【軍事】Ｂ１、Ｂ２爆撃機退役へ ２０２０年後半からＢ２１運用＝米空軍
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◆Ｂ１、Ｂ２爆撃機退役へ＝２０年代後半から－米空軍
ウィルソン米空軍長官は１３日、国防総省で記者会見し、２０２０年代後半から次世代戦略爆撃機Ｂ２１が運用可能となるのに伴い、Ｂ１とＢ２戦略爆撃機を順次退役させると表明した。
大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）と潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）と並び、「米核戦力の３本柱」の一角を担う戦略爆撃機の編成が大きく変わることになる。
ウィルソン長官は「Ｂ２１の開発は予定通り進んでいる」と強調。
Ｂ２１の運用が始まれば、戦略爆撃機をＢ２１とＢ５２の２機種に統合する方針を示した。
将来的にはＢ２１を１００機以上調達し、戦略爆撃機を１７５機以上の態勢にするという。
Ｂ２１は「レイダー」の愛称を持つ長距離戦略爆撃機で、高いステルス性能を誇る。
米航空宇宙・防衛大手ノースロップ・グラマンが開発している。
■写真
米空軍のＢ１戦略爆撃機＝２０１７年１０月、グアムのアンダーセン空軍基地
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0180214at16_p.jpg
米空軍のＢ２戦略爆撃機＝２０１１年３月、ミズーリ州ホワイトマン空軍基地
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0180214at15_p.jpg
時事通信 2018/02/14-14:35
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021400785&;g=int ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
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モルゲッソヨ
Ｂ５２が、続投を続けるって方がビックリ！
これって、５２年に初飛行したから、少なくとも７０年以上、現役を続けるわけじゃん。
リアル百式ですね！ 見たところB-2そっくりなのに、なんでこんなに安くできるの？ そうなれば、退役させるＢ１とＢ２は日本が安値で買い取るしかないわな Ｂ2ってほとんど使ってないよね？
Ｂ21もあまり変わらないように見えるんだけど、何が違うの？
反重力で飛ぶとか？ B1かっこいいのになぁ
核能力外されたのが痛いな
そしてB52はもう笑うしかないな
何なら「旧世界のロストテクノロジー」みたいに、もう我々では作れないから遺跡から掘り出してきましたって言われても違和感ないな B52は爆撃機の完成形ってのは聞いたことがあるな
今後数百年あれでいいよ >>11
ここだけの話、B-21はステルス性能を高めるために竹でできていて、
しかも裏面には外装材が貼ってないびんぼっちゃまスタイルだから安くできるんだよ
みんなに言うと殺されちゃうから気をつけろよ >>13
違うだろ、このハゲー！
B-25だったわ・・・ Ｂ５２、制空権を完全に掌握したら、速度やステルス性は不要、大量輸送という事かな？ 失われても比較的痛くないステルス機が欲しいって事だろ いい兵器ってのは、最強の兵器って意味じゃない。
B-52はまさにいい兵器の典型。
祖父・親父・息子と三世代でB-52パイロットなんてのもいるくらいだからなぁ。 B2はカネ食い虫だからな
しかしB52の使い勝手の良さよ B2は世界一高額な航空機でギネスにも
載ってんだったか。
一機2200億円くらいしてたような。 >>26
安くて壊れなくてたくさん積めて使い勝手が良い。 >>30
B-1の時点で高額すぎて運用できない
投入できる戦場も無いと批判が巻き起こったが
正恩のおかげで北朝鮮を恫喝する役目を任されてることになった >>26
B-29より電子機器で性能向上した
B-29より居住性など快適さを向上させた
B-29がプロペラだったのをジェット化させた B2もB21も、垂直尾翼無しでよく飛べるもんだな。 なんだよ、ググってみたらb2とb21って大差なくね？ >>36
今は電子戦装備を持ってるから、敵のミサイルを無力化できる
航空機はアビオニクスで性能が向上していく B-21
第二次世界大戦中に日本を攻撃した爆撃機部隊にちなんでレイダー（Raider）と名付けられたことが発表された >>30
まだスパホ数機に爆装させて飛ばしたほうが安上がりだという >>38
B-29の核爆弾は特別装備みたいなもんだったから
B-52は核爆弾を標準装備してるというのも違いがあるな >>40
自動制御だからできるとか。制御系統が故障したら
全てを手動操縦では飛べないんじゃないかな 退役ってもまた墓場から拾ってくればいいだけですし
米軍のＢ５２、「航空機の墓場」から復活 来年にも前線へ 2015.03.08
https://www.cnn.co.jp/usa/35061457.html >>53
お前それレオパレスの室内でも同じこと言えんの？ B-2は、一機毎に名前がついてる。
アメリカの州の名前。
つまり、50機以上製造する予定だったが、あまりの高額さから21機で打ち止め。
冷戦も終わってるしまぁ当然っちゃ当然だが、あのアメリカですら諦めたってすげぇよな。 >>12
実質、通常爆弾しか使う場面がないからな
どうしても核兵器使うならミサイルで撃つだろうし B2なんてほとんど実践飛行させてないからまだまだ使えるはず
日本で買い取ろうぜ >>47
航空優勢確保した後に、敵地上勢力をタコ殴りにするための装備。 もしかしたら100年間くらい現役を続けるんじゃないかというB52
変に特化しない設計こそ最強ということか >>42
まだベトナム戦争継続とか胸熱
どさくさ紛れにF4も >>59
アメリカだからだろ
兵器開発費や購入費用が高額だと議会が怒る
同盟国に売れるような兵器なら少々高額でも許されるだろうが
B-2を売るわけにはいかないし >>62
戦略爆撃機を自衛隊がなにに使うんだ？それこそ憲法改正しないと無理だろ？ >>52
「出力充分なエンジンとフライ・バイ・ワイヤがあれば、自由の女神も飛ばすことが出来る」
と、スカンクワークスの中の人が言ってた。 メンテナンスに金と手間が掛からないよう目処がついたんだろな。 >>69
圧倒的な抑止力として使える
爆撃機ではなく輸送機として買えば9条には違反しない いまや戦略爆撃機は
核弾頭搭載のスタンドオフ兵器じゃなきゃ
核兵器のプラットフォームとしては
使い道がないしなぁ... >>67
いやそもそも、アメ公以外にB-2みたいな化け物は開発出来ないけどね。 B-52は、継続かよｗ
最新兵器を作るのが得意なアメリカで、過去の遺物が現役だもん >>52
難しい操縦になるが飛べないことはない。
深刻なトラブルだから作戦や訓練から離脱して着陸するしかないが。
無尾翼機は主翼の端っこを下向きの揚力になるように（翼断面の上下を逆に）設計して
安定性を作り出している スピリットが退役？
世界一の爆撃機なのに？
何故だ
理由がわからない b2ほとんど使ってないからもったいなくないの？ 30年くらいの寿命？ 病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静に口を開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「……F-108レイピアに護衛されて飛ぶXB-70ヴァルキリーが見たいよ。」
ちょwwwwwおまwwwwwww無理wwwwwwwwww >>80
b21は実質b2の後継機なんじゃないの？ B2はステルス維持にカネが掛かり過ぎ、B1は可変翼の整備にカネ掛かり過ぎ、B52は機体整備
の費用が前２者に比べ格安。 >>1
ザックリ
B21は安い高性能意爆撃機。無人飛行可能。姿は古いB2に似てるとの噂。
B2は古いステルス爆撃機で2千億円、中露の高性能レーダーにはもう丸見え。
新しいB21は古いB2の3割弱の約500億円で約100機導入、2025年ごろから登場。 >>25
Ｍ２マシンガンも第二次世界大戦からずっと使われてるな ロシアか中国にステルス性能解析されてあまり意味が無くなったので
退役させるとか？ B-29という手が‥ (ヾﾉ･∀･`) ﾅｲｶｰ
Crawl through a B-29 Superfortress IN FLIGHT! + Real-Time procedures / ATC - Oshkosh AirVenture!
