【東尋坊】身投げ寸前で保護された中高生たちの苦しみ 「おーい、めし食ったか」で救われる命もある 自殺防止NPO団体の活動 福井
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http://toyokeizai.net/articles/-/208920?display=b
福井県外のある高校3年生男子は、クラス全員から「体臭が強い。近寄るな」と言われた。廊下を歩くと、他の生徒は端に寄り、かに歩きのようにしてすれ違った。担任に相談すると「朝シャン（朝の洗髪）して来い」と逆に注意された。生徒は毎日“朝シャン”をしていた。いじめられていることを父親に話すと「男のくせに、何だ」と怒鳴られた。どこにも逃げ場はなかった。
2013年11月、身を投げるために坂井市の東尋坊にやって来た。雨が降る中、東屋で休んでいるところを、自殺防止活動をするNPO法人「心に響く文集・編集局」のスタッフに保護された。
2学期が始まったばかりの昨年8月31日午後6時半ごろ、高校2年生の女子生徒は東尋坊の岩場の先端に座り込んでいた。「宿題が提出できず恥ずかしい思いをした」。県外の進学校に通っていた。勉強についていけないと両親に言っても「退学なんて恥ずかしい」の一点張り。暗くなったら、海に飛び込もうと考えていたところ、同NPOの茂幸雄代表（73）に声を掛けられた。
連絡を受けた学校は「今年も勉強についていけない生徒20人が退学した。彼女の親にも退学を勧めた」。現場に駆け付けた父親は娘を見て「やっぱり」と言った。茂さんは、娘が追い詰められていたことを分かっていた父親の言葉に怒りを感じた。「なぜ娘の味方になってやれなかったのか」。娘には漫画家になる夢があった。
本当に死にたいと思っている人はいない
2004年に立ち上がった同NPOが、これまでに救った609人（1月22日現在）のうち、未成年者は22人。その中には自転車で来た県内の高校生も含まれている。
スタッフは、とにかく声を掛け、嫌がって逃げる人でも捕まえて、事務所に連れて行く。すると、ぽつりぽつりと話し始めるという。「飛び込む寸前になっても、本当に死にたいと思っている人はいない」。茂さんがたどりついた結論だ。断崖に立ってなお、救いを待っていた。
警察庁によると、16年の自殺者数は2万1897人で7年連続の減少。しかし5歳ごとに区切った年齢階級別でみると、15歳から39歳までの5階級で、死因の1位だった。自殺対策白書は「若い世代の自殺は深刻」と指摘する。
たった一人、味方がいれば…
「私はいつもおびえている。早く楽になりたい」。ある女子中学生の遺書は「くたばれ！」の文字で締めくくられている。保護されたある高校2年の女子生徒は「この世から消えたい。家にも学校にも私の居場所はない」と泣き叫んだ。
茂さんは「未成年者の自殺の動機は周囲に対する抗議に尽きる」と話す。そして「たった一人でいい。家族でも友達でも先生でもいい。たった一人、味方がいれば自殺をすることはない」と断言する。
昨年、アパートで9人の遺体が見つかった神奈川県座間市の事件。容疑者は自殺願望がある女性たちに「一緒に死のう」と誘った。茂さんは「女性には容疑者がたった一人の味方に見えたんだろう」と話す。
行き場をなくし、吸い込まれるように東尋坊にやって来る若者たち。しかし、こんな言葉で、救われる命もあるという。
「おーい、めし食ったか」 「自殺の名所」っていうのはあるね。
ふと思ったのだが、自殺の志願者って、さんざんと、下見をしてから・・
とか思ってみた。 高校の時偏差値29を叩き出した俺の経験から言うと
高校の教科書は良く分からない。
大学のテキストは読みやすかったな。何であれを早く
使わせなかったのかと。
まあ大学って言っても駅弁工だけどさ。 一瞬「？」ってなるような声掛けの方が効果あるだろ
そこで冷静にさせたり意識を別に向けるような
「しぬな！」なんてさらに追い詰めるだけ 寒い、ひもじい、もう死にたい
これがアカンのですわ 未成年は最後の一押しが親の言動だってのは分かるよ。
だけど死んだら周りが得するだけ。
親は最初に悲しむがそういう負荷をかける親はすぐにケロッと立ち直りやれやれ厄介払いが出来たとさえ思う。無かったことにしてまた毎日が始まる。
表面上は悲しむし、涙も時折出すよ。だけど頭の中ではスッキリしているからな。
とりあえず反社会的なもの以外で人生、騒げ。自分から騒げ。聞かれなくても自分から騒げ。 >>6
そんなもん人によるとしか言いようがねえよ
同じ言葉を同じ人間が言って同じ人間が受けてもその時の状態で受け取り方なんぞ変わるんだしな
お前みたいなのが一番危険なんだよ
正解が一つだと思いこんでる猿 新宿古着屋ワタナベはそのまま投げちゃってくださいダイバクショウ
親にさえ死を願われるクズですからダイバクショウ >>1
飛び込み台ぐらい用意しとけよ。
きちんと整備すれば事故は減るんだよ。
あたりまえだろ。 >>1
めし食ったか？と言うくせに飯食わすわけでも無さそうだなｗ >>9
そういうサイコパス系の親と、子のSOSに気づけなかったくせに悲劇のヒロイン系の親だと報われない
あからさまな暴力や虐待する家庭じゃなくても、なんかそういうコミュ力を欠いてる奴が親やってる家庭ってある
親が発達障害なのかもしれんが いまの受験本位の教育制度こそ少子化の原因
大学入試制度改革こそ一番の少子化対策 しかし一時的に思いとどまっているだけで
何も根本的な問題解決がしていない。
自殺に追い込むようなDQN親はそう簡単に自分の考えを変えたりしないから
逃げるしかないが、未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がそれを阻んで逃げ場がなくなる。 >>1
児ポ法、未成年者誘拐罪、淫行条例、監護者性交罪等の支持者はしばしば、子供は知識や経験、判断能力が不足しており、
児童婚や児童ポルノの出演、売春等によって不幸になる可能性があると主張する。
しかしながら、人は常に将来の自分自身の状態を予測する為の知識と能力の不足から様々な失敗を犯し、
予測不可能な事件や事故に遭遇し、絶えず不幸に陥る可能性に晒されている。
児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等の干渉主義政策によって選択の自由を暴力的に奪われ、
その結果として、彼の人生を強制的に歪められた多くの子供達が
親の虐待や奴隷状態、学校でのいじめや学業への適性等を苦に自殺し、
予測不可能な災害や事故、犯罪に遭い、病気や怪我により命を落とし、
あるいは一生に渡る後遺症を背負っている。
人は全知でも全能でもない。人は不完全な判断能力しか持たず大人もまた子供と同様に過ちを犯す存在である。
完全な判断能力を持った無謬の人間など存在しない。
不完全である事は子供達の自由や権利を否定する理由にはならない。
反対に、全ての人間は過ちを犯す不完全な存在であると言う事実は
なぜ子供達が彼ら自身の選択した方法で生きる事を許されるべきかの理由である。
児童ポルノ法や未成年者誘拐罪、淫行条例、監護者性交罪等は子供達を不幸から救う事は無い。
それは子供達の選択の自由と幸福追求の権利を奪い、彼ら自身の望みに反する方法で生きる事を強要し、
彼ら自身の現在の主観的な見地から見た幸福と利益を奪っているだけにすぎない。
qprwqr >>11
自分の近くにそういう人がいるかもしれないという
感受性を試す記事 >>1
人間の権利の概念は全ての人間は同一の権利を享受すると言う事を含意している。
しかしもし親が子供を支配し奴隷化する権利を持つならば、その時は全ての人間は同一の権利を享受する事は出来ない。
従って、親の監護権などと言うものは人間の権利として存在する事は出来ない。
児ポ法・未成年者誘拐罪等の支持者は子供達は知識や経験、判断力が不足しており、
それ故に、自己決定能力を持たないので、人間ではなく、人間の権利を享受しないと主張する事によって
この明白な概念的矛盾を逃れようとする。
しかしながら、この主張は人が自由意思を持つと言う本源的事実と両立しない。
人の行動及び意思決定は彼自身の個性に基づいており、その他のいかなる外部の原因によっても決定される事は無い。
何を基準に不足或いは十分と判断するのかについての線引きの恣意性と主観性の問題を脇に置いて、
知識や経験、判断力の不足などを所与としても、それらの要素が子供達の行動にどのような影響を与えるかは
それぞれの子供の個性に依存している。それらの要素は決して子供達の意思や行動を決定しない。
それ故に彼の知識や経験、判断力がどうであれ、子供達は自己決定の能力を持つ。
人はその他の人から多かれ少なかれ異なる個性を持つので、ある子供の行動と意思決定は必ず彼自身に帰属する。
その反対、子供達の意思や精神の作用が外部の原因によって一様に決定されていると見る事は人の個性を無視した歪んだ決定論の導入である。
児童ポルノ法・未成年者誘拐罪等の支持者達の誤りは全ての人間が外部の刺激に対して
同一の反応を返す均一的で無個性なロボットの様に扱われている事である。
このような仮定を真実として前提とした時だけ、子供達の意思は外部の原因に決定され、彼等の幸福と利益は客観的に測定され比較され、
決定される事が出来る。その時だけ、ある人の幸福や利益は主観的な評価ではなく科学的な事実の問題になる。
しかし明らかにこれは事実ではない。現実の子供達はロボットの様に均一的な存在ではない。
彼等は多かれ少なかれ異なる個性を持つ。そしてそれ故に彼らの意思は外部の原因により決定される事は出来ない、
彼ら自身以外の誰も彼らの幸福や利益について直接的に知る事も感じる事も出来ない。
そして将来の何らかの時点において、ある子供の性的な行為に関する考えが変化するかどうか、
もし変化するとしてもどのように変化するかは全く分からない以上、
性的な行為に従事した子供達が将来、子供の頃の性的体験を誤りであったと考えるとは限らない。
ある子供は10代のうちに年上の男性と性的関係を持って家庭に入り子供を作った方がそうでない場合よりも
幸福な人生を送れたかも知れないしポルノ女優や娼婦の才能があってポルノに出演したり売春でもしていた方が
そうでないより幸福だったかもしれない。
従って、子供と性行為に従事する男性が子供達の知識や経験、判断能力の未熟さに付け込んでいる等と言う
児ポ法カルトの主張は全く誤った思い込みに過ぎない。
また児童ポルノ法・未成年者誘拐罪等の支持者達はしばしば、性産業で働く子供達は教育を受ける機会を奪われている等と主張する。
しかし子供達の個性と関心、適性を無視した画一的な教育を全ての子どもに押し付ける学校教育は
自由意思を持つ個性的な人間を教育する為に適切ではない。それは均一的な品質の家畜を飼育する方法である。
自由意思を持つ人間に適した真に有益な本物の教育は学校の外側の現実社会において彼ら自身の個性や関心、好みに沿って
自由に生き、働き、学び、遊び、愛し合う事により受け取る事が出来る。
かくして、リバタリアンの人権理論はいかなる例外も認めずに文字通りに全ての人間に等しい権利を認める。
そしてそれ故に唯一の本物の正しい「人権」理論なのである。
リヴァイアサン中央集権国家が存在しない自然的社会、家族的社会、リバタリアン社会においては
親達は子供達が彼らの家や土地に留まる事を望む限りで、彼らの家の所有者として
子供達に彼らの家の利用ルールを定める権利を持つ事が出来るに過ぎない。
物理的に親の家から離れる事が困難な幼少期を脱した子供達は彼自身の所有者として
彼らの親の家から立ち去り、売春等をして働き一人で生きていくか、別の大人の所に逃げ出す権利を持つ。
そうする事を暴力的に妨害する事は子供達に対する本物の人権侵害であり、恐るべき虐待と搾取である。
qwrwptieew 片平なぎさと船越英一郎の実物大人形でも立てとけば
何となく崖っぷちで命が救われそうな気がする。
とりあえずNPO代表の茂幸雄さんは
今は亡き高品格のような人情派老刑事役ね。 ngoとかnpoって税金使って買春が仕事じゃん
いつまで続けるの？ 死ななかっただけでも問題解決に一歩近づく
死ねばそのままいじめた側は嗤って過ごし
毒親はのうのうと生きる
死ななければせめて刺すことはできる 「おーい、めし食ったか」などと声を掛けられる事案が発生。
犯人の特徴は薄毛、小太り、身長165センチくらいの中年男性。
犯人は少年に声をかけた後、東方へ立ち去り。 ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が暴れまくってるな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>23
せやな
ピチピチした若者だけ声かけるんだろ
まあ気持ちはわかるが(笑) >>1
子供達は人間である、そして人間としての全ての権利を持つ。
我々は政府に子供を補導して保護したり、児童労働を禁止したり、義務教育を負わせる事などによって、
子供達が彼ら自身の選択に従って働いたり学んだりする自由を侵害する権限を授ける全ての法律に反対する。
我々があらゆるその他の人工的に定義された人間の下位分類に向けられた政府の差別に反対する様に、
我々は全ての法的に作り出されるか是認される子供達の差別や優遇に反対する。
我々はまた夜間外出、喫煙、飲酒、その他の成人なら犯罪と考えられない子供の行為を禁止する全ての法律の廃止を支持する。
我々は更に少年法や少年裁判所制度を廃止し、子供達に彼らの犯罪の完全な責任を負わせる事を支持する。
合衆国リバタリアン党、1990 National Platform of the Libertarian Party.
合衆国リバタリアン党は全ての人間の平等な自己所有権を根本原理として奉じるアメリカで三番目の規模を持つ政党である。
自発的に性的な行為に参加する子供達は、例えそれが私達にとって個人的に不快であるとしても、そうする権利を持ちます。
若干の子供達は若干の大人達が喫煙や飲酒し過ぎるのと同じように、お粗末な選択を行うでしょう。このような事は人生の一部です。
私達が児童ポルノを違法化する時、子供出演者に支払われる価格は上昇し、親達が子供達の意に反して彼らを使用する為の誘因は増加します。
メアリー・ルワート、Libertarian Short Answers to the Tough Questions.
メアリー・ルワートは合衆国リバタリアン党の政治家、倫理学者、博士研究員である。
彼女は長年に渡って合衆国リバタリアン党の全米代表委員会のメンバーであった。
一体なぜ子供達は彼ら自身の性的選択を決定する権利を認められるべきではないのだろうか？
客観的に言って、一体なぜ性的選択は彼ら自身の家族の一員との関係を含めるべきではないのだろうか？
合理的に言えば、一体なぜ彼らが選択したいと思うや否や子供達は自由意思に基づく
取引から得られる人生の果実の全てを享受すべきではないのだろうか？
全ての人が子供の性行為や近親相姦から不快感を被ると考える合理的な理由は存在しない。
リチャード・スローマン、Children’s Rights and Incest Decriminalization.
リチャード・スローマンは合衆国リバタリアン党の政治家、作家である。
彼は合衆国リバタリアン党廃止主義者幹部会の議長であり、指導的なリバタリアン活動家の一人である。
prwetere 中学生とかしょうもない事でも深刻に考えるからこう言うのは大事だな >>1
誰が本物の犯罪者なのか？自由、犯罪、奴隷制の正しい哲学的定義：
”自由”とはある個人の彼自身の身体と彼の正当な物質的財産の所有権が侵害されていない状態である。
別の人の財産を盗む人は別の人の頭を殴る人が行う様に被害者の”自由”を侵害し制限している。
”自由”と無制限の所有権は同一歩調を取る。
他方で、..."犯罪"とはある人の身体や物質的な財産の所有権に対する侵略の行為である、
犯罪は暴力の使用による、ある人の財産に対する、そしてそれ故に彼の自由に対する侵害である。
"奴隷制"（自由の反対）は奴隷が自己所有権を少ししか持たないか全く持たない状態である、
彼の身体及び彼の生産物は暴力の使用によって彼の主人により系統的に搾取されている。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
子供は知識や経験、判断能力が不足しているので、自己決定能力や同意能力が無いと言う類の児ポ法支持者の詭弁を正面から粉砕する為に：
その用語「意思の自由」が言及する事は人にある決定、ある選択を行わせる考えがその他の全ての考えの様に
外部の「事実」によって「生じる」のでもなければ、現実の状況を「映す」のでもなく、そして
我々がその他の全ての事象において、ある結果を明確な原因へと帰属する様な方法においてそれらを帰属する事が出来る
何らかの解明可能な外部の要素によって「一意」に決定される事はないと言う事実である。
人の行動と選択の特定の事例に関して言われる事が出来る唯一の事はそれが彼の個性に帰属していると言う事である。
我々はいかにしてある人の個性、言い換えれば、彼が生まれつき持っていた全てと、経験した全てによって形成されている物としての人と新しい経験の出会いから、
具体的な考えが結果として生じ、個人の行動を決定するのかを知らない。
我々はいかにしてこのような知識が獲得される事が出来るのかを推量する事さえ出来ない。...
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼス、The Ultimate Foundation of Economic Science.
