【医療】風邪に抗生物質、使わない病院に報酬(1人800円) 耐性菌の抑止策
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厚生労働省は誤った使い方によって薬が効かなくなる「耐性菌」の広がりを抑えるため、医師が乳幼児の風邪や下痢に抗生物質を使わずに適切な説明をすれば、医療機関に報酬を支払う新たな仕組みを設ける。４月からの診療報酬改定に盛り込む。
国内でよく使われている抗生物質には、セファロスポリン系のフロモックスやフルオロキノロン系のクラビット、マクロライド系のクラリスなどがある。肺炎などを引き起こす細菌を壊したり増えるのを抑えたりするが、ウイルス性の風邪やインフルエンザには効かない。耐性菌は人の体内や環境中に一定数存在する。抗生物質を使って他の菌を死滅させても、耐性菌は生き残り増えてしまう。
厚労省によると、２０１５年に全国の病院で見つかった黄色ブドウ球菌の４８・５％が耐性菌だった。厚労省はこの割合を２０年に２０％以下とする目標を掲げ、１７年には抗生物質適正使用の手引を作った。軽症の風邪や下痢に使わず、細菌感染が疑われる重症例に限るよう勧めている。
４月以降、風邪や下痢で初診の３歳未満に、手引に基づき抗生物質が不要と医師が判断した場合に病院や診療所側に８００円が支払われる。幼いと副作用が出やすいため、この年齢層から始めるという。患者側は２割（未就学児）を支払う。保護者らが薬を求めれば、「ウイルスに効かない。副作用が出たり長引いたりする場合がある」「大部分は自然に良くなる」といった説明で理解を促す。
病院内で抗生物質を適正に使うよう教育したり、耐性菌の発生率を調べたりする医師、薬剤師らのチームを設置した場合の報酬も新たに設ける。厚労省の担当者は「抗生物質の使用を最小限に近づけていきたい」と話す。（野中良祐）
http://www.asahi.com/articles/ASL277TGNL27ULBJ020.html >>1
半端に飲む奴が菌を育てるからな。
中国の日常 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
vhっっっっっっっじゅうううう 抗生剤の自己負担割合を一律5割とかに上げてもいいのでは？！ 風邪拗らせると抗生物質渡されるけど
必ずと言っていいほど下痢が起こるので好きでない
我慢して飲み続けるけど その前に食肉の原料に抗生物質使うのやめさせないと意味ない
厚労省はアホなの？ 俺の娘副鼻腔炎で半年以上各種抗生物質が使われていた。
ホントに怒るで！ 何の薬にするかは医者が決めて医者が処方箋を書いているだろ
患者には何もできないから勝手にやってろとしか 初期の風邪には必要ないが
鼻や痰が黄色くなるような気道感染症を起こしてたら
抗生物質も有効だろ 遅いわ!ウィルスの入れ替わり考えたらもー無駄なレベルだよ
聞かないよ >>8
合わない抗生剤かも。医師に相談して変えてもらいなさい。 抗生物質が処方する時に一定期間の通院を義務化させろ >>12
それなのに「コレは治りかけです。」って抗生剤を拒否して二週間以上長引かせる困った人もいてね。 風邪の人はともかく、
耳鼻科の患者は抗生剤が欲しくて病院行ってるようなもんじゃね？
黄色い洟とか緑の痰で気管支ゴホゴホしてる人から抗生剤とりあげたら一大事だろ。 薬剤耐性菌が生まれる原因は、抗生物質を中途半端に使うからだよ。
患者の方が、ちゃんと処方された通りに抗生物質を使わずに、途中で服用をやめたりするのが原因。
弱って半殺し状態の菌が、抗生物質に対する免疫力を付けて進化する。
抗生物質は処方通りに必ず最後まで服用する事が大事。 >>19
中耳炎になったとき抗生物質処方されたわ
処方されたから飲んだけど
そもそもなんで抗生物質処方されたんだろう？ >>22
細菌に感染してるから細菌を殺すため
風邪のウイルスと、炎症を起こす菌とは別
不要不要と言われてるのはウイルス カゼは内科だと抗生剤は出さないが耳鼻科に行ったら出すね。
漢方薬を見極められるようになったら１回飲めば悪化せずに治まる。 >>23
培養すればいいのだけど、培養の結果が出てから処方してたら遅いからね >>14
いや一度に処方されるだろ
小分けにして「この薬が欲しいのかー？」とか嫌だわw ジジババに広まっている
たくさんおくすりをくれるおいしゃさん＝よいおいしゃさん
という謎の信仰があるから効果なし クラビット飲んだらすぐ治るからな
特に喉が腫れてる時は効果的
けど医者もすぐには出してくれないのは最後の手段的なとこがあるのか トミロンのような弱い抗生物質を最少限度の期間飲むようにしている。
貰った分をきっちり服用すると耐性菌が生じやすい。 病院に行くような風邪は感染症起こしてるケースが多いんでは
初期の風邪なら市販薬で楽になる >>23
取り敢えず、黄色と緑は2次感染引き起こす恐れあるから
まともな医者は抗生物質出す >>10
各種と言われると微妙だし、小児の場合もちょっと控えとけって方向になってるけど、
慢性副鼻腔炎ならマクロライド系の抗生剤の長期投与は今は主流だと思うよ。
普通に考えるような細菌を退治する役目じゃ無くて、炎症を抑える目的に使う。 >>10
慢性副鼻腔炎でのマクロライドの少量長期投与は治療法としてスタンダード
エリスロシンなら一錠10円もしない >>34
ＰＬだけ飲めばすぐ楽になるって人もいる
自分は便秘になるだけでまったく効かないからＰＬだけはいらん 心筋炎とか怖い
風邪で土日挟みそうな時は ビビるな 使わなくても大丈夫という判断のボーダーが上がりそうだな 風邪ひくと大体副鼻腔炎(さらにこじらせると中耳炎)になるから
初期の時点で抗生剤出してもらうようにしたらならなくなった
漢方とか体質改善とか色々試したけど
早めの抗生剤が一番短期間で治る 耐性菌増えるのは畜産業界のせいだろ。
腸内細菌によるカロリー消費を防ぐため
いきなりバンコマイシンだからな。 トミロン（用法及び用量に関連する使用上の注意）
2．本剤の使用にあたっては、耐性菌の発現等を防ぐため、原則として感受性を確認し、
疾病の治療上必要な最小限の期間の投与にとどめること← 抗生物質だすくらいが能の町医者が失業しないように
治療しなくても報酬がもらえます 風邪の特効薬を世に出すと病院が片っ端から潰れる
だから絶対に風邪の特効薬は出ない 800円取って抗生物質だすほう選ぶわな(-.-)y-~ でもまあ肺炎なんかは抗生物質投与しないとむしろ危険だしな
蜂窩織炎も同じだわな
むしろ問題は投与すべきか否かの病名判定がいい加減な点にありそう 本当に単なる風邪なのか診断する手段がないと止められないのでは つーか、風邪くらい市販薬で治せや的な制度始まってなかったっけ 抗生物質といってもピンキリだからこれといった方針はないのが現状。
処方箋に書かれた抗生物質を定期的にウィルスが死滅するまで飲むという
従来の服用の仕方がどうやら間違っていたようだ。 多分、>>49が期待している効果って、ノーベル賞確実な「風邪の特効薬」なんて夢の薬じゃ無くて、
>>51の言うように「治療が必要ない風邪」の「明文化された診断基準」が有るだけでも十分だよ。 発熱が４０度近かったらむしろ抗生物質飲まないとヤバイだろ でも実際、飲むと治るの早いよね。
みんなの為に風邪ぐらい我慢しろって事だよね。 >>46
最小限ってのが何日かって話
ダラダラ長く飲むのがいいとも思わないし、自己判断で中断するのがいいとも思わない 風邪ならスポーツドリンク飲んで温かくして寝てればなおる。栄養ドリンクは体温を上げるものを飲め 抗生物質は遺伝子損壊する
日本の医療制度は薬品メーカーと
診療報酬のためだけに存在する >>51
ほんとそうだわ
開業医の腕の差を埋める制度が欲しい
もしくは腕の差の見える化
余程じゃないと削除できない(この掲示板並みに)口コミサイトが欲しい 精神薬は？
5種類しかない方向の薬なのに
20錠はどう考えても医療ミス >>60
熱だけだったら飲まなくてもいい場合もある
他の症状がどうかって話 まず親が風邪引きにくい食事作ってるのかとかからやれよ。 あのクソ医者が抗生剤を飲ませなかったから入院になった、とかクソ親に言われそうだから処方しときます。 >>60
それがね、例えばその熱がインフルエンザだったら、抗生剤じゃなくて抗インフルエンザ薬を使いなさいって話だし、
虫垂炎だったら抗生剤を飲むとかの前に手術を考えなさいって話になる。
なんなら、成人Still病なんかだったら、逆に免疫を押さえ込む必要がある場合だって有る。
熱だけで思い込みは危険なのよ。 そもそも最後まで飲まない奴がいるのが問題であって必要なら処方すべきなんだが
この制度はおかしい 自分は初期の風邪（でもちょっと辛くて医者に行くレベル）なら
止血剤と去痰剤と鎮痛剤のコラボが好き
これで大抵良くなる
医者にもそれを言えば処方してくれる 風邪こじらせて中耳炎でつんぼになる子供が増えそう。 >>73
風邪をひき、７日分の抗生物質渡されて３日間飲み続けたら平熱に下がり食欲も出てきたというときに
さらに４日間抗生物質を飲む必要があるかという問題。飲み続けさせるのがこれまでのやり方だが
どうもそれが違っていたらしい。 >>73
他にも 医者が一日３回にこだわってたってのがある
今は一日一回 濃いのを飲んで細菌を重爆撃すべきだに変わってる
薄いの３回処方のせいで耐性菌が増えた マイコプラズマ肺炎とか溶連菌とか
お年寄りの細菌感染も
ウィルス性の風邪との差分チェックが
きちんと担保できている前提で
のお話なのかい？ >>79
クラビットみたいな強い薬は１日１回だけど
比較的軽めの感染でいきなり使うべき薬なのかどうか
もっと軽い抗生剤で十分に効果が期待出来るなら軽い抗生剤からスタートするのが普通じゃないの
素人だけど >>24
中耳炎って細菌が原因だったのか
ずっとウイルスが原因だと思ってた まぁでも
弱ってへろへろになった体は、簡単に菌類にやられるので
（子猫なんかだと、猫インフルの合併症で、眼膜炎になったりする
炎症などが収まらない場合は、普通に抗生物質を使った方が安全だと思うけどな >>68
同感だ。
精神薬の薬害被害はもっと恐ろしい。
依存症やら脳細胞損失やら将来認知症発病やら
対策が遅すぎる。 んー？風邪ごときで抗生物質我慢させろって記事だけど、
スレみてたら黄色や緑の痰出てたら抗生物質投与、ってかんじだよね
俺、風邪気味になったら速効で口の奥の上、扁桃腺のあたりが
ぶくぶくに腫れて、痰とか出まくるんだけど、熱も咳も出ないから
最初は医者にも行かずがまんしてるんだが、医者にいけってこと？
いつも医者に行くタイミングは扁桃腺を超えてのどが痛くなって咳が出る頃。
無論、その時点で抗生物質出してもらう。これは遅すぎって事か？
しかし抗生物質無し前提で医者に掛かる意味もわからん。市販の薬で良いよね・・ これは危ないので
まずどこか希望の都道府県でためしていって
それでいいかんじなら全国に広げるとかにしておいてほしい。
消費税もダメージでかいってわかっても全国で一揆に実施して赤字財政で債務1000兆円になったので
ばかなことはしやすいのが日本ってこともあるので、よくよく考えだめなら戻すって大事。
ゆとり教育も1年後には、学力がもっとも低い部分が5段階で評価したとき 倍増したのに すぐやめないってのがまずかった。 >>83
クラビットみたいな薬は「強い薬」って括りだから、1日1回なんではなくて、キノロン系の薬なので血中濃度が高い方が効きが良い。
それに対して、以前からあるβラクタム系なんか（絶対数はこっちの方が多い）だと一日中同じような濃度でだらーっと最近に接してた方が効果が高い。
PK/PD理論って言うのを調べれば出てくるよ。 >>88
市販薬は広く浅く効くように出来ているから
その人にまったく必要ない成分も入っている場合もあるし
必要な成分は足りない場合もある
まあでも時間割いて医者行かなくても、市販薬で楽になるならそのほうがいいけどね 風邪でかかると必ずジスロマック出してくれる病院がある 何故抗生剤なしだからって金まで取られなきゃならんのだ？ 市販薬を通常の２倍飲むって人がいた
効いてほしい成分が処方薬並みに入ってくるのはいいかもしれないけど
不必要な成分まで２倍入ってくるのは害のほうが大きいな 急募☆風邪の方！
当病院にお越しいただき、保険証を提示していただければ
その場で400円差し上げます！ 抗生剤出ないレベルの風邪ならそもそも病院いかねーし
考えたやつ本当にバカじゃね ノドが痛い時は市販薬ならペラックＴ錠とロキソニンがおススメ >>83
え、クラビットって1日3回じゃね？
ジスロマックは1日1回だけど… >>100
今回のは対象が3才以下なんだけど、この年齢だと医療費の自己負担が0円の自治体がほとんどなのよ…
家で寝て過ごそうが、夜中に総合病院の当直医をたたき起こして診察させようが懐具合に変わりは無い。 漢方薬くれないんでこまってるんだが
オクに流せない？ そもそも抗生物質出さない病院に行く価値は無いだろ
細菌感染が深刻になって膿が出てから抗生物質出されても意味ない 無闇に使う医者は使いどころがわかってない藪なんだから
報酬で使用を抑制したら使うべきところで使わないってことになるぜよ 子供の掛かり付けの耳鼻科は鼻水の色あっても、中耳炎の時とかでも、抗生物質すぐ出さないな。本当に酷いときは処方されるけど、その代わり毎日ちゃんと通えって言われるなぁ大変だけど >>22
中耳炎の場合、ウイルス感染の場合もあるけど、九割りがた細菌感染だから抗生物質処方が普通。 >>103
クラビットは500㎎のでかい錠剤を一日一回一度に飲むケースが増えている
耐性菌が出来る前に一気に抑えるためにな >>10
副鼻腔炎を甘く見たらいけない
これこそ抗生物質が必要な病気 風邪には抗生物質効かないっていうけど、風邪ひいて凄く痛い時に抗生物質飲んだらすぐ良くなるけど、何で？ 町の薬局で抗生物質が自由に買えない国なんて日本くらいじゃね？ >>95
これは英断だわ
風邪に抗生剤、細菌性の風邪なんて1割も存在しないし、問診である程度までは分かる
なので医者も出したくないけど、患者が納得しないから出さざるを得ないのが現状
お上が決めないと何とも出来ない >>97
体重90kgの巨漢と体重40kgの小柄の女性が同じ薬量ってのはおかしいと思う。 >>108
蓄膿の度にクラリスもらってた。
ピロリが見つかって貰った抗生物質2種類のうち一つがクラリス。
いやーな予感が的中でしっかり耐性菌でした。
第二選択薬でピロリ消えたが、最初からクラリスよく使ってると言っておけばよかった。 >>112
それは細菌性の風邪か
細菌性の別の病気 >>110
２５０を朝夕２回飲ませる医者も中にはいるけど使い方としては古いし
薬効書にも分服はやめろと書いてある >>103