https://www.youtube.com/watch?v=XakK81edKFA 1) 韓国の反日 ＝ アメリカ陣営の分断 → 北朝鮮、中国、ロシアに都合がよい
2) 日本と朝鮮半島の対立 → [米国 vs 中国とロシア] の代理戦争（経済も含めて）に利用される
＊ 世界を見れば、代理戦争の場が損になることはあっても得になることはない
3) 大きな中国（唐、元、清、現在の中国） → 朝鮮半島は中国の属国化
4) 中国内部が南北で対立 → 朝鮮半島は安泰
＊ 満州国は日本側だったので、朝鮮半島にはベストな状況だった >>80
単価がめちゃくちゃ高いし電波吸収塗料のメンテなどに金がかかって運用コストがバカ高い
低強度紛争でタリバンやISみたいな大した防空システムを持たない相手を通常爆弾で爆撃するなら超ロートルだけど積載量は大きいB-52で十分
廉価版B-2のB-21ができればB-2よりも安くB-1よりも安全に爆撃できるからどっちももういらないってこと >>90
地味に改造を続けている
第二次大戦のM2は故障が多かった B21も、最終的には価格が数千億になるってことないよなｗ >>97
キャンセルしまくったらあり得る
兵器の価格は製造数で大きく変動する ロシアと中国もB-2ぽいステルス爆撃機の開発には着手していて、ロシアのPAK-DAはともかく中国の?-20（H-20)は今のあの国の開発ペースの凄まじさからするとB-21と同時期に就役しそうな予感 退役は2030年台の話だぞコレ。
これから10年以上は退役しない。 >>80
うっかり墜とされた時の動揺が大き過ぎるからでしょ。
ユニットコストも驚くほど高額だし。最終目的は戦略
爆撃機の無人化。それまでのつなぎですよB21は。 B-2スピリットが２０億ドルで、B-21レイダーが５億ドルかあ
中国軍は、更に安い機体を開発しているんだろうな wikiのイメージだとB21は全翼機なのか
また高そーだな >>26
エンジン８基信頼性高い、メンテもし易い等々。 作ってみて、これは使えると判断された物
→そのまま世紀を超えて使い続ける。(M2マシンガンとかB-52とか・・・)
作ってみて、まぁまぁ使えるけど細かい難点が多い物
→ 問題をフィードバックして改良しながら進化を続ける (B-21)
作ってみたけど、これはアカンと判明した物
→ 容赦なく切り捨てる (試作兵器botに出てくるようなやつ)
誰もやった事ないので、どうなるか判らん代物
→ とりあえず、「実験」カテゴリーで試してみる (X実験機、レールガン、ズムウォルトとか・・・) >>79
ほっほー、上下対照だと思ってた。
てことはロールとか逆さま飛行は無理？ 日本に売ってくれ
日本の西側が鬱陶しいので少し絨毯爆撃したいからww 無人化も視野に入れてんのか
やっぱアメリカすげーなw エンジン8基あると最悪左右一つずつ残れば帰ってこられるのかな >>42
M1911「俺ぐらいになるように頑張れ」 B2も引退するのか
もしかして、アンチステルス技術が想像以上に進歩してる？
単に1機1500億円がネックなの？ 恐らくだが核ミサイルを搭載できないから
もしくは維持費が高い燃費が悪い >Ｂ２１の運用が始まれば、戦略爆撃機をＢ２１とＢ５２の２機種に統合する方針を示した。
B-52は残るのか…(困惑) B2退役は当たり前
漏れ伝わり情報や機数から、本体やら運用に膨大なコストかかってる
という事は明白だし >>95
大国や先進国相手なら、ハッキングや政治でやり込める方が安上がりだしな Ｂ５２ハイエース
Ｂ１ノア
Ｂ２アルファード
Ｂ２１‥‥(´・ω・`) 2年ぐらい前にB2のメーカーが40機の半額版B2を提示したら20機なら契約してもいいと
返事があって20機じゃ採算が合わないので立ち消えになったというのを読んだがB21の
実用化の目処がついていたんだろうな B21スペシャルか、ヒロミもまだ稼ぐつもりか
>>77
最終号機のロールアウトが1962年だから既に最終号機でも55年以上使ってる >>130
もう20年くらい前だと思うけど
後部の切り欠きが多いほうが米軍型
切り欠き少ないほうは、宇宙人のテクノロジーが使われてる
と矢追さんが言ってた B52はコスパ良すぎるから100年くらい経っても改良しながら使っていそう ステルス爆撃機なんて新型は秘密裏に飛ばしてるから
発表なんてしないだろ
最近、UFOのテレビ番組で目撃されたUFOの形が変わってきた
でっかい三角形って証言が多い
たぶん新型だよ >>139
日本野鳥の会に数えさせたいな。
ところでこれ、解体待ちの機体？保管しといて有事の時には現役復帰させるの？ >>140
デデデンデンデデン♪
デデデンデンデデン♪ >>143
昔から有る「あれは飛行機やヘリの飛び方じゃ無い！」って証言
おおかたドローンで説明付くよなｗ
昔、深夜に米軍ヘリに囲まれてUFOが飛んでたって目撃証言があったが・・・
今考えると、完全にドローンだ >>144
中古パーツ取り用
自動車とかも、わりとこの方式で修理されてる B17揃うまでのつなぎの激安（粗悪品）のB18に採用負けた機体今更再装備するの？ そういえば、ノースロップはレシプロの時代から全翼機に拘ってたね
B-2は要らんけどYF23は勿体無かったなぁ
日本でライセンス生産出来れば良いのに B1の最初で最後の晴れ舞台は北爆で決定だなｗ
中東はB2とB52が最適解だったが、北朝鮮は電撃作戦が命なのでB1の方がうってつけ。
開始から15分で移動式発射台を殲滅する役割に期待しよう。 B2って何だったんだ？ あんだけ金かけたのにずっと格納庫にいただけかよｗ
維持費が半端なさすぎて退役することが貢献になってるってほんとおかしい >>151
ステルス性能以外は22に負けてたらしいけど
巨大すぎて将来海軍仕様化でのコスト削減望めないのも難だったと思う
まあF22も海軍仕様にはなってない上に生産中止になったけど >>62
運用費が高過ぎるからアメリカすら耐えられず退役させるのに？ 老朽化→後継機種導入→後継の運用経費でしにそう→後継が先に退役
何気に多いなこのパターン F/A-18とF-15/16であと３０年は戦うだろｗ >>151
ステルスを考慮しない時代も尾翼が空気抵抗を増加させるとして
なるべく小型化したり、排除する流れがあった
しかし、空気の薄い高高度を飛行するようになり
結局垂直尾翼は大型化していく
無尾翼が物になるのはずっと先だった 兵器ってのは視覚聴覚効果も大事だからな
極低周波の轟音を響かせ低速で上空から迫って飛ばれるのは怖いよ 相手が対空能力を持っていればステルスとか低空進攻能力とか意味があるんだろうけど、実際にそんな相手はいなかったという しかしB-21はフォルムがあまりに変態過ぎだろ、よく考え付いたなーこの機体 >>151
B2は横風で事故りそうになった時、
開けた脚格納扉を垂直尾翼代わりにして安定性を回復させる
だから、扉がめっちゃデカイ
https://i.ytimg.com/vi/KvrSQyBXlZ8/hqdefault.jpg なんで冷戦時代の古臭い爆撃機を残して
新しい方を退役させるのさ(´･ω･｀) >>117
対象の翼断面は普通の揚力（上向き揚力）が出る。
無尾翼器でもロールは一般的な感じでできる。エルロンを内側に付けてもいいし
スポイラーでロールしてもいい。
上昇がちょっと特殊。エルロンやフラップを降ろす感じで行う。
どのみち操縦は難がある感じになる。 >>116
M2は仕方なく使ってただけで必ずしも評判は良く無かった
改良しながら生き延びている
M2のライバルは何故か呪いのごとく消えて行ったが B52が続投かよｗ
大型爆撃機として完成形と言うかあれ以上重宝な機種は無いんだろうな アメ公もガイジよな
ＷＷ２で日本の空母、戦艦やっつけたの忘れられず
不必要なスーパーキャリーや戦略爆撃機をコレクションして悦に入ってる
トランプも昔は軍を大いにバカにしてたな これまた「レイダー」って名前にケチ付いて反対運動とかやるんだろ 想像もしてなかったけど合理的ではあるな
高いのは駄目だ >>78
新型兵器開発は試行錯誤の連続だから、下手に最新のより使いなれた旧型の
方が重宝される。実戦投入の多い兵器なら長所短所が分かっているからなおさら。 >>1
で、お古を我が国へ売りつけると
しかも法外な価格でw >>181
この機種に限っては無いだろ
B2なんか戦略爆撃機の側面を持つからな
日本が今の状態で政治的に買えるわけがないだろ >>182
