【ETC】高速道路の料金所から「一般レーン」がなくならない理由とは 利用率は91％、セットアップ率は保有台数の半数以下★2
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普及率は9割強だがセットアップ率は保有台数の半数にも満たない
高速道路など有料道路の料金を、専用ゲートを通過することで自動的に支払うことができるETC。これが普及したおかげで、高速道路の渋滞の約3割を占めていた料金所渋滞は、ほぼ消滅した。そのほか、環境の改善や人件費の削減といったメリットもある。
直近の利用率は91%で、現金支払い車はかなりの少数派になっている。普及の背景には、ETCを利用すると料金が割引される優遇制度がある。全国の高速道路にETCが導入されたのは2001年11月30日。しかし、翌12月の利用率はわずか0.9%に過ぎなかった。
当時のETCは、ゲートをノンストップで通過できるだけで、それ以外の特典はナシ。当時は車載器も取付工賃込みで5万円程度したので、装着するのは物好きに限られた。私は高速道路研究家という立場上、導入数カ月にETC車載器を取り付けたが、当時のたとえば東名東京料金所（上り）は、長蛇の列が当たり前。そんな中、モーゼが海を割るように、ほぼ誰も通らないETCゲートへ向かえる快感はものすごかったが、金銭的には大きなマイナスだった。
このままでは普及しない。そんなことは誰でもわかる理屈だが、国交省が重い腰を上げたのは全国展開の8カ月後だ。翌02年7月から「ETC前払いサービス」を開始した。しかしこれは、当時主流だったハイウェイカード（ハイカ）と割引率が同じで、これまた金銭的メリットがなかった。
ETCが本格普及を始めたのは、偽造問題などでハイカが廃止され、運送業者など大口利用者向けの別納割引も廃止、割引がETCに集約された'06年以降だ。この頃の利用率は約5割。'09年には、リーマンショックに伴う緊急経済対策として、ETC利用の場合に限り「土日休日高速料金上限1000円」という爆弾のような割引制度が導入され、さらに普及が進んで8割を超えた。
そして現在は9割強。すでに普及を促す必要はないと言ってもいいが、いまさら割引を完全になくしてしまうわけにも行かず、以前よりは縮小しつつ、存続している。それでもETCのセットアップ総数は、現在約3300万台。これは、日本の自動車保有台数約8000万台の半数にも満たない。つまり、利用率が9割を超えているのは、高速道路をほぼ使わない、あるいはまったく使わないクルマが相当数存在するということである。
確かに地方の高齢ドライバーなどは、高速道路なんか年に一度くらいしか乗らない、という人も多いはず。そのためにわざわざETC車載器を取り付けてETCカードを作るのは割に合わない。ETC割引は今後も存続するだろうが、現金利用も可としている限り、利用率を100%にするのは不可能だ。
2/19(月) 11:40
WEB CARTOP
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180219-00010003-wcartop-bus_all
★1が立った時間 2018/02/20(火) 07:57:27.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519081047/ そういや何年か前「高速道路全部タダにします」って政党に投票してそこが政権取ったような記憶があるんだがまだタダになってないな？ 年2回しか高速道路使わない人は付けようとは思わんよね 過半数の車にはＥＴＣが付いてないんだね
単純に考えると半数の車は高速を利用してないってことかな 年金いらないから払いたくない
NHK観ないから払いたくない ＞一般レーン
廃止しても
人件費や現金管理コスト考えると十分可能だが、
立民と共産党が反対するだろｗｗｗ >>4
今の政権になってから以前の価格に戻ってるがな >>4
そういえば、ガソリンの暫定税率も廃止しますと行っていた政党があって、政権を取ったと思ったんだが。
まだ暫定税率掛かっているようなんだけれど。 >>6
軽トラや軽バン乗ってる田舎の年寄りは、そもそも高速走ることもないだろうし
ダンプとかでも「高速道路は走行しません」ってステッカー貼ってあるのもあるからな まとめ？
(1)ETCカード刺した車載器で無線通行して、一般レーンで降りる場合はETCの割引適用。
(2)一般レーンで入った場合は降りる時そもそもバーが開かないので一般レーンで降りる。
この場合降りる時にETCカード出せばETC払いになるが無線通行前提の割引は適用されない。 国家詐欺だからな
高速無料は絶対にしないという現れ >>4
鳩山内閣で財源不足が話題となり、実施数ヶ月で頓挫しとりますｗ 年に一、二回乗るか乗らないかだから付ける気にならん はあちゅう、ツイッター
■レターポット始めたけど、クレジットカードがなくてレター買えない人、
私の余ってるレターをあげるので、返信でアカウント書いてください～！
そのかわり誰かにまわしてね！
■さっきのレターポットにしてもnoteの購読にしても、クレジットカードない人って結構いるんだなぁ…！
怒らないで教えてほしいんだけど、クレジットカードない人ってなんで持ってないの？
単純に年齢的に作れない人もいるんだろうけど。
あとネット通販以外では、どんな時に不便を感じますか…！教えて！ >>21
銀行やクレカ引き落としなら、携帯電話接続でもいいんじゃね？ 最近高速乗らないからなあｗいらんわ
そんな金あればドライブレコーダつけるわ 料金所のおっちゃん首にして
その人件費分値下げしたらいいのに で、ETC2.0はどのくらい普及してるんだ？
あれ必要か？ 平日割引、長距離割引もしてくれ 上限設定でもいいけど ＥＴＣゲートから入ったら出る時は一般料金所でもカード渡せば割引料金適用で支払えるよ
これマメな >>前992
それにしたって日本の高速道路は料金が高額過ぎ。
でもそのくせ日本の高速道路は欧米なら一般道路レベルでしかない。
日本の高速道路が欧米のそれに肩を並べるとしたら新東名新名神が最初の計画通り全線片側3車線以上、法定速度も150km/hになってはじめて欧米に並んだと言えるだろう。 ＥＴＣは停車しないで通過できるから便利だよね
よく利用するのにＥＴＣを使わないって人はいないだろう スマホをハンドルの前に置くだけで通過できるように改良してくれんかな 最近一般レーンの方が空いてるから、一般レーンETCカード手渡しで通ろうと思うことがよくある。
割引が同じなら間違いなくそうする。 もっと簡単に出来ないのかしら
機械とか取り付けなくても良いような感じで アメリカや台湾はアリペイみたいなタグ貼り付けてそれを機械が読み取ってるみたい
だから減速もカードも機器も必要ない
貼ってない車両にはナンバーから住所が調べられて請求書が届く仕組みらしい >>3
自民になってから値上がりしかしてないんだが… カードを作れない奴等を閉め出せよ。
逆にETC以外は料金を倍にする政策で！ で、停車しないで通過できるＥＴＣレーンがどうして混むんだろうね
不思議だよねえ >>11
嘘こくな
麻生太郎の時にどこまで乗っても１日1000円だったのを民主が元に戻したんだよ >>43
ETC割引がどうしても欲しい乞食ばっかだからだろ。 インターチェンジも、もっとせいせい土地を確保して作り直したほうがいいね。
料金所の周辺でどうしようもない状態になってることがあるし。 ETC技術古いよね。カードを使い分けるにしても、非接触・電源なしで
実現できるでしょ？ 利用履歴はネット経由でチェックすればいいわけだし。 そりゃ装置に何万もかかるんではな
ぶっちゃけただの利権じゃん 愛人に会いに行く時に、ETCだと
嫁にバレるからぜひともこのままで。 >>43
停車しないだけで減速は必要だからな。
全く影響しないというわけにはいかないよ。
それでも以前の料金所渋滞に比べたら雲泥の差だけど。 農集電話や光電話と同じだな。
一人でも既得権を主張すれば古い制度は存続する。 >>55
30キロまで減速しないと読み取れないとかポンコツシステム >>54
ETCでもカードを使い分ければOK、プライベートと仕事用とか。 一般レーンから入れるところを半分くらいに減らしてETC専用の割合ふやしていいだろ 自動運転が普及してからの話になるけど、追加料金を払うと前の車に強制的に道を譲らせてスイスイ進めるサービスが出てきたら面白いね。
そういうサービスが出てきたら俺は使う。 デフォでクレカとセットにして管理費とかとんな
それだけで普及するわ さすがに一般レーン無しにはできないだろ。
クレカ持てない人だっているわけだし。 ETCカードって審査ある？経歴ブラックなんだけど、作りたい。 えー30キロまで減速するの?高速で読み取れるようにすればいいじゃん
ＥＴＣ取り付けてる人達って金持ちなんでしょう。買い替えさせればいいじゃん >>61
今でも思うよ。時間を金で買ってるんだから 無料にすれば利用率100%に近づけるよ
地方の開通前の中間部なんかはしょっちゅう利用してる >>4
投票したのかよゴミが
しかも今は安倍サポとか
とことんクズやな >>62
クレカ契約できない人ってスゲー多いんだぜ
カードローンとか奨学金とかで破産者は過去最高だし
ネットの普及で払えなく成ったら踏み倒すのが一番だって広まったからね ETCカードが作れないからETCをつけられない
有効期限無しのプリペイドとかないのか おまえら、やたら民主党政権は約束を守らないとか、
詐欺だったとか言ってるけど、
今の自民党は民主時代から何か実績は残したのか？
言ってみろよ。 >>12
小沢が名前だけ変えて今は恒久税率になってる >>70
踏み倒し横行したせいか、デビットも使えなくなったし クレカでないと使えないものなの?あらかじめ数十万円でも入れとけるような
カードも使えるようにすればいいだけじゃんか >>72
車載器設置を義務化したところで、ETCカードなきゃ意味ないよ。 >>57
前車がカード入れ忘れていてゲートが開かず急停車したら
どうするんだよ？
そういうことすら考えられないお前のような馬鹿のために、
減速するように速度制限されているんだよ。
データの読み取りそのものは、自動車の速度程度なら減速
しなくても読み取れるぞｗ 若い頃の携帯電話の滞納でブラックに登録されてカード審査通らないＤＱＮは割と多い 10年に一回も高速利用しないからさすがに買うだけ無駄 すげー勢いで抜いてったDQN車がその先のインターで金払って
その横を俺がスイーっと抜かしてく時
向こうは屈辱を感じたりしてんのかな なくならない理由ってアホ？
クレカ保有率100%じゃねーんだから当たり前だろ。 高速を利用する人には、ほぼ行き渡っている
で、渋滞が発生するシーズンになると、一般レーン方がガラガラで
通過時間が早いという逆転現象が起こるｗｗ >>71
クレカ持ってても車に乗らない人なら
ETC契約してない人の方が多いだろ
クレカ挿してもETC契約してないと使えないって構造が馬鹿だとは思うけどね 首都高のような都市高速がある地域は日常的に使うだろうが
遠出でもしないと利用機会がない田舎は現金払いで不自由もしないだろうしな
アメリカみたいにウィンドウの内側にプリペイドを張り付けておくだけでOKみたいなものにしていたら
有人料金所なんて一掃できたろうに、役人利権のせいで >>80
簡単じゃんかその場で停車させる必要なんかないじゃん
写真で証拠つきで後に請求すれば良い >>75
マジか。
それも普及しない理由のひとつだろ。作りたくても作れない。 ＞これが普及したおかげで、高速道路の渋滞の約3割を占めていた料金所渋滞は、ほぼ消滅した。
高速を完全無料にすればいいだけ。
車にいろんな税金かけてるくせに。 >>54
助手席シートに落ちている髪の毛と、助手席シートの傾き/前後位置には細心の注意を払ってよ。
突然「誰か乗せた？」って突っ込まれたら一撃で死ぬからな。突然くるからな？
あとセンターパネル下に余計な物品を置いてゴチャゴチャさせないこと。
愛人が私物を置き忘れたのを見落とす原因になる。 >>80
開かなかったらそのまま突破して、係員読んで決済するんだよ
そのためにゲートバー柔らかくなっての知らないお前がアホなだけ >>78
それがまさにETCパーソナルカードだろｗ デポジットでなんとかする制度はあってもいいとは思う。
現行じゃ限界があるよ。 >>70
マイナンバーカードに付帯できるようにして、マイナンバーに紐付く銀行口座や給与支払先（家族含む）から強制徴収できるようにすればいいよ。
銀行口座も給与支払先もない奴は生保だろうから生保支給額から減殺すればいい。 >>93
イヤー、開かないなら停まるがな、車が傷つくじゃん 突破する人はいないだろう 故障して反応しなくなったけど、金かかるから直してない
一般レーンも混雑しないし >>77
だって自己破産したら前科一般と同じでクレカも作れないのに対して
自己破産しなければブラックに載る前に作ったクレカはそのまま使えるからね
自己破産するのに30万も費用がかかるし
まぁ督促状と裁判所通知無視してれば良いだけの簡単な方選択するのは当然だよね >>81
一度滞納してブラックになると
７年喪に服さないと消えない
しかし７年後に通るかといえば、
７年間のブランクで実績がないために通らない
結局死ぬまで審査に通らない仕組み >>89
請求するコストはどうするの？
車の所有者と運転者が別人だったら？
そもそも写真を撮るだけで確実に請求できるなら、ETCシステム要らないよな。
お前って本当に馬鹿だよなぁ、恥の上塗りやってるぞ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>55
なんで必要なの？
ETCシステム自体は時速200kmでの走行中でも決済できるぞ。 >>108
車の所有者に請求できるようにすればいいいだけじゃんか >>103
クレカ作れないやつこれでいいじゃん
信用がないんだから高額デポジットもやむを得ないだろ >>93
お前がゲートバーの傷なんて気にならないポンコツ車にしか乗れないんだなｗ
お前って馬鹿で惨めだなぁwwwwm9(^Д^) >>61
全員追加料金支払い順番変わらずってことになるかもしれないだろ >>113
高いの使うぐらいなら一般レーン使うだろ
普及させる気有るの？ >>111
高速道路の料金支払いのためだけに法律を変えるのかよwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ マイレージは昔よりも還元されなくなったが
それでも高速代は領収書なしで経費計上してるので結構有り難い >>94
俺もはじめてみたけどデポジットは支払いに利用できないみたいよ ＥＴＣ搭載車で一般レーンに入ってＥＴＣ支払いが出来るんだっけ確か >>110
じゃあETCはそもそもゲート要らんのと違う？
バーも要らんじゃん。
1kmぐらい先にreject道路作って、決済できなかったクルマはそちらへ強制的に押し出す。
