【任天堂】訴訟記録にみる「対コロプラ」攻略法…「白猫」プレイ、画像付きで詳細検証
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任天堂とコロプラの間に起きた特許権侵害訴訟。2月16日に第1回口頭弁論が開かれ、訴訟記録の閲覧が可能になった。弁護士ドットコムニュースは2月20日、東京地裁の民事記録閲覧室で記録を閲覧した。
●「白猫プロジェクト」で400億円の損害を主張
問題になっているのは、コロプラが配信するスマホRPG「白猫プロジェクト」。任天堂は5件の特許権侵害があるとして、配信停止などを求めている。
損害賠償については、2014年7月の白猫配信以来、コロプラがユーザー課金で得た利益は400億円をくだらないとして、自社には400億円の請求権があると主張（特許法102条2項）。そのうち一部請求として、弁護士費用4億円を含む44億円を請求している。印紙代だけで1522万円を支払い済み（訴額は約92億円）。
陣容は、任天堂側が2事務所の弁護士5人、弁理士1人、補佐人の弁理士1人。コロプラ側が2事務所の弁護士7人、弁理士2人、補佐人の弁理士3人。いわゆる「四大」「五大」とされている法律事務所や、知的財産分野を得意とする法律事務所が名前を連ねている。
●「ぷにコン」など5つの技術が争点に
対象となっている特許は5つ。具体的な白猫のシステムとの対応は次の通り（【】内が任天堂の特許）。
・「ぷにコン」＝タッチパネルでキャラクターを移動させる技術【特許第3734820号】
・「チャージ攻撃」＝タッチパネルの長押しで近くの相手を自動で攻撃するなどの挙動【特許第4262217号】
・「スリープモード」＝省電力モードからゲームに復帰する際に確認画面をかませる【特許第4010533号】
・「フォローシステム」＝友人と協力プレイやメッセージのやりとりを行う通信機能【特許第5595991号】
・「シルエット表示」＝障害物の陰でもキャラクターが見えるように透過する機能【特許第3637031号】
（編集部注：具体的な検証は今後進める予定です）
●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって操作されるゲーム装置」だった定義が、「?座標情報を主力するタッチパネル?」といった具合に、「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
●任天堂「法務部」はもう存在しない？ 知的財産部に名称変更の可能性 ※抜粋
訴訟に当たり、任天堂は「総務本部知的財産部」の社員5人（特許戦略グループ4人、知財法務グループ1人）による動画・画像つきの報告書を提出している。
ネットでは「任天堂法務部最強伝説」が流布しているが、報告書メンバーの所属先に「法務部」はなく、メンバーの名前を調べたが弁護士登録もなかった。
裁判資料によると、2005年4月に「法務部 特許技術グループ」の名前が確認できるが、2007年11月には「知的財産部 特許技術グループ」という名称が存在している。
●報告書には固有名詞たくさん、中身はユニーク
報告書の内容も興味深い。例えば、「ぷにコン」の挙動チェックでは、白猫のクエストモード第3章「Quest10-2 暴走兵士の大乱闘」を利用。理由はキャラを動かすのに適したゲーム空間があるから。報告書からは、検証のために悪戦苦闘（？）した様子もうかがえる。
「敵のいない状態で、プレイヤキャラクタを自在に移動させる操作を撮影できるように、ステージ上の敵と戦って、敵を全滅させることを試みたが、その途中でプレイヤキャラクタは、HP（体力）が0となって死んでしまった（00:02:13）。ゲーム内仮想通貨であるジュエルを使うことで（00:02:17）、プレイヤキャラクタを生き返らせた」
「チャージ攻撃」の検証では、「ピレント島」の「Quest1-2 ギシギシ橋を渡って」で「将軍コボルト」に対してチャージ攻撃をおこなった動作が例に挙げられている。それぞれの社員が、検証に最適なステージを選んでいる様子が伺える。
2018年02月20日 17時49分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/internet/n_7465/ ∧兵∧
<*｀∀´> < 在日同胞の諸君
ﾋﾞｼｯ /⌒ .:::::: ⌒: 兵役は義務ニダ！
（m0っ__人_;;;ﾉ}
Σ ヽｰ" ..:. ::∧
〉 ＿_ .::にﾖ
|ニ|lXｌ|ニ| このゲームって残酷だよな
敵キャラが見境なく攻撃されてかわいそう
動物、見た目も人間や、可愛いキャラが
