【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
■海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発（憎悪）を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま！』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。（略）働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
“「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
“「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
■「状態はかなり深刻だと思う」
このリプライをめぐっては、ツイッター上で
“「何処を読んだらそういう返答をするのか理解に苦しみますが、この世にコストの掛からないものはありません」
「失礼とかいう域を超えてるわ」
「企業努力で無料はできても作家の努力で無料はできんでしょ」
「読む人間の『努力＝金を払うこと』が足りませんね」
と批判の声が噴出。投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した。
この投稿者に言及したのか定かではないものの、『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』ってのもあるんですよね、言われないだけでｗ（たぶん）」と投稿した。
ただ一般のネットユーザーには、削除ツイートの内容に危機感を覚えた人も少なくないようだ。ツイッターには、
“「これは本物だと頭を抱えたのでまぁいろいろ根が深いものを感じましたね」
「本当にクールジャパンの為にはキチンとコンテンツに課金させるところから子供の教育を始めないといけないと思う」
「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」
との声も巻き起こっている。
2018/2/16 15:18
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html?p=all
関連スレ
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518509239/ 僕チンは円盤ほぼ全部買っております
残りは 帰宅部活動記録だけです
高すぎます >>1
【日本が世界に誇れる物】
・四季()
・放射線量
・地震の規模、頻度
・朝鮮人数
・朝鮮学校数
・労働時間数
・自殺者数
・老人の数
・国債
（転載可） 算数で表現すると
アマチュアの技量が１としてプロは10とする
プロの現在の価値は100円だとしても
アマが0円で公開していると0円x10(技量)=0円になる
これを解決するためにプロがアマに10円渡す
アマに10円の価値が出たからプロは10円x10=100円を得ることができるが
10円をアマに渡さないといけないので収入は90円になる
今はプロが10円を渡すシステムもないしケチして払いたくもないだろうから
いくら技量があっても収入は0円になるしかない >>3
四季は外人が言ってたのをあほの日本人が鸚鵡返しに行ってただけ
外国に四季がないなんて 普通の日本人は知らん 日本の３大発明
レーダー
テレビジョン
マイクロコンピューター 氷河期ゆとりは労働の対価に賃金を得るって事経験した事がないんだろうな ■ 間違った日本の誇り
四季 外人がいいだしたのをなぜかアホの日本人が オウム返しに言い始めた
インスタントラーメン
日清のラーメン博物館で 「外国でインスタントラーメンが２０世紀最高の発明である」
と評論されたのを紹介したパネルを読んだアホのアメリカ人が
「日本人はインスタントラーメンを人類最高の発明だと思ってる」 と勘違いレポートし
さらにそれを真に受けたアホの日本人が オウム返しに言い出したという経緯がある。 ＞「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」
バカ過ぎて笑うわｗ
たぶん一度も働いた事のないようなNEETなんだろうなぁ。 >>1
無料で見れるように努力するのは当然やろ
アマゾンでも、送料無料と言う無料やってるのにね。 投げ銭システムやればいいんだよ
出版物だけじゃなくそのままお捻り貰える入り口作ればいいのに
外人なんてパトロンサイト持ちばっかやぞ >>12
日本の四季は海外のそれとは違いとても季節を感じられる 手間かけて作って売ってるものをタダで提供出来るようになる努力ってなにすりゃいいんだ？ 面白ければ買うとか言ってるけどさ
買わないよ乞食は一生乞食 つま広告付きで無料のビジネスやってくださいってことでしょ
そんなに変でもないよ >>6
糞メディアのせいで日本人のアホは外国に四季がないと思ってるだろ やっぱ5ちゃんに限る
5ちゃんもip強制表示スレ増えちゃって嫌だけど 基本無料で遊べるのが当たり前のソシャゲ世代かな
こいつがバカなのはひとまず置いておくとして今はゲームもただで当たり前って感覚なのかな 無料で見せられる努力？…本気で言ってるなら、阿呆過ぎる。 俺以外のやつはタダ働きしろ、俺は高い給料もらえないなら働かない >>19
辞書でも百科事典でもレシピでも、様々なサービスがスマホで無料で手に入ってしまうので、デジタルネイティブ世代はサービスに対して正当な対価を払わないね。
そういうやつに限ってクレームつけてきたり。 >>29
だから漫画は終焉に向かうだけ
何したって買わん奴は買わん ＞『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳
いや、誰？ ただ単にみんな金がない。
それだけ、あればup待てなくて金だして買う。 ソフトの価値観がこうなってしまったからしょうがない
ページを歯抜けにして課金で補完させるっていう頭の悪い対応にも従うだろ 全世界のプロバイダに対して
漫画視聴基本料として徴収し
漫画家に分配すべきだな
そういう社会を作れって意味だろ？ タダで見ようとか乞食根性丸出しだな
じゃあこいつが働いてても給料なしでいいよ 豚丼が無料で食べられるよう吉野家はもっと努力してほしい そう言うビジネスモデルを発案することができれば大儲けじゃね？
漫画版ｙｏｕｔｕｂｅみたいなさ ソシャゲみたいな電子データに大金使う奴がいるんだから
漫画を読ませてるだけじゃなくて、出版社はいろいろ頭使えよな 逆に出版社がギリギリ読める程度の糞解像度の漫画を全話無料公開すればいんじゃね 海賊版サイト運営者の経営手腕を見習えや。バカ漫画屋。
オマエがサイト運営して作品自体には無課金、サイト利用料を徴収すりゃ良いだろ。
広告収入で補完すれば、サイト利用料を割安に設定出来るだろうし。 あと漫画家は、作品をページめくりまで含めてyoutube動画で発表すれば
収益になるだろ
youtube動画のコピーが拡散せず、youtubeだけでカウンター稼げるのは
動画をいちいちコピーしたりするの面倒だし無意味だからだろ？ 囲碁のプロに頼んで対局をしてもらうと対価がいる。
ソフトを使えば、ソフト代のみ。しかも、プロより強くていつでも対局できる。
ＡＩで漫画を描けば、新作の漫画が1日に数万と出来上がるだろう。
価格は無料となるであろう。 もう何年も買ってまで漫画は読まないなぁ
あ・・・海賊版サイトとかでも読まないよ
スマホアプリの無料漫画はたまーに暇つぶしに読む タダで見れる努力って
半自動や有志で10ヶ国語位に翻訳して広告出るようにする
気軽に作者のプチパトロンになれる機能も考える
とかの意味だろ？ 【カオス】マンガの海賊版サイト問題、国会へ / 一方、Twitterでは『#漫画村を守ろう』のタグが爆誕「こいつら俺たちの漫画村を潰そうとしている」
https://rocketnews24.com/2018/02/16/1021441/
2018年2月9日の予算委員会
丸山議員の質疑が行われたのは、2018年2月9日の予算委員会。警察庁の山下史雄生活安全課局長は「著作権等の法令法違反が疑われる事案に関しては適切に対処していく所存」と回答。
丸山議員は「度々国会で取り上げる可能性もあり、今後も情報のやり取りをさせていただきたい」とした。詳細が気になる方は、衆議院インターネット中継でご確認いただけると幸いだ。海賊版サイトの話題は、丸山議員の質疑が始まって19分頃である。 ＮＨＫが合法だと日本国民に教えたのだから
漫画家ごときがいちいち文句言うな
嫌なら漫画家やめて他の仕事をすればいいだけ 情報はフリーになり、工業製品はシェアされる
時代に遅れるなよ
安泰なのは食料、広告な 叩くなら違法サイトの広告スポンサーを叩けよ
叩くなら違法サイト作ってるくずを叩けよ 丸山ほだか
@maruyamahodaka
丸山ほだかです。明日予算委員会に立ちます。福井等の大雪対応や支援要請、引きこもり支援施設での違法行為の実態把握と対策が遅れている問題、
「漫画村」サイト等での著作権関連の警察等政府確認要請などについて質疑します。地上波のTV入りではありませんが、衆議院TVでの中継など是非ご覧ください。 海賊版三昧の人のツィートなんだろうな
電子書籍はすでに1巻から3巻までは無料とか割とあるのに 漫画、書籍ってのは見る・読むこと自体がすでに消費なんだけど、それを認めない人が少なからずいるよね
レストランに行って食事をして「美味しくないので代金は支払いません。お金を払ってもいいと思えるものを作ってください」って言っているのと同じことだとは考えない
たとえ違法でも無償で漫画を読むことが当たり前になってしまうとこういう考えになるのかと思ってみたり >>63
広告主だってものが売れなきゃ
広告出さないんだぜ 漫画はPCの力で制作コスト激減してるから、業界で努力すればタダで見せられるモデルを作れるよ なんか、キンコンのナマポの相方と意見が合いそうだな
誰だったか忘れたけど、絵本描いて無料公開したやつ 問題なのは漫画村が稼ぎを独り占めしてるからだろ
作者に分配しろっての 小説と漫画の違いについて答えろ
小説は全ページを本屋で読むことができるけど、
漫画と言うのはなに？ 買うまで全ページを見てはいけないものなのか？ ただで見られるためには、誰かがスポンサー探しをしなければならない訳ですが、
誰がスポンサー探しをするの？ 物心ついた時からデジタルコンテンツに触れるのに慣れてて、金掛けずに欲しいデジタル情報を手に入れることが当たり前と化してる若い奴なんだろうね。境界設定が曖昧なんだろう。
俺みたいなオヤジからすれば、救いようのないバカタレに見えてしまうが。 >>74
まず自身でその違いについて考えてみればどうかな 赤松ってなんか昔の漫画をタダで読めるサイト作ったんじゃなかったっけ？ >>75
出版社だろ？
例えばトヨタとかに出版社含めて丸ごと養ってくださいってなれば
作品を無料で流せる
民放と同じ仕組みじゃん
誰もやらないからこうなる アホか
じゃあどうやって漫画家は食っていけばいいんだ
自分のお小遣いのことしか考えないクソガキか？ 電子書籍で、3〜4ページおきに「この後、衝撃の展開が！」で広告が挟まって
一定時間が経過しないと次のページに行かない
完全無料の漫画はこんな風になるかもね 赤松は手抜き同人誌でオタクから金巻き上げてる分際で、この議論に首を突っ込む資格は無い。 そんなにこだわりのない俺からすると、
たまに散髪しに行った床屋に置いてある漫画（週刊誌含む）読むだけで十分で、そこに金払う意味はないわな。
満喫とかで好きになった漫画は単行本で買うし。 広告を利用するなら広告主の意向に沿った内容の漫画を読まさせられる事も甘受する、という話だろうか
それって作品と言える？ >>77
面白くない漫画をタダでばらまいて
広告料で儲かってるのはおかしいだろw 立ち読みできないでどうやって読もうと思うんだろうな >>77
だね
飯が不味ければ金払わない、満足できなければ風俗で金払わない、のは当然だよな、泥棒扱いされるのはおかしい >>81
その民放がどんどんつまんなくなって来てるよね… 持ち歩くのが面倒で、電子書籍買ってるけどさ、ちゃんと作者に払われてるのか心配。 >>78
デジタルだろうがアナログだろうが対価を差し出すから手に入れられるっていうのは常識だろ
金のめぐりを考えれば誰にでも分かる話
そもそもそんな大仰な話ではなく好きなものに金をかけられない時点で無料で触れられなきゃ価値がないって自分で認めてるってことだ
そんなもんを他人に声高に無料で見せられる努力をしろ、と言ってる時点で単なるキチガイでしかない >>85
まあそういうもので、好きならコミックスを買う、というのが普通だったんだろうが
コミックスにもカネを出したくないって奴が出てきたのだろう >>1
海賊版サイトは取り締まるべきですが
時代にあった配信方法というものもあると思います。
漫画家の方々もユーザーも共にもっと幸せになれる形になるといいとおもいます。
程度にしとけばよかったのにw >>89
風俗は先払いだ童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 海賊版サイトの儲けは没収して配分する仕組みはあってもいいかもな 4Kディスプレイとか普通になると単行本とかは益々売れなくなる >>94
有料でも満足出来ないって言えば無料になるらしいぞw >>89
じゃあ、今すぐ飲食店で飯がまずかったから金は払わねーって店出ろよ
それでさっさと監獄の中にぶち込まれて来い
金を払いたくないなら敷居をまたぐなって言われてんだよゴミクズ おかしな意見ではなかろう
スマホあれば無料でゲームできる時代 まぁキン肉マンとかは無料で公開してるからな
それでも単行本も売れる、それができないのは甘えだよ 漫画家は漫画を描くのをやめて読者から娯楽を取り上げてしまえ
楽しませてもらうのに金を払うのを嫌う奴はお客じゃない 無料でかつ対価か…漫画を描いたら他の漫画が見れるとか？ >>77
>>89
おまえらのいう「面白い」てのは
全編エロがだらだら続く「山無し意味無し落ちなし」かｗ
起承転結の転で発狂するようなタイプか >>103
作者がyahooやDMMと契約して
作品を無料配信だって出来るんだよなぁ 漫画自体もうあまり読まないがバスや電車移動の暇つぶしに買うことはあるし
うちの親が何時間も立ち読みするタイプで子供のころ同級生にバカにされていたので本は立ち読みせずに
買うようにしている 漫画の価値が下がってるということだろ
モノの価値が変化するのは不思議でもなんでもない >>103
ネットワークのない世界に住んでくれ。
作者が居なくなったら退屈で仕方がない。 無料で公開して広告収入にしたほが安定した収益が出るよーな気がするのだが >>98
でもおっぱいさわるならいくら
手こきはいくらとか言われるとこもあるよ つか他のジャンルはみんな変えてるのにな
なろう系は無料でいくら読ませても逆に単行本は売れるしアニメもヒットだらけ
ラノベは無料で儲かるのに漫画は儲からない、んなこたねーんだよ、やる気が足りない ただやっぱあまりにも漫画家側が批判する一辺倒で「完璧な被害者」になりすぎて（まあ当然だが）
反感持ち出した連中も徐々に増えてってることは事実だわな
うまく折り合いつくといいんだが だがちょっと待ってほしい、無料で労働する努力をしてる人かもしれない 仮にこういった流れは一時的にもコンテンツの劣化を招く事にならないだろうか？ 新人マンガ家が、家を建てられる程の収入がなくなるわけですね >>102
飯はフリーにできない
マンガはフリーになっちゃう
この二つは違うんだよ
金とビットコインが違うようにね
（ビットコインは電気代がかかってますが 地獄のミサワ
「無料でも面白くないと、詠まれないぜ？カネを払って貰うなら面白くないとな、オレを超えるくらいには」 そのうちYoutubeから広告消してくださいって言う奴も出てきそう 正直金払って読む価値ある漫画なんて、ボードゲーム漫画の放課後さいころ倶楽部だけだからな 海賊版はヤバいとは思うわな。オレは図々しいのでなんらかのタダで読める
システムにしてほしいといえばそうだが、（広告で稼ぐなり、見せるのが一週間のみ
なりにする）そういう利害関係外がかっさらってってなるのが凄く困るってのも
良くわかる。 違法アップロードはなぜダメなの？教室 Presented by 民放連
http://live2.nic;ovideo.jp/watch/lv310838111 >>116
何で他が無料にしたからって無料にしないといけないの？
ましてやそれが無料にしてないものを無料で見ていいことにはならないんだが
馬鹿は論点ずらして自己弁護することしか出来ないの？ >>122
職場にちょっとでも絵が描けるってバレるとマジで無報酬で絵描きの仕事を振られるらしいぞ >>123
だからフリーは違法なんだけど馬鹿なのかなきみは 海賊版なんてどこにあるか知らないけど
漫画喫茶や立ち読みできるとこなら沢山知ってる >>28
広告やグッズ等で収益化するしかないな
ただし著作権を握ってるのは出版社だから、漫画家は自分でデジタル出版する必要がある
でも人気にならないと収益化できないから月額見放題が関の山
今は音楽や映画も月額で見放題の時代だから消費者のこと考えると悪い案ではない
出版社と取次に喧嘩売れる外資がいるなら不可能でもない 企業努力で無料にすべき
って論理破綻してるだろww頭オカシイww >>123
飯だって食い逃げすればフリーだよ
今起こっているのはそういう事
ビットコインだって盗めば犯罪でしょ >>134
どこもかしこも「イラスト村」ばっかなわけだ >>123
フリーになるものを全てフリーで享受していいってことにはならないんですが馬鹿なの？池沼なの？ >>129
価値が下がってるんだよ
不当な対価を要求しても見向きもされない >>79
同じものだろ
それとも一般漫画も成年向け漫画と同じ卑猥もしくは暴力・残忍なものなのか？ >>138
しかも依頼を受ければ受けるほどエスカレートしていくんやで