今は敵基地攻撃能力が欲しいんだろ
丁度良いとは言わんが抑止力にはなるだろう
B-2用の装備を支那に常備させる必要がある 2016年9月19日、第二次世界大戦中に日本を攻撃した爆撃機部隊にちなんでレイダー
（Raider）と名付けられたことが発表された
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Ｂ２は20億ドルだからな
イージス艦より高い
Ｂ２１は5億ドル
安いのかな でもベトナム戦争以前から飛んでるB52は現役続行なんだよな B2と大して値段の変わらないB21が100機も生産されるわけがないし
そもそもこの手の開発期間は100％長引くのが最近のトレンド アメリカ以外の手には余る
というかアメリカも持て余すんじゃないの
戦略爆撃機のウェイトは減ってはいるが無くする訳にも行かないのか。 B-2もそうだが撃墜を恐れてシリアとか対抗手段ゼロの弱い者いじめに投入されてるだけだからなぁ
ステルス機なのに撃墜を恐れてってのが笑うところだけど >>167 シルエットクイズだとドムのガウォーク形態と答える奴が出そう >>183
敵基地攻撃能力の付与で
いきなりB-2の導入とかラノベの読みすぎだろｗ
ヘソで茶が沸くわ >>185
機体価格の問題だけじゃ無くて、B2は維持費やらがもの凄く掛かりまくる >>170 アップトリムなら、内翼で揚力増大・外翼で揚力中和・、翼端でダウンフォース増加みたいに逆位相の舵をとっても良さそうだね。
機構的には非常に興味深い。全翼機はが大迎角でどんな特性を示すんだろう。
どうせ爆弾落として身軽になったら機動飛行はできるんでしょ？ >>197
なんでんだよｗ
ベトナム人じゃねえんだからよｗ >>185
中古のダイハツムーブは３０万くらいだから高いな ソ連が潰れたからもうオーバースペック、オーバーコストなんだろな
あとはスミソニアンで余生を過ごすのか 北朝鮮やロシア中国なんぞどうでもいい。
銀河万丈の声がかすれたり滑舌があやしくなる前に配備するのだ！急げ！ 昨年の観閲式は途中で引き返したんだよなB2
3年後も緊張状態だったら来てくれるだろうか >>12
現代の技術で更新してんのに何言ってんの？ ド素人はこういう感覚なんだろうなあ>>12
F-15だって開発着手が50年以上前、
初飛行からも46年経過してんだが
まだ第一線の能力持ってるのにな。 ガンダムシードにレイダーガンダムと言うのが出てたな。 B1は今は中国とロシアの最新レーダーで丸見えとか言う噂
メチャクチャ高価な爆撃機だから使う機会ないから退役も致し方ない 当初はB52とB2の代替だった。原野にすればB52で十分なんでしょうね。 B21スペシャルの時代がやってまいりまいりました。 おまえらB-52とA-10には優しいのに、F-4に対しては当たりが厳しいよな 戦術核がポンポン使われる世界になればワンチャンあるんちゃうか
考えたくもないけどトランプが何か言いよるし
まぁそうなってもB-21が出てきたらお役御免になるんだろうが 前大戦で使われたオリジナルのヘビーメタルを墓場から持ってくる感じか。 えー、出番が増えるなら、デビがラーメン屋を休まないとならなくなるな。 B21ってなんぞ
まさか対北で超旧爆撃機大量配備みたいな大戦略プレイじゃあるまいな 米次世代爆撃機B21の名称は「レイダー」、日本空襲にちなむ
2016年9月20日
http://www.afpbb.com/articles/-/3101460 そういえばB21のデビット何とかとかいうお笑い芸人が
渋谷でデビラーメンオープンさせてたの思い出したがあれからどうなったんんだろうか >>189
おれもこれ好き
ゴブリンバージョンもあったよな >>197
ベトナム人かよ？w
オレらのトラウマはB-29だろ B-52はそのうちひ孫のパイロットとか出てきそうだなｗ >将来的にはＢ２１を１００機以上調達し、戦略爆撃機を１７５機以上の態勢
現在１５５機だから増強することになりますな
★米空軍 ２０１８
Ｂ－１Ｂ→６０機
Ｂ－２＿→２０機 ※すてるす爆撃機
Ｂ－５２→７５機 良い話やな (´・ω・｀)
37 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/06/11(土) 11:00:54 ID:???
「あどけない話」
妹は空自に飛行機が無いという、
ほんとの飛行機が見たいという。
私は驚いて空自HPを見る。
F-15JとF-2Aの間に在るのは、
切っても切れない
むかしなじみのグラマラスなF-4EJ改だ。
うすけむりの空を飛ぶE-2Cの次は
富士を背にした優美なE-767だ。
妹は写真を見ながら言う、
カリフォルニアの青い空の上を
コンプレッションリフトに乗って飛ぶ白い飛行機が
妹のほんとの飛行機だという。
あどけない飛行機の話である。 これからの戦争は戦略爆撃ってこと自体があまり必要とされないから、わざわざ新型機を開発する必要もないんだろうな。
艦砲射撃がほとんど要らなくなった時代に戦艦を新造しないのと同じ。 B2が北から見える位置で飛び回ったら人民はあの機体見てどう反応するだろうな >>253 参院予算委で福島瑞穂議員が言ってた 議事録に発言記録有り >>238
クソざまあｗｗｗ
使えもしない高額機体を遊びで飛ばしてるからだ
最高のメシウマ そのうち、「ひいおじいさんの代からB52に乗ってる」っていうパイロットが現れそう >>262
すでに3世代乗ってる一家ってのはいるみたいよ >>251
昔、読んだ記事によると、
B2は機体価格500億円、温度＆湿度が完全管理された専用格納庫、ステルス塗料など飛行度に再塗装などの維持費込みで
1500億円とか言われてたけど、B21は機体価格や維持費が安いんじゃないの？ B52のエンジン8発は多いから4発にする話ってあったような、、、、 北カリアゲみたいなテロ国家がミサイル撃ったら仕返しなんか意味ない
ＩＣＢＭ、ＳＬＢＭで敵首都、空軍基地、ミサイルサイトに一発でも核が決まればジエンド
高価な爆撃機も空母も無力化され絵に描いた餅だ
米軍を潰したカリアゲはヒーローになり後は中国かロシアの奥地に逃げて
「トランプは狂った老人」インターネッツでと挑発してりゃ良い レーダーに映らない異形の未確認飛行物体とはこいつのことだったんだな。
オレンジ色に光ってるのはエンジン火災の時だったんだろな。 とりあえずA-10ファントムＢ-52は男のロマン！ もういっそのこと、B52の改良型とか新造したらいい B52は北やイスラムを空からローラーシフトする想定なんだろう
結局はトマホークで精密爆撃したところで確実でないから
最後は物量で土地ごと焼き払って焦土作戦だ
ベトナムでそれを散々やてB52はボロボロ落とされろくな成果も得られず
逃げ帰ったのにそれしか出来ないんだな B52って初期パイロットの孫が操縦してるレベルなんだろ B2、お高くてダメか。ラプターも早そうだな。B52とF15はいつまでも残りそう >>12 露助のTu-95、支那のTu-16なんて空飛ぶ軍事遺産だわな >>281
ロシア、中国はステルス新造爆撃機の噂あるよね。 B1、B2 の退役記念イベントをやらんとな。
北のほうに向かってだな >>153
おもろい、けどドラ猫の可変翼位置がまちまちなのなんでだろー？
どの位置が部品に負担が少ないか分かってないから、とか？ 100機以上調達する予定ということは途中でポシャる予定と同義 B1、B2延命してこれからも宜しくのパターン >>292
B1はほぼ出番が無いし、B2は言ってみれば試験機みたいなもんだからな
経費もかさむし、順当に退役だろ
コストがかかるってのはかなり致命的だよ >>16
あれは機体自体も高いが運用コストもバカ高い F-4
F-15
F-16
FA-18
F-35
この中でB-52みたいな存在になりそうなのある？ つか、B52良く持つな、構造物としても限界はあるだろに、改築修繕で永久にもつわけじゃない >>287
ベアたんとＢ-52ならうちの縁側に座ってお茶飲んでるよ >>280
おまえが勉強していないってことはわかったｗ >>290
８日に軍事パレードした時に、「花火」を満載した大編隊で「祝賀飛行」してあげたらよかったのにね Ｂ21のイメージ図はフェイクだろ
こんなＢ2と変わらんような設計のはず無い
実物が初めて格納庫から出て来た時、図と全く違う近未来的な姿に