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは現代リバタリアン運動に多大な影響を与えたオーストリア＝ハンガリー帝国出身の経済学者である。
リバタリアン運動の中心的な指導者であるマレー・ロスバードは彼の弟子である。
財産所有権は色々ある権利の中の一部？！権利の概念すらまともに理解出来ていない児童ポルノ法カルトの無知を示す引用：
リベラルは言論の自由などの"人"権の為に"権利"の概念を保護し、その一方で私有財産に対する概念を否定する事を望む。
けれども、反対に、"権利"の概念は所有権としてだけ意味を持つ。同時に所有権ではない人権は存在しないだけでなく、
また前者の権利は所有権がその基準として使用されない時、それらの絶対性と明確性を失い、曖昧で脆弱なものになる。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
piiuyttte 子供なんてかまってちゃんに決まってる
なのに親は自分が忙しいとかで放置なんだろ
友人だって同じ場所（学校とか）にいるだけなんだし >>1
児ポ法/未成年者誘拐罪支持者などによる子供の利益の主張を完全論駁する際に役立つ引用：
支払われた価格（引き受けられた費用）の価値と達成された目標の価値との差を利益と呼ぶ。この根源的な意味において、利益は純粋に主観的である。
それは行動する人間の幸福の増加である、それは測定される事も計量される事も出来ない心理的現象である。
感じられる不安の除去には程度が存在するが、ある満足がどのぐらい別の満足を上回っているのかは感じられる事しか出来ない、
それは客観的な方法で確定される事も決定される事も出来ない。価値判断は測定をしない、それは程度の尺度で並べ、順位付ける。
それは選好の序列と順序を表しているが、測定と計量を表さない。それには序数しか用いる事は出来ず、基数は使えない。
いかなる価値の計算について話す事も無駄である。計算は基数においてだけ可能である。二つの状態の価値評価の間の差は完全に心理的で個人的である。
それは外部世界へ投影出来ない。それは個人により感じられる事しか出来ない。それはその他の人に伝えたり、教えたりする事は出来ない。
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼス、Human Action.
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは現代リバタリアン運動に多大な影響を与えたオーストリア＝ハンガリー帝国出身の経済学者である。
リバタリアン運動の中心的な指導者であるマレー・ロスバードは彼の弟子である。
誰が本物の搾取者なのか？:
強制的な干渉は強制される個人または集団が干渉者によって強制されている事を自発的に行う事はないと言う事を意味する。
ある事を述べる様に、または述べない様に強制される人、または干渉者や第三者と交換する様に、或いはしない様に強制される人は
暴力の脅迫によって彼の行為を変えさせられたのである。それ故に強制される人は干渉の結果として常に効用を減少させられる。...
経済科学の発展以前、人々は交換と市場を他方の犠牲で一方が利益を得る物と考える傾向があった。...経済学はこれが誤りであると示した。
なぜなら市場では交換する両方の当事者が利益を得るからである。それ故に、「市場では搾取等という物は有り得ない」。
しかし利益の固有の対立の命題は暴力を行使する国家やその他の何者かが市場に干渉する時は常に真実である。
なぜならその時、「干渉者は効用を失う被干渉者の犠牲で利益を得る」からである。
マレー・ロスバード、Man,Economy,and State.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
児童ポルノ法は何を引き起こすのか？:
児童労働禁止法は労働力の供給を制限する事により、経済の生産を低下させ、これ故に社会の全ての人の生活水準を低下させる事に繋がる。...
総人口は減少しないが労働人口は減少する。
労働人口が減少する一方で消費者人口は減少しないままなので、一般的な生活水準は低下する。
児童労働禁止法は率直な禁止やある子供が雇われる事が出来る前に”就労許可証”や様々なお役所仕事を要求する形式を取るかもしれない、
そして後者は部分的に前者と同様の効果を引き起こす。児童労働禁止法はまた義務教育法により強化される。
ある子供が一定の年齢まで公立学校や国家に認可された学校に通学する様に強要する事は彼の雇用を禁止し、
成人労働者を子供との競争から保護するのと同じ効果を持つ。
しかしながら、義務教育は彼や彼の両親がその他の方法を好む時に学校教育を受け入れる様に強要し、これ故に
これらの子供達に更なる効用の損失を押し付ける。
マレー・ロスバード、Power and Market: Government and the Economy.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
pipoihuui >>1
ある人は彼自身にとって極めて重要な問題に関して、そしてその他の誰も彼の様に利益を持たないか、
持つ事が出来ない事に関して誰かの言葉を受け入れるか、誰かの権威に屈する義務はない。
もし彼がそうするとしても、彼はその他の人々の意見は同意出来ないとわかるので、
その他の人々の意見に安全に依拠する事は出来ない。
...有徳や悪徳の問題は殆どの場合に何らかの単独の行為それ自体の本質的な特徴の問題ではなく、
程度の、つまり、ある行動が行われるべき範囲の問題である。
有徳と悪徳の問題はそれ故に、地球に住む様々な個人の精神、身体、状況の多様さと同じぐらい様々で、
それどころか無限である。そして長年の経験はこれらの問題の無数を未解決のままにしている。
それどころか、それらのいずれも解決していると言われる事は殆ど出来ない。
この意見の無限の多様性の最中に、どんな人や集団が何らかの特定の行動や行動の過程に関して、
"我々はこの実験を試みて、それに関わる全ての問題を決定している、
我々は我々自身の為だけではなく全ての人々の為にそれを決定している、
そして、我々より弱い全ての人々に対して、我々は我々の結論に従って行為する様に彼らを強制するだろう、
我々は誰かによる更なる実験や調査を、その結果、誰かによる更なる知識の獲得を被らない"と言う権利を持つのだろうか？
誰がこれを言う権利を持つ人々なのか？確実にそのような人々は存在しない。
このような事を本当に述べる人々は恥知らずな詐欺師と圧制者のいずれかである、
その人達は知識の進歩を止め、そして彼らの同胞の精神と身体に対する絶対的な支配を奪う、
そして、それ故に直ちに最後の最後まで抵抗される事になる、
或いは彼らは全くの哀れみや軽蔑以外の何らか対価への権利を授けられる為には彼ら自身の脆弱さに関して
そしてその他の人々に対する彼らの真の関係に関して、余りにも無知である。
ライサンダー・スプーナー、Vices Are Not Crimes:A Vindication Of Moral Liberty.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
もし利益が主観的な物であるならば、社会的な法益を尤もらしく比較衡量し、公共の福祉を算出して見せる黒衣の詐欺師共の詭弁についてはどうか？:
奇妙な事に、功利主義は道徳性、善い事はそれぞれの個人にとって純粋に主観的であると仮定している一方で、
他方ではこれらの主観的な欲望は社会の様々な個人に渡って足したり引いたり、測ったりする事が出来ると仮定している。
それは個人の主観的な効用と費用は”社会全体の効用”や”社会全体の費用”に達する為に足したり引いたり測定される事が出来ると
仮定しており、それにより功利主義者が所与の社会的政策への賛成や反対を助言する事を許している。
現代厚生経済学はとりわけ”社会的費用”や”社会的効用”の概算、そして正確な定量的概算と言われる物にさえ至る事に慣れている。
しかし経済学は我々に道徳原理は主観的であると言う事ではなく、効用と費用が主観的であると言う事を、
つまり、個々の効用は純粋に主観的であり序数的である、そしてそれ故に、”社会的”効用や費用の概算に達する為に
それらを足したり比較する事は全くの誤りであると言う事を正確に伝えている。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
pwirprw >>1
子供は後悔する可能性があるので彼らの自由を奪われるべきである等と言う児ポ法/未成年者誘拐罪の支持者の致命的な自惚れを理解する為に：
人間行動の存在から導き出される別の根本的な意味合いは将来の不確実性である。
これはその反対は完全に行動の可能性を否定するので必ず真である。
もし人が将来の出来事を完全に知っているならば、彼は決して行為しないだろう。
なぜなら彼のどんな行動もその状況を変える事は出来ないからである。
従って、行動の事実は行為者にとって将来は不確実であると言う事を意味する。
この将来の出来事に関する不確実性は二つの基本的な源泉から生じる、
つまり、人間の選択行為の予測不可能性、そして自然現象に関する知識の不十分さである。
人は全ての自然現象の将来の進行を予測できるほど十分に自然現象を理解していない、
そして彼は将来の人間の選択の内容を知る事は出来ない。
全ての人間の選択は目的に達する為の最も適切な手段に関する評価と考えの変化の結果として継続的に変化する。
無論、これは人々は将来の進行を見積もる為に最善を尽くさないと言う事を意味する訳ではない。
それどころか、全ての行為者は手段を用いる時に、彼が彼の望む目標に達する様に見積もる。
しかし、彼は決して将来についての確実な知識を持たない。
全ての彼の行動は必ず将来の出来事のコースに関する彼の判断に基づいた憶測である。
不確実性の遍在は人間行動において絶えず存在する誤りの可能性を導入する。
マレー・ロスバード、Man,Economy,and State.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
我々自身やその他の人々の将来の価値判断に関する我々の予想やこれらの価値判断へと行動を適合させる為の
手段に関する予想が正しいかどうかを事前に知る事は出来ない。
この将来の不確実性は人間の状態の主要な特徴の一つである。それは人生と行動の全ての現われに付き纏う。
人は彼の支配を超えた力に翻弄される。彼は彼が彼を害すると考える物事を可能な限り回避する為に行為する。
しかし彼はせいぜい狭い範囲内でしか成功する事は出来ない。
そして彼は彼の行動がどのぐらい探し求められた目的を成し遂げる事が出来るのかを事前に知る事や、
もしそれを成し遂げたとしても、後で振り返ってみた時、彼自身やそれを見ているその他の人にとって、
彼が行動に従事した当時、彼に開かれていた選択肢の間で最善の選択であったかどうか知る事は決して出来ない。...
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼス、The Ultimate Foundation of Economic Science.
ルートヴィヒ・フォン・ミーゼスは現代リバタリアン運動に多大な影響を与えたオーストリア＝ハンガリー帝国出身の経済学者である。
リバタリアン運動の中心的な指導者であるマレー・ロスバードは彼の弟子である。
全ての人はその他の人々の侵略から彼の身体及び財産を保護される事を願う。
しかし誰も彼自身から彼の身体或いは財産を保護される事は望まない、
誰かが彼自身を害する事を望むのは人間本性それ自身の基本的な法に反している。
彼は彼自身の幸福を促進する事、そして何が彼自身の幸福を促進出来るか、
そして促進するかについて彼自身で判断する事を願うに過ぎない。
これは全ての人が望む事である、そして人間としてそうする権利を持つ事である。
そして我々は皆我々の知識の不完全から多くの誤りを犯し、そして必然的に犯すに違いないけれども、
これらの誤りはその権利に対する反論にはならない。
なぜならそれらは我々が必要とし、求めており、その他の方法で得る事が出来ない知識を我々に与える事に役立つからである。
ライサンダー・スプーナー、Vices Are Not Crimes:A Vindication Of Moral Liberty.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
pqirpworq >>1
誰が真に有益な本物の教育を受け取る機会を子供達から奪っているのか？：
教育は一生続く学習過程である、そして学習は学校だけでなく人生の全領域で行われる。
子供が遊ぶか、親や友達に聞くか、新聞を読むか、仕事で働く時、彼や彼女は教育を受けている。
形式的な学校教育は教育過程の僅かな部分に過ぎない、そして本当は形式的な教育の科目、
特に高度で体系的な科目の為に適切であるに過ぎない。
基本的な科目、読み書き計算、そしてその結果は家や学校の外側で容易に学ばれる事が出来る。
更に、人類の偉大な栄光の一つはその多様性、それぞれの個人はユニークな能力、関心、
そして才能を持つユニークな存在であると言う事実である。
この領域に能力も関心も持たない子供達に形式的な学校教育を押し付ける事は
子供の心と精神を犯罪的に歪める事である。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
...指導の最善の種類は個別指導であると言う事は明白である。
一人の教師が一人の生徒を指導するコースは明らかに間違いなく最善の種類のコースである。
人間の潜在的な可能性が最大の程度まで開発出来るのはこのような条件の下においてだけである。
一人の教師が多くの子供達を指導するクラスにより特徴付けられる形式教育は非常に劣ったシステムである。
それぞれの子供は関心と能力においてその他の子供から異なっているが、
教師は一度に一つの事だけしか教える事が出来ないので、
全ての学校のクラスは一つの統一的な型にその指導の全てを流し込まなければならないと言うのは明白である。
どうやって、どんなペース、タイミング或いはバラエティで教師が指導するかに関わらず、
彼は子供達の一人一人に暴力を振るっている。
全ての学校教育は不適切な統一性の画一的な方法にそれぞれの子供を無理やり押し込む事に関係する。
マレー・ロスバード、Education: Free and Compulsory.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
poriqtetwe つまり東尋坊で自殺者が来そうな時間に
おにぎり屋やれば儲かるって事か >>1
現代の豊かな先進国の経済条件においてしか維持できない児童福祉政策を子供の権利などと主張する児ポ法カルトの不条理に関して：
"権利"とは哲学的に言って、人間と実在の性質に深く組み込まれている物、どんな時にも全ての時代において保護され、
維持される事が出来る様な物でなければならない。自分の生命と財産を守る、自己所有の"権利"は明らかにその種の権利である、
それはネアンデルタール人にも近代のカルカッタにおいても現代の合衆国においても適用されることが出来る。
このような権利は時代や場所と無関係である。
しかし"仕事への権利"や"一日三度の食事"への権利や"12年の学校教育"への権利は同様に保障される事は出来ない。
ネアンデルタール人の時代や近代のカルカッタにおいて存在出来なかった様に、このような権利は存在出来ないと考えられないだろうか？
現代の産業的な条件においてだけ満たされる事が出来る物として"権利"を話すことは少しも人間の自然的権利について話すことではない。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
少なくとも千年以上に渡って、日本人は集団カルトの中で最も純粋な利他主義を教えられている。
"自分が望む様に生きる為の権利のアイディアは日本人の精神の中に入る事は出来ない。...
そこでは人の時間や努力は排他的に彼自身のものと考えられる事はない。
彼が生きる権利は集団に仕える彼の意志に依存している。...個人は集団の為に完全に犠牲にされる。...
集団内の全てのメンバーは彼の仲間のメンバーの行動を注意深く監視しなければならない。...
クラス活動、集団の利益、社会的影響は最重要になる。
そして生徒達が洗脳される支配的な哲学はいかなる普遍的或いは永久的な道徳的価値や基準も存在しないとする"道具主義"の哲学である。
生徒達の最も印象的な結果は"道徳的自由の恐るべき欠落"である。証拠も論理も彼らが育てられている靄まで届く事はない。...
彼らは"私はあなたに同意しない"と言うかもしれない、しかし彼らは反対の為の理由を与える事は出来ない。
彼らは全く説得されないが彼らは反論において主張を提示する事は出来ない。
言い換えると、考える事を求められた時、彼らは唯一の権威としてクラス、集団、
"社会的流行"を受け入れる様に訓練されているので、そうする事が出来ない。...
ある答えは正しいか誤りであると言う本質的なアイディアは曖昧にされる、そしてその仕事それ自身が無意味なものに見えるようにされる。
このようにしてあらゆる方法において幼少期において知性と個性の開発の為に適切に向けられる
人間のエネルギーの自然的はけ口は抑えられ、蝕まれる、そして学習の目的はそれ自体で真である事を
学ぶ事でもなければこのような知識を用いて独立性を開拓する事でもなく、恣意的な権力に阿り服従する事になる。
イザベル・パターソン、The God of the Machine.
イザベル・パターソンはアメリカのジャーナリスト、政治哲学者、対日研究家、文学批評家である。
彼女は合衆国の日本化＝社会主義化を批判し、現代リバタリアン運動に大きな影響を与えた。 qwertyuiop >>1
もし平等な自由の法が大人にだけ適用されるならば、つまり、人は権利を持つが、子供は権利を持たないと主張されるならば、
我々は直ちに次の質問に遭遇する事になる、つまり、子供はいつ人になるのですか？
一体どんな時期に人間は権利を持たない状態から抜け出し、権利を持つ状態に入るのですか？
返答として制定法の恣意的な宣言を引用するほどの愚かさを持つ者は存在しないだろう。
その質問は制定法を超える根拠に対してである、つまり、平等な自由の法による承認は
どんな大人の属性に依存するのかについての説明の要求である。
若者は彼の声の高さが1オクターブ下がった時に人間としての権利を認められるべきだろうか？
或いは、彼が髭を剃り始めた時か？或いは彼が成長をやめた時か？
或いは、彼が100キロの重さを持ち上げる事が出来る様になった時か？
我々は年齢や身長や体重や筋力や生殖能力や知力のテストを採用するべきか？
しかし誰が真の基準を選ぶ事が出来るのか？そしてどんな資格が選ばれるにせよ、それは
現在大人と考えられている多くの人々を子供に分類してそのリストから除外する一方で
現在普遍的合意により子供と考えられている人々をそのリストに含む事になると言う
異議に誰が答える事が出来るのか？
…人は平等な自由の法が創造主の意志から演繹される一連の推論が子供に認められないと言う事を示す事が出来ない限り、
そして彼が一体いつ子供は大人になるのかを正確に示す事が出来ない限り…彼は子供と大人の権利は等しいと認めなければならない。…
平等な自由の法は大人だけではなく子供にも適用される。その結果として子供達の権利は大人の権利と等しい。
それらの権利を侵害するので、強制の使用は誤りである。現在親と子供の間に一般的に存在している関係はそれゆえに邪悪である。
多くの人々はこれらの主張を感情的に否定するかも知れないが、我々は感情的な異議を無視して論理的に正しい結論を支持しなければならない。
ハーバート・スペンサー、Social Statics.