欧米ではPK/PD理論に基づいて元から1日1回だったけど、日本は長らくペニシリン系やセフェム系の慣習に基づいて、何となくで1日3回だった
昨今は悪しき慣習も見直されて、1日1回になっている >>111
＞>>10
＞副鼻腔炎を甘く見たらいけない
＞これこそ抗生物質が必要な病気
昔は口から鼻まで剥ぎ取って軟骨を削ってたんだっけ？ アホな医者に、細菌性咽頭炎と風邪の見分けはつかない。 >>110
耐性菌の問題じゃなくて薬力学的な問題だよ
抗生剤には主に2種類あって、
ピークの濃度が高い方が有効な薬剤と、
一定濃度以上の時間が長い方が有効な薬剤がある
クラビットは前者で、だから分割じゃなくて
一度に投与した方が効果が高い
昔はなぜか後者向けの飲み方になってたらしいが >>81
風邪には抗生剤は使わない、これが普通になったら間違いなく補助も打ち切りでなくなるから、それまで待て。
風邪に抗生剤なんて患者の満足度ためだけに出されているのが現状で、耐性菌を生むわ医療費圧迫するわでいいことない。
以前から抗生剤出さずに奮闘している医師もいるにはいるけど、相当やり手でないとやはりクレームがくる。 >>30,46,48
お前、最小限度ってのは医者が処方した期間だぞ！
つまり全部使い切れるのが正しい。
世の中には予防的効果を期待して常用する馬鹿(風俗嬢とか)がいるから、>>46の注意書がある。 風邪は予防が一番だろ
うがいしろよ、うがい
やってるやつでも「正しいうがい」が出来てないやつが多すぎる
「まず口の中をグシュグシュとすすぐ×２」
「次に喉の先っちょまで水を入れてカラカラとうがいする×２」
「最後に喉の奥まで水を入れてガラガラ～×２」
これを外出から戻ったら、外出時でも必要に応じて、徹底的にやるだけで、風邪やインフルは防ぐことができる
うがい薬も必要ない >>119
風邪ひいて病院行くこと少ないけど、風邪で喉がすごく痛くて行ったときは、確実に抗生物質が効いてそうだから、病院の先生がすごいのか俺がすごいのかわからんが、俺の風邪にはやはり抗生物質だな。 >>125
クラビットはMDR結核用という経緯もあるんでね？ >>117
普通は抗生剤と一緒に整腸剤かますんだけどね こうことするのは何でもかんでも風邪ってことにするの止めてからだな。
喉の腫れで気道がふさがってきて、入院の一歩手前まで言ったこと有るわ。
蓄膿が原因でぜんそくみたいな咳が長く続くこと有るけど、これも抗生剤が必須。
抗生剤は出さず喘息薬の強いの出す藪医者が居るから要注意。 >>86
それはかかる前に使う、予防投与というやつや。
今世界の流れは「耐性菌をいかに抑制するか」「予防投与で本当に効果があるのか？」が主眼なので、各分野で予防投与の無意味さが研究で否定されまくっているし、実際に使わない流れになってきている。
歯医者も歯科処置「後」に抗生剤出すけど、あれも無意味なんやで。 ちなみに今のスーパー淋病に効く薬は世界に存在しない、 >>1
社畜は風邪でも会社の指示で病院で抗生剤貰ってから午後出強要されるから
そっちから潰さないとダメ
そもそも風邪で病院行く人なんてそうそう居ない 風邪の細菌は粘膜から侵入するんでしょ？
喉が赤くなって腫れてるときは抗生物質が一番効く。
脈診をみてくれた漢方医に言わせると、喉が体質的に弱いのだそうだ。 今シーズンの風邪で2回も寝込んだ。
さすがに2回目は医者に行って抗生物質を処方してもらったけど、それもなかなか効かなかった。 >>136
淋菌は知らんけど
外用薬のゲーベンも銀入っているし、医療者の多くは、エビデンスは知らないものの効くものという意識じゃないの？ っつーか咽頭痛発熱とかだとIMとかも嫌だから
抗生剤とかそもそもあんま出したくない
カロナールで十分や 喉の痛みがかなり酷くて市販薬飲み続けても効かないから街の耳鼻科行ったら
薬剤師いわく今飲んでる市販薬と同じ薬プラス鎮痛剤をくれた
なかなか良くならずにぶり返すから市民病院行ったらそこは抗生剤くれてやっと治った >>144
細菌感染だったら増悪するギャンブルをするわけですね >>23
喀痰の色は割と参考になるんやで
鉄錆色なら肺炎球菌が疑われるし
オレンジ色はレジオネラが疑われる >>143
銀イオンであって銀ではない。イオンと粒子の違いはわかるか？
あと淋病に自然治癒というのはほぼありえない、クスリがないと死ぬまで病気におびえるだけ。
中国でそのクスリが聞かないそれが大量発生している、世界中に広がったらやばい 薬剤師だけどこれはファインプレイだなあ
本当に風邪に抗生物質効くと勘違いしてる人多すぎるし、
９５％は全く不要な状況で処方されててめちゃくちゃな状況になってるからな 糖尿になって風邪ひくと副鼻腔炎にしょっちゅうなるようになって
抗生物質もらうようになった
風邪っぽくて緑の痰が出始めたら数日飲むようにしたらすぐ治るようになった
一週間飲まないといけないかと思ったが医者は三日でいいと言った
耐性菌心配なんだが大丈夫なんだろうか？ >>153
間接的に効くのを全否定すると、効くと信じている奴とまったく同じ知性だぞ ある程度熱出させたり
抑えたりしなきゃならないからなぁ >>154
それより糖尿の心配した方がよさそう
ちゃんとコントロールしてなかったらえらいことになるぞ 耐性菌は死滅させるまで薬を飲まないからだろ？
処方された量をちゃんと飲めば大丈夫なんじゃないか？ もともと、医療従事者たちじゃない人たちはウイルスと細菌を完全にごっちゃにしてることから始まってるんだよな。
カゼの原因って９割以上がウイルスだから抗生剤は無効だよ。
インフルエンザウイルスとかノロウイルスのことを菌とか言ってる人が未だにいて、
ここらへんなんとかしないと理解えられないだろうな。 最近の若い医者はオーバードーズだ何だかんだ言って薬出し惜しみするよな、で悪化させた後、結局処方する。
最初から出せよヤブ医者。 いや、報酬とか関係なしにきちんと診察して適切な薬を処方しろよ
当たり前の話だろ >>160
あとは非耐性菌を薬でブチ殺しても、残った耐性菌を自力で殺せないくらい免疫の弱った年寄とかな。 >>162
間接的に効くのと直接的に効くのをごっちゃにして、直接的に効くしか認知できない人って
誰だと思う？ 抗生物質はウイルスには完全に無意味やからね
風邪には全く何の意味もない
完全に誤った状況が当たり前のように続いてきてるからこれはいい流れやね >>154
重症化すると
気管切開とか脳死コースだよん >>158
今はA1C6.2%
コロコロ変わるけどな >>10
もちろん血液検査も同時に受けての結果だろうから
適切な処方じゃないの？ 淋菌が耐性てんこもりになって経口治療薬じゃ治療不能になったのもカゼへの全く無意味な抗生剤の投与が原因だからな
これはいい流れだわ 金欲しさに抗生剤投与せずに悪化させるケースが
相当数出るだろうな。
底辺私大が多いからすべて医師の判断に任せるのは無理があるかも。 とはいえ、耐性菌の原因はこれだけじゃないと思うがな。
便利だから使われまくってるメロペネムやセフトリアキソンの耐性菌が増えたら、アホな医者は感染症が診れなくなるぞ。 >>166ワロタ
自力でぶちころすか
バイオハザードをな 出し渋りは困るよ
扁桃腺が腫れ易くて
鎮痛剤や風邪薬ではなかなか治まらないけどクラビットで一発
むしろ風邪薬すらなかなかくれなくなった
医師のご高説は風邪はウイルスだから意味がない、って
じゃあ扁桃腺にはなぜ効くのかまで説明汁！ いやあやっぱり酷い利権商売だな医者って
薬を出さなければ金出すよとか頭おかしい >>146
セフトリアキソンが通らなくなったら恐ろしいよね
自分の地域じゃ特に既に著効するとされているロセフィンが通んない菌種が多数報告されてる インフルエンザでの抗生物質は肺炎合併症予防の為に必要だと思う
俺は肺炎で入院したぞ 風邪とわかったら100%自費にすればいい
追い銭やるのは愚策
風邪は家で治すものだ
後進国じゃあるまいし >>162
学校で生物習った人なら9割わかってるよ
問題は本人が風邪と思って続けている風邪薬が効かない場合
出し渋りしていつか患者が死ねば反省するかもね 薬輸入代行サイトで抗生物質（レボクイン）買って使ってるわ
季節の変わり目の扁桃腺炎がきついもんでな >>155
間接的に効く場合を拡大解釈しすぎじゃね？
中途半端な知識のある患者はそういうこと言ってくる 意味分からんな
行政指導すればいいだけなのに報酬って
医師会にばら撒いてるのか
見境ねーのな 抗生物質飲ませなくしたらうちの子風邪ひかなくなったわ。自分も含めて。
風邪に抗生物質出すようなヤブ医者は死刑にしろよ。バカ過ぎの守銭奴だわ。そういう医者にはかからない方がいいぞ。 ちなみに耐性菌のメカニズムとしては、
ノーマルな菌に抗生剤が加わって死滅する最中に
耐性を獲得した突然変異株が出現(あるいは
もともとごく少数存在した)、ノーマルが
減っていく中増殖していく
おそらくはこの過程は論理的に矛盾なし
で、ノーマル菌に比較して耐性菌はその分
遺伝子に余分なタンパク発現が必要なので、
増殖速度としてはノーマルに比較して遅い
つまり、抗生剤投与が終了すれば通常は
ノーマル菌がまた支配菌として戻るはずなのだ
耐性菌が常在する原因としては抗生剤投与が
長い場合にノーマル菌がほぼ死滅して
しまったからではないか？
これは抗生剤投与が長いほど耐性菌比率が上がる事実とも矛盾しない
要するに、抗生剤は長期投与が重要となる疾患以外はよくなれば早めに投与終了した方がよさそう
長期投与が重要となる疾患かどうか、もまた議論となるところだが >>189
俺はもう完全に無視してる
ただのアホでしょ
ホントに中途半端なこういうのよくいるんだよなあ >>12
喘息持ちだから風邪ひいたら痰の色報告してるわ
黄色と緑だと抗菌剤処方される
痰に色付いたら感染症だって。風邪とは別だと医者が言うよ 薬の読み方とか義務教育でしっかり叩き込んでもいいんじゃないかと思う 風なんて着込みまくって
反日か１日で治るだろ
抗生物質？馬鹿じゃねぇの >>184
風邪ならクラビットが効かないはずでは？
扁桃腺炎ってウイルス風邪ではないと思う >>191風邪の種類によっては完治までが長引きそうだな >>122
ストレスなくしてゆっくり休養するようにしたら治ったな >>181
CTRX耐性は勘弁、いやー、MEPMとか使いたくないっす 厚労省「ぶっちゃけ症状関係なしに母子と生保に抗生物質いらない」 風邪のウイルス説なんて嘘
風邪の原因菌は未公表にして金儲けしてます 洗浄できるところは洗浄でいけるが、出来ないところの細菌は
抗生剤使わないと大変な事になることも、
抗生剤は使う使わないより、適切かとか順番はとかが大切では
また、食後とかでなく、一定の時間ごと飲むのがいい？ ウィルスに抗生物質効くと思ってるガイジが多くて笑えるよなｗｗ ウイルス性疾患で抗生物質処方するのは肺炎とか髄膜炎とか合併症の予防だろ。
耐性菌を危険視するなら飲み切る指導に力を入れるべきで、財政が苦しいからってこれをケチるのは子供を障害者にして老人殺す気かよ。 >>189
解説的に効くを拡大解釈しているのは医学だ、
たとえば癌治療において効果がある薬が２０％の生存率を上げ、偽クスリが１０％もあげるほど
効果がある、偽のそれは効果ないとすれば２０％の抗がん剤のほうも効果があるというのは拡大解釈だ
フラシボ効果はときに４０％やら５０％の効果をだす、それは健康に気を使うとかストレスが減るなど
ストレス言うならストレスをなくすことによる緩和が間接的に病気を治すそれはもっとも有効な
類なのに、ストレスは間接的だろといか言い出す知識の合理化がもたらす貴方の過剰解釈な、
どれも明確にデジタルのような０と１に分けられるわけじゃなくグレーゾーンなんだよ、
中途半端な知識解釈をしているのは専門家じゃない貴方も含まれることをまず理解しよう、
間接的を省いたら直接聞かない体温上げ、ストレス緩和、偽クスリ、単にカロリーのある食べ物
いくらでもでてくるよ、病気などはシステムとして総合的に状況を緩和するわけで、
直接病原菌を殺せないとか言う考えは短絡すぎる、間接的なクスリならいくらでもある、
免疫力を補助とか毒で免疫システムを刺激するとか、抗生物質で他の免疫機能を阻害している
他の微生物を除去するのも方法の１つ、ただ状況によるから間接的には１００％効くわけじゃないだけな。 耳から菌入って聞こえなくなって耳鼻科行ったが
ステロイド点耳薬出された
細菌にステロイドはダメなんじゃないの？
病院ってめちゃくちゃだな >>147
ガチに罹ったときには麻黄湯もいいが、
予防的には葛根湯と甘草も悪くないぜ >>211
なんでもとりあえずウイルス言うとけば金儲けできるんやで ここにいるアホはデブ菌がいるという実証すら、アホのたわごとといか言い出すんだろう
自分がアホだと気がつけない底辺は駄目駄目
腸内細菌の改善だけでも風邪には間接的に有効であり、これは実証されているエビデンス
ぐらい理解すらできない知的+障害なんだろう >>206そんなことじゃ止まらないこともあるからな >>206
薬による。モノによっては胃になんかあった
方が吸収悪くなるとかもあるし
その辺は薬剤師に聞くとよろし >>198
まぁ、扁桃腺なめてるやつは溶連菌で死ねばいいと思う まあ、よく食べてよく寝るのが１番だがとっとと治したいんだよねこっちは。 今年はインフルエンザ流行したな……
マスク無しで勤務した日1月1日から無いですよ… 図星つかれてるととりあえず陰謀論言えばいいという風潮、
天皇が熱だしてタミフルなんて飲むわけないやろ どんな頻度でどんな回数で
どこまで耐性がつくのかを大体示せよ 医者が適切な処置するのは当然だろ
それは耐性菌の広がりを防ぐという意味においても同じ
なんでそれに金払うんだ？ たいした風邪じゃないのにわざわざ病院なんか行かん。だから病院で抗生物質もらったら効くんだろう。菌でやられてんだよ。ウイルス性とか細菌性とかなんでもかんでも風邪といいすぎ。 今年度はインフルエンザ予防接種見直し
あると思うよ各医療機関 厚生労働省に
予防接種したのに罹患した～ってクレーム
殺到して草生えた >>209
予防投与なんてナンセンス
耐性菌と医療費と副作用の問題がクリアできるならやっても良いと思うが、
それにしてもNNTどんだけなんだよ？ 糖尿
高血糖
扁桃炎
栄養つけて寝る
・・・・・。 ウイルスか菌か分からんが、菌だった時に効くから取り敢えず飲んどけ、って抗生剤出す医者は二度と行かない。 >>220
直接有効じゃない一部の人にだけ効いてしまうことがある抗生物質を否定するやつは
その間接的原理すら否定しはじめるんだよね、頭だいじょうかってかんじ、
どんだけゆとり教育なんだろう
永遠に老害老害老害連呼して、ヒキコモリしているやつらだからどうでもいいか >>231
それ気にはなってるww