観衆からＵ・Ｓ・Ａコールが起こるんだろ >>301
航空機を新造するとなると製造ラインの整備からする必要があるから莫大なコストがかかる
一度ラインを閉じた航空機の再生産が極めて難しいのはそれが理由なのよ
堅実で古い設計のB52が今でも使われるのは諸々のコストが安いというのが最大の理由なのに新造のためのライン整備でコストをかけたら本末転倒なんだなこれが いつ無人機に移行すんだよ
なんだかんだいって有人機作り続けてるのな フォン・ブラウンの足を引っ張った
戦略空軍の政治力はまだ健在の様だ。 どうでもいい話だけど、B-29 SuperFortress
日本では別名「超空の要塞」って呼ばれてたんだけど
超空（ちょうくうのようさい）じゃなく（ちょうそらのようさい）だったとか
どうしてそっちの読み方を使ったんだよｗ B52Hの代替機として、B52NG が出来そう。エンジンだけ新型四発にしただけの。 B-29で思い出した
操縦席の窓がやたらとデカいから誤解されがちだけどP-1哨戒機はB-29とほぼ同じ大きさ >>309
ちょーそらのようさい、ぱなくね？ まじ卍
みたいな事になるのか >>224
誰も気付いていないがB52には失われたアトランティスのテクノロジーが使われている >>309
前作のB-17がFlying Fortress＝空の要塞だから超「そらのようさい」としか読みようがないんだけど Tu-95は、PAK DAができるまで使い続けると
B-52より若い
Russia’s Tu-95MS ‘Bear’ Strategic Bomber And Missile Carrier
http://www.youtube.com/watch?v=WaS71zJ9CFU 飛行機は空港が必要で大きさは離着陸できる空港に規制されるからあまり変な大きさには出来ないけど
B-52は米本土爆撃を目指して計画された超重爆撃機「富嶽」と同じ大きさ
B-36ピースメーカーもほぼ同じ >>320
超の位置が阿保っぽくておかしいんだろうな
空の超要塞にするべきだった >>26
60年飛び続けた信頼性の高さと運用のしやすさ >>1
B3になるかなって思ったけど、
確か、読み方がビーサン（ビーチサンダル）だからやめたんだよな。 B52がまだ現役だったのか
日本のF4と組んで北爆でもするのか？ 韓国にB17売ってやれ
チョンにはプロペラ機がよく似合う >>296
◎F-16
○F/A-18
▲F-4
なんたって自衛隊が使い続けますもの >>332
無理だろ。
韓国空軍の主力戦闘機が未だにF-5なのは、
「自動車工場があれば修理出来る」と言われた整備性が理由だ。
星型のレシプロエンジンなんてとてもじゃないが整備出来ないよ。
二三回飛ばしたら、後はホコリかぶるだけだ。 >>31
実はB-1の方が積めるし
大きな爆弾も積める。
なんでB-1を米軍が嫌うか不明。 >>275
工作員乙
原潜をどうミサイルで叩くんだよアホ >>337
ん？F-16持ってるだろ？
去年の夏、アラスカ行こうとして横田にダイバードしてきたじゃん
あれ離陸するときフルバーナーで上がりやがってさ、日曜の優雅なシエスタ邪魔されて激怒した俺 >>317
むしろさらに2040年頃まで使い続けようというプランすらある
C-130と共に絶対的な化け物2トップだ 21世紀には戦略核の打ち合い合戦になるからB1B2量産しなきゃ！
って発想で作り始めてたと思うとアメリカってやっぱり頭おかしい >>327
B4だとレガシーと被るなw
てかB4レガシーてそのまま戦闘機の名前としても通用するな 兵器の世界には運用歴50年のものが普通にあってすごいよね
ライフルとか機関銃とか 日本はF-15買うとB-52が付いてくるキャンペーンの時しか買ってないからよかったな >>56
便利な墓場やなw
劣化したとこは交換して使ってるっていうけど、いくら乾燥してる環境とはいえ暴露状態で50年以上経過してるのに根幹の部分は劣化せんのかね 高価なB-17が数揃うまでの間に合わせで採用したローテク廉価機B-18に採用競り負けたB-21を今更装備するのか？
83年前の機体だぞ B21の試作機すら完成してないのに退役させるの？
気が早すぎないか？ B-52まだ使うのかよ
まあA-10もそうだけど制空権取れてる相手にはコストパフォーマンス良いものな >>323
もう超時空要塞でいいよ 変形機能つけて >>362
B-3とか複葉機なんだけどかぶり防止なのか >>366
きっと、退役して半世紀くらい経てば
リセットされるんだよ（適当） B-2には悪いけど新規開発の軍用機が見られるのが楽しみ。
F-22もB-2と同等の技術だと思うから早期更新ありかな。 まぁ確かに制空権を撮った後ならｂ－５２でも十分だしな…
親子三代既に死にましたとかになりそう アメリカ人の野郎 俺達のカネで裕福な生活をしやがって…
こっちはボロ空母２隻でもあっぷあっぷなのに… >>58
空母から爆撃機が発艦
爆撃機＝B52だから空母からB52が発艦。
と思ったのは、まぁ軍事の知識がないからしかたないかもしれないけど
軍事とセキュリティの専門家と自称してる人が
燃料投棄ノズルをアフターバーナー
「ひゅうが」をアメリカの原子力空母
エアクッション艇を強襲揚陸艦、
日本では「強襲」という言葉が使えないから、エアクッション艇と言ってる。情けない。
というのはどうなのよ。
この人「国会議員が決めたことに口出しするな（反対を言うな）」と言ってる。議員になる前。
もりかけなんかより、この人を比例の候補者に選んだことを追求したら面白いのに。 >>368
両方ともかなり実験的な機体だもんな
特にB-2はそうだ B52は小学生の頃にプラモデル作ったことあるけど、優雅さのかけらもなくて武骨な印象だった MiG21とF-5もいつまでも飛んでそうな気がする >>194
研究用でええやん
バンパイアとかサーブ 91Bとか参考品で数機買ったりしてるし >>379
おいおい。
国会議員がちゃんと取り上げた話だぞ。
議員の資質を疑う様な言動は控えろよ。 >>377
ほんと、北の兵器は博物館レベルばっかりだなｗ >>375
内部構造も無骨というか
レシプロ機をそのままジェットにしたような設計になってるしな
色んな意味で見た目通りの機体 >>383
そんな事いってたらいつの間にか核兵器開発しちゃった >>381
東大卒で旧司法試験に合格した弁護士でもあられるお方だしな… >>58の画像の意味
以前、国会議員の福島瑞穂が、国会での審議中に発した言葉
「B52を空母に載せて」
それを揶揄して作成されたコラ画像 >>372
旧海軍の陸上攻撃機という概念を残しておけば
軍事に疎い人にも優しかったのにな
空母から発進しないのと、基地や戦艦という大型の目標を攻める機種だと理解できる。
空母から発進するのはわざわざ艦上攻撃機と呼び、別種の機体であると示した。
爆撃機は急降下爆撃をする比較的小型の機種で
戦車や鉄道などの小型も目標も狙っている B１は場合によっては北朝鮮爆撃が最後のご奉公になるのかな >>371
アメリカ人も日本車のせいで自分たちの金が奪われていると思ってるよ
自動車輸出で生まれた貿易摩擦の解消にヘリや戦闘機のような兵器を買えという主張 >>355
一応X線検査とか音響検査やってるだろう
ゼロ戦みたいに超々ジュラルミンでI ビームとかだと桁は使えなくなるだろうけど B2なんてロンが大統領だったときの遺産だから秘密兵器として昭和の時代からあるんだけどね。
軍オタってｗｗｗ最新鋭ってどの口が言ってるの？ >>340
主翼の整備性が悪いうえ費用も高額
事故ったらシャレにならん Ｂ１は韓国が死の白鳥とか言って大袈裟だけど
本当にヤバイのはＢ２
実戦投入されて、中国の大使館にあった地下秘密基地を粉砕した実績がある
米軍は誤爆と言っているが、ピンポイント精密爆撃で、しかも周辺が事前にチャフで停電にされていた
米軍はやる時はやるよ
しかも中国と同じく、「間違えた」としらばっくれる >>269
F-22もだが塗料が剥げるとステルス性が落ちるから
F-35のような後続のステルス機は塗料塗り替えの負担を軽減するなどの
実用的な部分で設計が進歩しているそうだ >>391
私は軍事関係の知識が殆どないので、旧海軍の陸上攻撃機の概念が残っていた
場合に軍事に疎い人に優しかったかどうかは分からないけど、
陸軍、海軍の航空機の違い、戦闘機、攻撃機、爆撃機の違い、爆装？とかの違いを
理解するのは敷居が高いような気がする。