こないだの方がよかったとかケチつけられたりもするんやで TVerみたいにしろってことじゃないの？
最新話だけ1週間無料とか別におかしくはないと思うが nyの時代は違法と分かっててこっそりだったけど
今はサイト運営者が広告収入のためおおっぴらにやるからな
けもフレが想定外にヒットした時に広告収入が入るアップロードを誰がするかで揉めたはなしとか草生えたわ >>131>>137>>139
法律の話なんかしてない
マンガは技術的にフリーにできちゃうから、フリーになっちゃうよってだけ
技術的にフリーにできない食料を持ち出しても全く意味がない 漫画描いて出版社に持ち込んでと言うのが今までの常識だから。
変われないんだろうな。 >>129
漫画ってのはコピー拡散が非常に容易な物なんだよ
タダ同然でね
それに対し、紙に印刷して輸送して売るとか
コスト掛けても付加価値は上がらないんだよ
変えていかなければならないんだ >>147
技術的にフリーとは具体的にどういう事か説明よろしくお願いします 週刊漫画誌はコスパ凄いと思うけどね
紙が再生紙だと言っても一部300円しないもの、それで連載が20くらい >>129
他のジャンルも同じように割れの被害にあったが、みんな対策したんだよ
映画なんて落とすよりアマゾンプライムが良いし、ゲーム落とすよりタダで貰えるpsn、音楽はSpotify、みんなまがい物より良いサービスを提供して来たんだ
それを漫画はスマホで見ないでーだの若い漫画家がーだの、お前はジャスラックかっての
なんの努力もせず、他のジャンルに勝てるかって話だよ
五百円でdビデオ見れるのに漫画にその価値はあるか？ねーよ 実際、漫画も質が落ちてて同人並みのも増えてるんだよな >>147
オメーが何をいいたいのかさっぱりわからんわ
バカの相手はほんと疲れるわ 売れないのを消費者のせいにするのは自由だが、テレビの視聴者が減っているのと同じ環境であることに理解しような 電子書籍って紙代とか印刷代とかかからないじゃん
ちゃんとそう言うのを抜いた値段で販売して欲しい
紙の本と同じ値段ってぼったくりジャン >>143
小説と漫画の違いについて考えてみよう、という話をし出したんでしょ
で、君にとってその違いは無いんだね
へえ、そうですか まあ貧乏漫画家はいい
既に一財を築いた漫画家が言ってるとしたら、笑止
ワンピースやドラゴンボールは無料で公開すべき
単行本が売れれば十分利益になる
それに、駆け出しの漫画家こそ必要なのは無料のプラットフォーム
有料雑誌は部数が少ない上に、掲載枠が限られてる >『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんは
代表作これになるのか
「セイバーキャッツ」が最高傑作だと思うが… >>154
んじゃ漫画を見る時間ももったいないから他を見ればいいことになる 立ち読みと喫茶の方が痛手じゃないの
古本屋も潰れて行ってるのが現状 >>151
電子書籍のコピーガード外すなり現物をスキャンするなりしてネットに流すだけ
もちろんそれを可能にするだけの設備、インフラは必要だけど
>>157
バカでごめんね >>116
やってみれば？
趣味がたまたま当たったのを例に出すとか
てか、なろうwww さっき本屋でラブクラフトの漫画買ったら800円したわ
前はマイナーどころのでも500円くらいやったんに 享受する側として、できれば無料で観たいってのはわかるが、
漫画家は無料で描けってのは違うだろうって話だと思うんだがな。 >>166
作品を作る、という労力についてはいかがでしょう？ >>66
それで全巻買ってしまう漫画も結構あるしいいと思うんだよねそれで >>160
あ、「障子をちんこでつきやぶる」ですか？ >>163
セイバーキャッツは最後の展開急ぎすぎになってしもうた、言うてたやろ >>147
スキャンしたりしてうｐするのが「技術的にフリー」というのだろうか
スキャン元を調達したり通信費もかかると思う >>175
何が言いたいのか分かりません
その小説しか読んだ事が無いのなら、そう言えば良いですよ >>169
TVは無料で見れてるだろ
でもスタッフや役者は無報酬なのか？違うだろ >>171
そんなことしらないｗ
出来上がったものがデータに変換できちゃうんだから
ネット上を流れるよって話ね、いいか悪いかにかかわらず
それが食料では無理 >>1
無料で読める漫画もあるからねえ
またテレビやインターネットコンテンツのようにスポンサーをつけて無料で読めるようにするとか
やりようはあるのではないかな
その上で有料の単行本や電子書籍化などするとか
そしてもっと印税の割合を多くするよう出版社と交渉するとか
そういうのは漫画家本人の仕事ではなくて（本人がやってもいいけど）出版社やほかのビジネスの人の仕事だけど
いずれにしろ漫画のビジネスモデルは改革しなくてはいけない転換点にきたように思うな >>180が何を問題にしているのか理解できません？
きっと漫画をすべて18禁本と同じに理解している平成初期の三重のフェミニストママなのでしょう 他人に努力を押し付ける奴に限って自分は全く努力しない マンガ（少なくとも新刊）は立ち読み禁止なのか？
出版社・作家がそれを決めているのか？ >>47
究極的にはそれなんだけどジャス○ックみたいな中抜き業者を蔓延させない対策が必要になる
今出版社が中抜きやってるからそういう改革がまるで進んでないのがそもそもの原因 山賊も兵糧とか分捕って生計立ててたんだけどな
海賊ばっかり目の敵にされる 漫画村は何の権利も持ってないから、ハッキングされても被害届を出せないと思うよ
それに漫画村は被害届を出す時、本名や住所を警察に届けなければならない >>183
そんな事すら知らないなら、物事のある側面だけであって、その物事の全てを語れないよね
食料だって、そこらの雑草でも食えるよ？
誰が育てて、農作物にして、それを誰が仕入れて、誰が料理にするんだろう？
その労力は漫画には無いと？ 違法サイトの広告主と代理店に罰則が下る法整備をしなさい >>28
ダウンロードされたら
配布者にも著作権者にもお金が入るシステムとか
罰とは違うアプローチが見つかれば良いんだけど 物理的に漫画村を田代でパンクさせ続ければいいんじゃないの？ >>185
何が言いたいのか、全く意味が分かりません 今はアプリやウェブサイトで公式に無料で読める漫画が沢山あるから読者からしたら
何でこっちのマンガは毎日タダで読めるのにあっちのマンガはタダで読めないの？？全部無料で解放してよ！
なんだろうなあ
サービス上乗せしても天井破りに付け上がるだけだよ読者は >>80
再販のかかる見込みのない漫画を作者が公開できるサイトになってる
有償でPDF買ったり半受注イラスト売ったり、闘病中作家のチャリティもあった 海賊版の根絶方法
海賊版より高品質低価格で提供する
がちでこれしかない あと期間限定で全巻無料とか昔Yahoo!BOOKSであったけどまた読み返したくて買い直すとかもあるんだよなぁ
良い(好きな)漫画ってたとえ最初は無料にしても買いなおすと思う
ただ漫画村は期間限定とかじゃないんだし閉鎖していいと思う >>186
ふーん、これで広告費もいらない
善意のうｐボランティアになる努力をしろつうのね 漫画家も売る努力をしなよ。
なんで売れない漫画が定価販売なわけ？
一山100円とかだったら買う人だっているだろうが。 >>192
すべてを語るつもりはないよ
雑草食えるなら食えばいいだけでは、俺はいやだけど
フリーに”できるできない”の話しかするつもりないから
ごめんね >>199
海賊版の根絶方法
海賊版により本家が滅びる
がちでこれしかない >>204
フリーに出来る、とする根拠はどこにあるの？
という事
まず話を理解して欲しいな >>203
それは漫画家じゃなく再販制度の問題だな >>198
ジャンプの10週打ち切り漫画の詰め合わせとかやってくれればいいな >>202
そんなこと言ってないけど
うｐするやつは当然広告つけるでしょ
コピーできちゃうからやる、他人の労力つかって稼げちゃうから稼ぐ
それだけ >>205
新しい製品ができなくなるだけで海賊版は作られ続けるだろ バカ乞食の頭の悪さは救いようがないな
親に小遣いもらってないで無料で育つ努力しろよクソガキ >>198
漫画Zだっけ
ラブひな読んでみたけどありえな過ぎてイライラしたw 政治家でマジコン使ってるって自白しちゃった人いたよね？
ああいう権利について無頓着な連中がいる限り、これも良い方向にいかんやろなあ。 >>208
自分みたいな糞漫画愛好者もいるのでその辺は出版社にお願いすればやってくれそう
ただ作者に収入が入るかどうかが問題だが >>203
立ち読みはできるだろ
漫画村の場合売れてる漫画すら無料なんだし >>209
やる側も報酬を欲しがっちゃいけないね
「無料で見せる努力」 >>206
奴のいうフリーにできるってのは
コピーできる
からの
色々とできるでしょ
ってことじゃね？ 漫画なんて所詮時間つぶしの道具
今やいくらでも時間つぶしできるものはあるんだし
海賊版なくなったからって漫画が売れるわけあるまい？ >>206
フリーで出回ってるって現実以上の根拠が必要？ >>217
いやしらないｗ
うｐしてる連中は稼げるなら稼ぐんじゃない？ 無料で読みたいやつは読んでいいけど、自分も無賃金で働けよ。 TVも新聞も斜陽産業なんだから自覚しないとな
出版だけ昭和のビジネスモデルで食っていけるわけがない >>222
１０００年以上前の本が今だにバカ売れだぞ >>219
しかし被害を受けてすぐ権利を主張しないと
裁判になったとき不利だぞ。
放置してると、権利の行使を放棄したと見なされ賠償金が減ってしまう可能性が出る >>225
なんの法に触れるわけ？
アホじゃねーの、完全合法だよ
嘘つきが ナマポと同じで只で手に入るのが当たり前になってしまうんだよな 実際は何の利益にもなってないのにコジキに神とか呼ばれるのが嬉しくて
違法アップロードするのがライフワークになってるバカを
こまめに逮捕してりゃいずれ無くなるだろ すまん
ここだと知ってる人いそう
七つの海て単行本出してたJUMPの漫画家ってなんでそのあと本出さなかったんだ？
藤崎竜あたりと一緒の頃にデビューしてる人なんだけど
幽霊退散の刑事とか名前忘れられて生きながら幽霊になる話とかあって結構面白かったんだけどな >>225
うん、そうだよ！違法配信だとしてもフリーにできちゃうんだよ！
それが現実！
もちろんそれがいいとは言ってないよ！
でもできちゃうんだ！ >>232
ファイル共有ソフトの時代から、自分の買ったものを他人に流す人たちが謎だった
俺は他人のをもらったことはあるが、自分が買ったCDだけは1曲も流さなかったが やってんのはシナチョンなのに日本人のモラルが通用するわけ無いだろ >>195
それは思ったけど
出版社や漫画家がやるとまあ犯罪だな
漫画村から逆に告訴されるし反論もできない
業者を雇っても教唆犯だから同じく犯罪 そもそも、「何某を所有したい」という欲望に訴えず
「コンテンツ」などという概念を安易に導入した商いのやりかたがこんな事態を招いた
漫画だけじゃない、音楽も同じ
しかし、芸術って奴は上手い商売をしてる
「オリジナルがぁ」
だろ？ >>230
ああそうか
NHK公認だったっけ
>>225
合法でしたごめんなさい >>225
お前も頭悪いな
違法合法関係なく、2次元でしかない画像は拡散しやすい
紙媒体を作って配るよりはるかに低コストでな
それら両者を比べて、どうして拡散を防げる？不可能だ
だから作者に報酬を与える手段を変えていかねばならない時代だ >>234
それが答えなんだよね
自らそのコンテンツの劣化を招く、或いは結果的に遠ざけてしまう話になるよ >>140
見向きもしないならしないでいいんだよ
その不当な対価を不当にフリーにして漁ってるのがゴミって言ってるんだよ
>>147
だからそれをやっちゃいけないことなんだが、と言ってるんだがそんなことも理解出来ない池沼なのな >>236
カセットテープを聞きまわしてるような感覚だろう
そういう愛好家がP2Pに出会ったまで 捨て垢での煽りツイートだとは思うが一理ある
少なくとも安い原稿料で連載してコミックスの売り上げで稼ぐという今までのやり方は通用しなくなっている
講談社が始めた月額課金で読み放題、ポイントを貯めてコミックスが買えるみたいなやり方が今後は主流になるかも知れないな 無料で見せられる努力www
ならお前は無償で勤労できる努力をしろよなw
ブラックとか言わせねーよw >>232
あれ誰得っつーか何が楽しいんだろ
自分は他人が得するのってイラっとするんだが 一時期「自炊」なる「自分でスキャン」が流行ったことがある
どうしてか
東京一極集中と失政で購入したものを書籍状態では置き場所がなくなったからだよ
それすら馬鹿がほぼ禁じ、DL版の販売を始めた
たしかにDL版は需要があったものの、逆にDL版ゆえに不正アップロードが容易になってしまった
要するに作用反作用を理解していない既得権益にしがみついている輩が多すぎるということ >>227
1000年生きてて金も払われなきゃ腹も立つだろうけど
ねぇ 引き延ばして途中からダラダラグダグダで最新刊が出てる事すら気が付かないってパターンが大杉
10巻ぐらいで綺麗に終わってくれたら金出して買うやつが増えるんじゃないの >>238
無理かぁでもたしか北朝鮮でしょ？いいんじゃないのｗやっても つか月額制で色々見せろっつーんだよな
五百円取るならdビデオより多いコンテンツ見せろっつーんだよ >>27
この場合、それが正解だよなぁw
だとしてもバカだとしか思えないけど >>247
誰の役にも立たないカスが皆のヒーローになった気分になれる >>154
だから至極簡単な話でそういう対策をしてそういう価値が生まれたものを楽しめばいいじゃん
何で他がしてるから漫画もそうしろそうしないのは企業努力が足りないからだだから俺は無料で読むんだってなるわけ？
漫画が廃れる理由にはなっても無料で読んでいい理由にはなら無いよね テレビアニメは無料で見れるんだから、
漫画も無料で見れるようなビジネスモデルを構築するのは
将来的に有益だろ。
既得権益を守ることしか考えてないと海外の業者にやられてお終い。
現状でも海賊版サイトは海外の業者を利用してるんだから。 簡単にコピーができる以上、
技術的にどうにかするか、
テレビやyoutubeみたいに広告を載せつつ、
無料で公開するというような商法も考えるしか無いだろう。 >>244
カセットなら劣化するけど
データはねぇ... 韓国とか中国みたいな考え方の日本人が増えたな…まあこういう世代を育てた親世代も同罪だが 立ち読み、喫茶店や漫画喫茶で読むことも本来許されなくなりそうなふいんきだね >>241
少なくとも漫画村のようなクリアーネットは違法だから
警察が海外警察に協力を依頼して通信情報を提供してもらい
サーバーへの接続経路からIPアドレスの匿名化の化けの皮を剥がして
生IPを突き止めて逮捕するしかない
ダークウェブといえるP2Pで拡散するぶんはどうしようもないが 漫画村がすでに市民権を得たな
ゴミになるものなんで買わなきゃいけないの？ >>256
パシリや奴隷にしか思えないのは心が荒んでるのかw 海賊版サイトにいってまで漫画を読もうと思わない
というか最近漫画自体を読んでない
Kindleで普通の本は電子書籍は買って読んでるけど
iPhoneの音声読み上げ機能が結構便利 >>260
データもメディアが劣化したり読取装置の規格が終わったら利用できない 漫画村は必然なんだよ
本棚がジョジョだけで埋まってしまう物理的な理由から産まれたのよ >>251
取り締まるにも金かかるが？
取り締まったって画像データは消去できないぞ？
コピーは一瞬で全世界に拡散するが
取締官は何日かけて全世界から画像を消去出来るんだね？ ｙｏｕｔｕｂｅがあればあらゆるレッスン、音楽、おもしろい映像などが無料で見られる。
「無料で見せられる努力」ってのはそういうことなんじゃないの？ 既にデビュー済み売れっ子大御所以外ほぼ終わった業界だろ
音楽で言ったらMステの顔ぶれが昔からの常連だらけみたいな 漫画家がアホすぎる
70年代〜2000年代のごくわずかな期間にたまたまハマっただけのビジネスモデルで今後も稼ごうって思ってるんだろ？
自営業者としておかしい 本当にいいものは例え無料で読まれたとしても売れる
無料がどうのこうのの問題じゃない
漫画家の努力が足りない こいつバカやろ。
子供しか見ないサイトで漫画村はウイルス仕込んでると噂流せと何度も教えてやってるだろ。
ダササイトで頑張れるのは下らない妄想を全世界公開できる恥知らずの作家が適任なんだよ。 海賊版というか不正アップロードの撲滅方法はない
あとはいかにして不正アップロードより正式な書籍版を多く買ってもらい、かつ保有し続けてもらうかという方法を考えたらよいだろう >>261
まあ合法のフリーソフトもあるし
感覚としてはそんなに異常だとは思わない
やはり権利者が、自身の権利を強く主張しつつ
なんとかしてサイトを告訴するしかないと思う 漫画はコストが安い。サーバーにアップするのもダウンロードするのも保存するのも。
だから経済が周ってしまう。闇市みたいなもんだ。
これが動画ならファイルは重いわストリーミングでスペックいるわでサイト運営がきつい。ダウンロード方式でもユーザーのストレージを圧迫するから抑止力が働く。 >>258
アニメも金を出してる奴がいるから成立してるのすら分かって無い池沼
僕はお金を出したくないよーって本音を自己弁護してるだけのクズ >>272
殺人事件の犯人も捕まらなきゃ罰せられないよね
但し、捕まれば最悪、この国では死刑な
それは全ての殺人事件の犯人を捕まえなくとも、他の犯罪の抑止にはなるよね ざまぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwww
漫画滅びていいぞwwwww >>1 ＞ そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
＿ . , - ､ __
‐┘ ＞''´ ｀ヽ'´ L___
/ ＼/! ／ ＼ ﾄ､X ヽ 〈
＿ / / /斗|/､ Xi-､!､ ﾊ→
i | /l ○ i l ○ ﾄ､ﾄ!