ン十万とか下手したら100万レベルかもねNNT >>178
風邪のウイルスで荒れた喉に、お前の汚い口内細菌で炎症を起こしたんだろ。
抗生物質で菌殺すより、歯磨いてイソジンでうがいして暖かくして寝てる方がいい 結局耐性菌なんて遅かれ早かれよ。
ちなみに、新しい抗生剤の研究なんて金にならないからあんまり進められてないからな。
そのうちもっと恐ろしい時代が来る。 今年から発熱しない下痢もインフルと閣議決定されたから
金儲けに余念がないわ 抗生物質の含まれたウンコが放出される事で、耐性菌がどんどん増えてるらしいからな >>234
採血すりゃ大体わかるけどな
さすがにルーチンではやらないし 風邪一つ満足に診察できない医者が悪い
なのに盗人に追い銭みたいな真似するのか
使わないで死んだら最悪だな800円のために失う命 薬剤師では無いがセファ系統の
フロモックス最強伝説推し >>178
扁桃腺が腫れやすい人は、月1位で腫れるらしいね。
自分も一度大きく腫れて、大学病院に入院したけどね。
1週間かかったわ。
ステロイドの点滴と抗生剤の点滴。
扁桃腺腫れやすい人は、漢方で体質改善すべき。 知ってた
わたし、子供は滅多なことでは抗生剤ださない小児科連れてってる
当然でしょ >>239
菌にもウィルスにもある程度まで耐性獲得したら宿主が死ぬと学習させねばいかんからな >>241
お子様は、５ｃｈにこないこと、なんで知性がない自分自身を妬んで反応するの？
その歴史をつくった親を恨め >>246
初診の3歳未満で抗生剤必要な患者なんて
そんないねーよ
必要そうな患者なら採血するし、下手したら入院よ >>29
それそれ、クラビット飲むとすぐに治るのわかってるんだけどクラリスを処方されたときの絶望感
そんなことが２～３回あったから言いづらいけどクラビットをくださいと自分で言うようにしたわ >>246
非医療者からみたら「風邪程度」って思うかもしれないけど、風邪診療って意外と難しいのよ。似ている症状起こす病気もあるし、決定打打てる検査もないし。
さらには医学教育や研修過程で風邪について語られることはまずないので、殆どが自己流で、最近になってようやく、風邪をどう見るの？という本や記事やコラムがポツポツ出てきているレベル ID:cR25i+ob0
ニート君さ、金持ちになってから発言しよう、
匿名だからって貧乏人がでしゃばる場所じゃない、駄目なやつは駄目、
結果だせない時点で不運じゃなくて必然な、自分自身の人生みれば？ >>1
報酬じゃなくて罰金にしないとダメでしょ
どうせロクに説明もせず、風邪じゃないやつもホイホイ風邪認定するようになる すぐ副鼻腔炎になるので抗生物質飲まざるを得ない。お薬手帳見たら、去年だけで7サイクル抗生物質飲んでた。 職業聞かれて突然人生語って煽り始めて草
こういうのは自己紹介になってんだけどなｗｗ >>231
今迄やってた予防を金の為に止めるんだぜ、大勢の障害者や死人が出るな。
因みに抗生物質の副作用で死んだ奴何人いるんだ？ 「風邪」なんて診断名聞いたことがないぞ？
そもそも風で病院なんか行かんしwww」
病院が抗生剤が必要って診断したから出してるんだろ？ >>256
クラビットなんかやめとき、乱用されて耐性化進んでいるけど、効果範囲広いので本来最終防衛ラインで使う薬よ。
強さだけ求めるならサワシリン最強だし、それで心許ないなら効果範囲少し広げて考えてもオーグメンチンくらいにしといた方が良いよ。 現役医師がこのスレいたら教えてクレメンス インフルエンザとノロウイルス
両方 罹患するシトいるんだがタミフル内服継続してていいの？ >>260
風邪じゃないよなw
俺も「へんとうせんえん」繰り返してるから医者にかかる。 風邪で病院行って薬貰いたがる奴ってバカなの？
散々風邪薬は無意味どころか体に悪いって言われてんのに
ほんとこいつらに使われる健康保険代がバカみたいでやってられん
健康保険使うなよ 海外で高熱が続き、入院したことあるが
熱が下がらなかったわ。
3日抗生剤の点滴で全く下がらず、オグメンティンにしたら下がった。
その時の下痢はひどかったよ。
日本だとオグメンティンは1日精々750ｍG程度だけど、海外だと1500MG出すからね。
日本の場合は、副作用を考えて、サワシリンとオグメンティンの両方を処方するようだけど。
海外の考えだと、副作用があろうが、取り合えず熱を下げることが第一って感じだな。 >>257
おまけにIMとかだったらペニシリン/セフェム系
使うと薬疹出るから注意、とかトラップも
ちょくちょくあったりするしね
あ、心筋炎とかいう最悪パターンが一番怖いけど うわ…また適切な治療を受けられずに死ぬ人が増えそう
これも予防接種廃止論者みたいなキチガイが暗躍してのことじゃねえの >>5
高血圧で病院行ってるけど
時々塩分控えて下さいねーとか言って
なんか診療報酬取られとる ID:cR25i+ob0
これに返事したら駄目だよ、あっちこっち噛み付くだけの凶暴なチワワ アメリカは耐性菌が原因でなすすべなく死にまくってる ＞医師が乳幼児の風邪や下痢に抗生物質を使わずに適切な説明をすれば、医療機関に報酬を支払う
適切な説明が出来なかった時点で医師免許剥奪しろよ 昔は、風邪の初期に葛根湯飲んでれば治ったが
今は葛根湯では効かないわ。
麻黄附子細辛湯か小青龍湯のどっちかが効く。
喉が痒い時の風邪の初期は、銀ぎょう散が効くな。 メイアクトとセフゾンとクラリスはアレルギーで使うんだけど >>271
海外がどこなのか、時期はいつなのか、病気はなんなのか
なぜ日本と海外（笑）を対比したのか書いてみ >>263
何人救うために何人投与必要とするか、という経済学的な考え方もあるのよ。費用対効果ということ。極端な言い方したら、1億人に投与して1人救える薬なんてゴミでしょ？
そして抗生剤で死ぬこともあるよ。薬疹やクロストリジウム感染症などで。薬疹に関しては、同時に出される解熱剤の方が多いけど。 >>278
よう、自己紹介くん 次は勇気だして職業教えてな >>238
イソジンとか常用するといい菌まで死ぬよ
うがい手洗いくらい毎日やっても腫れるのは体質なんだよ
健康なのか無知は丈夫なようでうらやましい >>268
医者じゃないけど常識の範囲でいうとだな
そもそも抗インフルエンザ薬は感染早期に処方して、喉、気管支での
インフルエンザウイルスの繁殖を阻害して、病気からの回復を早くするものだ
で、それとノロウイルスにどういう関係があると思うのだ？
それがわからないんだが >>259
3歳未満の初診だけだからぶっちゃけ
ほぼ風邪でも問題ないレベル
全身状態悪くて抗生剤必要そうな子なら迷わず使うし 風邪で市販の薬で全く効かなかくて抗生物質で効くのはどういうことなんだ？ｗｗｗ >>260
自分も過去3回か4回急性副鼻腔炎になって
ジェニナック処方されたが、最後に感染したときは
ジェニナックで治らなかった。
ジェニナック5日分、5日分、その後はサワシリン1週間分で治った。 >>265
でも薬を指定して言うのってなかなか言いづらいんだよね、知識もないからさ まああれだ、ごちゃごちゃいわずにおかゆでも食いながら寝とけ。それが一番だ。 ＞ID:cR25i+ob0
たぶんコイツは自己愛性が付くヤバイ奴だと思うよ
発言態度がそれの特徴と酷似 これって、抗生剤が不要と医者が判断したら患者は160円払わないといけないのか？
医療費が無料なら実質健保負担？
それとも160円だけは患者が払うの？ 今、厚労省うるさいらしいね。
前は、漢方薬なら3種類処方してくれたが、今じゃ2種類までだわ。 なんで診療報酬に加えるんだよ
患者に還元してくれよ メイアクトとセフゾンとクラリスとジスロマックは対象外にして欲しい >>304
風邪と呼ばれる症状があるだけで
ウイルス性の病気は別の名前 >>293
気持ちは分かる。自分が医者にかかったときも欲しい薬があっても言いづらいし言えない。
ただクラビット→オーグメンチン（もしくはオグサワ）なら、範囲が狭くなる方なので、身構えはしても嫌な気持ちには個人的にはならないかなぁ。
その辺は主治医の先生の人柄と関係性次第か。 >>302
ウイルスだから風邪だろ？
他の人が言ってるように、副鼻腔炎とかならばい菌の可能性高いんじゃないかな？ >>302
9割以上はウイルスです
ライノウイルス、アデノウイルス、RSウイルス、ヒトメタニューモウイルス……
無数にあるけど「風邪」は症状だから何が原因かははっきりとは言えない >>296
FF11でゴミ扱いだった赤魔道士の専用スレが「赤魔道士最強伝説」
後は分かるな？ >>308
寒気がして熱が出てんのはなんなんだ？
一応、抗生物質効いて治るけどな。 オーグメンチン
副鼻腔炎
クラビット
この辺を頑張って調べた自演が続いてんな >>312
インフルだろw
抗生物質効いてるならばい菌感染かな？ >>312
感染症なら大体そうだぞ
ウイルスか細菌かはわからんがな >>291
大雑把に基礎知識な
１）抗生物質は、ある細菌が他の細菌を制圧して増殖するために出す抗菌性の物質
それ自体が細菌を殺す能力を持っている
つまり、抗生物質は基本的に細菌にしか効かない。ウイルスには無効
２）病原は主に細菌性とウイルス性がある
風邪はほとんどはウイルスが原因。細菌の場合もある。インフルエンザはウイルス
炎症性の病気は細菌もしくはウイルスが病原
ウイルス性の病気を患って、体の抵抗力が落ちているところに細菌が感染して
二次的に細菌性の炎症が起きてるというケースもある
もちろんその逆もある
３）で、普通は、医者が細菌性の病気だと思えば
広域抗生物質っつー、いろんな細菌に有効な抗生物質を処方する
医者がウイルス性の病気だと思えば、対処療法しかできないので、解熱剤とか
下痢止めとか、そういう表面的な症状を和らげる薬を処方する
（ウイルス性の場合、病原体そのものは体の免疫でやっつけるしかない）
基本的にそんな感じ >>314
インフルの検査してインフルじゃなかったよ。 病院行く頃には喉鼻が酷いことになってるから薬でなかったら暴れる ワイ全然風邪ひかないんだけど病院全然行かないからかな
病院行かない癖なんとかしないとなーと思っているうちに風邪ひかない体質になってた
会社で部署島で風邪流行しても自分だけピンピンしてるわ
何らかの免疫できてるんだろな ＞患者側は２割（未就学児）を支払う。
薬を出さないだけで金盗られんのかよ。
元から薬を出すのに慎重な医師も居るし、実質的な値上げだろ。 >>309
そうなのか
フロモックス一週間くらい全然楽勝って言われて
３ヶ月三回分もらったけど
少なくとも喉風邪には全然効いていない >>310
症例の9割？
菌やウイルスの種類別で9割？ >>312
風邪は症状の名前で病名ではない
因みに風邪は当然ながら伝染らない
映るのはウイルス性の別の(インフルとかの)病気 >>316
医者でもないやつが5chで
日曜日の2時に基礎知識語ってもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞この辺を頑張って調べた自演が続いてんな
自演だと確信している奴が１人、どうでもよいことではないのは間違いない、
彼にとっては命より大事なことだから、ひたすら食いつく
ここでは誰もほめてくれないよ、 >>320
ほとんど一緒
オーグメンチンのが少しだけ広い オーグメンチン
副鼻腔炎
クラビット
以下、これ関連のレスが今日一日続きます なぜか >>322
まあ、喉ならグラム陽性球菌だろうし、セフェム系のフロモックスって感じじゃないけどね。
長く続くなら膿瘍作ったりしてるかも。
CTとっえもらってもいいかもね。 風邪は症状の名前で病名ではない
因みに風邪は当然ながら伝染らない
伝染るのはウイルス性の別の(インフルとかの)病気 「大部分は自然に良くなる」
これでOK。
当たり前の事を1言言っただけで800円貰える。 >>325
お前のようなバカには医者の知識に見えるのかもしれないが、
これは一般常識ｗ
そして現にお前のように医者の知識だと勘違いする
低レベルな知識しかないバカがいるから有意義な発言なんだなｗ 誰も褒めてくれないのに自己紹介がんばってるやつ一匹いんね >医者でもないやつが5chで
医者が万能であるとか確信している単細胞ってつける薬ないよな
専門外は素人同然だし臨床が忙しく学会で勉強しなおすとかない状況で
自分が免許とったときの古い知識だけな医者が大多数なことも理解できないとか
どんだけ俺正義主張したいんだろうか、 >>327
サンクス
へんとうせんで両方同時に出されたことあって、一発で治ったw >>316
とりあえず絨毯爆撃かよ。
たしかに抗生物質以外にいろんな薬貰ったわ。 >>312
医者ちゃうからわからないけれど同じ症状で風邪じゃないこともあるよ
30半ば過ぎるとホルモンバランスの乱れで自律神経失調症やらでリンパ腫れ発熱とかもある
鼻水＆喉やられたら風邪だろうけど、発熱＋悪寒だけだと別の理由もあるかもしれないとだけ
ホルモンバランス整えるお薬でマシになるよ >>334
そいつ自己愛性統合なんたらだから、直接触るべからず 風邪なんてビタミン剤飲んでりゃ治る
医者なんかにいっても治してくれないぞ
風邪とインフルで医者に行くやつは情弱だよ
ビタミン剤出さない医者もバカなんだが、医者も商売だからしかたないｗ
ビタミンなんかで風邪が治るという本当のことが広まってしまったら収入も社会的地位もダウンだからな。 子供に薬をだせないシステム構築するより
一定の念rウェイ以上の人のがん治療を説明して受けさせない報酬だすシステムにするほうがいいと思う
人はみんなしぬのだから年よりは受け入れていただきたい >>329
フロモックス出しまくる医師に不信感持ったわ…
膿瘍とかおっそろすぃな
色々ありがとう なんか40過ぎたら風邪ひかなくなったわww
反応が鈍くなっただけかな？w ＞誰も褒めてくれないのに自己紹介がんばってるやつ一匹いんね
ほめてもらって育てられた「おりこうさん」
この手は誰かに評価してもらいたい願望の塊、
アドラー心理学でも学べ 800円貰うより抗生物質を使って診療報酬貰ったほうが割が良いんじゃないの？ >>325
でも、基礎知識も無いよな書き込みが大杉
>>316は、無駄な議論を避けるため基本を示した点で有能 >>346
それなら幼稚園児でも風邪ってわかるわw こんな取り決めしたら、医者が薬を出し渋るじゃん
睡眠薬と一緒だな 【朝と夜に一錠ずつ一週間】
医者はこういう処方しか出来ないからね
症状に合わせての無毒の事を薬と言うのだからこの飲み方は間違いなのに >>340
まぁ正確にはもう少し絞りこんで
「軽傷の市中肺炎ならこれ、中等症ならこれ」
みたいなマニュアルがある
サンフォードってやつが一番有名、というか
エビデンスもあってしっかりしてるから
これを参考にしてる人が多い
ただし欧米基準なので少し注意は必要 >>351