私が理解できないだけなのかもしれないけど。 B-52の一斉発進訓練をすると、エンジンの排気の悪影響により、
だんだん天候が悪化して、あたり一面霧が立ち込めたような状態になるのな。
いくら何でもやりすぎだと思った。
https://youtu.be/5xO3lYa1bEc また全翼機なのか
どういうメリットがあって採用するんだろう >>402
軍人にも難しかったんだよ
外見はどれも見たようなもんだろ。色にも規律があって全部似たような塗装になる。
だから名称で識別できるようにしている
機種名が違えば、能力や装備に共通性は無いと見なせる。
陸軍の場合は、艦上発進する機種を殆ど持ってないので
全て陸上機だと見なせる Ｂ２１は「スペシャル」の愛称を持つ長距離戦略爆撃機で、高いステルス性能を誇る。 >>391
陸軍の重爆撃機も戦術爆撃機だぞ
敵基地攻撃用だ（特に飛行場）
軽爆撃機は橋とか線路（特にシベリア鉄道）が目標 >>404
ロマン！
病床のジャックノースロップの元に届けられた極秘事項のはずの新型爆撃機の模型
FBWなんですかそれは？の時代に全翼戦闘機、しかもコクピットの真横に純ターボジェットのコンプレッサー
ホルテンさん兄弟揃って何考えてるんですか？ ロマン以外の理由で乗れないでしょコレ？
全翼機にはロマンがある
ってのはともかく、ステルス特性が良好だからだね >>394
ほんとあいつらにはうんざりだよ
殺して奴らの富を奪い取ろうぜ
ビジネスで戦争をすれば今度は勝てるはず >>405
…三式連絡機
まぁ航空機はまだマシで、装甲戦闘車両ときたら
まったく同じ車種が突撃砲と呼ばれたり駆逐戦車と呼ばれたりする B21と言えば、B21スペシャル
ヒロミ、デビッド伊東、ミスターちん
お笑いトリオ
ヒロミは、今や大工が本業で偶にテレビ番組に出演する。
デビッド伊東は、ラーメン屋を開業して成功
ミスターちんは、消息不明 SR-71もF-117も一度も見ることなく終わった俺 >>407
陸軍は水平爆撃するのを重爆、軽爆と呼んでいるね
海軍の識別で両方とも陸上攻撃機になる
精密爆撃（急降下爆撃）するのは襲撃機という機体があった
陸軍は、97重爆にすら1943年まで防弾が無いうえ、防御用の機銃も装備していなかったが
襲撃機は開発時点で、床下に6㎜厚の鋼板と燃料タンク防弾が想定されていた。
敵の対空砲に撃たれる前提の設計だった >>411
その辺は配備先の部隊が機甲部隊だったり、砲兵部隊だったりしたからじゃないか
将軍クラスになると兵科で戦力を判断するしかない
戦車を倒すのと、歩兵の突入を支援するのでは似ているようで目的が変わる 固定目標が爆撃
移動目標が攻撃、襲撃
東京大空襲は民間人相手
重慶爆撃は基地が目標 B-1Aという試作型をしばらく運用してから
B-1Bが量産されたように
B-2が試作型であることは生産数からも明らか
B-21こそが本来の量産型 試作機もない段階で1機辺り5億5000万ドルか
実用化の頃には10億ドルに届きそう
50機調達できるかな >>407
帝国陸軍には戦略爆撃機なんてものは存在しなかったでしょ
九十七式重爆も一式陸攻も銀河も飛龍も、全部戦術爆撃機というか陸上攻撃機の域の代物だった
帝国海軍の空母艦載のは艦上攻撃機と艦上爆撃機で、これらは基本は対艦攻撃用だし艦爆は陸上攻撃任務があっても
陸軍の攻撃機よりもっと狭い範囲の攻撃任務のものだったからな
富嶽は戦略爆撃機を目指して設計されたが、正直言ってあの当時の日本にあんな航空機を作る技術も資源も、
もっと言えば搭載する爆弾すらも揃えられるとは思えなかったけど >>408
日本のメーカーが骨組みまで組めるプラモ出してんじゃねえか
武装がMK 108とか男らしすぎる
実物の樹脂接着剤もドイツの得意技だったらしいな
宿敵ソ連の開発したLaGG-3も開戦前にドイツから輸入した樹脂接着剤を使って製造した木製機だった どうでもいい枝葉の語彙用語で火病おこしてるのがいいな
視点が低く視野が狭いってやつか >>422
銀河とか飛龍はコンパクトに作る前提だから
銀河なんか双発戦闘機並のサイズ
戦略兵器としては、深山、連山じゃないか >>418
東京大空襲は移動目標なのか
民間人も戦車やトラックと同等に狙われていたんだな
恐ろしい レイダーって聞くとウエイストランドでヒャッハーしてる人達しか思い浮かばないｗ よくわからんが戦時中のB29よりB21の方が進んでるのか >>417
P-1は、有事の際には、対艦・対地ミサイル8本積んで攻撃に向かう攻撃機だから間違っちゃいない
普段はそんな仕事がないから種別が哨戒機なだけで 今から見ると
B-29もB737より小さいし
B-52もB787より小さいんだよなあ このまま使わないで退役するのは勿体ないから、在庫一掃で使うってこと？
朝鮮戦争？ >>430 F-104とF-35で、どっちが進んでると思う？ B-1とB-2はステルスとして使うから、運用コストが掛かる。
タダで貰えるなら、非ステルス爆撃機として日本が貰ったらどうだろうか？
必要に応じてステルス塗装してもいい。 これは空中給油機にも使えると良さげだな。
ステルスタンカー。 >>435
ミリオタでも飛行機オタでもないからわからんがこのパターンだとF-35か
いまいちナンバリングの法則がわからんな Ｂ52はもはや初期型とは別物だからなあ。非ステルス大搭載量の爆撃機としての完成形。 80年代の仮想戦記物でよく見た名前だな＞Ｂ－１
バックファイヤとかも引退かな >>442
80年代のフィクションが登場させてるのはB-1だね
超音速核爆撃機
このB1-Bとはまったくの別物 >>439
基本的には採用順だよ、1962年に一度リセットして1から振り直しているのと、
欠番とか例外とかがいくつかあるからややこしく見えるけど
F-35は、実験機のX-35の発展型なので、ナンバーを引き継いでいるから、間の数字が飛んでる >>445
採用順の欧米・中と年号順の日本
どっちが分かりやすくて良いんだろうな >>439
番号をリセットしただけ
1962年に軍用機命名規則が改定されたので
F-5、F-15やB-1といった若い番号が出ている。
F-4ファントムの空軍版は、F-110の番号が与えられたが
上記の改定にによって海軍・空軍ともにF-4となった。
それ以前は、戦前のアメリカ陸軍から連番である
P-82 → F-82 ～ F-104 や
B-29 ～ B52と数が多い方が新型だった。 B-21の1機のお値段はいくらぐらい？
B2より高いん？ >>446
日本も航空機は採用順だぞ
戦闘機はF-1、F-2。練習機もT-1から始まってT-7。
実験機もX-1、X-2。
ただF-15のようなアメリカ機を導入する場合はその番号まで飛ぶ。
ミサイルは年号で命名してるけど
99式空対空誘導弾よりAAM-4の方が一般人の間では通りがいい
正式な書類には99式と書かなきゃダメなんだろうけど。 >>415
＞陸軍は、97重爆にすら1943年まで防弾が無いうえ、防御用の機銃も装備していなかったが
どうしたらここまでデタラメなことを書けるのだろう では日本に。基地は横田で共同運用でいいだろ。米国も安心する。 俺が自衛隊にいた頃、武器庫にあった米軍供与のM2は1945年製だった
先輩方を直接殺したかも知れない武器を手入れするのは凄く複雑な気分だった >>387
もとから政権担当能力なんて無いのはわかっていたが
自ら立証してみせるとは恐れ入ったよ。
9条ばかり言ってるやつが国際情勢の現実を知らずに言ってることが周知されたのは収穫だったけどな。 あ、多摩急行じゃないか唐木田行き急行
ナビタイムで改正後の乗り換え案内見れるみたい
https://www.navitime.co.jp/odakyu/search 2018,2019にB1とB2のメンテ部品を北朝鮮で使い尽くします。という意味かな？ >>451
いや97重爆は1943年6月ごろまで無防弾だぞ
防弾板や防漏れゴムが組み込まれたのは製造番号1300番台の辺りで
その計画が立てらてたのが1943年5月8日以降 >>456
社会党時代とはいえ一回は連立で政権とってるんだよなあ
しかもそのとき阪神大震災とか発生してる >>462
まず防御機銃が無いってのがデタラメ
１９４３年に行われたのは防弾の強化 >>454
A-10と同じで、弱い者いじめには最高なんだろう >>464
防御機銃も無いぞ
1型の後部は尾翼があるだけで空っぽだ
一式陸攻のような銃座は無いし銃架も無い >>454