剣で斬られ、ハンマーで殴られ、魔法で焼かれetc
こんなゲームやってなにも感じないやつは
ガイジだろ そんな汎用性の高そうな技術で特許取るな
文明の発展を阻害している 白猫単体で400億くっそワロタ
ぷにコン導入してるバトガ、テニス、ドラプロも含めたら500億ぽっちじゃ全然足らない
ゴロプラ死亡ざまぁああああああああああああ 任天堂の裁判っつったらティアリングサーガでの裁判思い出すわ
スクウェアは坂口がやめてFF絡みの奴入れても寛大なのに任天堂は小さいんだよな
まぁこの裁判だとやられて当然だけど 何万ものゲームをストアからDLしてゲーム出来るんだから、タブレット・スマホでありゲーム機器でもあるだろ >印紙代だけで1522万円を支払い済み（訴額は約92億円）
これだけで小便ちびるはｗ おいおいコロプラはスマホはゲーム装置ではないで逃げようとしてんのかよ >>12
ティアリングサーガはファイアーエムブレムの続編を自称したから訴えられた タッチパネル引っ張ってキャラ移動とか特許あるんかよ
負けそうやん すごい細かいところまで特許取ってる事に驚いた
もう何か出せばどこかの何かに引っかかるんじゃないの？ >>8
任天堂は特許だけ取って使用に関しては黙認のスタンスだぞ
今回は任天堂特許を無視してコロプラが新たに特許を取って稼ごうとしたんで任天堂がケンカ売るなら買うぞってブチキレた >>18
特許の世界ってそんなもんやで
ゲームに限らず玩具食品工作機械ありとあらゆるものが特許まみれ
じゃないとパクられて会社が潰れるから 任天堂も必死だな。特許庁を訴えるわけにはいかないからコロプラを叩くことにしたとは。
なんとしてでも和解くらいには持ち込もうとしてるんだろうが無理だ。 >>19
一方、餃子の王将は年俸330〜400万円で弁護士を募集した >>11
そんなことで逮捕される社会に戻りたいのか
天カス >>8
ゴミゲー課金ゲーで客とられて発展妨げられて任天堂の仏心もブチギレですわ >>23
任天堂側に和解のメリットないだろ
現金500億払いますとでも言うのかな？wwwwwww コロプラはゲーム装置云々言うならおまえらは何を作って稼いでるんだ？w >>28
ぷにコン諸々の特許取り下げして
訴訟費用払って土下座ぐらいなら、まあ許してくれるんじゃね？ スマホはゲーム装置じゃないとか
また酷い言い訳でこんな即死レベルの訴訟に挑むのか・・・ 白猫では現在マリオの如くコインを集めたり、ドンキーコングかのような巨大なゴリラをみんなでしばきたおすイベントが絶賛開催中ですw 何となく見えた
これは結局、押し切れずに訴訟側が負ける >>30
それと、世界の任天堂に1年以上も無駄な時間使わせた迷惑料もだな
しめて500億か コロプラが悪質に見えるのはぷにコンっていう画面上コントローラーの形で特許取ったように
見せかけてその中にプログラム云々もシレッと混ぜてるところなんだよなー >>25
それはあくまでただの法務部員だろ？
新卒の法務部員ならそんなもんじゃね なんだかんだ言っても、おまえら月末楽しみにしてんだろ? >>8
それは今だからこそ言える話だ
15年前の状況で汎用言えるのかね >>34
まあ、いざとなったら和解すれば済むとか
クロスライセンス()とか舐めてかかってそうだから、敢えて踏みつけに来るかもねぇ パクリで訴えたんじゃなくて、任天堂の特許をちょっといじって上書き登録して、他から金取ろうとしたと聞いてるが？ 任天堂はちゃんとした会社だよ。ほんとに。
そんな会社が怒りまくるのはよっぽどだと思う。 任天堂「特許とったけど畑違いの所がとって独占への対策だから、みんな自由にゲームの発展に使っていいよ♪」
↓
コロプラ「うはっｗ一部いじってうちの独占にすればウハウハｗｗｗ」
まさか身内のゲーム業界から敵がでると。 >>40
どこまでもサークル気分な企業だよな、ゴロプラは 400万がついに本気を出す
任天堂は覚悟するんだな 内容わかってないのかコロプラの社員かわからんバカが任天堂叩こうとしてるが
任天堂は勝手に使ってる分には黙認している
コロプラは勝手に使うどころか起源を主張して特許取って金儲けしようとした
どっちがおかしいかなんか一目瞭然だろ ぷにコンを意識した変更が特許に加えられたって結構アレだよな
知らんけど コロプラよくまあバレないと思えたな。せこい稼ぎのために存亡の危機とか外野には面白いコンテンツだが >>4
雅子を皇后様なんて呼びたくないから気持ちは激しく良くわかる。
平成で終了、西暦に統一で済むんだ にん天童さまに喧嘩売る、コロは、スゲーバカ、猫遊ぶやつも特許侵害で犯罪者の仲間。
(笑)が止まらんわ >>48
