【悲報】仮想通貨取引所Zaif(ザイフ)が2246兆円を儲けた億り人のアカウントを停止 / Zaifに問い合わせても応答なし★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://buzz-plus.com/article/2018/02/18/zaif-coincheck-asset-extinguished/
コインチェック事件
ビットコインやモナコインなどの仮想通貨を取り扱うZaif(ザイフ)でトラブルが発生し、ビットコインを0円で販売してしまった騒動が、いまだ鎮火せず炎上し続けている。
・10億ビットコインが0円
この騒動の始まりは、Zaifのプログラムエラー。利用者の男性M氏がクレジットカードでビットコインを購入しようとしたところ、なんと0円で販売されていることが判明し、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。
・Zaif側は利用者を無視か
その後、M氏のアカウントがロックされてしまい、いっさいの取引ができない状況となっている。M氏はZaifに対して複数回問い合わせをしているが、まったく返答がない状態が続いているという。この件はM氏が自身の公式YouTubeで語っている。
・返答を疎かにしているのか
そもそもだが、Zaifは利用者の問い合わせに対して返答を疎かにしているという情報も入っている。事実、Zaif利用者の記者が数週間前にプライベートで問い合わせした際も、まったく返答がなかったという。
・仮想通貨の信頼の崩壊
コインチェック事件の際もそうだが、利用者が不安になるトラブルが多発しており、仮想通貨取引所がもっとも重要視するべき「信頼」の部分が崩壊しているのが現状だ。
10億ビットコインを0円で販売してしまったZaifは、ノミ行為疑惑も浮上。2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
★1 2018/02/19(月) 06:13:07.99
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518997727/ 真相は↓のようで
824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 10:45:55.66 ID:1Nx3MsZD0
これ購入者も黒だからな
数日前zaifはクレジット決済を廃止する
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにいく
そのページに表示はbitcoinは0円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
言い訳は試しただけ
これが流れるなので彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとしただけです
間違っても善人なんかじゃありません 仮想通貨とやらに投機とギャンブル以外に存在価値があるならそれを示してね
ブロックチェーン技術の応用には興味あるが、既存システムに対する優位点も是非 前スレでbittrex教えてくれた方
どうもありがとうございます 下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっていて、
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある
■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 ■
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50 近畿財務局における仮想通貨交換業者の登録を正式に完了いたしました
今後は、Zaifでの取り扱い銘柄数や簡単売買や決済への対応を増強し、
サービスの拡充を実施して参りますので仮想通貨取引所 Zaifをよろしくお願いいたします
https://corp.zaif.jp/info/6706/
↑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ZAIFの件は、コインを画面上に表示させて売買しているように見させているだけであり、
実際にはコインの売買によって移動はされていないってことだな。
コインをよそのアドレスに移す時や現金化する時にだけ受け渡しすることで、
それまで行ってきた売買結果を反映させているってだけ。
これってどこの取引所でもやっていそうだけど、これが問題なのは、
いくらでも取引所内でコインの買いや売りを自作自演でできるってこと。
たとえば取引所が値段をあげたかったら、
実際にはないコインを売り板に出して、それを自分で購入すると値段が上がっていく。
自分で売って自分で買っているので差し引き0円なので損はしない。
それどころか手持ちのBTCの値段が上がり、BTCの値段が上がるのでねずみ講参加者が来てその値段でも買いだす。
つまり儲かるし、下落しないようにできる。
↑この詐欺を海外の主要取引所で行っているだけなんじゃねBTCの値上がりって。 ミスでしたすいません、ってさっさと対応すりゃあいいのに。 >>1
でも、これって、0円で買えるわけないと常識で分かるから、
ジェイコム株のときと違うんじゃないか
まあ、こんなこと放置したzaifは潰れるべきだが :::::. . . . : : : :: : :: ::.::.:.: :::.::.:.:.::::.::::::::.::::::.::::::::::::::.:. . .
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::/\\\\\\\\\ .. . : . : .:. :.:. :.:. .:.: ::. :.:. :.:.. . .
//┏\ . 億り人バー \ . . : : : : : : : :. . . . .
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l
{ニ破ニ}| |
{ニ ニ} /⌒ヽ . |
{ニ産ニ}i L_0..0 |
ヽ 三 ノ | }{冊 |
┗┛ | ┳┳┳┳┳ |
/⌒ヽ
L_0..0 いらっしゃいませ
}{冊 -----メニュー------
-=-v-=- ・青酸コーラ
}{彡ミノ{ ・トリカブトカクテル
}{ 非 }{ ・フグ肝ロシアンタコ焼き、
匁OTO)匁
}{}{
}{}{
及及 >>1
>10億ビットコインが0円
正確には約21億BTCです。
相場が100万なのに10億で2246兆円になる訳ありませんね。
算数をしましょう。 善人かどうかなんてどうでええわ
グダグダなシステムの話だろ ___
/::::::::::::`丶、 ノーカウントっ
/::::::::/゙ ̄二#ニゝ、 ‥‥‥‥!
/:::::__:ヽ、 u __ヽ >
,/::::/,‐y'/ v ヽ' く っ ノーカウントっ
. /,':::::ヽジ/ _、__,ノr_ \ っ ‥‥‥‥!
-‐ ''7 !:::: / ゙l {i⌒ヾ==ュ ー' っ
--‐,' |/ l v ヾ===ュ r'.二ヽ、
i |、 ヽ、 v j i^Y゙ r─ ゝ、
│ lヽ、 ,>r┬く \ ヽ._H゙ f゙ニ、|
|. /\l\._,./ ││ \.\ \`7ー┘!
レ'′ o |:::::::::/ ´\ | \|ヽ. 「:ト イ
l:::::/ ` ./ l::\. | |
∨ _ / /::/ .l\ l l
/o /|l\ / // /::/ \.l | >>9
送金
今は異常に高いからダメだが、10万円くらい(今の1/10くらい)に落ち着けば送金手数料0.001BTC
でも100円。銀行送金に比べて価格競争力があり、かつ、全取引公開というオープン性がある メンメン(麺屋銀次)が入手したのは21億BTC
20億BTCの売り板を出したのはメンメン本人
ZaifのBOT疑惑は取り敢えず消えた(一応ねw) やっぱインターネットは信用できない
Office365(特にExcel)がどんだけ固まることか 仮想通貨市場における実体のあるマネーは顧客の預け金1000億円程度
「時価総額2000兆円」なるものは2万倍に信用創造された実体のないマネーで
出金が1000億円を超えたらパンクして終わりだ
これほど分かり易い「バブルの見本」は無く教科書に乗せてもいいレベルだろう 普通に錯誤による取引取消でしょ
仮に取引成立させたら会社潰れて終了じゃん
どっちころんでもオッさんは勝てない 2000万桁の素数とあなたの名前が記録された特別なSDカードを
販売します。
1枚100万円でどうでしょう?
意味が分かりませ〜んw >>6
勝手にまとめんな
見つかった→ザイフに通報した(電話番号さえ無い取引所、なのでメールで)
そもそも何千兆円も利確できるわけがないのは明白で
それ目的なら1億円で止めてそく売りに出しただろう テレビじゃ相変わらずCM流してるのね。
こんなトラブル起こしてるのに
新規のログインだけはできるのかな? 「巻き戻せばいいだけ、ZAIF内でのみ存在しえる不正なビットコインが、
どうやってブロックチェーンで強固に固められてるZAIF外に出せるんだよ」とかいってる阿呆がいるけど、
すくなくともZAIF内で存在している量のBTCは外部に送金できる。
あとクレカ購入だと7日間は動かせないのでBTC出金されていないとか言ってる人がいるが、
ずっと前からあったバグなので少しずつバグ利用している人はいただろうね。
つまりもう何BTCも移動されている可能性のほうが高い ブロックチェーンで民間取引に任せておけばオールオッケー!
↑
なんて神話は無かったんんだね。 火葬通貨にまだ金突っ込むって凄いよ
色んな詐欺に引っ掛かりそう 最も優劣の基準が曖昧で、八百長が介入しやすい競技だから、
韓国や在日(ロッテ)が目をつけるんだよ。
【ロッテ】羽生結弦くんや浅田八百ちゃんをカリスマ化する権力とは?
https://www.youtube.com/watch?v=n4F1_w9Cm-4
韓国でも大人気の羽生選手
日本人が大嫌いなはずの韓国人に追っかけファンが多い理由は 羽生選手の容姿がキムヨナに
似てるからだそうです。(下の記事より)そのキムヨナと羽生の共通点は容姿だけではなく、
この2人だけが、なぜか世界最高得点を更新しまくること。
なにが言いたいかっていうと、うさんくさい、キナ臭いんですね。
羽生結弦、入国に韓国女子ら150人が空港に大集結
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20180211-OHT1T50233.html
>羽生の追っかけが急増したのは、金妍兒(キム・ヨナ、27)がソチ五輪で銀メダルを取って
引退して以降だという。「“ヨナロス”は韓国人にとっては大きいものでした。性別は違いますが、
卓越した才能と容姿が共通することから金妍兒とダブらせて羽生選手を見ている韓国人が多いんです」
もともとフィギュアの強豪ではない韓国で、金妍兒は突然出てきた天才。後継者として女子では
崔多彬(チェ・ダビン、18)、男子では「羽生に似ている」との声もある、− 1BTC=115万ぐらいだよなぁ〜
価値が安定すれば仮想通貨として存在できるだろうね。
問題はバブルを防ぐ方法だよ〜 >>20
それはなるほどだが
投機等の新規参入が増えて相場が上がるほど手数料も上がって役に立たないんじゃないの
背後にハッシュパワーがあってこそのブロックチェーンだと思うけど、そのインセンティブは取引量なんでしょ
手数料として表に出ないだけで、裏で電気や計算資源は無駄に消費されてるんじゃ? >>28
「不正アクセスした画面にわけのわからない数字が表示された」ってだけ
シミュレータみて○兆円稼いだ!ってのと同じ
リアルには何の影響もないテスト画面
(もとの方のテニヲハを少しいじりました)
824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 10:45:55.66 ID:1Nx3MsZD0
これ購入者も黒だからな
数日前zaifはクレジット決済を廃止する
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにいく
そのページに表示はbitcoinは0円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとしただけです
間違っても善人なんかじゃありません 仮想通貨は「いつゼロ近くまで下落するか分からない」 —— イーサリアムの創業者が指摘
https://www.businessinsider.jp/post-162386 >>6
そんなに頭の回る奴なら21億BTCなんて異常な数字は使わないwww
1000BTCで十分じゃんwww >10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである
こんなの無効に決まってんだろカスが。 取引所作る
↓
盗まれる
↓
倒産
↓
実はパナマに預けている
↓
金利だけで暮らす >>40
オーバーフローさせないと0にならないんだろう。 >>37
> 投機等の新規参入が増えて相場が上がるほど手数料も上がって役に立たないんじゃないの
そのとおり!だから
・投機目的の人
・仮想通貨の原理がよく理解できない人
は無意味に買わないでほしい、と思ってる
前者は永久に来ないでほしいが、後者は「仮想通貨というのは安全に使えるんだ」という
認識が広まったら、低手数料の送金手段として参加してほしいが
ま、「何だかよくわからないから、手数料高くてもちゃんとした都市銀行から送金する」という
ポリシーの人もいるだろうから、人それぞれだがw >>28
本気でウマウマするなら
現実的な金額で止めてあとは息潜めて出金出来るのを待つよな
自分ならそうする 売った以上取り消すにしても客に説明は必要だろ
勝手に取り消してだんまりとか中学生でもやらんぞ? 結局こうなるな。
もともとマネー自体も人間が生み出した概念だから為替も極論すりゃ同じだけど、仮想通貨てネット技術の賜物ってのが最高にタチが悪い。現時点ではネットは広がり過ぎてしまって世界規模で規律を作り、守るなんて現代技術じゃ不可能だからな。
ブロックチェーンとか多少技術があったって健全に取引なんてできるわきゃないんだよ。悪くてズル賢い奴は絶対にいる。 仮想通貨や株はプールされている顧客の預かり金以上は換金できないから
いい加減に「時価総額○○兆円」とかいう表現は止めた方がいい >NEMに90億円の資金洗浄疑惑 ダークウェブ経由
日経でこういうトップラインを今朝見たけどダークウェブって資金洗浄専用の闇サイト? >>37
もう今のブロックチェーンはハッシュパワー競うの辞めてるよ
主にPoSとか
まぁそれはそれで課題もあるけどビットコイン的仕組みはむしろもう旧世代型
ただ投機的な対象として生きてるだけの存在 値段誤表記PCは売買不成立になったんだっけ
いずれにせよ、いざとなれば2246兆円くらい取引所の自己資金でなんとかするさ >>52
通販で料金間違えがよくあるけど
勝手に取引を取り消されて終了だよ
裁判で判例も確定してるし問題ない >10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入
そもそも0円なんだから購入者もBTC戻ってこなくても平気やろ >>59
ダークウェブはインターネットの下層領域に存在するネットワーク
別のブラウザや帯域を用いて接続くる 管理通貨制度・株式・FX・先物・仮想通貨はいつ価値が
ゼロになるか分からない〜、危険の大小だな。 仮想通貨はCCだけでなく至る所でトラブル起きまくってんな
相変わらずマスコミや芸能人は必死に宣伝してるけどな >>64
なんで買えちゃったの?ってところがポイントだな
パンドラの箱を開けちゃったかもしれんw >>7
ガンダムはあくまで架空の物語
ザイフ内でも架空の物語(取り引き)が繰り広げられた
こんな感じwww >>59
別に資金洗浄に限らん薬売買とか
検索エンジンのクローラに引っかからない部分の更に奥 >>63
間違えましたすみませんのメールくらいするだろ
勝手にアカウント停止していっさいの買い物できなくするなんてあったか? Zaif代表の朝山貴生がNEM財団の理事!!!!!! 販売店のミスは顧客の責任
よって顧客はBANて事か 仮想通貨販売所でトラブルが起きると急落チャンスだから買い時だな >>64
発見こそ人生の価値である!
他人がその価値を欲するならそれなりの対価をだな・・・ >>73
システムの不備を悪用したら1発banやろ >>60
> まぁそれはそれで課題もあるけどビットコイン的仕組みはむしろもう旧世代型
「通貨とは何か?」という哲学的命題に戻ってしまうが、やはり「知名度」は大きいよ
すでに、ほとんどのウォレットがブロックが確定してなくてもトランザクションがP2P
に入った段階で次の送金許してるし、ほとんどの中国人バイヤーとかも、その
段階(ナンス見つかる前)にコンテンツURL送ってくるようになってるので、計算時間
も全く問題にならない=2重送金するような人はまずいないってこと
BTCに致命的な欠陥※はないんだし、たぶんこれからも主要通貨の地位は変わらない
と思う
※唯一の欠陥は高すぎることwww 今の1/10くらいがちょうどいい 取引成立したことが大問題なんだよ
ないものを売っていたってことだからな
ノミ確定じゃん
これ金融庁どうすんのさ? 2200兆円分の仮想通貨がどうなっているかだね。取引所の資産としてなら
しばらく凍結だろうし、このユーザーの資産なら取引所ですら動かせない。
さ、いくらで権利を放棄してくれるかだな。2〜3億円かな?? 仮想通貨の謎の買い支えがあるんだが取引所によるノミ行為で買い支えているような気がする >>59
人身売買、殺人ビデオ、暗殺依頼、武器密輸
なんでもござれのアンダーグラウンド 結局、何億儲けても
現金化出来なきゃ
意味ねぇじゃん(´・ω・`)
子供銀行券のまま お金の増やし方。0円で買うこと!