/⌒' `ー‐ ' ＿ `ー‐‐'' |
l り /´ ￣i ! だが断る！
人___ / i| /｣
∠ ＿＼ | ﾘ /_｣
i:／////≧`ー======' イ/＼
／,'////／＼＼＿＿//＼////＼ >>279
クリアーネットからは消せるよ
P2Pでやりとりは無理だが >>276
>>277
>>1と同じレベルの糞がごろごろ転がっててワロタｗｗｗｗ ゴミみたいな価値しかないものに金使うなよ
規制するのにいくら掛かると思ってんだ
価値がないんだからコピーされるに決まってんだろ
作家にしかできないことで金稼げ
ピカソは偽造されても価値がなくならないぞ >>286
インターネットは消せば消すほど爆増してしまう欠点があってね 努力を強要しておいてその努力を買いたたく
給料渡すだけブラック企業の方がまともだわ 俺から言わせりゃジャンプなんて毎週無料で公開した方が儲かると思ってるからな
そこからグッズだのアニメだの単行本だので稼いだ方が儲かる
もう漫画なんて誰も興味ないんだよ
電車でも誰も読んでないし、漫画村も大して読まれないからサーバ落ちないんだよ 漫画内に広告入れたらたらどうなんだ
勝手に拡散したら広告効果ばつぐんじゃん
（漫画の作品性は落ちるけど広告の透かしが目立つような奴） この頃の若いもんは、自分のカネや労力を出すのは、とことん嫌がるくせに、
他人のものはただで欲しがるんだよな。 >>1
そんなこと言ってる間に若者の空き時間の大半は
スマホで動画見ることに費やされるようになってるんだよ
今更変えられるわけないだろうが！
やるんなら「マンガがスマホでタダで読めます」位じゃないと
奪われた若者の時間を取り返せないと思うぞ・・・ 音楽の構図と同じだな。
海外ではどうなんだろうね。
日本では先ず規制だけど。 >>272
それは個人が保存した画像であってクリアーネットにある分は消せる
コラ画像用に数ページ載せる程度ならまだしも
全ページ掲載してなおかつ収益まであげるなんて許されない
金がかかっても潰すしかない ガチャつければOK
無料にしろと言ってるやつが何万円も課金する >>276
まったくもって同意
いくら漫画を描く腕があってもそれをカネに換える能力が無いのであれば
趣味で描くか、漫画で食ってくのを止めればいいだけ。
職業漫画家がいなくなってもだれも困りはしない。 >>263
自国に娯楽産業がない国では違法でないケースがあるから無駄な努力だぞ >>251が電子機器に疎いということはわかった
さっさとその見つめている機器を壊して寝ろ ネットで無修正AV見たこと有るやつは漫画村を批判できないぞ >>283
だから
お前は違法合法の視点でしか語れないのか？
そういう次元じゃねーんだよもう
紙媒体に付加価値はない
画像はネットで流通され、かつコピーも簡単
紙を売って儲けるモデルから脱却しなきゃってことだよ >>291
それは個人が保存してる画像だけだ
漫画全ページは消せる
漫画村だって海外サーバーに金払って運営されてるから
無料で拡散しているわけじゃない
告訴すればサイトを閉めることになる >投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した
自分の言葉に責任持てないならつぶやくんじゃねえよ、ｸｿ野郎がｗ
削除して逃げるとか最低だな。 >>302
ではネット犯罪については完全犯罪が容易である、という趣旨になるよね
いやー厳しいだろそれ 漫画って2ページ書くのに５時間かかるらしいぞ
おまえら１日の就業時間の半分以上(´・ω・｀) >>298
漫画村は個人がうｐしたデータを集めて並べてるだけだぞ
鯖を潰してもまた別の鯖で収集するだけ >>276
出版社側の企業努力としては筋が通るが作家の努力とはなんだ？
作家は描くだけだぜ >>293
それはあるかもｗ
中身の面白さがある程度分かってないと
怖くて一冊500円も出して単行本買えない >>296
金払うやつがいなくなったら、その業界は衰退するだけだ。
文化として残したいと思うやつだけが金を払って残せばいい。 >>298
はっきり言ってバカ
合法で映像を無料配信してるTV業界は
なんで飯食ってられる？
合法なだけの違いであって
無料で視聴者に配信してる行為そのものは、漫画村がやってることと同じ行為だろ WEB上には無料で有益な情報が投稿されてるし、
漫画も無料で見られるってのは時代の流れとしては当然か
事業形態がもう時代に取り残されてるんだよ >>306
君のネット空間の認識は、全ネット空間が全宇宙とした場合、君の近くにある1つ空き缶程度にすぎない >>305
脱却させるには、違法でない配信方法を完全に提示してからでしょ
出来ればなるだけコンテンツの劣化を招かずに
簡単では無いと思うけど…出来そう？
そして違法合法を問わない、と暴力的に宣える人格をまずは疑うんですが… >>301
いや違法だ。日本の著作物のうえクリアーネットに掲載しているだろう
もし日本からのアクセスを遮断しているならちょっと厳しいかもしれないが
日本人向けに開設しているなら告訴できる
海外の警察が逮捕するわけではなく、サーバーの通信情報を公開してもらって
日本の警察が捜査をするわけだ >>314
yahooでもyoutubeでも
直接契約して作品配信し、広告料を頂戴して生きていけばいい >>305
紙媒体に付加価値がないんじゃなくて、コピー劣化のないデジタル媒体が、
健全な文化 客から金取るってNHKみたいなこともう無理なのよ
自分でスポンサー見つけて無料で俺に読んでもらう時代なのよ >>322
クリアーネットには法律が適用される
あんたが想像してるのはP2P通信だろう
それはどうにもならん まあでも大人(と言うか分別のある人間とでも言うか)なら「買う」が作者や漫画家の生活費に直結すると仄かに考えるけど
ガキンチョ(しっかりした子もいる)が無料で読めるって知ったら飛びつくのも無理はないとは思うんだよ
ガキンチョの頃に友達と回し読みしたりしたから気持ちは解るんだ
そこら辺どうにかしないとなぁ >>282
キモオタの論理が支持されると思うのは池沼。
重要なのは一般人に支持されるか否かで、
オタクの考えは無視すべきものだよ。キモいから。 今の時代
読みたいマンガが1、2本しか載ってない
分厚い雑誌買うお金がもったいないのよ
何十円かで単品販売しろ もう、性善説でいこうなんて無理なんだよ。
水は低いほうへ流れるし、悪貨は良貨を駆逐するわけだから、
クールジャパンを推進する政府としても
がちがちに法整備するしかないんじゃねえか？ >>317
＞合法で映像を無料配信してるTV業界は
＞なんで飯食ってられる？
営業が放送枠のスポンサーを見つけてくるから 「お前らもタダ働きしろ」とか言ってる奴は根本的にアホなんだよ
漫画に価値があったら売れる
売れないなら才能がないからやめて別の仕事探せw >>331だけどただその頃読んだやつ大人になって買い直したのもありまくりなんだよな
そういうスタンスで電子書籍てできないもんなのかね >>323
お前が漫画村を作り
かつ広告主から得た広告料を
DL数に応じた分、作家に分配すればよい 作品自体は無料で発表して
関連グッズで利益あげるのが健全だと思う > そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません
ネタじゃなくてマジでツイートあるんだなｗ
ゆとり世代マジでヤバイ >>329
K5は犯罪はやってないだろう
埋め立て荒らしではあったが 対価はわかるけど誰がどうやって止めんの 無理じゃね >>15
深夜の誰も来店しない時間帯にエロ本立ち読みするんじゃねえよ！
休憩できないんだよ師ね！ >>335
歴史を見てもそうだけどどう足掻いても人間は性悪説だからな😤 >>305
活動に対して有害なんじゃないかってところが論点
それを、法で取り締まる以外に、なにがあるのかと >>325
違法じゃない通信を強制的に公開できるわけないじゃん
ばかなの？ >>335
法整備というか海外と著作権侵害を告訴できる
条約でも締結するしかないな 出版社と本屋は新刊くらい1季節程度立ち読みしてよい本を店頭に置け
どうせ手垢とかが付いて返本されてもブックオフみたいに削って再度「新本」として出荷している会社が多いのだから問題ないだろ 漫画がまったく売れなくなった時代に漫画書くやつが「本物の漫画」書きそうだな 広告収入で読者が無料で楽しめる合法的な漫画サイトが生まれれば良いのに
それが漫画村 >>34
ドラマとか映画とかも画質にこだわらなければ大半がタダで見れるし
音楽も殆どはアップされてる。通信量さえ払えば何でもタダなのが現代の実情。 >>345
漫画村は権利関係をクリヤーしてるのか？ プロ漫画家に対してそんなツイートをするって
これは本当に心の底から乞食根性ができあがってるとしか言いようがない 「あしたのジョー」は今リリースしたらどれだけの人気になるだろうか ネットがあまりにも無法地帯過ぎるんだよ
掲示板だってまだ匿名で好き勝手に発言できるのかって感じだし
法整備が追いついてないのか、やる気がないのか知らんけど、俺が大臣ならとっくに匿名規制法案出して規制してる 広告PRが凄く多い＆画質もまずい漫画を無料で配信して「広告が嫌なら画質も文句あるならお金払ってね」とか？
いや普通に無料に飛びつくタイプはこうなると読まなさそうか でも漫画家も無料のmp3とかyoutubeで音楽聴いてるんでしょ？ コピーやスキャンすると模様が出てまともに読めなくなるような紙を開発するとか 再販制度にあぐらをかいてたら海賊にかっさらわれたでｺﾞｻﾞﾙの巻 >>352
強制じゃなくて協力
2ちゃんでバカにされてる唐澤貴洋ですら、クラウドフレアを通じて
海外の鯖に苦情入れたら、その鯖がサイトを消してくれたこともあった
弁護士という肩書も有効だったかもしれないが
まずは協力を要請するべき >>344
いや止める方法はある。他国の警察と捜査協力して違法アップしてる奴を逮捕。
やる気がないんじゃね。 >>358
ほんとにバカだな
それやってないから問題視されてんだろ
それをちゃんとやればビジネスモデルとして完成する そら荒れるだろこんなこと言ったら
わざとでなければこんなこと素面で言える神経がおぞましい >>343
その手の荒らしも運営が本気で訴えれば逮捕されるケースはあるぞ >>356
だから本来これは企業が作るべきサイトだったんだよな
10ページごとに5秒広告が入るくらいにしてさ
で、ページュビューに応じて作者に還元する >>366
まあ努力だけで満足なら好きにしたらええわ >>356
「合法」じゃねーよ馬鹿
無法、脱法なだけだ youtubeもgoogleマップもyahoo天気も無料だからな。
NHKは努力すべき。 >>361
5ちゃんは大半の匿名は書き込みできないだろ
日本製のVPNのいくつかは通るらしいが
そいつは警察に情報を渡すから匿名とは言い難い プロ売女なりうpローダー主から徴収すればいいんじゃね？ >>370
作者と契約して漫画描いてもらって
作画料金支払えば済むだろ
バカなのか？ 炎上させるAI作れるよな
炎上屋もそろそろおしまいだろう >>375
いや権利を主張しないと裁判になったとき不利になるんだって
この辺を抑えないと一生駆逐できんぞ >>1
もし自然がその他の全てよりも排他的な財産になりにくい一つの物を作ったとしたら、
それはアイディアと呼ばれる思考力の作用である、
個人はそれを秘密にし続ける限りは排他的に所有する事が出来るかもしれないが、
それが打ち明けられた瞬間、それはそれ自身を全ての人の所有にさせる、
そして受取人はそれを彼自身から追い出す事が出来ない。
またその特有の特徴はその他の全ての人はその全体を所有するので
誰もより少なく所有しないと言う事である。
私の蝋燭で彼の蝋燭に明かりを灯す彼が私を暗くする事無しに明かりを受け取る様に、
私からアイディアを受け取る彼は私のものを減らす事無しに彼自身に教えを受け取る。
自然が火同様に、いかなる面においてもそれらの密度を減らす事無しに全ての空間に広げられ、
そして我々が息を吸い、移動し、そして我々の物理的存在を持つ空気の様に、
閉じ込める事も排他的に占有する事も出来ない様にした時に、
アイディアは人間の道徳と相互の教授、そして彼の状態の改善の為に
世界中の全ての人に自由に広められるべきであると言う事は彼女により特別に、
そして博愛的に意図されている様に見える。
従って、発明は本質的に財産の対象である事は出来ない。
トマス・ジェファーソン、Thomas Jefferson to Isaac McPherson.
poeite >>376
言葉って便利だねえｗｗｗｗ
法律もそれくらい便利だといいねｗｗｗｗ >>1
特許や著作権等の独占的な報酬の期待が創作的な過程に必須であると言う考えは人間の歴史の多数により否定される。
私は著作権がアイスキュロス、ホメロス、シェイクスピア、ダンテ、或いはミルトン等の著述家やベートーベン、
バッハ、モーツァルト、ワーグナー、或いはチャイコフスキー等の作曲家、
或いはファン・ゴッホ、ミケランジェロ、ダ・ヴィンチ、レンブラント、
或いはルノワール等の芸術家に発行されている事を知らない。
レオナルドやグーテンベルグの発明やエジプトのピラミッド、
或いはローマの水道は国家により発行された特許により報いられていただろうか？
文明はそれ自体、多くの多作な個人の作品から発展している、
彼らの大部分は彼らの目的や帰結のいずれかとして独占的な地位を享受すると言う期待無しに
彼らの発見、発明、著作、或いは芸術作品を人類の残りの人々に贈っている。
バトラー・シェーファー、A Libertarian Critique of Intellectual Property.
poettewt >>343
威力業務妨害（2ch（現5ch）と千葉県佐倉市役所） パン屋に対して、
無料でパンを配れるように努力して下さいとか言うのと同じ。
アホか。 >>1
新種のネズミ捕りのデザイン等の抽象的な物はそれについて考えている精神や
それを描写する1枚の紙やそれに従って組み立てられた実際のネズミ捕りにおいて
具現化される事によってだけ現実に有形の足場を得る。
しかしもしそれらの有形の物体、それがある個人の精神、誰かにより作られたか
買われた紙やネズミ捕り等が既に所有されているならば、
その時は誰がそれらの物に対する権利を持つのかの問題は既に解決している、
そして誰がそのデザイン自身を所有するのかに関する更なる問題は存在する事は出来ない。
もしデザインの創作者がそれに対する排他的な権利を主張するならば、
彼や彼女はそれにより実際にはその他の人の財産、その他の人の個別の精神、
個別の紙、個別のネズミ捕りを支配する権利を要求している。
知的財産はそれ故にその他の人々とその他の人々の労働の産物に対する所有権の主張である、
そしてそれ故にそれは必然的に不正である、
そしてアイディアの自由な流通を禁じる際に、それは更に検閲の一種を構成する。
ロデリック・ロング、Owning Ideas Means Owning People.
werttut どうオブラートに包んでも
頭おかしい以上に適切な表現が存在しない >>372
逮捕は無理じゃないか。殺害予告なら逮捕できるけど
その場合、ほぼ不起訴になる。不処分という前歴が残らない扱いすらある。
荒らしを止めたいなら民事告訴だ >>1
ロック派リバタリアン所有権理論の下では、人々はそれを占有してそれを彼らの物にする事により
彼らがそれを見つけた時に所有されていないと推定される土地の私有財産を作り出す。
その後、彼らは彼らがその過程でその他の誰かやその他の誰かの財産を侵略しない限りで
その土地で彼らが望む事、つまりそこに住み、そこで彼らが作り出した物を享受し、誰かその他の人にそれを売り、
それを譲渡する事を行う権利を持つ。
こうして土地や有形の財はそれらが希少であると言う理由で私有財産になる対象である。
つまり、それらは量において限られている、そしてある人の財産の使用はその他の誰かがそれを使用する事を妨げる。
二人の人々は同じ空間を占有したり同じオレンジを食べる事は出来ない。
所有権が無い場合、誰がどんな土地と物体を使用出来るか、そしてどうやって彼らはそれらを使用出来るかに関する
解決出来ない論争が生じる。
所有権があるので、これらの衝突は回避される。他方でもしある物が希少では無かったなら、つまり、
もし我々が無料でそれらを無限に複製出来るとしたら、或いはもしそれらがどうにかして豊富であったならば、
それらの物に対する衝突は存在しないだろう、
そして倫理的ルール、所有権、或いは法律がこのような衝突を抑える事は必要ではない。
偶然にもアイディアはこの後者の分類に入る。もし二人の人々が彼らの精神に同じアイディアを持つ事や
同じアイディアを使用する事を望むとしても、彼らの間に衝突は存在しない、つまり、彼らは二人共それを行う事が出来る。
そして彼らはそのアイディアの彼ら自身の所有を減少する事無しに彼らが望むだけ多くの人にあるアイディアを伝える事が出来る。
ジェイコブ・ヒューバート、The Fight against Intellectual Property.