ハーバート・スペンサーはイギリスの哲学者、社会学者である。
彼は例外なしに全ての人に妥当する平等な自由の原理を中心とした自由放任主義の哲学を提唱した。
qwertyuiop >>1
要するに、全ての子供は彼が生まれてそれ故にもはや彼の母親の身体内部に含まれなくなるや否や独立した存在であり、
可能的な成人であると言う理由で自己所有権を所有すると言う事になる。
それ故に親が彼を不具にして、拷問して殺す事により彼の身体に対して侵略を仕掛ける事は必ず不正であり侵害である。
…
彼の年齢に関わらず、我々は逃げ出す為の、そして彼を自由意思に基づいて受け入れる新しい養親を見つける為の、
或いは彼自身で自立して生きていく事を試みる為の絶対的な権利を全ての子供に認めなければならない。
親達は帰ってくる様に子供を説得する事を試みる事が出来るが、彼らを連れ戻す為に暴力を用いる事は
全く容認し得ない子供達の奴隷化であり彼らの自己所有権の侵害である。
マレー・ロスバード、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
自然的財産理論によれば、一度生まれた子供はその他の全ての人と同じぐらい彼自身の身体の所有者である。
これ故に、子供は物理的に侵略されない事を期待出来るだけでなく、また彼の身体の所有者として、
子供はとりわけ一度彼が物理的に彼の両親から逃げ出す事が出来る様になったならば
彼らの下から去る権利を持つ、そして彼を取り戻す為の彼らの考え得る試みを拒否する権利を持つ。
Hans-Hermann Hoppe、A Theory of Socialism and Capitalism.
Hans-Hermann Hoppeは現代のアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。
子供達が彼らの親達の家で暮らす間、親達は子供達の自己所有権を侵害しない範囲で
その家の継続的な使用に関する条件、例えば門限時間等を定める権利を持つ。
他方で子供達は彼らの親達の家を離れるか逃げ出す事への絶対的な権利を持っている、
子供達が彼らの親達の家から離れたか逃げ出したならば、その他の人の権利を侵害しない範囲で間違いを犯す権利を含む、
その他の全ての人に適用される物と全く同じ正義の原理が彼らに適用されなければならない。
ウィリアムソン・エヴァ―ス、The Law of Omissions and Neglect of Children.
ウィリアムソン・エヴァ―スは現代のアメリカ合衆国の代表的な自然法哲学者、教育学者の一人である。
彼はスタンフォード大学フーヴァー研究所とインデペンデント研究所の主任研究員である。
もし子供が大人になる唯一の方法が彼自身の意思によって親から自立し、大人としての地位を確立する事であるならば、
その時は親はこの選択を妨害する権利を持たない。従って、親は子供が彼らの家から去る事を禁止する事は出来ない。
親は子供が彼らの家に留まる限りにおいてその子供に対してその他の権利と義務を持つだけである。
親が子供の自立を妨げる事は許されない。そうする事は子供が大人になる過程を否定する事である。
...
子供との労働契約は彼の年齢、経験不足等を考慮した場合、本当に自由意思に基づいていると言えるのだろうか？
その答えは、イエスである。彼らの親の家を去り自立する事を試みる事が出来る全ての個人は
自由意思に基づく契約を結ぶ事が出来るまで十分に成熟している。彼はもはや子供ではないのである。
その反対の答えは我々が理解する様に、子供が自立して彼自身の運命を切り開き大人になる事を禁じる事である。
ウォルター・ブロック、Defending the Undefendable.
ウォルター・ブロックはアメリカ合衆国の経済学者である。
彼はルートヴィヒ・フォン・ミーゼス研究所の主任研究員であり、北米の代表的なリバタリアン指導者の一人である。poiouiyuy >>17
テレビで観たことあるけどちゃんと食べさせてくれるんだよ
餅とかそんなだっけど >>1
全ての人は彼自身の身体に対する所有権を持つ。その他の誰も彼の身体に対する権利を持たない。
彼の身体の労働及び彼の手の作業は適切に彼のものであると言って良い。
自然が提供していた、自然のままの状態から取り除いたものが何であれ、
彼は彼の労働をそれに混ぜ合わせ、彼自身のものである何かをそれに結合し、
それを彼の財産にする、それは彼により自然のままの共有状態から取り除かれている、
それはこの労働によりその他の人々の共有の権利を排除する様なそれに付加された何かを持つ。
この労働者の議論の余地のない特性である労働の為に、
彼以外の誰も一度結び付けられたものに対する権利を持つ事は出来ない。
ジョン・ロック、Two Treatises of Government.
ジョン・ロックはイギリスの自然法哲学者、医師である。彼の自然権のアイディアは現代のリバタリアン人権理論に大きな影響を与えた。
理性が我々に伝える様に、全ての人は生まれながらにして自然的に平等であり、彼らの身体への等しい権利を持つ...
全ての人は彼自身の身体を所有する権利を持つ。彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、
彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、
そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
...そしてもし全ての人が彼自身の身体と財産への権利を持つならば、
彼はまたそれらを防衛する権利を持つ...そして彼の身体と財産への全ての攻撃を処罰する権利を持つ。
エリシャ・ウィリアムス、The essential Rights and Liberties of Protestants.
エリシャ・ウィリアムスはアメリカ合衆国の自然法哲学者、牧師、イェール大学の四代目学長である。qwertyuiop >>1
全ての人々は生まれながらにして自由である、自由は彼らが創造主から受け取った贈り物であり、
彼らは同意により自由を譲渡する事は出来ない、彼らが犯罪によりそれを奪われる事はあるかもしれないが。
...そして誰も彼の子孫の人生と自由、宗教や獲得した財産を譲り渡す事は出来ない、
彼の子孫は彼自身と同じ様に生まれながらにして自由である、
そして彼の邪悪で馬鹿げた取引により束縛される事は出来ない。
ジョン・トレンチャード、Liberty proved to be the unalienable Right of all Mankind.
ジョン・トレンチャードはイギリスの法律家、著述家である。トマス・ゴードンと共に出版したケイトーの手紙によって
ロック派の自然権理論を広め、現代リバタリアン運動に大きな影響を与えた。
自然の法は人類が誕生した時から存在し、創造主自身によって定められている、そして当然ながら、
全ての義務の中で最高位の物である。それは地上の全ての国々と全ての時代に渡って有効である。
言い換えれば、いかなる人間の法律も自然の法に反するなら無効である、
そして全ての法律の有効性は間接的にせよ、そうでないにせよ、この源泉からそれらの効力とそれらの権威を得ている。
…
殺人を例に取る事にすれば、これは創造主と自然の法によって明白に禁じられている、
そしてこの犯罪の真の違法性を生み出しているのはこれらの禁止である。
殺人を処罰する人間の法律はその道徳的な罪悪を少しも増やす訳でもなければ、
その悪事を犯さない事への新しい道徳的義務を付け加える訳でもない。
それどころか、もし何らかの人間の法律が殺人を犯す事を許すか、我々に命じるならば、
我々はその人間の法律を破らなければならない。さもなければ我々は創造主と自然の法に背く事になる。
ウィリアム・ブラックストン, Commentaries on the Laws of England.
ウィリアム・ブラックストンはイギリスの自然法哲学者、弁護士、オックスフォード大学教授である。
彼の著作は英米法を学ぶ上では必ず一度は読まなければならない必読書とされる。werugeyr >>1
Wikipedia脳のバカの為の若干の認識論哲学の説明：
ミーゼスは合理主義哲学者により伝統的に公式化されていた制約を踏まえて経済学的命題は二つの必要条件を満たさなければならないと言及する。
第一に、それはそれらが観察に基づいた証拠から引き出されるのではないと論証する事が可能でなければならない、
なぜなら観察に基づいた証拠はそれらが偶然そうである事を明らかにする事が出来るだけだからである、
つまり、なぜ物事がそれらが現存する方法でなければならないのかを示す事はその中に何も存在しないからである。
その代わりに経済学的命題は必ず内省的な認識に、対象を知っているものとしての我々自身に関する我々の理解に基づいていると示されなければならない。
第二に、この内省的な理解は自明の本質的な公理として若干の命題を生み出さなければならない、
これはこのような公理が心理的な意味で自明でなければならないと言う意味ではない、
つまり人はそれらに関して直接的に感じていなければならないと言う意味やそれらの真理性が心理的な確信の感覚に依存すると言う意味ではない。
反対に、彼の前のカントと同じ様に、ミーゼスは例えば木の葉っぱは緑であるとか私は6フィート2インチである等の若干の観察に基づいた真実を発見する事よりも
このような公理を発見する事は通常より多く骨が折れると言う事実を強調する。
むしろ、それらを自明の本質的な公理にする事は、それらを否定する事を試みる際に、人は既にそれらの正当性を前提としていると言う理由で、
誰も自己矛盾に陥る事無しにそれらの正当性を否定する事は出来ないと言う事実である。
Hans-Hermann Hoppe,The Economics and Ethics of Private Property.
Hans-Hermann Hoppeはアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。
立論は浮遊する命題から成るのではなく希少な資源の使用を必要とする行動の形式であると言う事に、
そして更にある人が命題の交換に従事する事により選好を証明するその資源は
私有財産のそれらであると言う事に注意しなければならない。
何しろ、もし自分の物理的な身体の排他的な使用を行う権利が既に前もって推定されていなかったならば、
誰も何も提案する事は出来ない、そして誰も論争的な手段により何らかの命題から説得される事は出来ない。
人は言われている事について異議を唱えるかも知れない一方で、少なくとも意見の相違が存在する事に関してはまだ同意する事が可能であると言う
命題の交換の代表的な特徴を説明するのはこの自分自身の身体に対するお互いの相互に排他的な支配の認識である。
そして同様に、このような自分自身の身体に対する所有権は先験的に正当化されると言われなければならないのは明白である。
どんな内容であれ何らかの規範を正当化する事を試みる人は誰でも単に"私はこれこれしかじかを提案する"と述べる為に
既に彼の身体に対する排他的な支配の権利を前提としなければならない。
そしてそれ故に、このような権利に異議を唱える人は誰でも、そう主張する人は既に彼が異議を唱えている
その規範自体を暗黙の内に受け入れていると言う理由で、実践的な不一致に陥る事になるだろう。
更に、もし自分の身体の他に開拓行為を通して、言い換えると、その他の誰かがそうする前にそれらを使用する事により
その他の希少資源を自分の物にする事を許されていなかったら、そしてもしこのような資源、
そしてそれらに関する排他的支配の権利が客観的で物理的な条件で定義されていなかったら、
少しの間でも立論を維持する事も自分の主張の命題の力を当てにする事も等しく不可能であるだろう。
もし誰も彼自身の身体を除いて、全く何も支配する権利を持たないとしたら、
その時は我々は皆死ぬので規範を正当化すると言う問題は単純に存在しないだろう。
なので、生きていると言う事実の為に、その他の物に対する所有権は妥当である事が前提とされなければならない。
さもなければ生きている誰も主張する事は出来ない。
Hans-Hermann Hoppe、The Ultimate Justification of the Private Property Ethic.
Hans-Hermann Hoppeはアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。 wretrto >>1
リバタリアンは主観的な価値判断を客観的事実の如く絶対化している等と主張する児ポ法カルトの藁人形攻撃は妥当なのだろうか？：
私が提案している事は倫理学の完全に価値自由な体系である。私は完全にである意見の領域に留まっており、
そして"である"から"べき"を引き出す為の試みはどこにもない。
私の主張の構造はこれである、つまり、(a)正当化は命題の、或いは論争的な正当化である（先験的に真のである意見）、
(b)議論は私有財産倫理の承認を前提とする（先験的に真のである意見）、
(c)私有財産倫理からの逸脱は論争的に正当化される事は出来ない（先験的に真のである意見）。
それ故に全ての社会主義者倫理に対する私の反駁は純粋に認識的な物である。
ロールズやその他の社会主義者がまだこのような倫理を提唱する事が出来ると言う事は全く的外れである。
1+1は2であると言う事は誰かがそれは3であると述べる可能性を排除する事や人は1+1は3を
その土地の算術法にする事を試みない筈であると言う訳ではない。
しかしながらこれは1+1はまだ2であると言う事実に影響を与えない。
これとの厳格な類推で、私はロールズやその他の社会主義者が述べる事は何であれ虚偽であると証明する事を主張する"だけ"である、
そして全ての知的に優秀で正直な人々によりこのようなものとして理解される事が出来る。
それは無能であるか不誠実で邪悪な人がまだ存在する事が出来る、
そして真実と正義に対して勝ってさえ居る事が出来ると言う事実を変える訳ではない。
ハンス・ヘルマン・ホッペ,The Economics and Ethics of Private Property.
ハンス・ヘルマン・ホッペはアメリカ合衆国を代表する自然法哲学者、経済学者、社会学者の一人である。
彼はドイツでユルゲン・ハーバーマスに師事し、その後にアメリカ合衆国でマレー・ロスバードに師事した。 urytwetw >>1
物事の真偽や自然法則に一定の法則や原理など存在しない？！アリストテレス以前の相対主義に逆行する児ポ法カルトを反駁する引用はこちら：
...ある物事は真であるか偽であるかのいずれかであると判断する人は間違っており、
真でもあり偽でもあると判断する人が正しいのだろうか？
もし後者が正しいならば、彼らは何の意味があってある物事の性質はこれこれしかじかであると述べているのだろうか？
そしてもし後者が正しくないが、その他の方法で判断する前者よりも正しいとすれば、
既に一定の性質が存在している、そしてこれは真であり、同時に偽である事はないだろう。
しかしもし全てが偽でもあり真でもあるならば、このような状態に置かれた人は何事も意味のある事を話す事も述べる事も出来ないだろう。
なぜなら彼は肯定と否定を同時に述べるからである。
そしてもし彼が判断する事無しに、何事も分別する事無く、思考しかつ思考しないならば、
彼と植物の間にどんな差異が存在するのであろうか？
さて、かくして、このような立場を主張する人々やその他の人の誰一人として本当にこの立場を信じている者はいないと言う事は明白である。
と言うのも、なぜある人は彼がメガラへ歩いて行かなければならないと考える時、彼はメガラの方角に歩いて行き、家に留まらないのだろうか？
なぜ彼はある早朝に泉や断崖に遭遇した時、そこに飛び込まずに避けて通るのか？
明らかに、彼は泉や断崖に落ちる事は良い事でもあり良くない事でもある等とは考えないからではないだろうか？
それから明らかに、彼はある物事は良い事であり、他方は良くない事であると判断している。
そしてもしこれが真であるならば、彼はまたある物は人間であり、別の物は人間ではないと判断し、
ある物は甘く、別の物は甘くないと判断しなければならない。
なぜなら彼が水を飲み、人を見る事を望ましいと考える時、全ての物事を同様に求めたり判断している訳ではないからである。
けれどももし同じ物が人間であり人間ではないのであれば、彼はそうするべきである。
しかし、上述したように、明らかにある物を避け別の物を避けない人は誰も居ない。...
アリストテレス、Metaphysics.
アリストテレスは古代ギリシャ最大の哲学者である。彼の哲学は西洋世界に絶大な影響を与え、
リバタリアニズムは彼の哲学から多くの影響を受けている。
puuutewtq >>1
もし一般に労働と個人が自由であるならば、その時は売春の自由も存在しなければならない。
売春は自由意思に基づく労働サービスの販売である、そして 政府はこのような販売を禁じたり制限する権利を持たない。
街路を歩きながらの取引のより過酷な面の多くは売春宿の違法化によりもたらされている。
長続きする売春宿は長期に渡り顧客の間の信用を育む事を願うマダムにより運営されていたので、
売春宿は高品質のサービスを提供し彼女らの"ブランドネーム"を築く為に競争していた。
売春宿の違法化はこれが常に伴う全ての危険と品質の一般的な低下と共に売春を不安定な存在である
"ブラックマーケット"に追いやっているのである。
...
暴力の使用から人々を守る事、彼らの身体や財産の暴力的な侵害から彼らを守る事が法的暴力の唯一の役割である。
しかしもし政府がポルノを違法化するとしたら、その時は政府それ自身が本物の無法者となる、
なぜならそれはポルノ媒体を製造し、販売し購入し或いは所有する人々の所有権を侵害するからである。
マレー・ロスバード、For a New Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
禁酒法が制定された時、全ての人は新しい道徳の時代の幕開けを予想した。
ビリー・サンデイは次の様に述べる、「スラムはまもなく記憶に過ぎなくなるだろう。
我々は監獄を工場にし、刑務所を貯蔵庫とトウモロコシ倉庫にするだろう。
男性は今や直立歩行し、女性は微笑み、子供達は笑うだろう。地獄は永遠に空室であるだろう。」...
現実は反対である。...
アルコールを禁止する事は単にその生産と消費を”アンダーグラウンド”に追いやり、
そしてその双方を増加させると言う予想に反する効果を持った...
多くの人々はそれが違法になったと言う理由で、今まで以上に、或いは初めて酒を飲んだ。
”人々は高い目的感覚で、あなたが今日殆ど見ない熱心な飲酒の種類で反抗的に飲んでいた。”
彼らが飲んでいた場所の一つは”潜り酒場”であった。例えば、ニューヨークのロチェスターでは、
禁酒法前の時代の500の認可された酒場は酒が違法化された時に二倍の潜り酒場に取って代わられた。
オールバニのイーグルストリートには18の潜り酒場が存在した、禁酒法前には3つの酒場しか存在しなかったのにである。...
禁酒法はまた蒸留酒を現在の麻薬の様に、遥かに強力にし、そしてアルコール依存症はより一般的になった。
禁酒法の11年後に、イギリスの著者G・K・チェスタートンは「アルコール依存症はそれが今日のアメリカを脅かしている様な厄災を脅かしていなかった。
16歳の少女達がダンスに行き、生のアルコール飲料を飲む事は普通ではなかった」と述べた。
アルコールにより誘導された死は現れ増加した。
...相当の人々がアルコール飲料を飲んでいたが、彼らは違法な代物の製造や流通に関与せず、
それらの職種は我々の歴史において最も性質が悪く暴力的な悪党に委ねられた。
犯罪率は”狂騒の20年代”に急上昇した、その大部分は禁酒法が関連していた。
ルエリン・ロックウェル、The Economics of Liberty収録、ローレンス・リード、Would Legalization Increase Drug Use?