ちなみにB-52の後継機はとっくに配備されてるぞ
B-1って爆撃機だ >>457
高かったのにもう引退とはなあ。
別の用途に使いまわしたりはしないのかな。 >>455
松本零士の漫画でM2ネタの話があったなあ >>455
陸自はつい最近までグリースガン使ってたからな B21って廉価版というか量産型B2みたいな奴だろ？
まあそういう機体が必要だってのは分かるからそっちはいいんだけどさ
B52いつまで使うつもりだよｗ 運用コストB-52と同等
航続距離B-52と同等
飛行速度B-1と同等
ペイロードB-1と同等
ステルスB-2と同等
離陸性能C-17と同等
B-21の性能に期待 爆撃機にしか使えないのに新しい機能は要らねーってこたか >>477
お値段 B-52とB-1とB-2とC-17（を全て足したの）と同等
こんな感じですね？わかります 考えてみればBがCとしても運用できればいいね
B/C-21とか胸熱
普段はC-21として運用して
戦時にはB-21として敵国の生産拠点を焦土化 >>8
近代化改修みたいなのやってるから
見た目は変わらなくても
アビオニクスとかかなり変わったとか
聞いたけど >>481
まじかｗ
まぁ、それでもお高いんですけどね（小市民並感 >>482
自己防衛能力が桁違いに良くなっただろうな
A-10と違ってアビオニクスを詰むスペースには余裕がある >>472
予定ではB-52の退役はで2045年
90年間現役の予定 唯一の可変翼が無くなっちゃうじゃないか！！！
Ｂ－1だけは残してくれよ～ これはお金をたんまり払って払い下げてもらうべき。朝鮮半島を焦土にするのに絶対必要だよ。 >>483
なーに
陸自のアパッチ（2008年度予算）2機分ちょっとだ >>487
> これはお金をたんまり払って払い下げてもらうべき。朝鮮半島を焦土にするのに絶対必要だよ。
昔のステルス機は、塗料の値段が高い。
1日しか持たない。翌日塗りなおし。金持ちの道楽。 B2の維持管理費と搭乗員の育成を考えると日本でも無理過ぎるね いや、Ｂ５２ のロングセラーぶりが凄いのだが。。。 ええ まだB52でいくのか
b-1はロートルの上積載少なく
B-2は高すぎるんやろか？ Ｂ２爆撃機
あんなの知識なしでみたらＵＦＯだわ
飛行機の形してない(｀・ω・´) とにかく沢山爆弾を積めてバカスカ落とせるってのがオンリーワンなんだよね＞B-52 Ｂ２爆撃機
この機は同重量の金と同価値[1]といわれるほど非常に高価で、少数しか生産されていない ランサーって日本の自衛隊で運営出来ないの？
航空祭とかで着てたらカッコイイよな！
ブルーインパルスのお供にどーやろ？ >>501
実戦に使わない前提なら幾らか安く維持できるだろうけど
それでも整備用のパーツを確保していくのが大変だな
エンジンがF-2のF110エンジンと同系統らしいから
上手い事使いまわせれば展示飛行くらいか金銭的に目途がつくかも B2デビュー当初、UFOマニアらが宇宙人から得た技術を使って
反重力で飛んでいるとか言ってたな
その理由が、平べったいくて燃料を入れるスペースがどこにもないから、だと w >>269
マジレスで解説すると、中国を想定した米軍の新軍事ドクトリン（→エアシーバトル・コンセプト）で、第二列島線内の米戦力の前方配置を事実上放棄されたのよ。
中国軍のパワープロジェクションが向上し、A2ADのリスクが過大で、展開戦力の生存性を担保できないため。
第二列島線以西（グァムより西）の米軍基地はひとつ残らずスタンドオフミサイルで潰されるので、長大航続距離を飛行できる巡航ミサイル搭載型爆撃機＆空中給油機をたくさん配備して、
中国のミサイルが届かない遠隔地点から戦力投射しましょうって、開発中なのがこの機体。
ところが、アメリカではこの機体を開発しても『いや、中国に勝てないだろ』って話になってる。
ASATでISR衛星と中継衛星が殲滅されるので、長大航続距離の爆撃機があっても、航法システムが破壊されて空中給油機とランデブーできねーじゃん、データリンクが途絶したら米軍の兵站システムは根底から崩壊だわ、
衛星潰されたら30年間は元通りに復旧できねーだろ、損失が巨額過ぎて、戦争のダメージに国力が耐えきれねー、そもそも中国と戦争したら核戦争になるだろ、って意見がたくさん出てる。 まー、アジア極東地域において米軍が全力で総力戦争をやっても中国には勝てないだろーね。
パワープロジェクションのコスト負荷が米軍の方が圧倒的に大きいから。
例えば、野球ボールを投げる時に100メートル遠投するのと、１メートル投げる場合では、近くに投げる方が圧倒的に容易だろう。
プロ野球選手でも20球も連投すればすぐに疲れてしまって、100メートルの距離を飛ばすことが出来なくなってしまう。
さらに無理をして遠投を続ければ肩が壊れてしまう。
これに対し、ボールを１メートルだけ投げるだけなら、数時間連続でやり続けても大して疲れないし、短時間で大量のボールを投げることができる。
戦力のパワープロジェクションも同じ。中国はアジア極東地域に地理的に近接しているので、大量の戦力を、容易に低コストで投射することができる。
これに対し、アメリカは遠隔した地点から戦力投射をしなければならないので、前方展開できる戦力は制限され、さらに困難で、高コストな投射を余儀なくされる。
アメリカはエアシーバトルで>>1にあるような長大距離のパワープロジェクションを手にしようとしているけど、
これ、どう考えたってコスト負荷で中国に負けてるでしょ。 まだ巡航ミサイルも爆撃機も持ってないことになってるから
こんなあからさまな爆撃機はなおさらあきまへんやん B2の宇宙船を彷彿させる奇抜なデザインが好き良くあれで安定飛行ができると思う >>19
電磁波攻撃で敵のレーダーを不能にすれば攻撃し放題なのでデカいほど良い >>501 大型機に随伴するのとても危ない。空中給油ですら危ない。
可変後退翼なんて恐ろしくて近寄れない。 >>515
百年保つようにという意味。
B52はこの先25年は使う予定なので、本当に100年行くかもね。
大改装で現役機はベト戦時代のそれとは随分変わってるけど、
フレームだけは換わってない。 >>518
さすがに50年以上使ってるような機体はないんだろうけど B21とやら、なんか想像図はB2とあんま変わらん全翼ステルス機だな。
一機がイージス艦よりも高いB2の量産型って感じか？ >>518
日本でも外車と言えばアメ車だった時代の航空機だからな
あの頃のアメリカ製の工業製品は優秀だった。って事だろうな
純粋にアメリカ人がアメリカ人のために作った航空機だからな。全てにおいてアメリカ人に合うのだろう B52はエンジンとアビオ、レーダーを時代毎にアップデートしてるからな
改良したい点も皆無じゃないだろうけど、新型機を一から設計しても、
結局はB52と大差ないものが出来るんじゃないかね？
色々と性能や容量を向上させたいところはあるんだろうけど、
あっちを上げるとこっちが下がる。で、今のがバランス最良。
何より60年も現役たる信頼性は越えがたい。 >>467
実は、飛行艇や中攻も機体を軽くするために、銃座があっても機銃を搭載せずに飛んでたことは結構多かった。 B2って試作的要素の強い機体でしょ。
実質、完成型がB21 >>504
レイピアが飛んでるのに「X」が取れてないバルキリーに毎度違和感
XB-70は爆弾槽もないし >>524
「見ろ！俺はスタンレーの魔女に勝ったぞ！みんな……？」 B21ってB2に似てるけど、B２－１って意味なのかな？ 想像図フェイクくせえな
外形がB-2の前期設計まんまだ
B-2は開発中に寿命延長のため当初想定していなかった超低空進入（ステルスが無効化したときの対策）
のために機体後部がV字からWに修正された
でも時代に追いつかれることなく退役というのもある意味すごい >>529
プロトタイプが無いとかなんで形はそもそも分からないらしいね
中露はすでにこの爆撃機を捉えられる技術を持ったから追い付かれてはいる
中国も手当たり次第に技術盗みまくってるね >>447
その一方で比較的最近のF117なんか大きな番号付いてるね。
開発は50年代末頃に始まってたってことか。 >>467
一型甲には機体上部後方・下部後方・機首前方に機関銃があるし
一型乙には側方及び尾部に機関銃が追加されている >>532
命名規則から言って「F」も「117」もおかしいんで欺瞞工作とも言われる >>523