ジェイコブ・ヒューバートはアメリカ合衆国の弁護士、法学者である。puitryer >一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」
こういう馬鹿は一定数いるわけで、それを一々取り上げるのも不毛 >>1
著作権法と特許法は不正である、そして情報の自由な流れを許す様に廃止しなければならない。
あなたがあなたの行動を導くかあなた自身の財産を用いる為に情報を使用しても、アイディアの創作者はまだそのアイディアを持っている。
ダリル・ペリー、2016 Libertarian Party Presidential Campaign Platform.
ダリル・ペリーは2016年合衆国大統領選挙のリバタリアン党指名推薦立候補者の一人である。
uryutt >>374
いや広告いれるなら漫画のページと形態を一緒にしてランダムに挿入すればいい。
そうすれば広告ブロックがし辛くなる。 >>330
クリアーネットはどうしてクリアーなのかよーーーーーーーく考えたまえ >>390
パンを作らなければいいだろ
誰も頼んでねーよ >>236
共有ソフトの場合はその名の通り共有と互助が目的だろ
不特定多数が持ってるものを持ち寄って互いに補完しあう感じ
もちろんそこには貰うだけのコジキも発生する 出版社の倒産後にどうしても漫画家になりたければ
漫画村に雇われればいい
漫画村が新しいタイプの出版社になるだけ >>390
.只でもいいから持ってってくれ、っていうパンとか怖いわ 娯楽乞食にはまいったもんだね
エンタメ系は全部タダと思ってやがる こんなものはちょっと考えれば容易に分かる事で
マンガ家がいかに考えていないかがよく分かる
要するに本来は「売り切り」であるべきなわけマンガ原稿なんてのは
それをコピー配布で儲けるというのが全てを歪めている
出版社に１話１００万円ぐらいで売ればいい
あとどうしようが出版社の自由 >>360
それをわかってない漫画家が多すぎるんだよね。
漫画って蓄積していくコンテンツだから後発の漫画家の方が過去の名作とも戦わなきゃいけない分不利なんだよ。
読者が漫画読む時間も漫画買う金も漫画置く場所も有限だから。 乞食に道義を説いても無駄だろ
コソ泥が恥ずかしい事だなんて思ってないもの 注文じゃないだろこれｗ
「文句言うなら努力しろよ。俺たちは現状でも構わないんだから」
というだけのこと。 >>1
リバタリアンは犯罪国家陣営に作り出された人工的な偽の権利として知的財産権を拒絶しています。
アイディアの創作者は個別の表現媒体に関して契約で模倣可能な範囲の権利を持つ事は出来るが、
抽象的なアイディアへの所有権を持つ事は出来ません。
それはその他の人の身体と開拓行為を通して獲得した自然資源への絶対的な所有権を侵害します。
個人の身体と物質的財産への所有権を侵害し、人々から知識と情報の自由な学習と選択の自由を奪う
不正な犯罪特権に反対する人はリバタリアン運動を支援しましょう！
あなたの5ドルが世界を変えます。生命、自由、幸福追求の権利の為に！
合衆国大統領選挙リバタリアン党指名推薦立候補者ダリル・ペリーを支援しよう！
ダリル・ペリーの公約抜粋：
「私は人々は統治者を必要としない、我々は我々自身を統治する事が出来ると信じる。
政府は邪魔者以外の何物でもない。
現在ある様な合衆国政府は廃止されなければならない！
私は全ての問題のあらゆる水準において政府の規模、範囲、権限を削減する事を支持する、
そしてどんな目的の為であっても、全ての水準で政府の規模、範囲、権限を増加させる事に反対する。」
主要なリバタリアン組織の寄付先：
Ludwig von Mises Institute US（https://mises.org/）
Libertarian party US（http://www.lp.org/）
Libertarian Party Radical Caucus(http://www.lpradicalcaucus.org/）
Liberty Lobby LLC(http://libertylobby.info/)
Libertarian Alliance UK（http://www.libertarian.co.uk/）
Free State Project(https://freestateproject.org/)
powretew 海賊版サイトの収入源の広告をどうにかしないのか
収入が見込めるからアップロードしてるんだろ
youtubeなんかもそうだけど差別的でも非人道的でも違法でも閲覧数稼げば収入になるってのがおかしい
もっと広告出す側に監視させるべきじゃね テレビは厳密には無料ではない。
我々は広告の分だけ高い洗剤や家電を買っている。 ★
答え： ブロックチェーン技術を利用した、電子出版技術によって、閲覧者からの料金徴収が可能になる。
★ 違法観覧してるヤツは漫画家に悪いと思ってんのかね？ >>408
実際に稼いでる漫画村のような努力ってことじゃね？
まあ一般人にはどうでもいい話だな。
現状が嫌な奴が努力するべきことで。
一般人は現状でいいんだから。 いろんな企業が集まって漫画無料サイトを作ればいいんだろ
漫画家が自由に作品をUPしてその漫画が読まれた分だけ広告から支払われるシステム
渋あたりがやればできるんじゃないか CDでもそうだったけど全体的に売上が衰退してくると盛んに不正DLとかコピー問題がクローズアップされますね。で対策した結果違法だけど、口コミ効果も無くなってさらに衰退した歴史をどう捉えるのかな？ 出版業界が怠慢してるだけなのに何故か違法サイト＋読者VS作家という構図に落として代理戦争させてる
作家はまず出版社に文句言えよ、全然著作権の管理出来てねーぞってな
読者も出版社に文句言えよ、何で無料で読めるサイト放置しとんねんってな
それで出版社が両方に対応すればこの問題は解決
むしろコレ以外で読者のモラルが〜〜〜とか作家の将来が＾〜〜〜とかやってて終わるわけねえだろ
出版業界の連中がゴミなだけなんだから、ちゃんと叩く対象を見据えてきっちり叩け >>400
サーバーやプロバイダに通信履歴が残ってるからだろ
もちろん時間が経てばログが消えるけど
漫画村のように更新され続けるサイトなら
通信記録が残り続ける リバタリアンがどうのって書いてる人は荒しだろうよ。
相手にしなくていいよ。 ネットは無料だと勘違いさせるものが多く転がってるからそう思うのかね？
これからはググるのも逐一金を取るようにする必要があるな ★
小学館か、角川が、ブロックチェーン技術を基にした出版を開始する。 多分、角川が先んじて導入。
★ >>411
その『僕が満足している現状』が社会的にはグレーゾーンなんだから調子に乗りすぎた挙句、批判・規制されても文句言うなよ、って話でもある >>414
パンにも広告載せればいいんだな
こりゃ名案 金を出してまで見たいコンテンツかっていうとそうでもないのが悩みどころ >>395
どっかの掲示板のグロ画像荒らしが業務妨害で刑事告訴されたってスレたってなかったっけ ほらな？
けっきょく今の若者がやれブラック企業だブラックバイトだの言ってるけどさ、
こいつらだって労働者から消費者という立場になったらブラック経営者と同じこと言うんだよ。
だから俺は最近の若者のネットの愚痴にはまったく同情しなくなった。
ゆとりなんてけっきょくこの程度の奴らだから。 別に「漫画村を潰す努力」でもいいぞ
現状で困るなら企業努力しろよ
一般人は安くて便利な方を選ぶだけだ
書店で本を買わなくなったのも同じこと パン屋のパンはどこを切ってもほぼ同じ（中にあんやクリームが入っているもの以外は）
だから、小さく切って試食させ、おいしいならば売れる個数は試食分の何十もしくは何百倍になる
漫画本は一話目と二話目以降では違う
だから一話目だけ無料立ち読みさせてもほとんど意味がない ★
違法アップロード者を、特定する事が容易になる。
★ >>430
「批判」と「規制」を混ぜて誤魔化すなｗ
規制はできてないだろ
そんな努力をしてないから
批判は批判で返されて終了
批判されて文句言うなよ 他人の褌で相撲を取っても恥ずかしくないのが多すぎるんだな。
まぁ、乞食根性で自立を放棄するっていう見方でもいいけど…
まぁ、なんだ、他人の目を気にしない奴が増えたことも関係するだろう。
世の中がもう少し保守化しないとこのあたりは改善しないだろうな。 >>417
漫画村は製作コストを払ってないから無料なんだろ
その出費があれば赤字じゃないか >>416
むしろ、もっと面白いもん書きやがれ、ダウンロードさせやがって手間だろが。
ぐらいに思ってるだろ。 ポピュラー音楽とマンガの業界は勘違いがひどすぎる
人気が出た者だけが対価を求めることができる >>1
「無料で見せる方法」なんざいくらでもあるだろう
例えばテレビ番組なんて、漫画より遥かに高いコストで作られてるのに無料だ
ネットのコンテンツなんて無料で楽しめるものがかなりあるし、無料の漫画も大量にある
広告を入れるなりして無料にする方法はあるのに、いつまでたっても大昔から続く
集金システムで通用すると思ってる日本漫画協会と漫画家が時代に取り残される大ばか者だよ
漫画家が死ぬ？ 漫画協会と漫画家が時代についていけないバカだから死ぬんだよ >>425
お前本当に疎いな
インターネットは日本だけのモノでないぞ ID:YTd/Oi+Q0
この人の言う事が現実的だね >>116
なろうは、無料で読ませて、有る程度固定読者が出来てから、
出版するんだから当たり前だろう。
小説の方なんか、３０ページくらい書き下ろし有るし、
小話ペーパーも付けてくるんだから買う奴は居る。
書き下ろし部分で本筋に絡むメンバー探索したりしてるのも有るし、
買わせる為の努力はしてるしな。 読む前に支払いを求める現行のシステムの結果は誰も読まない事ということである。 タダで読む方法も、聞く方法も分かってるけど、
好きな音楽や、好きな作家とかの曲や作品を楽しみ続けられる様に新品を買っている。
結果、自分の為の投資だと思う。 >そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません
こういうガキまじでいるもんなw >>431
既にそういうのやってるとこもあるけど
そういうところからもブッコ抜いて自分とこの広告つけてるよね
あんたの言ってることは全部泥棒の理論だ >>423
その通りなんだよね。
出版社が頑なにシステムを見直さないのが一番の原因。
でも出版社はそれでいいんだよ。
出版社はその方が儲かるんだから。
本来は漫画家が出版社とも戦わなきゃいけないのに日和ってるのがよろしくないというか怠慢。 マンガ本は本屋で買って読むもので育ったからお金を払うのは当然と思ってるけど、
今の若い人たちは、音楽は3ヶ月無料とかゲームも無課金なら無料でできるし、ネットの違法サイトでアニメやマンガも読めるなら、無料が当たり前と思ってしまうかもしれない
我々おっさんも、テレビは無料で育ったから、有料で動画配信サイトを見るのにも最初は抵抗あったし
NHK以外テレビは昔から無料だし、現在、ネットにある大多数のサイトは基本無料で広告収入で運営されてるから、マンガも広告収入モデルで読者は無料で読めるようにならないだろうか、と多少は思う
現在でも一部のマンガは広告収入モデルで発表されてるけど >>426
クリアーネットからはできるんだって
唐澤貴洋が陥ったような悪評の拡散は止められない
しかし著作権侵害は、サーバーが消してしまえば解決する
少なくとも漫画村のように大規模で組織的なサイトは消滅する そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
これ言ってる奴年いくつだ？
働いたことねえのか？ >>448
無料で広告費を取ることで見れる作品がある一方で、有料でなければ見れない作品も数多くある。
そんな当たり前のことが理解できない小学生かな > 「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
本気で言ってるなら
かなりヤバイ低脳 >>454
そういう事なんですよね。間違ってもそのコンテンツの劣化を招かないように >>443
君は民放を無料で視聴して
恥ずかしいと考えたことはあるか？
電波とネットのビジネスと
紙媒体のビジネスモデルは違う
電波はよくてネットは駄目とか通用しない
ならネットも電波と同じビジネスモデルで展開しなければならない 作家を●してるのは出版社だろ
いつまで紙をメインで売ってるんだ >>461
じゃあもう解決してるから騒ぐ必要ないね
良かったよかった >>455
若者がブラック企業で苦しんでもまったく同情しなくなったわ
あいつらけっきょくブラック人間と根は同じ >>1
書きたいだけ書いて逃げる
まるで朝鮮人のブログや朝日新聞みたい
大人なら社会的責任を持てよ >>457
マンガ家は人気稼業なんだから>>448は間違ってないよ
人気が出なければ廃業するしかない >>5
意味不明
アマってどういう立ち位置で例えたの？
あとプロの100円の価値を強制的に0円で強奪してるのが海賊版でしょ >>3
（転載可） と書いとけばどんどん転載してくれると思ってんの？俺のぶ文はされなかったぞ。 わがままに育てられたクソガキはまじでこういう事言う
イラッとするのと無力感で疲れるｗ側にいたくないｗ Y〜ほにゃららタダタダタダ
ほにゃららMobile〜タダタダタダ
この歌聞いて頭痛くなったわ。こんなCMが普通に流れるあたり
日本人は貧民じゃなく貧民根性が染み付いてしまってる
性根が卑しく、貧しいバカが相当数増えてる 漫画家の言い分はごもっともなんだけど、デジタルコンテンツの価値が限りなくゼロに近づいていくというのと
それで世界を閉じてしまうとさらに墓穴を掘るというのは、
音楽をはじめ、あらゆるメディアで観察されてきたいつか来た道であって
抜本的な解決策は、著作権者自らが、インターネットをうまく利用していくしかないのだよね。 >>444
漫画村「のような」と言っただけで同じとは言ってないし
まあ、それを考えるのは出版社の側だな
一般人は別に考える必要はない
便利なものを利用するだけ
漫画村を利用するな
満喫やブックオフは作者に還元されないから酷い
こんな文句言うだけで一般人の動向に影響を与えるわけがないｗ こんなのは、古くは同人誌などの二次創作の時代から言われてきたこと。
例えばモナリザやらミロのヴィーナスやらの
画像を検索すればネットにいくらでも転がってるだろう？
でもモナリザの画像がネットから消えたことなんて無いし、
美術館が積極的に画像削除に励んでいるなんて聞いたこともない。
これからもそうだろう。
それと同じこと。
いくら取り締まっても仕方がないことにリソースを費やすより、
美術品を不特定多数が見られる状態を想定した上で、
どうやったら製作者に還元することができるか。これに注力しないと芸術は衰退するばかりだよ。 おれらも専ブラだろうが浪人買わないと嫌応無しに広告が表示されて
画面が狭くなるわけで >>450
漫画村の更新が続く限り、海外のサーバーにも通信履歴は残る 無料で儲ける仕組みは
重課金者がいないと成り立たない
と体感で理解してる世代だろ
アイテム課金なしの無料ゲーが成り立つ訳ないんだよねぇ >>9 少なくてもテレビなんか発明の内に入らねーよ。 >>468
知能がないのかおまえは
民法をタダで見れるのはスポンサーが金を出しているからであって
当然スポンサーが出す金は広告料となって値段にも反映する
ＮＨＫは税金が投入されている
タダに見えるだけで視聴者はコストを払ってんだよドアホ 割れを当たり前のように使う韓国人を昔笑っていたが同じレベルの日本人が出てきたか
頭の弱い小学生とかならいいけど成人だったら死んでほしいレベル ひろゆき｢無料化ひゃ時代の流れでしょ?文句いってるやつって時代についていけないだけのバカでしょ
といおまえらの売国ひろゆき先生がいってたぞ >>423
出版社の大枚なのはそのとおり
そもそもこういう泥棒どもを片っ端から訴えて駆逐するのは漫画家の仕事じゃなくて出版社の仕事だ ブロックチェーンで不正撲滅？
ばかかこいつ
画面コピー(PrintScreen)して新しい画像ファイルとして保存すれば外れるわ >>492
じゃなくて司法の仕事だろ
泥棒なんだから >>449
それも当然、有効な手段だな
ロリ画像のように逮捕すればいい
出来るのならな
頑張るのはあくまで出版社と漫画家側だけ 出版社はコミケのパロディ同人誌をなあなあで認めてしまってるから
漫画村みたいなサイトに強く出られないんだろうな >>448
こういうのの言いたいことは分かるんだが
乞食が上から目線で言うことじゃあないな >>481
それはないよ。
AIとブロックチェーン技術でもうすぐあらゆる違法コンテンツサイトはネットから廃除されるよ。 コンテンツの発信者は無料で描くべきって考えの人が多いんかね。
そこらへんが気になる。 無料ゲーは重課金者で成り立つ
薄利多売なら定額制でもやってける
体験版商法なら体験版でクリアできてしまったら破綻するでしょ
考えるまでもない >>498
そのコストを最終的に負担することになるのは読者なんだよなあ
まあ賠償金おもいっきり踏んだくれれば良い話だけど 作家連中の本気の(サイトを)潰す悪口能力見てみたいけどね。
一般常識のレクチャーじゃ2ちゃんのレスバトル以下だなw >>499
それは全く関係ない
ごちゃまぜにする必要があるメンタルの人が稀にいるが つーかビジネスモデルを変えろよ。
広告取って読者には無料でいいじゃん。
そのうち滅びるぞ。日本の出版業界。 >>483
しかし児童ポルノは全滅したがな
海外サーバーも児ポは削除してる >>502
多分
会社からお金出てるだろ
くらいで理解が止まってるんじゃね 海賊版が出回らない、そんなサイトに掲載出来ない仕組みを作ってない方がおかしい。
家に鍵をかけずに、泥棒は悪い奴だと言っても、泥棒は減らない。
そんないい加減な出版社を使うのをやめれば良い。
飯が食えなくなると言うのであれば、単価を上げ、価値を上げれば、権利自体の価格が上昇し、違法サイトの摘発や訴訟のコストが出せる用になる。
そう言う努力をしているのか？ >>488
なら漫画もスポンサー見つければいいだろ
ネット使うための基本料は、プロバイダに払ってる
同じことだ間抜け >>3
歴史上一度も在留外国人への虐殺が発生してないこと。 >>506
読者が負担してくれるのならなｗ
読者は買わなきゃいいだけだから
高くなっても買うのは好きで勝ってる奴だからいいんじゃね
金出したくないつーから漫画村に人が集まってる状況なのに 凄い話だなおいｗ
店で品物が手に取れるから盗るだけ盗って、路上に並べて無料で配ってる状況だろうに >>499
同人誌でも完全なコピー品は告訴されたぞ
見逃されてるのはキャラクターの使用権 多分、契約とか対価とか理解できない人達が多いせいなんだろうな 無料で見せられる努力？
子供ならまだガキだなで許せるけど
大人が言ってたら頭沸いてる いしはらさとみドラマ 仮想通貨詐欺事件きてるーーーーー >>497
ひろゆき先生は
財産隠しがこうじて
2chも取られたし
あげく売国して国外へ逃亡したのに
未練がましく定期的に日本に帰ってくる偉い先生だぞ?