きっと答えを待っていたAIちゃんがいたに違いない^^ >>60
それは興味あるから勉強してみるよ
今世を騒がせているのとは別物として
しかし結局中央集権せずに取引の正当性担保するにはマイニング的な仕掛けに報酬出すしかないんじゃないかな
そういうバックエンドを支える人の数が減れば乗っ取られやすくなるわけだし >>70
クレカ決済にするための日本円計算にバグがあったんじゃないかと。
計算結果が格納エリアに対してはみ出しちゃったから0扱いとか、マトモにデバッグしてないと思われる >>61
そういう意味じゃなくて、今ある技術じゃネットをコントロールできない以上、そこに完全に乗っかってる仮想通貨で健全な取引に無理があるって話。ネットに絶対に揺るがない規律が無ければ悪党は常に狙ってると思うぞ。それができないんだから。
現実に存在する為替や株式だったらこんな事を考えなくて済むからな。こっちは最悪どうしてもネットで取引できないとなれば旧来の方法がある訳で。 ※81
完全に配給側のミスなんだよなぁ。だから火消しにきたんだろ?
裁判どうするんだよ。普通に億単位の裁判になるから弁護士が絶対に営業に来てるぞ。
示談経験の相当の熟練の弁護士を真っ先に相談しなきゃな。 >>81
悪意じゃなくて好奇心な
またはそれを他人がどう定義する? 取引所を利用したお客さんは
数十分のタイムラグが有るにせよ
即座に仮想通貨に替えられてると思ってるんだよ。
仮想通貨に替えてある以上、安全だと思ってる。
それが実は取引所内の処理だったかもって話
これは契約違反と言われても仕方ない。
しかも、取引所がハッキングなどの被害にあって
仮想通貨が消えたら免責だってさ。
相当都合の良い規約だよなw >>6
>どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにいく
知らんがな
そんなところにアクセスできるようにしてたザイフの責任じゃん 兄さん教えてくれよ
なんで発行上限を超えたBTCが板に出てたんだよ
兄さんが知らないはず無いだろう >>91
この場合、店は錯誤って言うの
おまえ商売した事ないだろw CPU欠陥が完全に直ってないのに
ブロックチェーン技術ってどうなの? 仮想通貨業界の中だけで金が回ってる分には誰が損して得しようが勝手にやってろだが
利用者が拡大してから破綻すると必ず「税金で救済しろ」とか喚き出すバカが出て来て社会問題化する
なので仮想通貨は今のうちに徹底的に潰しておく必要がある >>95
PoW=マイニング。電気代が無駄
PoS=ハーベストなど。当該通貨をたくさんもってる人が手数料とって承認。
Nothing at Stake問題がある
この辺も勉強してみるとおもしろいかも?
この分野に興味あれば・・・ 早いとこ、2200兆円分の仮想通貨を発行してあげて、
手渡しして差し上げなさい。 まぁ普通?の企業の対応じゃなさそうだし。こんなん企業やらしちゃだめだわ。 >>7
「もう僕には帰れる所がないんだ。こんな悲しいことはない」 >>98
さあなぁ、これ法廷に持ち込んだら10%の弁護士料だけで220兆だろ? www
弁護士料にもならんなぁ〜 まあふつうにユーザーに数億は支払うことになるわなこれは 仮に10億儲けました。
現金化したいんですけど?
アカウント停止させられたら意味ねぇんだろって話だから怖い
だいたい、会社にカネ
プールしてるのかも怪しいw ネム財団の一人がザイフの社長とか仮想通貨はヤクザよりひどいわ >>110
キーワード提供ありがとう
興味あるから調べてみる これザイフは悪くなくね?
スーパーのセルフレジに通したらゼロ円って表示されたから金を払わずに店を出たってことじゃん。
ゼロ円って表示された時点で店員をよぶだろ? やっぱり仮想通貨自体がバブルそのものなんだろうな。
あるのかないのかわからない価値が存在している時点で
全く信用できない。 >>81
だから、売買が成立するシステムがおかしいんだろ?
0円でも2200兆円のビットコインはどこからもってきたんだよ >>116
それだよな。入り口は現実の金を突っ込むんだが、儲かっても現実の金に戻らなきゃ使えないんだから。
取引に手を出すのは現実に戻さなくても何にでも使えるようになってからでいいと思うわ。 >>119
悪くないわけないだろ
通貨扱ってる取引所だぞ
こんなミスがあること自体最悪なんだよ うむ、仮想通貨であげればいいのであるな
それが値上がりすれば更に儲けられるわけだ
すべてが仮想なので問題ないのである
という気がする もともと信頼性なんて有るかどうかも怪しいもんなのにな。
関わった奴がどんな目に遭っても国としては何もしなくていいよ。 無いものを売れる状態にするとか、デフォでそうしてた可能性が高い
発行上限すらまもってないとか、ミスなら知識がないレベルじゃない池沼の域
わざとやってるな? 弁護士費用1,000万BTCで引き受け手もらえるのだろうか? www >>91
これ↓が本当なら、悪いのは不正アクセスした人で、店は(使われない画面残した間抜けかも
しれないが)むしろ被害者ということになる
(もとの方のテニヲハを少しいじり、日付※も入れました)
824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 10:45:55.66 ID:1Nx3MsZD0
これ購入者も黒だからな
2月9日にzaifはクレジット決済を停止した※
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにアクセス
そのページに表示はbitcoinは0円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとしただけです
間違っても善人なんかじゃありません
※のソース
> クレジットカードでの仮想通貨の購入を一時停止いたします
> 2018年2月9日
https://corp.zaif.jp/info/8589/
再開のアナウンスなし
↓
https://corp.zaif.jp/category/info/ >>119
そもそも、2200兆円のビットコインの売り方がいなければ、売買は成立しなかった 銀行や証券じゃあり得ない事態だな
顧客対応も一定の水準を満たせないなら登録業者の資格を与えるべきじゃない >>66
ありがとう
闇サイトとか追跡しにくいサイトが多いみたいですね
暗黒ウェブとかよく言うよw >>122
システムはバグって解るだろ
2246兆円分の仮想通貨がゼロ円で購入できる時点で管理者に自ら通報するわ >>122
瞬時に渡すシステムじゃないってことだろ
とりあえず取引所内で売買を成立させて
それからコインを用意する流れ 日本政府が規制に乗り出すこと待った無しの状態だな。
国民の財産がわけのわからない取引所に吸い上げられていってる。 >>1
オンゲーの運営会社では
バグチート発生で、これは普通だろw
証券取引所とは違うと何度言ったらry 普通ならありえない状態で取引実行すればアカウントロックも仕方ないかもしれんが
システムの不備があったのに顧客の問い合わせにダンマリは企業の対応として無いわ ベーシックインカムの実現を目指す仮想通貨swiftdemand
登録すると毎日無料で100コイン貰えるぞ。
https://goo.gl/Us2AVq スーパー内では自由に値つけできるしなぁ。お肉1000円かったらたまご無料とかでけるw >>137
RMT会社と同じだって何度言ったらry ま、そもそも論で急にマスゴミがやたらめったらCM打ちまくりとか特集しまくりの時点で何かヤバいと思う感性がないとな…
多分、賢い奴は盛り上がる前に店仕舞いして儲けを利確してるだろう。今から始めようなんてのは自殺と一緒だわ。せめてもっと様子見する時間を設けろよと。 これってビットコ自慢のブロックチェーンには痕跡すらない取引だろ
電子だろうとリアルだろうと存在してないものをゼロ円で買っただけ。
口座ロックされておしまい。永久BAN ノミ確定だろ、どうせ実体の無いものだからと好き勝手やってた訳じゃん >>139
オンゲーのRMT取引所と同じだって何度ry >>135
>>136
だから、それをノミ行為って言うんだろWWWWWWWWWW >>139
最初はそう思っていたが、「システムの不備」というよりは、広義の「不正アクセス」事案っぽい
(もとの方のテニヲハを少しいじり、日付※も入れました)
824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 10:45:55.66 ID:1Nx3MsZD0
これ購入者も黒だからな
2月9日にzaifはクレジット決済を停止した※
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにアクセス
そのページに表示はbitcoinは0円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとしただけです
間違っても善人なんかじゃありません
※のソース
> クレジットカードでの仮想通貨の購入を一時停止いたします
> 2018年2月9日
https://corp.zaif.jp/info/8589/
再開のアナウンスなし
↓
https://corp.zaif.jp/category/info/ 価値を安定させるためには値幅の上下に厚い板を置かないと無理。
BTCの価値を安定させるために置いてあるんだろうなぁ〜
全部0円では困るが。 このザマでも剛力出演のCMを普通に流してるのはなぜ? 億り人って桁じゃないだろ。
兆人?じゃそのまますぎるし… (´・ω・`)「せかいがこわれたのでしにます」なの? >>124
>>131
だからそれはシステム上のバグで確かにそこは悪いよ
でも誰がどーみたってバグって解るのにやってる客も悪意あるだろ >>150
金融庁は是正勧告するだけだと何度言ったらry >>144
頭痛が痛いみたいになったわ…と自己レス。 >>147
ID無しでどうやって書けるんだろうね? クレカ決済無効の期間での取引なので、無効です、
って回答しておわりのはずだよね。
やっぱり、何か隠してる。 >>144
靴磨きの話は昔から言われてる
知ってる人が少ないだけで デタラメな仮想通貨取引が放置されている要因は
「金を儲けるためなら手段を選ばない」という安倍政権の体質にある
また行政は政治家に法律を作ってもらわないと対応できないので金融庁を責めるのは筋違い
故意に規制を避けている現政権の責任は重大だ >>38
スレ記事に販売したって書いてあるだろ?
それはおまえの言う表示の間違いだけってことじゃなくて「約定」したってことじゃん
表示のみすだけじゃないぞ、もともとザイフにはその機能があったってことになる >>130
不正アクセスの構成要件微塵も満たしてなくて草 買う人がいたから在庫ノーチェックで売りました
↑
売ってみたら世界中の在庫かき集めても足りませんでした
これで店側に責任ないとでも? これ0円で購入出来たとか言ってるヤツの方がガイジだろ >>160
だから、ザイフのノミ行為だろWWWWWWWWWW >>157
NEMは財団の企業でマイニングやってる
BTCは個人でもマイニング出来る >>164
ログインして名前欄に!id:ignore >>156
だってぇww億り人を夢見るアホどもをもっと釣りたいじゃないですかぁww >>92
あ、あと、臓器売買、覚せい剤、レンタルビデオ屋の個人情報もね >>119
商品が有限ならそれで終わりだが
今回は何故かzaifが持ってない量のBTCが実際に買えて、更にそれを板に並べられた
もし悪意を持った奴が成行売りしていればzaifの板は崩壊で大多数に損害が出ていた
更に無いものを板に並べられたのだとしたらzaif側が普段からいくらでもそういうことを出来た可能性がある
そこに対する店側の説明責任はあるのに放置してるのが現状でzaif側も十分悪い >>38
ああなるほど!!
ビットコインを0円でいくらでも買えるようにしてたってことが抜け穴なんだな
これ実際にBTCの現物を0円で買って現物の口座に反映されたんだよな?
少なくともZAIFとかは0円購入できちゃってたってことになるわけか。
おまけに彼が大量に発注もしたものが反映されたので、
どこにそんな数のコインがあるのかという問題も一緒に出てきたわけだな
ZAIFは0円でコイン買ってそうでかなり怪しいにおいがするな >>114
報酬金は実際受け取れた額の10パー程度じゃないのけ
着手金無料のとこに行けばいい 問題はいくらでこのユーザーが納得するかだねぇ〜
訴訟費用が莫大じゃない。数億で納得だろうに。 そりゃ客がしこたま儲けたら出金停止にするか殺されるかどっちかだよな
ノミ屋なら当たり前の行動だぞ
ザイフもノミ屋として当然のことをしているだけ >>167
そうやって予備知識なしとか無為無策な感じの養分がウヨウヨしてて食いモンにされてるよな。
俺は仮想通貨に全く興味ないから外から冷めた目で見てるというスタンスだが…まぁ為替や株式なら若干やらん事もないけど。 >>171
判例あるよ。ちょっと探してくるから待っててな?w >、10億ビットコイン(約2200兆円)を0円で購入することができたのである。
どうせなら目立たないように1億円くらいにしとけば良かったのに。 >>160
それ言い出したら BNFとか無効になるし
犯罪犯しても「バグなんでwww許してくださーいwww」
みたいな言い訳が有効になるけど
実際には現実には待ったがない。間違えた時点で終わり。 ある程度大手で安心?と思われてたコインチェックでもあんな状況だから
もうどこも信用できないな。ノミ行為をするのは構わんが
しっかり払うものは払ってもらわんと >>176
ふーん。そうなんだ。
ググらず聞いてしまった。
ありがとう。 >>130
ちょっと違うな。
彼は大量のBTC仮想通貨を購入しちゃった状態で、あろうことか
狼狽したんだろうね。
これをzaifにメールで自ら通報したんだよ。これおかしくないですか?と。
数分もたたずに彼のアカウントはロックされた。
で再度ロックが一時的に解かれた時にログインすると手持ちのBTC含めて
全部0円となっており、すべて取り上げられた。
そして再度ロックがかけられログインできなくなり今に至る
これが真実。
不正アクセスというレッテルで有無を言わさず取り上げられたって事よ。 問題なのは2200兆円分もの、無いはずのビットコインが
買えてしまったこと。
ちゃんと紐付け処理をしていれば、こんなことはありえない。
そしてブロックチェーンはそういう紐付けを取引履歴に延々とつけることで
安全性を確保してる。
だから、これは取引所内の処理だと推定できる。
無いものを売ったのだから、これはノミ行為で
違法でないノミ行為はそのことを顧客に説明して納得させていなければならない。
そしておそらくしていない。
そして事前説明のないノミ行為は、損得関係なく違法である。 すでにゼロ円で購入して売った奴がいるんじゃねーかなw 2000兆円男のことはどーでもいいが
zaifのノミ行為については警察は動くべきだわ
逮捕しろ >>184
受け取れるまで何年かかかるだろう。それまでの経費は持たないと
ダメだろうな。 0円で購入できるようにしておけば・・・
ZAIFとしては何のメリット上がるんだろうか?
もちろん税金対策! >>191
取引所システムはゲームだよ
ブロックチェーンは自分で管理が原則 これよーするに金主かザイフ自身でしか出来ない操作をミスってオープンにしてしまって顧客が購入できたってことだろww
ただのノミだろこれww
こんなこと起きても取引所利用するやつは自己責任だから政府ももう放置しとけよ。 >>191
本質は同じだと思う。だって仮想だもん。 >>174
>>181
なるほど
存在しない仮想通貨を売ってたってことか
ザイフはその点については責任取るべきだな。での客も客で頭おかしいぞ。 PoWとかPoSとかPoIとか
https://dmjtmj-stock.com/entry/2017/09/28/184605
CEO,COO,CFO,CIO,CTO,CCOみたいで
どうでもいいね >>205
ネトゲの場合は、ゲーム内通貨で、お詫び金で手じまいだよね。 >>185
アホか
逮捕だ。記念にクオカード500円やるわ 人のZaifに手を突っ込むような真似してるM氏も大概だな 仮想通貨なんてそもそも詐欺師の集まりだろ
自称取引所も含めて ビットコインはモノだからーとかいってるけどね、
「ありもしないモノ」を売るなんてな絶対にやってはいけない商売ですよ
豊田商事ってしってますか?