!316は、無駄な議論を避けるため基本を示した点で有能
貴方の言うとおり >>334
医者の知識（笑）
一般常識でもいいけど医者じゃないなら
馬鹿以外誰も聞く耳もたんぞｗ
逆に誰相手になにになりきって語ってんだよこいつｗｗｗｗｗｗ >>353
不要な薬は出さない方が良いだろ。
と言っても出さなかったら金をやるってのもどうかと思うがな。 なぜか今年はインフルにかからない。
以前はよくかかってたんだけどなｗ ジジババ「ようもないけど今日も病院で長話や」
医者「通常の薬に漢方薬大量につけたろ」
薬剤師「ありがてぇw」
ジジババの医療費が嵩む嵩む >>265
まさにクラビット効かなくなってるから
アモキシシリン輸入代行の通販で買って一応持ってはいるけど
風邪やインフルエンザ予防に飲み物を緑茶に変えただけで快調だわ
下痢のときはストレートの紅茶が効く オーグメンチン
副鼻腔炎
クラビット
まぁこの辺の話題がなぜかまた復活するはずだ これ豆な 医者の知識なんて書物で得た知識でしか無く
俺が飲んでる薬が甘いか苦いかすら知らない
自分の体で人体実験してる俺から言わせればニワカ知識のド素人
薬を買うのに一々自分で飲んだ事も無い奴の診察を受ける謂れは無い
全く可笑しな制度だと思うよ 感染症の名医ってなんだろうな。
とりあえずメロペネム打って治していく人って、ある意味名医なのかもな。 ウイルスの複製を阻害するタイプの薬にも耐性を持ったウイルスが誕生する仕組みが分からん
複製を阻害するのになぜ耐性を持てるんだ？ こういうのはジャンジャン勧めていいと思うよ
重篤な副作用のある薬を知らん顔で出す医者がゴロゴロいるし 自然に治るまで待てるような余裕のある時代じゃないから
「大部分は自然に良くなる」という説明では納得させづらいんじゃないかな >>365
新しく仕組みを獲得してることが多い
要はマジモンの進化してる
代替耐性菌とか耐性昆虫とかは新しい回路を獲得してたりする、生物ってのは脅威 >>357
誰よりお前が聞く耳持ってるじゃねえかｗ
語るほど自分の無知を晒すだけだな
おれの言葉が医者の発言に見えたんだろ？ なあバカくん
バカはバカとして身の程をわきまえたほうがいいぞ
まだ中学生かな？ｗ 医学部や薬学部の学生がこのスレ
多いのか？ はよ臨床でーや
抗生物質最強はフロモックスやって >>353
風邪に抗生剤も睡眠薬も、儲けだけ考えるなら何も考えずに出せばよいけど、医者的な理由から出来ればホイホイとは出したくない。しかしクレームが怖くて出さざるを得ない薬。
お上が決めてくれないとどうしようもない。
出し渋りだと批判するくらいなら、患者の健康や日本の医療費のこと何も考えない金儲け主義の医者のところへ行って欲しいとみんな思ってる 病気になっても自力で治す
治せなかったらあの世に行くだけ
65歳以上は治療やめよう
そのかわり緩和ケアを充実させよう >>365
おそらくそういう耐性は偶発的に常に一定数出てる
で、耐性ないウイルスが複製されないだけで
結果的に複製されるのは耐性株だけになる
色々な変異が一定確率で常に起こっていて、
環境に適したやつが生き残ってる、とでも言おうか >>371
持病持ちが多いだけでは？
持病持ちは多かれ少なかれ医者の被害に遭ってるからね
だから自分で勉強してる人も多い てか、外科的な痛みとかある程度我慢できるけど、内科的な苦痛は我慢できんわ。 つか1に書かれてるが、ウィルスには抗生物質は効かないんだよ
これは定説なんだが「風邪だから抗生物質ってやつを出してくれ」と言うジジババらが多くて
病院も意味がないのに「抗生物質」を出してる現状がある
「抗生物質」ってのが「万能薬」みたいなイメージで捉えられてるせい
抗生物質ってのは文字通りだが生きてるものにしか聞かん、ウィルスは生きてないからそもそも効果がない まあジェネリック半分以上出さないとレセプトチェックですぐ厚生局に呼び出されるご時世だからな
正直あんなもん利くわけねーと医者は誰もが思ってる
面倒くせーから今回の指針にも黙って従いたいけど部屋天井まで埋め尽くした病院の在庫どーすんだこれ
別の科へしわ寄せ行って嫌味言われんのは割に合わねーぞおい
それに端から大局観などとは無縁のボンクラ患者説得できる自信ねーわ >>361
輸入代行で買うのはほとんどの場合は問題ないんだけど、薬疹含む副作用で酷い目にあったときに、国のサポートが得られなくなる。
そのリスクを認識した上で使うならいいけど、薬疹って非医療者、どころか専門外の医者から見てすら思った以上にいるよ。 >>371
ブロードさだけは評価するが、バイオアベイラビリティーが… 抗生物質は人類最大の発明
ソースはストーンなんとかジャンプ漫画 薬出さないと診療報酬貰えないの？
だとしたらキチガイ制度だなこれ あーめんどくさい。尻にネギでもさしておけ。これで大抵治る 年収1500万以上は、自己負担5割でいいと思うわ。 >>382
ゾシン！メロペン！フィニバックス！
(メラゾーマ！イオナズン！ギガデイン！的なノリ) この抑止策の注意点
一般大衆には、抗生物質つかわせなくして大量殺戮
一方、上級国民は抗生物質使う計画
真の目的を見極めることが重要
耐性菌は、大勢の一般大衆から生まれる
上級国民は、困るので
一般大衆には、抗生物質与えず
死んでもらう
恐らく、大量の死者数となるよ
まあ、みてな 何が言いたいかというと
こんな抑止策を真に受けて
抗生物質を飲まないのは、愚かな一般大衆であるということ メキシコはホイホイ抗生物質出す国らしく
耐性菌持ってる人間が入って来たら困るってアメリカがしょっちゅうキレてる >>392
あのー、その上級さんを支える一般大衆も必要なんやで。 >>380
有り難う
すごくたまに年末年始に扁桃腺腫れたり膀胱炎やるから非常用に
ストックしてるけど、まだ使ってないから副作用は不明だわ
使うとしても年に１回あるかないかだけど
クラビットはもう効かなくなってるからね 抗生物質効かないってよく聞くけど心持ち的に違うんだよなあ >>392
だから3歳未満の初診だけだっつーの
ハナから抗生剤ほとんどいらねーの
ヤバいヤツなら迷わず使うわい >>11
必要ないのに「抗生剤よこせ」って言ってくる患者が少なくないんだよ 個人輸入は俺も使うけど、
売り上げ上位に向精神薬ならんでるのは
どーかと思う そりゃーそーだ。
これまでの様に「とりあえずビール」みたいな感じで抗生物質を処方箋に出す方がオカシかったんだし。 風邪薬と抗生剤は、海外に行くからといえばどこでもくれるけどね。
いつも行く前に、もらってる。
サワシリンの錠剤の方。カプセルはすぐ銀のフィルムが敗れるから
錠剤の方がいい。
錠剤は、在庫ないところも多いから、翌日になること多いが。 >>392
抗生剤必要な細菌性だったために死ぬというようなことは、
悪くなるようならまた来てね、夜間酷ければ救急車呼んでね
って言ってあれば、「医者の方針には逆らえぬ…」という老人でも問題となることは早々ない
その場で抗生剤もらえなかったら、その後も永遠にもらえない呪いでもかかっていれば別だが 薬物治療は、原因療法か対症療法かの2択
医者は原因をはっきり突き止めることは、8割のケースではできない
だって、いちいちカゼの症状に採血検査なんてやってられないから
原因がよく分からないときに、更生剤服用は効果があることが4割くらいの確率である
熱は確かに下がることがある
抗生剤処方が無意味であると断じることができるのは、毎回患者に採血を強いることができる
特殊な医者だけ
要は、抗生剤は効果があるのが現実なの 咳が止まらず自分では気管支炎の自覚があったが、医者は様子を見ましょうと言って抗生物質くれなかった（咳止めを1週間きれただけ）
結局どんどん悪化して1週間持たずに別の病院へ行って、抗生物質もらってようやく快方に向かったよ
何がいいたいかって言うと風邪かどうかどう判断すんの？ってこと
その後悪化したら誤診ってことでいいのか？ >>404
そんなの買うくらいなら高用量のビタミンＢ１とか試せばいいのに
うちもビタミン剤よく買うわ >>404
向精神薬？
弱い眠剤と微妙な抗鬱剤くらいしかないよ
どんどん輸入不可になってるよ 医者は神ではないので
ただのカゼで抗生剤が必要がないか、カゼをこじらせて炎症が起きていて
その細菌を抑えるために抗生剤が必須であるかどうか
検査をしなければわからない
医者は漫画の世界には生きていないので 風邪やインフルに抗生剤を処方するなって理屈はわかるんだけど
そもそもどうやって風邪って診断するの？全員にレントゲンやCTや喀痰培養するの？
インフルから細菌性肺炎になる人はいないの？マイコプラズマ肺炎だったらどうするの？ あー、はいカゼですね
ムコダイン出しておきますね
というだけなら、偏差値40の中学生でもできる
医者の仕事は1000人に一人の稀なケースで重篤化しないことを確率的に達成することなので
抗生剤がそれに有用でないという明確なエビデンスが示されない以上
医者は経験的に、抗生剤を処方する >>416
２、３年くらい前？からメラトニンも扱わなくなったね >>1
医療費が高いのは日本医師会と結託する政治家のせいだろ
こんな説明ごとき100円以下だろ
注意書きの紙1枚10円以下の仕事だろ
なんでこんなんに800円も出すんだ？ >>415
違う
本当の風邪に抗生物質を処方して耐性菌が生まれるリスクと
風邪よりやっかいな病気なのに抗生物質を処方せず悪化するリスク
風邪かどうかなんて医者がその場で判断出来るものじゃないのに、処方をやめさせるような政策でほんとにいいのかって話 >>412
だから「様子みましょう」なんだろ？
よくなるようならそれでいいし、
悪化してくるようならそこで抗生剤考慮
経過見て判断とかよくあることです
「悪くなるようなら早めに来てね」って言われてるでしょ >>418
多領域（鼻水、咽頭痛、咳）に影響が出ていたらウイルス性の可能性が高い
関節痛や下痢などもあればよりそれらしい
逆に、1領域にしか症状がなければ、その時点でウイルス性と断言するのは危うい
あとは問診で聞く経過と診察次第 こんなことしないといけないほど
医者のモラルが低下したっていうニュースか >>1
そもそも医者より抗生物質の方がはるかに有能だからな
歯医者の例えで悪いが歯周病とか
ジスマックという抗生物質で治るのに厚生労働省が保険適用認めないからな
余程早く完治されると困るんだよな 今後医者も薬剤師もすべてAIに置き換わる。
患者は症状を端末に入力し、AIデータベースが症状を診断し、適切な薬もAIが判断して出すようになる。
誤診率ゼロなので、医療訴訟のリスクゼロ。
医者も医学部受験者も転職かAI技術者への道を考えておいたほうがいい。 創価学会みたいw
法の網掻い潜って嫌がらせしてくるとか >>427
訂正 ジスロマック
歯周病とジスロマックと保険適用について検索してみろ
如何におかしなことになってるかわかる >>422
強力に抗生剤処方数を抑制したいのだろう。それも政府の強制ではなく医者自身にさせることで、政府批判につながらない形でw
常識になってきたら、800円なんかすぐ削減されてなくなるよ。 抗生物質のかわりに熱々の鍋焼きうどんを処方されるのか 抗生物質出した方が儲かるんだから出すだろ
この値段の根拠なにさ どうせそのうちインフルエンザ脳症になったのは国のせいだとかあるだろうな
どっちでも構わんけどこれに800円はあり得ないわ
診療報酬がどんぶり過ぎる かぜならPLで十分というかその辺の薬局で良い
気道炎増悪とかだと凄い熱が出るから素人でも違いがわかるよ >>425
エビデンスガーとかオッズ比ガーで判断していいの？
でも返事もらえて参考になりました。ありがとう。 まあ日本でも抗菌剤は使わない傾向になって来てるよ
眼手術の術前抗菌剤点眼もしなくなって来てるし
今後も市場としては縮小してくだろうな >>438
ずるずる我慢したり
気合だの根性だのもちだしたり
そんなに客観的な行動はとらんよ素人さんは 診察の前に患者側から
「抗生物質は要りません」と申し出たら
このお金は取られなくなるのか？ 医者側もそうだが
患者側も
風邪・インフルの知識として
薬は基本辛い症状を緩和させるだけでだ
治すのは自己治癒力
っての理解しておくべきだよね >>444
パブロンでばい菌やっつけるとかそういう認識 後は肺炎併発する可能性のある高齢者の上気道炎なんかをどうするのかだな
訴訟の事も考えると今すぐバッサリは出来ないのかな
どっちにしろ耐性菌多すぎだから減らさんとだが 去年38度くらいでグレーみたいな色のネバネバドロドロの鼻と痰が出てしばらく治らなかったな
あんな変な色の鼻や痰はじめて見たわ 公務員てなんで勝手に人の金配ってんの？はやく死んでほしい 日本が自制したところでインド人が使いまくって耐性菌を世界にばらまく よくわからん方針だな。免疫機能が弱い乳幼児、老人には細菌の関与が強く
疑われなくても、2次感染を防ぐという意味はありうるんじゃないのか。
もっとも若くてピンピンしてるのは、アスピリンのみで十分。 >>12
そこまでいけば峠は越えてるから抗生剤は不用 これ医者が脳内で不要と思えば
診療報酬がいただける魔法の制度
まさに無から有じゃねえか おれは使う。医者で四の五の言われるのもいやだから自分で買ってある。
ニューキノロン、合成ペニシリン、マクロライド、フロモックス、あとジスロマック相当くらいをほぼ全部インド製でそろえてあるよ。
ていうか、「いいや、薬はやれねー」「2割置いてきやがれ」って、商取引として成り立つの？ 安易に抗生物質使うことが多いけど
腸内細菌とかも滅菌されてしまって良くないって話もあるからなぁ じゃあまずＰＬなんていう糞みたいな薬を処方禁止にしろw そもそも風邪の時に他の病気を出さないために抗生部質を
出しているのと違うのかい？ 腸内細菌も死ぬから体調が悪くなるで。
風邪で抗生物質を使うと同時に整腸剤や乳酸菌を処方されるのはそれ。 >>462
合併症が起こるくらい衰弱してる患者なら使うけど、
普通の人なら風邪程度で抗生物質はやりすぎ。 製薬会社から医療機関に利益が変わるだけで、患者負担はなんら変わらない政策 >>460
そうそう。あれ効き目パブロン以下じゃね？ 使用が遅れて重体化したりしないかな
というかなんで医者に報酬が出るのかわからんのだが レセプト８０点の為に、儲け主義の医者には自ら抗生剤出してってお願いしないとならなきゃなるじゃないか。喉が痛い時は抗生剤欲しいもん。 >>471
とりあえずお薬出しときますね～からのＰＬ&イソジンは本当に謎だったわ >>474
病院に薬買いに行ったらいけないのかね？ 病院で売ってくれないならネットで買うからいいけどさ >>475