なんか文句あるの? >>513
広告収入で必要経費や収入賄える状態は終わりを迎えつつある
出版社も古いがお前も古かったな >>519
関係ない
漫画家同士でも他人の絵の丸々コピーはやらない
それはアウトだから
違法の丸々コピーと同じくアウトだから >>514
児童は全世界に満遍なくいるからな、どの国も保護する利益がある
著作権はそうではない
娯楽文化で黒字の国はとても少ない >>517
ある程度
モラルでなんとかなってた商法だし
>>1みたいな意見が出始めたなら
この商法では食ってけないのは目に見えてるんだから
新しい売り方を考えなきゃダメだけどね
でも
ダメージ受けてるのはクリエイター側で
企業ではないから
動かないと思う どんどん取り締まればいいじゃない
誰も買わなくなるからｗ >>530
同じことだ
NHKが電波世界のプロバイダなのと同じ考え >>533
終わりも何も始まってねーだろ。
いつ漫画を無料で公開するようになったんだ >>448
漫画家と紙媒体にしがみ付いてるのは出版社
出版社以外が新しいシステムを作れば漫画家はさっさと移動するだけ そもそも漫画家もデジタルで描いてるのにわざわざ紙に印刷して売る無駄をいつまで続けるのか >>513
で、結局の所
読みたいの？読みたくないの？
読みたいんだったら
作り手の提供する方法で読むしかないよ。
読みたくないなら
作り手が読者に読んでもらえるように
提供方法を考え努力するターン。 どんな仕事でも、
仕事に対する対価を払うのは当然の話なのにな。 >>535
自ら価値観を下げる行為に積極的なんだから、もう救えないよな >>498
ロリ逮捕は所持であって
ネットに上げた場合はサーバーが勝手に消しちゃうだろう >>496
だから出版社が司法を動かせっつってんの
一次創作の同人誌だったら漫画家が弁護士雇わなきゃいけないだろうけど >>545
読みたいのと、どうやって読むかは別問題だろ。 >>546
そうでもない
お前が5ch運営の仕事に対価払ってないのと同じ >>535
その問題もあるよな。貧困層の増大がやばい。
つーか漫画ごときの問題じゃねえｗ これ、漫画家が向かってく相手間違えてないか？
漫画家が向かってくべきなのは違法サイト運営してる輩であってそこで提供されてるのを読む人間ではない
読む人間がタダで読めるとこ利用するのは水が低きに流れるようなもの
つまり違法サイトを封じる努力を怠ってる漫画家の「自己責任」
漫画家は漫画売って大儲けしてるんだから邪魔してくるやつの排除にも「応分の負担」をするべきである 企業から広告収入得て無料化しても
作家に金が回るとは限らないんだよなぁ
電通あたりが60%くらい持っていきそう >>518
広告付けてるグーグル先生とかの広告代理店やろ >>532
ない
今はJIMに金払ってるし、RONIN >>522
当然そういうことも出版社は模索してるからな
が、それはあくまで雑誌の話だ
単行本をタダで配る馬鹿はいねえし
そもそもテレビ番組だって勝手にうｐしたらアウトなんだぜ
わかって言ってんのかおまえはﾉｰﾀﾘﾝ 乞食の自覚が無いｗ
こんな全力の乞食とか成人なら恥ずかし過ぎる >>546
対価としていくら払えるか、が問題。
最悪「有料だったら要らない」になる。 >>514
児ポは海賊版どうこうじゃなくて一次創作者が居なくなったからなあ
まあ、金儲けできなくすればいいんだよね
例えばコミケやらコミマ自体を規制するとかな >>552
読みたいなら
主はあくまで提供側にある。
思い違いしないように。 >>513
漫画雑誌があの値段って、
広告収入あっての話でもあるんだが……。 >>555
しかし違法アップロードを閲覧するのも
現状違法なんだよ。見せしめ逮捕が無いだけで >>448
それは提供する側が選択することであって、泥棒が開き直って言うことではない
テレビの有料チャンネルの電波を盗んでおいて無料にする企業努力をしろと言うに等しい 海賊サイトの運営って日本人なの？
日本に税金を払ってるの？
なんでそんな無法者をのさばらせとくの？ 何の見返りも無く違法公開してるサイトは潰すの厳しいが、広告目当てで公開してるとこは
広告止めてしまえばええやん 海賊版サイト自体は100%悪に決まってる、議論の余地なんてない
が、結局のところ売り手側が何とか手を打つしかないのに
今のところギャーギャー喚いてるだけだからな、出版社や書き手の認識も相当ズレてる
泥棒に対して、便所に悪口を落書したり「やめて！」ってお願いして何の意味があるんだか >>556
それで不服なら直接スポンサー探して
自分でupすればよいだけのこと
力のある漫画家ならそれは簡単な手間だろ >>485
ならコインチェックは全額返金できる（笑） 古代ギリシャやローマの文筆家達や中世の音楽家達は著作権など持たなくとも
優れた創作物を沢山残している。
彼らは裕福な後援者達からの自発的な寄付によって
彼らの作品を全ての人に公開していた。
一体なぜ彼らの作品を好む人々からの自発的な支払いのシステムによって
創作活動が行われる事ができないのだろうか？ 会社で某コンテンツ提供してるが（マンガでは無いが）やはりコスト掛かってるから
もしそれを「空気みたいなもんだからタダでやれｗ」って言われたら、怒る前に
「それなら無理だから撤退します」ってなるけどね。無論ウチの様な弱小が消えようが
どうでも良いってのはわかるが、しかし大手なり実力者が「なら持ち出しで提供するよｗ」
ってなるとも思えんのだがなぁ。 >>564
タダで読んでる奴なんて元々金払う気なんてねえだろ
そんなやつは客でも何でもないからいなくなってもらって結構 >>555
>>561
サイトの利用者がいなくなれば漫画村は干上がる
間違ってないが 「金を払う価値はないけど無料ならいいよ」
もし紙の売り上げが落ちてるのなら
漫画の価値＝牛丼ぐらいにしか思われてないんだね >>555
確かに儲けてる漫画家が組んで潰しにかかれば解決しそうではある。 出版社公式の無料漫画アプリゴロゴロあるじゃん
それで物足りないなら課金しろとしか 人気作になればマンガの売上以外の利益は今の時代のほうが圧倒的に多いだろ
ゲームやグッズ、パチンコなど
マンガは邪魔になるからいらんよ >>575
そりゃお前は何もしないから
好きなこと言えるさ >>555
本来はそれは出版社の仕事だが
なぜか出版社がそれをやらない「いびつ」な契約になってる
それはほぼ不可能だとは思うが
本当に自信があるなら出版社を通すアホはおらんわな 乞食だの泥棒だの言ったところで
一般庶民の動向は全く変わらんよｗ
それを理解できないほどアホなの？
一体何がしたいんだ？
一般庶民の動向を買えたいのなら、
出版社と漫画家が、今までとは違う別の行動を起こさないと
とりあえず今までに取った行動は全部間違いね >>568
雑誌に広告があるのと、無料で広告だけで稼ぐのとでは、
ビジネスモデルとして全然違う。アホ >>541
NHKは自社の分の取立てはやってるが、広告で収入得てる他社のことなんか知らんぞ
頭大丈夫か? >>561
20年くらい前の一太郎やらロータスやら
ワードやらエクセルのコピー使用問題をネットで読んでこい。 ああ、これは炎上するわ
いくらなんでもムシがよすぎるし
冷ややかに評論するにも限度があるだろう >>575
お前はアホだね
スポンサーなんて探しても
違法マンガ集まってる便利なサイトにいくんだよw >>552
寿司食いたい、カネはらいたくない
このレベルだな >>567
そりゃそうだろとしか言いようがない。
いやなら読むなでいいよ。でもそれで見放されたテレビ局のようにならなければいいが。 >>562
わかってていってるなら荒らしだし
わかってないならただのキチガイだ しかし海賊版サイトは無料で見せたうえで金儲けしてるんだよな
商才の差か？ 今の漫画は金を出して見たくはないし、只でも見たいとも思わない
金を出したくなるようなのを読みたい >>571
カネより高い個人情報を提供していることに気づいていないな >>596
意味不明
食い逃げしようってこと？
そんな警察に逮捕されるようなこと誰もしねーよ
つまり同じではない
自分のたとえの間違いがわかった？ >>590
ってことは民放には支払ってないってことじゃん
バカなのか？ >>575
マンガ家の収入は雑誌の原稿料じゃなくて単行本の売り上で入る印税なんだよ 発刊半年後から48時間100円くらいで読めるようにするくらいはしないと、この状況打開出来ないでしょ >>569
閲覧する側はどれが公式でどれが違法かなんて知りようがないからね。
アップロードされたコンテンツの事情を知ってるのはアップロードしたやつだけ。 >>596
寿司と一緒にはできないね。寿司違って漫画は情報でしかないからコピーしやすいし。
テレビみたいなビジネスモデルとの親和性はある。
君は民法のテレビアニメ見て罪悪感感じるの？ >>579
B2BとB2Cを混同してどうすんの？阿呆なの？
音楽ならライブという手段があるが、漫画って何があるんだろ >>12
赤道直下は二季×２かも
>>23
商品そのものは無料にはならないだろ >>600
違法で権利者無視だからこそ
1つの場所に問答無用にあれもこれも置けるんだがね
しかも負担すべきコストは圧倒的に低いwww >>609
漫画業界等に詳しい人の話はよくわかんねーよ！ 違法サイトが潰されて、結果そのコストが上乗せされた作品が提供される
という事に想像力は及ばないのかねぇ どんな創作物でもコストがかかっているのはよーくわかっている
そのコストに見合う価値があるとは思えないのでマンガは読まない
ドラマの原作として触れているぐらいだな 日本の著作物は全部タダ！
サーバは中国にあるから
広告費で稼ぐの中国人な！ >>607
違法サイトなんて
誰だって区別つくだろ
わからない奴は相当頭悪い >>600
盗品売って利益出してる奴は商才があるなあって感覚ならそうだとは思うよ >>603
店主に「只で食わせろよ」「努力が足んねえな」「けちけちすんなよお」 >>575
自分でスポンサーつけて無料で見れるサイトを仮に作ったとして
漫画村みたいな泥棒野郎はそういうとこからもぶっこ抜いて
自分とこの広告収入に利用するんだよ てか扇動を商売でやってる連中がガキどもを動かせないなんてアホな話だよなあ
ゴリ押しで本売ってんじゃないの?w
北風と太陽でいうと前座で現れた北風カスw >>580
まぁでもそういう客がいないと困る世界もあるんだよ。
スマホゲーとかLINEとか2chとか。 >>594
イミフ
作者のサイトで
スポンサー収入で生活できて
全世界で最も早く漫画が読めるんだから
それより遅い無料サイトが廃れるに決まってんじゃん
一日1ページずつちまちまうｐすれば
スポンサーもうれしいし
後でまとめて配信するしかない無料サイトは憤死するｗ >>620
頭の悪いガキ相手の商売でそれを言うかｗｗｗ >>612
違うだろ
現実逃避しても現状は何も変わらんぞ？
一般人はタダ読みが出来る場所があるからタダ読みしてるだけ
それに文句言う奴が出てきたから、
「あんたがもっと便利でお得なモノを提供したらそっちいくよ。
無理なら無理でいいけど。こっちは現状でもいいから」
と言ってるだけ >>620
ニコニコとつべに同じ動画が上がってて
ニコニコは公式だがつべの方は非公式とか言われても違いなんて分からん。 現在違法では無い閲覧行為が、後々にどういった結果を生むのか、すら考え無いのか… これはネットの国境管理ないと無理でしょ
日本から外国のこのURLへの送受信はアクセス禁止みたいに >>555
儲けてるから自分で解決しろというのはちょっと違うと思う。 著作権は守られるべき
だが権利があるから儲かるとは限らない
権利が欲しいのか儲けたいのか
明確にして行動しなければ二兎追うのと同じである モラルを説いても世の中変わらないんだよな
悲しい話だけど世の中善意で回っていないからな
生存のために人様から小銭をせしめる悪知恵を絞り出すしかない >>630
結局違法サイト以上の便利なサイトは合法サイトは作れませんw >>626
ソシャゲはタダじゃろくに楽しめないじゃん
ＬＩＮＥも２ちゃんも場所を提供してるだけで運営が何かしらそこに対価が必要なものを提示してるわけじゃない まあ、ウザイと感じないくらいの広告を表示した上で、
無料で公開するくらいしか現状有効な対策は無いな 自分で稼げる年齢の人には対価を求めていいけれど、
そうなるまで一切何も読むなというのはおかしい 自炊が話題になってた頃、違法だ違法だとしか言えなかった連中なぞ滅びてええよ >>632
お前の頭の中で描いてる世の中の金の流れが間違ってるから話にならない >>622
うん、また全く違うね。
寿司をタダで食わせて稼いでる店はないからねえ
前提が間違い
自分のたとえの愚かさがわかったかな？ 月650円から見れるnetflixがあれだけ大成功してるのに、そういうのの漫画版を未だに作れない日本はマジでバカだなぁと思うわ
ちゃんとした翻訳付ければ、世界規模でガンガン稼ぎまくれるだろうに >>600
著作権無視して勝手にやれるんなら誰でも儲けられる >>628
だからそれは雑誌に限った話だろ
雑誌の原稿料だけじゃマンガ家は暮らしていけねえんだよ
少しは基礎的なことを頭に入れてから物を言えバカ サイトを見てるだけで、利害関係無いのに泥棒扱いは酷くね。
さっさと載せてるやつ捕まえろってｗ >>644
金の流れになるか、まずは違法サイトが潰されてコンテンツの流れが制限されるか、は君にも俺にも今は分からないでしょ？ >>621
売ってないぞ
youtubeもテレビアニメも売ってない
でもヤツラは儲けてる
やっぱり商才の差なんだろうなあ
それこそ努力したらどうかな？ AKBの握手券やソシャゲのガチャなんかの
見習えるもの見習ってから言えって感じ >>638
接近するほどのモノを作れば、
そして公式ならではのサービスを提供できるのなら、
さらに「ほんのわずか」に高いくらいなら、
オフィシャルであることを好む人は出てくると思うわ 我々のテレビ観戦料はあらゆる商品に付加されてるだけだからな >>588
望み?