アレだな、みかんやりんごの選果機と一緒だな。 >>114
傷くらい直せばいいだろ底辺貧乏人のドクズ
お前が煽りたいだけの無能だと分かったからあとNGな >>111
利用したのは所有者じゃない
もし例外なく所有者負担になるなら怖くてETC通信機なんて取っ払う >>115
それならそれでいいんだよ。庶民にとっては悲報だろうが、むしろ目論見どおりともいえる。
ゴールド会員、プレミアム会員、ダイヤモンド会員、と上のランクを増設すれば済む話だからな。
市場原理に忠実な交通システムになる。 >>111
レンタカーだったり代車を借りるとき，取りっぱぐれを回避するためにクレカ必須になるな
あと盗難車で犯人が高速を利用したら盗まれたオーナーに請求が来るなｗ >>118
デポジットは解約すれば返ってくる
保証金みたいなもの
それすらも払うつもりないの？ 法律がややっこしすぎるんだよなあ
車の所有者に責任を持たせれば面倒くさいＥＴＣシステムとか要らんのにねえ 高速道路料金無料をマニフェストに
掲げてた政党が政権取ったのに
実行しなかったのは何故？ >>57
バーが低速にしか対応しないだけで機械は80キロでも余裕で読み取るぞ？
追突事故や下手くそがぶつけて大事故が多くてそうなった。
試しに特攻してみ？ バーは柔らかいから死なないから大丈夫w クレジットカード作れない人は現金で払うしか方法ないの？
高速入口で通行券もらってるとクレカ持てないブラックと見られてなんか嫌だ。 >>126
ププッ、傷だらけの車を補修しまくって、本人は新品同様だと
思っているけど周囲からは笑われている典型的なパターンだな。
そして言い訳できなくなってNG宣言wwww
お前って惨めなほど馬鹿でクズだよなぁwwwwm9(^Д^) >>125
それができればいいけど誘導するのが大変
スルーされても困るからな
手っ取り早いのはETC車以外の高速利用禁止
そうすれば料金所は必要なくなる >>54
後日届く利用明細でバレるもんな。
だから無くならないのは当然の話かと。 >>130
クレカや一般に比べて損にしか感じない制度を
敢えて使う必要は無い そりゃあイニシャルコストがかかるもの
「高速道路なんて怖いもん走らない」って最初は思う人だっているだろし クレジットカードをクレジッドカードと言う奴はいないのに
デビットカードをデビッドカードと言う奴の多いこと多いことｗ >>138
税金で作った道路から国民を排除
とんだ泥棒集団やな ETCと免許とIGキーを合わせればいろいろな階層の人が潤う、し、無免許運転もない。 車だけでなくバイクもあるし車ほど
ETCを付けてないイメージ クレカ作れない層でも車持ってることはあるしな
でもそろそろETC無いやつは有料道路乗れなくしていいんじゃね >>139
そういう小細工する奴の嫁は心得てるから、GPS記録できる機器を車に仕込まれて一巻の終わりだよ。 >>131
すでに自動車税とか重量税とか取られているって知ってます？┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>133
実行する気がそもそも無かったから。
高速千円もこの政権取った政党のせいで廃止になった。 >>132
俺はつかわんけどね。普通にクレカ持ってるしｗ
ETCのみにしてクレカもてなくてデポジットカードも持つ気ないやつは排除すればいいのに >>37
ETC企画当時からその話はあったよな。
どう考えてもそっちの方が低コストで利便性も上なのに。
結局ETCゲートの工事がほしいのと、ETC端末を売りたいのでこの無駄だらけの仕組みになってしまった。 一般レーンがなくならない理由？
ただ廃止すれば良いだけの話だ >>4
そういうの全て地震でパーになった
その政党のせいではない
あと、その前から国営ではなく営利団体の私企業になってるから仕方ないね
笹子トンネルで流石に銭＞安全なのが叩かれて各地のトンネル直させられたけど >>150
軽自動車は差し押さえ対象じゃ無いから新車でもOKだからね 企業だと精算処理する経理が嫌がって使わせない場合なある
経理のワガママと費用削減のどちらを取るのかと
社長に談判したらすぐに利用可能になった。 底辺会社だと社用車でもETC付いてない
あと全部ETCにすると天下りも若干減っちゃう >>116
ちなみに、これらの情報は
産経新聞社のマダム向け女性情報誌「ESSE」から拝借したものです。
「夫の浮気を見破る方法」とか「彼のこんなところに惹かれた」とか「男子って何考えてるの？」とか、
女性情報誌って男性サイドにしてみれば攻略本として使えるんですよ。 これからは金持ちじゃないと生きていけない時代だよ。
健康もお金次第。
ひろゆきさんの見解。
https://youtu.be/dLW2mO4w_BI >>155
日本は利権のためにやたらシステム複雑化させるのがほんとクソ 車にETC機器取り付けなきゃならないけど
こうも配線這わせなきゃならないと個人では難しく
ディーラーにお願いしなきゃで更に工賃とられるしで
やる気なくなるんよ >>1
高級車購入者には
高速税でもとって還元しろよ
はやくしろバカ >>157
地震のせいとは言うけど、そういう時に使う予備費すら勝手に使っちゃったアホ政権を擁護はできんなぁ。 >>1
答え書いてるだろ
>「土日休日高速料金上限1000円」という爆弾のような割引制度が導入され、さらに普及が進んで8割を超えた。
高速料金が高いからむやみに高速に乗らないだけ 民主党政権「高速道路無償化します」
俺「マジか、じゃあオプションでETC付けないわ」
民主党政権「高速道路無償化無理でした」
俺「・・・・・」
実話だったりする >>94
クレカつくれない人間にデポジットで何万も預けさせた上に通行料を別途払えはハードル高いよ
なんでプリペイドじゃダメなの？残が無かったら出口でゲート開けなきゃいいじゃん >>157
埋蔵金見つけられなかったの全部地震のせいに置き換えやがって >>169
それは恥ずかしいぞ、まともな有権者ならそれができるかどうかの判断くらいはできる。 >>154
なんだクレカ会社への兆円単位の利益供与が目的かな >>169
上限千円とかって話が出てたのに早計過ぎw 自動車税滞納、無車検、飲酒、盗難車、ETCゲート突破など
違反車は動けなくなるシステムなんて
今の技術なら搭載可能だと思うのだがなんでやらないんだろうな 首都高も出口はバーなしETC決済なんだし、一般は最低料金1万円にして入り口で払わせたらいい
長距離は500キロごとに料金所置けば損はしない >>35この間目前の車がエラーか誤挿入かでレーン閉鎖になったから
隣りの一般レーンでカード手渡ししたら距離分じゃ無く全線分徴収されたわw ＥＴＣに銀行のキャッシュカードを読み込ませるようにするとか、どうよ だって現金主義だしクレカ使いたくねーモン
パーソナルカードは作るの面倒だし >>175
＞できるかどうか
出来るとは思うだろ
高速道路でボッタクってるの全世界で日本だけなんだから 一般レーン廃止にすればいいじゃん
ETC無い奴は下道走ってろ >>157
そんなもんは出来なかった只の言い訳だわ。
地震で全てが許されるとすればそれは甘いだろ。だから政権失うんだよ。 >>183
だからクレカ通さずに銀行から引き落としたいならETCパーソナルカードだっつうの >>167
まぁ、国営じゃなくしたのは 猪瀬 だけどな… 民主がETCカードなんかいらなくなる、無償化になるからって言ってたぞ >>176
信用のない君たちみたいな人は多少の面倒やコスト高は受け入れるべきなんだよ
信用ある人に支えられて世の中は回ってるんだからね 料金所勤めなんだけど・・
ETCが普及したらしたで、カード入れ忘れとか有効期限切れとか車載器の故障とかETCバーを折ったとか道を間違えたとか通行止めとか・・
事例を挙げればきりのないほど人の手間はかかってます。
現実は支払い方法が現金の時代のほうが単純作業でした。
既存のETCシステムでは人減らしは不可能なんです・・すいません。 ETC業界が潤ったからもう打ち止めだろ。一時期装置代金に税金で補助金もでてたし
カード（利権）が増えただけ。タスポと免許証とマイナンバー兄さんよりは短期回収で優秀だな そうだー、ＥＴＣに今、最先端の仮装通貨が使えるようにするって、どうよ >>129
nシステムで誰が運転してるかまで記録してるんだからオーナーに請求されるなんてないよ。
被害届け出しておけばね。 >>174
なんでもかんでも地震のせいにしてんの、
どいつもこいつもだから コンビニとかでチャージ出来るプリペイドとかあれば審査もいらんね 一般レーン無くすとマウント取りたい人たちが嘆くからなー
このスレにも多数いるのがよくわかる >>44
千円は民主政権じゃなかったっけ？俺の記憶違いか？ 昔あったシガレットソケットから電源とる
外付け車載器
不正の温床になるって販売禁止になったが
複数車あるからいまだにほしい だよねえー、デジタル通貨が使えないＥＴＣは時代遅れだろう >>170
普通に車持って高速乗るような人間がクレカ持てないってどういう状況？ >>194
むしろ、ETCって名前の専用の仮想通貨を作った方が面白い。
繁忙期は需要が増えて値上がりするから利用者抑制効果がある。 （東日本大震災当日の2011/3/11午後って、外国人献金問題で
菅総理の辞任秒読みだったことはもう忘れたんだろうか…。） >>9
田舎のICだと無人精算機になってるとこあるよ >>199
自民党の麻生政権で1000円になったが、民主党政権で、しかも鳩山政権成立後すぐに廃止になった。 >>203
普通の状況じゃね？
うちのおかんとかその状況だし >>151
嫁「ねえ保険のために車載カメラとりつけようよ」 >>10
入る時は普通にETCで入って出る時にカード抜いて渡せば支払いできるし割引も受けられる 一定以上の年齢層に多いクレジットカード嫌いがあるからじゃない？
デビット使えれば普及するかも
自分もそうだけどクレジットカードって借金みたいで嫌なんだよね 中国では、意外に現金で高速道路はしっててびっくり。 >>203
手続きめんど臭いから。
銀行印まで押さないといけないから、一ヶ所間違えてそのまま提出すればかなり時間がかかる。 ETCレーンが混んでて一般レーンががら空きなんだもん。 >>199
麻生が1000円にして、民主はタダにするといって政権取った
が、財源がないから2000円にしようかってなったけど
小沢がそれじゃ値上げになるからダメだといった
結果、通常料金に戻った >>203
軽自動車は差し押さえ対象じゃ無いから新車でもOK >>14
(2)は中日本なら車載器があれば割引適用される 銀行口座やクレジットカード作れない人は必ずいる。
プリペイド式も導入しない限りなくならない 今は新車買うとETCは必ずタダでつけてくれるから
古い車以外でETCつけてない車は基本的に無いからな ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 通過できます 通過できます
| ω |
し ⌒Ｊ >>6
ドカタ車は基本的に近距離だからついてない
都市部以外の一人一台な所も一台に付けたらあとはつけないこと多い だから、過半数の車にはＥｔｃが付いてないって記事にあるじゃん
その現状があるのに車に義務化とか出来ないがな。必要がないのに強制は出来ない
無料でＥＴＣを提供するのならいいかもな トンキンおまえらは免許も車持ってないから関係ない話しだろ？ コストコでアメックスのカードを作って、ETCカードも送ってきたけど、使ってない。 質問なんだけど、台湾のシールってその辺の車から引っぺがして使っちゃう犯罪は起きてないの？ >>192
俺はアナタとの数秒間のふれあいが楽しみなんだ
これからも宜しくな 電子化して
税金払わない人とか
年金払わない人は
高速道路利用不可能にすれば良いと思います 一般レーン廃止して未装着車は高速乗れないようにすればいいだけ。
なんか利権があるんだろう。 >>236
あれ面白いね！
賽銭箱に投げているみたいw >>84
クレカ以前にセットアップに無駄な金かけたくないからだろ 今さらつけても割引率低いし
これから高速乗るぞ!って意識切り替えのために料金所で止まることも大好き セットアップ台数や率っていい加減だろ。
廃車になったのや、代替えで変えたの引いてないと思うわ。累積台数じゃないのか？ >>192
ごめん、ETC以外ありえないわ
現金になんのメリットも感じない >>245
そうとは思うんだけど、15の最後のヘッドライトに貼ってある写真とか、あとバイクは？ >>192
ETCバーを折った・・・バーを無くせ
カード入れ忘れとか有効期限切れとか車載器の故障とか・・・対応コストの方が高い、悪質以外は放置でOK
>>243
支払機導入すればいいだけだろ。 >>192
>カード入れ忘れとか有効期限切れとか
E発や特発すればいいだけだろ！
通行止めだって保全が応援にくるだろ！ 先払い一律にすればいいだけなのに余計なこと考えた結果だろｗ
事故（逆走誘発）と渋滞にしか貢献しないやり方ｗ そのうちスマホがないと買い物ができなくなる
そして高速道路も おれ、カードってキャッシュカードと病院の診療カードしかもってない >>257
審査に落ちるから、やめとけ。
スレでカードの宣伝員が宣伝してもデマ。言ったからな >>157
鳩山政権
1日目
補正予算執行停止
人事が進まない
2日目
やっぱ補正予算、一部執行停止(インフル対策入ってるっぽい)
蓮舫「15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（緊急景気対策）
概算請求白紙化
鳩山寄稿が問題化？
3日目
鳩山の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山が消費税やっぱり15％に上げるわと発言
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、国債30兆程度は許していただきたいと発言
民主党からは新しい予算編成についての具体的な指示はなく、作業は完全ストップ状態に
4日目
鳩山「いいアイデアが浮かんだ サンダーバード隊のようなものを国連演説に入れたい」
民主・馬淵議員 「渋滞するから高速道路は無料化しません」報道ステーションにて言及
円高容認姿勢の民主党のせいで、1ドル＝91円台後半に 日本経済悪化まったなし
日本が国際会議で危機、インド側 「大臣が来ないなら、日本からの出席は次官級の2人だけ」 >>263
どうせなら、マイナンバーカードがないと入れないことにすれば不法入国者を排除できるな。 >>143
ありがとう。そんなカードあるんだ。保証金が必要みたいだけど 欲しくなった。 前に朝来の方に出かけた時、出口にETC用が設けられてなくて難儀した。 >>255
ナンバーと紐づけしているんじゃないかな？
台湾の高速の料金制度をしらないけど、
大型とかでも同じ料金じゃなきゃナンバー連動している気がする
