で高度を下げた。

時速3600キロ? 数値でそう出ただけで実際にはこんなスピード出ないよね?

16名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:46:08.74ID:EKroxc+00
なんちゅうアホな原因やねんw

17名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:47:25.69ID:Cm8qdy4SO
凍結や氷結物付着ぐらい想定して製造して、後付けで対策しろ

18名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:47:27.66ID:tMi8hPCH0
速度が分からないだけで死ぬのか

19名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:47:27.72ID:ZNm2M92U0
俺のキトー管も凍りそう

20名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:49:37.64ID:1ILOocCP0
>>14
ヨーロッパ上空で貨物機と旅客機が衝突したやつかな。素直にTCASに従っていれば良かったのに。

21名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:50:10.72ID:o1Qjc2RT0
アンチアイス…オフ!

22名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:50:47.64ID:3xxN9Odv0
綾瀬はるかがおらんかったから

23名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:51:10.93ID:gTNoPY250
いやいや

なんで今でもピトー管なんていうアナログに頼ってんの
GPSでどれぐらいの速度出してるかぐらい計算出来るだろ

エンジンの回転数とかでも気づけよ

24名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:54:15.68ID:3SgEyxdE0
1 バージェン航空301便墜落事故〜ドロバチがピトー管に

1996年2月6日、バージェン航空のボーイング757型機301便
機長側の速度計が機能せず、正常だった副操縦士側の速度計も故障していると誤認し、速度超過を避けようとスロットルを絞って失速し墜落。
25日間の駐機期間にピトー管カバーを付け忘れていたため、ピトー管にドロバチが入り込んで巣を作ったものと考えられている。

2 アエロペルー603便墜落事故〜マスキングテープはがし忘れ

1996年10月2日、アエロペルーのボーイング757型機603便が、離陸直後、高度計及び速度計が機能しない旨を管制官に通告し、リマに引き返した。
しかし、夜間の海上飛行だった為に目測の目印がなく、超低空飛行状態で主翼を海面に接触させ墜落、乗員乗客全員が死亡した。
原因は、出発前に機体を洗浄する際にピトー管の静圧孔を保護するために貼ったマスキングテープを、作業完了後に剥がすことを忘れて離陸したためであった。

3 アウストラル航空2553便墜落事故〜ピトー管凍結

1997年10月10日、アウストラル航空のDC-9がウルグアイ川沿いの沼地に墜落した。
ピトー管が氷結し速度計の数字が落ち始めたため、パイロットは推力を増大させた後にスラットを展開した。
スラットにより翼の気流が乱れ機体はコントロールを失い時速1200kmで墜落、搭乗していた74人全員が死亡した。

4 中華航空が佐賀空港の滑走路をオーバーラン〜ピトー管に虫

2007年(平成19年)10月に中華航空ボーイング737型機が佐賀空港の滑走路をオーバーランして離陸した後、計器異常により引き返すトラブルが発生した。
原因は、ピトー管の管内に虫が入り込んでいたためであった。このようなトラブルを防ぐために、航空機は地上駐泊する際にはピトー管の先端にはカバーを掛ける事になっているが、
トラブルの発生した中華航空機は予定では当日中に折り返しのフライトを行うプランであったためにカバーを用意しておらず、カバーを掛けないまま駐泊していたのが原因であった。

5 エールフランス447便墜落事故〜ピトー管が凍結

2009年6月1日、エールフランスのA330型機が大西洋上に墜落した。原因はピトー管が凍結し速度計が動かなくなった際、失速警報が鳴っているにもかかわらず、
経験の浅いパイロットが操縦桿を機首上げ方向に引いたことであった。機体は制御不能のまま海面に叩きつけられ、乗員乗客全員が死亡した。

25名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:54:23.25ID:51G7Gop80
またピトー管かよ

26名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:55:02.39ID:9FnTGiv40
>>23
それだと対地速度はわかっても対空速度がわからない

27名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:56:09.66ID:m0a6NA1a0
>>2
あの映画トラブル多過ぎてヤバいよなw
映画として面白いけど

28名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:56:14.06ID:Nckt3KnX0
この寒いのになんでピトー管のヒーター切った

29名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:56:57.51ID:sblJ0wHi0
単にパイロットの技術が不足してただけだな

30名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:57:34.58ID:TeSjBq4J0
>>15
その通りだと思う
気温が解らないから大雑把に言うと、マッハ3くらい
そんな速度で飛ぶ旅客機はないし、通常の下降でも出ないと思う

31名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:58:05.75ID:RDNYPy3XO
>>1
またまた〜。ソレっぽいこと言っちゃってw

で、誰が乗ってたの?
プーチン喜んでた?

32名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:58:11.66ID:K0TjbbwN0
まさか、ピトー管にカバー付けずに保管していたとか?

33名無しさん@1周年2018/02/15(木) 00:59:09.41ID:a9XZhM1o0

34名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:02:15.30ID:X8zk/la00
ほんとは美子やんのしわざ

35名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:06:25.08ID:GpVC+7DQ0
>>18
ベルヌーイの定理
1/2ρv^2

速度が色々連動
一例)
速度一定で上昇を自動操縦でしたとして
読み取り速度に問題が在ると、パワーマネージメントにも問題が起こる

36名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:25:04.86ID:VjZCEcPA0
ピトー管が凍結したのが分かって、手動操縦したのになぜ墜落しちゃうのよ?