ローレンス・リードはアメリカ合衆国の経済学者、Foundation For Economic Educationの代表である。
hfdyr >>1
法治国家の法律は強盗団の命令と何が違うのだろうか？:
世界の主要な政府の全ては消滅している政府だけでなく現在存在している政府もこの性格を持っている。
彼らは彼らの同胞の略奪、征服、及び奴隷化の為に同盟している単なる強盗の一団に過ぎない。
そして彼らが法律と呼んでいるものは彼らが彼らの組織に参加し維持する為に、
そしてその他の人を略奪し奴隷化し、そして略奪品の彼の同意した分前をお互いに確保する際に
共に行動する為に必要であると認められている様な取り決めに過ぎない。
これらの法律の全ては彼らの犯罪のより成功した遂行、そして彼らの略奪品の
より平和的な分配の為に山賊、盗賊、そして海賊がお互いに結ぶ事が
必要であると認める取り決めが持たないのと同じように真の拘束力を持たない。
ライサンダー・スプーナー、Natural Law; or The Science of Justice.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
...政府は人里離れた場所で人を待ちぶせ、道端から彼に襲い掛かり、彼の頭に拳銃を当てて、彼のポケットを探る訳ではない。
しかし強盗はそれでもやはり強盗である、そしてそれは遥かに卑劣で恥知らずである。
追い剥ぎは彼の行為の責任、危険、そして罪を彼自身だけで引き受ける。
彼はあなたのお金に対する何らかの正当な請求権を持つとか、彼はあなた自身の利益の為にそれを用いる意図がある等と言う振りをしない。
彼は強盗以外の何かである等と偽らない。
彼は単なる"保護者"に過ぎない、そして彼が彼らの意思に反して人々のお金を取る事は彼ら自身を十分保護する事が出来ると感じているか
彼の奇妙な保護システムを好まない判断力の未熟な旅人達を"保護"する為に過ぎない等と公言するほどの厚かましさを獲得した事はない。
彼はこのような公言をするには分別が有り過ぎる人である。
更にあなたのお金を取ったなら、あなたが彼に望む様に彼はあなたから去っていく。
彼はあなたの正当な"主権者"である振りをして、彼があなたに提供する"保護"の為に、
あなたの意思に反してその道であなたに付いて行く事に固執しない。
彼はあなたに彼に服従し仕える事を命令する事により、あなたにこれを行う事を許し、あなたにそれを行う事を禁じる事により、
あなたから彼がそうする為の彼の利益や喜びを見つける度に多くのお金を奪う事により、そしてもしあなたが彼の権力に異議を唱え、
或いは彼の要求に抵抗するならば、あなたに反逆者、売国奴、国家の敵と烙印を押し、無慈悲にあなたを撃ち殺す事によりあなたを"保護"し続ける事をしない。
彼はこれらの詐欺、侮辱、そして悪事で有罪になるには余りにも紳士的過ぎる人である。
要するに、彼はあなたから収奪する事に加えて、あなたを彼の奴隷にする事を企てない。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No. VI. The Constitution of No Authority.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
wepitpeeeeeee >>1
国家に対して税金を払わない事、侵略者の手の中にある、国家の財産を占有する事、
国家の命令に従わない事、或いは国家との契約を破る事は少しも不正でも不道徳でもある事は出来ない....
犯罪者との契約を破る事は不正ではない。...
適切な政治哲学の見解からは、道徳的に言って、例えば、国家から"盗む"事は
犯罪者の手の中から財産を取り除く事である、そしてそれは使用されていない
土地を開拓する代わりに、個人が社会の犯罪的部門から財産を取り除くと言う事を
除けばある意味では財産を"開拓"する事である、つまり確実に善い事である。...
それから、国家に対して嘘をつく事も、同様に一層道徳的で正当になる。
誰も強盗が自分の家に何か貴重なものが存在するかどうか尋ねた時に正直に答える事を
道徳的に要求されないのと同じ様に、誰も国家により尋ねられる同様の質問
、例えば、所得税申告書に書く時に正直に答える事を道徳的に要求される事は出来ない。
マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
最悪の政府の多くや大部分は最初に強制により、そして少数の人々により確立されるけれども、
多数派により支持されている時に生じると言う事は本当である。
しかしもしそうであるとしてもこの多数派は大部分は最も無知で、迷信を信じる、臆病で、
依存的で、卑屈で、堕落した人々、詐欺によって騙されている人々、誘導により堕落している人々、
権力、知能、富及び傲慢により呑まれている人々、そして政府を真に構成する少数派から構成される。
このような多数派は恐らく地球上の全ての国々の半分、或いは十中八九で発見される事が出来る。
彼らは何を証明するのか？彼らの現在の無知、奴隷状態、劣化、堕落、つまり、彼らを抑圧し、劣化させ、
堕落させている政府を支持すると言う単純な事実で最も良く描かれる様な無知、奴隷状態、劣化、堕落に
人々の大部分を零落させている政府そのものの専制と堕落以外の何も証明しない。
彼らは政府自身が正当であると言う事、或いはそれらはそれらの真の特徴を理解する人々により支持されるか、
或いは耐え忍ばれるべきであると言う事を何も証明しない。
それ故に単に政府が偶然多数派により支持されていると言う事それ自体はこのような政府が
支持されるべきか否かを知る為に証明される事が必要である様な事の何も証明する事はない。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No.1.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
hfgfyery 全ての子に当てはまるとは思わないが
未成年で自殺未遂や自殺する子って人一倍自我や自己主張が強いというか
自殺という自己主張すらできず人知れず猛烈に苦しんでる子も沢山いるんだろうね
寝屋川の女の子みたいに >>4
でも臭いのは手術以外に解決することは絶対に無い
性格とか態度かでもないし周りの認識を改めるとかでもない
人種が違ったりする諍いもまあどうにかする事はできるだろう
だが臭いのはどうにもならない
動物としての本能に由来するものだから理性で抑える事は不能なのだ この世にぜつぼうして
死のうと思って。自殺しにいったら
同じ思いの女の子がたまたまいて
お互い一目もぼれして
いまやマイホーム子供三人だと
人生なんて一発逆転だよ。 東尋坊がポケモンGOのなんかのスポットになって呑気なゲーマーが集まるようになって、身投げする人が居なくなったという効果はもう切れたのね。 現場を明るくなるように飾り付けて、踊るポンポコリンでも流しておけばどうだ？
おなかがへったよ〜(ﾄﾞﾎﾞﾝ) 東尋坊もドローン見回り導入しようとしてるんだっけか やっとの思いで死のうとしたのを止めるなら一生面倒みろ
それ以外は偽善の自己満 >>73
本当に死ぬ気ならいみないとは思うが
止めてもらいたいって気持ちがあるんだろうかね >>5
参考書だけで、充分
教科書難しい
大学の数学は難しすぎ >>69
こういうのは風呂入ったり本人が手術すればいいという問題でもない
「臭い」とか「汚い」とか言われてる子でも実際は臭くも汚くもないケースは結構あるよ
言う方はいじめで言ってるだけ、相手が嫌がる言葉なら何でもいいんだよ 稀に尾てい骨が伸びて尻尾の名残がある人間がいるように、スカンクやイタチの臭腺みたいなのが残ってたんだろうな 美談混じりのおーい飯くったかぁ？より
おーいソープいくぞぉ糞ガキよ・・・社会勉強だオレについてこいって
近所のおっさんの声かけのが厨房を救うんだよ
1万回のオナニーより1回のSEX
1億回の絶望より1回のSEX
死ぬのは個人の自由だがマンコ味わってからじゃないと
粋なおっさんが減ったのが子どもの自殺が激増した原因
過去のオレにいいたいね・・・ん？で？ソープいこうか？小僧
これで解決死ぬなんてバカバカしくなるて 代表ジジイの生き甲斐や自己満に付き合わされる若者たち
っていう構図 救う必要なんか無いのに
自殺しようとする人は肉体的じゃなく精神的に寿命なんだからほっといてやれよ 北九州一家惨殺事件なんざ
一家に一台常備されてた昭和の頑固おやじが不在だったから
家族はみな殺された
頑固親父がいたらあんなへタレ犯人なんざ撲殺してFA
大人もガキもおかまになりすぎたんだよ
死にたいガキを見かけたら
社会はガキをソープに連れていくべし
ソープ嬢から生活する苦労や
まんこの気持ちよさ
まんこを奢ってもらったら女を知らない自分を苛めるガキが幼稚な
雑魚に見えるだろうよ・・・決断が早すぎるのが日本人の悪い癖 >>80
いざソープに連れてっても緊張して勃たなくて
さらに自信喪失して自殺に拍車がかかる(´・ω・｀) >>73
気付いたら、
見るなよ、あっち行けよ、おまえまでバカにするんだな、
と思われるだけ そういうのは政府や行政の仕事だろう 民間人のおーい 飯食ったか？などに頼るな 怠慢もいいとこ 偽善でも美談でもなく
ここで死なれたら迷惑なんだよ
わかるか？ わざわざこういう有名なスポットいって自殺しようとする奴らって
誰かにとめてほしいんだろうな >>90
そういうのもあるだろうけど
日本海が一望出来て開放感があるからな
最期の場所で絶景を選ぶんだろね >>85
甘いなぁ。。。お前は実に甘いすいいいいいいいいいいいと！
けなげに起つまで粘るよ彼女達は
客を逝かせたのか否かボーイは嬢に質疑するし
プレイが終わった客にアンケートとったりもするから
いかせなられない嬢は
店長と放課後居残りだよ
自信は喪失したら
またチャレンジすりゃいい
どうせ客は金・・・うじゃうじゃ沸くゾンビ
彼女はそんなてめぇの一瞬なんて見ちゃいない >>85
ソープってたたせて逝かせてもらうところだろ
なんで客が謝ってるのか意味がわからん 死ぬなら童貞捨ててから死ね
童貞も捨てられないうちに５ｃｈやったり死ぬような贅沢すんじゃねぇぞ
糞ガキそんな奴はさっさと童貞捨てちまえってんだ馬鹿者 東尋坊の近くに雄島っていう島がある。
小さな島なので一周してみようと橋を渡ったら、二人のおじさんも後ろから歩いてくる。
ゆっくり歩きたいので立ち止まっても、抜いて行かないのな。
どうも平日の昼間に一人で島に渡るのは自殺の可能性もあるので、監視していたみたい。 >>78
これな
体臭のない妹が生理が止まるほど虐められた 素人まんこで救われる命はたくさんあるが、素人まんこは男全体の４割には一生声をかけないことが統計で出てる つまりどういうことかわかるな？ 自殺を止めることは悪いとは言わないけど
薄っぺらいな 12時間以上トラックの運転手して手取り20万切ってる40才の俺が死にたいわ 気に入らない日本人を組織的にストーカー嫌がらせして自殺に追い込む自称仏教ソウカ
集 団 ス ト ー カ ー 被害者常時数千人 >>1
憲法の上辺だけの支持者はその他の大部分の政府の上辺だけの支持者と同じ様に3つの分類で構成されている、
つまり、１．悪党、数が多く活動的な分類である、その人達は彼ら自身の強化や富の為に使用出来る手段を政府に見る。
２．愚か者、疑いなく大きな分類である、その人達のそれぞれは彼が彼自身の身体と彼自身の財産で行う事が出来る事を
決定する際に数百万人の中から一票を許されていると言う理由で、
そして彼はその他の人を強盗し、奴隷化し、殺害する際に同じ票を持つ事を許されていると言う理由で、
その他の人が彼自身を強盗し、奴隷化し、殺害する際に同じ票を持つ事が彼は"自由な人間"であり、
"主権者"である、これが"自由な政府"、"平等な権利の政府"、"地上で最善の政府"である等と想像する程愚かである。
３．政府の害悪に一定の審美眼を持つがどうやってそれらから抜け出せるかがわからない或いは
変化を作る仕事に真面目にそして熱心に彼ら自身を捧げるほど彼らの私的な利益を犠牲にする事を選ばない人達の分類である。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No. VI. The Constitution of No Authority.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
文明化された人々の間で実際の運用に持ち込まれているどの試みや見せ掛けも同意によりある政府を設立している、
そして強制による服従に残りの人々を保つ為に必要であるかもしれないぐらい多くだけの実際の同意を得ていると言う
主張ほど全ての種類の恥知らずで不合理で、嘘で、厚かましい、強盗、権利侵害、専制、そして極悪の多くを
具現化した事はない。このような政府は弱者に対する強者の共謀に過ぎない。
それが同意に基づいて居ないのは地上で最悪の政府が同意に基づいて居ないのと同じである。
どんな彼らの同意の代用品が多数派によって彼らの権利が滅ぼされ、実在から消し去られる少数派に提供されるのか？
これが全てである：彼らの同意は推定される！
つまり、これらの強奪者は彼らが奴隷化した人々は彼らの生命、自由、財産の全てをそれらに対する支配を
奪う人々の手の中に譲渡する事に同意すると恩着せがましく寛大に推定する！
そしてこの彼らの同意の推定は実際の同意が与えられていない時に被害者の権利を救う為、
そして強奪者を正当化する為に十分である振りをする！
同様に追い剥ぎは旅行者が彼のお金を放棄する事に同意すると推定する事により彼自身を正当化する振りをするかもしれない。
同様に暗殺者は彼の犠牲者が彼の生命を放棄する事に同意すると推定する事により彼自身を正当化するかもしれない。
同様に動産奴隷の保持者は彼らが彼の権力と彼が彼らに実行する鞭と強盗に同意すると推定する事により彼自身を
正当化する事を試みるかもしれない。
その推定は単に少数派が奴隷である事に同意すると言う推定である。
ライサンダー・スプーナー、No Treason. No.2.
ライサンダー・スプーナーはアメリカ合衆国の自然法哲学者、奴隷制廃止論者、及び起業家である。
qwertyuio >>1
ここには人々が認める事を望まない生々しい現実が存在する、つまり、我々を安全にする魔法のシステムは存在しない。
一体何が、善人が勝利するか悪人が勝利するか、抑圧の時代か自由と正義の時代かを決定するのか？
単純に、もし善人が悪人よりも多く物理的な暴力を使用するならば、正義は勝つ、
もし悪人がより多く物理的な暴力を使用するならば、悪が勝つ。
力は正義を生み出さない、しかし力は結果を生み出す。...
ここにはなぜ我々が国家に対して、...自己防衛として物理的な暴力を用いなければならないのかの理由が存在する。
もし世界への我々のメッセージが「我々は我々自身を所有する、我々は自由であるべきである、
しかし政府の警察がやって来た時、我々は従うだろう」と言う事ならば、
伝わる唯一のメッセージは「我々は従うだろう、彼らは我々の奴隷主人である、そして我々は彼らの命じる通りにするだろう」である、
だからこそ自己所有権の概念には自己防衛権の概念が必須なのである。
ラーケン・ローズ、Why Speak of Violence?
ラーケン・ローズはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、納税拒否者である。
政府はあなたが平和的であるかどうかを気にしない、彼らが気にする全てはあなたが服従するかどうかである。
...暴力的である事は政府の暴力が個人に対して使用される前提条件ではない、そして国家主義の歴史全体において、
決してそうではなかった。政府の暴力の唯一の前提条件は不服従である、そして全く余りにも多くの事例において、
従順な奴隷さえ政府の役人により嫌がらせを受け、襲撃され、誘拐され、或いは殺されている。
....その暴力はニューハンプシャー州やその他の場所の政府の役人が平和的な活動家や、一般大衆を抑圧する為の
より進歩した最新技術を獲得するにつれてエスカレートしていく事は確実である。
ではどうすべきなのか？酷く不人気な見解であるが、その答えは政府の役人を殺す事である。
....もし誰かが英語の再教育コースを必要とするなら、侵略は暴力の開始（先制的暴力）である、
そして不可侵原則は防衛的暴力の使用を非難しない。例え無謬の国家カルトの信者が非難したとしてもである。
私は不可侵原則を信じる。それがなぜ私が侵略者に対して防衛的な暴力を使用する事を信じるのかの理由である。
それはそう複雑な概念ではない。もし誰かが私に対して暴力を使用するなら、私はその脅威を退ける為に必要な暴力を使用する権利を持つ。
そして不可侵原則は相手が警察手帳や令状を持っているかによって例外を作る事はない。
クリストファー・キャントウェル、Concord Police, Go and Get Your Bearcat.