漫画家と出版社にきちんと対価が支払われることと
泥棒が1匹でも多く駆逐されることと
お前みたいに泥棒をマンセーする馬鹿がこの世から消えることかな
出版社と司法、各国も巻き込んでこの手のサイトを片っ端から摘発できるシステムを作らないとだけど
今すぐそんなことは不可能だからまずはお前みたいな馬鹿がいなくなるように教育するのが一番近道かね >>639
棒倒しの砂みたいなもんで、周りの砂を価値がないからとどんどん捨てていくと
最後には棒が倒れるんだよ。
周りのどうでもいいように見える砂もなくなると困るんだ。 >>8
舎人親王は日本書紀やで
古事記は太安万侶と稗田阿礼です >>68
その理屈でタダにしろって言ってる人すごく多いよね
まずくても食ったんだから払わなきゃなんないのに
常識だろこれ いい大人でも無料エロ動画サイト見たりとかするしなあ
よっぽどキツく取り締まるようになるまでは、こういうのはいたちごっこで無くならないだろうな >>630
その現状が維持できなくなる事を考えないアホの意見だなそれ >>645
>寿司をタダで食わせて稼いでる店はないからねえ
当たってるじゃん >>481
データってのは本来無価値なものだからな
それが理解出来てないと付加価値についても理解できないんだよな
未だにデータそのものに価値が有ると思ってる奴の多いことよ まさに「デフレモンスター」だよな
カネ以上に心を失う事が一番の「デフレの果てに恐れられていた事」だ >>1テコンダー朴アニメ化はよ( ^ω^ )੭ꠥ⁾⁾ ここ見てる連中の9割は
違法ダウンロードしてると思う >>649
大したことを何も生めず
その辺のものを撮影して騒いでyoutubeにうｐして
ぼろもうけ出来てるのに
なんで価値のある漫画を生み出して
それを金に変えられないんだね？ この記事の漫画家のツイートもアホ丸出しではあるがな
「漫画を描いて生きて行くと決めた人間だ」だからなによって話だ？
第三次産業なんて自分に何の非がなくとも
いつでも状況次第で価値は上下するし、消滅する可能性だって業種なんだから
自分達はそうならなくて当然の存在であると思い込んでるのが可笑しい >>652
そうなるだろうね
ただ行動が遅すぎた
2000年頃から違法アップロードされてるのに、何の対策もしてこなかったのが信じられない。機会損失でどれだけ失ったのかね >>645
寿司はネット上で流せないけど、漫画は情報だからいくらでもコピーしてネットで流せる。
つまり固定費は非常に低く、利用者は理論的には世界中の人をターゲットにできる。
これゆえに広告モデルとの親和性がいいんだよ。
グーグルもフェースブックもみんな広告で稼いでる。 商売人に対して実質ただにしない方が悪いとかただの奴隷道徳やんけ 有料と無料の差は大きいのだ
無料なら見るがわざわざ金を払ってまでは見る気になれないものもある 従来は、読者は1つの人気漫画読むために、ほとんど読みたくない
漫画ばかり載ってる厚い雑誌を買ってたけど
それが全部ネットでタダで見られるようになった今となっては、
新人漫画家はネットででも、どうにか読んでもらって人気を
勝ち得るしかないじゃん
気に入ってもらえれば紙の本も買ってもらえるよ >>603
違法サイトを利用してるやつは食い逃げ犯
違法サイトを運営してる奴は寿司屋から盗んだ寿司で商売してる犯罪者 やはり僕たちの国は残念だけれど
何か大切な処で道を間違えたようですね 漫画倉庫→漫画村→漫画町→漫画市→漫画県→漫画国→漫画星 無料で見られるのなら無料で見る
無料じゃないなら見ない >>658
望みとか誰に言ってるのかわからんが、
とりあえずお前は現状肯定派っぽいなｗ
消えろとか言っても現実に消えないし、世の中は何も変わらんｗ
「世の中を変えるの不可能だから、消えろって喚くだけです！泥棒マンセーという妄想にもすがります！」
とか言ってるようじゃね… >>628
イミフ
じゃねえんだよ
実際やってんだよ >>661
別に漫画家がいなくなったり出版社なくなっても一般人は困らないし
倫理観で負担を強いても仕方ない
時代が違うけど俺がガキの頃は金なくてゲームや漫画も全部中古で買ってたけどそれに対して新品買えって主張にふざけんなって思ってたし
今のガキはそれが海賊版に置き換わってるだけだろう >>667
100円ショップがでてきて、町の小物屋とか文具屋が傾くみたいな
100円だからいいか、でそれなりの品質になれてしまうみたいな 電子データに価値はねーから
ヤクザ商売は諦めなさいw >>644
そう、>>622の前提が間違いってことが当たりだね。 >>645
食い物屋と同じだろ
まずくても食べちゃったんだから払えよ >>667
そもそも長年の間、才能に対価を払う事を渋り続けてきたのは
客でなく雇用側だからな
順番が巡ってきただけとも言える ある種ナイスアシストだな。問題がより大きく広がれば対策もされやすくなるだろう。 >>654
広告で金を設けるシステムを作ったのなら商才だろうが
既存のものに乗っかてるだけじゃアホでもできるっての 誰かが金払ってるから漫画読めてる訳で
誰も払わなくなったらおしまいやで 今の時代はお金を得るアクションは時代や技術の進歩に対応していかないとあっという間にできなくなるからなあ
ぶっちゃけ漫画業界よりAV業界の方がよほど悲惨だと思うんだがどうなってるんだろう >>684
やってりゃ満足してんだろ？
何が不満なんだよ？
自分で無料で配信したならそのあとの無料配布サイトとか
どうでもいいこｔだろ 泥棒も何も金額書いてないし、無料って書いてあるし。 >>663
現状が維持できなくなっても消費者は困らんし
極論言えば出版社がなくなろうが漫画がなくなろうが生活には何の影響もない
SMAPが解散しても社会に影響なんてなかったのと同じように漫画なくなっても実生活に支障はでない >>633
音楽が廃れて困ったか？
一般人はそういうもんだろｗ >>686
いや、著作権侵害してるようなサイトがなくなってもふざけんなとは言えないだろう >>654
日本語しっかりしろ
意味が分からんぞ
ちなみにツベは利益レベルでは儲かってない
さらに世界有数の有名サービスをひきあいにだすのはあほ 拗ねてないで儲ける工夫した方がいいと思うよ
やりようはある
こんなスレでもいくつかアイデアが出てるくらいだしね
サボってしまったんだろうな ここで違法ダウンロード自己申告してる奴ら
捕まるよ 無料で見せられるよう努力を、と言った本人は、文句を言わずにただ働きするんだよね？ >>696
知らんよ
実生活に必要ない職業
農家なくなるとかとは意味が違う >>678
食い逃げしたら逮捕されるだろ馬鹿ｗ
逮捕されるようなことは一般人には流行しません
全然違うわ >>702
まぁ他の娯楽に移動するだけだろうね。
今でも他の娯楽と時間の取り合いだしな。 >>692
寿司は食い物だから、質量体積があって
無料にならないんだよ、物理的に無理なわけ
マンガはデータだからピーコして無料で公開できちゃうの
マンガ家の労力？しらねｗｗｗｗｗぷぷぷ 法とシステムを整備する方向しか無いのに
存在を周知した上で善意への働きかけしかしない漫画業界がアホ過ぎるわ
泥棒にセキュリティガバガバの家教えた上で泥棒しないで下さいって
頭おかしいんじゃないの？ 漫画家がするべき事は出版社に違法サイトを潰すように要求する事で消費者とレスポンスバトルする事じゃないんだよなあ
出版社はまず大手検索会社にお金払って検索除外してもらって
違法サイトにお金出してる広告サイトに圧力加えてお金の流れを止める >>710
さっさと捕まえればいいのに
警察もはようごけ >>705
そうだよ
ただあるから使ってるだけで
倫理観で無理やり負担押し付けてもしゃーない >>677
それなりに楽しんでもらっても金払ってくれないんだから問題になってるんだろう、、、 >>702
それはあくまでおまえ個人の話だ
消費者なんて大きな主語で一般論にすりかえるな >>719
何が悔しいの?
反論できなくてお前が悔しんだろ? とにかく絶対に売れる自信があるなら
出版社はなんとしても手に入れようとするし
マンガ家は簡単には売らないわな
しかしそんな事はまあ無いというのも分かるが 今連載してる漫画なんか1/10くらいに減ってよいだろ。
昔だったらとうてい雑誌で連載できるようなレベルじゃねえのばっかりだろ。 >>717
>マンガ家の労力？しらねｗｗｗｗｗぷぷぷ
はい、破たんしてる >>716
単行本が売れるからだろ
その単行本を片っ端から違法にうｐされてタダ見されたらマンガ家は儲からないだけじゃなくて食っていけねえんだよ >>716
違法動画ばかりだからだね
ツベから違法動画全部削除したら誰も見ないだろうw でも同人誌とかはスルーするんだよね漫画家は。
自分にとってマイナスなものにしか動かない 999の17億6500人のくれくれ星みたいになるのか 漫画を描いて生きて行くと決めた人間もネットに無断で上がってるAVとか観てんじゃない？ 人心荒れてますよ日本政府さん
いいかげん３０年、一世代分も不景気続けてたら
いくらなんでも国民一人一人のせいにするのは無理がありますよ 規制派だけでなく一般国民にも言えることだが
民主主義国家なのだから不満があるなら代議士を当選させて法改正させる
そういった正規の手順を踏むべきだし広く常識化させる旗手となるべき 公式で漫画村みたいに
無料で見せてやるからマイニングさせろって仕組みやればいいじゃん
広告よりうざったくないしマジありだと思う 手っ取り早いのは違法サイトのスポンサーに抗議する事だな。 >>727
悔しいんだろ？
拗ねてないで努力しなよ 好きなことやって生きてるだけで十分恵まれてると思わなきゃ
驕りがすごい >>724
海賊版や違法サイト使う消費者は漫画なくなってもどうでもいいと思ってるのに
漫画がなくなってもいいのか?
って主張でやめろと言ったところで
別にいいってなるだろ
漫画や芸能人みたいな水物はなくなっても実生活に影響ない これ小学生か幼稚園児だろ
インターネットもタダで見れると思っていそうだな >>683
お前が「何がしたいんだ？」
って聞いてたからわざわざ答えてやったんじゃないか
何も変わらないなんてことはない
教育と取り締まりと見せしめは今でもできるだろ 規制をすれば離れて新しいサイトができてそちらに移動する
アカ動・バカッター・ヘタレブックetc
こんなのも理解できない愚か者は滅びればよい >>731
ビジネスモデルが破綻してる時代になったから
儲け方を変えないと死ぬだけ >>692
全く違う
食い物屋で食って金払わなかったら逮捕されるだろ
漫画村で漫画読んでも犯罪じゃないから逮捕されｈないんだよｗ
漫画家や出版社は、
漫画村で漫画読んで逮捕されるシステムを作る努力をしたのか？
勘違いするなよ
俺は漫画村の手法を認めてるわけじゃないから
漫画村を潰し、利用者を逮捕をする世の中になるならそれはそれでいいと思ってる
そんな努力もせずに、安きに流れてるだけの一般人を叩くだけとか、
どんだけ無能なんだよと 人間なんて自分に不利益だと怒れるし、所詮俺に不利益ないならOK、廃れるなら廃れろよになるって事だな
税金上がるのでも関係ない所ならざまあwになるのによく似てる >>732
言ってる意味わかってないだろ？
違法動画ですらyoutubeで稼げてるんだよ
なら本家が直接youtubeにうｐすりゃ済むってこと 日本人はバブル期より生活水準は上がってるのに
心が貧しくなってるねえ 動画や音楽や雑誌なら月額見放題のサービスがある
電子書籍でもkindle unlimitedがある
それらに比べたら個別に買うのはちょっと高すぎると思ってしまう
マンガって一度読んだら何度も読まないしね
気に入った作品なら別だけど 売り方を選ぶのは売り手の権利だからなぁ…
広告付けて、直接金は払わせずに読ませろ！ってのは言うだけタダで実現するかどうかは…
最悪は規制が厳しくなるかもしれんよ
何せ心象が悪過ぎる >>739
アメリカの新聞社がそれやってるって話だ。 漫画を食べ物に例えてる
アホがウケるわ。
食べ物は有限
漫画は無限だろ。
減るもんじゃないんだから無料で見せろよ。 >>702
そんな事言えば娯楽は全部無くなってもいいものだぞ
娯楽を全部なくして唯一の楽しみはHすることみたいな猿になりたいかね？
自分は困らない(と思う)からと他人が楽しんでるものを破壊する輩は
同じような輩に自分の楽しんでる物をいずれ破壊されるもんよ >>702
これは極論だけどその通りだな
倫理とか教育とかそんなものしか頼れない時点で遅かれ早かれこうなるわ
結局タバコと一緒でそれがないと生きていけない人しかカネなんか払わないよ
倫理観なんて言ってる限りはね >>742
正当な対価を要求することがおまえの中では驕りになるのか？ >>730
破綻してるのはお前の頭だろ
無料公開されてるって現実を受け入れなｗｗｗ
いやでも口に入れろｗｗｗおらｗ ネットなんか無かった時代でも
漫画買ってもらえなかったガキは
立ち読みしたり床屋で読んだり
図書館で古い漫画読んだりしてたからな
タダ見してたのは同じだと思う 漫画村のアドレスをスパコンとかでF5アタックすれば良いんじゃないか。
物理的に見られなくしろ >>748
破綻してるのは良識だろ
タダで楽しもうとか乞食かよ >>699
他人が作ったものを勝手に使って商売してたら
それは犯罪なんだっつってんだが？
将来的には利用した奴も逮捕するくらいしないとだめじゃねかな
通信記録は色々残るんだし 「漫画とかくだらねぇ、衣食住が充実してればそれで良い」って人がいるんかね。
そういう人がこのスレで文句を言ってるかどうかの話だが、
衣食住が確保できれば完結してるはずなのでこんなスレで
文句を言うはずが無いってのもある。良くわからんな。
衣食住が確保できてないんかな。それは大問題だが。 >>751
ネットの世界ならウィルス仕込まれてる可能性もあるよね >>746
その「取り締まり」と「見せしめ」を、やってから言え
それらの厳格にして具体的な行動を、
「教育」とかいうあやふやまモノに混ぜて何か行動を起こした振りをするな無能無行動 >>748
漫画に握手券のページを入れればええねん。 >>758
お前の娯楽は全部誰かから提供される前提なんか?