37名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:30:13.39ID:6pu4NkhM0
ピトー管ぶっ壊れたらバックアップでGPS使うとかってできないのかしら

38名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:31:13.88ID:ByKYok0J0
>>36
飛行機は遅すぎると揚力が足りず、足りなくなった瞬間に自由落下を始めし
早すぎると揚力が強すぎたり、音速突破に耐えれずに空中分解したりする
つまり速度の目安が無しで運行するのはほぼ不可能。

39名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:41:51.02ID:JL4yzUuA0
外に出て風を感じろ!

40名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:44:24.26ID:/Y1raomh0
>>1
飛行機っていつまでたっても安全でないよね。
何とかならないのかな?

41名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:44:43.84ID:nXyTGJ2z0
とりあえず水平飛行で巡航させたら落ちないのに
パニックになったのかね
今は手動で飛ばす技量のないのが普通なのか

42名無しさん@1周年2018/02/15(木) 01:48:46.97ID:ByKYok0J0
>>41
速度わかんなきゃ落ちるぞ
早すぎても速度超過で落ちるし、遅すぎたら失速で終了

43名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:06:41.00ID:sU3qXPz90
>>24
おいおいプールプルーフをなんとかしろよ

44名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:07:51.90ID:sU3qXPz90
>>38
もういっこ別に速度はかる機械つけとけ!

45名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:08:56.21ID:YV+Tcwgi0
マジかよ氷結どうすんだよ

46名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:12:26.57ID:6obz2FRS0
ピトーヒーター故障か

しかしなんであんな原始的なものが
使われ続けるのか。そろそろ新しいものが
出てきてもよさそうだが。

47名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:30:02.58ID:8fqw8eo20
アンチアイスオフ!

48名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:53:00.01ID:yFt/K70+0
>>42
高度計も姿勢計もエンジン計器も生きてるんだから
落ちないよw

49名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:55:33.57ID:trMHz3gd0
去年は世界的にジェット機死亡事故0だったけど
今年はロシアのせいでダメだな

50名無しさん@1周年2018/02/15(木) 02:59:50.43ID:bjJqey9t0
風車みたいな予備の簡易速度センサーを
コックピットに用意しとけよ

51名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:11:11.05ID:Yq3qIgs20
アンチアイスオフでピトー管凍結か

52名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:29:34.96ID:yWCscHrk0
ロシア語で考えるんだ!

53名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:38:51.27ID:AQBcDtdZ0
確率的には、もうそろそろJALとかの国内線が落ちても問題ないんでしょ?

54名無しさん@1周年2018/02/15(木) 03:57:16.04ID:M/GELK0H0
>>15
機首を下げて引力にヒッパられたんだろ
ハッピーフライトだよ
時任三郎がいれば防げた

55名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:00:29.00ID:mzIIHJQq0
>>38
ピトー管なんてなくてもライト兄弟は空飛んだのに
ハイテク化し過ぎると弱点も生まれるんだな

56名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:06:34.23ID:aiXpgnqU0
>>14
スイスのやつか?
あれよく見る気がする

57名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:10:17.63ID:VgGKOX5A0
冷凍チキンがぶつかってきたんだろ

58名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:12:49.66ID:YV+Tcwgi0
>>55
むしろピトー管だけがなんか原始的な気がするんだが

59名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:28:11.94ID:H+S3q8LW0
時任に怒られるやつな

60名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:35:40.86ID:bqnyvOnUO
事実ならパイロットは無能だな。
想定訓練に必ず入ってるだろ、これ。

61名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:38:28.69ID:cNgsb2R10
空気のない宇宙では宇宙船や人工衛星はどうやって速度計ってるの?

62名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:42:50.49ID:bqnyvOnUO
>>61

レーダー波の反射・天測・他者からの観測などで割り出す。

63名無しさん@1周年2018/02/15(木) 04:46:38.68ID:171pudM+0
メーデーでよくある原因だねぇ

64名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:10:46.54ID:D2KpJrvg0
副操縦士が懸命に操縦桿引っ張ってたんじゃね?

65名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:21:41.72ID:4pH7gyw00
「速度センサー」なんて言うより「ピトー管」って言った方が
理解が早いと思うの。この見出し。

66名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:26:04.24ID:ZSvpfQzv0
>>49
ヘリ墜落で陸自も死人出してるし
幸先良くないね

67名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:26:29.26ID:Nckt3KnX0
昔、ピトー管に虫が巣を作ってて
気付かずに飛んで墜落したってのがあったな

68名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:30:35.36ID:mzIIHJQq0
小銃弾1発で大型航空機を撃墜するゴルゴ13の話が登場しそうだ

69名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:34:29.22ID:CCdRE8Bo0
>>14
シュワちゃんの映画の元ネタ?

70名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:35:04.81ID:gn17kHxw0
>>42
それって、「壊れた速度計信じた」のがいけないのか、「速度わからないからカンに頼った」のがいけないのか、どっちなんだろう?

71名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:39:04.79ID:dJNiMTfC0
>>24
ピトー管をチェックする装置、気温等から自動的に暖める装置とかないのか!