まさに、そのとりあえず用ね。総合感冒薬なんて効き目無いのは医者も分かって出してるんだわ。 地方だけど近くのバカな医者がやたら子供に抗生物質与えて殺したヤツがいた、無論廃業したが、どんな風邪でも治せると豪語してたが そもそも風邪に効く薬は存在しない。 >>30
こんな間違った知識重ねてる奴がいるんだな
無知って怖い >>480
お前は飲まなければいいじゃんそれだけだよ これヤバイんじゃねえの？
早目に直さないと拡散するだろ >>474
扁桃腺炎のときは抗生剤だすよ。たいていアンピシリンで十分だが。
だが３０歳代の持病のない女性で明らかな扁桃腺炎なのに、
40℃近い発熱が続いて重篤感がビンビンな症例があったな。
伝染性単核球症の可能性もあったがリンパ腺は腫れてない。
思い余ってバンコマイシンを使ったら瞬時に解熱した。膿の培養結果
はMRSAだったよｗ。 インフルエンザや風邪「だけ」なら
抗生剤は必要ないだろうけど
抵抗力が落ちた結果＞粘膜や、各部の腫れ炎症が出ている場合は
そういう場合は抗生剤を飲まなきゃ治らないと思うけどなぁ
その辺は医者の診断に拠るんだろな ようやく使わない方向へ梶をきったのか。めちゃくちゃ遅い。 >>473
今の開業医は薬品会社の後ろ楯で開業してるからさ。コンビニ袋いっぱいに帰る老人が後絶たないが 薬は腎臓痛めるから極力飲まないのがいい。 こういう制度は専門医が診察した場合とかに制限しないとダメだよ。
当直バイトの皮膚科医とか多いでしょ。病院の方針で抗生剤は出しませんとかバイト医師に言われても困るやん。 10% human (「あなたの身体は９０％が細菌」だったっけか）
面白いぞ。
抗生物質が必ずしも歓迎されない理由の一端が分かる。 >>488
ネットで症状調べられるからネットで薬注文するだけ ま、日本の場合は抗菌スペクトルの広い薬をエンピリックで使いすぎたな
耐性は交差耐性が厄介だし やたら薬に頼りたがる奴もいれば
できるだけ薬を避けて自己免疫力で抵抗力を養おうとする奴もいる
本当にヤバイときは飲んだほうがいいに決まってるが
通常のインフルエンザなんか買い薬と栄養ドリンクにビタミンCを取るくらいで
2週間もすれば抗体が作られて治るもんだ ウィルスには効かないといっても体力が弱って細菌感染もしやすくなるから
飲んでおいたほうがいいだろ 俺の彼女、肌荒れ出来物あるからって美容皮膚科でもらった抗生物質毎日のんでるぞ
大丈夫なんか 「風邪は仕事で治す」のが社会人
他人に移さないようにマスクは必須だが そんなぼやっとした判断じゃなくグラム染色必須にしてくれればいいのに ウイルス性の風邪に抗生物質とかもう専門知識ないってことだから医師免許剥奪でいいだろ >>496
ミノマイシンくらいの弱いやつじゃないの？問題もないし効き目もさほど無いかと。 風邪ごときで医者に行って、抗生物質を注射してもらうなんて、無駄無駄。
俺は二十歳の頃から10年に一度か二度位しか、風邪は引かない。
それで50代。
たまに風邪ひくときは何度も、集中してひくけど、ここ5年ほどは引いてないね。
免疫が最良の風邪退治なんで、風邪をひいたら免疫に、おら、なまけてんじゃねえと防衛強化させりゃいいんだよ。 うーん、風邪で抗生物質出してもらった記憶がないなぁ
割と年中風邪ひいてるようなアホだけど
ただ、タンに色が付いたことは記憶にあるな
これはアカンって中々直らない時には結構なるね、それでも飲んだ記憶が無いが
風邪はネギ刻んだのをてぬぐい等に入れて喉に巻いてるとマジで治るよ
くさいし取替えが面倒だからあんまりやらんけど、あれは民間療法レベル超えてる
３日も新しいネギを巻いてれば相当良くなるんで、風邪が長引いたらオススメです、面倒だけど 1の文章読んだけどどういうケースで二割請求されるんや？
患者「抗生物質要らないっす」
医者「効果無いんで処方しませんよー…ふう、説明したから二割払ってね」
患者「ファッ！？」
こうなるんか？ 例のタミフル？これは明らかに風邪とは違う悪寒って時に
インフルチェックしてもらってシロだったけど、これは怪しいってお願いして出してもらったら
すんげー効いたな、１日か２日で楽になってビックリだった
あれはインフルにひっかからないレベルだったけどインフルだったのか、風邪の重い奴だったけど
タミフルが効いたのか気になる所だ
まぁどっちにしても一週間くらい家でゴロゴロしてましたが >>494
それだよね、医者も一軒だけじゃ信用ならないから 何軒か選んで行くといい。人には自然治癒能力が備わってるから 基本は栄養つけて良く休めば大抵完治する。
薬はその補佐でしかない。 >>496
たぶんミノマイシンの半量だろう
抗菌作用でなく、免疫調節作用として使ってる
もしそうでなかったら美容皮膚科なのでお察し >>506
タミフルの効果は発熱を1-2日程度減らすだけだから、元々そのように熱が下がった可能性は十分ある 副鼻腔炎と扁桃炎をよくやる俺は抗生物質ないと死ねる >>504
ネギやショウガ（がり）を日頃から食べてると風邪を引きにくい。体を温める効果も高い。 薬局は達成目標でマイナスで
病院はプラス
こりゃあ医師の利権じゃなwwwww アレルギーにも言えることらしいけど、あまり清潔にし過ぎると、免疫が正常に反応しない。
きったねえなあと感じるけど、まあ、いいかと。
その位でいいのよ。
免疫細胞は必死で働いてくれる。
原始時代の昔から、そんな清潔な環境で人類は暮らしてたわけじゃないからね。 耐性菌ってマクロ的な意味で耐性をもった菌だよね
「私はセフェム系を使ったことがないのでセフェム系の耐性菌を持ってない」って言ってる人いたけどおかしいよな >>496
貴方の彼女が行ってる美容皮膚科っての？そもそもそんな科は正式には無い訳だよ。
肌荒れや出来物なら一般の皮膚科で保険診療受けられる。
抗生剤だって美容皮膚科なんて適当な値段でボッタくってるよ。皮膚科なら保険効くんだから、抗生剤は皮膚科で貰うようにしたら良いよ。
まあ、ヘパリンみたいに美容目的の奴らが保険診療に群がるのは迷惑以外の何者でもないけどね。 >>499
昔の医者は秤で粉薬調整して出してからね。個人個人に合わせるのが本当なんだがな。 風邪と診断される病気で抗生剤が有効なの多いけどなｗ
町医者なんて誤診率が７割を超える
風邪の診断でそうじゃないことなんて普通 >>505
風邪とか下痢で抗生剤いらなそうな時、って
書いてあんだろ
そもそも初診だけだし、800円惜しいのなら
はじめから病院来なくてよろしい、って人向け 風邪っぽい症状で近くの開業医に行ったら普通の薬を出されて
一週間くらい３９度の高熱が続いて治らなくて
もう一回行ったら扁桃腺炎と診断されて
高税物質出してもらって１日で治った >>514
耐性ってその人が薬剤耐性を持ってるかじゃなくて
起因菌がセフェムが効くのかそうで無いのかだから
使用経験は全く意味無いね 初診で風邪と診断される抗生剤が有効な病気って
意外と多い。なぜ医者が抗生剤を使いたがるのか？
そこを厚労省は理解してない >>516
ほおっておけば治るからな
ただ仕事があると長くゆっくり休むことができん 抗生物質であるペニシリンは特効薬だから、医者が儲かるんで風邪のような放って置いても治る病気に用いたけど、
ペニシリンが役立つのは本来は歴史的にはペストや梅毒のような重病が蔓延した時。
風邪に用いるのが間違い。
耐性菌ができちゃったら、いざって時、役立たないじゃん。 >>513
アレルギーは免疫かんけーねーよ
馬鹿は黙ってろ >>526
関係あるよ。
アレルギーが無いのは、牛馬と一緒に暮らしてる人たちで、糞に触れてるからだと立証されてる。
おまえこそ、バカは黙ってろ。 エヘンエヘンやってる奴
もう常識かもしれんが
鼻うがいすると喉は楽になるぞ。
鼻から喉に常時おっそろしい汚いのが
流れるからおかしくなるんだ
怖くてもやってみろ。
一肌の塩水なら全く痛くないから 風邪程度に抗生物質とかアホやろｗ
漢方でええよそんなレベル >>522
ありがとう
間違った意味で耐性菌って言葉使ってる人多い印象です特にネット >>10
Amazonで買った機械で鼻洗浄をしてたら治ったよ >>526
乱暴な言い草だなw アレルギーは関係あるよ。母乳で育った子は免疫力高いそうだ。 過去に41度の熱で病院に行き抗生剤点滴されたけど、自宅にて治らずに・・・ >>528
ウグイスの糞を塗る高級化粧品があるくらいだからな >>536
ナンマンダブナンマンダブ
どうか成仏してください >>528
アレルギーの「体質」がどう形成されるかはまだハッキリと断定できんだろ。
>>531
アレルギーは免疫の過剰応答。
高校の教科書にも載ってるレベルだぞ。 扁桃炎とかは抗生物質ないと悪化すると思うが
風邪と誤診されたらどうするの？ 歯周病で歯茎から血が出て困った時はジスロマックが効いたけど 抗生剤は飲まないに限る。 >>526
馬鹿は黙ってろ
アレルギーは免疫反応そのものだよ
刺激物質によって抗体が過剰反応すんのがアレルギー反応 >>1
休めない安月給サラリーマンを舐めているのかね。
薬で無理矢理治して出勤しないと周りに迷惑をかけるだろうが。
とくにチームワークで動く場合は事務のように簡単には休めないのだよ。 >>548
アジスロマイシンを歯周病ごときで
ホイホイ使う先生は問題ありだぞ。
俺は使わん。 >>552
歯周病は脳梗塞、心筋梗塞の原因とも言われる血中菌だから 早めに退治すべきと。 >>543
そもそも、アレルギーに体質があるかどうか。
免疫が正常に機能せず、清潔な環境過ぎて、暇だから、無害なモノに反応してしまう。
今の日本みたいなもんかも。
ほとんどの日本人はいい人ばかりなのに、1億人の中に数人、悪い奴がいたら、そのニュースを聞いて、過剰反応して、
誰もが悪い奴に見えるような。 >>9
巨悪が見えないというか巨悪には忖度するんだよ、たぶん 効くのは効くんだよな早い
エステとかでもやっぱ揉んだりすると代謝促進で痩せるんだよ
ニュースであったおな使いこんでエステにつぎ込んで逮捕された人とか
ついついいっちゃうという >>555
抗生剤じゃ治らんよ
一時的に治まるだけ。
ほとんどの歯周病なんて
単純に縁下歯石残ってるからだよ。 日本人の50％が花粉症ってマジ？
都市部で無菌状態みたいな清潔な環境で育ち過ぎたのか？
でもキッタネー団地とかアパートとかゴミ屋敷みたいなとこ住んでる奴多いぞ。 白髪染めのジアミンでアレルギーになって顔が倍に腫れて
喉がふさがって呼吸ができずに死にかけたこともある
緊急入院になってステロイド大量投与したら１週間で治った >>556
あるだろ体質は
検査で定量化出来るだろ？
適当に決めてるオカルトみたいなものだと思ってるの？ >>8
特定の菌だけ殺すわけじゃじゃないから腸の必要な菌もしぬのよね >>561
花粉症は野菜をたくさん食えば治るよ。
マジ。
昔は酷かったんだけど、
食物繊維を取れば治ると言われて、日常的になったら、あまりでない。 このスレに細菌とウイルスの違いがわかってない奴がいるけど、釣りなのか本気なのか分からんな >>10
医学なんもわかんねーくせに
医者歯医者に文句つけるガイジ増えたよな～ｗ しかし、こんなの補助金出さなきゃいけないのか？
そのうえ、薬が処方されないことに対して、患者が自己負担とか意味分からん
通達だけでは、医者は言うこと聞かんのか？
それほど、金儲けのために、薬を処方する医者が多いってことか？ まず大前提として風邪ってのは症状名であって原因名ではない。
風邪の原因は主にウィルスだけど、細菌が関与していないというわけではない。
細菌自体が引き金になって風邪が発症するケースもあれば、
ウィルス性の風邪から、細菌に感染して重篤化するケースもあるかもしれない。
そもそも風邪の原因比率を調査したエビデンス自体がどこまで正確なのかって問題もある。
医学疫学のエビデンスなんて全部疑ってかかった方がいい。 >>563
＞検査で定量化出来るだろ？
医学的なことは分からんけど、それで仮にその範囲に入ったからって、なんで体質なの。
例えば高血圧体質みたいに言われるのもそれだろうけど、
メタボだの、色々、他に要因はあるでしょ。 >>572
インセンティブ・ディセンティブってのは非常に効果があるからね。
本音として医療費削減したいから悠長なことは言ってられないのだろう。 アレルギーは免疫関係ないとかすごいこと言ってるなｗ >>563
アレルギーっていう医者多いけど、
本当にアレルギーであることはほとんどないｗ
大抵、呼吸器科や皮膚科は医師がわからない症状を
アレルギーと称してるケースが多い
だから患者治らないケースが多く、転々と病院を変え
ようやく治るのさ >>1
あのな、風邪や下痢は抗生物質の適応病名では無いため処方する医者は日本に1人もいない。 医師は自分のわからない病状をアレルギーといいたがるのさ
アレルギー検査しても何もでないのに、
さらなるアレルギー検査につぐ検査をしても反応でない
それでもアレルギーだと言い切る町医者が実際いたからなぁｗ
結局、１００日咳だったけどさｗ >>563
＞風邪の原因は主にウィルスだけど、細菌が関与していないというわけではない。
逆じゃねえか。
風邪はウイルスじゃないから、つまり、細菌で特定は出来ないから治療法はないけど、免疫が捉える。
インフルエンザはウイルスだから、お手上げ。 >>553
３歳から始めるだけで、２，３年で適用は大幅に広がるよｗ
まあ、どちらにしても医療費が上がるから、
健康保険料もまたまたまた大幅に引き上がるｗ >>570
誤診率が７割越えてんだから仕方がない
患者の当然の防衛策だよ
後日、誤診だとわかったら、誤診した医師が
それまでの医療費を全額弁済するって法律つくってもらえるのなら、
わざわざ調べる必要もなくなるのになぁｗ 風邪ひいたくらいならccレモンをホットでガブガブ飲んで掛け布団を倍にして寝汗をかいたら風呂に入る、腹が減ったら食べる、これを3日繰り返せば良いと思うんだ >>582
お前が知恵遅れのジジイということだけわかった。 高校生の娘の行ってた小児科はめったに抗生剤出さない病院だったな。
でもガラガラだったけど。
薬たくさんくれるところが混んでたわ。 また何の説明も無しに変えられるのね
診療報酬がちゃんと申請された通りなのか抜き打ちでチエックして欲しいわ
そこらへん医者の言いなりのままに報酬払ってるのは可笑しくないか？ >>574
> 医学的なことは分からんけど
はい終了。
わからないという自覚があるのに断定的に物事言うなよ。 >>9
根本的な原因はこれだよな
>>1の対策は全く意味がないどころか、無駄な医療費でしかない
・無知なのか
・無知の人を騙そうとしているのか
・無知の市民がメディアの報道で騙されたことにして、民意を捏造して利権構造で私服を肥やすのか・・・
まぁ私服を肥やすため、だろうな
無駄な税金だわ 何で医師が報酬貰えるのこれ
患者の病院代に反映させろよアホかよ 昨日、近所のクリニック受診したら風邪だって言われてオーグメンチン処方されたわ。