牛オーナービジネスしってます?
やってることがそのへんのカス以下なんだよ >>209
ブロックチェーンは誰も操作できない
NEM財団でも無理 だからー全国の親分衆のみが買える売り板があったんだよーwww coinexchangeの値上がりや大口取引を検知して自動通知してくれるdiscord上のツール
値上がり、新規上場のほか狙い目を表示するチャスコイン等いくつもツールが使える
他グループのpumpを検知しpump解説も有り!
今後pumpグループとしても活動予定なのでツールだけ使うもよしpumpに参加するもよし
https://discordapp.com/invite/nrcNcHg >>210
普通は2200兆円も買えるわけないと思うしな
興味本意でやっただけだと思うぞ
その後、現金化とか取引してないし あれれ?
現金で買う事になっているはずのBTCが0円でいくらでも買えちゃうだろ?
その時点では税金は発生しないな・・・
んー。。。
てことは、市場操作用か? どんなに仮想通貨を持っていても、取引所が集めた通貨の金額以上のお金は手に入らない >>220
P2Pとブロックチェーンで
ネットとPCと電力が存続してる限りあるぞ 仮想通貨は、ブロックチェーン外のノミ行為により支えられている
↑
もし実態がこうなら、さっさと避難したほうがいいよ ノミならネムが0.5円位の時に1000万円(2000万ネム)分買って
暴騰したとき(150円位?)売ったら
30億円換金出来る?てか売れる? 例えばAmazonで
客
「PS4の本体が1兆円台をゼロ円で購入できたぜwwwwwwww 早く送ってこいよ!」
それはバグって解るし、要求する側も頭おかしいぞ Mも最初に板は自分で出したってはっきり言わないと
なんかどっちも滅茶苦茶だわ 剛力「私はもうこんなうさんくさいCMにしか出れないのか・・・」
福田沙紀「出れるだけましだろ」 >>171
「パスワードを盗むのだけが不正アクセス」と思っているが、「設定上の瑕疵」を突くのも
不正アクセス(アクセス制御機能による特定利用の制限の解除)と解釈するのが判例理論
他方,本件アクセスは,本件CGIと組になって使用されていたcsvmail.htmlを改変して,故意に
エラーを発生させることで,可能になるものであって,本件CGIの脆弱性を利用したものであり,
あえてその方法を管理者が認める必要性はなく,想定もしていなかったものである
そうすると,本件の各特定利用ができたのは,プログラムないし■設定上の瑕疵■があったために
すぎないのであり,アクセス管理者が本件アクセス行為のような形で特定利用をすることを
誰にでも認めていたとはいえない。よって,本件においても,本件CGI及び本件ログファイルの
各閲覧は,アクセス制御機能による特定利用の制限にかかっていたものということができる >>208
自己責任にすると被害が拡大してさらに被害者が増える
さらに真似する犯罪組織が乱立してさらなる治安の悪化
これはもう国家として規制する次元のレベル 【「仮想通貨被害者の会」結成のご案内】
代表:与沢翼
副代表:堀江貴文
入会金:20万円
会費:月5万円
奮ってご参加ください 兆を零円で手に入れる
これがほんとのチョレーイ!!! ん?まてよ。これ、被害者と罪負がつるんだ詐欺だぞ。 買った時の他の相場の実際の金額と、M氏の資産で買えたビットコインを渡すのが
正しいかもと思う そらそうだろう、バグったしな
多少の侘び賃くらいもらえるだろ、それでいいだろ
なんか何十年か前、カジノで大勝ちして帰国後行方不明か死んだかみたいなのいたな
似たようなことにならんようにな、ってまあむこうがアカウント停止してるからどうしようもないか
完全タダで済ませるのかな?それならそれでヤバイのが控えてそうだからあきらめろ インターネット上では仮想通貨ブームに乗り遅れたニートの
チキン野郎共が妬み僻みだけで必死になって、騒いでいるが
仮想通貨は今後、大手の異種業参入がどんどん増加し第三の
通貨として伸びてききますよ。日本政府としても許認可制で
取引所を正式に認める事で安定した税収を得る事が出来るから
です。東京オリンピックの頃には爆上げ確定!今こそ買いです! >>220
それはこのユーザーがシステムの穴を悪用しただけでザイフ側には売る気はまったくなかっただろ 売り買いボタン間違って押しても「今のナシ」が通用しないのが相場の世界。
zaifが2246兆円払うのは当然の事 この資金で日本政府買えるよなぁ〜、買うのは罰ゲームだが www >>233
FXもノミ業者があるけど客の金は信託保全されているから無問題 そういやコインナンチャラの仮想なんちゃらの処理はどうなってんだよ >>247
売る気があったから売買が成立したんだろWWWWWWWWWW
売り方が居ないと売買は成立しない 銀行でも誤って出金された場合でも返金しないと捕まるよ 罪負「もうしわけありません、ビットコは今在庫をきらしておりますので、
代りに、新仮想通貨の、ゴォリキ、をお得な価格で提供いたします」 >>241
存在しないビットコにどうやってブロックチェーン使う? カスは何をどう言い訳してもカスの域から出られんのう
ヒヨコがピヨピヨ言ってるのと同じ こんな乞食みたいなやつのせいで倒産なんてするわけねーだろw
0円で購入できたとか被害ねーし しばらくしたらブロックチェーンを使って国家が通貨を発行するようになるのかな?
民間発祥の仮想通貨はネズミ講だから消えるだろうね >>235
顧客のほうは、↓の情報が正しいと仮定した場合な?(つまり、「ソースは5ちゃん」www)
記者会見どころか、公式アナウンスすらしようとしないZafがクズなのはそのとおりだが
(もとの方のテニヲハを少しいじり、日付※も入れました)
824 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/19(月) 10:45:55.66 ID:1Nx3MsZD0
これ購入者も黒だからな
2月9日にzaifはクレジット決済を停止した※
どうやったかは知らないが禁止されてるクレジット決済ページにアクセス
そのページに表示はbitcoinは0円とバグっていた
彼はそのバグを見つけ故意に大量に購入
zaifに見つかり一回目のアカ停
焦った彼は逃れようと顔さらして動画
彼はzaifの不注意をついて故意に利益を上げようとしただけです
間違っても善人なんかじゃありません
※のソース
> クレジットカードでの仮想通貨の購入を一時停止いたします
> 2018年2月9日
https://corp.zaif.jp/info/8589/
再開のアナウンスなし
↓
https://corp.zaif.jp/category/info/ >>6
あー、これが事実なら不正アクセス禁止法違反ですね >>263
つまりブロックチェーンに載ってない→ノミ行為確定ですね こんなのシステムエラーしか考えれないんだから、取引成立していると考える方がおかしい。
元に戻して終わりだよ。
規約もシステムエラーに関しては管理者が責任を負わないことは明記されている。 「利益でディズニーとUSJを本社ごと買う!\(°∀°)/」 仮想通貨の未来は明るいよ
北尾さんとか孫さんとか三木谷さんとか北尾さんとか孫さんとか三木谷さんとか北尾さんとか孫さんとか三木谷さんとか
が参入する意向なんだから >>239
もう日本円から仮想通貨に胡散臭い取引所を介して換えようとするやつはバカだしもう自己責任としか思えないから国はなにかあっても見捨てていいよ。
脅されて換えてるんじゃないんやろ? 0円購入がメンメン以外がやってなかったことの証明はしないのかな?
もしいたとしても、取引所としてはバグやセキュリティが甘いということになるから、公表されず闇の中だな。
メンメンだけの問題だとしたら、ザイフにとっては奇跡だ。 >>241
載ってるわけないよ。だって無いビットコインは買えないわけだし。 >>232
その理屈はおかしい
値を間違えたほうが責任をとるべき
そもそも論点はそこじゃなくて、発行数以上のBTCが売買されたことだろ ザイフが独自通貨のザイフコインを発行して渡せば良いじゃん 良く知らないんだけど
Aの取引所で得たビットコインを
Bの取引所で売れないの? >>241
載ってない
取引所に入金→取引所内で取引→取引所から送金
取引所に入金と取引所から送金がブロックチェーン上の処理 >>247
ビットコインやアルトコインを取引した場合、口座残高と取引履歴が全て公開されています
そもそもザイフにあるわけないw 今回の件でほんと色々な疑惑が確定したわ
仮想通貨って詐欺ツールそのものってのが結論
要するにこの機能があるってことは、顧客の購入分をトランザクションに流してなかったってことだ
取引会社の収入の意味がわかったね、ねずみ講ってわけ というかアヤメちゃんもこんな訳分からん会社のCM受けるなよw M氏ってのが0円で購入した2246兆円分のビットコインをよこせって言ってるわけか
これはこれでくずだな >>272
システムバグでも、そもそも売り方が居なければ売買は成立しない >>280
だからシステムエラーを悪用しただけで
ザイフには売る気はなかったし
売ってもいないよ >>272
場合によっては誰も責任者の存在しない脆弱なシステムであることが露見したわけだ。 >>103
リンクは消してたけど画面は残ってました。
ブックマークで直リンしてたから入れちゃいました。
みたいな感じか。
大金扱ったビジネスしてんのにシステムがお粗末すぎる。 >>268
キャッシュに残ってたとかブックマークしてて気づかなかったとか ID無しが必至にコピペしてるけどNGワードにするだけだからw >>7
アナハイム社がνガンダムの価格を0円で売ってしまって、購入者が現れた。
配送も終えてしまってから、その人の家の格納庫に鍵をかけて入れなくした >>280
俺の例だって存在しないPS4が販売されてるだろ
確かにシステムのバグはおかしいよ
でも客も客だろw >>241
まず間違いなく載っていないと推測できる。 >>290
売買されたから板にのったんだろ
何言ってんだ? >>284
取引所でのビットコインの取引はブロックチェーンに載らないの? >>168
今回の場合、金融庁がZaifの認可を
受理する際に
0円購入の裏技をこっそり
教わり、見返りに認可した節がある
つまり金融庁のトップである
麻生大臣及び麻生を信任させた安倍が悪い 金額だけに目がいきがちだが
本当の問題はなんで無い物が買えたのか?ってとこね 世界一の金持ちになったってギネスに申請してほしいなw 色々闇深いよな
出川のCMの所はあの後に雑誌で経営陣を学生時代からの人格とか何から何まで賛美する方向性で動いて完全な沈静化したからな
あんな経営陣賛美記事読んだら洗脳されてしまうわ
剛力彩芽が採用されたのはカップラーメンみたいに自身のキャラに傷付くが金払いがいいから飛び作って感じだったのかな
チャゲアスも昇り竜の時にチャゲがカップラーメンやっちゃって見事に落ちたからな >>7
失意のドン底で家に帰る盲目のカテジナさんのジャイロに細工したシャクティ >>283
送金したら売れるよ
ただここは今送金できないみたいね ビットコの残高が少しならほんとに個人の手元に戻して他で売却できたかもなぁ
そこんとこが気になる。そういう連動性は確実に作用してたらスゲェー問題だけどw >>289
そのとおり
誰が売ったかを説明しなさいっていってる
ゼロ円は不具合でしょう
でも売買できる以上、取引所とは無関係に応じた人間がいるはず
それを出しなさいよ ビットコインを売ります、って言って、売ってなかった訳だろ?
取引に実体がないんだから。
詐欺か、出資法違反だな。 >>232
別に2246兆円要求してるわけでもなくね? >>292
え? 自分のウォレットを経由させても? >>283
送金すれば売れる。
動画なんかあげてないでとっとと別の取引所なりに送金すりゃよかったんだよな。 Zaifの運営は自分たちだけ0円で買える口座を作ってたってこと?
それがユーザーにバレたの? >>301
ザイフのBTCアドレスを見ればいい履歴が分かる 2200兆円分ってどー考えても無理だろw
現実的な額に自重しとけばタダで数百万円分くらいならゲット出来たんじゃね? どうせそこらの派遣ITドカタが作ったシステムなんだろうな
知性のかけらもないど底辺プログラマが作ったシステムで現行通貨に対抗できるわけがない
どこまで行っても子供銀行券だよ カルトブロックチェーン教
ブロックチェーンと唱えれば
あなたも幸せの頭CCに!!(笑) おお、だんだんわかってきたぞ。
普通、証券とかは持ち主ハッキリしているから、価値の交換が行われるけど、
仮想通貨の場合は、いくつか持ってるって事だけが重要であって、ブロック
チェーンに指示出すだけだしな。
相手がいないのでお金の交換がない!!これがコインが入手できる方法だぬ
んで、取引所との交換ではコインを持ってるという理由だけでお金を払って
くれるわけで。売れば自分の金になる!
マイナーが一生懸命掘っている理屈をクレジットカードに当てはめたわけやW
しかも掘らなくてよい!なんかこんな感じの事になってるんやろな。 >>238
メンメンがURLを改変して「故意」にエラーを起こしたソースが有るんですね
そのソースはどこに有るの? いやむしろ、ビットコインを0円で買える方がいいよね
直さなくていいんじゃない? >>301
載らない
取引所内で数値が動いてるだけ >>271
わかりやすく教えてやるクレジット窓口ではビットコが実際に動かせないから、つまりノミ状態だから停止されてただけなんよ。
このバカは停止されたバグページに不正進入しただけ。 自動レジの故障でゼロ円って表示されるから店の商品全部買い占めたようなもんだろ
こんなん火事場泥棒と同じだろ >>290
だよなぁ
たとえていえば
Amazonの非公開新システムのテスト画面で、「Sonyのパソコンが100円」とSEがふざけて入力
たまたまそのページを発見した技術者が
「100円で購入します」とクリックした
これで売買契約が成立するか?って話
正規のページですら、錯誤とか言ってくる場合あるのに、ましてや隠しページで >>289
システムエラーの時点で無いビットコインが販売されたことになっている。
従ってシステムエラーは明らかだから販売自体が成立していない。
販売側はシステムエラーだった事を証明すれば責は逃れる。 >>302
そういうくだらん空気よめないコト言ってるから日本人は野党を嫌いになっんだよ
キチンと言ってあげてる俺ってほんと親切 どっちもどっちw お互い時間の無駄遣いをやってろw 「おくりびと」(主演:釈由美子) → 「億り人」
-----------------------
「第三文明」2007年2月号
【Gravure】
【close-up】釈 由美子(女優)
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/0702.html
-----------------------
その他、レギュラー陣まとめ。↓
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html 0円で買っておいてノミ行為って…
どう考えてもバグだろうに こんなの放置してCMバンバン流してるとか
この国いかれてんな 持っていないものを売るのは詐欺じゃないのか
豊田商事と何が違うの コインチェック騒動のさなかに1373億円の資金移動、不正送金疑惑が浮上
http://diamond.jp/articles/amp/158129?page=2&skin=amp
LISK取引の記録
https://explorer.lisk.io/address/14367838290034827614L
時系列に並べてみた。↓
http://56285.blog.jp/%EF%BD%BA%EF%BD%B2%EF%BE%9D%EF%BE%81%EF%BD%AA%EF%BD%AF%EF%BD%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%AE%E6%99%82%E7%B3%BB%E5%88%97%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81.png
------------------------
以下、和田社長の発言。↓
「停電してるので完全にコールドウォレット状態」 (2015年6月30日)
https://twitter.com/wadakooo/status/615827311116431360
「coincheckではなるべく早く送金に対応しようと努力しているのですが、
コールドウォレットに大半のビットコインを保管しているため、
どうしても遅くなってしまうケースがあります。。すみません!」 (2015年7月14日)
(※和田社長いわく、同社では、技術的に困難であるという理由からホットウォレットで管理していた。)
https://twitter.com/wadakooo/status/620960585958715392
「みんな二年前の正月のBitstampハッキング事件を忘れてはダメだぞ・・・」(2017年1月2日)
https://twitter.com/wadakooo/status/815606906349699073
「他社の人を潰すのはだいぶ楽しい」 (2015年6月19日)
https://twitter.com/wadakooo/status/611566936711757824
「人の欲望に根ざすサービスは売上は立ちやすいけど
世の中からは認められにくい」 (2017年1月2日)
https://twitter.com/wadakooo/status/815751196690395136
「今更ながらシルクロードの創業者が
2013年アメリカで逮捕され終身刑になってるの怖すぎるな…
たしかにマネロン、薬物販売等の罪はあるけど、
サイト運営で人生が終わるとは…」 (2017年9月11日)
https://twitter.com/wadakooo/status/907251553727242241
「取引所は絶対的に必要なサービスだけど、
利益の少なさの割にリスクが高すぎるよね
資産の95%をコールドウォレットに保管してても、
残り5%のホットウォレットが盗まれて
それが6億円とかだと
会社単独で補填するのはかなり困難」 (2015年1月6日)
https://twitter.com/wadakooo/status/552313414912327681
------------------------
え、コインチェックの金融庁への報告書提出期限日と出川の誕生日が同じで、
しかもそれが2/13(兄さん)ってマジで?