72名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:39:04.81ID:tklh3ch00
>>65
ピトー管自体は圧力見るだけだしな。
報道する側が白痴化してる。
ヘリコプターもプロペラプロペラ
言ってるし。無駄な字幕を入れる暇が
あったら専門用語はそのまま伝えて
字幕で解説すれば良いと思う。

73名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:40:40.73ID:z0rrDVio0
カバーをつけないと虫が入って死ぬ
カバーをつけっぱなしだと死ぬ
凍結しても死ぬ
飛行機って繊細だよな

74名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:43:18.77ID:MC6FTmsQ0
>>1
さてはパイロットが酒を飲んでなかったんじゃ

75名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:46:57.79ID:Y/yI+83L0
レバノン料理が原因じゃなかったんだ

76名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:47:11.21ID:HQn7EcLd0
オートパイロットにして
全員ウォッカ飲んで寝てスパシーバ
速度計故障でコンピュータがパワーを
勝手に絞って墜落 そんな予感

77名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:52:21.46ID:vvthmri00
>>37
ピトー管は大気速度を測る装置
航空機は大気速度が大事で、飛ぶための揚力は前から翼に当たる風の速さで決まる
GPSでは対地速度しか測れず、目的地に到着する時刻を計算するのには使えるだろうけど、基本的に航空機が飛ぶこと自体にはクソの役にも立たない

78名無しさん@1周年2018/02/15(木) 06:58:50.98ID:jc6xM0DQ0
ボナンか

79名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:00:04.95ID:dvNSrwzD0
チョーク引いて暖気運転しろよ

80名無しさん@1周年2018/02/15(木) 07:40:43.50ID:5sWuQ5e90
>>43
プールに耐えてどうするwww

81名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:05:13.47ID:MS/JIT260
レバノン料理を食べていた

82名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:10:30.89ID:3KnqAXjP0
全機に時任三郎を配備すれば助かる

83名無しさん@1周年2018/02/15(木) 09:28:05.77ID:QplNNms60
昔作ったJu 87やBf 109のプラモに枝みたいな小さな部品が付いてたがあれか

84名無しさん@1周年2018/02/15(木) 11:32:22.91ID:U2jVkeFJ0
>>75
ザータルザータル

85名無しさん@1周年2018/02/15(木) 17:51:33.69ID:zvSETpt00
>>38
ピトー管が故障した時の場合に対する操縦マニュアルはあると思うんだけどどうなのよ

86名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:00:13.75ID:SV8eL/Km0
>>15
1000フィート(330メートル)の間違いでは?という意見も。
1000フィートなら急降下ならありえる降下速度

87名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:11:14.57ID:0qGJzorU0
対気速度わからなくても、ちょいとエンジン主力多めにして ちょい上昇の感じにしとけばいいんじゃないの?
急には落ちないだろ・

88名無しさん@1周年2018/02/15(木) 18:13:26.06ID:0qGJzorU0
自動操縦切って、手動にしてるの落ちる理由がわからん

89名無しさん@1周年2018/02/15(木) 19:50:36.07ID:h+JJhBxX0
>>87
「対気速度が間違っている」と言う事自体に気付かないと、その様な対処も出来ない
エンジンもピトー管からの情報で制御されてるから、出力を制御する事も出来なくなる
ボーイングなら予備含めてピトー管が3本用意されてるけど、慌てると正副どちらのピトー管が故障しているかが判断出来なくなり、故障していない速度計を選択できなくなる

90名無しさん@1周年2018/02/15(木) 22:33:10.76ID:zGbg9sUw0
窓を開けて風の息づかいを感じるべきだったな

91名無しさん@1周年2018/02/15(木) 23:17:21.54ID:bqnyvOnUO
補助発電装置に簡易的な気速計とか組み込んでないの?

92名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:36:59.55ID:raLMgoKb0
ピトー管は昔から使用されて不具合と対策が想定されてるけど、
そろそろ別の原理に基づいた速度計を搭載した飛行機が出てもいいと思う

93名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:38:57.07ID:CCKqF2Ai0
凍ったピトーで走り出す♪

94名無しさん@1周年2018/02/16(金) 00:51:18.81ID:e8L/zQ/C0
>>92
発明したら、大金持ちになれるかもな

95名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:07:40.89ID:5zaW8G0F0
>>94
簡単だよ
GPSでの計算速度とピトーの速度が著しく誤差を生じたらピトー異常かもよ?アラームを出るようにすれば良い
GPSの速度はあくまでも概算値だけどまったく無いよりはまし

96名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:11:19.64ID:JI1KDZ+50
映画 「ハッピーフライト」とか 

いろいろな飛行機の映画は

今後事故を減らすのに役立つと思ったらわりと そうでもないのかも。

97名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:16:54.83ID:MctnimTl0
センサーを組み合わせて何か作るのは簡単だけど、
新しいセンサーの理論を作り上げるのはなかなかに難しい。

98名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:19:51.24ID:oRS03hYX0
アンチアイスつけなかったのか

99名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:26:34.87ID:jmk3u3GQ0
ピトーイサオ

100名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:29:59.78ID:hZzpTUcn0
https://youtu.be/5GIU94dg1ek
ロシアの日常

101名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:31:20.36ID:raLMgoKb0
>>94
簡単にはいかないと思うけど、電子機器がこれだけ発展してるのだし
そろそろ発明されてもいいと思う
頻度は少ないけどピトー管が原因の事故の報道等をみると必要性を感じる

102名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:32:52.20ID:7BKeajGs0
冬場に凍結防止装置を切るとかありえないのだが。

103名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:33:58.82ID:7BKeajGs0
>>92
対気速度を計るにはピトー管しかないんだよ。

104名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:36:35.23ID:iUxdFqWU0
飛行機はいつまでたっても慣れないわ
いつも落ちるかもしれないと考えてしまう

105名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:41:25.31ID:raLMgoKb0
>>103
それは知ってるけど、欲しいのは側圧と全圧の数値だから、
圧力素子か何か代わりになるもので予備的な装置でもないのかなと思う
ピトー管の記事をみると、またかとか、巣を作ったとか見て、!?、って思う

106名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:41:33.69ID:x/twBy1+0
ピトー管いっぱい付ければ解決

107名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:53:06.97ID:lY9tYRtb0
確か米軍のお高いB-2も、ピトー管の不具合で落ちて丸焼けになったよな

108名無しさん@1周年2018/02/16(金) 01:56:34.50ID:ypz2o7+t0
>>105
風車付ければ良いんじゃないか

109名無しさん@1周年2018/02/16(金) 02:02:44.95ID:iUxdFqWU0
まあピトー管の事故多すぎだろとは思う
しかも似たようなのばかり

110名無しさん@1周年2018/02/16(金) 02:29:47.12ID:K1OGFuW10
>>99
Boss ピトーミルク

111名無しさん@1周年2018/02/16(金) 02:35:03.16ID:VUk7iyEy0
ヒーターつけっぱなしじゃだめなん?
apuの排熱を常時回してやれば

112名無しさん@1周年2018/02/16(金) 07:57:02.87ID:WZNhiZ4r0
速度分からないと何故落下する?