というか、ナンバープレートにチップ埋め込めばいいような気もする >>70
奨学金でも全額返済なレベルのは
普通にサラ金だから
踏み倒すとやくざくるしな ３大 不要カード
クレジットカード
マイナンバーカード
ＥＴＶカード ３大 不要カード
クレジットカード
マイナンバーカード
ＥＴＣカード 少なくとも自動精算機をもっと普及させれば人員減らせる
あと、くだらない経費使うな
繁忙期直前に役員が現地(各料金所)で打ち合わせw >>256
昔バーを短くした社会実験をどっかでやってたが、料金支払わずに行く車がめちゃくちゃ増えて結局取りやめにしたとかなんかのニュース見たな。 >>273
＞踏み倒すとやくざくるしな
来ないよ
もし来たらラッキー
証拠動画取ったら債権が無効に成る >>135
世の中の人はそんなに貴方に注目してないよ。
貴方が一般レーンに並んだところで「ああ、あの人もメカに弱い系の人か」くらいだって。 自民では、高速料金値上げ
バカ高い通行料はらって、30分節約するか？ ドライブスルーとかETCにしたり使用機会増やさないと無理だ >>256
あのバーはなんのためにつけてんだろうね
あの区間の制限速度を20kmにしてオービス置けばいいのに 91%とはすごいな
でもよく考えたら高速乗る人の統計だから
車載器ない車は半分もないよ >>243
何でも利権かよ･･･
ETCが導入されるときは、道路公団(当事)の利権がーって騒がれたっけ？ >>285
オービスってめちゃくちゃ金かかってた気がするんだが、そーでもないの？ >>3
ETCついてなくても高速の料金は払うんやで うちの車ETCレーンで20キロ未満じゃないとバーが開かない
前走者はもっと早いのに感知悪いんのかな 心配しなくても、日本は貧しくなってるから高速道路を利用するやつは激減し、車を手放す人は激増するよ 確か今割引って無いんでしょ？
なんかポイント還元になってなかったけ？ >>282
ねえよ。ETCなんてオートバックスとかに依頼したら勝手にセットアップされるし。
特に首都高じゃあえて現金で1300円払う理由はないからな。 一般なくせば料金所がいらないって言うバカは何を根拠に言ってるのかな、バカ丸出しに気づいてないの？ バーが上がるタイミングもっと早くならないのかな
怖いし減速する事になる
止まらないからノンストップで間違い無いかもしれんかノンストップ詐欺的w >>268
あのさ、なんか勘違いしてない？
地震のせいにしてなんやかや放り出してるのはどこもだし
そもそもの原因は高速民営化にあるのだよ
儲け主義だから無料で車載器配ったりしない >>26
車載器にカード入れ忘れて詰まらせるやつ、
一般レーンではチケットを取り忘れるやつ、
一般道と間違えて入ってくるチャリ原付とかいるから
完全無人は無理かな。 一般レーンは人権費の面で
本当に無駄だと思うけど
年１、２回の利用なんで今後
ETC装備済みの車に乗り換えない限り
装着する気は毛頭に無い >>301
心配しなくても、日本は貧しくなってるから高速道路を利用するやつは激減し、車を手放す人は激増するよ
道路には
ボロイ軽自動車だらけ >>294
首都高に関しては、
ETC→距離による従量制(300～1300円)
現金→1300円均一(終点間際などでは例外あり)
なので、首都高を一生に何回かしか使わないってのでなければ、ETCを使わない理由はないよ。 スレ見て台湾ETCぐぐったけど良いじゃないか
クレカ/チャージ/銀行口座引き落としなど選べるし ＥＴＣの一般レーンは、クレジットカード持てない人もいるからとか聞いて、そんな人は任意保険入ってるの？高速道路に入れていいの？と怖くなった >>285
未精算防止
全てのレーンにカメラは付いてるがな 首都高も近隣の高速も倍近く値上げしといて人件費ガーとか言われてもな だーかーらー、平日昼間って同額料金じゃん２倍割りましとかにすれば？ >>25
月に数回は使う人じゃないと意味ないだろうな。 >>304
と思いがちだが、今よりさらに通販依存が増えれば、
当然通販の分増えるわけなのさ。 国内新車販売台数（軽自動車も）は、前年同月比0.5％減の。前年割れは４カ月連続
はい、終了。日本は終了 >>87
ETC構想が国で話題になったときから
いろんな団体や識者がそっちのシステムの優秀さや低価格で導入出きる優位性を
何回も説いたり申し入れしたが
なぜか一番金かかって安全性も低い今のシステムで押しきられた
このゴタゴタで導入が遅れてキレた首都高速は独自のシステムを作り販売直前に大々的に発表宣伝して
コンビニとかに奥直前までいって
いきなり無かったことにされて今に至る >>1
鉄道のSuicaみたいにETCを使わないと事実上高速に乗れないようにしてみればいいじゃん。
でもETCがここまで普及したのは鳩山のパワーだったのかもしれない。 >>155
ナンバーから割り出した住所に請求書を送っても、
「運転していたのは私じゃない」
といわれて踏み倒されるだけ。
日本のNHK受信料よりも徴収率はずっと低いぞ。
社会通念としてそれを許容できるかどうかだなｗ 結構な確率で任意保険は入って居ない人おおい
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>164
道路の路面にしても欧米がようなコンクリート舗装ならば硬いゆえにメンテナンス頻度も少なく出来るのに頻繁に工事するために脆いアスファルト使うのも結局は利権に行き着く。 >>305
首都高を自分で運転することなく人生を終える人はたくさんいるだろ。 これから、ＥＴＶカードの解約が激増する
まあ、人口減少する中、全部の料金支払いがこうなる。ＮＨＫや新聞購読、衛星放送など >>298
あれは減速させるためにわざと遅くしてるんだろ。
昔は100キロ超えたらバー当てられるかとか試す輩がいて、2chやらでも話題に上ってたぞ。 だいたい現金払いの奴らは料金所の人間にバカにされてるからなw ETCつけてるけど高速高すぎて利用しなくなった
一区間走るだけで弁当代でるからね 時間も大して変わらないし 長距離するカネもなくなったし その場で領収書もらえないので仕事で高速使う場合は現金だな。
プライベートは無料区間だけ高速。有料区間は一般道路。 >>324
料金所の人間は、アルバイトだぞ。バカにするかよｗ
てめえの仕事がなくなるのに
バカかこいつ 昔ETCバー折るほどの勢いで突破するやついたが
今はどうなっているんだろう >>316
普段は高速道路を使わないけど年に数回ぐらいなら
乗ることもある、なんて人を排除するような仕組には
できないだろ。 普段使いで2台あっても片や軽で通勤用片やSUVでレジャー用で分けてる家もあるだろうし >>317
管制なめちゃいかん
カメラ映像で証拠は押さえられてる
督促状→差し押さえ 乗り放題千円またやってほしいな
車であちこちいけて楽しかった思い出しかない >>334
『メンドイし保証金払える金が無い』
って奴は居ると思うぞ ETCのゲートは徐行なのに、あそこで煽るバカいるよな。 >>15
やっぱりジャップは後進国だわ、
そりゃシャープも買収されるわけだ 田舎だと最寄りのインターまで20km以上とかあるもんな
年に数回の遠出以外必要ない ETCレーン渋滞時に一般レーンをETC手渡しで通過したほうが速いケースもあるからな
無くなっては困る たまにしかいない非ETCが「一般」
ほとんどの車「ETC」 ←こっちのほうが「一般」だと思うんだが。 >>338
じゃ、だまって1300円払うしかないねﾆｯｺﾘで終わる話。
破産して数百万か数千万か知らんけど得したのだから、
そのぐらいの不利益はしかたないと思うよ。
そもそもクレカも持てない人が車を持つべきではないと思うし。 >>337
俺も喜んで関東から四国一周旅行車で行ったんだけど、交代で運転しても辛かったな…
四国はヒコーキとレンタカーで行くところだと痛感した
でも楽しかったわ >>329
出口だけ一般ゲートにすれば、割引も効いて明細もくれるのに >>330
契約社員2年ほどやって普通に社員になるぞ
賞与&退職金あり
定年後は再雇用でパート・アルバイトで70までできる 北海道では新千歳空港とか数ヶ所ETC専用インターあるから付いてたら便利だけど相当高速道路を利用しないと恩恵が無い。千歳→札幌なんて高速乗った方が時間かかるからな。 >>272
徴収率が低くても文句を言わない国民性と、治安のレベルの差だよ。
例えば鉄道でも、乗車時と降車時に駅のゲートをくぐり、定期券と組み
合わせたキセルまで血眼になって摘発し、車内で検札まで行っている
のは日本ぐらいだ。
きちんと払っている顧客から「払っていない奴を許すな」という社会正義
実現要求の圧力が高いんだよ。
だから日本の治安がこれほど高いのだけどな。 >>341
ジャップで導入されたら、盗むバカもいるからだろ。 >>307
徹底した現金主義の人が高年齢になってから申し込みすると
スーパーホワイトになって信用が証明できないのでクレジットカードの審査に落ちやすい >>345
俺は別に一般レーンが無くなら無くても困らないんだがw
それと軽自動車なら新車でも持ってて良いんだぜ
法律勉強しようねwww まぁ駅の改札で切符が無くなってイコカやスイカだけしか利用できないとなったら困るのと同じかんじだな。 >>352
言い方を変えると、民度の低いところのほうが規制が厳しいってこと。
教育困難高校とかが無駄に校則が厳しいのと同じ。 カードを抜いて料金所のおじさんに渡すと出てくる領収書が必要な時があるからな >>336
NEXCOは今は一応民間だから，訴訟までしようとすると大変だろ
それに販売店でローンを組んでいると，販売店名義になっていたりするから
販売店経由で請求が来るなら自分がどこにいったか筒抜けになるなｗ >>357
おまえはまず日本語の勉強しような。
俺は「持つべきではない」と言っただけで
「持つことを禁じられてる」なんて言ってないしな。
法律を振りかざすバカに刀を返すけど、
軽自動車うんぬんの話は生活保護の話であって、
破産とかとは全く関係ありません。
破産して免責が下りてから手に入った金は、どう使おうが自由なので。 >>209
>>223
あー、そうか。民主党が無料を掲げて自民党を攻め立てたら麻生がパクって1000円始めたんだ。
んで結局政権交代は止められなかったけど無償化も実現されなかったんだな。
無償化しちゃぇば良かったのにな。 >>361
ローンだと、車検証上の所有者がローン会社（トヨタファイナンスとか）で
使用者としてユーザーの名前が登録される。ナンバーから追跡されると、
使用者に連絡が来るよ。 >>361
マジで悪質な未納客が多いから訴訟してる >>209
麻生って総理大臣になったことあったっけ？ >>336
踏み倒す奴が多いから、よほど頻繁に踏み倒さないとそこまでやれない。
見せしめのために時々集中摘発をやって、それに引っかかった奴がニュースになるだけ。
コストをかけて徴収率を上げるのか、徴収率が下がっても徴収コストを抑えるのかの選択だよ。
コストもかけず、徴収率が高くて、なおかつ平等性も担保できる夢の方式なんてないぞｗ 免許証にETC機能付けて、まず免許証差さないとエンジンかからない。
ETC機能無しでETCレーンから高速入ったら免許証情報が警察に送られて減点＋罰金＋高速代請求
こうすればバーは不要になる カード無い場合はナンバープレート読み取って税金払う時に請求するようにしろよ 料金所で働く人の家族は、一般レーンしか使わないよ。
分かるよね？ >>364
＞軽自動車うんぬんの話は生活保護の話であって、
俺は踏み倒す前提の話してんだけど >>359
逆だぞ。
民度が低いと誰もルールを守らなくなるから、ルールを厳しくする意味がなくなる。
底辺校が、その校則を守らせるためにどれだけのコストを投入してると思っているのだ？ >>364
日本語の勉強というなら
”刀を返す”と”返し刀”はまったく意味が違うよ
勉強してね >>63
まずＥＴＣ用クレカ作る前提が
完全普及のネックになってるよな
高速使うけどブラックでクレカ
作れない奴は山程いるワケだし >>374
税金って自動車税？重量税？
高速代すらけちるアホなんか、まともに税金払うかよw 高所恐怖症のオレは高速で時速70～80以上出せん。赤のコーンパイプみたいなのだけで仕切られたトンネル内も怖い。やたらゴーゴー音するし。
外回りは好きなんだが、それが原因で職を失った。
よって、自家用車にはETCは付けてない。 たとえ普及率100%になったとしても一般レーンが無くなるわけ無いじゃん >>377
こっちは破産者とか低所得とかの話しかしてないぞ。
ETC作れないうんぬんっての、そういうことだから。 ETCカード差して突破するとカード番号から追うからな
特にETCコーポレートだと直ぐに会社名まで分かる >>69
せやかて工藤、あのまま支持してたら日本無くなりよるで わざわざ買って付けるほど高速乗らん…(´･ω･`) >>61
自動運転普及したら小仏トンネルとか大和トンネルで減速しなくなるし、事故も激減するから、渋滞なくなる。
速度違反もしなくなるんだから、前の車に譲らせる必要性が全くない。 中央道沿線住みのワイ
そのうち無料になるからとずっとETC付けずに待ってんだけど >>375
一部の悪質な奴を見せしめにしてるだけ。
全未納者に裁判するなんて、とてもじゃないが法曹部門がパンクするぞｗ
日本でも以前は「駐車違反の悪質未納者の一斉逮捕」とかやってたけど、
あそこまでされるのは全未納者の１％以下だった。
ほとんど未納者は、何回か督促状が来るが無視していたら終わっていた。
臭者違反の抑制にはなっているし、違反者の半数以上は真面目に払って
いたのだけどねｗ >>395
だからなに？
高速代すらけちるやつが、素直に払うかよ脳疾患 まぁ国民を貧乏にして馬鹿を借金まみれにした国と企業が悪いのさ
諦めろ
一般レーンが無くなる事なんて未来永劫無いさ でも、利用者の9割はＥＴＣを付けてるんだから問題ないがな
割引を続けてもこれ以上は普及はしないだろうな 自販機でいいじゃん。
徴収者なんて警察の天下りなんでしょ？ >>399
そういう理由ならETCレーンにも人を置けみたいな規則を作るはず。
ガソリンのセルフスタンドみたいにな。 オラオラの旧型VIPが猛スピードで追い抜いて行って、
そのまま一般レーンに吸い込まれ、その間に抜き去り、
また後ろからさっきのVIPが猛追してきて、やはり一般レーンに吸い込まれていくのはウケる、
クレカも持てない程属性がムリすんなよ… バイクにだけ付いてて車に付けてないわ
そろそろ付けないといちいち窓開けるの面倒臭いわ… >>401
あとは高速を利用しない人が中古車を買ったら車載器がついてたってパターンで少し増えるかも。 >>399
人なんておらんわ
自動発券機が置いてあるだけだぞ >>405
カード払いのようなポストペイにしないと、
残高が料金より下回った場合の処理に手間がかかるから、
現状が一番安上がりなのさ。