クリストファー・キャントウェルはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、作家である。
もし全ての人が彼の正当に保持する財産に対する絶対的な権利を持つならば、その時は彼はその財産を維持する為の、
つまり、暴力的な侵害に対して暴力によりそれを防衛する為の権利を持つと言う事になるだろう。
例えばロバート･ルフェーブルの様な所有権に対する彼らの信念も主張する絶対的な平和主義者は避け難い内的矛盾に陥っている、
なぜならもしある人が財産を所有しているのに攻撃に対してそれを防衛する権利を否定されるならば、
その時はその所有権の非常に重要な面が彼に否定されていると言う事は明らかだからである。
ある人はある財産に対する絶対的な権利を持つが攻撃や侵害に対してそれを防衛する権利を持たないと言う事は
彼はその財産に対する完全な権利を持つ訳ではないと言う事でもある。
更にもし全ての人が攻撃に対して彼の身体及び財産を防衛する権利を持っているならば、
その時は彼はまたこのような防衛を行う為にその他の人々を雇うか支援を受け入れる権利を持たなければならない、
つまり、彼は彼が庭師を雇うか彼の庭に対する庭師の無償サービスを受け入れる事が出来るのと同じように
防衛者を雇うか受け入れる事が出来る。
マレー・ロスバード 、The Ethics of Liberty.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
ｐｏｕｙｕｙｔｄｖｎ おーい、水島がヒントかな
自殺を止めて次が大事だよ
ケアしていかないと >>1
非暴力的で被害者の居ない犯罪を理由に人を逮捕している全ての警察官は拉致罪を犯している。
投獄を宣告している全ての裁判所の判事は奴隷化行為の罪を犯している。
全ての立法者は、実際の事件からかなり離れているが、ロスバード派の見解では有罪である。
立法者の単なる法律の支持は彼自身や彼女自身を有罪にするのに十分ではないが、
もし彼らが法律等を可決する為に共謀していたならば、彼らは共謀の共犯者になる：
”もし[政治家]がその他の人と共に様々な犯罪を犯す計画や共謀に関与していたならば、
そしてその後に[その政治家]が彼等に犯罪を実行する様に伝えていたならば、
その時は彼はその他の人と同じ様にその犯罪に関与しているだろう、
もし彼がその犯罪集団を率いていた首謀者であったなら、尚更そうである。”
これらの立法者はロスバード派の見解における”犯罪集団を率いている首謀者”である。
彼らは法執行官や裁判所の職員により為された全ての逮捕、全ての投獄の罪を共有する。
再び、これは集団的処罰ではない。これは具体的な犯罪集団の行動への個人の参加の直接的な結果である。
...そして防衛的な行動として、個人が街中で全ての制服警官により犯されている”物理的侵略、
つまり、物理的な暴力の脅迫、または直接的脅威”への応答として致命的な暴力を使用する事は
リバタリアン倫理に従って認められる個人の権利である。
Dio Soze,Punishment & Protection: A Libertarian Defense of the Cop-Killers.
Dio Sozeはアメリカ合衆国のリバタリアン活動家、起業家である。
リバタリアン社会はどうやって実現される事が出来ますか？：
人は、彼の意思を行使する事だけでは貧困を撲滅する事は出来ない。
貧困はある経済的な要素の作用を通してしか撲滅される事は出来ない。...
それは長い時間を掛けて自然を変形する事によってだけ作用する事が出来る。...
しかし不正は有る集団から別の集団に負わせられる行いである、それらは全く人々の行動である、
そしてこれ故に、それらの除去は人の即座の意思に依存する。
勿論、そのような決定が即座に行われないと言う事実は論点ではない、その論点はそれを行わない事自体が
不正の加害者により決められ負わせられている不正であると言う事である。...
正義の領域においては、人の意思は全てである、人々はもしそう決意するならば、山を動かす事が出来る。
即座の正義への情熱、要するに、急進的な情熱はそれ故に貧困を即座に取り除く事や
全ての人を即座にコンサートピアニストに変える事への願望の様にユートピアではない。
なぜなら、即座の正義はもし十分な人々がそれを欲するならば、成し遂げられる事が出来るからである。
マレー・ロスバード 、Egalitarianism as a Revolt Against Nature.
マレー・ロスバードは20世紀のアメリカ合衆国における代表的な自然法哲学者、経済学者、歴史学者である。
彼はリバタリアン運動の中心的な指導者の一人であり、20世紀で最も偉大なリバタリアン理論家、ミスター・リバタリアンとも呼ばれる。
ｐｏｉｕｙｔｙｒｄｈｇ >>1
リバタリアンとして、我々は自由な世界を求める。
全ての個人が彼ら自身の人生の上で主権者であり、誰もその他の人の為に彼や彼女の価値観を犠牲にする事を強いられない世界である。
...
我々、リバタリアン党のメンバーは、国家を神格化するカルト宗教と闘い、個人の権利を防衛する。
...
我々は全ての個人は彼ら自身の人生に対する唯一の支配を行使する権利を持つと言う事、彼らが選ぶ全ての方法で生きるその他の人の等しい権利を暴力的に妨害しない限りで、
彼らが選ぶ全ての方法で生きる権利を持つと言う事を支持する。
...
暴力の唯一正当な行使は暴力や詐欺による侵略から生命、自由、正当に獲得された財産についての個人の権利を防衛する事である。
この権利は個人に内在しており、彼や彼女が望むなら、その他の人や集団による支援を受ける事が出来る。
防衛の権利は政府の侵略的な行為に対する防衛にまで及ぶ。
...
更に、全ての人権は実際には所有権である。不本意な隷属からの自由や言論の自由、報道の自由は自己所有権に基づいている。
我々の身体は正当に獲得された土地や物質的な物と全く同じ様に我々の財産である。
...
我々はこの政綱に含まれる原理と規定を完全に履行する事を世界中の全ての政府に要求し
それにより普遍的な自由の君臨に基づいた新しい国際調和の時代の先導役となる。
...
このような世界的な自由の勝利に至るまで、我々は権利を犯す政府に対する個人や集団による政治的、革命的活動を支援する。
合衆国リバタリアン党、1990 National Platform of the Libertarian Party.
合衆国リバタリアン党は全ての人間の平等な自己所有権を根本原理として奉じるアメリカで三番目の規模を持つ政党である。
pouiyurterefj >>1
リバタリアン党は自己所有の道徳的原理に基づいて銃規制、薬物規制、売春防止法、児童ポルノ法等の同意の上の性的関係を妨害する全ての法律、
ギャンブルの規制に関する全ての法律などに全面的に反対を表明しているアメリカで三番目の規模を持つ政党です。
リバタリアンはその他の人の暴力的な干渉を受ける事無しに彼ら自身の望む方法で生きる全ての人の自由を擁護します。
自由意思に基づく同意の上の性的関係を暴力によって妨害し、個人の身体と財産への自然権を侵害している犯罪政府を打ち倒し、
我々の身体と財産への自然権を回復するために、リバタリアン党やミーゼス研究所などの主要なリバタリアン組織を支援しよう。
あなたの5ドルが世界を変えます。全ての人の生命、自由、幸福追求の権利の為に！
2016年合衆国大統領選挙リバタリアン党指名推薦立候補者ダリル・ペリーの公約抜粋：
「私は人々は統治者を必要としない、我々は我々自身を統治する事が出来ると信じる。
政府は邪魔者以外の何物でもない。
現存する様な合衆国政府は廃止されなければならない！
私は全ての問題のあらゆる水準において政府の規模、範囲、権限を削減する事を支持する、
そしてどんな目的の為であっても、全ての水準で政府の規模、範囲、権限を増加させる事に反対する。」
主要なリバタリアン組織の寄付先：
Ludwig von Mises Institute US（https://mises.org/）
Property and Freedom Society(http://propertyandfreedom.org/)
Liberty Lobby LLC(http://libertylobby.info/)
Libertarian Alliance UK（http://www.libertarian.co.uk/）
Free State Project(https://freestateproject.org/)
wertyuiop これ東京で死ねってだけだよね
目の前の死体を遠ざけたいだけで根本的な解決はするつもりがない典型的糞ジャップ そんな理由で死ぬんかいってやつは
まあ一時的に思いつめてるだけだから
助かるっちゃあ助かるけど
家庭内暴力がーとか
親の借金で家族がーとか
義父と性的関係がーとか
深刻な場合はそこで自殺止めても
根本的な解決にはならんしなあ まあ、金さえあれば生活できるし、わざわざいじめられる処に出張っていく必要もないし、
好き勝手に生きることができる。
そのためには、親が、できるだけ金を稼ぐことだな。
あと、いじめられて生活に困難を来すなら、社会がそれを償わなければならないので、
国なり地方公共団体成りがなんらかの手当を支給するべきだろうね。
とにかく、逃げられる環境を用意してあげることだ。 東尋坊まで来たんがよかったな
狭い檻（学校）にいたことを考えると学生一人でそこまで行ったことはけっこうなことだと思うよ
ここで飛び降りずにそのことに気づけばいいんだけど 悪い親を持つと周りは敵だらけになる
校長「親の言うことを良く聞いて…」
警察「親や先生の言うことを…」
ご近所「あの家の子とは仲良くしちゃダメ」
担任「どうして皆と仲良くできないの」
サンタクロース「花壇壊したA君にはプレゼントあげる(壊した罪擦り付けられた自分はもらえない)」
お寺「親孝行しなさい」
教会「父なる神！母なるマリア！」
怪しい宗教「私だけがあなたの味方！悪いのは社会！さぁあなたもご一緒に！ 」 他人を救うって事は そいつの負債も引き受けるって事
石油王クラスか行政でもない限り関わるな
ってどっかで読んだな そこで命を救われても、そういう人は結局生きてる限り死にたいと思い続ける。
死んで苦しみを終わらせるか、死んだように生き続け死ぬまで苦しみ続けるか。
自殺志願者の命を救うなんて、おめでたい馬鹿のエゴでしかないよなぁ。 >>71
そんな効果があったのか
狙った効果ではないだろうけど面白い波及効果だな それより多種多様なエロ本置いとくほうがいいよ
エロは生存と繁殖に係る本能的なものだから 十代の死にたいなんて環境が変わったら生きたいにすぐ変わるようなものばかりなんだからささいな一言でも救われたりするだろ >>124
哀しみも苦しみも、生きていてこそ得られるものだからな 人間、何れは死ぬ
生き地獄になって、人生が詰んだと思ったから
何時でも逝けば良い
自殺は誰もが持ってる当然の権利 >>24
ラスト1行自重www
おまわりさんこの人ですwwwww 声かけてくる奴はインチキ宗教が多い
オウムみたいなのに引きずり込まれるなら
死んだ方がマシ もうダメだ終わった、電車しかねえとこの半年間で4回思ったがまだ生きてる
ここまでくると恥とかそういう概念が無くなる
他人に蔑まされるのが当然で、頻発する問題も全て解決に至らずに最悪の状況にしかならないんだよ
当然この先に希望なんか見出してないし更に悪い方向へ進むだろう
人としては機能してないと思うがとりあえずまだ生きてる、生きてるだけだ
上等だよ、自殺に追い込んでみろや、俺を自殺に追い込んだら大したもんっすよ >>1
「おーい、めし食ったか」
誰もいない東尋坊から聞こえるってかと？ >>124
いや年取って経済的身体的事情で死にたい、死ぬしかないってのは難しいけど
若い子は死にたいのピークを過ぎれば寿命も未来もあるからな
無責任なクズのために死ぬのもばかばかしいってなるまで持ちこたえらればいいんだけど 声かけてあげたいな、と思ってるのに
警察呼ばれるんじゃ
見殺しにするしかないだろ 逝きたくないのなら、生き地獄で苦しむしかない
どっちを取るかは、本人が決める事だが
一度生き地獄になったなら
苦しんで苦しんで、最後は地獄の辛酸になって死ぬのが殆どだ >>1
漫画家って昔から進学校出も多いし
今は大卒も沢山いるんだぞ馬鹿にしてるな 【本当に死にたいと思っている人はいない】
容姿にも才能にも家庭環境にも恵まれて、一生幸せに暮らせる保証があるなら、生きてやってもいいよ。
根本的な問題が解決するなら死ぬ必要はない。
でもこいつらのしてることって、命救って自己満足するだけでしょ？
死ぬことで初めて救われる人の存在を無視してる。
【たった一人、味方がいれば】
馬鹿なのか？たった一人の味方がいれば、あとは全部敵になるとなぜわからない？
「子供を大切に思わない親はいないよ」
「君は親を誤解している」
「悲劇のヒロイン気取り」
「親のせいにして逃げている」
「努力が足りないだけ」
こういう発言する世間知らずの温室育ち、みんなが敵だってなぜ理解できない？ 小中高 学校ってのは閉鎖社会だから そこでいじめに会うと相当辛いよね (´・ω・｀) 苛められたり勉強できない程度で自殺考えるような豆腐メンタル
自殺止められても「ちっ！見つかった。抵抗するの面倒くさいから今は決行やめとこ」
と豆腐らしく先延ばしするだけだろw >>140
うんうん、そうだね
キミは同意してほしいんだよね
わかるよ
おじさんも若い頃はそんな風に悩んだなぁ
もっと話してごらん
聞いてあげるから 自分で望んで生まれてきたわけでは無いのだから
自分が望んで生を終わらせるのは当然の事 元警察署の副署長で、今は団子屋を営んで活動資金を稼いでいる人だな チョンは、民族的に日本人を減らそうとしている
これもその一環 メシ食ったか？
おじさんとちょっと行かないか？
大丈夫だから 僕はもう自分しか信じない他人に期待しない、他人の言葉にたよってたらダメだ、自分の言葉で動く。
今まで死にたいと思わされてきただけだ、完全に自己中で、それで幸せ。何もなくても呼吸してる自分だけを信じる。 10代の死因の1位が自殺じゃなかったら逆に不味いだろｗ
１０代の自殺者が多かったのは1950年代。 東尋坊の有名な飛び込み場所は深みがある
泳げないなら
あの深みに飛び込めば、逝ける
ただし、高さはそれほどではないから泳げるなら注意 他人の言葉で救われたと言うなら、他人の言葉でまた死ぬの。
自分の言葉で救うならそれは永遠だ。 糸井重里の自殺を防止するコピー思い出したわ
｢まあそんなに気を落とすなよ。じゃあオレ終電あるから帰るわ。｣
死ぬか生きるかの話からいきなり現実に戻される云々で似てるわ 味方はいないけど死にたいとは思わない。むしろ向こうが死ねよと思ってるからw頼むから死んでくれと言われた時にじゃぁお前が死ねよと平気で言える。
殴られたら即訴えて相手の社会的信用も落としてるw
暴力を振るえば終わりなのにねw そんなに死にてーなら人体実験に志願してくれねーかな
無駄に命を捨てるなら医学と未来の為にその命を使ってほしいよね、海外の治験でもいいから受けてこいよ死にたいんだろ？稼いでパーっと金使ってそれでも死にたきゃ死ねよ >>140
> 「子供を大切に思わない親はいないよ」
> 「君は親を誤解している」
> 「親のせいにして逃げている」
ここらが気になる
家族に何か問題あった？良かったら詳しく いがらしみきおの漫画にあったな
断崖絶壁で死のうと考えてる男が
「もう一度考え直せ！」の看板を見て、自殺を思いとどまる
が、帰り際に再び「もう一度考え直せ！」を見てしまい…てな落ちw あとね
自殺をしようとしてる人はほぼ鬱病
本来ならふんじばってでも病院に連れていかないといけない 生まれ変わりを邪魔するな
生き地獄に戻してどうする
自殺は前向きな死として捉えたい
長引かせる苦しみは余計に過酷な運命を背負わせる
幸せいっぱいの奴が上から目線で語るなうっとうしい 自殺の原因調査は当人が死んでしまってるからどうしても科学的なものにならないんだよな
周りが推測して決めつけてるだけで。とはいえ未成年の自殺自体は母数に対しては微々たる
ものだから、じっさいはよっぽど悲惨な状況に置かれてのこととは思うんだな。 >>162 当人の物理的な周辺者「ではなく」まったく見知らぬ善意の第三者が
声をかけることで半分くらいは救えるものだとおもうよ。安楽死の問題と自殺の
問題は別の話しに分けたほうがいいとおもう。自殺の大半はナワバリから
追放されて死ぬ社会的な行為のように思う 俺も同じような学年全員から避けられるイジメ受けてた。中高一貫だったから6年間。教師は見てみぬふり。辛かった。その頃の記憶はほとんどない。そんな俺も今では2児のパパ。頑張ってほしい。 笑うこと泣くこと怒ること悲しいと思えること悔しいと思うこと、これらが全て無くなった状態で生きるのと
死ぬのはどっちが幸せなんだろうな
今なら駅前で全裸でコサックダンスとかできるぜ
人としてぶっ壊れてるからな https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/018000114
当該法人の活動報告書を見ると会費収益が、0円。NPO法人は10人以上の会員がいないといけないのだが会費を払ってまで会員になりたい人はいない模様。
つまり、市民から必要とされた活動ではなく、代表の自己満足な活動であることが分かる。だから主な収入源が補助金240万円になっている。
※会費は0円と定めることは可能だが、ただでさえ収入源の乏しいNPO法人が会費を0円にする事は、自殺行為。 一時的に自殺を思いとどまらせても
これから先も辛いことは山ほどある >>1
「享介ェ！ 享介どこじゃあ！ メシ食わんのか！？」
「客じゃあ！ 静かにしとけェ！」 学校がクソ。
世間を知らない学歴だけの奴が教育者やってんだよ。