生産性や整備性は新型の方がいい
新型作ると批判があるように報道されるけど
古い機体の方が性能を出すために無理をしている設計があったりする
それを現場側の労力で補ってるわけで
古い製品を騙し騙し使ってる状態には変わりない >>534
センチュリーシリーズとアードバークは？ 米軍はネット時代のメカトロニクスを既に把握済みなのか？ B２１ってなんか旧型っぽい名前なのにB2の上位互換なんだな 21世紀初だからB-21だと
もうアフォかと
USAF press release
"The designation B-21 recognizes the [Long Range Strike Bomber] as the first bomber of the 21st century". >>280 今は４脚機械兵が分隊に先行して動くやつをすべて撃つ時代です。
陸軍装備としてはバカ高いから実験があまり進んでないけどね。 >>523
整備の手間減らす為にエンジンだけ大出力のに取り替えて変わりに4発にしようってのはやるかと思ったが
結局やらずに終わりそうだなぁ >>477
B-1は音速超えられるんだが全翼機の形でそれはどうなんだ？
しかしそれが事実なら魔法のような性能だな。
いつものように大炎上する姿が見えている・・・。 B2の25%まで単価が下がっただけじゃなく飛行のたびにステルス塗料を塗りなおす必要がなくなったってのは大きいんだろうね。
でも、もっと大きな理由は違うと吾が輩は思う。
今のステルス能力は、機体表面の処理じゃなく骨組みだという。
つまり皮が電波を通すような素材に代わったんだな。だから骨組み自体のレーダー反射が問われるようになった。
そんなわけで、仮にもしB2の皮をB21のに貼り替えたり塗料をB21のに塗り替えたりしても、B2は骨格レベルで反射の撹乱が不十分てことなんだろう。 ノースロップの悲願は運用試作機に近い
B-2で終わると思ってたが
量産実用機のB-21に繋げられたか。
感慨深いものがあるなあ。 >>553
B-2もエンジン部分の反射は考慮したっぽいけど
公開された内部構造を見るに、骨組みは普通だな
律儀に本物の内部構造を掲載してない可能性はあるが
B-21の内部構造が公開されても嘘っぱちのイラストになっちゃうのかな >>536
センチュリーシリーズは命名改定前だよ
1962年にリセット
ただF-35とかこのB-21は命名規則を守っていないらしい >>280
成果が得られなかった？
国家崩壊寸前まで追いつめただろ
逃げ帰ったのはまた別の事情 >>549
それ五月蝿いから不採用ってことになったんじゃないのか？ >>563 うるさくて居場所がバレても掃討戦なら前線通過した後にセンサーを遺せば逆浸透兵は存在が判る。
民間人を撃っちゃいけないなら使えないが北みたいな洞窟戦なら火炎放射器やブルドーザーや水攻めよりも効く。
包囲して伝書鳩すら使えなくしてから投入すれば、何にやられたかカリアゲには判らない。
既定の算法で米軍の被害を推測するだけだ。大戦末期日本軍の大本営発表みたいにな。 >>553
あと、エアインテーク・ノズルの形状部で電波を弾くので、
最近はその辺りの形状まで考慮されている。B-21は機体
上面にそれらを配置しているので、極めてステルス性が高い。
加えて、ヒコーキ雲自体が発生し難い燃料を使うことも
研究されている。
★B-21米爆撃機 よくある質問★
Q)B-2とそっくりだけど値段が違うの？
A)一機５５０億円です。B-2は２０００億円くらいしたので
かなり安いですね。
Q)どうしてそんなに安く作れるの？
A)例えばエンジンはP&W社製F-135で、これはF-35と同じです。
他の航空機と共有することで費用を抑えています。
最終組立工場もカリフォルニア州のB-2を作った時と同じ工場です。
おそらく設計費用もB-2時のを活用したのではないでしょうか。
Q)航続距離や爆弾量は？
A)公開されていません
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-21_Raider 外見がB2の後方の「ギザギザギザ」が「ギザ」になったくらいしか変わってないｗ Ｂ５２「わしゃ、いつになったら引退できるのかのぉー」 ワイの頭皮もデリケートでちょっとした運用をすると直ぐ禿げ…もとい薄くなるから専用の施設で手厚いケアを続けないと
逝けないのがツライところだわ
ある意味頭皮にステルス機がステルス維持に金を掛けているのと同じぐらいコストを払い続けているワイ
ワイの頭にもB21みたいな新型機を採用して、メンテナンスコストを下げる方向に持っていきたいことだわ ＞＜ SR-71っていうすごいマッハ３で飛べる最速ジェット機があるらしいよ。
それで爆撃すれば無敵だと思う。 >>85
F14もそうなんだが、厨二がwktkするようなメカほど
「あーそういうのいいから」
って言われちゃうんだよな。 単純に音波とらえちゃえばよさそうな気がする
音波レーダーとか周波数レーダーとか
作れそうな気がする 米空軍、アレ出しちゃえよ円盤。人であるドイツ空軍のホルンテンデザインのB2より宇宙人の兵器謎の円盤の方が優れている。 XB-21遂に実用化か！！Xナンバーが遂に取れるのか
ノースアメリカン頑張ったなぁ。
初飛行1936年だっけ。 >>573
SR-71は元々YF-12という試作戦闘機。
高高度から強行侵入して投下というコンセプトは
XB-80試作爆撃機バルキリーに繋がったが… 没った。
その頃、高高度偵察機U-2が撃墜された。
それなら高高度+超速度で駆け抜けて
迎撃が来る前にどっかへ行ってしまうコンセプトで生まれたのがSR-71。 >>582
三万メートルでマッハ3だからな
熱で機体表面が250度くらいまで上がったそうな
エリア51の円盤は、こいつの欺瞞情報
調べたら以下に諸元があったので翻訳しておきます：
https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.asp?aircraft_id=1525
＜機体性能＞
■全長 ２０ｍ
■全幅 ５０ｍ
■空虚重量 ０７０屯
■最大重量 １７０屯
■最大速度 １０００ｋｍ毎時
■航続距離 １万１千ｋｍ
■最大高度 １万５千ｍ
■最大爆弾量 ５万ポンド（≒２５屯）
＜その他＞
■乗員数 ２名
■エンジン P&W製F135ｘ２
■配備予定 ２０３２年 低空侵入+巡航ミサイルは放棄したのか。。
ステルスも陳腐化は時間の問題だと思うんだがなあ。 このエイみたいな形好きだし、怖いわ。
敵国から見たら、見た目だけで恐怖感を覚えると思う。
アメリカが友好国で良かった F-35のエンジンが２つあるともう立派な爆撃機になるんだな だんだんガウとか宮崎系爆撃機みたくなってきてるな。 ロシアとか未だにパクリランサーが最新鋭機なのに…
まぁB－５２はホント長持ちだな
制空権を取った後はあの程度でも十分なんだろうが しかしいつかはアメリカ本土で戦争になるだろうけど、アメリカ本土を戦場にできる国はどこだろうな
そのときは徹底的に破壊されるだろう
アメリカが世界中で破壊してきた報復としてｗ >>597
どこまで爆撃しに行くの？
中国相手でも確実なオーバースペックだぞ。 >>569
消費税50パーセントにしてGDPの半分軍事費に突っ込んでシナを叩こう >>564
北ベトナムみたいにスパイが居れば正確な被害が分かるかもしれない
南ベトナムの中には北ベトナムのスパイが大量いた
韓国軍や政府中枢に北朝鮮のスパイはどれくらい居るのだろうか
日本も変な政治家は隔離しとかないとカリアゲに情報渡しちゃうだろう >>599
消費税は減らしていいだろ
高すぎる福祉費用を減らして現役世代の負担を減らすだけで
税収も増え軍事予算は確保できるだろう
消費税8％なんて給料を8％減らしてるのと同じ
これは自衛官も例外ではない >>598
抑止力として参考品に買えばいい
試験飛行といって接続水域をウロウロ
隣国を威嚇しないためのステルス能力 >>595
日本が爆撃機を開発した際にはオリザニンと命名するのか >>8
最終型は70年代だからまだ50年くらいだろ、それでも親子孫の三世代Ｂ５２乗りとか居るらしいけどな
後部銃座も四連装機関砲からバルカンに変わって前方キャビンからのリモコンを経て廃止
エンジンも交換してバイパス比上げて低燃費化とか色々計画はあるけど進んではないけど