振込用紙送って後日徴収させるにしても、出口に出させないにしてもな。 ETCパーソナルカードに縁あってお世話になったが
金銭的に弱者な立場なのに預託金が最低４万、
１０万入れないとまともに使えないとか、どうなの？ >>409
だから、そう言う問題じゃなく
作れない層がいる以上、100パーにはならんと言う話 >>410
いきなり刃物で切りつけたりするようなやつに大人しく大人の対応する人なんかいないよ、ぼく。 >>397
今はマジで訴訟起こしてるんだよ
督促状費用込みで
そもそも一筆書いて車検書から免許証のコピーまで出してるから逃げられない こういうのって義務化しないと一部の奴のために余計なコストがかかって結局社会全体が不利益になる
下道通れるんだから、ETC導入しないやつは高速禁止でいいよ >>413
１００％どころか半分も普及していないと記事には書いてあるが >>412
>>409参照。
そもそも信用がないのだからパーソナルカードなわけだから、
自ら信用を見せつけるしかないがな。 TCが詰まったときに一般でも通れる様にするために残してある
勿論持ってないやつが多いからってのもあるけどな
そもそもこのシステムは高速道路で使われてる人件費節約のために作られたシステムなんだが
普及しないので一般がさほど減らず結局システム開発費も建造費の上乗せされて高速無料が遠のいたっていうオチ >>281
くるやくざは債権を移管してるから
合法な取り立てなんだがwww 一般レーンは無人にしてるのならＥＴＣレーンより維持費は安いだろう
領収証の発行も出来るのなら廃止する必要はないと思うわ。 カードの問題でgdgdな場面に多々遭遇する
カードはもう止めてくれまいか >>307
ETC使ってないけど、対人対物無制限、弁護士特約つけたり、相手への修理期間中のレンタカー貸与の1番いいのに入ってるよ。 >>421
本人の同意なしの債権の移譲、移管は違法行為だと思うが >>415
全員に訴訟を起こすなんて物理的に無理。
特に悪質なのが見せしめにやられているだけなのはどこでも同じ。
もしかして日本もNHK受信料払ってない人は全員訴えられているとか思ってます？（笑） >>414
「ぼく」と呼ぶなら、せめて「大人の対応」をしないとだめ >>416
そういうこと
地方の料金所なんか24時間の通行量が5000台とかあるから
その10%の500台のために人を置いてる
しかも500台といっても入口出口合わせてだからw >>427
そもそもクレカに、不払いの場合は債権譲渡することもあると書かれている。
正確には、クレカの契約書だけど。 >>421
差し押さえでは
・66万円までの現金 (銀行の金は1円でも持って行かれる)
・生活に必要な家具 (高級桐箪笥とかは除く)
・白物＆黒物家電それぞれ1台 (2台目以降は売っても金にならない型落ちだと取られない場合が有る)
・軽自動車 (新車でもOK)
・他人の所有する物 (担保に入ってる車とか)
は差し押さえ出来ない
因みに、働いてる事や勤務先を自白する義務は無い >>431
そうだろうか、小さな駐車場でも出来るんだからそんなにかからないのでは? >>412
クレカアレルギーの人とか対象であって弱者対策じゃないと思う。
作れないじゃなくて金はあっても作りたくないとか？ >>428
そもそも契約すらしてない人は関係ないからね、NHK。
受信料を払ってない人の大半は、そもそも契約してない。
そういう人には訴訟を起こせない。 >>424
自動精算機でも領収書発行できるから普及させないといけない こういう非合理が社会のあちこちにもあって日本は停滞してるんだと思う >>4
その政党のせいで地元の高速計画が凍結したわ
311の地震があって国道が海沿い走る為やっと高速の予算が下りたらしいが計画より3年遅れた >>428
ネクスコ中日本はやってるよ
督促状おくったり自宅や会社に電話したりして誠意を見せないと訴訟
客が暴言はいて脅迫した時も警察に被害届出してる
民営化して厳しくなった 数年に一回しか高速に乗らないのにETC端末いらないじゃん。コスパ悪すぎ。 >>405
利用者の不公平感は有るだろうが、プリペイドでラスト１回の残高不足分のみ割引にしちまえば良い。
使用料を前受しているのだから、徴収の手間自体を減少させるのに特化する考え方もあるぜ。
所詮設備の維持更新がJHの主務なんだし、徴収の手間減らすならプリペイド指向でやって欲しいね。 高速道路って言うより信号が無いだけの道路でいいんだよ
一回当たりの平均走行距離は60km程度
時速100㌔と60㌔でそんなに差はない 高速料金所の一般って表示だけ照明消されてるから直前でいつも探すのに手間取るわ 民進党が高速道路無料っていってたときに車買ったんだけど、ＥＴＣが使えなく
なるっていって投げ売りしてたの。ヤフオクでアンテナ分離タイプの100円で買
って自分でつけた。勿論、新品だよ。 >>442
残高が10円の時に浦和から青森まで行きやがるアホが沸くなw >>444
別に狭くないんやで。アメリカ、中国、ロシアと挟まれてるから狭く感じるだけで、
イギリスや韓国より広いから。 一つぐらいはいつまでも残しておかないといけないのでないの。
駅だって有人の改札は必ずあるでしょ。 >>365
1000円高速にも反対するかと思ったら、その時から民主党のマニフェストに無料化が載りだした
で、結局政権取って値上げした
ついでに、児童手当も5,000円か10,000円だったのを26,000円にするっていって
そんなことはできずに13,000円にしたけど、年少扶養控除を廃止して負担を増やした 与信があるかどうかで区別するのは当然だと思うけど
ない人をどうするかは難しい 無駄に人件費をかけてないで自販機にすりゃいいんだよ。 義務化すれば良いだろ、若しくはETC無かったら入れないとか >>451
電車使う人は定期やスイカ使う
たまにしか使わない人は定期なんて使わない
当たり前の理屈なのにね。 >>434
建設コストより維持管理コストのほうがでかいんだよ >>457
だから、たまにしか使わない人には割増しようってのが今回の論壇だろ。
鉄道も、消費税アップを機に、現金客に割増を求めたし。
だからこそ鉄道会社は増税マンセー。 ETCカードあるけど機器つけるの面倒で結局つかっていない。 >>459
いや、反対も何も話し合いの場すらなかったよ
マニフェストであげていたけど、政権取ったらなかったことにしただけ >>66
そもそも料金所付近は40km/h制限あるし。 91%って数字だけ見たらすごいが、これは日常的に高速道路を利用してる人がETCを利用しているだけで
全体だと41%に過ぎない
欧州みたいに貼り付け型のカード読み取り式にしたら良かったのに本当日本ってこういうところがダメ
割引除けば一般レーンも空いててETCのメリット無いしな >>462
機器なんてオートバックスでもイエローハットでもやってくれるじゃん。
もちろん機器をそこで買えばだけど。 >>465
料金所渋滞がほぼなくなったと>>1 にも書いてあるだろ
ETCが普及したから、一般ゲートも渋滞が減ったってことでしょ
それに割引と窓を開けなくて済むこともメリットだ >>466
だから店行くのがめんどう。
アマゾンで買って自分でつけられるといいんだが、
できないことなさそうだけど、それがまた面倒そうだった。 高速無料の原発避難民のせいだな
いつまで避難民なんだよｗ レンタル式やプリペイド式のETCを作れば完全無人化できるんじゃね？ ていうか、スイカになぜ対応しないのか理解できない。
窓開けてピッてやるならそんな手間掛からない。 DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
gっっっっっhっっgtっy >>468
店行くのも面倒なら高速乗るような外出するのも面倒だろw >>472
用意が悪かったりどんくさい奴がいるからお前がスムーズにピッってできてもダメなんだ 高速1000円の時はETC持ってない車(普段高速道路を利用しない層)が一般ゲートに殺到して
ETCレーンを塞ぐ始末
ETCの意味なかった ETC便利やー！と言うほど高速使う人ってどんな生活してるんだ？トラックの運ちゃんくらいしか思い付かんな…
都心なら首都高を毎日通勤に使ってるとかあんのかね >>476
1000円高速って、ETC限定だっただろ？
で、ETCゲートですら混んでいた記憶はあるが >>474
いや、真面目に2chとかだと昔からETCネタは否定派がけっこういるんだよね
普段外に出ないやつらばかりだから、というのはあながち間違ってないと思うｗ
普段クルマに乗るような奴にとってはこんな便利なものはないのに 地方だと高速と並行した国道があるからそっちのほうが便利。
途中でコンビニとかよれるし。
なにげに高速って疲れる。 >>478
ETC限定だったけど
なんか勘違いしてるやつがいっぱい入ってた >>468
この前TV見てたら不器用な女性がそういうのネットで買って結局なんでも屋さんに付けてもらってたわ
最初からオートバックスで買っとけばいいのに（実況の反応） ドライブスルーやガソリンスタンド、あと有料駐車場とかもETCに対応してくれたらいいのに
高速料金だけじゃ宝の持ち腐れ 専売セットアップなんてしてないで標準で付けとけよ。 >>323
本当にあく？って怖いんだよね
慣れないわ～ ETCなら県を跨ぐ毎に500円で
例えば広島から大阪なら4県だから2,000円
東京から青森なら7県だから3,500円
一般レーンは今まで通りの料金
この位しなきゃ普及しないでしょ >>477
週末に都内から南房総の実家に行き来するのでかなり使うなあ
海ほたるも安くなってくれてかなり便利になったよ たまたまETCレーンの工事中でカード渡してくださいって係員の人に言われたのは良いが
ツーリング中でバイクのリアシートの下にETCｶｰﾄﾞ入れてるから
全部荷物おろさなきゃ通れなかったのが一番イラついたな
しかも2回ｗ >>472
なぜ対応しなければならないのかわからない
車社会には必要が無いものだ >>487
実際は、高速を普段使わないドライバーの比率が6割なんだから無理だよ ETC装備をメーカーに義務付けすれば、15年後には、ほぼ100%になるだろ？ >>457
東京とか都市部に電車で行った時用にスイカ持ってるよ
電車でスイカが使えない田舎だけど 一般レーンを機器無しのETCカードだけで通れるようにするとか
カードを読みとり機に当てるだけで精算する
レーンはともかくおつりいらないじゃん >>465
日本ってわざと欧米から劣らせないといけないのかと疑うね >>491
LCÇ普段飛行機を使わない人が旅行するように成った
ETCだけ高速を激安にしたら、普段高速を使わないドライバーがETCカードを持つ様に成った >>465
渋滞緩和されたって書いてあるし、
割引を除くって、あとETCに何を求めているんだ？
窓を開けなくて済むのもメリットだわな >>472
あほなんかな？ノンストップだから良いんだよ >>498
それが頭打ちして思ったほどの割合じゃないからこのスレ建ったんでしょ >>489
たったの２回、それを死ぬまで忘れないヤツw ETCなんて無駄なもの止めてQRコードの読み込みにしろ
もう遅いだろうが >>472
別にスイカ対応あってもいいと思うがな
一般レーンにスイカ端末おいてあれば助かる奴もいるだろう ETCできた直後は利権になるとかマスコミと無能が騒いでたよな >>496
日本だと車載器にカード刺さってないまま
ゲートに近づくと警告してくれたり
料金読み上げしてくれたり良いこと多い 今時ETCないとかアホだろwアクアラインとか高くて使えないぞ >>502
バイクの積み荷って下ろすのめんどくせーんだぞｗ 明石海峡大橋もね
車載器無いと3000円、etcだと900円 >>501
普段使わない人には一般と同じ金額のETCにそれほどメリットが無く
それが理由で普及しないんだと言ってるだけなのだが >>496
＞ 一般レーンを機器無しのETCカードだけで通れるようにするとか
すでになっているというか、最初から可能だったよ >>500
そうでなくて、一般カード払いで乗っているんだが、
あれスイカ払いにできるだろってこと。
さらには電車の自動改札の仕組みを応用することもできるだろ。 >>492
カードの契約義務化＆装置に完全固定にしないと
装置だけあっても無理じゃね？ >>394
自動運転により運転が最適化されても、都市部の一部の渋滞は残ると思っているけど、仮に渋滞が全くなくなったとしても、マウンティングツールとしての需要はありそうだね。
追加料金を払ってる奴が後ろからきたら、わざわざ減速して抜かされる仕様になると思う。 >>510
普段使わない人はそもそも高速自体使う必要性がないから金額の問題じゃないのかもよ ＥＴＣカード作ったけど一度も使わずに期限がきたから更新しなかったわ 軽自動車だけ高速道路を無料にしたら軽自動車が売れる >>510
＞ 一般と同じ金額のETC
平日の昼間しか乗らないって人は珍しいんじゃね？ 阪神高速で近場で降りても均一の1300円だもんな。ETCなら距離料金だから良いけど。 >>519
軽は高速料金バイクと一緒だからお得だよ
バイクでも車でも高速結構乗るけど
車で旅行すると高速たけーなって思うもん >>519
その分、死亡事故率の割合が数倍上がる
今でも普通車に比べ軽の死亡率は2倍近くだから そういえば高速道路上って下道と比べて軽自動車率低いな 逆に軽自動車は高速から締め出しでいいんじゃないかと。
軽は街乗りだからという理由で税率やすいし、大きさも制限されているんだろ。 >>525
高速で見る軽は圧倒的にワンボックスかジープ系 渋滞緩和なら高速料金の最低料金を1000円、最高料金を5000円にすれば、高速と一般道の割り振りが最適化できるんじゃね？ >>528
そんなことを言うからあの悪夢の民主党政権が生まれたんだよ
反省した方がいい >>528
日本以外の一番高い国に設定しても半額以下 >>526
普段高速使わなくて、たまに平日の昼間に乗る人なんてムチャレアケースじゃん >>531
逆だろ
高速とかでボッタクるからあの悪夢の民主党政権が生まれたんだよ
反省した方がいい ETC車載器なんかいらないだろ
あんなの儲けたいだけ
電子マネーにすればいいだけ
ノンストップにこだわる理由がない >>416
ＥＴＣ利用者が９割に達した現状ならば
そういう大ナタを振っても良いと思う ノンストップにはこだわると思うよ
だって少しでもストップするのは渋滞の原因の一つだもん 車にはETC付いてるけど
高速なんて年に1回も使わないから
ETCカード持ってない >>380
交通系ICカードで通れるようにしてほしいわ。
クレカは敷居が高い。 >>492
無職で保証人なしでもＥＴＣカード作れますか そりゃそうだよな
自家用で高速使う機会なんてそうそうないっての >>6
うちは二台あって片方の中古オンボロ軽には機械は付いてるけどセットアップとか言うわけのわからないものに金払いたくないから放置してる。
なんなのあれ？ 記事を書いた記者が勉強不足で書かれていいないが、消防や警察は高速道路の