なんでか理由聞いたら、喉の痛みがあるようなので上気道感染予防の為だって言われたな そもそも、このニュースの風邪ってどのレベルの話なんだ？
軽く咳がコホコホしてるぐらいじゃ病院行かないだろ。
緑色の痰が出て、ほぼほぼ気管支の細菌感染だろうなってなって、手札の葛根湯、PL、ロキソニン、ゴディンリン酸じゃもう無理！ってときに病院いくんだから、そこで抗生剤出ないと時間とお金返してってなるよ。 酷い風邪ひいて色々抗生剤飲んだが
全く効かなくて最後にジスロマック液体を
飲んだが下痢して舌にカビ生えた。 >>587
どうせ薬出さないところに行っても、同じじゃん。
お金だけ払って疲れて帰ってくるのなら、
家で寝ている方がマシ。 市販薬でダメだから、仕方なく病院行ってるのに
クスリ出さないって、頭おかしいのか？ 風邪がメインで来た人じゃなくて
高血圧とか糖尿病とか慢性疾患で通院してる人に、ついでに風邪気味だからってＰＬ出したら
800円もらえるのかな よく読んだら
>>1
４月以降、風邪や下痢で初診の３歳未満
か
じゃ小児科にしか関係ない話だな ウイルスか細菌かぐらい、見分ける技術ってないの？
風邪にはどっちでもクスリ出すな、一切出すな、家で寝てろ
もったいないって一部の風潮は怖い。 5日ぐらいで治らん人は、どんだけ抵抗力低いんだ？
老人並みやぞ >>30
出たばっかの強い抗菌薬ならともかくトミロンで処方分呑まないなんて…
耐性菌増えてくださいっていってるようなもんじゃん スレチだがインフル三日目で頑張ってるアピールのために出勤してくるアホは死んで欲しい 風邪が治らない時、
掛け布団や毛布を
洗濯すると良いよ >>602
PLも、ロキソニンも薬局で買うとべらぼうに高いからねぇ。
三割負担なら、800円追加で払ってもまだ薬局の方が高い。 だから自衛するしかない。
厚労省も、根本的な対策とれよ。
医師免許も更新制にしろ。
いつまでも古い知識にしがみついた藪が減らない。 >>510
俺も全く同じだけど毎日 塩水でウガイと鼻洗いするようになったら
幼少期から感冒体質だったのに十数年風邪知らずの身体になったわ >>612
それが出来るのは、ひきこもりかニートだけ。 抗生物質飲んだら原因不明の大熱が出るんだけど、何なのこれ？
おかげで抗生物質飲めない
感染症になったら人生おしまい >医療機関に報酬を支払う新たな仕組みを設ける
加算じゃなくって使ったら減算にしろよ
患者に負担かけるな無能厚労省 >>618
まぁまぁ 感情的になるなよ
多少の感冒程度で病院に通うヤツラを減らすのが狙いの本丸なんだから 役人ベースの思考だな、なんでも補助金、そして無駄な作業が増えてゆく、と これ３歳未満の子供に限った話なのか
耐性菌抑制にどれだけの効果があるんだろうな 細菌性の風邪にも抗生剤ださないように強制するの？
ムチャクチャだな。
今はウイルス性なのか細菌性かは
医者が経験で判断して出してるんでしょ？ >>617
抗生物質で腸内細菌まで死滅させて、免疫機能が極端に落ち、なんらかのウイルス感染してるのだろう
腸内細菌は免疫機能の３０％を担う重要な機関。それを抗生物質でやっつけてるわけだし >>607
うちの会社は一週間出勤禁止だよ。
あれ、年休足りない人はどうするのかな？私傷病欠勤扱い？ >>619
日本が貧乏になって来てるんだなと、ひしひしと感じる。
出してはダメなところに
お金を流し過ぎなのが、すべての原因。
下町ボブスレーもあれだけ補助金投入して
末端の工場や職人はタダ働きどころか、事実上の持ちだしだった。
何もしていないところは、ぜいたく三昧。
こんなのばっかりだね。 >>617
もしくは、耐性菌に感染してるのかも
覚えが無くても、
歯科医院では数百円の経費削減のために洗浄殺菌してない治療器具や手袋を使いまわしたりしてる
そこから感染したかも >>1
風邪ごときに抗生物質とか意味ないやろ
今までもらったことないわ >>625
日本が貧乏になってるなら流す金なんか無いだろが。あたまわりーな。 プレドニン、クラビット500、フスコデ、ムコソルバン、シングレア、レルベア、メプチンエアーは常に持ち歩いてる >>628
発展途上国の日常だろ。
北朝鮮見ろよ。
本当に、頭わりーな。
つーか、流してもらってる当事者か？ 以前に副鼻腔炎のマクロライド療法でクラリスを3カ月くらい飲んで治ったけど
再発したらしくてクラリスロマイシンを飲んだら薬疹で大変だったよ
最初痒みがでたね、ネットの履歴見ると飲み始めた日の夜に痒みに関して検索してた
風呂入ると体が赤くなるとは感じてたけど1週間後に
明らかにブツブツでて皮膚科いったときは腹も脚もかなり赤くて痒くて大変だった
抗菌剤は薬疹出やすいって言うからお前らも気をつけろよ 覚えが無くても、耐性菌の感染やウイルス感染はありうる
歯科医院では数百円の経費削減のために洗浄殺菌してない治療器具や手袋を使いまわしたりしてる
これは新聞で報道されたし、歯科ども自身も認めている 風邪をこじらせて肺炎になる人増えるな。
熱が出てるとうごくの怠いし、長時間待たされる病院に何度も足運びたくねーわな。 風邪に抗生物質使わないのなら市販の風邪薬飲むのと似たようなもんじゃん
まあ、風邪か他の病気かは診断してもらえるから安心は出来るが >>632
抗生剤の長期服用とか自殺行為やな。
おそらく、
その蓄膿症は神経のない歯が原因になってると思う
銀歯のクラウンなんかも銀歯で隠してるが神経のない歯ね
つまり、神経のない歯を抜歯すれば治る 子供は下痢等の副作用が出やすい反面
免疫機能が充分に発達していない
耐性菌の抑制が目的なら、抗生剤の使用量が最も多いと思われる
成人でもやればいいのに、やらないのはやはり財源の問題か？ >>1
だから支那朝鮮人他、抗生物質が一般に流通してる国の人間の入国を禁止しなきゃ意味がないんだよ
さっさと処方薬の流通自由化をしろクズ >>640
目的がはっきりしてるなら長期服用もするものだよ 神経のない歯。その歯の根っこが細菌感染しても歯科では抗生剤を出す。）
てめえらクソ歯科が歯の神経を抜いたくせに、抗生剤をだすとは。
歯科が国民の歯と健康を壊してる証拠 >>638
診断がつかないから風邪ってことになることも多いがなw 厚労省は、はっきり言えばいいんだよ第三世代セフェム使うなって >>643
抗生剤を飲んでも蓄膿症は治らない、との意見もある
細菌感染してる、そもそもの原因を突き止めないといけない
鼻水を出せばいい、というものではない >>647
そのとおり、原因をつきとめて取り除く必要がある。
だが、炎症を進むに任せて放置することの方がおろか。 >>648
Ｃ３の虫歯じゃないよ
歯科医院が儲けるために、わざと歯の神経を抜いてる
無知な国民を治療とウソついてだましてね
そして、日銭稼ぎしたり、セラミック歯（10万円）を売りつける
歯が弱い、など歯科医がウソついてるだけ
こいつらが治療とウソついて歯を削ってダメにしている 蓄膿症の原因は、神経のない歯が原因だよ
歯科医どもは、日銭稼ぎのために国民の歯の神経を抜きまくってるからね
おまえらも家族や友人に聞いてみろ
みんなが、歯の神経を抜かれてる
そして、何年後かに歯の根っこから細菌がわいてきて蓄膿症になるんだよ
しかし、歯の神経がないから全く違和感はない。ここが味噌 わからなくも無いけど。
上の子は軽い風邪をすぐ悪化させるし、下は下ですぐ中耳炎になるし。
成長に伴って風邪をひきにくくはなってるけど、やっぱり早く治したい。 歯の神経は重要なセンサーだからねえ
それをクソ歯科どもは、こぞって神経ぬいてる。（保険適用） これが皆保険だよ 風邪を治せる薬を発明したらノーベル賞受賞
これ豆な >>420
そのために1000人の患者に、手当たり次第に抗生剤を出してたら、耐性菌の蔓延が拡大して、結局、使える抗菌剤が減ってしまう。
それを防ぐための今回の厚労省の話じゃないの？？ 風邪ぐらいしか、病気になったことないが、ピロリ菌除菌が一回ではだめだった。どんだけ抗生剤処方していたのかと 大人本人の問題じゃないから、
却って子供のためにと抗生物質の輸入と乱用が始まるな。
そこに規制をかけるのが厚労省のクズどもの狙いだな
最終的に、天ちゃん一味の薬屋が儲かるわけだ 火傷で抗生物質点滴してた時すっごく体がかるかったな、酒がんがんいけたし すでに、耐性菌の蔓延が拡大してるだろ
医療利権マンセーのマスゴミと厚労省が警告するとかよほどの非常事態だぞ >>659
どういう非常事態って、金儲けしたいってことだよ。 これが皆保険だよ
皆保険にたかって儲けるために、なんでもかんでも薬を出す。余計なエセ治療する 何で金払うの口頭指導でええやん。だから医療費が上がるんだよ。 >>660
耐性菌の話題は、何年も前からマスゴミが報道してるよ
いまでもしてるてことは、さらにヤバいんだよ どの医療機関もこの症例にはこの薬剤という感じで
同じ様な薬を使うのも耐性菌には良くない
事前に感受性試験をやりながら、そのデータを地域の医療機関で共有して
何種類かの抗生剤をローテーションするくらいのことはやってもいいと思う >>665
ほんと、そうだな
医療業の連中が儲けるためにわざとやってる。そして不都合な情報は必死に隠してる。マスゴミにも広告費出して言論統制して わしらが子供のころは
すぐに抗生物質を使ってもらって
たちどころに病気が治癒し
「お医者さんすげー」「お薬すげー」だったのに
近頃じゃ、病気になってもなかなか抗生物質なんか使ってもらえないから
いつまでも回復しないで長引くわ。 本来そうあるべき当たり前のことをやると報奨がもらえるっておかしな話だな >>667
抗生物質で腸内細菌が死滅し免疫機能が極端に落ちるから、万能じゃない
しかも、耐性菌ときた >>1
患者も800円もらえるシステムにしないと医者のやりたい放題 ハゲが減らないのも、育毛剤耐性ができるからなのだろう。 病院が抗生剤を乱発する → 患者に耐性菌ができる → クソ歯科の滅菌しない歯科器具で感染が他人にまん延する
完璧だｗ 抗生物質は・・・・風俗行って病気貰った時に一発で治すためにも
極力使用しない方が良い
こういうことを言ったらオッサンたちは服用を控える 俺が藪医者なら
風邪と偽ってそのまま返して報酬ゲットノルマをこなすな
風邪なんて曖昧で定義があやふやだからな
悪化してもごめんごめん肺炎だったわー
入院して抗生物質漬けねーってさらにおいしい >>677
いや、それが日本では、ふつうの医者だろ。患者の数をこなすだけ 抗生剤ほんと嫌いだわ
高い乳酸菌飲んで大切に育ててる細菌が死んでしまう
まあ出されたら飲むけどね 具合悪いんで、薬くださいって言ってもっと具合悪くなるもんな
金払って身体悪くしてるんだからおかしい
薬はよほど合ってないと毒でしかない 特定の薬の名前出して欲しがると、医者もプライドがあるのかいい顔しないし出される薬を何も言わずに貰うわ
でも長い待ち時間に数分の診察で出てくるのがPLだったら心底ガッカリだよ >>680
乳酸菌飲料の業者も儲かる
国民の体が壊れれば壊れる程、業者や医療業は儲かる。しかし、人口減少し皆保険破たんｗ 風邪の主な原因がウイルスっていうけど、病院に風邪の症状で来た人の主な原因がウイルスだと調べがついてるの？周り見ててもちょっとした風邪では病院いってる人いないけど。 >>682
病院なんか来るな、薬局で売薬買っとけ、ってコトだよ
言わせんな、恥ずかしいw 風邪ひいてもしっかり寝たらすぐ治る
でも喉が炎症起こしたら抗生物質使わないとなかなか治ってくれなかった
抗生物質って出された期間分、全部飲まないと耐性できるとか聞いたけど、本当のことなのかな？熱と腫れが引いたら薬やめたんだけど… なんで「医療機関に」800円？と俺も思ったが...
コレ、抗生物質寄越せ！と煩い老害患者に耐性菌の説明とかいちいちしなくちゃいけなくなるから、その手間賃なんだろなぁ お爺ちゃん医者はRSウィルスの検査しないで念のために抗生物質出しとくねと言ってくるからな ウィルス性なら効かねーよ まあ、去年辺りはマイコプラズマ肺炎も混じってたから、売薬飲んで一週間経っても改善なければ一回ぐらいはレントゲン撮ってもらいに開業医にかかってもいいかも >>673
じじいの患者の後、手袋変えないでこっち来だはずだけど確証ないので何も言えなかった… まず、風邪が何を指しているのか明確にしてくれ
もし咽頭炎とか気管支炎だと抗生物質を使わないと悪化するんじゃないの？ >>692
それ、全部「風邪」
病名だと「上気道炎」かな >>686
抗生物質は、特に出された分全部飲みきらないとだめだよ
途中でやめると死滅し切れなかった菌が強くなってしまうから、処方された分は確実に飲んでくれ そもそと売薬って対症療法なんだし飲む必要あるの？
水分、睡眠、ビタミンで完了 >>694
気管支炎はさすがに風邪とは言えなくない？ >>696
ビタミンも要らんな
売薬は抗ヒスタミン剤が入ってて、眠くなるから大人しくしとく作用があるw 大人に制限はやめてくれ
引き初めに抗生物質いっとかないと２ヶ月近くは肺炎と副鼻腔炎繰り返す体質なんだ 肺炎から肺膿瘍になり、3ヶ月も抗生物質
飲んでる。 >>697
気管支炎も「風邪」
免疫反応による可逆性の気管支炎は「喘息
」 >>689
裏を返せばウイルス性じゃなければ効くんだよね
そしてウイルス性であっても細菌性の予防になる 病院でもらう処方箋は病院のゴミ箱に捨てて来る俺には関係がない話だ
元々、効く薬なんて処方されていないからな。金まで出して飲めるかよ
某医療センターに入院した時には毎日違う薬を飲まされていた。それでも病気は治るし、体に変調をきたす訳でもない
全く薬が効果が無いって事だな。処方箋薬なんて飲むだけムダなんだよ >>699
そういう人は別
微絨毛が機能しない病気の人とか...ね 俺は、最近は、ずっと個人輸入で抗生物質とか買うことにしてる。
副鼻腔炎きついので。
最近の医師は、国の方針にままで、医道とは、いえないよ。 中国人とアメリカやオーストラリアの食肉工場に核ミサイル打ち込まないと抑制できないよ >>707
日本でも、保険使わずに「自費」で受診すれば良いよ
保険の縛りとか関係ないから >>695 死滅してない菌は自力で退治できないのかな？善玉菌まで全滅させるの嫌だ。耐性のメカニズム不明。 >>688
て事は患者は「抗生物質くれ」って言って、もらえなかったら80円～240円取られるって事？ ほかの業界には罰金で病院だけ報酬？
本当にゴミだな！ >>709
効かない薬なんて飲んでるバカには分からないだろうな
無駄に病院通いしてるジシイは早く死ねよ >>688
それとも、風邪の病名付けて抗生物質出さなかったら一律800円もらえるんだろうか？？ 風邪薬は体に対して作用するけど、抗生物質は風邪の細菌やウイルスに効く ちなみに、日本の耐性菌が世界的に有名になったのは...