知識だけ押し付けて、人として何も育たないんだよ。 せっかく何人も送り込んで自殺ショーを楽しんでいたのに
ひどい奴らだ、自殺に見せかけて投げ込んで殺してやる 付近一帯に脳天気な音楽を大音量で流しておくと効果あるかも >>132
このコテ婆さんだったかと
まぁあってんじゃね？風俗と同じでぇ
行き場なくなったらだけど未成年にして
家庭から行き場がなくなると家出だったのよね
今では法でアウト
風俗よくダメとか言う奴いるじゃん 行き場失った
女性に死ねということかと >>5
高校の教科書は教師が補完して授業を進めるための道具で、必要なことを全部書いてない
しかし教師用の全部入りバージョンがあって、アホ教師はそのとおりに授業を進めれば飯が食えるようになっている
採用する教科書次第なんだろうけど こういうとこで適当な新興宗教の教祖紛いの事したら
簡単に規模おっきくできそうだな。 ｢飯食ったか？｣は中国人のフランクな挨拶です。
｢飯食えたか。今日も生き延びたな｣という気遣いが含められた言葉です。 >>177
小中高大と順調に進学し 裕福な家庭で育ったからアルバイトもやった事がない
教育者としての経験が浅すぎるんよ
多少は苦労した教師でなきゃダメだ 東尋坊行ったけど、修学旅行とかヤバいな。
手すりも柵もないからこわごわ下を覗き込んでる奴をふざけて
「えいっ☆」とか突き飛ばしてしまうアホとかいそう。 とにかく声を掛け、嫌がって逃げる人でも捕まえて、事務所に連れて行く。←これが許されるならw >>140
俺1人だけで世界中を敵に回しておまえを守ってやる。
見返りなんていらん。
俺は弱者を助け続ける人生。 >>162
根本的な解決にはならんわな
個人的に思うに、東南アジアとか全く別の環境を
用意できれば良いのに 中高生なら、まだいい人との出会いで人生やり直せる可能性は十分あるからね
そこへ行くと成人男性はまず無理だな、まして無職や引きこもりではその可能性はゼロに近い
まあ、元々人との出会いに恵まれなかったからそうなったんだし、人生通して救われない運命なんだよな… 餌をやるなら一生面倒見るつもりでやりなさいって教わったんだがこいつらその覚悟案のか >>5
高校までの教育は日教組の影響が残ってるからだろ
つまり、日本の国力を落とすために、理系科目は分かりにくい教科書ほど採用されやすい。 歳とると死ぬことすらめんどくさくなるからなあ。困ったもんだ。 これが「おーい、風呂入ったか」「おーい、歯みがいたか」だとドリフになると思う人もいるだろうが
記事の1人目の子供なら身投げしていた可能性もある、言葉を選ぶのは難しい 引き留めた子供に事情を聞いて、親にその資格がないと判断できたら子供の親権を取り上げられるとか
そういう制度を設けないとダメだ
子供の環境を根本的に変えないと何の解決にもならない >>200
自分で死ぬ情熱って羨ましいよな。
もうほんと飯食うのも面倒なのに 夜に死ぬ死ぬ騒がれて
今日はもう遅いし眠くね？明日にしろよ
とは言ったことがある >>203
そんな子供いちいち保護してたらいくら税金使っても足りないわな おーいセックスしたか？
これで大抵の奴は思い直すだろ 東尋坊は
自殺するつもりじゃなくても
うっかり落ちる人も多そうだけど
何で柵作らないんだ? >>207
つまり自殺願望のＪＫとやれると。
ちょっと東尋坊行ってくる。 東尋坊なんて観光地だよな
あんなところで自殺する奴いないだろ
どうせ一人でぶらぶらしてる奴を捕まえて「キミっ 自殺はよくない！！」
とか言って適当に保護した数にカウントして仕事してるアピールだろ 観光地なんて言ってるけどただの崖だもんな
岩とか崖を観光地なんていうのは日本くらいだろ 土産物屋の路地を通っているうちにアホらしくなるはず。
暗くなってから崖をめざすのかなあ？ >>23
保護される中高生を尻目にひゅーって堕ちていく中高年。ひゅーっ >>203
その手の親は保護後に「おまえなんか死ねばいい」とトドメを刺しに来るから、無意味。 うつ病は発達障害しかならない病気
併発率8割だっけ
脳の構造が違うからな
親が発達障害だと人生地獄だと思うわ >>9
同意
親が最後の砦なのに取り合ってくれなかったら四面楚歌だね
自分の親もそうだったから、頭使って「騒いだ」
大ごとになったからイジメ解決したよ やはりSNSは青少年の自殺を増加させていたことが判る ツイッターとかラインやってるやつって何が楽しくてやってんの [563844441]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515397713/
【社会】学校で深刻化する「学年LINE」 LINEのトラブルで中退者続出、生徒にストレスや不安蔓延
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421560561/
深刻化するLINEいじめの実態 自殺に追い込んだ後も「お通夜なう」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403078235/
【話題】 深刻化するLINE疲れ・・・学生の３人に１人が 「やめたいグループトークがある」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399545905/
【ネット】「LINE疲れ」に陥る学生たち 「返信は義務」80% 既読機能が苦痛に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1377103000/
【IT】深刻化する“LINEいじめ” 被害者が語る実態
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403256737/
自殺した女子中学生 転校を考えたがネットがある限り逃げられない逃げたら他の友人がいじめに合うと転校を断念 どうすれば良かったんだ [無断転載禁止]c2ch.net [353336238]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1473053731/
インターネットはいつから「息苦しい社会の一部」になったのか、昔は違ったのに [無断転載禁止]c2ch.net [338936738]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1477828512/
日本のネットはなぜこんなに陰湿？わざわざ複数アカウント作って誹謗中傷する人も [無断転載禁止]c2ch.net [441660812]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1481502118/
日本の若者「ネット上で誰かを傷つける投稿をすると気持ちがいい 」 [895142347]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513234542/ 確かに満腹では死のうとは思わない
付近でBBQやれば良いんだよ 中年とかはだいたい金の問題で死ぬから救えないが
思春期のキッズは全力で救うべき
大人が真剣に介入すれば解決できる可能性が高い 自殺までいくのは親も問題抱えてるんだな
家庭に問題があるから虐めも起こるのかなぁ >>177
民間企業で勤続10年以上で子育て経験ありのおっさんおばさんのが良さそうだ いじめってのは偶然の要素が強いから転校したほうがいいよ
たまたま当人がいじめのハブになってしまったケースが多い >>226
毎日焼肉パーティしたらいいよね
肉の焼けるおいしいニオイかいでさあ死のう、とはなりにくいと思う
ＮＰＯに県がお肉提供してあげるべき >>229
それはない
いじめっ子は理由があるからいじめるのではなくいじめる理由を見つけるだけだから >>235
うちの子も中学のときやられたけど、理由は「笑顔がキモいから」だよ
笑わなくなったらなったで「表情がキモい」
中学卒業するまで一年中マスクが離せなかった
その先の進路が良くて、マスクもつけなくなったし
ふつうに笑うようになったから良かったけど、当時はいじめっ子をぶっ殺したかったわ >>195
>人との出会いに恵まれなかったからそうなったんだし
自分自身に悪いところは無いってか。死ぬまで責任転嫁してろ。 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っっhっbんんっっj >>156
いいね、俺もつまらん人生送っているが自分から死にたいとは思わん、寧ろこんな慎ましく人生送ってる自分を不快な嫌がらせで邪魔する奴こそ消えろと思って生活している。 >>236
ぶっ殺さなくて良かったな
そんなクズの為にお前や子供の人生を台無しにする必要は微塵もない
いじめ＝暴行傷害恐喝名誉毀損なんだから成人並みに裁く時代が来ればいいのにな >>240
お前まだ営業妨害やってたのか
お前が死んだら喜ぶ人多いだろうな >>23
いい年齢なんだから、自力でなんとかしろってことでしょ。 飯の威力はすごいらしい。タイトル忘れたがある本で、
下手に高尚な説得せず崖っぷちに立つ人に延々ご飯の話をしたら止めることができたとか。
ネットで見たんだったかな？樹海行く前に最後のご飯だと腹一杯ご飯食べたら思いとどまったとか。
食べる＝生きるエネルギーだものね。飯が美味いとさえ思えれば生きてる意味だってある
もう味もわからんくらい鬱ってる人は逆に命絶つまでのエネルギーすらないというしね 福井の人たち、マジで迷惑がってたからな
なぜわざわざうちの県まで来て自殺するんだよ…って嘆いてた 東尋坊行けばわかるが、2時間ドラマで有名な場所は観光客ばかりで跳べるようなとこじゃない。
海に向かって右手側の茂みから行ける場所にあぁ、ここだなって直感できる静かな場所がある。
近くには命の電話の番号と、小銭が用意された電話ボックスがあった。 あの辺なら
東尋坊の近くの○○と、ちょっと北の○○○○がいいかな
監視員もいないし
でも、ワザワザ東尋坊まで行かずに地元の海で逝けば良いと思う ＞クラス全員から「体臭が強い。近寄るな」と言われた。
日本人は腐っている ポケモンで人増えすぎて自殺減ったのにな
ホラ話すんなよ >>254
イジメる側は、後付けて理由作るから、イジメている当人にとってはどんな理由でも正当なんだよな
中学時代貧乏人が成績いいという理由でイジメられたので、平均点を取るように調整したら顔がおっさん臭い
とかいう理由でイジメられ、姉のアドバイスで出来るだけ格好良くなるように努力したら下級生にモテていい気に
なるなと殴られたりしたわ
大学以降そいつらと一切縁が切れていていいが、縁が切れない場合はやっぱり東尋坊観光に行きたく
なったかも知れないなぁ 体臭かw
そんなの気になるのは若い時だけだ
中年になると若い女に顔をしかめられるのが快感になるぞ
俺の家の犬猫なんか臭いところばかり喜んでクンクンして舐めてくれるしな >>6 ある一部の人間には効果あるかもな。全ての人間に同じ対処で同じ効果がある訳が無い。
オマエが馬鹿で自己中なのは間違いないがな。 でもなぁ、臭いのはホンっとに迷惑だからなぁ
こっちマスクしてても吐きそうなる
朝シャンじゃなくて皮膚科か美容形成外科行けって教えてやれよ 15分とか30分おきに東尋坊全体に聴こえるスピーカーでアナウンス流せばよくない？
「皆さん今日も生きててくれてありがとう！！お疲れ様です、おーい、飯食ったかぁ〜！？」みたいな感じで
観光客から苦情が来ても自殺防止に効果があるならあらゆることをやればよいよ 飛び降りは痛いからやめておけ
オススメは睡眠薬
眠るだけだから怖くない ホントに死ぬやつは声かけても
いや別になんでもないっすよって感じで何も話さない
思い止まるやつは誰かに話を聞いてほしいだけの死ぬつもりのないやつ >>268
ガチで逝く気になってるヤツは
自然な笑顔で普通に応対出来るし
自分で逝くと納得してるから、不審なしぐさが全く無いな 死にたい奴を無理に生かすことも無いと思う
人間生まれた以上は死に場所が必要だ
しかし東尋坊や樹海は死に場所では無いと伝える必要がある
その土地の税金で遺体を処理しないといけないし
警察も無駄に出動させないといけない
自宅で死ね、お前らの処理に税金が使われている まだ幼い子、若い人がいじめられているのはつらいわ
おばちゃんのとこにおいで
学校行かんでいいよハウス作れ！ 助けたと思い込んで、いい気になっているクズ偽善者どもにとっては
自殺を妨害するのは、ほんの一瞬のこと。
だが、自殺を邪魔された気の毒な被害者にとっては、
そこから再び地獄の日々が繰り返される。
本来なら、自殺する自由を蹂躙し、他人の権利を奪いながら
全く何の反省もしないクズ野郎どもにこそ死が相応しい。
だが、その手の極悪野郎どもは決して反省などしない。
他人様の自殺を妨害する鬼畜どもは死ねば必ず無間地獄へ墜ちるよw 誰かといると、自分の境遇があまりに惨めで辛くなる。
着るものが違う。見えてる現実が違う。進む未来も違う。
学歴も真っ当な仕事もお金もない。
楽しい思い出もはないし、辛い記憶しかないし、今もこれからもずっと辛い。
何もないということは、誰かと共通の話を楽しむことすらないということ。
だから一人を選んでいるのに。
一人でも味方がいれば なんて妄言。
誰かを救おうなんて随分余裕があるんだな。
そんなもん、愛されて育った温室育ちの道楽だろ。
この上ない偽善。
そんな傲慢な人間に救われたくなんかない。
救いなんかいらない。
死にたいわけじゃない。ただ消滅したい。
全部なかったことにしてほしい。
それと、こんな偽善者は淘汰されたらいい。
それ以外望まない。 声かけが必要な人もいるとは思う
でももう死ぬ事しか残されていない人もいる
死にたい訳ではない
ただ居なかったように消えたい 昨日やってたな
ちゃがちゃが のくてえ
ちょっきん はよしね
やったっけ 楽な稼業だなw ノンベダラリといきてきたお前らにはわかんねーよw >>95
下手くそに当たるとどう頑張ってもたたんぞw >>274
決意が固まったら自宅で消滅しろ
東尋坊や樹海、各社鉄道で消えようと思うな >>275
自宅で消えろよ
他人の生活圏で消えるな こうゆう連中って
自分の人生はもう安泰だし暇だからで、やってるだけだからな
だから上から目線で諭すし
ちょっと反発されただけで直ぐにキレて
老害の本性表す むかし近所の公園で焼身自殺した人が
あまりの苦しさに商店開いてた店に救いを求めて
燃えたまま上がりこんだってことがあってな
一歩間違ってたら関係ない１家道連れだったんだで >>9
そこまでいくと反社会的でも構わんよ
というか社会が殺そうとしてくるから反社会的になるんだろ
生まれた頃から社会が味方ならリスク犯して反社会になる必要ない
まあ社会側にいて反社会的な利益を貪る政治家もいるが 世界でも有数のヌルい国、日本でわざわざ死ぬ必要などあるか？
黙ってたって人間は誰も数十年程度で死ぬってのにいちいち下らねー事で気に病んで自殺する馬鹿の気が知れんわ
死ぬほと追い込まれてんなら無理してそんな場所にいる必要などない
家にも学校にも居場所がないだ？
なら学校辞めて家出て住み込みで働け
そんな見方にすらなってくれん家族など要らんわ
人をあてにするから辛くなる
日本みたいなヌルい国、テメーが食うだけならどんな環境でも生きて行けるわ
それすら無理な甘ったれは勝手に死ね
自然淘汰だよ 女の子なら、死ぬ必要なんかない。
死ぬくらいなら、
おじさんとご飯に行こう。
おじさんに添い寝しほしい。
おじさんと遊んで欲しい。 ホントに中高生達は救われたのか
また地獄の日々に戻されただけじゃないか 「若い」ってことは、時間と共に自然に自分が変わるってことよ。
いまのまんまってことは絶対に無いから。 本当そうなんだよ。親まで逃げ場所にならず追い詰める。
自分に理解を示してくれるだけで、少しでも力を溜める場所になるが、
それすらないと、どんどん消耗して最後には死んでしまうんだよ。 小さい頃、近所の友達の姉ちゃんが学校で臭いだの汚いだの言われて病んだらしい
毎日制服を洗濯するから生地がクタクタになってて、さらに汚いとか言われてたみたい
遊びに行くと、いつも洗濯機のとこに居た理由を初めて知った時には辛かったなあ それほどの苦も無く自分の人生を乗り切れちゃったヤツは
他人も苦も無く乗り切れると思っちゃう
生き地獄の人生しかない人が大勢いるのにな 松本清張も、自殺する前にぜんざいを食べて、自殺を思いとどまった老婆の話を
書いてるよね。清張自身も身に覚えがあるみたく書いてたし。 >>299
じゃりんこチエでもその様な描写はあったはず
取り合えず温かいうどんでも食わせとけば思いとどまる風なセリフがあった
ここはひとつ出汁醤油をミストで流せば効果ある気がする
或いはじゅうじゅうサウンド効果付きのソースの焼ける臭いとか >>300
ラーメン屋台のオッサンが出てくる回やな >>301
そうか？鉄の母親が言ってたきがする
ここはひとつ、町お越しで行政が東尋坊ラーメン屋台をやるべき！ リストラされたオッサンが死ぬのは解るが、可能性いっぱいの10代で何で死のうとするかな
勿体無い、俺なんてもう一度10代からやり直したくて仕方ないのに >>296
人間の苦しみの９割は人間によってもたらされるとか >>304
日本での人生の可能性は２０歳くらいで大体無くなる 東尋坊でテント張ってメタル賽銭箱で焼き肉してればいい >>304
そういうのは年を取らないと分からんのよ >>306
何かで聞いたけど外国ではまずアーティストやスポーツ選手を目指し
挫折したとき会社員を目指す
日本では最初から会社員、公務員を目指すんだと まぁはっきり言って本気で死ぬならそこらのマンションで十分だし
東尋坊なんか来る奴は誰かに止めてほしいんだろうな
中高生なんかだったら尚更だろう >>309
一括採用で失敗したら
ほぼ絶望しか残らないし >>85
緊張してたんだよ、俺と思うだけでいいじゃん
次回は、で 生きていればいいこともある！
とか言うけど
そういう社会でもないだろ >>315