結局何でも屋が一番便利ということですな B-1B退役させちゃったら長時間の近接航空支援は誰がやるんだ? こう考えたらB-52って究極の戦略爆撃機にして完成形なんだな
高度な技術を要さず制空権を確保さえしたら50年以上現役のB-52がアホほど爆撃を叩き込む、今なおその任務に最適な爆撃機なんだからな >>604
軍事の天才・正恩同志や作戦の神様・辻あたりと並ぶ逸材(棒) >>587
ステルスが陳腐化したら…
再び前進翼の時代がやってくるな、wktk 今の高性能レーダーは、B2のステルスを丸見えとまではいかないが概ね探知されるくらいには進歩してきている
高くて整備が大変でおまけにステルスが通用しにくくなったならそりゃB52より早く退役するのも仕方がない B-1B-2を日本で引き取れとかレスがあるけど
引き取るならA-10だろ
あれが100機あったら誰も上陸とか考えないだろ 戦略爆撃機って、他国を制圧するための兵器だよ。
先に戦闘機で敵国の制空権を取って、それから使う兵器。
A-10も制空権を取ってから使う兵器。 >>614
クラスター爆弾と地雷を復活させればいいのに。
面制圧するにはクラスターが有効と、身をもって知ったはず。
噴火で。 >>614
サーモバリック爆弾があれば済む事ですやん
アヴェンジャーで戦車破壊しまくらなければならない事態はあり得ないし >>615
でも終戦後はお前の母ちゃん進駐軍のジープの後部座席でパラパラ踊ってたんだろ？ >>612
＞再び前進翼の時代がやってくるな、wktk
前進翼の時代が来たことなどなかったのに再びとはこれ如何に？
まあステルスの陳腐化が何時来るのか知らんがそれでも長距離探知をレーダーに頼る限り
レーダーに映りにくいというステルス性は重要なんだけどね～。 >>379
もうわかっていると思うけど。コラ。
機体右側の羽の陰を見るとよくわかる。
その下の戦闘機にかかる影がゆがんでない。 >>578
スーパークルーズしてくる第五世代機には全く役に立たないけどなｗ ”音”よりも早く飛んでくる相手が音波レーダーとやらに
相手機の音を探知する前に爆弾やらミサイルやらを食らってる絵しか浮かばないｗ >>623
まずはレーダーとは何か？を>>578が理解するのが先だな(笑)
ただ昔は音波を探知するシステム(聴音機)が実用化されていたのは事実だけどね。
対空用途ではレーダーの実用化で廃れていったけどね。 １．アメリカがステルス見える（見えなくするよう即応可能）レーター作る。
２．中ロのスパイが持ち出したと見せかけて、中ロに資料を渡す
３．中ロ、ステルス破りレーダーを作る
４．レーター範囲内（レーダー波はアメの手の内）でステルス機飛ばす
５．ヤッター探知できる。アメ公は気がついていない。と大喜び
６．中ロステルス破りレーダーの開発止める。役立たずレーダー大量配備
７．実戦のときに対応したので目が見えない状態でボコられる。
とか妄想した。 >>582
知名度が低くて可哀想な
量産機だし実戦投入もされたA-12偵察機や
ついでにM-21にも触れてあげて！ >>611
長時間の、だよ。 A-10じゃ荷が重いだろう。 >>624
聴音機をネットワーク化したら結果馬鹿にできんかもな。
海中では実績あるし。 >>628
お前A-10舐め過ぎ、ちょっとA-10の伝説についてググって来い >>629
探知距離は短いしタイムラグは大きいしで対空では使い物にならんだろ。
レーダーの前では話にならんレベルでしょ。 >>592
パクリ？のほうが、機体性能はるかに上だし、しょうがないね
ロシア軍は保有するTu-160全機を全面的に近代化改修するだけでなく、
性能向上型Tu-160M2の生産を再開、最終的に50機（※）を新たに取得すると発表
M2初号機は既に完成し、今年始めに公開飛行を行った
※この調達機数では、今なお100機前後が空海軍において現役のTu-95を
完全に更新することはできない。
またTu-160の後継たる、次期新型ステルス爆撃機PAK-DA計画は開発目標が
2030年台に後退させられた。
つまりTu-95もまた同期のB-52と同様、今後十数年は確実に現役であることが
間接的に決定されたのである。 >>631
ユーゴ紛争で米軍ステルス攻撃機のF117Aが撃墜された要因の一つが、F117Aの発する爆音で
セルビアの防空部隊はその爆音から飛行経路を予測し、地上の観測所が次々にリレー形式で
別の観測所に電話して情報を伝え、F117Aの待ち伏せに成功したって話を聞いた事があるよ
直接的には対空ミサイルによる撃墜だが、この事件の影には「音」も重要な役割を果たしてる 結局、Ｂ５２が優れた機体だった事が
証明されたみたいな・・・・・・ >>634
それずっと同じ飛行ルートで飛んでたんじゃなかったっけ？ こんなもん、米軍の話しじゃん
日本人に関係ないわ
あほくさ >>634
ステルス機であることに胡坐をかいた米軍が単純なワンパターン攻撃を繰り返したからなんだが・・・。
>>635
機体がでかいの無視して単純比較して上とかアホだろお前？ Ｂ２の時も製造単価は戦闘機のせいぜい4～5倍程度と言われていたが実際には運用面まで含めるとコストは10倍以上かかった
結局ステルス爆撃機などという物が冷戦の終わりで不要な時代になり21機しか作られず仕舞い
このＢ21もステルス機の例に倣い言わずもがな高騰必至だろうがなにゆえ100機も作るのか
この数字は早くも計画倒れの気配がしてきている B-1BやB2が過去の遺物になるくらいに、B21は素晴らしいのだろうか？ >>642
アホは君だよ
艦載機ではあるまいし、ライバル機よりも小さい事など戦略爆撃機の性能評価点にはならない
スペック評価は絶対値で、機体規模による割増や割引をしようとしたところで、戦場では何の意味もない
せめて「B-1Bのほうがステルス性が上」くらい言い給えよ
もっとも一昔前ならいざしらず、21世紀においてB-1Bのステルス性など気休めにしかならんと思うがね >>645
何だリアルで馬鹿でしたか(笑)
相手して損したな。 ／￣￣￣Y￣￣ ＼
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ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
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|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
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ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
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モルゲッソヨ
B-21
レイダー（Raider）は第二次世界大戦中にドーリットル空襲で日本を爆撃した部隊の通称『Doolittle Raiders』にちなむ
・・・・・ 通勤用に１機くれろ、毎朝割り込みまくってくる名古屋ナンバーのプリ公空爆しちゃる こういう爆撃機は通常爆弾で爆撃もするのか？
ミサイルキャリアーならＢ５２でいいだろ？
機体よりミサイルの進歩の方が早そうだし。 >>650
そこはRPGであの世まで撃ち込んでやれ 米軍 Ｂ５２ １００年現役へ 老朽エンジン交換予算計上
https://mainichi.jp/articles/20180219/k00/00e/030/299000c
ベトナム戦争以来、数々の戦闘に投入されてきた米軍の戦略爆撃機Ｂ５２が、２０５０年代まで現役を続ける見通しになった。
米国防総省が２０１９会計年度（１８年１０月～１９年９月）の予算要求（１２日発表）に、老朽化したエンジンを取り換える費用
約３億ドル（約３２０億円）を計上した。実際に運用が続けば１９５５年の導入からほぼ１世紀の長寿命となり、軍用機としては
極めて異例だ。 なんで次はB-3じゃなくてB-21なんだろうな
B-29とB-52の間に入る微妙な数字
もしやB-3はジャケットの名前だから…？ >>573
> SR-71っていうすごいマッハ３で飛べる最速ジェット機があるらしいよ。
> それで爆撃すれば無敵だと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