1866年の2月13日は、
アメリカでジェシー・ジェイムズが「世界初の銀行強盗に成功した日」 >>267
>禁止されてるクレジット決済ページにアクセス
パスワードプロテクトもbasic認証もIP制限もなければ、
単に世界中に公開してるページにアクセスしただけだべ。 >>7
シャーが戦艦1隻撃沈させたから自分もと申請 >>315
そうだよ無関係のメンメンが
たまたま取引してしまった これ何の説明もねーのか?
このままだと、横領とかにならんの?? 0円で21億BTCを買われたときにチャートを急変動させないように胴元が稼働させている自動売買プログラムが20億BTCを売りに出した。Zaifがイカサマやってるってば >>330
市場にあるビットコインの裏付けのない取引ができるという致命的なバグってことでいいですか?
もう信用ゼロになりますけど? >>292
マジッすか?w
じゃ各取引所が共通する価値(金みたいなの)があるものを扱ってたと思ったけど
それじゃ取引所がビットコインって名前だけの数字を売ってたのねw >>298
会話になってないぞ
その例なら1兆台送るのが筋だろ >>327
問題の本質はザイフが「無い仮想通貨を売った」ってことだ
だから説明できないわけ こんなのに引っかかる方がどうかしてる。
大事な「お金」に関する取引相手なんだから、もうちょっとまともな相手を選べよ。 仮に2200兆円なんて額が一個人で数秒で動かしたとしたら、世界経済に何らかの深刻な影響を与える
実際には仮想通貨には全く価値が無いから
実社会に影響を与えていないけど Zaifも金融庁が調査するという記事がちょっと前にあった気がしたけど
これ何か関係してるのかな >>232
その例えにあわせると逆にアマゾンがPS4を19万8千円や1万9800ドルで売りますって言ったのを個人が1万9800円で売りますと勘違いして買っても無効が通用しないよ
そういう非対称性は問題だ >>355
今回も送ってないだろw
何を言ってるんだ >>282 出資法じゃなくて金商法。仮想通貨交換業として規定に反している。
そういう初歩的なミスをするくらいなんだから、
一度仮想通貨とか通貨論とかの入門書を読んだ方がいいよ。 債権者が沢山いるのに資産が足らない状態だろ
そしてほとんどがそれに気づいてない
債権者が取り立てを始めて初めて資産以上の債券を発行してたことに気づく
早い者勝ちだよ >>316
取引所のシステム内でのやり取りで一々ブロックチェーンなんか通さないから履歴なんか外からは見れねーよ
というか取引所がオフチェーンなんて今更すぎる
仮に取引所がブロックチェーンでやり取りしてたら、送金手数料がクソやばいことになる
もっといえばブロックチェーンでやり取りする取引所はDEXとして別に存在する
普通の取引所と分けられてる意味考えたらわかるだろ >>338
バグではなく仕様です
Zaifの身内だけの裏技だったのに
メンメンが偶然触れてしまっただけ 2200兆円とかの金額はまぁどうでもいいよ
重要なのはノミと仕手 5000兆円欲しいってネタで言ってたのにそれに近い額が現実になるなんて‥ これ見方を変えるとM氏というのが0円で購入できることが分かったから
2246兆円分購入したってことだよね >>352
この問題の本質はそれだな
何千兆円じゃなく、胴元のノミ行為疑惑だ >>353
この取引所のシステムエラーってことを証明すれば良いだけ。
後は自己責任で売買すればよい。 よくわからないが、特別法に違反するみたいね
でも詐欺はないだろう
だって他人物売買は合法であることに疑いはないんだから ただあまり触れられてないが今回メンメンのビットコインとかが全部剥奪した行為の方が問題なんだがなw
あまり言われてなくてそっちのが驚く >>326
zaifサーバー内の全ての取引がノミ取引なんでしょー(ニヤニヤ) >>307
>>313
やっぱ送金したら出来るんだね
俺ならアカ停止する前に
色々分散しただろうなと思ってw >>357
それも含めてのエラーだろ
何が本質だよバカ >>359
じゃー 客に仮想通貨が渡ってるのか?
渡ってないだろ ここの取引所のユーザーはいったい何を買ってるのか
説明しなさいっていってる 金融取引はリスクを背負ってやってるわけだから
不正な手段を使ったのでなければ基本的にどんな取引も有効
儲かったときは無効で損をしたときは有効というのは筋が通らない
ジェイコムと一緒
全ての責任は業者が負うべきこと なんか仮想通貨を適正に扱えるほど人間自体が成熟してない感じ。 売買成立してんだろ?
税収だけで日本の借金かなり減るじゃん。zaifは日本を救ったんだよ 特別な誰かに
ゼロ円で売ってたんじゃないの
ただのバグとか、ありえんだろ
そんなの >>363
BTCは売買されてるだろ
何言ってんだこいつ >>381
買ったのに物がとどかない
詐欺ですねwwww クレジット決済のテストページか何かだろうな
コイン購入動作の確認、カードには課金しない、みたいな zaifめっちゃ赤字だったんだろ?
それがノミやってた証拠みたいなもんだよな
客が負けてる内はボロ儲けだけど昨年末の暴騰で客が勝っちゃったんだよ 謝罪して1ビットコイン当たり3000円くらいの商品券渡して勘弁してもらえばいいのに
ゴーリキのアホなcmやってる場合じゃねえぞ >>38
ザイフがクレカ停止するってニュース見た覚えがあった
2月9日にクレカ購入を停止してるね
こいつ相当悪いな
利益が云々を動画にしてたからクレーマー気質を疑ってた >>364
いやいや、取引実態が元々なくて、金を集めてたんなら、
出資法だろ。
利殖詐欺ってやつだ。 ていうか直ぐに送金すればよかったのにね
1分位内に zaifって2月9日からクレカ決済停止してるみたいだけど
この0円で買ったというやつはいつ買ったんだよ
それに本人も動画でバグだと分かっててやったと言ってるし被害もクソないだろ はやくビットコインの税金払えよザイフ
ちょうど累積赤字なくなっていいかんじだわ はっ?この国がいかれてるだと!!
トップの政治を見てもめちゃくちゃ
反日のゴミだらけ
少子高齢化でも危機感無し
いかれている
その通りでございます(笑) 馬鹿を法律で縛るのが国家運営なんだろうけど・・・ 縛られないうちは馬鹿は馬鹿やりまくりw 現物無くても売買
とにかく客に円を入金させればいい。
うるさい客から仮想通貨の出金要請があれば出金。でも円が残る。
もし取引所の保有枚数が少なくなれば、他の取引所から調達すればよいだけの自転車操業。 >>1
だからノミ行為を「取引所」「販売所」と言い換えてるわけだよ
(仮想通貨そのものがノミ行為とも言える)
これは仮想の通貨だから
手持ちの硬貨も仮想、販売した通貨も仮想
だからすべてノミなんだよ
当然だろそんなこと 買ったBTCをハードウェアウォレットに送金してたらどうなったんだ? >>189
外国為替のFXでも海外業者だと偶にそう言う話は聞くけど
まさか国内業者で勝ち過ぎて出金停止食らうとか最悪だな… 実際には買ってね〜の?
値上がりしたら払えねーじゃんwww だいたいからバグと知りつつ不正に資金を得ようとしてる奴が2000兆円分のBTC、一気に買おうとなんかするか?
100万円ずつとか小分けにして気付かれないようにするだろw >>397
ここまで来れば風評被害営業妨害の類だろう ビットコインを始めとする仮想通貨は
価値の無い物を価値があるかのように見せかけて売る詐欺なわけだが
未だにCMもやってるし、勧める人すらいる
まったくどーなってんだよwww >>362
無効は通用してますよ
その手のトラブルは何回も起こってるし
客にお詫びに500円のクーポン配布で終わりのレベル 本当に取引成立してるなら今頃ビットコインの価格めちゃくちゃになってるわw
エラーだとわかるだろw
文句言ってるガイジが怖いわ 「オ・・・オレにもよくわからないんだ。
剛力の神にそそのかされてムリヤリ購入させられたんだーっ >>329
グレーゾーンだと思うけど。
Mが実際にビットコを所有していて、それが、他のデータとの見分けがつかない。
問題は入手方法だけど、脅迫して売らせたわけではなく
閉店した八百屋の裏路地に
「ジャガイモ一個ゼロ円」
と値札のついたジャガイモが大量に置いてあった。
通りかかった人がこれは売る気があるのだろうと判断した。
って感じ。微妙。言い切れないライン。
実際BNFの時は、売る気のない株を売らざるを得なかったわけで。 >>385
同感です
ブロックチェーンの技術自体は悪くないんだけどな 自民党の福田峰之の推進した「資金決済法」で、ネズミ講の経験のない若い世代に、国がお墨付きを与えたように見せた
金融庁も天下り先を作り出すことが仕事の目的 >>362
アマゾンならキャンセルが当然だが可能だよ。
クーリングオフは効かないが錯誤無効は認められる。 >>352
売りに出したのはメンメン自身だと最新動画で認めてるし
チャートに影響ないのは取引所で市場から買った物じゃなく
簡単売買=販売所でzaif側から直接買ったから >>330
システムエラーが出たのはザイフにそれだけのコインのストックがなかったからじゃね?
もし1000万円分とかならエラーは出なかったかもしれないな。
顧客の動かしてないコインとかを買える(もちろん0円とかで)なら、顧客がいればバレ
ないレベルでいくらでも金が手に入るもんな。 >>387
だからBTCが実際に動いてないだろ
頭大丈夫か? Zaifの求人、高学歴採用ばっかりぽかったのにこのザマかよ >>379
Zaifの朝山の経歴ググれば
闇が深い事ぐらいわかるよね
始めから仕様だったんだよ 利益の半分が税金だから
これで日本の借金なくなるのか 我々は取引所でいったい何を買ってるのかと聞いてるんだが? 垢BANされたか
0円祭りに乗じた連中は課金分まで消えたな >>368
意識高い系の皆さんは今回の問題点を挙げられるたびに
そんなのは当たり前だ常識だ知らずに使ってるのが悪いって言うけど
仮想通貨自体がシステムをきちんと理解してる人が理解せずに近づいてきた人を養分として吸い上げるシステムそのものだよね ちょっとうちのプライスレスのネコと昼寝します
失礼します >>394
その疑いが濃厚だから、大騒ぎしてるのにね
仮想通貨信者ってほんと世のかなの仕組みすら知らないのばっかり 2242兆がこの人に支払われたら所得税で国債全部返せるな 金融庁の幹部に、かなり賄賂が回ってるんだろうな。
だから、こんなgdgdでも、なかなか捜査も規制も進まない。 >>329
Amazonの安値祭り知らない人ですね
自動在庫処分超安値プログラムで超安値表示されても倉庫に在庫がある分はちゃんと売買成立するよ
在庫以上の注文はキャンセルされるけどね
いわゆるkonozamaである これ騒がんでいいわ。
騒ぎになると体面を気にしたZaifかこの乞食に幾ばくかのカネを渡す可能性が出てくる。
書き込み禁止で。 >>428
ブロックチェーンを少しでも理解してるなら
ザイフのエラーだとわかるはずだけど? この人は怪しすぎるからアカウント停止されたのかな?
まあ儲けたら勝手にアカウント停止される、じゃ困るもんな 2200兆なんて金額ではなく、もう少し現実的な金額でやってみれば良かったのにw
こんな数字じゃ「バグだから」で片付けられてしまうだろうよ >>426
動いてないって何が?
具体的に説明よろしく
お前意味不明すぎる みんなが換金して出金すると口座がロックされる
儲けすぎも口座がロックされる
業者にとっては損する客がいいお客
来る客は拒まず逃げる客は閉じ込める
ゴキブリホイホイ 週刊SPAが勧めた取引所は、どこもダメだな。コインチェックにザイフ。さすが、しばき隊関係者が執筆してる雑誌だけあるわな。 問題は
1.市場にありもしないBTC仮想通貨の額を買えたという事実
2.板に売りとして載せれた事実
3 売買ランキングとして誰でも閲覧できるURLで1位にメンメンが輝くように桁数乖離状態で出現表示
※売買ランキング速攻で削除。復旧後は、メンメン氏他何人か削除された状態で訂正されて表示
メンメン氏の発言を抜粋
1 簡単決済による0円購入は誰でも買えた。0円という表示をポチポチと押すだけ
2 本人は「自分で普通に買えた。自分以外の他の人も買えていたと思う
3 本人は3分程ポチポチしたのち総額2400兆円のビットコインを保持した状態
4 試しに20億を少し離れた値段で売りを入れると売り板に自分の20億売りが出現
5 怖くなり速攻取り消して日本円として売買を成立さえないままzaifにメール連絡
6 なぜか速攻アカウントロックされログインできなくなる
7 数時間後、ログインするとBTC仮想通貨は忽然と消えていた。手持ち含めて0状態
8 さらに数時間後、再度アカウントロック・・・・そして今に至る まるでゲームのDupeと同じだな、デジタルはこれだから怖い 現在調査中です、くらいの回答だしておけば、
こんな公にならなかったかもしれないのに。 こんなの偶々表に出ただけでネット証券や外為なんかも呑んでる企業あるんじゃねーの?