料金所以外からも高速道路から降りられる場所が有り、そのためには一般レーン
から入る必要があるので、一般レーンは必要になっている。 ETCやクレカにこだわらずに電子決済使える様になれば良いね
それこそスマホにetcアプリ入れてとか出来ればたまに高速乗る人も便利なのに >>549
警察や消防用にフリーパス設定のETCカードを発行すれば済む話のような。 >>552
ETCできたばかりのころは、まさにこういう引きこもりがスレの主導権を握っていたｗ >>548
セットアップしないと軽かどうかわからんじゃん >>552
料金所のおっちゃんって
元銀行マン、元警察、元弁護士くらいしか採用されないんだよな どっちにしたって一般料金所はかならず一つは残るんだって。
そうしないと故障とかに対応できないでしょ。
津波来た時の影像で仙台で高速に逃げた車いたけど、あのときって料金所ってどうだったんだろ。 テレビのデジタル化のb-casカードだっけ？
あれと同じでいつまでETCカードにこだわるんだろ？ 高速をただにして
運輸省、運送系の会社から税金とったらいいのに カナダみたいにナンバー読んで後で所有者に請求なら、ゲートすらいらなかったんだけどな。 >>558
新東名とかにある料金所って無人じゃなかったっけ？
一般も含めて
トラブル時は遠隔の通話で対応してたと思った
でも近くに事務所みたいなのあったからあそこから人が出てくるんだろうか 高速道路は高いので、会社の命令で下道しか走らない運送業者もいっぱい居るのな
それだから以前、一部の道路で無料化だった時はめちゃめちゃ混んでた >>416
このスレでもそうだし、導入時なんかとくに
こんな機械は利権に決まってる！って言う層が一定数いるから義務化は難しいよ ETCが最適化されているものとをは思えないし
利権が大きいとは思うけどね >>528
民営化された今ではもう無理だけど
自動車関連の各種税金に皆
多額の金を払ってるんだから
本来は高速も無料でないとおかしい
旧運輸省の官僚の天下り先として
旧道路公社を作って
無料ならば簡素にできるＩＣや料金所を
無駄な金をかけて作り
奴らの給料・退職金と余計な借入金を
返すのにバカ高い料金を設定した >>561
不払いリスクをネクスコが引き受けるか
手数料払ってクレカ会社に押し付けるか
それだけの違い
まあ後者の場合、押し付けられてるのはクレカ会社だけでなく、それを導入するユーザーも含めてだけど >>566
前に車がいる場合
ETCつけてる車はゲートで止まるつもりでいないといけないね
前が一般だったら下手すると追突する 日本の道路は金をかけ過ぎてるからな
温暖化対策でアメリカの都市部で道路を白に塗ってるニュースで日本は特殊な塗装をしているとか紹介されてるし
そりゃ安くならないわ >>40
初めの割引のETC土日祝1000円政策は
麻生政権のリーマンショック対策だアホ。 ETC搭載車の中で2.0の普及率はどのくらいなんだろう >>548
セットアップしないと軽自動車割引が適用されないじゃん >>571
閉鎖されたゲートの前で馬鹿正直にとまって流されたひといたのか・・・
なんというか、考えさせられる。 >>573
アメの道路は排水悪いから、雨降るとスリップ、
雪降ると全面ミラーバーンで最悪だよ。 >>569 の訂正
ごめん建設省だった
あと公社じゃなく公団だね 当時速攻でETC付けたが、肝心のETCゲートが出来ておらず、車載器が腐ってたわw >>573
維持管理にカネをかけずにいたら、それはそれで文句言うくせにw カーナビは一般道でも高速でも意味があるってことで、かなり初期の頃に取り付けたけど
（一番初めに買ったのは自動でルート表示なんてのは無かったので
現在位置の確認しか出来なかったけど、それでも十分重宝した）
ETCは高速道路の料金所の時の一瞬だけしか意味が無いから長らく買わなかったな
一般レーンでもハイウェイカードやクレカがあればそこまで面倒くさくないし
高額のハイウェイカードなら割引も大きかったし クレカでもETC機能維持するのに年5000円くらいかかった気がする。あれ無料なら考えるわ。 >>440
だから全員に訴訟なんてやってないでしょwww
一日に何百万台が高速道路を通行しているかわかってます？
不正通行が0.01％だとしても、毎日100件以上訴訟を起こさないと
ならないのだけどｗ
お前って知恵遅れレベルの馬鹿だねwwwwm9(^Д^)w >>587
誰もイーテックって呼んでないな。
E電といい、こういうの考えて金貰ってる奴がいるかと思うとイライラする。 ETCばっかりになってノンストップで料金所を通過する車が増えたから、
その先が混みぎみで（1車線しかないところを3台くらいが同時に入ろうとしたりして）
気を使うようになった
ETCが無かった時代はこう言うことは無かったのにね
もちろん、その時代は料金所で滞ってる分は場合によっては本線まで車が溢れてたりして
そっちで危険ではあったが >>463
その時に民主党が言ったのが、有名な
「そうでしたっけ、ウフフ」
なんだよねｗ 前スレでプリペイドだと残高不足でゲート衝突って書いてたのがいたが
プリペイドならゲートがそもそも必要無い
残高不足は後から請求 >>497
欧州のETCは、日本のように通過しながら清算ができない。
一時停止の必要があって、あくまでも現金収受の時間短縮が目的だぞ。
ハイカと大差なかったりする。 わいは一般用でクレカ支払いしてる
たまにETCレーンの車より早く出れる >>1
ETC利権と国土交通省の官僚が消えれば料金自体発生しない >>585
クレカ払い（早いしかメリットなかった）
↓
ハイウェイカード（50,000円で58,000円のメリット）
↓
ETC前払（50,000円で58,000円分＋窓開けなくてよい）
↓
ETC旧マイレージ（どこで使っても50,000円ごとに8,000円分チャージ＋休日深夜割）
↓
1000円高速（こんなこともあろうかと残しておいたETC前払と併用で実質862円）
↓
ETC割引と新マイレージ
↓
ETC割引がさらにしょぼくなる
こんな感じだなぁ～
>>588
ETCカードも無料のとこもかなりあるぞ
>>595
そんな時は、ETCカードを一般レーンで出せば割引も効くよ >>409
ガソスタなんかもVISAデビで残高なくても入れられるんだよな。
もちろんすぐデビに入金すればいいだけで。 >>503
他人の車に貼ってあるQRコードをコピーして、それで不正通行する奴が
続出するに一票。
上でも「ETCカードが無くても、ナンバーから車の所有者に請求すればよい」
なんて言ってるやつがいるが、そいつらはスピード違反する奴がナンバー
プレートを隠している実態を知らないのだろうか？
「偽装する奴なんていない」と考えているお花畑だなwwww 法律だか規約だかでETCはセットアップした車以外では使ってはいかんことになっているが
実際は料金区分が同じなら使い回しても特にお咎めは無い
普通車でセットアップしたのを軽やバイクで使っても何も言われんだろうが、後になってから差額を返せと言っても返してはくれないんだろうな >>593
どうやって？
プリペイド買うときにいちいち住所氏名を申請させるの？ｗ そらルート販売の車や宅配業者のエリア車なんかはETC付けてる訳ないし
タクシーや路線バスも付いてないだろ
単純に日本の自動車数で見たらETC利用率と搭載率は乖離するわな >>598
ETC付けたのは休日1000円が始まったとき
場合によっては>>595みたいな感じで一般レーンの方が早かったりもするし
（トラブルでETCレーンが止まった時は尚更）
本当に必要性を感じなかった >>577
そこまで言及してないからよくわからないけどね
少なくとも大半の人は車乗り捨てて路肩の斜面を登って避難したらしい >>1
>>192が言うのが実態であって、普及率とかETCカードとか語っても意味ないんだよな
この記事書いた記者はド素人すぎる
せめてネクスコに取材して書けや 高速を頻繁に使う人でもクレカが作れない人が大勢いるからでしょ
クレカ作れないようなブラックが口座残高あるわけないし保証金預けるわけないからパーソナルカードとかいう
デビッドカード的なのも無意味で、単にクレカ嫌いな人しか使わない
前払いの電子マネー式も残高不足でレーン塞ぎと追突事故が頻発するからもっと駄目
一般レーンというのを廃して真っ黒なブラック専用レーンとブラック観察施設を設けるのがベスト
ブラックじゃない人はそうそうにETC積むだろうし、ブラックは高速使わなくなる ETCを通過するとき徐行させられるけど、あれ技術的には徐行しなくていいんだってな。 レンタカーが、ETC装置とナビ？が設定されてなくて
カード入れても無駄で、事務所に行ったり余計な時間を一時間以上使ったな
カードを持って有人料金所に行けば
ETC料金だって教えてもらったり >>610
入り口はETCゲート必須だよ
故障等の時は機械が付いていれば対応してくれるけど >>594
高速を走って来た車を一時停止させてから一般道へ出すのも気持ちを切り替えさせる点では悪くないかもな。
けど、東名東京ＩＣなど首都高と地方へ向かう高速が接続する料金所や関越の新座料金所みたいなところだと一時停止はない方がいいな。 このスレ文書いたヤツは現金払い撲滅したいの？
なんか問題あんの？
オレも年に数回の2つくらいのICしか走らないんで全部現金払いで不便ないんだけど >>609
そのまま突っ込んでバーに激突したら相当お高い自腹が待ってるけどな
何？技術的って？ >>615
バーを無くしてスピード出しても大丈夫ってことかと 俺は親の遺産相続して暮らしてる無職だから、クレカ作れないんで、高速をたまに
使う時は現金払いで払うしかない。
ETCパーソナルカードは作れるが、年に数回しか高速使わないから、年会費払うのが
勿体ないのと、ETC機器購入費用ももったいない。
つうわけで、ETCが使えない無職の俺が困るので、一般レーンは必要です。 >>15
30年以上昔、ナンバープレートに無線TAG埋め込む研究を
運輸省がやってて、実用化寸前まで出来てたが、ETC利権に潰されました
これが日本クオリティ 何だ半数はETCが付いてないのかよ。付けてないのは少数派なのかと思ってた >>609
マイカー中破とゲート弁償と場合により治療費まで担保にかけた上で数秒節約したいならいける ETC割引が大きいから使うけど
ゲート内で追突してるの見てから怖くて仕方ない >>621
すごいスピードで無傷で抜けたとしてもその後の合流で結局減速するよな ETC義務化すればいい
カード入ってなければ重量税に加算すればいい
たったこれだけのことが何故できない？ >>4
,..,,,,,,＿＿
ノ~___∧＿＿＼
／ ／⌒ ⌒ , ゞ ＼
／ ／（⌒） （⌒） ヽ ＼ そうでしたっけ？ウフフ
| ／::::⌒（__人__）⌒::: i ＼
丶| ﾄｪｪｪｲ | |
＼ ｀ｪｪｪ´ _／ | >>553
外国のように簡素なものにすべき
日本のは利権そのものやん >>1
その場で領収書の現物が必要なときがあるからな 法人カードが出払っている時に個人のカードで領収証だすときは一般レーンになるから無くなるわけない
ネットで領収証出せるが、以前表示しなかった確定印がかなり遅くこの印がないと領収証として受付やってくれないし、運営の怠慢だわ
ETC2.0はクズサービスで全く役に立たないしな >>236
25年前のオーストラリアがそうだった
円錐形の網を縦にぶった切った形で
その中に小銭を入れ込むタイプ。
オーストラリアを車で一周している時に
見たので感動した。
あれは写真に撮っておけばよかった。 >>30
そうそう俺もよくやっていた
なぜなら領収書もらえるから 元々の約束通り、償還し終わった路線はタダにすれば。 道路は造って終わりじゃないからね。
金はキッチリ取らないと >>14
乗ったインターで故障とかで閉鎖してれば通行券と申告で割引適用 有料道路は20年で0回
わしのような付ける意味が無いやつもおるんやろな そういや俺の車もハンドルの下に何かカード挿入機械みたいなん付いてるな
これETCカード挿したら使えるんやろか
なんだかんだで自分の車で高速乗った事は1度も無いのだが。旅行するにしても隣県辺りなら峠とかの抜け道使うか、遠い所ならそもそも車使わんしな… >>629
利権そのものでも役に立つから使う
利権だから使わない、ってのはないわ 無くす意味もないんだけどな
というか、一般レーンは一つぐらいないと駄目だろ
このしょーもない文を書いた人は一体何を言いたいの？ 一般レーンは自動清算機でこと足りるんだから無くす必要なんかないだろう
年に数回しか使わない人もいるぞ 極端な現金主義だと金の出し入れも銀行窓口で対面でないと気が済まないようだから
とにかくカードというカード全てに拒絶反応がある、ICやプリペイドなんかも駄目
その都度必要な分だけ現金払いが基本のようだから定期券回数券等もこれまた駄目 >>556
んなこたない
ソースは俺の親父
元米屋 ETC 付けた理由はうちの犬二匹が料金所で毎回おじさんに吠えかかって煩かったからだな。
あと左ハンドル車だったこともあるな。料金所のおじさんにまっさきに犬二匹が吠えかかってたから。 >>412
10年以上前にクレカ以外の決済手段求めてわざわざデビットカード作ったのに
1年ほどしたら携帯料金の踏み倒しやら多かったらしく廃止になっちゃったことあるんだが
顧客確保の為に甘い営業されるよりはある程度長く続いてくれる厳しさもってくれてた方が有り難いわ 一般レーンが無くなったら外人のレンタカーが通れなくなるだろ
今でもETCレーン塞いだりするのに 海外に行くにはパスポートが必要なように、高速道路を使うにはETCが必要ということにしてしまえばいい。
んでガードが作れない人のためにプリペイド式のカードを導入するか、SuicaやPASMOを使えるようにすればいい。 >>12
日本をダメにしてるのは民主党と民主党の残党 >>6
公道走行可の重機（ラフタークレーンとか）もETC付ける必要がほとんどない。
基本的には現場近くの業者を手配するから。
トラクターも農場に移動する公道走行の為にはナンバーが必要だが、
大特でナンバー付きの物が高速に乗る事はまず無い。
自衛隊の戦車とかもナンバー付けてる奴があるが、多分ETC付いて無いだろ。
あとアジテーター（コンクリートミキサー車）は近距離しか使わない。
生コン積んで長時間移動したら、生コンが固まって使えなくなる。
JIS規格で、生コン車に入れたら90分以内に現場到着が必須。
高速を使わない車って、結構多いよ。 >>195
とある一時点で運転していた人を特定すれば足りる犯罪（スピード違反）とは性格がちゃいまんがな 実績なしでクレカ審査通らない人は分割でスマホ買ってちゃんと支払ってるとそれが実績になるらしい >>653
離島の車も島から出る事ないのなら必要ない
島にETCが必要な高速や有料道路できるなんて考えにくい
本土に近い島だと本土との間に橋ができてそれが有料になる可能性はあるが