農家やろうぜ
あと10年で邪魔な団塊ジジイどもがくたばり始めるし >>303
東尋坊が屋台だらけになって自殺志願者来なくなるな 派遣やっててコンビニ弁当おいしい！
とかまあ確かにいいことではあるが
ね… >>295
味方になってくれない親はいつか復讐されるのにね >>318
２０代前半までにはまだ生きていればいいこともある！って全然言えるけどさ
リストラされた５０代の人間とかには到底言えないよなぁと思う >>314
カレーで思い出した
誰しも汚いところでは死にたくないだろから
うんこの臭いもありかと デブ女「痩せないから死にたい」
「おーい、めし食ったか」
ピューーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ご飯が美味しくて、暖かく安心して眠れる場所があって、１日１回心から笑える瞬間があって、痛くなくて苦しくなく辛くなければ
そりゃ誰だって死にたいとは言わない。>>1はそのことを指して心から死にたいと思っている人はいない、と言ってるんだと思う
ただ死にたいってことは、今まさに死ぬほど苦しくて辛くて痛くてしんどいわけで。昔はそれを止める方が酷だし、無責任なんじゃと思ったりもした
捨て犬を拾ってきて、面倒見切れないなら拾ってくるな！かわいそうだろ！みたいな注意場面ってよくあるじゃん？勿論そうなんだよ
そうなんだけど、だからっていって傷ついてる人がいて、最後面倒見切れないからってシカトするのは責任のある行動なのか？
結局救う側だって自己中の自分本位なんだよね。見捨てたら夢見が悪いんだよ。だから助けようとすんの、罪悪感感じて生きたくないの
でもそれで一時でも暖かい瞬間を得られて、今後少しでも生きていく糧となるかもしれないなら。そうして優しくするのも悪いことではないと
最近また考えが変わってきた。まあ結局世の中いろんな考え方のひとが居て、いろんな考えをもった誰かとマッチングしていくしかないのだろうね >>324
かなり頑張っても
努力が足りない！
社会だしな
それこそ過労死するくらい頑張っても
弱いから死んだ
とか言われるし おーい飯食ったか〜
できちょまん喰える可能性がある訳か 韓国のことヘル朝鮮とか笑っていたのに
最近は若者の自殺率が韓国超えちゃったからな 風俗とかドカタのスカウト入ても救われたんじゃねえ？
あいつらの言葉は仕事すればカネと言う言葉で誘うのが上手いから >>329
速＋の過労死スレは本気でドン引きするわ･･･
たかが80時間程度で自殺とか雑魚杉www俺は100時間やってるわwww
100時間とか少なすぎだろwww120時間の俺からしたらお前が雑魚杉だわwww
とかこんな書き込みばっかだもんなぁ >>333
日本での労働状況をオーストラリア人に話すと
おぞましい…
とドン引きするそうな >>333
残業するのはおかしいと思ってない時点で異常だな >>333
週100未満の雑魚は引っ込んでてほしいよね >>340
残業ですらアレなのに
サービス残業だぞ >>1
「おーい、めし食ったか」
「食った！」ｻﾞﾊﾞｰﾝ 日本はiPS細胞の本家だし
工場で苦痛を感じないようなクローン人間を作った方がいいよ 日本は広いな。↓のような自殺に追い込むヤクザ業の方が盛ん。
430名無しさん＠１周年2017/08/29(火) 09:53:05.54ID:********
どうせこういう犯罪者たちは↓のようなヤクザ業は貼ってある地域にやってくるよ。
自分の犯罪を地域が別の赤の他人がやった事にしてくれるよ。
まあ↓のヤクザ業の恩恵にあやかっていた犯罪者の可能性は高いでしょう。
↓のようなヤクザ業が張っていて、↓の場合だと
足立区草加三郷松戸旧浦和戸田川口北区が一帯一路
539 名無しさん＠１周年 2017/05/04(木) 03:02:40.23 ID:*********
ヤクザによる事実無根の中傷流布業が無くならない理由。
身代りスケープゴートによってヤクザ業の副産物が発生する仕組み。
こういう容疑者はどうせまた↓のような地域でウワサのウの字も上がらないようにして、
暖かく迎えられ、ヤクザによる職や生保不正受給の世話をしてもらえるんだろうよ。
735 名無しさん＠１周年 2016/11/09(土) 03:20:47.15 ID:d*****q
ヤクザは減ってもヤクザ業をしている悪質悪意は増えている。
あの沖電気のＯＢがヤクザ業のパイプをしているくらい増えている。
こういう集団犯罪者たちが潜伏して犯罪生活を謳歌できる地域が
日本中にはある。その候補地の一つが さいたま市南区の根岸や辻などの周辺。
その理由は以下のように本物犯罪者たちにとって、都合の良い
スケープゴートの操作が業としてされている。
世の中には悪質な悪意を引き受けて実行する業がある。
ヤクザの副業の一つ。無論、ヤクザ以外でもこの業を
犯っている団体はある。
表向きは復讐報復業。恨み晴らし業。
実態は逆恨み業。嫌がらせ屋。つまり依頼主が被害者ではなく、
実は悪意に満ちた加害者。
その手法の一つが事実無根の誹謗中傷流布。
「マスダ」なる人物がこの業のヤクザのパイプ、斡旋等をしている。
この業のスケープゴート効果により、周辺で起きる性犯罪や窃盗など
の犯人が捕まることはない。近隣の戸田では「ササキ」「ワタナベ」
なる人物が悪質悪意のパイプ役斡旋役をしている。
警察まで知ってか知らずか、このヤクザの副業に参加している。
あの不倫の上、殺人をした警官が参加していた。
最近、犯人が判明した島根女子大生殺害事件のように、
地域やら自治会やら、会社員だから（無職ではないから）
普通だから、頭が良いから、知っていたのに黙っている友人
など、本物犯罪者たちを地域ぐるみで守る。
マンションも含めると浦和、戸田、川口、赤羽周辺に多くの犯罪加害御殿がある。
ヤクザの副業といっても、渋谷のアディダスやオレオレ詐欺の振り子など、
ヤクザだけではこの副業はできない。
だから「マスダ」のような警察や自治会等を騙して
悪意に参加させる層がいる地域には
本物の犯罪者（特に集団犯罪者や未解決未発覚事件の犯罪者たち）
が潜伏というより安心して人生謳歌している。
そういう地域には気を付けよう。 自分の人生の行く末が見えちゃったんだろうな
そしてそれは概ね当たってしまう 日本での人生ってのは概ね決まっているから
本当に思った通りになってしまうんだよな
絶望した人は正しく絶望している 逃げるな！
逃げるの？
逃げやがったこいつw
自殺
なんで逃げなかったの？
心の底から意味不明… 臭いのキツイJCとかむしろおまいら好きそうやねw
こんな声かけでいいんだあ。老人のコミュ力。 国もあれだろ
いらない日本人はカットして移民で賄おう！
と
移民は選挙権が無いしいつでも追い出せるんで
扱いが楽だからな 底辺の日本人は
選挙権はあるわ
嫌なら出ていけ！と言っても出て行かないわ
で邪魔くさいもんな >>350
株ならその後もあるが
死んだらもうなにもないよ。
どんな楽しい人生が待ってようと、死んだらなにもない。 >>347
概ね外れる。
所詮ネットでしか世間を知らない子供の「見えちゃった」なんて
たかがしれてる。 >>1
風呂入れよ！、歯磨けよ！、風邪ひくなよ！、宿題やれよ！ >>356
だよ。
いまはネットだけの情報で中途半端に
「人生わかっちゃいました」と思い込むのが多い。
積極的な経験を避けて。それが不幸。 そうか東尋坊が自殺者多いのが分かった。
死ぬも生きるも本人次第だわ。
死を考えてる時点で味方など視野にもないだろうし。
ただ生まれ死ぬ為に生きる。ありのままに。
それが生物。 >>358
とかなんとか言っても
結局
中年になって大量に自殺してしまうのだよな >>360
若い頃にくだらない理由で死ななくてよかったと
思う人間も大量にいるだろうね。 んな事よりお前の方は元気か〜
ちゃんと飯食ってるか〜 >>361
どうだかねえ
もっと早く死んでいてもよかった
とかもありそうだが >>360
一度見始めたら悪い方しか見ないからな
100万しかもらえんでも料亭いこうと思えばいけるし風俗もいけるし船の上で優雅にシャンパン片手に過ごす事もできる
コミケやらなんやら楽しことも山ほどあるのにな
無論日々は安い食事 金かけない生活しなきゃいかんがな >>363
特に若い人間に
「損切り」「中年でどうせ死にたくなる」など言って
自殺を勧める奴は、
まずてめえが死ねよと思う。 >>359
今更達観できてよかったな
5chも便所って場所だけでもなかったらしいなw どこでどういう洗脳をされるとこういう社会になるのか不思議だわ 自殺を選択肢に入れる時点で
どうせ社会では戦えないよ 要は気持ちの持ちようだからな 楽しむ気がなくて辛いことばかり探す奴がどうやって幸せになれんだよw
いかに楽しい事探すかだろ人生なんて 大学中退ごバイトして頑張って大企業入社してすぐに首切られて
今は派遣だが人生楽しんでるぞ キモいと一度自分を受け入れたら良いじゃん だから何と開き直って 好きなことやれば良い
葉っぱ隊の歌にもあったが息を吸えるだけでも幸せとか些細な幸せを噛み締めなよ >>373
おまえの様なクズや甘ったれた大人にだけね。
これで終わるが、しね。 >>369
コレ、真理に近い
学生時代に一度でも逝く気になったなら
社会に出ても、直ぐに挫ける >>373
お前の異常さよりはましだわ お前が自殺したら？
見知らぬ他人しかもよく知らん奴に死んだ方がいいと善意で言う奴ほど異質な奴は居ない 岬ちゃんもここで死のうとして追いかけて来た佐藤と帰ったんだよね >>375
体壊して ガリガリ で頑張って大企業受かって試験期間中に首切られて 今派遣だが楽しいぜ人生
コミケ当選しただけで嬉しいし 羽目外して2万するコース料理食べて 年越しは船の上でシャンパン片手に過ごしたわw
まあ帰ったら一日300円で生活してるけどw今度船で海外旅行行くんだ まじ楽しみ 自殺したくなったものだけが入れるアパート
始めました >>221
凄いね、
でも自分で解決できるあなたのような人でも、虐めの対象になるのか。 >>376
まさにそういう話なのに
理解力の無い奴だな
>>378
おまえもか一緒か >>381
本来そういうもんだと思うけどね
みんなネットで耳年増になって完璧な人生を求めすぎてんだよな キモいだから何？ って返して好きに生きなよ
俺はその辺の奴らより遥かに色々経験してるぞ
スカイダイビングしたし冬山登山したサバゲーもやったしオーケストラも聞いてきた
俺まだ20中半ばで年収も100万切ってた時もあったでもさその辺の奴らより絶対人生楽しんでる
俺にできるんだからお前ならもっと楽しめるだろ >>384
お前さそうやって 生きていて楽しいの？ 経済的理由で自殺するやつ、
一発借金して海外FXで勝負したらいい
負けたら死んでノーリスクハイリターン わざわざ東尋坊に行くなんて構って欲しいだけだろ。
本気で死ぬ気なんて無い。 >>388
地元の人間、加害者の氏名と親の氏名
勤務先をさらしなさい。
教育委員会のやつらが全員クソなのは事実だし
全員死刑でもいいんだけど
ただ、そっちばかりいくと真犯人の罪がうやむやになる。
その犯人たちのクラス名簿は公開すべきだし
俺が思うに、行政を訴えて勝っても賠償金は
税金じゃん。
へたすりゃ遺族は自分の払った税金を
自分が受け取るようなむなしさだろ。
それより加害者の人生をつぶしたほうがいいよ。
加害者の親を訴えて、破産や自殺に追い込むとか
加害者の進学先、就職先、結婚相手の親に手紙をおくりつけて
そいつの人生をつぶすほうが報復としては成功だよ。
やれよ。
自殺なんかするより楽しいよ。 >>385
その人の完璧ってなんなんだろ 友達大量にいて 大企業に入って 給料多くて 残業なくて プライベートが多いのが完璧なのかな？
どれか一つあれば十分じゃん どれも無くても若さがあるじゃん 足動いて腕動いてそれだけあればどこでも過ごせるよ
葉っぱ隊のYATTA! って歌でも聞いて見なよ やったやったやったやった 9時間睡眠 寝起きでジャンプ
どんないいことあるだろう 生きていたからLUCKYだ
やったやったやったやった 君が変われば 世界も変わる
丸腰だから最強だ 真っ直ぐ立ったら 気持ちい-!
お水飲んだらうめ-! (やった-!)
日に当たったらあったけ-! (やった-!)
腹から笑ったらおもしれ-! (やった-やった-!)
犬飼ってみたらかわい-! (やった-!)
It's so easy Happy go lucky
We are the world We did it
ヒュ-ヒュ-ヒュ-ヒュ- オスオスオスオス
すれ違いざま ほほえみくれた
2度と会えなくたっていい 君が居たからLUCKYだ
平成不況 政治不信 リセットさえすりゃ最高だ!
みんな居るから楽しい-!
やったやったやったやった 大学教授 ムービ-スタ-
葉っぱ一枚なればいい みんな一緒だHAPPYだ
やったやったやったやった 息を吸える 息を吐ける
やんなるぐらい健康だ Everybody say やった-! >>78
あー、わかるわ
俺がハゲって言われるのと同じだな… 見方一つよ世界なんてさ 周りが自分嫌ってるなら 自分が周りを好きになる必要なんてない
朝シャワー嫌々浴びるのと 目を覚ましてさっぱりするためにシャワー浴びるのは全然違う
安いご飯食べるのだって年末に向けて金貯めるぞーと老後のために金を貯める 不安だでは 天と地よ
朝冷たい水飲んだら美味しい それだけ十分生きる理由になるよ 沖縄のメンソーレって現地の方言で飯そうらえ？(ご飯もう食べた？)ってのが訛ってこの言葉になったらしい
メンソーレはいらっしゃいの意味で家に客を招く＝ご飯を食べさせる風習が影響している。嘘だけど 自分は義務教育期間死にたくてしょうがなかったし、大学院でも人間関係がうまくいかずに頭おかしくなって精神科行ってた
でも、就職したら友人も趣味もできて、職場での人間関係も悪くない。中学の頃飛び降りて歪んだ右足は未だに痛いけど、死ななくてよかったと思った。
学校なんて数年ごとに人間関係リセットされるんだし、嫌なら行かなくてもいいし、教師は基本的に頭おかしいから言うことは無視でいい、ってことは知ってほしい 両極すぎて笑える 悪いとこしか見ない奴と楽しい事しか見ない奴がいんのかよw
てかさらっと書いてるが悲惨な人生送ってんのは人生楽しんでる方だな どれか一つで普通終わりだろ
中退から大企業に入社後首って酷すぎね？ >>395
ちょっと、むずかしいけど、あんた、良いこと言うね。 >>402
キモオタ？そうですよ ガリガリのもやし？ おっしゃる通り でそれがどうかしましたか？
いつもの生活なんて朝シャワー浴びて働いて帰って寝る明日も仕事だしご飯も安くて家もオンボロ
遊びに行くのは年に数回それでも好きに楽しく生きてるよ >>400
すぐに仕事見つかってその次の日からそこで働いてたよ 初めてのことだらけで教えてもらうことしかなかったわ
派遣だけど一から教えてくれたよ 米国は銃で自殺も復讐も出来るし
死刑になっても薬で眠るように死ねる
それ以前に同調圧力や正社員は新卒採用のみなんて事が無いから
日本では自殺するしかなかった人間でも生きられる可能性は高い 日本みたいな甘い国で
自殺する人間が米国で通用するわけないでしょ ＞娘には漫画家になる夢があった。
山田花子は漫画家になった後で… 昔、そこの土産物屋に納める仕事してたとき、何十年も店番やってるバァさんは通る人が客か死にに来たか一目でわかるとさ。 一方、自殺率1位の無能な秋田県民は何もせず20年連続ワースト >>418
よくわからない比較の前によくわからない例えが出たからな 日本の歌舞伎町あたりでもアメリカのニューヨクの夜よりは安全だとはよく言うな
安全な日本とアメリカ比較するべきではない というか日本の問題とアメリカの問題は全く違うだろ
アメリカならうまくいく 行かない以前にアメリカならそんな問題起きないし
逆にアメリカでの問題は日本では起きない法律も違うし住んでるやつも違う
大和魂とヤンキースピリッツは在り方違うようなもんだろ
一番狙っていく国と周りに合わせて協調性が求められる国 抱える問題が同じなわけがない いや 死ぬ奴は虐めでも何でも発作的に死ぬ 場所は選ばない
知り合いをこれで亡くした 「消えたい、、、会いに来て、、、」の電話を軽く流したばかりに
彼女は心を病んでて同じく知的障がいのある息子を残し目の前で自分のマンションのベランダから身を投げた
私はそういう意味では人殺しなのかもしれない
あの時 天気が少し悪くても彼女の家に向かえばよかったと 高校生に必要なのは稼ぐ力
学校辞めてもバイトでメシ食う技量があれば何も問題ではない
塾にいかせる暇があったら、バイトのやり方をコーチする家庭教師がいてもいい
それに学校辞めてもいまどき通信制やフリースクールなど星の数ほどある
昼間学校に行かなきゃいけないという考え自体が視野狭窄だと知らせることが親の大事な任務だよ >>421
つまらんよくある小説だな
環境が変われば問題は変わる あり方さえ変わる
今のスターがどこ行ってもスターではないようにな
まあそこまでアメリカが好きならアメリカに行けばいいユダヤでも黒人でもイエローモンキーでもアメリカに忠誠誓うならアメリカは受け入れるそういう国だ 自殺を選ぶ種に社会が合わせるようになったら
自殺を選ばない種が使えない子になっちゃうよ。 富士の樹海はやはり霊が出るのかな？まぁ出るわな
車じゃないと行けないわな？
他有名な自殺スポットや廃墟は？ 朝 起きたらシャワー浴びて冷たい水を飲む
それすら出来ない国も山ほどあるんだ
その行為を嫌々やってもストレスだが 楽しんでやれば快感だ朝シャワーを浴びるとリッチな気分になると思えばいい 死にたいんだったら、死なせてやれば良いのに。
どうせ、いつかは死ぬんだしさあ。 >>416
そりゃあ、素人でもわかるだろう。
観光客と自殺決意した人だろ。 区別できるがなあ・・・ >>429
幽霊みたきゃ山に行け 太陽を背に登ってるとブロッケンが現れるぞ 臭くて弱い
ただそれだけじゃん
直せる所だらけ