そういやtotoBIGも天文学的確率で同じ出目が続けて出たって騒がれたけど沈静化したよな
あれなんて限りなく呑んでる可能性が高いんじゃないか? >>449
ねずみ講のなんだかよくわからんようなグレーなものより犯罪的な黒い感じがするぞ 間違ってゼロ円になってたとしても、
際限無く買えるとか、システムとしておかしいだろ? >>444
ここは俺がお前に授業するコーナーじゃないので
理解できる頭がないなら終了です >>280
9日時点でクレジットでの購入は出来ない様になってる。
つまり、そのページに普通は行けない。
発行数以上が売買出来たとかそういう話ではなくて、そのページ自体に意味が無い。
そもそもゼロ円ってのは、売買は出来ませんよって意味だろ。払いようが無いんだし。 >>458
明らかに取引所が騙しに行ってるしね(´・ω・`) >>458 追加
あ、ちなみに、それは、0円で買える話の事ね。 >>441
Zaif取引所が仮想通貨を取引するために
作った取引所じゃなく
今回のような裏技で稼ぐために作られた詐欺集団の巣穴だったんだよ
気づけよ クレーム屋だよ
ネットメディアがなんも騒いでない
BTCの市況にも影響ないどころか逆に値が上がっている ビットコインてさ、ゲーム内通貨か通販内仮想通貨か何かだったのでは?
円天みたいな奴を良く利用する気になれるよな 詐欺集団を放置して、頑なに検察と国税庁にバトンタッチしない無能な金融庁
パニック恐れて情報規制したら益々国民がパニック状態になってるな
上級国民がクズ通貨売り抜くまで、箝口令敷くつもりか 運営権限強すぎる
仮想通貨を継続するために垢BANで
0円祭りに乗じたのは規約違反とか手紙きそう 理解してないバカに言っておくけど
ブロックチェーンに取引が載っていなければ
そのビットコインは売られていないし買えてない
あなたは2000兆円のBTCを保有しているとザイフのマイページに表示されてても
それは単なるザイフのシステムエラーでしかない だいたい取引所とか仮想通過の仕組みは分かったけど
採掘とか発掘ってのが分からん誰か教えてちゃん ざいふも穴だらけくさいから使わないが無難だな
財布にされるだけくさい >>452
これ完全にzaifのノミ行為、違法行為、犯罪の証明なんだよなぁ >>368
もしそうなんだったら、お客がWEBサイトで見ている
自己保有の仮想通貨は一体何なんだって話になるよ。 俺のゲーム歴では、課金してゲームのお金にして5ヶ月使わなかったから没収ーとってあったからな。
不正というか迷惑行為(禁止チャット発言連発)をしたやつが正当課金ごと垢バンもあったし。
ほんとコイツらゲーム運営のまんまw >>426
でも買い手が買った分の売り板出せたからね
渡ってないものを売ろうと思えば売れた訳
ここが問題 >>435
ブロックチェーン()を錦の御旗にしてる連中なのでさもありなん >>433
うらやますぃ
猫のお腹にもふもふはプライスレスの幸福 >>15
>0円で買えるわけないと常識で分かるから
なにその自分的常識は 金融庁は本当に無能。
さっさと、検察に告訴しろよ。
業者全部が詐欺集団だぞ。 規約の中に色々書いておけば何かあってもどうにでもなるね
それでもいい人は仮想通貨やればいんじゃねえかな 剛力を使ってCMなんか流している場合じゃないだろ
剛力の評判まで落ちたらどう責任取るんだ これ、騒ぎたい人が多そうだけど、ザイフのクソっぷりはあるあるだし
被害もなく、ただのバグで終わりだろ
そもそもオフチェーンでの話だし
どっちかというと、youtubeで流したなんとかさんの方が業務妨害に近いんじゃ
バグを見つけたら運営に電話やメール等で連絡すればいいだけなんだし
それよりザイフは取引所のトップページを元に戻してほしい
某女優はとてつもなく不快 >>439
アマゾンは受注した時点では取引は成立しない。
発送通知を出した時点で取引成立だよ。
従って金額を間違えて販売された商品は取引成立前にキャンセルされる。
在庫が無い場合にキャンセルされるのも取引成立前だから同じ仕組みだよ。
これはアマゾンでは常識だよ。 >>478
外部に送金して初めて仮想通貨が手に入る仮想通貨引換券 >>467
意図をもって上げんと真実味増しちゃうだろW >>474
たぶん殆どの人はそれを理解している
その上で「でもそれってアウトじゃね?」って話をしている >>402
一兆を占有する者。
という事で『兆占人』 >>462
ネットで物を買うとき、無料の物手に入れるときでもカード登録したりするやん。
カード云々ってのは実はどうでもよいのかもしれん。
表面上はカード取引みたいに感じてもただの灯篭が必要って場合もあるからね。 >>478
なんだって...仮想通貨ですが.... 有りもしない物を無料で買ったんだから、お互いに引けばいいのに 取引が成立したのにブロックチェーンの口座に移動がなかったのは何でですかね
飲んでるからだろ おまえら冷静になって書き込みすんのやめろ
単なるシステムエラーだろ
Amazonや楽天の価格の誤表記と一緒だ。
こういうのは騒ぎになるとクレーマーが得してしまうんだよ 商品の在庫数の上限が決まってるなら
そもそも0円とかどうでもよくて
そのほうがおかしいだろ。 金融庁も放置して全く動かないしな
恐らくグルだろう
いまだに放置してること事態異常 >>487
政府が仮想通貨を規制しない限り
法令上動けない よく分からないけど、仮想の仮想通貨(笑)を自社の顧客内で転がしてたってこと? >>492
今パチ業界は、かなり厳しいから、みんな仮想のほうに
きているらしいね。 >>487
高橋洋一さん曰く、この辺のことをよく分かってる人が役人にいないらしいよ
ある程度時間かかるんじゃねえかな規制されるまで >>474
だからシステムエラーじゃなくて
始めから仕様なんだよ 絶対内部でい同じことやって儲けてるだろ上の方はw
これはインチキやる資格がないやつがやったんでアカウント停止になっただけでバカを騙して最後はジョーカー引く一般のアホどもが食い物にされるだけという
他の仮想通貨も基本一緒だろ >>473
何時でも難癖付けて発動出来るからチョー安心w >>508
現状の法令で、充分対応出来るよ。
手口は、単なる出資金横領なんだから。 >>502
その前に誰が2200兆円のビットコインを売ったのか明らかにしてからだな ちょオレも言ってみたい
にせんにひゃくよんじゅうろくちょうえん
にせんにひゃくよんじゅうろくちょうえん >>494
それなら、その仮想通貨引換券分のお金を
取引所は確保していなければならないよね?
出来てるのかな?
まあ、その辺を金融庁も確かめようとしているんだろうけどね。 >>490
電話番号?ありませんw
メール?無視されてますw 仮想通貨でいくら儲けたと言っていた人がたくさんいたが
そういう人たちは「円とかドルとか信頼性のある通貨に実際に変えた時点で、初めて儲かったといえる」
ということを理解していたのだろうか。 >>439
Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます
誠に恐れ入りますが、ご注文いただきました以下の商品の■表示価格に誤り■があったことがわかりました
アイリスオーヤマ ラティス W-918 ブラウン 幅90cm×高さ180cm 4枚組セット(ASIN: B00IZUKHLY)
ご注文時の表示価格:3円
そのため、大変申し訳ございませんが、■Amazon.co.jp利用規約に基づきご注文をキャンセル■させて
いただきました
お客様にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫びいたします というかいい加減金融庁は何とかしろと思うわ
お金で遊んじゃいけませんって子供の時に言われなかったのか
ってレベル いくら技術が良くてもそれを扱う人間に邪心があったら駄目だろうよw
よく考えてきちんと法整備しろっての >>518
売りの主体は誰だったのかは説明する義務があるよね
たとえ数千万人いたとしても >>416
板に大量の売りが出て騒ぎになってたぞ
高い値段つけてたから売れなかったみたいだが。
1コイン2円(総額40億円)とかで売りに出していたら大混乱になってた。
ザイフは兆人に感謝せにゃならん。 M氏がまずやるべき事は優秀な弁護士を付ける事
これはもう大丈夫なのかな? コイツには悪意なかったんだから勘弁してやれよ
俺だったら速攻で送金してるからなw みんなzaif嫌いみたいなのに
何で使ってるの?w
嫌いなら止めればよいのにw >>503
オフチェーンと言って取引所内での取引はブロックチェーンに記録されない
だからノミ行為が可能になるわけで
だったらブロックチェーンの意味ねーじゃんて、そのとおり
ブロックチェーンはただの看板にすぎない えっ、取引はリアルタイムじゃないってことか?
ザイフのシステムって、先物の注文を電話でしてたおじいちゃんみたいなスピード感なん?
短時間だけザイフと外のビットコインレートの乖離が数万円単位で起きたらどうなるん?ポジは取れるんだろ?
常に取引はザイフ独自レートってこと?
ザイフ独自レートを崩さないためにバランスとる0円販売するようなデーモンが常に動いてたんか?
ありなんかそれ…
いやー疑問しか浮かばん この客のユーチューブへのアップだってさ
5ちゃんで
「AmazonでPS4でゼロ円で購入できるバグ発覚wwwww お前ら急げwwwww」
ってレベルと同じだよな? >>514
しかも金融庁の認可を貰うために
金融庁の職員にも
この裏技をこっそり教えて儲けさせて
見返りに認可してもらった可能性も高い >>478
お前、何か推理した感じに取引所内の処理でブロックチェーン通してなかったみたいなことを今更言ってるが
そんなの取引所側も別に隠してることでも何でもない基本システムだよ?
オフチェーンでググればいくらでも出てくるでしょ? これは裁判で勝てる
請求すれば2200兆円ゲットだな 元々の仕組みが、買ったときはブロックチェーンに書き込まずに、
円にするときにはじめて書き込む、っていう仕組みだったんでしょ。
だから、在庫もへったくれもなく、買うことはいくらでも買える。 >>462
それやったらあらゆる取引成り立たん。
後出しじゃんけんが可能になるから
ジャガイモ一個0円ですと言っておいて
買った人が食べちゃってから、
「実は0円は間違いで200円でした。払ってください。」
みたいな話になる。
そういうのは成り立たんだろ。だからBNFは億万長者になったわけで。
売り手の意思とか関係なしに買い手にそう読めるような商売をしたらおわり。 >>517
実際には売買していないのに
売ってます買ってますって詐欺は昔からよくあるわな ブロックチェーンは安全!な人
それはわかってるからもういいよ こいつら完全にただの詐欺師じゃねーか
金融庁もグルかよ
全員逮捕して刑務所に送り込めよ >>534
ついさっきまで、「ここってクレカ停止中だから、クレカ画面で取引できたのおかしい」って
情報すら出てこなかったから、誰も使ってないのでは??? こに垢停止された人って、その後連絡ついてデータ元に戻されたんじゃなかったっけ
その後垢停止も解除 何日か前に話題になってたやつ、今ニュースになったのか
黙って2200兆猫ババしようとした訳じゃないのに無回答ひどいな >>474
語るに落ちるとはこの事
正にノミ行為の証明だわな
ノミ行為は明確に犯罪、ただし金融商品取引法の特定条件下で「お目こぼし」されてるだけ
そして仮想通貨は金融商品取引法の外 >>518
ですよね
約定したってことは、価格の問題ではなく仕様になってたってこと
無いものを販売したことになるからね これZaifが独自の仮想通貨を0円で発行したのとどのくらい違うの?
つまりはそーゆーことだよ、仮想通貨は詐欺なの こっちはこのままばっくれそうだな
ここ使ってたやつドンマイw >>17
んーと。
21億✕1000000だろ?
なんぼや!? 民間から集めた仮想通貨と
取引所で仮想通貨を偽装した仮想通貨
この違いはどうやって判断しているんだ >>1
>2018年2月18日現在、利用者が送金しようとしてもエラーが発生するようになり、ログインすらできない状況が続いている。よって、逃げたくても逃げられない状況となっている。
俺は普通にログインできるよ。
この記者が何かやらかしたんじゃないの? >>15
仮想通貨の値段に常識なんてないんだよ。
値段は0円でも0.01円にも1円にも100万円にも1億円にもなり得る。 てかクレカで仮想通貨買うやつ居るのか
手持ち無いの? 無料で売るってアマゾンとかでも売買成立してる
ちゃんと払ってもらおうぜ! >>545
だからそこが問題になってるんだろ?
それとBOT説は何の関係もない
だってメンメンが自分で出しただけなんだもん いまだにCM垂れ流してるからな(笑)
この国マジで異常だよ異常 仮想通貨を持ちあげていたマスコミは処罰しようぜ。
詐欺の共犯だ。 >>565
取引所はそもそも仮想通貨を持ってない
単にその時のレートで買ったように表示上見せてるだけ 100万円の物が0円で大量に売買成立すれば、相場は
一瞬で崩壊するぞ。
何で、チャートに反映されてないの?w
詐欺なの?w >>542
いや、もしそうならかなりリスクあるよね?
ちゃんとお客に説明してるのかい?
そのオフチェーンって私は今まで知らなかったよ。 >>566
・ログインできる人できない人
・送金できてる人できない人まだ(銀行口座に振り込まれていない)
・取引できてる人とできてない人
上2つは半々ぐらいの感じ
取引は「なぜか約定しない」とか「だいぶ前の成り行き取引がいま約定した」とか妙なことに
なってるっぽい こんな企業を野放しとかほんと発展途上国以下だわ。まー日銀総裁が村上ファンドに個人投資してたような国だけどさw この2200兆円でロックフェラー、ロスチャイルド、イルミナティに反撃して世界を正せばよくね? ノミ行為がバレないとなったらそりゃやるでしょ
アホが釣られてどんどん集まってくるんだしさw >>221
なんだかんだブロックチェーンが凄くても次々と問題起きてる時点でガバガバやんけってなるよな?
そんなにブロックチェーンが万能ならブロックチェーンで何とかしてくれよって被害者なr思うだろうよ。 >>456
養分が釣られること前提の仕組みを使った養分が悪いって理屈は
突き詰めれば詐欺は騙される方が悪いになるからそれはやっぱおかしいよ 一週間もBTCとモナコを0円で売ってたんだ
メンメンだけじゃなく、朝山zaif関係者も無料で買ってただろうな
仮想通貨自体ストックがもうないんじゃないか 今頃、このバグを放置したやつ、ボコボコに殴られてるのかな。社内で。 >>568
土日祝日夜間入金はクレカかコンビニしかできないからそういう急いでるやつは使うかな
まあ、普通は銀行口座からだとは思うが。 どうでもいいからサッサと財務局はお仕置きしておしまい >>538
最近、商品先物とか競馬のノミとか儲からないから、その手の取引に精通している連中が仮想通貨に鞍替えしてんだろうな 取引所内ならブロックチェーン記載されないならノミ行為し放題ってことじゃん ビットコインの上限2000万枚くらいじゃなかったっけ?
どうやって10億もあるんだ >>584
> いや、もしそうならかなりリスクあるよね?
だから、仮想通貨買ったら即、自宅PCで秘密鍵等作ったアドレスに送金
秘密鍵は印刷して安全な場所に保管(高額の場合は貸金庫)
古参はみなそうしてきた >>591
どこまで自己責任を問えるかによるだろうね >>570
Bot説はおいといて、無いものを買わせるとか胡散臭すぎる。認可もへったくれも無いってことビットフライヤーも疑わなきゃね >>474
だから取引会社がやってるんだろ?