沖縄本島は一般に離島とは呼ばないので含まず >>1
車検を受ける際に、新車・中古を問わずetc設置しないと車検が出来ないようにすれば100％達成できるぜw
但し、専用のetcカードじゃなく、ビザやマスターの海外発行も含む一般のクレジットカードやデビットカード、プリペイドカードも使えるようにすることが絶対条件だが >>657
デビットカード突っ込んで出る時に残高が不足したらどうなんの？ >>651
たしかプリペイド式あるけど
保証金が結構高かったはず
3万か5万だったかな 一般レーンを無くす必要が何処にあるのかようわからんわ
経費が高いわけでもないし、それなりの利用する人もいる >>658
通過と同時に決済してるんじゃなくて
料金所のサーバーに一旦プールされるから
やっぱデビットは問題あると思う 過半数の車が高速は利用してないのに車に義務化する価値などないがな
ＥＴＣが無駄になるだけそれだけ車両価格も上がるがな
こんなものを義務化すより自動ブレーキが先だろう >>15
やはりもっと簡易に安価に出来るのに利権のために高額かけてたのね クレカ無いと使えないのどうにかしろよ
交通系ICカード使えるようにするとか、デビットカードで決済できるようにするとか
ETC専用インターとかふざけたことしやがってクソが >>667
デポジット払えば口座引き落としにできるだろ 車に義務化するほど普及させる必要などないがな
過半数の車が高速は利用しないんだよ。利用する車でさえ義務化する必要はないがな
一般レーンは必要だし経費も大していらないじゃん 俺免許取ってから12年くらい立つけど高速一回も走ったことないわ。
今度車買い換えるけど当然ETC付けない 沖縄ってETC普及してないよね
ETCレーン通るのはレンタカーばっかで、それ以外は一般レーンに大行列だわ。 >>626
ETC付けてない人で、高速や有料道路使わない人だっているんだよ。
何で重量税で加算するの？
そういう人から文句が出ることくらい分からないの？ >>15
これ凄いんだよねノンストップでいけんの
ナンバーとスマホとクレカに紐付けすんだって台湾のおっちゃんが言ってた
街中カメラだらけで駐禁とか信号無視の罰金もナンバー撮られて車検時に課されるようだよ 何でもいいが、本線料金所などという要らん物を早くなくせよ。 >>655
CICやJICC等の信用情報見てるからな金融屋は！個人信用情報開示すれば分かる。 車にもバイクにも付けてるけど殆ど乗らんから有り難み無いわ パーソナルって普段ほとんど使わず旅行で年一回２万使うと
８万預けないと次から使えないのかね >>687
一回目はいけんじゃないの？
8割越えたらストップだろ？ >>687
あれ使うのはクレカも作れない相当やばいレベルだから仕方がない >>640
かなりの普及率というスレを前に見たような 一般レーンも自動改札になったとこもあるけど、観光客が多い田舎はまだまだ人間が配置されている。
地元の地理をよく知ってるよ、料金所の人は。 欧州みたいにビニエッティにして欲しいわ。
それと。ETCが使えない、割引が無い有料道路があるからなー >>688
説明不足ですまん
２万預けてたとして単純に片道１万で帰りが１万でストップなのか
とりあえずそのときは通れても次から使えないのか知りたかった ＥＴＣの割引無くしてバンバン料金徴収しろよ
被災者もいつまで無料にするんだよ
税金の無駄だ >>22
50000万デポジットでコンビニ払い出来るカード作れるよ >>694
行きの1万で50％なら帰りは乗れるだろ
あとで2万払えば0％だからまた乗れるんじゃないの？ ＥＴＣの割引無くして料金徴収しろよ
被災者もいつまで無料にするんだよ
税金の無駄だ >>696
昔のシティバンクがそうだったな。
今はもうないが。 >>684
え。募集広告見たことあるが、年収300ないだろ。
280とｂｩそんなんだっｂｽ気がするぞ。 >>697
なんかややこしいね
パーソナルって知らなかったからぐぐったら気になって
ありがと 田舎の軽なんて日常使いで高速も遠いしなんてザラだろ
一人一台ある中で家族で遠出できる一台だけに付いてりゃいいし そもそも本当の理由は、ETCシステム修繕時など
これは必要不可欠の問題 うちは田舎で車3台あって遠出に使うセダンとミニバンはETCあるけど
近距離メインの軽は高速行くことまずないからETCないよ ウチのオカンのクルマはETC機ついてるのに肝心のETCカードをオカンは持ってないｗ >>709
買取査定にもプラスされるからいいんでないの？ うちのばっちゃん８３歳でＥＴＣカード持ってる
自分で運転しないけど、送迎を頼まれたときそのカードを使ってる >>609
トラブルでゲート閉めちゃう奴が急ブレーキして、後ろの奴が追突する
ゲートを無くさない限り徐行は必須だ
無くしちゃえばいいんだけどね クレカ持てないやつほど「俺は現金派だ！」と言い張る。
理由を聞くと「クレカを持つと使いすぎて引き落としの時に苦労するから」だと。
結局自己管理が出来ないだけじゃねえかｗ >>712
あれたまに凄いスピードで突っ込んで、運転ミスって乗り上げて機器なぎ倒してた車とかあったからなぁ。 >>713
クレカ持てなくたって使えるんだから問題ない。
こんなの半年くらいの猶予を持って全面的にＥＴＣにしてしまえばいいだけ。
もうＥＴＣ取り付け待ちみたいなのもとっくに解消されてるんだから。
カードのことなど今まで興味がなくてわからない人用の相談窓口を臨時で設置しないとダメだけど。
高速乗る予定がない車ってあるんだから、取り付けしていない台数なんか気にしても仕方がない。 >>635
ただにしたくないので、今担当者は必死になって、ただに出来ない理由を考えております。 田舎は結構未装着が多いんじゃ？ 高速道路もないし、 最近出来てるのは 新直轄道路で タダ。ETC要らない。 外国みたいに、ナンバー読み取って自動課金にすれば良いんだがね。
今でもナンバー読み取ってんだから、技術的には簡単にできるはずだが。 >>603
草生やしてないで無い知恵絞ってみろよ低能
北南米でプリペイド運用されとるわ とっくの昔に 一般レーンがあると邪魔にでもなるわけ
自動清算機を置いとけばいいだけじゃん。ETCのみにする理由がない 障害者割引、原発の無料措置、警察の無料措置などお金もらう以外にも結構忙しいって聞いたから無くせないのでは？機械で手が不自由なおばあちゃんが泣きそうになってたの見たし ETCレーン故障時の対応なんかもあるしね
自動閉鎖がきちんと動くとも限らんし >>447
そういうバカ共相手にマトモな徴収やるのは不毛だろ？
浦和に帰るのに下道1000キロ完走する様な愚行権位はは尊重しても良かろうて…♪
先に定額でカネ払わせる事に意義が有るのだから。 >>116
車内の匂いでバレてるからw判ってて言わない出来た嫁だな 変な理論だな
高速ほとんど使わない人なんてたくさんいるだろ
そんな人がＥＴＣつけないだろ ＥＴＣがいくら普及したとしても一般レーンは必要なのは
駅の改札みりゃわかるだろ
トラブル対応もあるだろ いつ止まるか分からないロシアンルーレット欠陥システムETCだから
エラー時はまず突破して安全な路肩に止まるのが基本
カード差し忘れ、カード有効期限切れ、接触不良、機器故障、通信エラー、車内放置禁止etc
ヒューマンエラーの要素がたくさん、機器故障は予測不能、まさしくロシアンルーレット
ゲート内では絶対に止まってはいけない
突破しても傷はコンパウンドで磨けば取れる程度 日本高速道路保有・債務返済機構が無くなって全部のNEXCOが100％民営化するまで無理
さらに自動車専用道の参入自由化が必要 一般の人には知られていないが
オートバイ用のETC車載機は取り付けると５万円以上掛かる。
国交省のお役人のせいだ。
そのため一向に普及せず高速道路に一般ゲートが残る要因となっている。
日本は自由主義経済の先進国とか言ってるが
実態は保護貿易であり
世界の一般常識が通らない国である。
例を挙げると電動自転車がいい例だ。
安い外国製が自由に買えると自国の業者がつぶれるからと言う理由で
世界で一般的な外国製の製品を禁止する法律を作り
かわりに日本にしかないガラパゴス製品のみ認可する。
高速道も全く同じ。
日本のETCは世界ではまったくのガラパゴス仕様。 >>30
ETCレーンの先が混んでる時はコレやるわ。 最近、テレビで頻繁にcm売っている名刺を読み取ってデータ化するアプリは
個人情報を盗み取り、情報を悪徳電話勧誘業者に売り飛ばすことを目的とした
アプリです。 上限を3000円にすればそれほど渋滞しなくなると思うのだが >>735
バイク用のは防水仕様にしなきゃいかんのだから
自動車用より高くなるのは当然なのでは？
あと5万てどこの値段だ？
ググって一発目で引っかかるとこ見たが
工賃込みで3万弱からあるぞ？
ttps://driverstand.com/tenpo/top/2rin_etc/001.html 深夜割引無くせ！
東名のパーキングエリアがひどすぎる！ てか、高速道路はいつか無料になると言われていたと思うが、料金徴収の仕組みだけが整備されて、たぶん永遠に無料にはならない気がする。 >>735
>安い外国製が自由に買えると自国の業者がつぶれるからと言う理由で
>世界で一般的な外国製の製品を禁止する法律を作り
わりと普通なことじゃね？
そうしてない国ってあるの？ ETCなら渋滞無くなります、のはずが、毎日東京料金所は渋滞10数キロ、40～50分かかってるね >>720
日本も昔ハイカと言うプリペイドがあったって知ってます？
お前って惨めなほど馬鹿だよねぇwwwwm9(^Д^) ジュースの自動販売機が全国にあるんだから現金自動清算機は安く出来るんだよ
一般レーンは自動支払機で対応できるよ。無くす必要などないがな >>750
チャージ式の話してるのも理解出来ないのかよ
文盲かよバーカ >>751
どのみちトラブルあったら一般レーンのほうから人間出て来るから一緒なんだけどな >>750
既に運用済みの海外のシステムくらい理解してから書き込みしろよ
バーカ >>110
義務化して速度違反した車から自動徴収すればいいよ >>750
午前中から張り付いて煽りレスばかりしてねーで働けよ
バーカ >>753
> 北南米で"プリペイド"運用されとるわ とっくの昔に
これを書いたのお前だろｗｗｗｗ
どこに”チャージ”なんて書いてあるのかなぁ
惨めなほどブザマな言い訳乙wwwwm9(^Д^)w >>757
ププッ、お前って惨めだよなぁwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 普段は路線バスとしてETC使っている車輌で貸切運用する場合は
料金体型が違ってくるので一般レーンが無くなると困る 爺「いーてーしー？なんじゃ？ま、新車だからついてるやろ、通ったろ！」 車のナンバーをクレジットカードの番号にしたら全部解決する問題なんだよなあ 自分の車より明らかに新型の車で一般レーン入る車みる。休日とか通勤時間だと割引効いて
得なのにな アクアライン
一般 3090円
ETC 800円
これでも一般レーンを通る車をけっこう見かける。 そもそもETCは筋が通らないことをやってるから断固拒否
なぜ国や利権屋の金儲けの為にユーザーが端末を買わなきゃならないんだよ
それに疑問を持ちつつも普及した時点でやっぱりこの国はダメだと思いました >>12
ん？もう暫定じゃなくなってるぞ
もっと悪くなってるからな 一時期ＥＴＣ車載機セットアップ送料込みで無料で配って
さらにマイレージポイントも沢山貰えるキャンペーンやってたやん。 自営業なんだけどカード作れんの？
断られたら嫌なのでカード持ってないしETC付けてない 前乗ってた車にイーテーシー付けてたけど､結局一回しか使ってないし
年に二回ほど高速走る程度だからイーテーシー付けてねぇわ ETC付けてるけど最後に高速使ったの3年前だわ
滅多に高速使わなければ必要ないしな あの強烈な電磁波を知らないのだろうな。
便利なのはいいけどシステムの内容とか何故調べないのか。お前らは本当に無知 >>4
そんなん言われなくてもタダになってなきゃ本来はおかしいんだけどな
国家は詐欺ということが分かってもらえたかと思う 高速千円時代は一回使うだけで元取れたんだよな
そう考えると高速って高い
普通乗用車は今の半額でいい
二輪はタダでも差し支えない >>1
自分で取り付けられないとか二台持ちだと2台分揃えないといけないとか なんかもう >>15 とか見ると日本はいろいろ駄目になり過ぎて嫌になる >>780
そう。ずいぶん前にそれ見て
ビックリした。
日本は根本的にダメなんだろうなｗｗｗ エコカーに乗ってガソリン代も安くなるしサイコー
でもETCが付いていないからいつでも通常料金を現金で払うのさというバカ 滅多に乗らないのにＥＴＣは大げさだ。
ＥＴＣに常に電気が食われるのも気に食わん。
電池式で、ダッシュボードの上に載せれば良いのなら買っても良い。 >>782
徴収コストと公平性の問題だよ。
「全ての車の所有者から、車の大きさに合わせて一律に強制徴収して
その代わり走り放題」
というシステムを構築したら、徴収コストは最も安くなる。
日本の一般道を維持している自動車税や重量税がその方式だ。
だが、高速道路までその方式を導入しようとしたら、
「高速道路を走らない人車が良く走る車のコストまで負担するのは不公平」
という不満が出た。
だから高速道路料金は、車種や走行距離に応じて走った分だけキチンと
精算する方式を導入したわけだ。
その公平性の担保の中に、「不正通行の徹底的な阻止」まで含めたから
あそこまでガチガチのシステムになってしまった。
NHKの受信料のように、
「徴収コストをかけない代わりに80％の人間が真面目に払ってくれたらOK。
年に何回か集中取り締まりを行って、悪質な未払い者を晒し上げて
睨みを利かせる」
というのも、一つの考え方だろう。
日本では、高速道路料金の支払い方法としては受け入れられなかっただけで。 >>15
これ
「eTag」ですが、各コンビニでいつでもチャージできる。もちろんクレジットカードや銀行口座からでも引き落としができる
各スマホ(iOSとAndroid)から「eTagアプリ」をダウンロードしていつでもチャージ金額を確認できます。
eTag使用車両に限り通行料金が1割安くなるサービスが開始され、同措置は来年の新料金以降も継続される。
台湾では2006年にETC（高速道路の電子料金収受システム）が導入されたが、利用率は44％程度と伸び悩んでおり（日本では9割近く）、eTagへの切り替えと割引サービスによる利用率向上に期待がかかっている。
来年以降、eTagの購入・取り付けには225台湾ドル（約600円）程度の費用が必要となる見込 >>790
シール(eTag)つけていれば自動引き落としが可能、
つけていない車両にはナンバーを元に請求が行きコンビニ等で端末から支払い票を取り出してレジで支払う仕組みです。
「eTagは精度が信用できないから毎回端末で確認して払う」という人も周囲に少なからずいます。