改善すればいいだけ 初めてベランダに腰かせて飛び降りようとしたのは7歳のとき。引きずられて失敗した。
学校の窓からから飛び降りようとしたら、引きとめられて家に連絡され、親に折檻された。
道路に飛び込んだけど、車が避けて死ななかった。
立体交差の道路から身投げしようと橋の上に座ったら通報された。
線路に飛び込もうとしたら、ホームにいた人に腕を掴まれた。
こうなったら、親を社会的に抹殺してやろうと思った。
死ぬのはそれからでも遅くない。
そもそも親は社会的に何の影響もなかったから、社会的に抹殺なんて意味がなかった。
結局親は病死した。
復讐すらできなかった。
社会のゴミでしかないメンヘラ中年女を救いたいと思うような人はいないだろうな。
7歳のときに死ねばよかったんだ。 飛び降り死体を引き上げるお巡りさんは大変やろな
自殺させたくない気持ちも分かるわ つか東尋坊って自殺者少なかったハズだぞ！
怖いもの見たさみたいな心理を突いて商売してるんじゃまいか？ 十代だと、行動できる範囲＝世界が狭いから、逃げ場がない
悩みは深まっても考え方が広がらず、自分で自分を追い詰めてしまう >>441
東尋坊で自殺防止のために崖から海に二万回飛び込んでみせたおじさんいたよね
腹うち防止のために足からまっすぐ両腕を上に上げて
スパーンって飛び込んでた
飛び込んだあとは崖をクライミングして上がってきてまた飛び込むw 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
■ 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 臭い奴を遠ざけたいのは正当防衛だよ。虐めじゃないぞｗ >>20
田原俊彦れす
ぼかぁ お腹がすいてくると
段々・・・元気ｶﾞｧ・・・ﾅｧｸﾅｧｯﾃｸｩr・・・ ずんずん運動もNPOでしたよね…
一切信用できないんですけど… >>429
わざわざ自分で死を選んでおいて勝手に幽霊になって、しかも人間の来ない樹海で
こいつらは一体誰に何をアピールしたいんだろうw 自分も悲惨だった
中学の林間学校ではみんな私服だったんだけど、自分だけ小学校の頃の小さくなった服
しかも行きも帰りも同じ服
本当に惨めだった
家は父親がサイマーだったから、帰れば借金取りが家の周りにいた
電気ガスも、時には電話も止められて、クラスの連絡網が来ていたらしく、翌朝は「貧乏人」と陰口叩かれた
学校ではいじめられまくり
臭いとか気持ち悪い、陰気だと言われた
給食時は後からミカンの皮が飛んできたり、食べ物に痰を入れられたこともある
自分の給食だけなかったりもした
気持ち悪いと言われたから、ひたすら無表情に笑わない努力をした
でも、自分の感情を我慢してると、近くで誰かが面白いことを言うと、我慢してるのに口元が勝手に笑ってしまう
それを見られてまた気持ち悪いと言われた
担任に話しても「いじめは君の被害妄想だ」と言われた
いじめを受けてる最中に担任の目を見たら、そらしやがったw
母親に話しても「お前の被害妄想だ。そうやって友達の悪口ばかり言ってるから嫌われるんだ。先生だって被害妄想だと言っている」と言われた
「お前なんか産まなきゃ良かった、だったらあんな男(父親)と結婚しなかった。お前のせいで貧乏なんだ」とも言われた
両親の離婚後、登校拒否起こした
自殺しようと冬の海に向かった >>383
なるよ
田舎じゃ貧乏は笑いものになる
自分は父親がクズだったから、その噂も蔓延したしね
髪も伸びきっていたり、電気ガスが止められて2日3日風呂にも入れなかったし
おしゃれな同性はサラサラ髪でいつもいい匂いしてたからね
もう人生詰んだな〜とか思ってたから、表情も暗かったからね
小学校の頃はクラスでも進んで発言し悪いことはダメだと言うタイプだった
でも、クラス１容姿が良いと言われてた同性に嫌われていて、裏で色々やられてた
そいつの手下の異性が中学で調子に乗ってヤンキーになり、そこからいじめが激しくなった
学年に広まるのはあっという間だったねw >>453
高校受験すらさせてくれず氷河期のど真ん中を中卒で過ごした奴を知っている
日雇い以下の給料で死にかけながら社長まで駆け上がった奴を思い出した アフィサイトに釣られて
「若者の死因１位は自殺だから不幸だ」ってわめき立てる奴もまだまだ湧いて出るからな
若者は寿命で死ぬわけない
戦死もなくなった
結核死はじめ病死も少なくなった
乳児死亡率は０に近くなった
交通事故はかなり減った
殺人にもまず遭わない
だから相対的に自殺が上にきてる
自殺でもしない限り死にようが無いほど高度で恵まれた社会になったということだ
餓死や殺害事件や伝染病や事故や戦争で若者が死にまくる国になって、若者の死因の1位が自殺じゃなくなれば
それは「幸福」なのか？、アフィチルは答えられないのである。
そしてその自殺も若年者は低下傾向にある
年齢階級別自殺死亡率の年次推移
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/jisatsu/H26/H26_jisatunojoukyou_03.pdf
>60歳代は7年連続、40歳代及び50歳代は5年連続、20歳未満及び20歳代は3年連続で低下し、30歳代、70歳代及び80歳以上は低下に転じた。 jk匿ったら逮捕されんだから法律がおかしい
助かる命も助からない 無職ブサデブ借金有り病気持ち家族友人なしの俺よりマシな奴は思い止まれよ
日本はこんなダメ人間ですら生きていける国なのだから
俺よりマシな奴はマジで飯でも食って寝れば何とかなるって >>459
釣りだろうがガチだろうが、境遇は関係ない
逝く人間は健康で資産があっても、逝く
本人が逝くと決めた時点で完結済みなんだよ ザコは勝手に死んどけ
クソみたいなメンタルしか持ってないザコは生きてても社会のお荷物なだけだ
働いて税金納められる奴だけ生きてりゃいい 稲中の田辺みたいなキャラとして受け入れて貰えるのは稀だもんな。
大体、体臭が原因で「たった1人でも味方が居れば・・・」って、そりゃあ無茶だわ。
1日6時間近く同じ部屋に閉じ込められるんだから無理だろ。
担任が「朝シャンしろ」って言ってるって事は、担任も臭いと思ってるって事。
嗅覚は危険を察知する器官で脳幹に近いからクるんだよ。人はビジュアルや味で吐くヤツは稀だが臭いでは簡単に吐く。 >>455
それは凄い
自分は高校中退
本当は中学出たら家を出て住み込みの美容師見習いで働くか、県内の寮のある公立高校でで働きたかったんだけど、中卒なんて恥ずかしいと止められた
結婚して安定した生活を手に入れたからもう人生に対する意欲はない 子供よりも、いじめられる子の親に問題がある
母親がヌボっとしたタイプで気が弱いか、子供の身だしなみや清潔感にも無頓着なタイプとか
中学生くらいになったら、そろそろ子供に気を使えよと思う
昔と違って、今はデオドラント用品なんてたくさん出てるんだから
親が身だしなみに無頓着で、その感覚で子育てするのは罪だ >>465
一事が万事、子供には子供達なりの社会とルールがあるのに親がそれを無視すると、その家の子供は大抵、イジメられたりハブにされる。
自分が子供の頃を忘れて大人の正論を子供に振りかざす親に対して教師も他所の親も何も出来ない。勿論、子供も。
子供にだって大人同様「イヤだから付き合わない自由意思」はあるから、どうにもならんよ。 トシちゃんのCMももう1/4世紀前なんだよな
そんなインパクトあるCMでもないのに結構覚えてる奴いるんだな不思議 >>464
何か、サイコパス入ってね？
自分では気付かないのでアレだけど、
まぁ一応そう伝えておくよ。 子ども達を助けてくれてありがとうございます。死ぬことないよ。死なないで。 こういうときは必ず若者が救われたネタばかりじゃね？
中高生じゃなくて、中高年を救って、もういちど社会復帰させたって美談はないんかな？
ま、たいていの悩みは金で解決するから、中高年を思いとどまらせてそいつに一億ばかり
握らせて帰してやったって話。
それくらいやってから、はじめて偉そうなことを言えと思う。 身投げ寸前って、声かけてくれるのずっと待ってるんだろ
ほっときゃ一人で帰ってるって 自分達の寄生による強奪で疲弊させておいて、今後はその疲弊を理由に更に増殖寄生ｗ
こいつ等って何の成果も結果も問われないホクホク補助金で「自分達の生活不安」は回避して
下らない内輪広報誌作って固定収入保障されてんだぜ？
シュール過ぎる構図だろｗ
まさかと思うけど、この連中って
「公正に資本主義社会のリスク背負って自分の食い扶持は稼いで、余剰の時間と手間と資金で殊勝にも博愛精神で奉仕活動してる」
なんて勘違いしてる人、居ないよね・・・？
こいつ等「実質」寄生虫ゴキブリ公務員、だからね？
それも表向きはさも前述みたいな聖人君子組織みたいに擬態してるけど、単なる利権団体だからｗ
ガチ自殺予備軍が「いやいや実態無い団体とか要らないから、その分利権団体や公務員人件費の
補助金圧縮して各種税率下げて可処分所得増やしてくれ、その方が余程安心できるから」
て土下座して訴えても「それは我々が困るんでｗｗｗ」て絶対寄生止めないんだろうなｗ
間接的自殺推進者のゴキブリ公務員と利権団体の神経マジすげえわｗ
NPO法人 国際ビフレンダーズ東京自殺防止センター
www.befrienders-jpn.org/
自殺対策支援センターライフリンク
www.lifelink.or.jp/hp/top.html
NPO法人OVA（オーヴァ）
ova-japan.org/
NPO法人OVA（オーヴァ）の公式サイトです。自殺予防（夜回り2.0）を行う団体です。
活動内容 | NPO法人 東京自殺防止センター
www.befrienders-jpn.org/about/action.html
かながわ自殺対策推進センター - 神奈川県ホームページ
www.pref.kanagawa.jp › 健康・福祉・子育て › 福祉 › 地域福祉・助け合い
特定非営利活動法人 自殺防止ネットワーク 風
www.soudannet-kaze.jp/
NPO法人蜘蛛の糸ホームページ
www.kumonoito.info/
NPO法人 自殺対策支援センター ライフリンク - Gooddo
gooddo.jp/gd/group/lifelink/
その他類似団体諸々ｗｗｗ
何で増殖してるかって、そりゃ「旨味が有り過ぎててやめらんねえビジネス」だからｗ
この手の「社会的弱者救済」を看板にして「利権ビジネス」てマジ美味しいよねｗ
非営利だの公的だのを強調してるけどさ、非営利ってあくまで「営利目的でないよｗ」
て意味ってだけで、こいつ等利権ゴキブリは公務員準拠の月給やら賞与やら福利厚生やら
リスク背負わず補助金補填でガッチリ保障されてんだよねｗ
税金１００万くすねて「極端な話」人件費に９５万使おうが残りの５万を「救済活動」に使ってりゃ「詐欺ではない」からなｗｗｗ
「本気で苦しんだ挙句に自殺に至った連中」って浮かばれないよなｗ
「自殺で終わった自分の人生」そのものが「寄生虫ゴキブリ利権団体」の食い扶持に利用されてるってｗｗｗ 何も聞かず1000万くれたら死ななくて済むかもと言う
↓
氏ねと言われるor放置 >>298
自分は資質があって努力もしたからいい人生送れてるなんて思ってのぼせ上がってるやつは質が悪い ＞NPOが、これまでに救った609人
救ったとか烏滸がましいな
本当に彼らは今、幸せなのだろうかね ＞スタッフは、とにかく声を掛け、嫌がって逃げる人でも捕まえて、事務所に連れていく
やってることは北朝鮮工作員の拉致と変わらんな
犯罪行為やん オッス！オッス！
オレは美少年専門の性技の味方だ。
なに？自殺したいだと？
どうせ死ぬなら、オレの胸に飛び込んでこい！
え？そんなことするくらいなら死ぬだと？
おいおい、早まるなって。
可愛がってやるから。
ん？寄るな変態、近付いたら飛び降りるってか。
冗談キツイぜ。
ちょっと、まってろ！
今すぐそっちへイクからな。
あっ！
また、若い命が散ってしまったか。
可哀想に。
相当追い詰められていたのだな。
こうなったのも、子供の気持ちがわからない親の責任なんだろうぜ。 中高生の自殺原因は１００％親です 学校とか関係ない むしろお手上げだから軽いノリの言葉でコミュニケーション取ろうとしてるだけで余計に深刻さが際立つ アメリカみたに銃を乱射したり、爆弾炸裂させればいいよ まぁ、親だよな。
だいたいの親が自分一番のクズなんだよ。
で、死なれると騒ぎ出す。 親は勝手だ
いじめがキツくて学校に行きたくないと言っても無理矢理行かせようとするからな
いじめなんて気のせい・そんなの笑い飛ばせばいい・いじめられるお前が悪い・親に恥をかかせるな
子供が「学校に行かない」という異常行動をするのを認めたがらない
自分の安定の方が大事であり、めどうごとは嫌いなんだろう
「笑い飛ばせ」って、自分なら出来るのか聞きたい
だったら、父との不和もこっちに愚痴らないで笑い飛ばしてくれよwと思った 自殺した子の親が「いつも元気で、いじめに気づきませんでした」とか言うのが嫌い
気付かない時点で子供に精神的な圧力を掛けてたってことだと思う
親に頼れないとか親に迷惑かけたくないとか、そういう感情を抱かせる時点でダメだろ
>いじめられっ子は親に問題があると思ってることがスレタイ
もちろん、いじめる子も悪いに決まってるけど
いじめられっ子の親は「勉強や運動が出来なくても優しい子に育ってくれればそれでいい」とか言う人がチラホラいるけど、優しいじゃなくてただの気が弱くて自己評価が低い子に育ってる
勉強でも運動でも何か一つでも特技があれば自信に繋がるのになあなあで済ませている
おまけに子供の身だしなみや体型にも無頓着
子供が自分と同じようなデブになっても平気
そういう親って「うちの子は何もしていないのに。優しいだけなのに」とか言うけど、優しいんじゃなくて気が弱くて自己評価低いのはあんたのせいだと言いたい
「うちの子は優しいのに何でいじめられるんだろう」とボーッとしてるだけで、いじめを止めさせるための行動を起こさなかったり、酷いと子供の変化にも無頓着だからいじめられてることにさえ気付かない
こういう親が嫌い >>489
いじめてる方も親は気づきもしないけどなー いじめから逃げるために学校に行かなくても人生終わりじゃないし、まだ若いんだからリセットは利くよ、と親は何で言ってあげられないんだろう
>>490
知ってる
いじめっ子の親も自分ちの子の悪行には気付かない
いじめてる方の親に報告したら、「お宅の被害妄想。うちの子はやっていないと言ってる」と言う
子供の巧妙ないじめの手口って、大抵は親の悪口やら意地悪やらを見聞きしてる でも、自分は一番身近な親が悪いと思う
家庭にも逃げ場がないとか地獄でしょ >>58
腹がふくれて生きる希望が湧いてきた次の瞬間、餅を喉に詰まらせて死ぬのか >>436
ならねーよw もし朝シャワー浴びることで風呂入れなくなるなら俺は数十年風呂に入ってないことになるわw 脱北者の証言
1．さんざん重労働を強いる
↓
2．食事を与えず餓死させる
↓
3．ある部屋に死体を放置して蛆とネズミを大量発生させる
↓
4．新入りにその部屋に泊まらせて蛆とネズミを食わせる
↓
5．1に戻る 親に悩みを打ち明けても
みんな頑張ってるんだからとか言われると
もうこの人に相談しても無駄だって思って
逃げ場をなくしてどんどん追い込まれていってしまう
銃社会の国の自殺率が低いのは
いつでも簡単に自殺できるという心のよりどころがあるから
日本や韓国はそれがないから精神的に追い込まれやすい いじめ受けて自殺未遂して何とか立ち直ったけど、何か人として大切なものを失くした気がする
コミュ障も何とか克服して、他人から好感を持たれやすいタイプになったけど >>496
アメリカでは銃云々ではない
単純に自分より下がいる スラムやらトレラー住まいのやつがな
自殺云々はキリスト教だから少ないんだよ 君がアメリカ信者ですらないバカなのはわかったから口を閉じてろ 東尋坊行ったけど、屋台ばっか多いだけで大したとこじゃなかった。 西伊豆の方がキレイ >>487
死んでから被害者ぶるんだよ
まるで英雄気取りでさ わざわざ声かけなくても、ZARD「負けないで」を大音量で流せばいいのに 自殺予防は余分だわ。パチンカスやDQNに自殺を促してる俺からしたら。 >>78
そう思う。
あと関係ないけど実際に臭いがきつかったら保険適用も可能だよね。(´･ω･) ﾀﾋにたい人は自殺してもいいと思う
でも、人生は変わる可能性もある
それを捨てるのは勿体無い気がするけど、自殺するほど苦しんだことのない第三者が綺麗事言っても説得力ないと思ってる
自分の場合は悪知恵が働いたのと、元から性格がキツいから絶対リベンジしようと思って自殺を思いとどまった
正直怖かったし、自分がﾀﾋんだことで未成年のいじめ首謀者なんて逮捕もされないし、「いじめなんてしていません」と言い逃れも出来るから、それを考えたらムカついた
自分がﾀﾋんでも子に愛情もない親はその時だけ泣いてケロッと忘れることも分かってた
ﾀﾋぬのは苦しいし痛いし勇気がいることでもあると思う >>510
周りをよくそこまで気にできるな 嫌ってるなで終わりだろ
暴力沙汰まで行かない虐めが殆どなんだから 周りを気にせず好きに生きればいいじゃん 「おーい飯食ったか」で自殺を思いとどまるくらいなら最初から本気じゃねぇよ >>513
周りに合わせて思い込んで自殺と
我が道を行くのどっちがいい？ >>516
気にしすぎなんだよ 臭い あっそう じゃあこっちに来るなで終わりだろ
何で俺を嫌ってる奴の事で悩まないと行かんのだ？
好きに生きなよ 殴ってくる奴なんてそうそう居ない 居たら次の日にでもナイフで刺してやれ 素朴な疑問なんだけどこの手の女の子の支援を
胡散臭いおっさんがやってたりするのよ
絶対エロ目的ってのがバレバレなんだけど
過去に不登校児の支援をしているやつがJK食い漁ってたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