３年ぐらい前のNew England Journal of Medicine（世界一の権威ある雑誌。IFはCNS並みの40近く）に載った、「京都の若い女性の喉には、抗生物質が効かない淋菌が蔓延している」という論文w
日本のマスゴミはどこも報道せずw やたらと犯罪医者に賄賂を渡す口実など作らずとも、
抗生物質の薬価を値上げすればよい。
どうせ、医師会への賄賂だろ。 抗生物質出さないなら医者に行く必要なんかないんだがね。 >>718
え？ホンキ？
へえ、君みたいなのも2ch/5chできるなんて、BBの普及は罪だなあ >>722
ウイルスは製薬会社の妄想
まだ発熱原因の一つとしてのウイルス説に過ぎない >>712 よかった！今まで2回くらい飲んでやめてた。パワーアップした少量の生き残りが住み着いてるのか心配になったので 抗生物質もらえないならもうロキソニン使いたいときぐらいしか
医者行く価値なくなるな 滅多なことじゃ薬出さない個人経営の小児科先生がいて贔屓にしてるけど、薬出さなきゃやはり儲からないみたいで、お金には苦労してそう
こう言うので少しでもそういう先生が増えればいいな よく考えて見ればね江戸時代は抗生物質なくても３０００万人も生きていた
逆に考えれば江戸時代の風邪を治した方法はなんだと言うことだ
恐らく卵酒くらいしか思いつかないが生姜湯とか色々何か身近なもので治ったに違いない >>735
あるある、良い先生だと思うわ。自分行かなくても繁盛してほしいって思う。 盲腸が減ったのは抗生物質出しまくりが原因って話もあるけど
これから盲腸増えるかもな >>20
飲みきったところで菌を全滅なんてできないよ。
必ず生き残る菌は出る。諸刃の剣な事を理解すべき 市販の風邪薬飲んで寝るなり安静にしてるだけで治るよ。休めねーなんて言ってる社畜は、いつまでも治らんと思うけど 子供が転んで、膝にすり傷程度でも抗生物質出すからな。 葛根湯やら柴胡桂枝湯やら処方漢方薬を卸してる製薬会社が喜びそうな話じゃないのかこれは 細菌性の風邪ってやっぱり抗生物質飲まないと治らないよね。
咳と黄色い鼻が１ヶ月近く治らなかったけど抗生物質飲んだらすぐ治った。 ちょっと待てや
風邪や腸炎に抗生物質使わないのはわかるが、何で薬出さなかったら金払うんだよ？
患者が納得しないだろ？ 俺、前は薬をガバガバ飲んでいたけど、今は極力飲まないようにしている。
こんなもん内臓にも悪いし、自己免疫も下がるだろ。 >>403
あるある
年末年始前になると、休診してる間に風邪ひくと嫌だから予防のために出せって老人が沸く
いろいろツッコミ入れて説明するも納得しないために処方
こういうバカがいなくならない限り医療費は膨らむわ
バカに医療費使うより、一年間新しい処方を受けなかった健康に気をつけている人に税金還付するとかしないと現役世代が疲弊する
あと生保にも負担させろ >>744 転んで病院行く選択したから、破傷風とか念のためで出してそう。医者の指針によるから、なんとも言えぬ。 >>750
説明の仕方が悪いんだろ
俺は風邪や腸炎にはめったに抗生剤出さないがちゃんと説明するからじいさんばあさん納得して帰るぞ
そんなの当たり前のことで患者に金払わせるのはおかしい ネギを巻く人が多いようですが、うちでは日本酒を巻きます
小さめハンカチに酒をひたしてのどに当てる。
その上からタオルで固定。
意味不明ですがガチで効くのだから仕方ありません >>755
説得に応じるのと応じないのがいる
効かないよ？って断言してんのに居座る連中相手にしてよ >>751
特養なんてとっくの昔から肺炎でバタバタ死んどる >>757
薬もらう前提で来てる人達をどうにかってのは難しい 今後，医師は抗生物質使うのに躊躇するようになるのか 化膿した吹き出物に
薬局で買った千円強の皮膚用抗生物質を少し塗ると
半日後に腫れが治まるからすごい薬を人類は手に入れた。 やたらマスクしている女性を素顔隠しとか攻撃してるやつ多いが、咳き込みながらマスクもせずに通勤したりレジの行列に並んだりするなよ。逃げられなくて嫌なんだよ。 >>760
もともとそれで患者に何の不利益も無いんだが、これからは出されないことで患者が金払うことになるからたまらないわな
患者の感情逆撫でするようなことして感覚がずれてんだよ 患者一人あ当たり800円もらって風邪を治せず、ヤブ医者の風評が立って町内の
名士が陰口を言われる立場になるのか、愉快愉快。
たまにインフルでイナビルやタミフルと同時に抗生物質出されてる人いるけど
どういう医者なんだろうと思う >>101
それ、最悪の飲み方
ロキソニンは痛みをブロックするけど、ウィルスを殺したりしない
だから症状が消える（熱が無くなるなど）けど根本が治せるわけでは無い
自分でロキソニン乱用していて逆に急性の症状が起きることはままあるので
熱が出る時や喉の腫れに対してロキソニン乱用するのは危険この上無い 治るの遅くなるだろ
明日も会社行かなきゃならないんだぞ！ 要は
あなたには熟慮の上で抗生物質を出さないから８００円もらいます
あなたに薬出したら儲けが出ないから薬出さないで８００円もらいます
ということになるのか 根音原因は風邪引いても社員を休ませない企業とか
風邪ひいてるかも知れないのにマスクを許可制にして
菌を培養してる日本の企業体質では？
だから鎮痛剤とか抗生剤乱用が起きる インフレスレでやたらと
抗生物質貰いに行けという馬鹿が沸く
喉が痛い、咳が出るなんかふつうのことだろに 海外では抗生物質を出さないというが
海外では自己責任で自分で薬局で抗生物質変えてしまうのが日本と違う つーか風邪ひいてるかも知れないのにお見舞いに行く馬鹿
家族同士ならそれで良いけど院内感染の汚染源お前らだ！と言いたい
治りかけでもきっちり最低10日は見舞いに来んなボケと思うわー 治療しなかったら報酬増とか医療崩壊じゃん
保険料下げて自己負担増やせよ >>748
もう無茶苦茶でしょ
金儲けのための病気を治さない対症療法薬治療への統合化戦略 >>770
そういうひねくれた考えをする患者だって出てくるだろう
普通に説明して無駄な薬出さないでやってるのを、これからは金儲けのためととらえられる
何しろ出さないことで金取るんだから印象最悪だろ
馬鹿なことしやがる >>770
小児科は儲からない診療科だから
これくらいの見返りを与えないと
抗生物質の使用量を減らせないと考えたというのもありそうだが >>769 いや、ほしがる老人には偽薬でも効くってことです。言葉巧みに暗示かければいいの。 そもそも患者の症状が細菌性なのかウイルス性なのか，はっきりと確定診断できるのか >>613
前にアトピー入院歴ある娘と仲良くなったけど 抗生剤ばかり飲んでたらしく 満臭が一切無かった それはそれで ヤバイと思う。 勝手に飲むの止めたりもっとひどいのはその残った薬を中途半端に次回飲んだり
患者側にも責任あるんじゃ？ >>781
簡易チェックの正答率の低さはアメリカ政府のお墨付きだから、全く判別できてない >>780
流石にそこまでする意味はないな
現に体調崩して来てる訳だし偽薬はねえな
だいたい付き添いの人が来るから説明すればわかってくれている
抗生物質くれ、という人が全くいないってことは無いが困るほどは来ない 抗生物質１週間呑みなさいと言われたけど４日目でやめた
下痢ばっかりするんだもんな
せいぜい３日間呑んで１週間効くような抗生物質作ってくれよ >>762
だよな。
まだ、手を口に当てて破産しないようにしてればいいが、砲丸投げや槍投げの如く遠くまで飛ばすようにクシャミや咳をする奴は最低限のマナーさえ出来ないカス。 甥っ子のかかりつけの小児科医は
風邪で行くとほぼ100％抗生物質出してるようなんだけど
あれが出さなくなったら本物 治す方法とか教えてくれるなら安心して頼まないけどなんか不安なんだよな、喉とか痛い期間長いし >>786
そういうのが一番ダメらしいぞ。耐性菌を作ってしまう原因になるから。
胃腸が弱いならビオや胃薬も併用して飲めよ。 >>766
それは流石にやばいな
どういうつもりで出してるんだろう 800円払わないと辞めないとか医者ってガイジしかいねーのかよ この手の医療は幼稚園児のお医者さんごっこレベル
お医者さんごっこが50兆円産業、当然日本は滅ぶ >>779
嘘言うな！
どの市町村も医療費無料だから、たいした病気でもないのが沢山来院して、小児科は大儲けだわ。 よく読んだら2歳までが800円払わないといけないのか
この辺りは行政の補助金あったりするから患者に負担が行く可能性は低いな 風邪のウイルスそのものには効かなくても
そこから起こり得る肺炎の予防には有効なんだから
抗生剤の投与も無意味では無いんだよな 熱も出てないし喉が痛いから消炎剤だけ欲しい、抗生物質は要らないと言うと不機嫌になる医者とかなんなん つまり抗生物質が効く風邪はウィルス性の風邪で感染したのではなく、
他に原因があるということか？ >>794
製薬会社とズブズブだし
抗生剤出すと患者が喜ぶからね >>801
ウイルスが原因で起きた上気道炎で弱った粘膜に、その辺の菌が侵入してさらに熱や咳になった場合には効くけどね >>796
小児科はやたら抗生物質出す印象があるんだよな
妥当性があるのかどうか >>799
特にインフルエンザの時はかなりの高確率で二次感染起こすから自分は飲みたいわ ウイルスだから休養で治ると思ってたけど、咳が続くからやっぱ病院いって抗生剤貰ったら治ったこと何度かある。
喉の痛みもウイルスだったり溶連菌だったり色々だから、抗生剤あった方が病院に何度も行かなくてすむ気がする。 >>799
予防効果を発揮するとのエビデンスはほぼない >>804
妥当性はほとんど無いよ
抗生剤出すと親が喜ぶから >>803
むしろそこで適当に抗生物質投与すると耐性菌だけ生き残ってその後増殖→ｱﾎﾞｰﾝの可能性 でも患者から良い医者って言われるのは薬をポンポン出してくれる医者なんだよね >>805
感染起きて特定してから飲まないと耐性菌あったら死ぬぞw >>808
抗生物質を使いたいタイプの医者の言い分がそれだな
なんとなく抗生物質を出さないと自信がない医者っているからなあ >>800
それは医師が判断する範疇だから
一応プライドあるんじゃない？
それに消炎剤だけならその辺のドラッグストアでも売ってるからわざわざ医療保険使わないでそこで買えば
とか、あとはインフルエンザだと使えない解熱鎮痛剤あるからそういうこと分かって言ってんのかな、とか色々思ったらもう機嫌悪くなりそう だいたい毎回スカッと効くんだけどなあ抗菌剤。
あれがスパシーボ効果だとしたらハラショーだよ(´･ω･｀) >>812
その辺のクリニックで特定できるのなんか溶連菌くらいじゃ無いか >>814
当然、こちらの見立てが間違ってる可能性もあるからプロに診断してもらうわけだし、細菌感染と見立てたなら根拠を言って欲しい。それだけなんだけどなあw 医療機関勤務だが、近年風邪で抗生物質は出さないね
インフルでタミフルはやたら出すけどｗ・・・ ふだんめったに風邪で病院行かないのだけど
溶連菌ぽいから行ったときに限って検査もしてくれないのがな～
さんざんごねて検査してもらって結果見てから
ようやく納得してもらえる 抗生物質出さないなら医者なんかいらんわ
PL程度の対症療法じゃ効かないから市販薬じゃなくて医者にかかるのに 副鼻腔炎持ちやから、クラリスないと一ヶ月苦しんでまうねんけど 医者で貰う抗生物質じゃない風邪薬のたぐい解熱剤とかと
市販の風邪薬との効く強さはどのぐらい違うんだ？ >>640
偏頭痛持ちも親知らずが原因の場合多いからね、歯の噛み合わせも重要 >>821
1月に薬疹でてその薬が使えなくなってしまった
大変なことになったと思う >>819
溶連菌の検査ぐらいしてやればいいのにな
まあ喉ぐらいは見てくれてるだろうからいいかもしれんが
>>821
クラリスは他の理由があるからクラリス出さない医者はまともな奴ならいない フロモックス細粒（塩野義）とメイアクト細粒（明治製菓）とクラリスドライシロップ（大正）の業績が心配だ >>817
キットで判断しないと正確なことは言えないから、診断できる範囲でおそらくこの病気だろうと仮定して話を進めるわけだ
キットで色々キッチリ判断できる菌やウイルスはあるが、3割負担だと結構高くなるから何でもはやらない
結局本当の所は分からないし、明日は別の菌やウイルスに感染して高熱出るかもしれない
そこでインフルエンザだったじゃないか！とか言われても困るねえ
まあ内科医は大変だなw自分ならなりたくないわ >>736
江戸時代は今の何倍も多産で
今の何百倍もの確率で子供が死んでいたわけだけど >>826
そこいらはもうジェネリックとかになって影響無いんでねーの スレに抗生剤クレクレ患者多くて笑える
止めようってことで国が1人800円払うって事でしょｗ
プラセボ抗生剤（乳酸菌か何か）を処方したほうがいいなｗ >>821
副鼻腔炎なら抗生物質出されるんじゃね？あと、ニキビとか。 >>827
まあ、こちらも高熱だけなら自宅で大人しくしてるし、熱や咳が続くか、仕事とかでどうしても喉をなんとかしなきゃならない時ぐらいしか病院は使わないから良いんだけどさ…
もう少しロジカルな医者が身近に欲しいw >>830
クラリスについては内科や小児科の処方みてればわかるだろう >>831
人間の外敵防除の主要個所が、口からノド、肺にかけての上気道
そこにウイルス細菌などは絶えずやってきていて、排除しているが
排除し切れなかったときにカゼになる 溶連菌やらインフルエンザやらキットで検査して欲しいって言われたらしてあげるけどなあ
ただ抗生物質は普通はださねえんだよなあ >>836
抗体の話？それを五ちゃんでもったいぶったの？ >>835
マジレスするとそれなら内科ではなく耳鼻咽喉科か呼吸器科だ
当たり前だが誰でも彼でもやって来る内科と
毎日何十人もの腫れた喉を見てる医師では見立てが違う >>192
ちょっとちがうわな。
免疫で殺せないほど菌が繁殖した状態が病気。
抗生物質で非耐性菌を殺す、突然変異の耐性菌が生き残るまではいいが、
最終的には免疫で耐性菌、非耐性菌をまとめて殺すところまでもっていくのが薬の仕事。
免疫で処理がおいつかない段階で投薬を終わると
耐性菌、非耐性菌まとめて繁殖してしまうので耐性菌が増えてしまう。
だから最後まで飲みきれ、完治するまで飲めと言われる。 >>839
効くっていうか、大体が風邪で免疫力が低下しているときに細菌感染しないように保険としてセットで出されているんじゃね？ >>818
咳だけが長く続いていたり高熱が出れば受診するけどそうでなければ市販の薬を飲んで終わりが多いな。
子供だと鼻水がすごくて中耳炎を起こしている場合は抗生物質を出されるけど下痢を起こすからあまり飲ませたくもないけど中耳炎は結構怖いから仕方ない感じだ。 抗生物質の薬は効けば劇的に改善するからな
安全策を優先する医者なら処方するだろ
逆に政府の言う通り 抗生物質の処方を止めれば
死亡数が増える危険性があるんだよね 抗生物質なんて10年は飲んでないな
風邪のときぐらい飲みたい >>846
確かにそれはあるのかもしれん
診断にこだわるぐらいなら抗生物質を皆出すようにしたほうが医者の能力に左右されず病気が治るかもしれない 抗生物質もう簡単に出してくれなくなっちゃうのかね
やっぱり効くんだよ
飲むと即よくなるから助かるのになぁ >>841
横だけど、呼吸器内科は見慣れてる？信用していいのか
喉のときはやっぱり耳鼻科かなと思ってた これで抗生剤を使わずに重症化したら何億もの慰謝料とられるんだろ？ >>800
薬を使って医療報酬をもらおうというケース
生活保護などはそうやって薬漬けにされる標的
そういう患者を抱えて報酬で儲けようとする医者も多い 何で報酬を払う必要があるんだ
抗生物質を使うなと指導すればよかろうが >>849
風邪はウイルスと閣議決定されたから
抗ウイルス薬以外の投与は大本営の嘘がモルモットにバレるから禁忌 >>850
そりゃ呼吸器内科が一番の専門だ
何故なら感染症専門医を兼ねていることも多くて抗生物質の使い方にもプライドがある 院外薬局の診療報酬半減しろ、薬局チェーンのバブル崩壊させろ 医療費を抑制し老人人口を減らす一石二鳥？
こういうめくらめっぽうなやり方も如何かと >>856
じゃあ自民党に投票しないことだなw
野党なら仕分けるんじゃないw >>855
息苦しいから呼吸器内科行ったら（喘息持ち）
音は綺麗だから呼吸筋や横隔膜の動きが悪いのでは？という診断で
耳鼻科でファイバースコープしたら
喉腫れてるからそのせいだと思うと言われた 風邪にはウイルス性と細菌性があって抗生物質のは細菌性だから
ウイルス性の方が断然多いから確率的に抗生物質は使うなと
政府は言っているんだよね
でもそれは間違えているとも言えるんだわ ウイルス性の風邪であっても
人間の体にはすぐに悪性化する細菌がたくさん住んでいるから、
ウイルス性で弱った体が次第に細菌に侵されていく
やはり耐性菌には十分気を付けて抗生物質を処方した方がいい >>862
ウイルス性が断然多い←はい大本営
いい加減な簡易チェックだけで何がわかるのかな >>1
良い事じゃね？
免疫細胞の知識を医者のタマゴに植えつけりゃあ、クスリ一辺倒な処置が減る。
ひいては国の医療費支出の削減につながる。 >>1
喉が膿んだり幅鼻腔炎を併発してたら
抗生物質を飲まないと治らないじゃん >>739
昔は診断技術が触診と腹部レントゲンぐらいしか無かったので、急な腹痛は取り敢えず「虫垂炎」ってことにしてオペしてたんだよ。 フィリピンの子会社の同僚が
「日本では、抗生物質ごときを買うのに、なんで処方箋が必要なんだ！」
って怒ってたわ。 99％不要だからな
風邪に効くのではなくて、体力無い時に細菌にやられない予防で出しているだけ
何度も言われているのに未だに理解できない奴いるし >>870
それは扁桃炎（これもウイルス性のが半分くらいあって、ヘタな抗生物質呑むと悪化するw）やら副鼻腔炎という別の病気 >>850
耳鼻科は総合的に診れない医者が多くて治りにくい印象があるわ
少なくとも喉や鼻がツラくても明らかに風邪やインフルエンザのときは呼吸器科の方がまだマシ
ただ、インフルエンザをこじらせてひと月経っても喉の腫れから耳の奥の痛みが消えなかったときは
耳鼻科の処置がめちゃくちゃ効いた
ネブライザーっていうやつ？あれを二回して薬もらって直ぐに引いた ・・・これ問題は、我が子の為に抗生物質を欲しがるだけの知識薄弱なママなんだよなあ。ママへの知識伝達不足が抗生物質使用に拍車をかけてるっていう。
「抗生物質は人間個人の最後の砦」じゃなくて、我が子を思うママさんは視野が狭くなっちゃてて、砦が常用化になってる。 今、抗生物質簡単に出す小児科はヤブ扱いされる 検査キッドですぐ病名判断できるから RSは0歳までしか保険適応にならないから1歳過ぎたら検査してくれないけど、生まれつきの病気があれば検査してくれる >>27
症状治まったら飲むのやめちゃうのが問題なのに、薬が高くなったらそういうのが増えるだろ。
面倒派はまだいいが、次回使えるからもったいない派には逆効果。 抗生物質が効かない淋病が中国で増加中
https://gigazine.net/news/20180212-untreatable-gonorrhea-in-china/
ちょうと中国は春節の大連休で日本風俗ツアーラッシュ
梅毒のつぎは、直せない淋病を日本の風俗嬢や客にばらまくんだな >>878
結核ぐらいしか...