台湾の方が合理的だな >>291
そろそろ開く！
って思うタイミングを間違えてんだよw 高速道路をよく使う車はたった4割かよ
半数以上は近所の買い物とか通勤だけのゲタ車なんだな 族車？のVIPってなんの略なの？
バカで陰湿なポーク？ クルマを買い換えてからＥＴＣ付けなかったわ
割引き無ければ、付ける意味がない >>797
Very Interesting Pretzel >>792
> ナンバーを元に請求が行き
ナンバープレートを板などで隠されたらアウトでしょ。
それによる料金所突破は日本では問題にされていて、
一時は社会問題化していた。
台湾の方式は、徴収コストは安い代わりに徴収率は
ETCよりもかなり低いだろうね。
NHKの受信料程度じゃないのかな。 大型連休や盆暮れに渋滞する原因だな。 ＥＴＣ非搭載の車がその時期に大量に高速に乗るから。
渋滞を減らすなら料金所なんかなくしちゃえばいいんだよな。ＥＴＣゲートも含めて。 チョークポイントなんだから。
上に書いてある台湾のシール式でもいいだろうし、ナンバー読み取りで課金でもいいだろうよ。
ＥＴＣ商売なんてつぶしちまえ。自動車ユーザーの利便性を低下させて自動車利用による経済効果が小さくなってるわ。 >>483
ETCが出た頃から
社会実証実験してたけどどうも進まんね >>802
「ナンバー隠したら」とか言い出すのが早速出たかｗ お前現時点でやってみたら？ それでしばらく走ってみろ。 >>805
ナンバー隠したトラックが料金所を突破してるニュースは過去に
何度もあったけど、その程度のことも知らないの？（笑）
無知はあまりしゃべらない方が恥をかかずに済むかとwwwww >>802
不正するのが相当な割合にならなきゃ導入をやめる理由にはならんよ。
不正があるからダメっていうならいまのＥＴＣだってうしろべったりくっついてゲート通過してるのがいて問題になってるだろ。 一般レーンよりバーなくせよｗ
クレカのETC持てんのいるからな
機械取り付けも金かかるし
車本体に組込んどけと
高速会社のやつはデポジットいるし 一般レーンも嫌がらせのように隅っこに追いやられて危ないから機械つけたけどさ 年に五回も乗らんのに >>4
ああ、たしか消費税も上げないと言ってたよね。 >>808
従来の料金所による徴収に比べて不正がしにくいかしやすいかが問題なのに、
何ピントのずれたことを言っているのだかwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>795
俺免許取ったの21歳で初めて高速乗ったの39歳だわ ナンバー読み取り（光学読み取り）データを元に課金する方が不正はしにくいと思うぞ。 読み取り箇所をたくさん作れるから。
乗り降りするときはもちろん、本線上でも、パーキングの出入りでも何回も読み取って、途中でおかしな動きになってないか照合できるから。 ていうか免許とって１０年経つが高速道路なんて行った事無いわ
だって怖いやん 上級国民の利権こそ全て
全く高速乗らない農家の軽トラにもＥＴＣとクレカの登録を義務付けまでやりかねない >>814
お前、>>802に書いてあるようにナンバーを板で隠して走ってみろよ。 やりやすいって思うなら。 >>816
徴収コストを抑えるために簡便なシステムを構築してるのに
そんなコストをかけてどうするのwwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>820
ナンバープレートを覚した不正通行車の存在すら知らなかった馬鹿が
粋がっても恥の上塗りだよwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ そもそもクレジットカードが嫌いな人はカード会社から嫌われていてETCカードも持てないんだから(笑) >>823
簡便なのは、台湾の電子タグ方式。
簡便だけど不正は多く、おそらく徴収率は90％以下だろう。
お前って日本語の理解力に問題があるようなwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>821
それとな、道路管理者側の負担を下げようって話じゃないんだわ。 ＥＴＣ車載機搭載は個人負担だから搭載率上がらなくて弊害が出てるのどうしましょうって話だろうによ。 >>824
高速走行する自動車を動画でとって、そこからナンバーを読み取って
追跡するシステムが安いとかw
お前って知能も低いんだなww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>827
お前の言い訳惨めすぎだろwwwwm9(^Д^) ナンバー隠して不正っての防ぎたきゃ、上に書いたようにナンバー読み取りのカメラを経路上にいくつも付けておくことだ。 要は、車両台数ベースでみたときには、高速道路を頻繁に
利用する車両は限られていて、おそらく全体の1/3ぐらいと
いうことだよな。
そんな状況で、すべてのクルマにETC車載器設置を義務づける
なんて無理筋な議論だわな。 ＥＴＣを全ての車に搭載義務化すれば
一般道でも道路改修地点にセンサー設置してちょこちょこ徴収できる
毎月1000円ぐらいならデモする奴もいない ETCを装着して初回のみ通行料が無料とかにするとみんな付けると思うよ。
ちなみにおれは着けてないw >>831
ちょっと修正
要は、車両台数ベースでみたときには、高速道路を頻繁に
利用する車両は限られていて、多くても全体の1/3ぐらいと
いうことだよな。
そんな状況で、すべてのクルマにETC車載器設置を義務づける
なんて無理筋な議論だわな。 >>830
そんなに大量に監視カメラをつけて、しかも全通過車両のナンバーを
読み取って解析させる。
そんなシステムがETCより安くつくと思っているとはwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>747
個人事業なんだけど業務で高速使ってETC決済にすると領収書渡せないから困るんだよ 本当は、機器買って電源とってダッシュボードに置いとくぐらいのもんでいいのに
わけの分からない利権で取り付け工事を縛ってるからだろ >>834
Nシステムの構築には、かなりの警察予算が投じられているって知ってます？
お前、恥の上塗りやってるぞwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>828
動画で撮って、って、お前の頭の中ではどういうシステム考えてるんだ？
ゲート突破をレポートした報道番組見て、動画で撮ってるとか勘違いした? >>838
何で「解析」なんだよ？ お前光学読み取りの仕組みって分かってんの？ >>842
高速で通過する車両のナンバーを漏れなく監視するには、撮影間隔として
数十分の1秒以下が必要なんだけどwwww
つまり動画の撮影と解析能力が求められる。
また無知を晒して恥の上塗りをしたな、恥ずかしい馬鹿wwwwm9(^Д^)ｗ >>4
さすがにもうなってるのでは？
何年経ってるんだよｗ >>843
「光学読み取り」自身が「画像解析」だろうが。
お前って本当に馬鹿なんだなwwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>846
何で俺にレスしてんの？ >>828に言ってやんなよ。 5万のハイウェイカードが廃止になって、ETCの8000円割引がなくてって、平日深夜割だけを頼りに数年使ってきて
今やどういうメリットがあるのかわからないまま惰性で使ってる
メリットなんてもうどうでもいいいわ >>850
それ、「動画で撮影していない」＝「静止画として撮影している」
というお前を馬鹿にしてるのだと思うぞwwww
お前って惨めすぎだろwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>847
解析って言葉つかったの、手間がかかるって言いたかったのよね、 きみ。 でもかかんないの。 照合だからね。 ＥＴＣを管理運営してる道路システム高度化推進機構には
ＥＴＣを１台取り付けるごとに高速道路会社から手数料とクレカ会社から使用料収入が入る
ＥＴＣ台数が増えれば増えるほど金が入ってくる
システム機構と天下り国交省と政治家が組めばＥＴＣ義務付けでwin-win-win
市民デモ程度で政府が引き下がらないのは承知の通り
共産党なら反対してくれるかもな >>852
「解析じゃない、照合だ」とかw
惨めすぎる言葉遊びだなwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>176
残念ながらカード会社はETCがイヤなんだよ。欠陥だらけのシステムだからね。 >>851
ナンバー読み取りが動画？ なぜそんな無駄なことをすると思うんだ? >>832
世の中にはクレカを持てない奴もいてだな。
てかカーシェアリングとかでたまに運転するだけの人なんかETCカード持ってないんじゃないかな。なんで電子マネーとかプリペイドカードに対応させないのか。クレカ業界との癒着か？ >>841
読み取りでの課金が合理的かどうかはわからないけど
現在でも料金所にはナンバー読み取り機がついてて
車両区分とか入出時間とかナンバーでも把握してるみたいだよ >>856
高速道路で、自動車が高速で走行しているからだよ。
しかも後続車のナンバープレートが前車の陰に隠れることも多い。
撮影タイミングは限られ、数十秒以下の間隔で画像を撮影し続け
ないと、通過車両すべてのナンバーを補足することは不可能だ。
そしてそんな短時間で撮影し続けるシステムと言うのは、動画を
撮影するシステムということだ。
おまえって、極めて基礎的な科学知識すらないんだな┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 駐車場料金支払いやドライブスルーにもETCの技術使えるようにできないの？ >>839
ETCの利用明細じゃだめなの？個人事業主なら総務や経理の
社内規定とかないからOKだと思うけど。 >>843
>>852
光学的に撮像したナンバープレート画像をデータベースと
照合するために画像から文字情報を抽出することは、
まさに画像の解析そのものだろ。 >>859
静止画とるためにパシャパシャシャッターは切ってないが、動画は撮ってないぞ? なんかお前さんＯＣＲが分かってないんじゃない？ >>858
駐車場の精算システムと高速道路の精算システムは、根本的に前提条件が違う。
駐車場は「精算が終わるまで駐車場から出さない」ことが可能だが、高速道路の
場合は、交通の円滑化のために徹底した通行阻止を行うことが困難だからだ。
そのうえでナンバープレートのナンバーによる課金は、偽造や不正が極めて容易
であり、問題が多い。
まだ「隠す」なら、不正を行っていることが一目でわかるが、他の車のナンバー
プレートをコピーして貼り付けられたりしたら、コピーされた人間に請求が行き
不正を行っていると走行中に容易に判別することは困難だ。
台湾の徴収システムの、
「eタグを張っていない車にはナンバープレートから所有者を割り出して請求する」
という建前は、不正が増加した場合にすぐに機能不全に陥ってしまう。
おそらく実際には機能していないと思われる。 >>867
照合するためにはまず画像を解析しなきゃいけないってこと、
理解できてるのかな？ >>865
「数十分の一秒ごとに連続して撮影するシステムだけど、動画を撮影はしていない」
とかwwwww
さっきの「解析じゃない、照合だ」といい、お前って本当に惨めな言葉遊びの言い訳を
繰り返すんだなwwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>866
高速道路の不正通行以上に重大犯罪のナンバー偽装、それを見破れないから高速道路の徴収システムとしてダメって言うのはおかしな論法だな。
それと
>他の車のナンバープレートをコピーして貼り付けられたりしたら、コピーされた人間に請求が行き
>不正を行っていると走行中に容易に判別することは困難だ。
なんで走行中って限定する? 逆に聞くが走行中に容易に判別できるシステムって？ >>870
これまで言ってたことが論破されたから、いきなり露骨な論点そらしwwww
お前って惨めすぎないかwwwwm9(^Д^)w >>867
ＯＣＲで番号をデータ抽出することを解析とは言わない。 >>871
いいから説明してみろって。 走行中に容易に不正が判別できるシステムっての。 >>873
日本のETCシステムは、少なくともナンバープレート解析よりも
不正はずっと行いにくい。
走行状態のまま情報の読み取りも容易だし。
お前って本当に頭が悪いんだなwww┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ https://www.its-tea.or.jp/library/research/pdf/research26_4_1.pdf
ナンバー読み取り課金方式もあるようだな
偽造ナンバー使用での損失は織り込み済みだとか
他人のナンバー使用は救済措置があるんじゃないかな
どれが最も合理的なのかわからないけど日本はＥＴＣありきで邁進してそう
もうシステム機構を解体なんてできないのだろう 通過するときに後ろべったりつけるバカはなんなの
前にアホがゲート開かなくて急ブレーキ踏んだらとか考えてないんだろ 首都高や阪神高速使うような地域に無いと不便だわな。 ナンバー読み取り式は不正されやすい
でも利用者には機器の直接負担を求めない
日本のＥＴＣなら不正はしにくいけど
端末機器の購入やクレカ維持で金かかる
一部のズルイ奴を排除する代わりに皆が負担する決まり
なんか国民性を感じるなあ >>875
「徴収率は80％だけど、安価なシステム」
と
「徴収率は100％近いが高価なシステム」
のどちらが正解かということはないし、どちらが高度かということもない。
社会情勢や国民性によって正解は変わる。
ETCシステムが検討された時代に高速道路の不正通行は、大きな
社会問題となっていた。
今は廃止されたが、東名高速の本線上に通行券を検札するためだけの
料金所が設けられていたぐらいなのだから。
ETCシステムが、不正しにくい代わりに高価すぎるのは問題だ。
だが、簡便すぎる台湾のシステムを持ち上げるのも、徴収率の低さを
考えたら問題が多い。
根本的な道路行政の問題だしな。 >無くならない理由とは
そんな事も分からないの！？ いざETCをつけて馴れてしまうと、たまに行く地方の有料道路の料金所で列を作って止まらせられると「チッ、ETCくらいつけとけよ」と思ってしまうｗ >>880
日本のETCも穴だらけで、車両情報が本体に記録されてるために軽自動車で登録したETC使えば軽自動車料金で通過してしまうからな
悪用なんてやろうと思えば簡単にできる セットアップされた中古車を購入したがセットアップは当然前オーナー名義。