その辺がコロプラが出願前だったらアレじゃなかったんだけどね。 コロプラが糞なのは前提として、こんなのを特許として認める制度そのものがおかしいわ
その機能(タッチパネル)等を利用するなら当たり前の操作法なのに
というとコロプラが他から金を掠め取ろうとしてたから任天堂が訴えたとか言われそうだがあくまで別問題
特許ってのはあくまでも進歩を求めた制度であり、技術の発展を目的としてる
はたしてその機能を使うのであれば必須の機能であり、その機能を使おうとすれば自ずとそこに行きつくものを特許として認めて使用することを規制するのははたして技術の発展のためになるのかね
本当に新規性、進歩性があるといえるのか？
仮にあったとしてそれを独占させる事が発展に繋がるのか？ ゲーム装置じゃないだろスマホは。通信端末だろ。
数あるアプリの一つがゲームだろ スリープ復帰なんて個人開発レベルの零細泡沫アプリにも乗ってるじゃん
任天堂が無料かそれに近い格安で自社特許を使わせてるのはマジなんだな
逆に言えば任天堂がガチで儲け狙いの特許徴収に踏み切ったら
ソシャゲ業界丸ごと食いまくれるな >>16
エムブレムサーガ時代に怒られたんで改名してなかったか >>55
それゲームだろ
ゲーム装置の機能を有する端末機だ
ゲームではないとするなら別の訴訟が起こるよ まあ僕たち任天堂さんはこれから同業者は潰していくんでwww
金づるの任天堂信者ども無料援護狙撃頼みますよww デザイナーがパクって手柄にして
アホ責任者が特許確認してない感じらしい
アホが2人いるだけで会社傾くな ニンニンの特許、ほぼ全てのスマホゲームに適用されるんじゃね？ ゲーム装置ではないって返しでは厳しい気がするがその言い訳の詳細は聞いてみたいw >>54
そういう些細で当たり前な物でも特許ゴロにとられるとそれこそ一巻の終わり。
防衛的特許取得なんてのは普通よ。 任天堂はホンマにウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！
あはは！日本の恥やな！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！ >>59
頭おかしいだろお前
勝手に使ってるだけなら黙認してんだよ
それがなぜ同業潰しになるんだよ 飛行機の座席のモニターでもゲームできるけどゲーム端末なのか？ >>67
詳細出て2日経つけど、株価はほぼ変わらん まだ様子見してるんじゃないのかな
本当にやばくなったら一気に波が来るでしょう コロプラも大儲けしてるから金積んで優秀な弁護団組んだんだな
こりゃ任天堂の逆転負けもありうるな いやiPhoneはゲーム機としてギネス記録あるからダメだろう 実機動作させて相当念入りに侵害調査やってるね
訴状に出すのは一番勝てそうな部分ってだけで他にも隠し玉はあるんだろう >>14
「は」と「わ」の区別がつかない馬鹿増えたよな >>13
パソコンをゲーム機器といえるか？ってことだと思うが。
スマホはミニpcともいうべきデバイスであり、
パソコンやスマホをゲーム機器と定義できる合理性や社会通念があるのか？って話だわ。 >>29
お前頭悪いな。
ゲームを作ることと、パソコンやスマホをゲーム装置と定義できるか否かは全く関係ない話だろ。 >>55
これ。
ここに集まってるアンチコロプラのアホたちは頭悪いから理解できないが、
デバイスの性格や定義づけは裁判上物凄くカギになる。
任天堂が特許申請してるところの「ゲーム装置」というものが、
ゲームに特化した専用機器を前提としたものであるのか、
汎用性の高い通信端末も含んでいるのかでこの裁判の判決が変わる可能性が高い、それくらい重要なことなんだが。
そもそも任天堂が特許を出した時期に「スマホ」はまだ出現してなかった。
ということはゲーム専用機を指していた可能性は高いと考えることは妥当。
そして、任天堂が言うところの「ゲーム装置」に現代のスマホは含まれるのか？
という問いかけは超重要。
最初からコロプラ負けろ任天堂が正義という結論ありきのアホとはそもそも議論なんかできんわな。 >>79
任意にアプリまたはソフトをインストールすればゲームが遊べるやろ？
で特許範囲は、ゲーム装置およびゲームプログラムと記載してあるからな
ハードだけでなく、ソフトウェアも該当するから範囲は広い >>82
パソコンをゲーム装置を呼ぶのは無理があるだろ。
そもそもスマホは電話やネット、アプリなど多岐にわたる機能を融資手いるパソコンと同じ性格の端末。
これをゲーム装置と呼べるのかって話。
数ある機能の一つに過ぎないゲームが遊べるからという理由で、スマホをゲーム装置と定義付けられるかどうかを問うのは理解できるけどね。
裁判官がどう判断するのかは興味ある。