113名無しさん@1周年2018/02/16(金) 08:26:46.36ID:EPY2PEyw0
翼のしなりで揚力を直接測定できないのかな

114名無しさん@1周年2018/02/16(金) 08:28:41.67ID:/swrb4yb0
>>112
ピトー管が地上で塞がると上空では圧力が上昇して、速度が上がったように見える。過速度になったと勘違いして減速すると失速して墜落、ってメーデーでやってた。

115名無しさん@1周年2018/02/16(金) 08:50:16.61ID:5Ln2OqcD0
そんなにちょっとしたトラブルで
墜落するようなもんだったら
30個くらいつけときゃいいのにw
さすがに30個同時に全部ダメに
なることはないだろうww

116名無しさん@1周年2018/02/16(金) 09:47:46.68ID:M4yRmHMt0
>>115
故障なら兎も角、着氷なら全部ダメになりそう。
エンジン速度を一定にして昇降計がやや上昇になるようにすれば墜落や空中分解は無いはずだ。
慣れているから安全を取らずに通常航行しようとしたとかそういう緩みがあったんだろうな。

117名無しさん@1周年2018/02/16(金) 09:51:49.97ID:EPY2PEyw0
コクピットの窓を開けられるようにすればいい

118名無しさん@1周年2018/02/16(金) 09:53:06.85ID:NRigJCXiO
ハッピーフライト

119名無しさん@1周年2018/02/16(金) 09:55:11.04ID:fikHvNgA0
だから格安航空は恐い

120名無しさん@1周年2018/02/16(金) 10:20:45.73ID:e8L/zQ/C0
>>108
風車じゃ遷音速以上で使えなくなるし、
凍結の問題はやっぱり残るよ

121名無しさん@1周年2018/02/16(金) 10:45:13.48ID:ajlxW1m70
ピトー管てたまに詰まって飛行機落ちるけど故障時の予備手段がないんかねぇ
例えば超音波を前方へ発射しておいて大気の反射音波でドップラー効果見るとかさ
何本かの超音波を前方でぶつけて反射を見るとかさ。おも言い切り素人考えだけどさ
エロイ人何か考えてチョーよ

122名無しさん@1周年2018/02/16(金) 10:47:31.44ID:u6iZusFX0
さすがにisは犯行声名出してないか

123名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:12:20.38ID:VMItPIGw0
ピトー管さんはさすがやで

124名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:20:51.48ID:yXR6IE6H0
>>19
しっかりと防寒カバー付いてるだろ

125名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:21:00.14ID:pmfE3U3F0
>>4
失速して墜落だろうな
エールフランスのは失速して落ちるのに
フビッタ副操縦士が機首上げしてさらに失速して
水平状態で墜落w

126名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:23:37.35ID:6NMmJeVe0
>>1
メーデースタッフ「そのネタは前やったからそれでは視聴率が取れん。他の原因は無いか?」

127名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:25:07.46ID:pmfE3U3F0
>>20
日本の管制官が有罪失職したのもTCASに従っていればニアミスは起きなかっただよな
ただ管制官の言い間違いで降下しているのをTCASに従がうと
上昇しなくてはならずそれだと失速して墜落するからしなかったw

128名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:26:34.93ID:M4yRmHMt0
>>120
緊急時の着陸用ならアリじゃ無いか?
普段は格納しておいて手動で出せるようにしておく。
緊急発電機のミニチュアみたいな感じで。
着陸専用なら高速域の心配はない。

あとは、超音波を使った音速計。
これも高速では使えないけどね。

129名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:29:12.51ID:DnsZ5VQz0
メーデーを宣言すると、機長の権限を剥奪して、AI操縦なら8割の事故は防げますw

130名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:30:15.68ID:rt+zlfFR0
どうせフィクションなんだろ?

131名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:31:21.80ID:pmfE3U3F0
>>40
計器操縦で飛んでいるのだから
何かの部品が壊れたらアポーンw
ライト兄弟のむき出しで飛んでいた頃とは違うよな
むき出しで飛んだら死ぬわwww

132名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:31:44.10ID:5lSm65yk0
>>24
ピトー管やばすぎ
ハチとかテープとかそんなのでもダメなの
飛行機乗りたくない

133名無しさん@1周年2018/02/16(金) 11:38:44.58ID:pmfE3U3F0
>>128
緊急発電機なら
飛行機の電気系統が死んだ時用のがあるけどな
まあエンジンが死ぬと電気がなくなって
グラインダー状態で飛ぶ時の計器用電源で
速度なんて計測できないけどなw

134名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:09:10.21ID:ZRXrkJbI0
ピトー管10個くらい付ければいいだろ

135名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:12:18.54ID:6ONxnvk20
>>103
ピトー管は風速計の一種
風速計は他に風車式、超音波式、熱線式等がある

136名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:13:30.16ID:k2UL7HpU0
(ヽ´ん`)「今日は39歳の誕生日だ。ファーストクラスに乗れば祝ってくれるかな…」→(ヽ゜ん゜)「祝ってくれなかった!ああああ!!(発狂」 [952522887]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518693047/

137名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:14:56.00ID:DG0QVxEP0
メーデー見てるとピトー管凍結は墜落原因から大体除外される印象

138名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:18:34.84ID:7kM/hBKO0
凍結防止装置で燃費変わるのかな?