もうすでに世界中にあらゆる書物も溢れてるし 無料は言い過ぎだけど、先にデジタライズして快適に漫画を見れる環境を作れなかった出版社側に落ち度がある
一昔前だって漫画喫茶はやっただろ。それくらいの出費はしてくれるんだから、定額読み放題とか考えるべきだった
一度無料に流れると、人はなかなか金はらおうとしない
この状況から打開するのは、血を流す覚悟でやらねば ここでグズグズ言っても意味ないからな
規制のしようが無いんだから
ちょっとは努力しなよ 動画の配信は完全に外国勢にもっていかれたよね
かろうじてヤフーとアベマが赤字垂れ流して続けてるけどどうなることやら
アニメや小説、雑誌なんかはどうなるんだろうね・・・ 労働したら労働した分の報酬がもらえるのは共産主義だ。
残念ながら日本は資本主義なんだよ。
働いたから金もらえる、作ったから金もらえるってのとは違うんだ。
やるかやられるかDo or Die だ >>752
>なら本家が直接youtubeにうｐすりゃ済むってこと
音楽はもうそんな感じだよな >>757
誰かが作らないと料理はできないし
誰かが描かないと漫画もできんぞ？ >>752
違法だから維持てきてんだろ
ばかか?
うpされてる違法動画をすべてこうにゅうしてたら一気に赤字だろw >>758
娯楽の全てが法律で禁止されるならそうなるかもしれんが
実際には淘汰されてるだけだからな。
今まで儲けてたやつの代わりに別のやつが儲けるだけだ。 >>702
それと犯罪していいことには何のつながりも無い そのマンコ村が無くなれば見れなくなった人が買うと？
それ幻想だからー 無料で読めるのに
読者に文句言うのは間違ってるだろ
自分たちが儲からないからってただの悪口じゃねーか 無料ダウンロードするならエロ同人までにしておけ
さすがに商業誌は一線を越えている 面白いとコレクションしたくなるから買う
買うまでもない場合読むだけという現実 >>765
犯罪だとか合法だとか考えてる時代じゃねーっての
作品をうｐして儲けてる奴がいる
作品を紙に描いても生活できない奴がいる
何が違う？
作品をうｐしてるか否かの違いだ >>782
と言ってるおまえもただの悪口じゃねーか。 民放も無料でアニメ流してるのに
なんで広告ビジネスできないのかな 出版社も無料か月額格安で読み放題やって広告で稼げばいいじゃんか
んで読まれた分だけ広告収入を漫画家に還元するとか
漫画や雑誌なんてものによってある程度年齢層や性別なんかターゲット分かれるんだから企業だってそのターゲット狙いの広告打ちやすいじゃん >>780
犯罪じゃないから倫理持ち出して強要してるんだろ?
犯罪なら捕まえて裁けばいいじゃん
懲役覚悟で無料に群がる奴はおらんやり >>523
関東大震災時になんかなかったっけ? 間違われた日本人も殺されたよな・・・ 出版社は広告代理店通して宣伝するのをやめたほうがいい
あいつらが一番多く搾取してるんだから >>770
それもいいし、
そのために漫画家に美少女を採用するのもいいかもな
冗談だがちょっとマジだ
それで日本の音楽は現実にもってるんだからなｗ まあ漫画も遅かれ早かれ基本無料に近づいていくだろう
もうそういうのは時代の流れで基本無料のスマホゲーやらyoutuberの無料動画やら
楽しむだけならタダって方向にコンテンツ全体が向かってるからな >>714
流行してるから漫画かも出版社も騒いでるんだっつの
じゃあなんで逮捕されないかって？
出版社が仕事しねーからだよ！！ 漫画村みて満足する程度なら、コミックなんてかわないだろ。
逆にファンだったら無料で見られても買うよ 子供のうちは自分で稼げない
マンガ買うから金くれなんて親に言っても勉強しなさいと言われる
大人になったらマンガなんて興味無い >>766
暇つぶしは漫画でもいいし別にないならないで他のもんで暇つぶすかっていう層じゃない
まぁ今は色々暇つぶしがあるからね >>772
まあこれもあるな
youtubeやらがこれだけあって動画配信有料サイトはやれてる
漫画にもそういうサイトがなかったのが間違いなく拍車を掛けたな >>777
ボランティアでやれよ。
金目当てのクズが作った、
意識の低い作品など見たく無い。
やる気を見せろ。 時代が変わってるんだから売り方も変わるだろ
ぼさっとしてるからやられるんだよ >>777
そりゃそうだな
ただここで問題になってるのは作ったその先だ
料理は金を払わなきゃ食えない
マンガは金を払わなくても見られる
データだから、重さがないから ネットで安く読めるようにすれば良い
それで金払う人もたくさん居るだろう
印刷と小売がいらないからその分安く出来るはずだ
印刷所と本屋の利益は無くなるけど 企業努力が足りないって発言はそれ程的外れでもないと思うんだがな
著作物の大半はデジタル化可能で、現代人の良心の根拠は法律に基づいてる
その根拠となる法律が微妙なんだから政治家にでも献金して法整備してもらうしかないでしょう 無料で読める漫画サイトは、あるわけで
ネットで無料ってのはありだと思うよ
そこで、ヒットして
単行本化やらアニメ化やらで稼ぐって流れじゃないの >>792
講談社の本を一年で24冊購入したらAKBと握手できるとかやれば
無料に群がるキモオタが買いそうやなw 価値がないもので商売しようとあれこれ規制増やすな
共産主義国家かよ >>785
犯罪であり違法だろ
どんな時代でもそれは変わらねえんだよ犯罪者 >>721
ほんとそれ
違法サイト利用者も見せしめで逮捕し、まくりゃいいんだ >>739
アプリケーションやサービスやサイトまで
寄って集って裏でマイニングさせるツールを仕込み出したらえらいことになりそうだな 無料で読んでる人々を非難するのもクリエイターとしてどうかしてる。 >>555
んだんだ パンの喩えで言うなら
パン屋から盗んだパンをタダで配ってるヤツがいる前で
「不法に入手されたパンはもらわないで下さい」
って叫んでんのと一緒
もちろん言い分は間違って無いんだが
それより盗んだヤツの捕縛とその後の対策に全力を入れるべき >>800
それだわな
相対的に意識がかなり高い日本で通用しないシステムとか終わってる >>804
無料で読めるなら
単行本、買わないよねえ？ >>804
そういう無料サイトだって単行本は普通に値段付けて売ってるだろ
それがマンガ家の収入源だからな 結局、完全に淘汰しようと思ったら
「紙の印刷物をスキャンしてネットに流す」
という行為を物理的に阻止する手段を編み出す以外ないが、そんなの不可能だろう
法整備して取り締まったところでイタチごっこだし
こういう世の中になったんだ、と割り切って商売するしかないわな
失業する奴も山ほど出るし、漫画の数も激減するだろうが、そういう世になったんだ でもネットの動き見てると
人間もばい菌やゴキブリと大して変わらないって気にはなってくるな
人様の物人様の権利なんて概念は本能的に備わってないからな
それに怒ってもしょうがない
問題が起こったら環境変える以外解決策が無いんだよなぁ >>811
そうなるだろうよ
実際違法にうｐしてるやつが捕まってるだろ 読んでる連中に噛みつくのがいかにも日本人らしいな
そこじゃねーだろｗ 今のシステムが最善ではないのは確かだが
だからといって泥棒を正当化してるのはアカン、そりゃ燃えるわｗ 何故読者が巻き込まれたw
良いものなら読むし、買うよ。
書店と図書館が何故なくならないのかもっと考えた方が良い。 今は紙の漫画や電子版の漫画売って印税で稼ぐスタイルは
終わってる
電子版で無料で読めるようにして
その前に広告クリックしないと見れないようにして広告で稼ぐしかないよ >>822
ならいいじゃん
懲役覚悟で無料で漫画読んでる奴なんてほっとけよ っていうかそんなのあろうがなかろうが儲かってんじゃないのって思うし
今や携帯アプリで公式無料が充満してるんだけど意味不明な話してる
新人なんかほぼ無料で売り飛ばされてると思うんだけどこういう時だけ都合良すぎない？
時代について行けず金の動かし方が下手くそですって言ってんのか？
タイムマシーン開発した方が早くない？ だから利用者からすれば「当然の対価」じゃないんだっての ＞＞19 資本主義に於いてはサービスの受け手の負担はなるべく少ない方が良いんだ。価格競争力なんて言葉もあるくらいだ。 昔の画家みたいにパトロンに頼る構図が残されてる
クラウドファンディングなんかで
読めるのは個人登録で限定されたごく少人数だけ
で、漫画の画像全体に個人情報がうっすらとみえるようにすれば
誰が裏切って無断転載したか分かるようになるw >>781
無料だから適当に読む奴と、見たかった作品が無料だから読む奴は違うと思う。
後者は無料さえなけりゃ、金出して読む可能性高いし 海賊版サイトで読まれてるのは人気の漫画なのに騒いでるのは売れない漫画家なんだよな
売れないゲーム作ってる会社ほど海賊版対策に熱心なのに似てる >>807
ははは
漫画家が自分の作品をyoutubeで配信するのは
違法なのか？ｗ
こっちはずっとビジネスモデルの話しかしてないのに
いつまで漫画村は違法だとか違法動画とか語ってんだ？
次元が違う >>785
その「作品」とやらはどこから持ってきた紋なんだ？ >>817
キン肉マン2はネットでタダで読める
そして単行本がめっちゃ売れてる >>815
貰うのもダメだぞ？
それくらいはわかった上で言ってるよな？ 自分もごにょごにょな方法で見ちゃったりするので
あんまり強くは言えないけど
でも
何回も手に取って、何回も繰り返し読んでしまう、そういう物は
やっぱり紙媒体で手元に置いてるなぁ 漫画はコンビニで立ち読み。長居するときはコンビニに悪いからコーヒー片手に読んでるが。 作者やクリエーターはもうな。
無料でバラ巻かれることを前提に創作しないと食っていけないぞ
バラ巻かれるのを逆手に取って、作品中に宣伝を入れまくれ 娯楽はタダと錯覚させたのは民間放送の弊害と言ってみる。 pixivで無料の絵でも見てりゃいいんじゃないの、所詮雑誌漫画は九割は流行りを追いかけた作品だよ
金を払って小さな中身と大量の宣伝を見る、という形から離れられない人が見るもんだ。
それはお金を払う事で成り立つものだよ。 立ち位置からしてわかっていない。 >>822
解決済みだねよかったよかった
そして出版社は死にましたとさｗ >>771
ん わざわざ言わんと分からないか？
そのまま進めば 過去の作品しか読めなくなり新作が出なくなり
そして近い将来その過去の作品データも失われるぞ？
そうなる前に然るべき所が手を打つんだろうけどな >>722
ほんと出版社の罪は重いと思うよ
くだらねえ覇権争いだのでその手の話し潰しまくったしな >>801
料理も金払わずに食えるだろ
全速力で逃げりゃいい >>835
どことも契約してないなら可能だろうぜ
おまえの中じゃ犯罪行為でも儲かるならそれはビジネスモデルってことらしいがな
犯罪は犯罪なんだよ
よく覚えておけ犯罪者 いや、でも無料で読めるシステム確立しないとこの業界は終わりだよ
漫画なんか別になくなったって誰も困らないわけでね
テレビやユーチューブやゲームは無料なんだから >>833
漫画村で立ち読みして実物を買うパターンは敢えて無視？ >>804
レンタ！で広告してるなあ、と思ったらアニメ化したりするパターンか
「昭和元禄落語心中」とか「魔法使いの嫁」とか 個人的には漫画ってコンテンツを嫌って排除する人達のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰはわかるけど、
衣食住以外は不必要って方がわからん。 もう現在のネット社会に匿名性っていらなくね
実名でいいじゃん
そっから議論しようよ >>789
だから
出版社が司法や国を動かして
泥棒どもを片っ端から捕まえりゃいいんだよ
出版社の怠慢 >>835
漫画をユーチューブに突っ込んでる作家いるよな >>846
グーグルさんがすべての著作物をデータベース化して
AIさんが新作だしてくれる
それでみんな広告付きのマンガを読むんだ
いいね！ あ、でも
単行本も値上がりしてるから（ジャンプでギリギリワンコイン＞430幾らだっけか？
そんな、お試しでホイホイ買えるような物ではなくなった、ってのもあるんでないかな >>39
そうそう何でもタダが当たり前と思っているくせに
ガチャに何万円も使って金に困っていたりするんだよなｗ 業界は頭を使えば同時には難しいだろうが権利も守れるし金も稼げるだろう
個人の話を書くのは恐縮だが
キングダムや蒼天航路を読みたいと思うが単行本とコミックを買う気は今はない
漫画喫茶で済まそうとも思う事もあるが多少の気遣いでそれはまだ控えている
だが興味も配慮もいつまでも続くものではない
行動するなら早いうちにした方がいいだろう >>310
紙とインクも結構するのだが？
あと発売までにかかる人件費、作家への対価は考えないのか？
あんたタダ働き出来るの？ >>798
ツベは違法動画ばっかだろww
ばかなのかおまえ??
しかもツベは大した利益も出せてない
つべがーとかいってるやつってばかだなw 看板作家が一人いて、他は水増しのどうでも良いような作家ばかりやないか。
もともと生活できるようなレベルの漫画家なんて少ないんだよ。
お情けと将来性を期待されて金もらってるような漫画家が勘違いすんなよ。
誰もが認める一人前になってから言え。 これを擁護してるやつは、東京五輪のシンボルマークの件とか
トレースだとかも擁護するのかね >>841
youtubeみたいに広告うざいで離れたりして 著作権ビジネスが犯罪なんだよ
著作権を完全に取り締まったら何もできなくなるぞ
ヤクザと変わらねーよ >>839
俺も漫画村や違法DLのせいで漫画買わないということは一切無い
欲しい漫画は絶対に買ってる
それどころかそれらで知って気に入った作家のを本で購入する場合もある
・・・が、まあ実際に世間では、ネットで読んだから買わないという人はいるみたいよ 最近はネットの匿名性のデメリットばっかり目立つ
そろそろ時代が変わってもいい頃だ 議論平行線なら
妥協点&三方（サイト、作者、読者）メリットあるところに落とすしかないだろ
「ズバリ7割だけ掲載OKさせる」
読者もある程度読めるしサイトも継続できて
漫画家は残り3割を読みたい読者をゲットできる
けどサイトもそれなりの代金払えよ
収益の何%とか じゃないと一人勝ちだろ マンガに投票券つけて、投票結果で話の進展が変わるようにするとか >>859
海外はアップロｰドが違法にならない
国とか普通にあるから
その国からアップして広告載せたら広告収入でうはうはよ >>849
おう、そうだな
それをいうならマンガも本屋から万引きできるけどな
でもみんなしないよね
ネットで読むよね、タダで 原価厨は、紙にインク垂らして二つ折りにして
開いたときのインクの染みでも楽しめば？ 良心で解決できる問題じゃないのにいつまでこんなアホなこと言ってるんだろな
5g始まったら漫画程度のデータなんてもっと腐るほどコピーされるだろうよ
いつまでも旧システムにしがみ付いて後で泣き見るのはそっちじゃねーか 漫画を無断でアップしたら泥棒と一緒。
それを読むのは、盗品を買うのと一緒。
知っててやったなら、非難されて当然。 出版業界がもう、ダメなんだろうね
ゴミ扱いしてた漫画が出版社を一時的に救ったんだけど
ネットで出版業界は息の根を止められそうだね
売れてない純文学とか１０００部とかの世界だから
アマチュアの自費出版とあんまし変わらない
漫画だけが特出して部数が多かったんだよね
だけど、それにも陰りが見えると、、 それほど間違ってないよ
例えば素人同然のわしが書いた作文を投稿して
読んだら金出せって主張は通用するか？
同じことだよ
頼まれて書いたのに金を支払わんのとは違うんだよ 全部無料は問題だが試し読みの仕組みは割とよい仕組みとは思う
続き読めたければ買えってなるしね
ただもうデジタルデータで不特定多数に売る商売ってなくなってくんだろうな
どうにかして海賊版が出てしまうから ＞＞855 匿名を禁止したらネットが廃れてテレビや据え置きゲーム機に回帰するだけだ。 >>853
落語心中面白いな
マホ嫁は8話位からだるくなってきた 2005年くらいにフリーペーパーが流行ったけど、漫画雑誌まるごとフリーペーパーにした
取り組みがあった。 タダだったけどあまり流行らず二年くらいで廃刊になったよ 今コンビニとか人手不足らしいからバイトしながらマンガ書けば良いよ
根本的な対策なんてすぐ出来ないし
マンガ書くくらいしか脳がないんだろうし >>679
どういう意味？
まさにグーグルなんてデータに付加価値を与える先駆けじゃん >>861
あー 藤子不二雄の漫画であったなぁ
科学が発展しすぎて人間の音痴な歌が大ヒットするってエピソード
そうなったらなったで人間が書いた下手くそな新作に付加価値が出るかもな まあ5chも利用無料だしな
ブラウザも無料だし検索エンジンも無料
無料無料で感覚麻痺してるのかもしれんね
デジタルデータに金を払うのが一般的という常識を教育してこなかった政府の責任とも言える 漫画の台詞を「A-45だね」「B49じゃん」
とか暗号化してだよ。その暗号解読表を雑誌につけとけ。 >>881
げんかちゅう
ってさいきんおぼえたんでちゅか?