その理由はトランザクションがキャパオーバーしてるからじゃん
結局、仮想通貨システムは崩壊してるわけ 政治家にゼロ円でビットコイン買わせてやってたんだろうな
だからこんな詐欺がこれまで逮捕すらされず放置されてきた
これはアベノミクスの犯罪だ CMはCC事件前から制作された案件で
中止すると違約金が発生するタイミングなっているから流しているみたいな
イメージアップに貢献は表向き >>432
養分になりやすい知能や性格の人は最低限これだけ覚えてくれ。「君子危うきに近寄らず」
この文の意味をちゃんと理解して行動できれば養分卒業だ。 doubleの浮動小数点の精度15〜16桁まで買えたんだな www 火消し多すぎだろ
そんなのに金使うならまともなシステム構築に金使え ザイフからゼロ円でビットコインを買っていた政治家がいるはずだ
調べろ これって、要素の錯誤が簡単に認められて購入無効になるだけの話だとおもうんだけど、教えてエロイ人 やってるやつらは、こういうリスクを覚悟でやってるんやろ
しゃーないよな >>424
約定の意味分かるか?
仕様じゃなかったって証明は?ザイフは説明してないからな
ザイフに問い合わせても返答がないのが問題じゃん
なぜ価格ではなく約定が仕様じゃないって言わない? >>520
まるで、コイン化限度枚数で待たせるような話だな。
そも引換券方式の時点で「呑み」なんだがな >>613
いや、ふつうに30ビット=1024×1024×1024=約10億じゃね?
残り2ビットを何の制御に使ってるか知らんがwww 実はこの前にも 「モナコイン15億購入買い上がり事件」 というのがある。
仮想通貨弄ってる人は結構知ってると思うけどね。簡単にわかりやすく書くよ(詳細書くと長くなる)
15億持っていたAという彼は仮想通貨、最後の博打として15億分のモナコインを買い
株取引では禁止されている 15億分、買い上がり行為 を試したわけです。
(株取引では絶対に禁止されているが仮想通貨では買い上がりは法規制がない。いわばグレー合法)
結果としては、なぜか突如とてつもない売りが降ってくるという自体になった。15億で動いた値は
ほぼゼロ。普通に考えてそんなわけはないんです。
本人はチャットで「これは完全に値動きを操作されている」と告知。すかさず朝田が出現。
システムは正常で弄っていないと最後まで認めなかった。
要は取引所の都合の良いように弄りたい放題なんだよ。
株と違い、独自で値を決めてしまうようなもんだからな。内部でいかようにでも操作可能。
ものすごく乱暴な言い方、アメリカのBTCのA取引所が例えば80だったとしても、zaifが70と
いうことも「起こりうる」わけです。それをうまくありもしない架空通貨が介入して取引所が
独自に値を決め操作しているわけです。それをzaifは絶対に認めない。
ウォレットや他の取引所と連動とか、今の現状リアルタイムは程遠い仕様だからね。
説明すりゃいいんだよ。介入してますから と。
そのために、zaifは「架空仮想通貨」を勝手に発行してシステム内部で調整してるって
言い切っちゃえばいい。それがNGかOKかは別としてな。 仮想通貨取引所って聞けば聞くほど胡散臭いんだがなんでこんなの成り立ってるんだ
ノミ行為やってるのが普通みたいな言い草になってきてるし >>604
普通の人はそれをしないだろうし、
そういうリスクが有るなら、取引所が注意を促さないと。
オフチェーン時に問題が起きて、データが失われた場合、
仮想通貨は失われます。オフチェーンまでにはおおよそウン時間かかります。
みたいな。 ビットコインも何かすれば
人為的に不正を働く事が分かってよかったじゃん
で、解決方法が垢停止しか無いとw 2200兆円だったから大騒ぎだけど
1億2億だったら普通に換金できてた? >>7
Hi-νガンダムHWSが道路に落ちてたんで、ジーンが盗んだ >>617
そのはずなのに、なぜか、回答もなにもしないから、怪しまれてる。 日本の国の借金ていくらだったっけ?
ほんま無法、魑魅魍魎の世界やね、ビットコインに関わってる奴はウンコにたかる銀バエだな、みんな地獄に落ちますように(笑)。 少なくともメンメンの21億BTC以外に何BTCが売買されたのか調査する必要があるし
実際調査しているだろう
それを金融庁に報告する義務があるかどうか
それをユーザーに公表する責任があるかどうか
zaifの信用問題だな >>611
愚かな人には、何が「危うい」のか、そもそも判断できないよ。 >>13
仮想通貨がねずみ講ってのはやはり説得力あらぁな。
国は早々に規制しないと。 >>608
実際には使い物にならないがらくたを高値で取引してるんだから笑える話だ
みんなより高く売ることしか考えていない アメリカでの裁判なら「100億は払ってやれや」くらい言われんだろうな >>568
クレカのショッピング枠を仮想通貨に変えて日本円に換金する
つまりショッピング枠を現金化するために使う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:dafd304905c5facacc89b09bde7ec9b5) (゚∀゚) 返してやるけど、1兆円もってこいよ!! オラオラー 通信も途絶で隔絶された孤島においても取引所やるからには世界のリアルタイムチャートに連動しろよ。
と言いたいワナ。だってリアルチャートみてログインして今が買いだー売りダーやるんでしょ?w 信託銀行に預けず、反対決済前提でBTC購入してない
まさしくノミ行為の可能性がでたからな そもそも、コインの存在証明ってさ
ブロックチェーンの履歴だろと。
そこに書かない時点で、どの交換所も口座の保全ができてないだろうと。 よくそこまで悪魔になれるよね
さぞ苦しい人生だろうに >>604
当たり前の事なのについ最近知った無知ニュー速+民が
猿が火を怖がるかの様にキャッキャ騒いでる
それがココ Zaif「日本の借金とか数分あれば返せますよ、錬金術で」 買い手は20億BTCそのまま売りに出せたんだよな
成立したら大変だから成立しないようにと高値で指したんだろうけど
これ安く指してたらzaif大変な事になってたと思うんだが >>623
それだと1BTC未満の小数点の方の計算はどうするんだ? w 2200兆のうち半分税金で取れれば日本の累積赤字解消できるぞ! ビットコインを安く買って高く売る
多くの客が投機商品としか見てないわけで
取引所と客との売買で済むからブロックチェーン利用しなくても完結しちゃうね
もしノミで高額の手数料得てたなら取引所はぼろ儲け この件に関して、5chに粘着して叩き続けてたヤツはいつ訴えられてもおかしくないぞ
誹謗中傷や虚言による脅迫、威力業務妨害、名誉毀損のオンパレードだから刑事案件
愉快犯的に誹謗中傷を書き込んだヤツは早朝のドアのノックに震えてろ 買えちゃったけどおかしいと思って取引所にメールしてやったんだろ
それに対するレスポンスもなく垢停止ってちょっとひどすぎない
せめてお礼を言ってまだ何もわかってないにしても
事情伝えて待ってくれるようにお願いするもんだろ
そういうごく普通の事が出来ないのやばくない 本来なら、取引所ってのは、銀行の支店みたいなもので、
渋谷支店が休みなら、新宿支店で下せばいいだけだよね。 >>626
脱法的な詐欺だからだよ
金が動けば何だっていいんだ 売り手から買い手に商品が渡った段階で所有者は買い手。
売り手が商品を返してほしければ、買い手と売り手が逆転して
再交渉になるが、売り手には、売る義務はない。 これって、どうなん???
1割か2割は、お礼すべきなん????? 23億円以上だとオーバーフローするんじゃないか?
少数部切り捨てなら有るかもwww 仮想通貨無しの売りをしてたってわけだからそこそこヤバイ気はする
実際、今現在どこで決済できるような通貨ではないから
どうしても帳簿合わなくなったら「盗まれた」と言って
現金で保証すれば良いわけか >>652
雑所得扱いで45%の所得税と10%の地方税がかかる。
国庫に120兆円が入る計算だ。 >>609
むしろ、あべガーというよりも、ビットコインが生まれたのは民主党政権が生まれた2009年だから、民主党の犯罪と言えるかもねw 知的障害のある店員が、店のもの全部0円で売ると言った場合、見た目から明らかに池沼だとしても、契約は有効だろう。 アップルとamazonとMSを買収してもまだまだ残る
ハゲバンクもアリババも乗っ取りしちゃえ、ついでにトヨタもw >>635
じゃあ補足「ちゃんと理解できない(していない)モノに手を出すな」。投資で養分になる奴はこれが結構多い印象。 >>646
その当たり前のことを知らない素人を食い物にしてきたくせにw >>617
買った人も「買えちゃったんだけど…」って感じで、自分のものになるとは思ってないからそれで解決だと思うんだけど
なぜ取引所側が説明等しないのかわからん ウルフオブウォールストリートと同じ。
無いもんに火を付けた。
何十年に一度の発明だろうな。もう終わりだけど。 >>43
買えたって事実が問題で恐ろしい部分じゃよ GOXできちゃうんだからそのような状態のコインを0円で引き出せれば最高やろ!? おまえら、少し落ち着けよ
メンメンのあの動画が本物だと本気で思ってるのか?
2246兆円で見せたのは画質の悪いタブレットの画面、PCあるのにタブレットで注文とかするか?
20億の売りがZaifの板に立っていたっていうけど、このスレにZaifのアカ持ってて実際に見た奴がいるのか?
スレに貼られてる画像が全部本物だと思っているのか?
メンメンの言ってるバグが再現できた奴がいるのか?
お前らがバグに気がついたらどうする?Zaifに連絡して動画とったりするか?
全部メンメンがやったフェイクだよ
つい先日、coincheckがやらかしてすぐに同じ仮想通貨関連で事件がおこるのがおかしいと思わないのか?
大手のcoincheck、Zaifの信用が失墜して得をするのはだれだと思う?
bitFlyer(ビットフライヤー)だよ、全てはbitFlyerが仕組んでいたんだよ なるほどこれは国の為にも絶対2200兆払って貰わなきゃなぁ ノミ行為のシステムにエラーがあったんだろうな。w
こういうのはテストもちゃんとやれないだろうし。 >>664
じゃあ、あのCCの件も、盗まれた詐欺か。 >>327
レジの話にするからおかしくなる
コンビニで「全品ゼロ円」と明記しており、レジ通してゼロ円で決済して売買契約成立したのに商品を渡さない状態
単純に店側の債務不履行 >>667
それは有効だね
だが、
売り場でもない立ち入り禁止の場所に保管されているダイヤモンドになぜか
100円の値札がついてて、そこに不法侵入して「100円で買った!」と絶叫しても
売買契約は成立しません オフチェーンっていうやつのリスクを
取引所は説明した方がいいと思う。
下手したら、オフチェーン期間は100年です!
なんてところもあったりして。 >>260
相対取引というシステム自体がノミ取引
いわば金融庁公認のノミ取引 >>678
あの映画面白いよな
仮想通貨業者の世界もあんな感じ?w 完全なノミ行為確定wwww
バカ東京地検と金融庁早く動けや、
立て続けに世界の恥を晒してんじゃねーよ、 ザイフはサーバー弱いし板注文薄いから売買が決まらないことが多い
やっぱコインチェックだわ >>681
やはりな!ww
てか最後の一文を言いたいだけに長文ご苦労様ww >>689
錯誤による契約無効
って知らないの?
無知晒すの恥ずかしいぞw >>687
CCは後から買った奴を盗まれたからそれは本当
普段の売買では仮想通貨のやり取りは実際には行われてなかったのはこっちと同じ まあザイフに過失があったとしても当然換金に
応じる必要はない
せいぜい役員が懲戒処分されて慰謝料数万とれるか
どうかじゃねーかな?
あとはサイト上での双方にどういった契約と規約があったのか
次第でしょ
こういうトラブル時の防壁用意してなきゃ債務不履行になるんじゃね? >>7
ガンダム10000機が0円で買えた
買った方はモニター上はガンダム10000機所有してたんだけど、
急にアカウントロックされてモニター見れなくなった。
売った方はそもそもガンダム10000機も持って無くて知らんぷりしてる。 そのオフチェーンからの出金が交換所の意思で塞き止められるのが問題なわけだ。
連鎖して問題が衆目に曝されているんだよ。
オンプロブレム チェーン。
まさに架空通貨だな >>673
1億総べーシックインカム
クル━━━━(゚∀゚)━━━━!! コインチェックの件もあったんだし、仮想通貨に心酔してるやつはいい加減目覚ませよって思うけどな >>681
> bitFlyer(ビットフライヤー)だよ、全てはbitFlyerが仕組んでいたんだよ
というウワサを流すコインチェックだった(完) だいたい、この取引、市場を通していたらすぐ分かるじゃないか。
BTCが吹き飛んでいるよ〜。約定だけだなぁ〜。 もう詐欺じゃん
取引所は詐欺やる気満々じゃん
M氏って日本人? >>681
金曜の夕方、動画が出る前、zaifに20億の売り板が出てざわついてたよ
どっかにまだスクショあると思う 信者→取引会社がブロックチェーンオフで取引してるのなんか当たり前
だからそれが駄目なんだろ?
取引会社が勝手に実態のない仮想通貨を作り出して販売してるだんからさ
取りまとめもやってるのはブロックチェーンによる取引は現状でもキャパオーバーしてって明らかになった
いろいろ大問題を含んでるからザイフも説明できないわけだw >>690
そのページに入れて決済できちゃってるんだから有効だよ
ネット商売の基本 この件に限らず不正行為あった場合はロールバックするだけだろうに >>670
日本だと最高2割までいけるらしいから 449.2兆円丸儲けwwwwwwwww 世界の富豪上位500人が管理する資産の合計額は5兆3000億ドル(約600兆円)
こいつは1秒で2200兆円だ!! >>681
ひょっとして、ここが匿名掲示板だとか、勘違いしてる? >>709
まあ、馬券か宝くじと思えば・・・
実際はるかに当たる確率は高いわけだしね。
お金持ちになった幸運な人も結構いると思うし、
それは良いことだと思う。 買い注文にはとりあえず買った事にして実際には安い時に買う。
売り注文にはとりあえず売った事にして実際には高く売る。
こういう仕組みのノミ行為っ話かな? >>702
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を
主張することができない。 |┃三ガラッ! ____
|┃ |どっきり|
|┃ ≡/⌒\~‖ ̄ミ
|┃ ( __)‖ サッ
|┃ ≡(_)^ω^)E)
|┃=⊂ ノ
|┃ ≡(ノノ >>84
すまんおれも長い2ちゃん歴のなか
一回だけガンダムでお願いした時ある。 仮想通貨取引始めるには住所確認のために取引会社が書留送る。
コインチェック騒動があったから書留が減るかと思ったら、むしろ増えたような気がするw これ、約定しちゃってるとなると、中国と韓国が徴税権を主張してくるぞ。
そこのサイバー空間は、自国領土内だって言って。 >>717
ロールバック出来ちゃダメなんだよなあ…
0円て表示したのはzaifのシステムエラーだとしてもそれで注文通しちゃったら本来はブロックチェーンに記録されるはずなんだから >>690
立ち入り禁止になってなかったのが問題なんだよ。 スレタイ変えろ
メンメンに失礼
億り人 ✕
兆人 ◯ >>719
乗るしかないこのビッグウェーブにwwwwwwwwww 仮想通貨ってパンドラの箱だな…希望は入ってないが。
ちょっとIT技術に詳しければ絶対だし、詳しくなくてもネット無法地帯だって分かってりゃこうなる想像くらいできんもんかね。 コインチェックの口座作ろうと思った時に問題が起きて、じゃザイフにしようと口座作ったとたんにこれかいな
んじゃビットフライヤーにしようかなと口座作ったら又なんかありそうやな 10年か20年前、株大量誤発注事件で億万長者になった人いたよね 確かにノミ行為をやりたい放題のシステム
無からお金を生み出すって錬金術のレベルを超えてるな >>724
法的にどうなんだろうね
株や為替なら絶対ダメだよね >>715
普通に稼働してるDEXあるけどね
みんなが一斉にDEXに移動すれば終わり ビットフライヤーってついこの間、アクセス殺到で鯖落ちというかダウンしてなかったけか?