139名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:26:57.10ID:e8L/zQ/C0
ピトーヒートONなんて、初歩の初歩だろ

140名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:29:22.27ID:WYQY1ggL0
これバードさんのせいだろ

141名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:49:39.82ID:F0fdk1ih0
若くて綺麗なCAさんたちだったよね南無
嫁にしたら毎晩10万豪遊するという(元Jリーガーの離婚話)

142名無しさん@1周年2018/02/16(金) 12:55:47.51ID:ilUejIer0
>>27
想定しうるトラブルを全て網羅しましたw

143名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:03:57.46ID:7Itsnvms0
>>52
古いなぁ

144名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:06:25.08ID:zzSPejeN0
>>39
こうですか?わかりません!

http://livedoor.blogimg.jp/kenhappy1/imgs/7/4/749eb4ff.jpg

145名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:18:36.12ID:jmYzBGO20
>>106
バカみたいだけど俺もそれが一番だと思うよ
機体のあちこちに10個位付けて異常値は捨てる

146名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:32:30.23ID:yM4y8RDb0
ピトー管に虫ってのメーデーで見たな

147名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:41:24.89ID:msAvXZ1R0
こんなの壊れても落ちないだろ普通
高度計ならまだしも

148名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:43:45.62ID:z7qHWRkB0
なんだロシア銘菓「プーチンの怒り」じゃなかったのか

149名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:45:43.43ID:xzu3jBuH0
ロシアにどっか暖かい土地やろう
ロシアのすべての不幸は寒いことに起因してる

150名無しさん@1周年2018/02/16(金) 13:46:23.13ID:msAvXZ1R0
>>149
韓国あげるわ

151名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:01:09.41ID:wqwa2jn20
>>115 天才現る!

152名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:22:58.47ID:pmfE3U3F0
>>138
まあ余計に電気を食うから
電気はエンジンで作るから
燃費は悪くなるだろうよ

153名無しさん@1周年2018/02/16(金) 14:39:03.22ID:VBN7vM6u0
>>118
レス2で出てる

154名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:04:39.13ID:MlrEosJH0
>>95
ジェット気流の中を飛んだら計器が正常でも異常警報鳴りっぱなし

155名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:21:29.23ID:SJwm8/y40
対地速度と角度さえわかれば、絶対速度は出ますよね。

156名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:41:17.47ID:+Z2k+IiR0
全自動に任せていればいいんじゃないの?
ピトー管を人間の目でみて、減速したから失速したということ?
パイロットは勘で離陸させられないのか?

157名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:54:45.94ID:c2kxR4jd0
ピトー菅は対地速度とはまったく関係ない
大気は海流と一緒で流れてるから
同じ速度(大気速度)で飛行しても追い風と向かい風では対地速度は全然違うからね
飛行機の揚力を得るのに必要な速度は大気との相対速度(大気速度)

>>156
全自動っていうのは高度なセンサーあってのものだから
センサーであるピトー菅が壊れたら無理じゃね?

158名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:57:10.58ID:yC9r78lu0
ジョージア州へも直行便が飛んでいるのか

159名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:57:14.79ID:MlrEosJH0
航空機が空を飛ぶことに関して重要なのは対気速度であって対地速度ではない
無風の状態で地面に対して300km/hで離陸できる航空機も追い風ではその速度で離陸できないし、向かい風ならそれ以下の速度で離陸できる

160名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:58:28.25ID:c2kxR4jd0
大気速度でなく対気速度です

161名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:59:20.84ID:D+f0z1l+0
また北陸土人が、あの程度で凍るとはけしからんとか騒ぎだすぞ

162名無しさん@1周年2018/02/16(金) 15:59:38.83ID:yC9r78lu0
人工知能が車を自動操縦するようになると、こういう事故が多発するんだろうな。

163名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:02:03.98ID:X+0taLwh0
今年の冬はロシアでも異常
帰宅途中の二人連れが歩きながら凍死したって

164名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:03:14.16ID:M0JkQf8t0
>>162
自動車だと泥水被っただけでカメラがアウツになると思うんだが。

しかしピトー管って原始的なモン使ってんだな、という工業化学系の意見。

165名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:06:52.43ID:c2kxR4jd0

166名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:40:59.67ID:0crLkFzK0
ピトー管がダメになった時に最悪GPSで予備速度計付けたり誘導出来ればいいのにな
軍事用の無人機ができるのに民間機ができないって事はないだろう

167名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:41:47.16ID:DfZXIktJ0
>>159
ジェット旅客機にとって
対気速度と対地速度の差すなわち風速なんて
速度からしたら誤差程度に過ぎないんじゃないの

168名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:56:24.66ID:fwEAYuRD0
アポロ11号は月へ行ったていうのに

169名無しさん@1周年2018/02/16(金) 16:59:36.67ID:YRnD8//a0
こないだハッピーフライトやってたろ。
あれ見てたらわかる話だな。

170名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:00:01.35ID:vroEp2K50
スイッチを無くして常にヒートさせとけば良いじゃんね

171名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:03:31.40ID:YmdKGUhr0
ピトー管がアンチアイスオフでレバノン料理が詰まったわけか

172名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:14:27.77ID:5BYVlu9f0
>>1
>>機体はその後、毎秒1000メートルの速度で高度を下げた。