いってみたかったんでちゅね?
ぼくえらいでちゅね しかしなんで漫画家本人に言う人いるんだろ
服のデザイナーに
「あなたの服のデザイン大好きです！」
「いつも万引きして着てるんですよ！」
「でもいつも手に入れられなくなるんです。店が潰れちゃうから。なんでですか？」
デザイナーがきちんと買って着て下さいと言うと
「無料で配る努力してください」
絶対に異常だと思うんだが 単行本の単価は上がってるんだけど（物価が上がってるから、当然値上がりする
なんだけど
対して、作家の数は膨大に増えてきているんだよ
深夜アニメなんかの比ではなく、現在マンガを描いてる人ってとんでもない数が居る
だから、全てのマンガ家さんに、潤沢にお金を回すのは
まず不可能だとも思う >>885
雑誌=情報だからね
今情報はネットでいくらでも調べられるし >>804
音楽も動画も漫画も
ただで手に入れて満足してる奴らはそもそも金を落とさない
ニコで人気が出たからと視聴者を当てにして大失敗した商売がどんだけあったか
だからこそ企業もニコ離れをしてる 途中まで無料でバラ蒔きまくって、最後は通販で有料にするとか 依頼を請けてないだろ？
アートってのはそんなもん
依頼を請けるデザインなら金は支払われる そもそもマンガ単行本は史上最大レベルで売れているので、
まともな客はちゃんと金払ってる。
ジャンプ全盛期ですら２５００億だったのが、今３４００億円市場。
電子書籍売り上げが紙の本越えたし。
マンガ家と出版社のネット時代のビジネスは現状、有料化で上手く行っている。 ネットに匿名性がある限り何の解決も見当たらないな
今は実名の方がメリットを多いだろう
実名 のデメリットって何かあるか お前誰？って自称漫画家ほど喚いてるからなんか白ける
山本なんとかも意識高いツイートするうっとうしいミュート対象っていうくらいの認識で作品知らない ネットが普及してダウンロｰドして誰もCD買わなくなったように
スマホとタブレットと光回線と裁断不要の高速スキャナが
普及してワンクリックで漫画が読めるようになったね 漫画家に金払っても原発作業員よろしく9割以上ピンハネされるんだから
一度業界ごと潰してしまった方がいい
｢それじゃ原発作業員が失業する｣｢廃炉が進まない｣とか言ってチンピラに大金を渡し続けるのは不正義 >>888
ネットは廃れないよ
みんな自分の名前だして活動してるじゃん最近は >>889
話は外れるが、読み手が自分で「発見する」「出会う」ということで
読もうという動機が強化されるのかもしんない
ニッチな層へのアピールも今後はありか 昔から、漫画の回し読みとか古本屋とかあるし、簡単ではない感じ。 >>882
マジでこれ
安きに流れてる庶民に高きに流れてくれと心に訴えてどうすんだｗ
無能すぎて悲しくなるわ
庶民が公式に流れたいと思うシステムを作るなり、
漫画村への流れを遮断する法を作るなりしろよと
庶民の心はそこから作れ >>899
デザイナーは依頼主がいるだろ
アーティストってのは依頼者がいない >>809
漫画村のcoinhiveのツールはブラウザ閉じれば負荷なくなるからいいけど
マルウェアのcoinminerとかは駆除しない限り延々と居座るからねぇ まあこのまま行けば画像の無料DLも違法と化すなこりゃ >>877
環境が可哀想だは思うけどね
小中学生になってスマホかってもらったら
無料でようつべみて 無料でゲームして
そこら辺で娯楽は無料で手に入る物だって教育されちゃった結果なんだろなと思う >>885
文学はメディア広告を集中してやっと売れてた世界だから、今の何も見ない世代には維持できないわなｗ >>903
もしくは
今多いのは「基本はネットで無料公開」＞作家は公開している配信会社から、原稿料を貰う
その中でも「これは単行本化しても大丈夫だろう」って言うものを
本の形態する＞作家は印税を貰う
みたいな感じか ワンパンマンとか無料だけどめちゃ人気あるじゃん
もう雑誌に載せる時代じゃねぇんじゃねえの？ 5ちゃんねるはもはや Twitter に追いつけてないし
匿名性の時代は終わったよ >>898
自分の欲するものをそこに見出せばいいのな >>1
農家に無料で米を作れと要求するのかね
このバカッターは >>900
漫画描くのを辞めた人の数も膨大ってことだね
現実にパイが少なくなってるんだからなあ >>70
これは本末転倒ブラック企業の発想
仕事効率を余裕あるものにするためにExcel導入したらもっと仕事を入れられた状態と同じ 海賊版サイトは無料で公開できてるのに
なんで漫画家には無理なんだろうね
漫画のプロなのに、なんで無理なんだろうね
利権にしがみついてるようにしか見えない >>899
創作活動を叩き潰してる自覚なんて全く無いんだから、もう本当に無理 >>921
マンガとして面白いのは、やっぱり生き残るんだわ
多分 多分、無料で見せられるように努力しろってテレビとかようつべとか、広告モデルのこと言ってんじゃね？
いくらなんでも人が介在するものが無料だと思うキチガイいねぇーだろ 漫画の価値って作品タイトルそのもののウェイトが高いな
作家ブランドはあるかもしれないが
有名作家でも短期打ち切りだったり つまらない作品はつまらないから読まなくなる >>899
「リサイクルショップでさがして着てます（はあと）」
「在庫処分楽しみです（はあと）」 となりのヤングジャンプとか裏サンデーなんかは成功してるんじゃないの
漫画作品自体が面白くなきゃ、何したってどうしようもないけどね >>835
出版社と契約して描いてる作品を勝手に漫画家がただで配信したら訴えられるに決まってるだろう
漫画家個人が個人の責任で、例えば一次創作同人誌を公開するのは別に勝手にしたら？
その話しと、他人が製作した作品を勝手にただで配信した挙句広告収入まで得てる犯罪の話しは
全く関係ない 漫画家が乞食みたいに
金寄越せってうるさくて笑える。
金が欲しいなら、真面目に働け。 裁断不要の高速スキャナが普及したら
すべての本がネットで無料で読めるようになるぞ
検索サイトで本の名前打ち込んだだけで見れるようになるぞ よくわからんガキがYoutuberで生活できるくらいの収入を得てるのに
どう見ても奴らより人を楽しませる才能がある漫画家が生活できないのは
ビジネスモデルが間違ってるからでしょ
別のやり方がないから移れないって言うんだろうけど
移ろうとしないから別のやり方ができないんじゃないの？
まず潰しちまえよ 素晴らしい作品を作ったクリエーターにはそれなりの報酬がある仕組みにしないとなあ >>885
出版業界自体が凄まじい下り坂を転がってるからな
実際のとこ、業績低下の責任を海賊版サイトに擦り付けてるだけなのかもしれない にしてもこの三下は間違いなく創作力は俺以下だな。
ガキ相手にネット工作させるくらいしか使い道がない。
冨樫には一生勝てる気はしないけど大半の漫画家はねらーよりも人間力低いからなあ。 実際、ＤＬ違法化でマンガが対象から外されたのは、
マンガ単行本市場が音楽とは違い伸び盛りだったせいでもある。
現状マンガは音楽と違って電子化ビジネス大成功中だが、
これが売れなくなり音楽のように衰退すれば、ＤＬ違法化対象になるだろう。
政府は海外割れサイトに対し、
サイトブロッキング
広告出す側の規制取締り
リーチサイトの取り締まり
この三つの策を準備中、詳細は首相官邸ＨＰ。 口座を公開すればいいじゃん。
投げ銭でもいいけど。直接現金を振り込める仕組みを作るべき >>927
馬鹿の極み
海賊サイトは創作にコストを全くかけてないからだボケ まず金出したいと思わせるような作品を掲載してから言え こんなのはもう知られていることだからいいか
漫画村を見ると仮想通貨の掘削作業をやらされる
https://sukini164.com/mangamura-6870 >>932
普通の日本人ならそう解釈するわな
ボランティアで作品描けとかタダでバラまけとか言うわけがない そんなに漫画をタダで読みたかったら自分で書いて自分で読めば良いのにな なぜ人を殺しちゃいけないのですか論みたいなバカさを感じる 俺らの時代は一部のマニアの悪だけがwinnyしてたけど
今の若いやつは小学生ぐらいから普通の子が
普通に漫画村とかから落とすから怖い
最近の若者にはもうついていけない >>948
噂でも立てるしかないな、と思ってたら
マジであったか >>921
あれは原作も面白いけど、村田の努力もすごいと思うわ
結果、めっちゃ面白い漫画になって人気出たし単行本も売れてるもんね
他のレスの言う通り、ほんとうに面白い漫画は生き残るんだなって見本だと思う
今は商業的にダラダラ連載させ過ぎ 俺も時々、漫画村利用することあるからなんとも言えないなあ。
仮に漫画村で読めなくなっても他に読む方法あるし
IT社会ってのは
映画、アニメ、音楽、電子書籍、ゲームファイルなどの実態のない物は
基本、無料みたいな感覚が既にあるし
漫画だけ助けてください。ってのは都合よすぎとは思う。
自分の生活に余裕があるなら無料でも買ってあげたい気もするけど
生活にまるっきり余裕がない現状、実態のない物に金を出す気はないかな。 ネットで楽しめればいいだけなら、漫画の画質は著しく下がるだろう
下がると言うか落ちてもまったくわからない次元の仕組みw
いわゆるキャラクターの様な記号が吹き出しを背負ってコマを埋めればいいだけになる
そんなんでも楽しめるヤツは多いのか！？ 道端に雑誌や単行本が捨ててあったから拾って読んでみるか くらいの感覚のやつは、海賊サイトがなくなったら単に読まないだけでしょう
まあ、多少はお金出しても読みたいってやつがいるかもしれないから、少しは収入は増えるんでしょうけどね 物販で利益出なくなった奴は
広告収入に切り替えたりマネタイズすればいい >>939
ビジネスモデルが時代遅れというのはそうだろうな
要は漫画家自身が出版社との関係を断ち切れるかどうか スレタイそんなにおかしいかね？
違法転載で作品に掛かるコストがないとはいえ
無料で公開しても莫大な利益上げてるビジネスモデルが漫画村にあるんだから
できる限り真似て欲しいのは消費者心理としては当然じゃないの >>937
時給¥500みたいな世界だから意見が出るのは普通 >>938
まあ今でもそんなようなもんだがなｗ
でも真面目にそれやるのはちょっと坂道の角度が高くて大変
漫画村はそれが容易すぎるからヤバいんだよな
全く興味ない漫画まで
「ヒマだし、知らない漫画だけど目の前に置いてあるし、ちょっとページめくってみるか」
ってなるほどに。
タイトル入れる必要もなし。タイトルを入れるほどの興味すらも前提として不要。 自作の漫画とりあえず見せて、続編見たけりゃクラウドファンディングでええやん。
自作の漫画抱えて出版社行脚するよりは確実に収入になるだろ。 >>958
長年競争のない世界で利権で食ってたから
時代が変われば対応できない >>838
当たり前だろw
集団心理が働いてるようなところに法を説くよか
元を断っちまったほうが早い 無価値な電子データで食っていくとかう馬鹿だわ
作者に価値があるなら複製できないことで金稼げよ アニメ無料視聴はけいおんあたりから見まくってたが
ついに漫画も無料とは
これは最高だね
驚いたわ >>937
あっ…漫画家って絵描いて遊んでると誤認識してるタイプか 人間にインターネットは早すぎたんだよ
大幅な規制が必要だわ
限られた人間に使われるべきツールだったんだよこれは そのバカなツィートした奴って
どんな経歴だったの？
まぁ、働いたことない子供か
考えたり、作ったりしたことない生産性がない人間なんだとは思うけど
発言の意味を考えたりしない、馬鹿さ加減が一番ヤバいよなぁ こういう事言っても
売れてる漫画家の収入とかとてつもないからな >>973
おっと、時給換算は危険だ。IT土方もそんなもんだ。 >>962
これからは出版社は印税で儲けるビジネススタイルを捨てて
出版社が今まですべて出版した絶版もすべての本を
出版社のホｰムペｰジで電子書籍化して無料で読めるようにして
クリックさせて広告収入で儲けるスタイルにしないと駄目 ユーチューバーの動画って
本当につまんないけど
大金稼いで良い暮らししてるんだよね
ピコ太郎だって、無料だったからあれほど世界中で見られたんだし
やり方次第だと思うけどね
出版社も変わらないと生き残れないんじゃないの >>917
線引きが難しいがなんらかの法はできるな >>975
でも漫画家全体の売り上げは減っている。
雑誌の総売り上げを見てもわかるように。 電子書籍ビジネスで大成功中の日本のマンガ業界を、
売れてないと思い込んで上から目線で叩く人達が不思議。 若年層はほとんどが自民支持者で無料動画 無料漫画を推奨しユーチューバーもこれにのってる
おかげで俺も無料漫画無料動画をみまくるぜ >>958
最悪、出版社も要らなくなるから
漫画家が直接ネット公開して広告つければおしまい >>908
ネットに載るのはいいんだが
やってるヤツの利益が漫画家に還元されないという苦言でしょ
だがもし多額の使用料を払ったら無料なんて続かないよね？
言いたかったのは恐らくそこ >>903
で、最後は漫画村で読むんだろ
タダでしか読まない奴は、タダにする方法しか考えない 鳥山もタックスヘイブンしてるし
別にいいじゃん。
優等生馬鹿多いな。 >>975
ちゃんとエージェント付いてる欧米の大漫画家とは桁が2つ3つ違うけどな。
もう無くなったんだっけ？スヌーピーの作者とか。 >>972
電波に毛が生えたのと同じ
電波はスポンサー収入で映像を作り無料で配信するモデルを作った
ネットも同じ
紙媒体のビジネスモデルから変わらねばならない >>974
うっせえお前だけが知ってる世界じゃねえんだよ絡んで来んな傲慢 無邪気の楽園親にバレてまずいことになった
漫画村であるなら買わなきゃよかった
売り飛ばしてきた タダにしろって言う奴らがスポンサー見つけてきてテレビアニメと同様に無料で見れるようにすればいい話だよね。
がんばってねタダ信者 >>940
ディズニーシステムですね
よくわかりますw >>1
これのどこがニュースですか？＞ばーど ★[ 出版社に所属するシステムもうやめなよ
9割持ってかれるからあんな高いんでしょ？
音楽や映画ですら100円で配信されてる時代なんだから漫画もアマゾンでもアップルでもいいから直接漫画家が載せる方向にしてけ
打ち切りもなくなって本当の実力で勝負出来るじゃん >>956
だからその
ただで見れて当たり前
みたいな感覚が間違ってるってことを
子供の頃から叩き込まないとダメだろうな
あと見せしめ
きっついのを >>983
有名な作家なら見てもらえるだろうけど
無名なら、サイトのurlさえググっても出てこないだろうな 昔は、中国で紙で大量に漫画の海賊版が出されてて。
著作権の意識が無い国と、バカにされてたけど。
日本人も中国人化してきたのかねぇ。
ちなみに、男の長髪が短髪に修正されてたり、裸の男にパンツが描き加えられたり。
海賊版のくせに、妙な方向に倫理観が発揮されてた。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 48分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