この業界って何から何まで脆弱すぐる。人様から金集めてるくせにw 1000兆以上の税収か。これで日本の債務はゼロだな。 >>68
ねずみ講って新規が増えれば増えるほど既存客が儲かるからじゃない? >>690
アクセス可能なページだったんだから立入禁止でもなければ不法侵入でもない
現実世界で例えるなら店の隅だが誰でも通れる場所に目立たないように陳列されてたのを見つけただけの扱い 今後、法律が整備されて
ちゃんとした仕組みになったら
私も仮想通貨に参加したいんだけどなー
今はまだまだリスキーだな。
もう少し取引所のノウハウがこなれてほしいね。 >>739
だから取引所内のネットワークで完結してるシステムだって言ってるだろ ノミ行為は事実だとしても、円に戻すときはさすがにちゃんと
ブロックチェーン記載していたんだろう。で、サーバ処理でかなり
時間がかかるけど、いったんちゃんと買って、それをまた円に
もどす売りの処理をするんだろう。
一度にばんばん売るような取り付け騒ぎさえ起こらなければ、
このやりかたでもばれないんだろうな。 >>744
どの取引所も似たり寄ったりかもしれんな >>754
先進主要7カ国をくれてやるから勘弁して 取引が成立して利確したら、
この税金で日本の財政の赤字がすっ飛ぶ件 >>747
もう商材が仮想通貨である必要すらないのさ
ブロックチェーンなどただのまやかし >>1
1兆円位現金化しといたら面白い展開になってたのになぁ >>758
これ。
仮想通貨内でギャースカやってるうちはいいけど、こんな大金が現実世界に出てきたらどうすんだって話。主要国お買い上げしちゃうのかしら。 取引所新設時
「え?それじゃノミ行為じゃないですか」
「ばか、ほかもみんなやってるんだよ」 >>41
バグだと思ったけど売り板に並べることが出来たから取消して即通報した >>760
そのときに買ってる人じゃないと稼げないわけよ 発行も購入も出金停止も全部胴元の自由自在。
カジノだってここまでイカサマ自由じゃないだろw >>625
全くその通りですよね
今までは濃厚な疑惑レベルだったけど、今回の件で誰の目にも明らかになった
仮想通貨の謎や実態が解明されてきたと思います >>761
だから本来はって書いたじゃん
取引所内で完結してたらロールバック出来るだろうけど本来的には出来ちゃダメなはずだろ? >>767
日本円がハイパーインフレ起こすけどなwww >>751
ほむ。これですか。興味深い
■分散型取引所(DEX)とは?
分散型取引所とは、中央管理者がいなくても仮想通貨の取引が可能な取引所の事です
中央管理者が存在していないということは、自ら秘密鍵を管理しながら取引を行うことが出来ますので、
上記した中央集権型取引所に存在するデメリットを解消することが出来ます
昨今では国の規制により取引所の閉鎖等のニュースが起きていますが、国が規制することで
分散型取引所が閉鎖するような事態は考えにくいため、そういった要因もメリットの一つと言えます アンビリーバボーで2200兆円稼いだ男ってやらないの? >>625
っていう創作だろ
15億所有してて一か八かの勝負に出るとか
意味不明なんだけどww
普通15億も自由に使える資産があれば
一か八かとか人間考えないだろwwあんた大丈夫?ww >>625
これは仮想通貨だけじゃなくて
FXもまったく同じなんだけどね
やってる業者側も
先物→FX→仮想通貨と渡り歩いてる Ccやサイフで取引して損した奴は取引所がインチキしてたかもしれないぞ
仮想通貨の取引所はノミで信用できない ブロックチェーンこそが仮想通貨の本質で、取引所での個々の取引はブロックチェーンから切り離されたところでされてるってんなら
それはもうただのバクチ以外のなんなのか >>702
だからな、仮想通貨ってのは実体が存在しないだけに「正当/適正な価格」も存在しないんだよ。
だから「常識で考えてこんな価格はあり得ない」ってのは存在しないんだよ。 コインチェックとzaif詐欺倒産したら軽くうん兆円ぶっ飛ぶし、被害者は全国百万人から二百万人
それでも詐欺師放置してCM流すこの国異常だろ やっぱ経営陣は
堺正章と西田ひかるの高級クラシックカー公道平日カーレース参加者常連なのかな?
わからない世界だよな 為替のFXもノミ行為定期って言うやついるけど、これbtc販売所でやっちまったんだろ?
あかんわ >>658
広告を出すってことは口止め料なんです。仮想通貨に限らないけどね ほんとに仮想通貨って信用できるのか
次から次へと問題発生て >>770
現実世界に出てくるわけないじゃん
顧客が入金したリアルマネーがすべて
取引所名義の銀行の預金残高がゼロになったら終了 そもそも取引所なんか使わずに
ビットコインを獲得すれば良いのでは?
ネットで車をビットコインで売りに出すとか・・・
そうすれば取引所を介さずに
確実にホンモノのビットコインを入手できるよね? >>739
つか店頭取引ではビットコインはホットウォレットのまま動かないし
ブロックチェーンに反映させないことで取引の迅速化と安定性保つ
逆に安全性、透明性損なわれてノミ行為見抜けなくなるが >>760
ちゃんとした仕組みになったらそれは現在PayPal使うようなものでしかないよ PayPalいままでにどのくらい使ってたか?っていうのがその人の恩恵の度合いなんじゃないかな つまり騒ぎすぎ 価格を間違えて掲載したら、その価格で売らなければならないか?
http://www.jaro.or.jp/ippan/bunrui_soudan/sonota03.html
今回のケースは売り主は錯誤無効を主張できる可能性が高い >>744
仮想通貨の取引所自体、全体にこんな感じなのかも知れない 無かったことになるんだろ? 土俵を管理してる側が有利なのは当たり前だろ?
違うか? バカドモは引っ込んでろや、くそぼけ 今、一生懸命、罪負とめんめんが、この顛末の落とし前の
つけかたについて、話し合ってるんだろうなあ。非公式に。 0円でBTCを買ったと言っても、ザイフのシステム上の数が増えただけで
BTCを買ったわけではない
0円という時点で、不正に購入したことになるから
裁判しても、この購入者の主張は通らない ちょっとしたミスから2000兆が生まれるとかこんなの通用したらとんでもない錬金術じゃん このM氏は現金化できなくても1000兆以上の税金はキッチリ払えよw >>715
下手に説明すると仮想通貨自体の信頼が一瞬で崩壊してしまうから
この会社も黙ってるしかないのだろうな。
ま、仮想通貨なんて遅かれ早かれ崩壊して無になるもの。
暴落する前に売り抜けた人だけが儲かるババ抜き。 お店に行ったら表の入り口は閉まっていたけど
裏路地に回ると小さくここからお入りくださいと書いてあった。
店内に入るとあらゆる宝石すべてゼロ円ですと書いてある。
当然、すべて買った。 >>761
今回は高値で指して売りに出されたから良かったものの、
これが60万位で出されてたら?
あっという間に凄いことになったと思うが
それを取引所内で完結してると言っていいの? >>777
本来的にはって
DEXじゃない中央集権的取引所はそれが本来なんだよって話だけど >>779
そうやで。DEXはクリプトブリッジとかあるけど、まだまだクソ重かったり送金遅延とか問題ありまくりやけどな >>758
盲点じゃなくて、ここの商品の管理がデタラメに杜撰だっただけじゃないか
もの凄い勢いで買い注文してる奴がいたら普通はおかしいと気付くだろ >>739
>>785 は修正
仮想通貨なのに取引がブロックチェーンに反映されてないという問題でしたねW
早とちりしましたごめんなさい。 ノミ行為自体は詐欺だからな
無い物を売ったzaifの違法行為になる >>760
仮想通貨がこれだけ力入れて盛り上げられてるのは「法整備されてないから」です 一旦認めて支払いはストップしとけば
こいつの税金が面白いことになる?w >>795
コインいただくときの口座は?サイフは? 詐欺師連中「法規制のかからない今が買い時です。バスに乗り遅れるな」 半分が税金でとられるから
日本の借金は完済やん
市中にそれだけの円が
出回ってるかしらんけど ゴールドラッシュの時に一番儲かったのは、つるはし屋だったとすれば、
今何屋をやればもうかるの??
やっぱりダークネット使いこなすくらいの連中じゃないと触ったらいかんな。カモになるだけや 都合が悪くなったらやっぱ無しでーすじゃ仮想通貨の信用なくなるよな >>784
仮想通貨はブロックチェーンで守られてるから安全
なんてのは詐欺師のカモ集めの口上でしかなかったんだよ
実情は詐欺師が刷り放題の偽札と変わらなかったw 問い合わせても反応なし
無言でアカウント停止って
金預かってる金融業者じゃないねこれwwww
営業停止にするべきだろ コインチェックもザイフも、さんざん雑誌が持ち上げてたからな。
ビッグトゥモローなんか、与沢翼を持ち上げた直後に与沢が一文無しになったから。
雑誌が特集記事を組んでまで勧める取引所は、
信用しない方がいいな。 >>1
こいつバカだな
他に送ってしまえば良かったのに
そうすればビットコインの信頼は総崩れ大暴落が起きたのにな 0円で購入じゃあなぁ、無視されても…
せめて1円になってたら何らかの請求を出来るんだが >>1
まぁ外国為替取引でもノミ業者がほとんどだし
実際にインターバンクを通して発注して
現物のドルやらユーロを取り引きしてる所は少ないんじゃね?
帳簿の上での仮想の取引でもキッチリ帳尻が合えば客は文句言わないしな
帳簿の上での取引で問題が有るとすれば
ザイフがブロックチェーンの安全性を謳って顧客を勧誘してた場合だろ
これは悪質な客引き扱いされても仕方ない まあ、「流石にそんなアホな実装はしてないだろ」ってところを突かれた感は有るよねw
BTCにレート掛けてJPYにして、小数点以下四捨五入で整数化してぶちこんでただけかも。
「23億もクレカで決済する奴いないだろ」って感じかな。 システムの穴に入り込んで2246兆円分のビットコインを盗み出したという理解でいいのかな?
身元割れてるなら捕まるんじゃない? >>821
グラボメーカーはウハウハだったそうですよ >>807
仮想通貨の相場は各取引所で分かれてるからね
つまりそれで損被るのは結局zaif内で取引所内で完結してる
飽くまでもシステム上の話なんだし >>821
練炭とロープを売るホームセンターが良いんじゃないかな ptsで誤発注して大損したことあるけどゴネたらなかったことにしてくれたのか? ここの取引所使って
何千万何億と損した人間もいるんだから
ザイフの損失だけ無効ってのもな
兎に角どうしてこうなったか儲けた顧客に足を運んで納得のいく説明をしないと
それで折り合わないなら裁判だし
全く無視って
金融商品を取り扱う会社とは思え無いな
早く顧客とアポとって話し合いをするべきと思う 昨日ZaifのCMが多かったのはこの事件の火消しでかw お客の仮想通貨の取引イメージ
お客の取引所に購入の指示 → 即座にブロックチェーンに記載 → 仮想通貨ゲット
実際の取引所の処理?
お客の取引所に購入の指示 → お金が取引所に入金 → 仮想通貨引換券の割当
→ 手数料節約のため後でまとめてブロックチェーンに記載 → 取引所が仮想通貨ゲット
→ お客の出金依頼 → 自己資金から出金。足りない場合は取引所の仮想通貨を換金 → 出金対応
こうすれば取引所にとっては合理的だね。
ただ、取引所がハッキング等にあった場合、みんな巻き添えだけど。 換金化し易いもの
例えば商品券などを
ネットアプリで売りに出して
支払いをビットコインにしてもらう方が
こんなあやい業者を通すより
確実にビットコインを入手できると思う
そういうアプリを制作する
アプリ容赦に期待だわ メンメンは命の保険をかけると思って、メンメンを応援する人たちに利益の半分以上を
何かあったときの遺産相続人に指定しておけば、命は大丈夫だよ。 >>751
みんなが一斉にDEXに移動するのはいつ?可能性はどれくらいだ?
おまえの脳内の勝手な設定じゃないのか
仮想通貨信者は針小棒大で言うからな
この前はエストニアコインだっけ?ベトナムで仮想通貨がどんどん新型が進行中?とか言ってたからなw >>784
売買したはずなのにブロックチェーンに記載されていませんでしたってことになったら
仮想通貨の信用が根底から崩壊するのではないかなあ。 消費者保護の法がかかったらやりたい放題できないからな
今のうちに荒稼ぎしたいだろ詐欺師どもはw >>798
消費者契約法が最優先される法律なんじゃないの? >>839
人の不幸で儲けると、死んだ後に地獄にいきそうで、いやだな。 コンプライアンスはどうなってんだ?w
え? このままシカトなの?wwww >>769
誰が1兆円払って買うの?
2200兆円の売りが出のが分かってるなら誰も買わない
値上がりどころかあっという間に1円まで値下がりする
1円で買えるものを1兆円で買う人はいない >>7
ガトーがガンダム試作2号機を盗んでアトミックバズーカ発射したけど自機も大破した。 メンメンが善人か悪人かはさておきザイフがくそ取引所であることは全員一致の見解でしょw だからZaif内の権利の売買だからZaifが取消せばいいだけだろ ザイフは個人間売買だからね
それを仲介しているってだけでザイフが仮想通貨を仕入れて個人に売っているわけではない。
なので、指値で注文が通らないことはしょっちゅうある。
ビットバンクもそうだけど、こういう形式の取引所はbotで高速取引してる人が多い。 0円購入だから犯罪とか言ってるやついるけど、2016年の5月7日にモナコインで0.1円まで成り行き成立して0円になったけど正常な動作ってことで終わってるよ
その前にもロスカ連鎖でBTCが市場価格から50万円以上解離した時も正常な取引だから補填はしないって返信してる >>811
取引所無いので取引ではブロックチェーンの更新はしてない
これはザイフだけじゃなくて、ccやbitflyer、外国の取引所もすべて同じだよ
BTCのブロックチェーンの処理はかなり時間がかかるのでリアルタイム取引はできない
リアルタイム取引できる取引所は全世界すべての取引所が
自社サイト内で計算して取引してるだけ
ただ、仮想通貨の入出力で、正しい数を担保してるので問題が無い 2000兆は無理でも2000億で手を打ったら良いんだよ
致命的な過失をやらかしたザイフが悪い どう考えてもパチンコに替わる利権を政治家やら官僚が手に入れようとしてるとしか思えんこの国。
いずれ年金資金を仮想通貨に投入しそうな気がしてやだわw >>805
壮大なババ抜きだとまえから言ってるのに、この惨状見て今から参加するやつは仕手とギャンブル中毒ぐらいだろ ビットコインは発行枚数が決まっているんじゃないの?