え!!
時速3600kmで高度を下げたことになるけど、、、

173名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:21:44.63ID:ZPonTXRJ0
>>167

https://www.jal.co.jp/entertainment/knowledge/agora04.html

日本の上空には、西から東へ、偏西風(ジェット気流)と呼ばれる強い風が吹いています。
この風の速さは、国際線の飛行機が飛行する高度10,000メートルの上空では、
最大時速が360キロにもなります。
時速約900キロで飛行するボーイング747型機のスピードと比較してみても、
この偏西風が、いかに強い風かということがわかると思います。

この速さは、誤差とはいえない。

174名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:28:35.76ID:3LPLxh/40
>>167
全く逆
高速で飛んでるジェット機ほど
対気速度が重要
高高度では気体の密度も低いから
ピトー管無しじゃ目と耳を塞がれたようなもの

高等物理やってないとこの辺は
なかなか理解できないかも

175名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:54:40.87ID:kmIDtuXq0
>>54
手首怪我して
へらへら笑ってただけじゃん

176名無しさん@1周年2018/02/16(金) 17:57:39.80ID:njXvGAkx0
>>1
とりあえず安倍のせい

177名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:07:32.18ID:MaqFntYO0
毎秒1000mの落下って早すぎないか
曲がりなりにも空を飛ぶ形状をしてるのに
一桁まちがえてるのでは

178名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:12:45.60ID:sjVts8u/0
>>40
地上を走る自動車ですら安全じゃないのに、
空を飛ぶ飛行機が安全なワケ無い。

179名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:16:33.78ID:fFAkUEtc0
機長はベテラン、副長は新人?
アンチアイスオフにしてたんだろ。

180名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:17:02.41ID:fFAkUEtc0
>>171
レバノン料理忘れてた

181名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:30:58.91ID:wAY63oZi0
最新の飛行機でもピトー管で速度測るんだね。

GPSの位置情報で測定すればいいじゃん。

182名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:43:07.71ID:saRTsDXK0
>>181
航空機の飛行に重要なのは対気速度だとさんざんここまで言われてるのにお前という奴は

183名無しさん@1周年2018/02/16(金) 18:46:10.76ID:PH/wxEtd0
ほらみろ言わんこっちゃない!
飛行機なんか乗るからだよ!
俺なんて万年セピアだよ

184名無しさん@1周年2018/02/16(金) 19:00:02.19ID:iIxjNCCn0
>>181
ピトー管なくなったらメーデー民が困るだろ

185名無しさん@1周年2018/02/16(金) 20:10:34.57ID:IfTNSRya0
左右あるのに両方ダメになへπのか

186名無しさん@1周年2018/02/16(金) 21:54:13.18ID:jmYzBGO20
>>185
2つだったらどっちが異常かわからん

187名無しさん@1周年2018/02/16(金) 22:04:38.22ID:/ui2DnHd0
>>186
多数決方式が必要か。

188名無しさん@1周年2018/02/17(土) 00:02:44.55ID:N/ZatbJI0
3個あるはず

189名無しさん@1周年2018/02/17(土) 02:48:13.53ID:a3Mei8a30
>>92
車のエアフローメータみたいにカルマン渦を観測して対気速度を推定するとか

190名無しさん@1周年2018/02/17(土) 04:04:44.90ID:FXIyso8z0
>>177
極端に言うと飛行機は飛んでるんじゃなくて吸盤の原理で空に貼り付いてるだけ
吸盤が外れる(失速する)と一瞬で落ちる

191名無しさん@1周年2018/02/17(土) 07:53:45.96ID:fBw5d2YC0
>>190
高度約1300メートルからの落下だから、
毎秒1000mの落下だと、1秒ちょっとで地面に激突してしまう。

これは、重力加速度を考えると、おかしすぎる数値。

192名無しさん@1周年2018/02/17(土) 08:22:53.60ID:jC6H/GdY0
mとftを間違えているのではと上に書き込みあったよね。
この数字なら地上に衝突する前に空中分解だ。

193名無しさん@1周年2018/02/17(土) 09:59:14.14ID:F47oyPGm0
ロシアで冬に凍結防止しないなんて自殺行為だろ
整備以外ではスイッチを切れないようにしろよ

194名無しさん@1周年2018/02/17(土) 10:43:28.17ID:0xwQYu9i0
>>186
正しそうなのを判断するんだよ。
この手の旅客機は数値がそのまま
出るだけ。パイロットは座学で
機体のシステム熟知してるはず。
最後は人間の判断。

195名無しさん@1周年2018/02/17(土) 14:09:35.29ID:b7/DCk4/0
>>144
これよく無事だったよな

196名無しさん@1周年2018/02/17(土) 14:50:44.35ID:X/ptsXjo0
>>195
上空で窓が取れた事故だっけ?

197名無しさん@1周年2018/02/17(土) 21:19:54.70ID:xftTWYa00
こいつを訳してみた
https://aviation-safety.net/database/record.php?id=20180211-0

サラトフ航空703便、アントノフAn-148は、ロシアのステパノフスコエ近郊の
地表に激突して破壊され、65人の乗客と6人の乗組員が死亡した。

航空機はモスクワのドモジェドヴォ空港の滑走路14Rから14:21(11:21UTC)に
離陸した。ドモジェドボ空港の出発時間における天候は、明るい降雪で、
視程は2,100m。気温は-5℃、雲量はovercast、雲底は2600フィート。

 州際航空委員会は、出発前に3つのピトー管ヒーターが作動していないと
述べた。

 離陸後、高度425-490フィート(130-150m)でオートパイロットがオンになった。
航空機が高度1800フィート(550m)に上昇した後、フラップが上昇した。