わざわざセットアップの名義変更も必要？
マイレージサービスはセットアップの名義変更必要かな？ >>880
「不正は容易なシステムだが、不正の増加を取り締まりで抑制する」
というのが、台湾の簡便なタグ方式。
その場合、取り締まりに引っかかる確率は、業務として毎日走っている
車ほど高くなる。
必然的に、運送業者のトラックなどはタグの使用率が100％近くになり、
逆に年に数回しか高速道路を利用しない個人の自家用車は、タグなんて
購入せず不正通行率も高い。
つまり、業者のトラックが高速道路料金を負担し、それに個人の乗用車
が乗りかかる構図となる。
台湾の道路行政の根本的なポリシーがそうなのだろうな。
それに対して日本の道路行政は、（特に高速道路において）
「個人の自家用車に割高な料金を課して、トラックなどの料金を抑制する」
のが基本ポリシーになっている。
ETC導入前の別納カードなんて、とんでもない割引率だった。
道路行政の向いている方向が180度逆なのだから、そりゃ日本のシステム
は、「個人の不正通行は絶対に許さない」方向に行きますわｗ
もっとも、安い高速道路通行料金が日本の産業物流を育てた一面もある
わけで、一概に非難はできないけどね。 >>887
当然必要
てかETC付いてて再セットアップして渡さないような中古車屋あったら終わっとるわ >>887
マイレージサービスは、ETCカードに紐つけされているから
これまで使っていた自分のカードを差すだけでマイルは引き
継がれますよ。
車載機に紐つけされているのは、自動車のナンバー、所有者、
車種区分。
車載機の電源は普通の方法では切れないし、ETCカードを
入れてなくても車載機は高速道路ゲートと通信してます。
だから車載機にカードを入れずにゲートを突破しても、何という
ナンバーの誰所有の車が突破したかは、道路管理者に即座に
分かるようになってます。 ETCって何時何分に何処を通過って記録されてるんだよね？
なのに何で1うん0キロ巡航で捕まらないの？捕まえないでね まだ登録（ナンバー無）されていない新車や中古車（特にトラックバス）などは車検証がないので
ETCセットアップ自体できない そのような車を運ぶのは自走なので高速を走る場合は一般レーンしかない >>892
ETCが持ってるのは車の所有者の情報でしかないから
誰が運転してるか特定できんの
せっかく免許証にICチップついてるんだから連携すればいいのに
とは俺も常々思ってる >>895
なるほど。ETC関係無く、入口から300km先の出口を2時間後に出ればタイーホされても文句言えんけど。そんな世の中もやだなぁ。 通行料徴収するのに必要ないんだよあの関所
アメリカは今も古い所はあの関所みたいなのあるけどレーンに一々降りてくるアホなバーはない
etc持ってなくて突破するやつはペナルティ課すだけ >>893
そんな車はドイツみたいに申告制にすりゃいいだけ
申告しない会社や個人は重加算課せばよいよ >>691
通話可能携帯端末の半分は、ガラケーと言う事実。 >>164
でもそれがカネを回す方法の一つでもると思う。 ETCカードって年会費必要なんだろ？
めったに高速使わないからETCカードを使う意味が無いんだよな >>43
登り坂でアクセル足さないと、無意識の内に減速して、衝撃波の様に後続車が減速、渋滞が始まる。
これを減速の衝撃波といふ。 ETCってクレジットカードがいるんやろ
オレは作れないからETC使えない >>872
図形から文字情報を抽出することは解析だよ。 外国人も利用するのにETCとETCカード無いと
高速使えなくしたら 世界から叩かれまくるだろ
ETCのシステム変えないまま一般廃止しろとか言ってるのは
アホな子供か？ ETCカード2枚持ってるけど
今度の車には付けなかった
最近全然高速のらなくなったから >>15
安価で便利なものを普通に導入してる中華圏
日本のバカさが際立つ >>6
高速乗り口も一般レーンの車意外に居る。
たまたま滅多に乗らない人が並んでるんだと思うが ＥＴＣも使わなくなったな
3.11の後くらいからか、遠くへ行こうとか、カネを使おうとか、そういう気にならんのだ
でもって、アヘみたいなチョン公の政治屋が捕まりもしないから、余計にそうなる イオンのETCカード年会費あったかな？
てか高速使う事無い生活てつまらなさそう >>802
今のETCもナンバー隠して突破すれば良いだけなんじゃないの？
ETCにしても変わらないじゃん。 >>919
亡国の論理だな
役人の利権のために物流と移動をスポイルするのは、日本の国土を無駄に広大にすることでしかない
むしろ国土は狭くするべきだ・・・物流や移動のコストを削減して活発にするべきだよ
太平洋戦争の二の轍を踏んで、現代の経済戦争に勝てると思うの？
かつての日本と同じ間違いを繰り返してるよ >>921
>>919のようなことを平気で言う奴が日本には多いけどWW2で兵站を軽視してたがために敗戦に繋がった反省が全くない。
てか日本って本当に物流を軽視してる。 高速道路を1000円にした麻生さんてすごいな
安倍には出来ない >>746
その「自国のもの」が優秀だったら保護する、もわかる
でもつまらんものを保護してくれたって消費者は困る、業界は努力が要らなくなるからいい思いはできるだろうが
江戸時代の仏教と同じだよ、檀家制を幕府が決めたもんだから坊主どもは布教活動をいっさいしなくなってぜいたくざんまいになる ETCゲートを通った車と、一般ゲートから発進した車が横に並んだ時、9割方一般ゲートの車のほうが急加速して前に行きたがるよなｗｗ >>555
>>576
もともと前のユーザーが付けてたから軽の認証は済んでるはずだがセットアップ必要と言われたぞ。
他になんかあんのかな。 >>928
事故が起きたりアリバイを証明するのに必要なんでは？ >>924
おかげですごい渋滞だったし、
田舎の高速なのに80kmも出せないような、普段高速に乗らないやつが増えて、えらい迷惑だった >>915
自分でやらせると
デカイ車なのに軽自動車設定して
詐欺るバカが沢山出る。 >>914
これ
FeliCaなら一瞬だけ一時停止する必要はあるけどそれで渋滞が起きる箇所はごく一部
誰でも導入できるから一般レーンを全廃できるし
自動車側の読み取り機は不要、道路側の読み取り機も桁違いにコストが安い >>936
FeliCaはだめだと思う。
田舎のいじいちゃんおばあちゃんとか、車停めてからカード探し出すから。
あとかざそうとして落としてドア開けて拾うとかやらかすオバハンも多いはず。 >>933
導入するのも利権、一般レーンを残すのも利権ってさすがにバカすぎ。
ああ、日本人が自由を振りかざすことを利権だと申すなら、おまえが申す通り。 まあ最寄りICまで軽く100Km近くあるし
高速使っても本線も一般レーンもガラガラな
八戸道しか無いんでETCとか要らん罠
わざわざ高速乗らなくても一般国道ガラガラだしｗｗ >>936
FeliCaならわかるけどSuicaに限定してるのがアホっぽい
うちの県Suicaなんか売って（？）ないぞ
持ってるやつは東京行ったついでに取ってきてる >>670
これ、料金どうすんの？ｗ
上のほうカパッとあけて「はい、お金」ってわたすんか？ｗｗｗｗ >>937
キーホルダータイプも作れるけどエンジン止めそうで怖いな
シェルだったかの支払いに使ってた
スタンドの支払いなら鍵持って来いってのが理にかなってるんだよな >>940
地域によって名前違うのはわかるけど、スイカって一般的に普及している名前なのでは？
北海道に行った時、東京に来たことない現地の知人が向こうでのカード（名前忘れた）をスイカって呼んでたし。 バカ「利権がー、こーむいんがー」
識者「国民の民度に合わせてるだけですが？」
バカ「ぐぬぬ」
口座引き落としとかプリペイドとか可能にすると、
口座の残高やプリペイドの残高を0にするか近づけて、
遠距離乗りやがるクソアホがいるからな。
実際、VISAデビとかも、わざと残高不足にするキチガイがすくなからずいるから、
携帯の契約とかには使えなくなったし。
要するに民度の問題。
日本すごいとかしか見ない無脳症にはわからんけど。 >>942
キーホルダー型、老人は鍵にくっつけるから逆効果な気がするｗ
でも今って鍵さすタイプの方が少ないのかな？
スピードパスも便利だったんだけど廃止方向なんだよなあ。 >>944
そもそも鉄道系カードユーザーと車ユーザーはイコールじゃない だから最初から運輸省が導入を進めようとしてたスマートプレートにしとけば
良かったのに、建設省が横槍入れてアホなETCにしちゃったから15年以上経っても
普及率が100%に程遠いままでこれ以上伸びる見込みもない。
スマートプレートなら車検のタイミングで更新させて、遅くとも3年以内で
100%の普及率に出来たのにねぇ。 >>944
昭和生まれが、スイッチであろうがプレステシリーズであろうが、
一括してファミコンと呼ぶようなものだから、気にするな。
「子供に任天堂の新しいファミコンを
せがまれてさぁ。」
↑
いうまでもなく、スイッチのことをファミコンと呼んでる >>950
大ゴケしたVICSを抱き合わせにすることで総務省官僚が自分達の失敗を
なかったことにしようってのが主要な目的のシステムだな。 >>949
普及させても使われないなら、かえって高上がりになるか、
最終使用日から2年たったら使えないとかにすると思うよ。
普及させるほど、データ管理のコストがかかるから。
しかも、大半が幽霊会員という最悪な状況。 地方だと一家に二台。
旦那の車はETC付き、奥さんのは街乗り用のETC無しの軽って感じだからな >>932
高速道路1000円とセットで軽自動車やリッターカークラス以下の車種の高速道路利用禁止をやりゃ良かったんだよね。
現状でも高速道路で一番邪魔なのは軽自動車やエコカーなんだし。
こいつらの存在が高速道路の法定最高速度がいつまで経っても主要国最低の100km/hのまま。 いちばん近いICが100km先で片道２時間かかる
高速乗るのは数年に１回ってとこで、どう見てもETC割引で機器代をペイできないな ETC付いていない車は倍くらいの割高にすりゃいい
ジジーババーは間抜けだから付けないし、たまにしか利用しない奴が残るんで
交通量の多い料金所はそいつら用に１レーンだけ残せばいい
間抜けから金搾り取れ 成人一人一台の田舎だけど滅多に遠出しないから金かけて付ける気にならん
使う人は仕事で使うとかでしょ？みんなそんなに遠出してるの？ >>727
ちゃんと対策してればバレないものだぞ。
女がよくいう「女の勘は鋭いのよ！」「女は恐いのよ！」なんて虚勢にすぎない。男子中学生が粋がっていう「俺は暴力団だってボコれるぜ！」の大人版にすぎない。 >>920
ＥＴＣ車載機は、カードを入れてなくても通信してるから
ゲートを突破したら車載機に登録されたナンバーが
通報される仕組みだよ。
ナンバーなんて隠しても無駄ｗ 意外と歴史あるんだな
割引がしょぼくなった今はつけない選択もあるね
マイレージ込みで数年後にやっと元が取れる感じだもんね どうしてド腐れボケ政府はインフラ整備のためにこういったものを義務化しないのか
問答無用でやれ etcを官僚と外郭団体の利権拡大につかっている。
だから安くて便利なものができても、
国民には安くて便利にならない。
生活必需品に官僚と外郭団体の利権が乗っかっているんで
生活がドンドンくるしくなっている。
日本民主主義国家だから、こういう不合理は
民意で解消されるはずだが、憲法に欠陥があって
上辺だけの民主主義になっている。 高速1000円の時に助成金貰って付けたから
元は十分に取ったわ。
車は買い換えたけど車載器はディーラーに移設して貰ったんで現役。 >>946
むしろ逆。
民度が高いから大部分の人間が真面目に料金を支払い、
払う人間による「不正をする奴を許すな」という意見が強い。
韓国のように真面目に払わない人間が多数派になったりすると、
検札を導入するだけで、「乗客を監視するな」と反対運動
が起こり、改札機の設置すらままならない。
日本だってスピード違反の取り締まりなんかは似た状況でしょｗ 出口渋滞から一斉に出ると不読取車続出で
各運転手みんなアーってなってることがある。（次回手動処理）
読み取り不能なほどの加速は不可能だから
ETCシステム自体に改善されなければならない欠陥が残っている。そういうことの方が問題。
車載器故障の可能性もあるし有人門を無くすのは不可能。 DSRCというETC 2.0なるものまで出てるのにｗ >>925
逆だよ
業界はいい目が見られるのではなく、死なないで済む
未熟なうちに黒船来て育つ前に死んじゃったら意味ないのだよ
だから保護する
消費者がどんな不便な思いをしようがそんなことはわりとどうでもいい >>960
まるで犯罪者扱いじゃん。そういうのがムカつくから俺はETCは絶対付けない。 アホか？
ETCは義務じゃないんだから無くなるわけないやん >>973
色んな所の監視カメラに映り込んでるのに細かいこと気にするなぁ 年に１、２回しか使わないけど損得より便利さを金で買った >>974
これからはどんどん利用者減っていくよ。糞みたいな料金を払う余裕もなくなっていく。 >>979
物流のためのトラックが利用するから、お前みたいなのが
高速に乗らなくても全く困らない。
むしろ邪魔。 どのみち今は精算機があって無人なわけだから
割引なしで通行してくれる車はありがたいのでは？
全部ETCになったらETC料金って成り立たなくなる >>210
意味わからん。楽天カードも作れないのか？
自己破産でもしてんの？ >>982
一番コスト比率の高い人件費が格段に下がるので全然ペイできます >>984
Amazonの無人レジの店には人がいないと思ってるタイプか >>985
格段に下がる＝ゼロになると思ってるタイプか >>960
車にETC設置しなければ良いだけじゃん バイク通行無料化しない限り一般レーンは無くならない。 >>989
バイクもETCだろ普通。何言ってんの。 >>987
ETCを設置しないと、ずっと割増の料金で高速道路を使う羽目になる。
100％の割合で料金所突破をやれば別だが、時々料金所を突破する程度だと
トータル支払額はETC未設置車のほうが高くなる。
それが計算できる知能のあるやつは、ETCを設置して不正通行をやらなくなる。
そういう仕組みだよ。
日本のETCシステム下で、未だに「ナンバー隠してゲート突破」なんてやってる
奴は、お前のようなよほどの馬鹿しかいない。 >>991
もう少し知能が高いと、インチキ営業所とそれに群がる乞食に見える。一緒になりたくない。 >>6
俺一人なら今は割高に感じるからほとんど使わない
むしろ京葉道路が値上げされて使ってたまるかって感じ >>4
口先で希望を熱く語る才能と
実際に行動する才能は
全くの別物 ETCに群がって美味い汁吸っているダニが多いんだよ。 >>989
バイクこそETCだな
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