抗ウイルス剤4種盛りだと「妖精さん」かな。HIVの。 >>879
そしてその根本には
フルタイム共働きがある
熱が下がらないと保育園に預けられない、預けられないと母親は仕事を休まないといけない
抗生剤を飲めば1日でも早く解熱するのではないかという思いから
とにかく効きそうな薬は欲しいと言うのが現状 >>874
ボトルに大量に入った奴が安く売ってるから
あれはあれでヤバイとは思うよ
ちなみに抗真菌薬買おうとしたら一粒1000円代とかにして低級が買えないように邪魔してる
風邪は抗真菌薬ですぐ治る、ちなみにこれは国家機密 ただの風邪ならカロナールとかロキソニンの解熱剤でいいと思うなあ >>877
開き直った耳鼻科が「風邪の人は来院しないでください」って張り紙出してたwwwwwwww >>841
うん、別に内科に行ってるとは言ってないが、その通りだなw >>884
結核っす
抗生物質のおかげで今生きられてるのでこういう記事は気になりますね >>8
常在菌が消化の手助けしてるからね
それ殺したら未消化の下痢にはなるよ >>889
それいい始めると対症療法薬自体が悪魔の偽薬なんだけどな >>688
良い事をした医者には、カネを配る、当然だろ。
説得をあきらめた患者に、免疫や日常の衣食住生活を諭すんだ、容易なわけがない。報酬は妥当。 >>891
どうでもいいが、スレ内に同じIDの奴がいて、自分のレスがわけわからんw 一年に2回は新宿の性病の権威がいる病院にお世話になってる
この前は非淋菌性だったが今まで3種類の抗生物質が効かなかった
そろそろやばいかな 十分に栄養を取って、非ピリン系鎮痛剤飲んで暖かくして寝る。 近所のヤブ医院も簡単に薬出すぞw
信頼出来ないからもう行って無いが >>885
>抗生剤を飲めば1日でも早く解熱するのではないかという思いから
そこなんだよなあ。「人間の体は、仕事第一でできてない」ってことを、雇用者も理解すべきなんだよなあ。 国は安楽死や尊厳死をどんどん進めようとしている。
高齢者の肺炎をウイルスのせいにして抗生剤も投与しないつもりだろう。 これのせいで抗生剤出してくれなくなってんの？
まじでうざいわ 臨床科目でも微生物、薬理でも習うのになんで処方するんだろ >>905
>>903みたいなゴミカスがウザいから
早く氏ねばいいのにな >>334
普通に勉強してたら理科生物で習うレベルの知識なのにな >>902
だーかーらーそういう物言いで、医者と民間人を分断するのはよくないよ、共産党よ。 >>888
その耳鼻科、わかりやすくて好きだわwww >>901
怠け者の論理だな
人は死なない程度に無理をさせてでも働かせるが正解なんだよ >>1
逆だろ
風邪に抗生物質出したら罰金８００円にしろ >>906
こちとら仕事休めないから抗生剤出してくれないと困るんだわ
仕事休めない人は皆そう思ってる、抗生剤をなんだかんだと出さない医者はくそだって
ニートか主婦か知らんが世間知らずだな 自民党は製薬会社を潰しにかかってるのかね
持ちつ持たれつだったくせに >>905
患者のクレームに医者が負けてる現状。「仕事に影響が…」って言われると抗生物質の処方が楽。
国の医療費削減の根本策はこれと見ていい。っていうくらい大事。 >>603
３歳未満か
なら納得だわｗｗｗｗ
タイトルに入れておけ！ >>905
インフルの疑いの患者さんが来ました
迅速検査キットでインフルAと診断し、抗インフル薬を処方しました
3日後、大分楽になったが咳は続いていると受診しました。
熱もなく鎮咳薬処方しましたが、翌日肺炎で入院したと連絡がありました。
後日細菌性肺炎と診断されたようです。
貴方の習った授業は役立ちましたか？ 薬局の市販薬にPL顆粒並ぶようになったんで風邪ではいかんなぁ。
38度越えたり下痢症状出たりのインフルエンザ類似なら医者行く。
目的はインフルの診断書だけだし。 >>699
仲間がいるな。年末に鼻風邪やって副鼻腔炎でまだ薬飲んでるよ
風邪でくれと言っても治るよてっ言われて最初くれなくて
抗生物質飲まないと風邪が良くならないからマジキツかった
内臓障害持ちだからか抗生物質無しは悪化すんだよ >>910
おまえは主治医に恵まれなかったんだよ、アンラッキーで気の毒だが。 >>851
こういうデマをMRが医師に耳打ちしてるのが問題なんだよな >>921
そういうのはかかりつけがあれば把握してくれてそうなもんだけど
毎回違うとこ行くの？ >>851
医療裁判対策の抗生剤か・・・
ただのチンピラのおどしレベルなんだけどなあ。 >>922
私も主治医に恵まれなかったから漢方薬買ってるけど、
インフルエンザすら即完治する
多分二度と病院は行かないとおもう そういや、ヒラマサのノロの記事が出なくなったな。
日本のマスゴミは箝口令ということか なんで800円の適応3歳未満の小児科だって書いてあるのに自分自分の書き込みばっかなの？みんな2歳以下の子どもか子持ち？ >>927
即完治したのにどうやってインフルエンザってわかったの？ え、医者に報酬とかなにそれ
医師会に指示すりゃいいだけじゃん >>933
努力義務だと誰も言うこと聞かないからねえ >>927
>インフルエンザすら即完治する
抗生物質は人間の最後の砦ってわかってますね＾＾
クスリに頼るのは、自分にも国にもよくないと思います。私も薬に頼らないいろんな英知が大事だと思います。
といいますか、不幸を克服する見事な心のチェンジだなと感銘しました。 >>930
あなたがどの学部なのかすでに卒業しているのかわからないけど
一日80人、一ヶ月で2000人近く診察すれば貴方の言う「一方的な場面」
なんてよく遭遇しますよ。私はこの経験をしてもインフル患者に最初から
抗生剤は処方しませんけどね >>925
障害の方と風邪で行ってる病院が違うんだ
障害の方は県外の大学病院何で混んでるから風邪で行くの躊躇う
なので風邪の時は近くの評判の医院にしてる
前は最初に抗生物質くれたけど初期風邪だと出さない方針だったらしく
咳止め鼻水止めだけくれて悪化したらくれた
けど腕は良いから次に引いたら強くくれって言うよ >>929
そんなにプリプリすんな、自分含めて人間は少しの自己中はあるもんなんだよ。 こんなことまでしないと日本人の異常な薬の大量消費を抑えられないとは情けない。
本当にみんな薬大好きだからなあ。おくすりおくすりって。
医者も薬処方やみたいになってるし。
医者も商売だから客が満足して帰りゃいいやみたいになっていく。 抗生物質で風邪が治るとか書き込んでる奴多いな
真偽はともかくとしてこれだけ患者が希望するなら抗生物質出すしか無いな >>940
もう薬局が直接売るようにすればいいのにな >>940
まんこ騙しの幼稚園児のお医者さんごっこレベル
これは製薬会社の求めた理想郷が日本で完成したんやで
さあ歓び歌え 自分の病気は気合でなおせばいいけど
家族の病気で薬もらえないと仕事も行けずずっと苦しみ長引いてる様を見て
せっせと看病しなければならない
でも仕事は休めない
つまり薬も与えず放置しろということだ >>920
そうだよね。
PL、ロキソニン、リン酸コデインが薬局で手にはいる。
気管支炎で緑の痰が出ても、抗生剤くれないなら、インフルエンザが疑われない限り医者に行くことはなくなるね。
もう来年あたりにはGoogleホームが問診してくれそう。街医者大量廃業の始まりかもね。 >>940
× はははっ・・耳が痛いね（笑
〇 はははっ・・お医者さんには耳が痛いね（笑 はぁ、報奨金 バカじゃねーの 当たり前の事に褒美を出してどうする >>430
普通にジスロマックは歯科で保険適用されているんだが また不正を生みそうな制度作ったな
というかそれが目的だろうな 報酬払わないとやらないような
低い意識のばかりがいしゃやってるんだから、日本の財政難も、解消せんわなw
自分の儲けしか考えてないんだから。
耐性菌が増えようがおかまいなし、これが医者か？ クラリスなんてのは、
普通に薬局で売られていてもいいものなんだよ
欧米では医師の処方箋なしで買える
乱用してるというけど、欧米で必要もないのに抗生剤なんて買ってない 患者にエイト
いや、患者に払えよ。報酬を。 抗生剤使わず頑張るんだから。 >>955
むしろ医者が舐められてますわ
本気でやるなら強制的にレセプト切るようにすればよいのに、医者が自発的に出さないように仕向けて、行政側の責任はゼロ、全責任は医者 >>957
欧米では薬局にだいたいのよくある病気の薬はおいてあるのでは？
すくなくとも高血圧の薬（アムロジピン、ACE阻害薬）、アロプリノール、リピトールは見た >>952
初期症状がただの風邪と見分けがつかない
ヤバイのが沢山あるから、少しでもこれは変かな？って思ったら、
取り敢えずクラリス飲んでおけば、大抵、改善するんだよｗ >>955
お医者さんは毎日大変なんだよ。ヘリドクターから、都市医、街医者までいる医師は、日々喫緊でたくさんの間者を抱えてる。
その患者さんを説得するんだ。報酬趣旨は妥当かと。 子供の中耳炎や副鼻腔炎が増えそう。
保護者は子供を何度も病院に連れて行かなきゃならなくなる。
見逃された溶連菌やマイコプラズマ肺炎で、
苦しむ子供も増えそう。
ろくに診察しない医者多いからな。 >>960
だから処方薬を個人輸入している人もいる
ただし、個人輸入して薬害にあっても、医薬品副作用被害救済制度の対象にはならないから
注意が必要だ >>929
そっから始めて全年齢に適応拡大していくんだろ
そういう問題だし 人間の免疫細胞の仕組みを調べて見てみるとすげーなって思ってしまう。
免疫細胞たちに毎日ありがとなって感謝すらしたくなる。 >>963
マイコプラズマはやばいよ
初期症状は風邪そのものだけど、
２、３日で急変して肺炎を起こし、そのまま入院になることある
通常、２〜３週間は入院するんで、その医療費の個人負担は
２０〜４０万円になる これって結局日本の医者は風邪と細菌感染症の鑑別がまったく出来ません
て言ってるようなものだよね >>964
そんな制度使わなくても副作用は国民皆保険で治してくれるだろ >>971
副作用、特に薬疹で死んだり失明などの後遺症残すこともあるんやで？ >>968
そうだよな
ペナルティ制にするべきだろ フロモックス
ロキソニン
アスベリン
ムコダイン
テルギン
ムコスタ
風邪のひき始めにこんなの処方されたら抗生剤等くすりの肝腎代謝で負担がかかって自然治癒力が阻害されて治りが遅くなるよね >>973
副作用の程度とかの話じゃなく医療保険で治せるから変わらないだろって言ってるんだが >>963
>ろくに診察しない医者多いからな。
そこが、藪医者撲滅のための、医師免許定期ライセンス制推奨理由なんだよなあ。
お医者さんには悪いけど、医術は常に高いレベルにあるべき。医師もアップデートしないかんて。 >>969
だからと言って全員にクラリス出すわけにもいかんのだよねえ
そういう人にかかる医療費と、抗生剤出し続けたときにかかる医療費＋耐性菌の問題とを天秤にかけて、お上が前者を取ったという話なのです >>976
医療保険なのか健康保険なのかどっちよ？
健康保険なら一定額負担の上でそりゃ治療は受けられるけど、救済制度適応されたら各種手当てがでるけど？
入院治療を必要とする程度の健康被害で医療を受けた場合
①医療費 ②医療手当
日常生活が著しく制限される程度の障害がある場合
③障害年金 ④障害児養育年金
死亡した場合
⑤遺族年金 ⑥遺族一時金 ⑦葬祭料
http://www.pmda.go.jp/kenkouhigai_camp/general02.html 耐性菌の発生確率も下げられるし
余計な薬だして医療費増やすのも防げるし
これはいいと思う >>980
>ちなみに人間ドックも行ったことないす
おれも行ってないかな。だけど定期的に通院してる身だから、ときどき血液検査は望んでやってる かかりつけの耳鼻咽喉科は喉の腫れが酷い時だけ抗生物質出してくれる >>984
健康保険だな
救済制度とかあてにできるものじゃないしそれくらいなら薬が本当に自分で用意できるなら何かあったときに病院にかかるだけでよかろう エビデンスはないけど
特に子供は抗生剤無しで病気を克服する度に強くなる気がする 本当に薬を自分で輸入して使っていいのであれば抗生物質を日本の使用量に調節して使えばいいようには思えるよな 抗生剤もらいたい親が、次の日再診できて、ごねていくだけだと思うが。
医者は丸儲け。
アホか w でも、抗生物質を風邪ひいたときに出すようになったら、慢性副鼻腔炎は激減したんだっけ。
昔のように青っ洟たらす子供がいなくなった。慢性副鼻腔炎も、やっかいだからね >>988
実際はどうあれ、恐らくあなたが想定しているであろう「何かあったらかかればよい」程度の副作用はこれ想定されてませんよ。なんせ入院治療前提だから。
主にTENや、Stevens-Johnson症候群、EEM major当たりが主眼となる制度でしょう。
前者二つは死亡リスクも高く、ステロイドパルスが効かなければγ-グロブリン使うので超高額になるよ（高額医療費制度適応となるので、一月10万位にはなると思うけど、いったんは全額払わないといけない） あっちを取ればこっちがダメ、みたいや感じは何事にもあるわな >>995
自分で書いてる通り高額医療適応なるから無問題 >>638
問診だけでも気は休まる。自分勝ってな素人判断は禁物。 >>997
つまり、救済制度なんて関係ねえ！10万円くらいなら支払ってやらあ！コンチキショウ！
とういことか、豪快ですね。 >>972
塩野義のパイロンPL。発売は去年ぐらいからかな？速攻で常備薬にした。すごく高いけど。 このスレッドは１０００を超えました。
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