 離陸約2分30秒後、高度約4265フィート(1300m)、251-254ノット(465-470km/h)で
機長側と予備の対気速度計に差異が見られた。副操縦士側のパラメータは
フライト・データ・レコーダーに記録されていない為不明。高度の指標に有意な
差は無かった。更に25秒後、差異は約16ノット(30km/h)に達し、機長側の
スピードが上昇した。

 約50秒後、高度約6560フィート(2000m)、予備の対気速度計の対気速度は
高くなり、機長の対気速度計は低下し続けた。

 フライトクルーはオートパイロットを解除した。機長側の対気速度は引き続き
減少し、予備の対気速度計は291-302ノット(540-560km/h)を示した。
オートパイロットが解除されてから約50秒後、飛行高度は5580-6230フィート
(1700-1900m)になり、垂直荷重は1.5〜0.5gの範囲であった。その後、航空機は、
機長側の対気速度が0ノット(0km/h)、予備の対気速度が107ノット(200km/h)で
急降下した。ピッチ角は-30〜-35度に減少し、垂直荷重係数は0gとなった。

 航空機は14:27:05頃に雪原に衝突し、崩壊した。地面に衝突する前、予備の
対気速度計は432ノット(800km/h)に上昇し、機長の対気速度計はまだ0ノット
(0km/h)と表示されていた。

198名無しさん@1周年2018/02/17(土) 21:22:12.76ID:xftTWYa00
コパイ側のエアスピードがどうなっているか分からないが、ハッピーフライトを例に取れば、慌てずにエアスピードのデータソースを切り替えれば、もしかしたら生還出来たかもしれないな。

199名無しさん@1周年2018/02/17(土) 22:30:43.53ID:JcnQqcYC0
>>196
これはコクピットの中の人が絶対に離すもんかと掴んでいたから
助かったようなもの。
たしかパンサーかな。手は凍傷したかなんか負傷したらしいけどなw

200名無しさん@1周年2018/02/17(土) 23:39:20.81ID:67CcqQ4C0
>>189
すまん、レスが遅くなった
一般的な旅客機に限って言えば、対気速度は音速以下だから、
細かい問題は置いておくとして、原理的には、渦流量計でも速度の測定範囲のダイナミックレンジが広くとれて、いけそうな気はするよね

201名無しさん@1周年2018/02/18(日) 00:10:01.84ID:S/yhYbCD0
>>200
なんも。

202名無しさん@1周年2018/02/18(日) 12:27:12.81ID:pJEKITZf0
高度もっと低けりゃ地面見て
何とかなったかもな、昼間だし。

203名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:17:01.59ID:lU9aZmhS0
イラン旅客機墜落

204名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:17:36.98ID:qiyDUi/n0
>>2
うむ

205名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:24:49.63ID:tpijRrXJ0
自動操縦切れよ…アホ

206名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:26:51.87ID:yw4ZTull0
速度が分からなくても飛べそうだけどな?

207名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:31:07.28ID:XE8HFXhu0
まんまハッピーフライトか
こっちはアンハッピーに・・・

208名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:42:53.81ID:4jKqpDaq0
ピトー管と墜落は直接関係無い。ちゃんと離陸もしている。
高度からして翼前縁の氷結防止ヒーターを入れなかったため氷結して失速し、
木の葉状に高度を下げて落ちていったから速度表示がいろんな表示をした。
と見るが。

209名無しさん@1周年2018/02/18(日) 18:56:30.44ID:JeNviVEI0
前方の大気中の粒子に波を当てて反射する波のドップラー効果で計測できんのか?
波は超音波か電波か分からんが使えるやつで

210名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:00:54.57ID:Hkrm+lP70
ピトー管とか時代錯誤もいいとこだろGPS使えよ

211名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:03:02.73ID:NpBdP58u0
ピトー管にレバノン料理が詰まってボナンが操縦桿を引く

212名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:04:01.65ID:ftLLAj6Y0
こんな事故あっても、飛行機は自動車より安全な乗り物なの?
とてもそう思わない

213名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:20:05.68ID:kk00yyUe0
>>23
ワイもそう思う
GPS速度をアングルオブアッタク、機体重量と降下上昇率で
コンピュターで計算したら対気速度は出ると思うが
なんでいまだにアナログなピトー管に頼り続けるのか不思議

214名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:23:49.62ID:4jKqpDaq0
>>209
ウインドシアではそれ使ってる。

215名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:27:01.54ID:jY7Uvrkf0
ピトー管のヒーターなんて大した消費電力じゃないんだから常にONでも良さそうなもんなのに。 運転手の判断に任せてるって怖いわ。

216名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:27:23.17ID:kk00yyUe0
上昇も降下もせず飛んでるのに
アングルオブアッタクが大きければ
対気速度が遅いと気づかんのかな
ぎゃくに低いと対気速度が早すぎと

217名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:29:12.68ID:rlVYIIoJ0
>>210
対地速度じゃなく対気速度が重要なのでGPSあっても意味無い

218名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:30:37.28ID:vW0tTCb20
>2015年には抜き打ち検査で、フライトクルー以外が操縦室にいることが見つかり
タバコを回し飲みでもしてたか

219名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:30:41.55ID:sY4xYOD50
>>217
GPS厨は能無しだからほっとけ

220雲黒斎2018/02/18(日) 19:30:47.44ID:jY7Uvrkf0
ピトー管が凍りました、は分かったけど、その後急降下した原因は何なのさ?
パイロットは速度計の異常に気付いて手動操縦に切り変えたんだろ?