ザイフが勝手に発行してたの? >>7
ルナツー司令「予定より10000隻多いじゃないか」
パラヤ特使「シャアは律儀な男なのだよ」 >>817
ソフトウェアウォレットをパソコンにインスコすれば
そこに貯められるんやで 連絡取れんのは問題だが、どうせ無効で買った方がミスを分かってて悪用しようとしてるんだよなぁ >>852
無はまた有なり
故に宇宙ははじめから、そこに在ったとも >>864
ザイフが2100万ビットコインを買い集めてメンメンに無料で渡すのが精一杯だ。 >>796
> 迅速化と安定性保つ
いま、中国人のコンテンツ販売とか、BTCトランザクションがP2Pに載った時点で
URL送ってくるから、ナンス堀り待たなくなってきてるよ。実需側はそうなってる
これはある意味「二重送金する人は滅多にいない」ってことでもある
なので、ブロックチェーンに載せるデメリットはほぼゼロ 20億の売りbot出たことに皆ドン引きしてるんだけどな..w
今までのロスカットは八百長やったのかと..w >>794
まぁ仮想通貨のまま価値があって、現実の物が買えるならいいけどさ…これ主要国買えちゃうんだがどうすんのそっから先?買った人が朝鮮人滅ぼせってトランプ命令すんの? >>825
取引完了したら取引所の外へ送金して
自分のウォレットでも別の取引所でも
そうすればブロックチェーンに載りますよ
あなた達が知らなかっただけなのに
それを居直った態度で批判して恥ずかしくないの?
当たり前の事ですよ >>853
市場価格20万円で推移してるビットコインが0円で販売されるなんて常識で考えて間違いと分かる
表示間違いと認識して購入してるから認められない >>809
ほら
話を聞くとシステムへ自体が複雑になるし、変更も大変だとすぐ分かるぞ?
現状の取引がキャパオーバーなのに余計に悪化させてどうするんだよ? こういう悪質業者は早く停止にするべきだな
第二のコインチェックだ
金融庁はなんの仕事もしてない無能だな ネトゲではバグの不正利用は垢BANだから、これもそうなんじゃねw
仮想通貨なんてネトゲ通貨と同じってことの例だな アメリカの国家予算以上じゃないか
そんなん誰が払えるんだよww >>844
1年前ならw
今は、ナスダック総合は率先して下落してるからな。
ハイテクでもエヌビディアは比較的安全とされているが、
お勧めは、これからならアメリカの中小企業株だ。
インフラ法案があるからな。 ビットコインを買ってから
反映されるまでどのぐらいの時間かかるものなの 存在する量をゼロ円で買っていたら問題なかったのか?
1000ビットコインで十分だ >>869
発行してないよ そもそもできない
システム上の取引でバグがあっただけ
こんかいの購入者もザイフのシステム上の値を増やしただけで
BTCを買えたわけではないので
裁判しても主張は通らない
たんなる不正利用者なのでアカウントBANでいい 2000000000000000あったら俺がやる事。
ガンダムの実写をハリウッド&スピルバーグに依頼
大好きな、たぬきそばを一生食べる
ジャンプ永久購読
日比谷線全車両にトイレを設置 実際に振り出したらビットコインの銘柄レート下がるわな
しかし、販売実績はあるっても。商法では社会通念にそぐわない極端な取引は原則無効だから
書類つくって送付してアカウントのビットコイン消去で終わりなんだが。なんで黙ってんだろ。 コレ、勝手に口座止めたんでしょ?
警察沙汰じゃねーの? >>865
担保してねえじゃねえか
話理解してんのか? >>835
盗まれてさえいない
乞食の不正アクセスだけが起きた現象
ビットコには無関係に近い >>25
それを錯誤と言えるなら消極的欺罔として詐欺に出来る筈なんだよな
コンビニでのお釣が間違ってるのを知ってて受けとるのと同じでさ クレジットカードで購入が成立してるならカード会社経由で商品を引き渡すようにクレーム入れればいいんじゃないか? >>295
0円で購入行為をした時点でアウト
ブロックチェーンは遡って無効化できるので騙し取るのは不可能
直ぐに現金化しないとな 2200兆円あったら毎日1億円使っても5万年弱かかる。 そもそもビットコインはともかく
ネムだの何だの雨後の筍みたいに湧いてきた仮想通貨はブロックチェーン管理してる団体からして詐欺だみたいな可能性は無いの? >>818
って言われた時点からやり始めるのが典型的養分…まで読めた。 >>879
銀行がこの手のやらかししたら大騒ぎになるのにな >>1
このスレが存在するだけで仮想通貨は信用を落とし続けるwww >>863
その時はすべての利用者にとって0円だから公平だけど
今回の件は、0円じゃないものを、システムの障害を不正に利用して
0円で取得してるから、不正アクセス禁止法違反 >>871
そういう「「イメージ」でとらえてる人多いけど、コインがそこに入ってるわけじゃない
ウォレット=秘密鍵のデータベース
まぁ最近だと、残高を検索してくれたり、電子署名を自動でしてくれたりするので
あたかも「コインがウォレットに入ってる気分」になるけどね?ww
すべての取引はブロックチェーンに「のみ」記載されている
「コイン」なるデータが飛び交ってるわけではない Zaifにシラを切らせてはいけない。
通報あるのみ。 なんだろうな?
色々な疑惑が浮かぶな
法で縛られてないし操作してたんかな? >>40
頭がいいな、ユーザーにデバッグさせたのね。2147483647。
ユーザー盗む気満々だな。 >>704
ザイフは実際上所持してない2200兆円のビットコインの売り方を表示してるから、説明しないと
これが無ければ、取引が成立しない >>905
ブロックチェーンはそういうものじゃない >>865
>ただ、仮想通貨の入出力で、正しい数を担保してるので問題が無い
それが嘘っぱちだったってのが今回の騒動じゃねーの
こうして事件になるまで発覚しないんだから本当にそうしているか確かめようもない >>849
コインの保有数の残高は、どうやって証明するのか?
という点だわな
その根拠となるのがブロックチェーン。
そこに記載しない取引で決済されるのは、
もう架空通貨のていをなしていないからね >>863
ここはずっと言われてたな
値動きがおかしいって >>907
メガバンクは年間3000億円も盗まれてる
マスコミに圧力を加えて報道しないようにしてる >>849
取引所内での売買でブロックチェーンに書き込んでるわけないのは分かり切ったことだろ
そんなことやろうとしたら約定するのにいちいち手数料がかかるし時間も何十分とかかかっちまうよ
板取引なんてできないわ ゴト師と変わんねーやんな。
2000兆円なんて現実的にあり得ないけど
税金頑張って納めてね笑笑 だからさ、普通の日本橋とかにあるようなどかい建物の証券会社で働いてる奴はそれなりに学歴もあるし責任感もあるまともな奴な訳
ところが仮想通貨の取引所はホリエモンをさらにカスにしたような奴しか働いてねーんだから
そんな奴等と取引しようとするならそれなりのリスクは覚悟しろって話 そもそもソフトウェアを自分のパソコンに入れて
他の人から入金してもらうだけなのに取引所
なる場所を介在させるのがバカなんだよな・・・
最初に準備すべきものは「口座」じゃないんだよ。
仮想通貨ってのは全部自分の財布に入れる
システムであって、パソコンにソフトウェアウォレットを
準備して入金できるようにし、ネットに繋ぐだけで
決済が可能になるんだし。 有価証券はクレジットカードで購入できないが仮想通貨をクレジットカード売買って
かなり怪しいな。 ソシャゲで配った石を取消すのと一緒だよ
取引所の誤発注だから詫び石配るくらいでいい >>922
全然嘘じゃないよ
実際、今回不正アクセスで盗みを行った利用者は
換金できてないだろ?
泥棒はBTCを手に入れられてない >>865
おまえの言ってることが正しいことがしょうめいされたが、結論がおかしい
ブロックチェーンの安全性の大きな部分を取引会社が担保してるから問題なんじゃん
ブロックチェーンが安全だから、仮想通貨は安全ということには決してならない >>909
メンメンがzaifのデータベース弄くるなりして不正作出したならそうだが、誰でもアクセス可能なページでページに表示された通りの方法で操作しただけだろ
どこが不正アクセスなんだよw
0.1円までバグで売っちゃったんでナシですって言ってるのと同じ >>849
ほんこれ。
どこからが信頼できるラインになるんだ?って話になる。 ロックされた2200兆円に税金がかかったら面白いのに 取引所のやりかたがまったくわからない、在庫をもたないで客の売り買いだけでまわしてるの これは利用者も逮捕あるから強く出れないな
低額保証で和解でおしまいだろ 馬鹿を騙すには横文字カタカナ
使っときゃええねん(笑)
より強固なセキュリティ
ハイパフォーマンスで
スタイリッシュなエグザイル
こんなんでも騙されるんだよ(笑) >>625
取引所間に価格差があればこれを利用してリスク0で儲けられるぞ >>942
詫びる必要はない
チート不正利用者はアカウントBANでいい >>930
ギャンブルはノミ行為やればやるほど儲かるだろ
競馬競輪の返還率は約4割から5割なんだから 嘘偽りない履歴こそが価値なのに自らぶっ壊すとか池沼かな 2200兆円売った奴がいるんだからzaifはそいつに請求しろって言えばいいだけ
売買成立したら兆円単位で手数料手に入って大儲けじゃん
ビットコイン売ったわけじゃ無いんやで仲介しただけなのになんで黙るん?^_^ >>922
取引所でビットコインの売買してるとか思っちゃってる???
あれは、
いずれビットコインを買える(つまりブロックチェーンに乗る)権利(債権)
を売買してるだけ
ビットコインは
・自分の秘密鍵に対応したアドレスに
・送金してもらい(つまり取引所の秘密鍵で署名)
・マイナーにナンスを確定してもらって
はじめて「自分のもの」といえる。それまではただの債権 ノミ行為だと思うけど
これがまかり通るなら
ザイフがノミ行為で大損したら全てシステムエラーで取引無効にできてしまう
例えばザイフ大損しました
翌日
システムエラーで昨日の取引は全て無効
文句がある奴はアカウント停止しますのであしからずご了承お願いします的なね こいつ麺やって男よく顔晒せるわ、他の板でユーチューブみたけど不細工過ぎて食事中に吐き気がした、
邪気放ってるブサイク、やっぱりブサイク=性格が悪い
他人のミスが許さない、くだらない事で騒ぎ立てるアスペと証明されたわ
めっちゃ気持ち悪くなって気分悪くなった >>943
売り板に出せたじゃん
あれ、相場より安く指して出されてたらどうなってたと思う? >>952
ソシャゲーのチートがいたくらいででいちいち会見いらん
チートはBANでいい
zaifにも利用者にも何も損害は出てない
チートしたやつに損害賠償請求すればいい >>835
コインは盗み出されていない。
社内帳簿に226兆円分のビットコインを売りましたと記載されただけ。
ビットコインは元々そんなにないし、新たに発行もされてない。
仮想通貨に特有の問題ではなく証券取引とか商品取引でも起こりうるけどそうしたことがおこらないようにきちんとチェックされてるからまず起こらない。
仮想通貨の交換所がそのほかの金融会社に比べ著しく未熟ということが明らかになった事件。
技術的にも法律的にもそんなに難しいい問題はない。
ビットコインに対してはニュースを聞いた人に心理的影響を与えることによる価格変動はあってもこの事件で直接価値を減じるというものではない。 これって、仮に現金でもコンピューターの表示を
何らかのハッキングで騙して送金して、引き出したら
同じことが出来るのかね?
もちろん今は仮想コインの話として騒いでるが、システムとしては
銀行の取引画面でも起こりうるような悪寒。 もともと投機化したのが駄目だったんだよ。
価値が短時間で乱高下しなければ
多少決済に時間差があっても問題なかった。 >>878
開き直ったか。詐欺師上等だなwww
最初からそういう態度で商売してんなら別にかまわんよ
でも隠してたよなコイツラ仮想通貨業者は >>909
不正アクセスでもなんでもない 顧客なんだからいつものページで買い物しただけ >>948
相場が上がって、客数が増えているうちは、買いたい人が多いので、
入金過多になる。
だから、問題はない。
問題が逆に回り出した時の事を考えているかどうかだなw 仮想通貨やフィンテックの未来のために、むしろこうゆうところは
認可取り消ししないと、ダメだろ
問い合わせ応答なし、本店看板なし、取材お断り
893やオレオレ詐欺の事務所じゃねーんだからよw 今回の件でも数々の疑惑が確定したに等しい情況じゃん
取引所が実際に存在しない仮想通貨を販売してた実態が明らかになったと言って良い
利益構造や相場への関与の資金がどこから来るのかもわかったわけ
仮想通貨の連中の常識は、世の中の常識・適法とは全く逆なんだよな こんなの子供が嘘なら100万かける、って言ってるのと同じだろ。 2200兆円あったら
日本列島縦断万札ドミノ倒しをやる >>952
ニュースで既知の通り2/9から停止しているクレジットカード決済を何者が操作したようですが、現在は全て正常に戻ってます。的な? 会社から説明が無いのが一番悪い
バグならちゃんと謝罪すべきだし
このまま有耶無耶にしようとしてるなら
金預かる会社の資格ないよ
他にも同様な取引があって収集つかなくなってるのかもしれないけどw >>1
これは不具合が明らかなんだし当然の措置だろうというのがソシャゲーマーからすると普通の感覚 この件ってやたら火消しわいてんだよな
まともな頭してたら何日も経って告知も会見もしてないテックビューロがおかしいしか言い様ないはずなんだが
0円購入したやつは犯罪犯罪って連呼活動してるやついるね
12月も1月も2月も不正アクセスされて顧客の金盗まれても何の返信もしてないらしいからな
ここまできても公式にはだんまり決めてネットで火消しバイト雇って頑張ればなんとかなると思ってるようだな >>948
システム的にはネトゲと大差ない
自前のデータベースにユーザーの所持金とアイテム数を記録しておくだけだ 結局、インチキ場でデータを高速化しないと成り立たない。
アメリカの地下の金塊部屋を借りて金の延べ棒をリアルに移動してたほうがマシだーーーw
まぁこれも国家の意思でクローズされるけど・・・ >>928
いや、そこでやっとかなきゃ信用なんて無くなるだろ。 >>964
だから、存在しない仮想通貨を販売してたってことだろ?
完全に明らかになったからさ
そこを問題視してるわけ どう考えてもシステムをいじればタダでビットコインが手に入るって事だよな(笑)
金出して買ってる奴らは大元が使う現金を貢いでるだけでさ(笑)
なのに偽くらコインが上がって大金持ちになってる気がしてるバカども(笑) >>984
今回のチート不正利用者も盗んだんだから同じだよ
換金できなかっただけ
おのチートは泥棒 J-COM騒動の時の、
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