221名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:31:29.03ID:uX6D68sK0
CRASH1出動事案ですわあ

222名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:32:11.35ID:4jKqpDaq0
>>197
離陸上昇中オートパイロットはクルマと違って出力に制限あるから、
速度を維持するために上昇率をエレベーターによってピッチ角を変え速度を
コントロールしている。速度が下がれば上昇率を抑えるまたは下げて
速度を維持する。

223雲黒斎2018/02/18(日) 19:33:41.36ID:jY7Uvrkf0
ピトー管のヒーターを切ってたのなら、動翼のヒーターも切ったんじゃないの? アイシングで操縦不能、急降下、とかさ。

224名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:38:47.92ID:bu97Gh3w0
>>220
高度下げて目視で飛ぼうとしたかピトー管溶けるの期待してじゃね?

225名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:39:58.71ID:U6frojLf0
>>191
毎秒ではなくて毎分では?

226名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:40:56.16ID:E1ytJkLQ0
ピトー管の凍結ってそれなりに聞くイメージあるけど対策とかしてなかったのかな

227名無しさん@1周年2018/02/18(日) 19:43:33.51ID:4jKqpDaq0
>>222
んで、ピトー管って言っても静圧と同じのタイプなら穴の小さい
静圧側が先に凍って速度が下がって表示することもある。
動圧のみ凍れば上昇中は静圧が下がっていくから速度が上がる表示をするはず。
そこでオートパイロットはピッチを下げて速度を出すようにコントロールした。

228名無しさん@1周年2018/02/18(日) 20:53:33.38ID:1/JnaXER0
GPSで速度を測れるだろと言ってる奴はバカなのか?何度「対気速度が大事」というレスが出てきてるんだよ

229名無しさん@1周年2018/02/18(日) 20:54:49.20ID:Mpfasyyr0
ああピトー管なよーく説明してやれ↓

230名無しさん@1周年2018/02/18(日) 21:30:48.94ID:yponj5Ox0
>>212
自動車なんて速度メーター壊れてもいないのに
スピードオーバーして重大事故をよくやらかしているじゃないか。

231名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:42:15.15ID:+sM40uv+0
上昇も下降もせずに一定の高度で飛んでる場合
アングルオフアッタクが5度なら対気速度160ノットぐらいとか
3度なら200ノットぐらいとか鳥人間なら大体わかりそうなもんだが
少なくとも失速寸前なら一定高度で飛んでる場合
相当AAが大きくなる

232名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:53:13.83ID:+sM40uv+0
ピトー管が凍って狂って速度が400ノットとかになってて
警報が鳴りまくっても冷静にまずジャイロと
昇降計と高度計をみてそれらが一定で
アングルオブアッタクが高けりゃ
速度が遅いってこと、低けりゃ速いってこと
だとなんでとっさに判断できないのか
アホなんじゃないかと思うが
普段から速度計に頼り切ってるから混乱するんだろうな
普段飛んでるときと同じ角度になってりゃまず
ふつうの速度なのでなんでそれを維持できないのか

233名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:56:44.76ID:+sM40uv+0
速度が速すぎてけたたましく鳴る警報を止めるのに
アホはスロットルを緩めてしまったんだろう
やるべきことはまず警報の電源を切って止めるべきで
スロットルはいじってはいけないのに

234名無しさん@1周年2018/02/19(月) 08:58:40.37ID:wE03wGsk0
ピトー管って流体力学の教科書に出てくるあれかよ
飛行機ってあれに頼って飛んでたのか・・・

235名無しさん@1周年2018/02/19(月) 09:55:22.19ID:0Tqc2eyD0
ピトー管詰まりによる事故って多いなあ

236名無しさん@1周年2018/02/19(月) 10:26:14.03ID:ICo44HVM0
熱線流速計なら凍らないが使えないの?

237名無しさん@1周年2018/02/19(月) 11:19:04.49ID:hMbi22Xr0
アホを連呼してるアホが居るようだが、そのアホはこのアホな事態にアホより上手に対処出来るのだろうか?

238名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:20:13.42ID:S2xMOTtX0
五輪期間中の航空事故はテロ
白か黒かしらんけど

239名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:21:21.97ID:+u9L+eFw0
ロシアは飲酒運転で失速とか雷雲避けようと限界高度超えて失速とかいろいろ酷い

240名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:28:34.28ID:GEJHmV1J0
これだけ重要な装置なのに凍結防止が義務化されてないとか故障時のバッアップ無いとか飛行機乗るの怖くなってきたぞ…

241名無しさん@1周年2018/02/19(月) 12:28:57.49ID:M2fUWv5i0
計器の言うことを信じるか、個人の感覚を信じるか
一瞬の判断に悩むうちに墜ちたとかなのかのう

242名無しさん@1周年2018/02/19(月) 14:17:48.95ID:wh0STiDd0
>>241
予想
オートパイロットが速度超過を検出して(誤検出)
急速に速度を下げる、つられて高度が下がる。
そこで人間が気がつき速度低下に気がつくのが遅れた状態で高度低下に対処するために機首上げを行い失速

243名無しさん@1周年2018/02/19(月) 16:16:40.38ID:RYd6YrC50
降下速度がマッハ3?

244名無しさん@1周年2018/02/19(月) 18:51:30.35ID:92iFLBOk0
>>243
毎秒1000ftにしても早すぎるしな
毎分の間違いだろ

245名無しさん@1周年2018/02/19(月) 20:26:10.05ID:sMXAKrfp0
>>244
毎分1000だと普通に自由落下?
失速、墜落コースか

246名無しさん@1周年2018/02/19(月) 21:38:00.28ID:OHm6tb5g0
ピトー菅が凍ってることに気付かず速度落とし過ぎて失速か

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