スマホをゲーム装置と定義できるなら、
ガラケーもゲーム装置と呼べるし、
ゲームが乗ってる時計とかもゲーム装置と呼べる事になるけどね。 ゲームをする装置がゲーム装置だろ
通信機能がついてようがそんなことはどうでもいい 京都の顔役である高山登久太郎が創価の時点でわかるっしょ。 たとえば、万歩計の特許があったとして、スマホの万歩計アプリが特許侵害で敗訴した判例が過去にあるとかなら
任天堂の訴えは認められるだろうね。 前の社長の父親は民主党の政治家なんだよ。
ﾊﾙ･ﾉｰﾄでわかるっしょ。 >>84
だからそんな単純な話じゃないっていってんだろ。
法律的な定義ってのはお前が思っている以上に非常に難しいんだよ。
そんな短絡的な定義が可能なら、特許申請者の意図しない広範囲にわたって有効になって、世の中めちゃくちゃになり逆に技術革新の阻害要因になるわ。 元々京都は神戸側なんだけど、今割れてるからね。
高山Jr.は本部側みたいだけど。 新しい価値の創造は岩田社長の発言にも見られるね。
会員かな？ >>83
ゲーム装置はスゴく曖昧だよね
特許ってズバリ断定な記載するより、範囲が広くなる書き方をするのが主流
で、そこをコロプラは追求したくても、ゲームプログラムが該当するからなぁ >>91
バカはお前。それはお前の考え。
それを最終的に判断するのは裁判官。
スマホをゲーム装置と言えるとするのか、汎用通信端末でありゲーム装置とは言えないとするのか、
争う余地はあると考える人間がいても全然おかしくない。 >>1
なんか特許のどれもこれもが何処かであったモノレベルな気がする。
ぷにこんなんて名前だけでスマホがPDAと呼ばれた時代からエミュにはあったし >>94
そう、わざと曖昧にしてる。
だからこそ争う余地があるんだよね。
その範囲内に入るのか？外れるのか？
は裁判官によって意見が別れたりするのはよくあること。 特許といっても内容が微妙すぎる。。。
素人には斜め上の屁理屈合戦になりそうやな 任天堂に決定打ない気がするなぁ
マジで逆転弾ありそうｗ >>97
ハード的な定義はね
ただそこに争点持って行っても、争点にならない（しない）はずだよ >>4
イギリス王室のように金を稼げ
皇居にワンルームマンション建てて家賃100万円／月で出せば大量のバカが借りてくれるわ >>89
いやそこまで考えて言ってんだぞ
ディスプレイがあり電気的にゲームができりゃそれがゲーム装置だ
つかそしたらゲームの定義から始めないといけないだろ
哲学みたいに派閥に分かれて一つ一つの定義で一生やってろよ >>8
コロプラが特許取らなかったら任天堂は黙ってたんやで コロプラ欲かきすぎたな
まあゲーム屋なんて廃れるの早いから一か八かの勝負にでたんだろうが つかマホとアイポンとタブレットは別物だぞ
ゲーム装置の定義を争うならこれの違いも説明した上で
同じアプリが動いてる理由、かつゲーム装置でない理由を述べなきゃいけない コロプラのは多分時間稼ぎだと思うけど、定義には社会通念も含まれるので任天堂はその辺を突いていけば大丈夫じゃないかな。。 アプリゲーに任天堂の特許が適用外になるのなら
必然的にぷにコン特許も穴があるものになるんだよなあ
よりアプリゲーに特化した特許を新たに申請できてしまうからね >>21
これ
見せしめのためにもボッコボコ決意だろう
コロプラが背のりしようとしての自爆だわ >>105
コロプラ擁護のレスがあるだけでそう感じるなら何も見えてない任天堂信者だな >>111
訴訟内容についてではなく
ゲーム装置としてなんて言ってる時点で
技術的な話では反論不可ということが分かるから
はっきりいってコロプラに勝算は無いんだが 任天堂の特許やばすぎるだろ
抵触するアプリたくさんあるわ
コロプラ余計なことすんなって
他社は思ってそう >>112
でもコロプラを押し切れるのかと考えるとやや不安ではあるやろ >>83
ゲームできればゲーム装置なんじゃないの？ >>113
実際思ってるだろうね
ただ黙って使ってるだけなら任天堂もなんも言わなかったのに
変に調子こいて特許取ろうとした結果がこれなんだし
これに任天堂がキレて方針転換
もう黙認しませんなんてことにされちゃたまらんだろう 任天堂が猶予期間を与えていたことは任天堂に有利に働くのが明白なのでコロプラ的には全く侵害してない路線でいかないと厳しいな
任天堂は満を持して裁判に臨むわけだが、コロプラの方も最初から裁判するつもりで準備してたのだろうか こんな主張が通るならNHKのワンセグへの課金も違法になるな
そのものがゲーム専用装置でなくてもゲーム機能がつけば同等と言えるのでは？ ぶっちゃけこれで任天堂が負けたら日本の特許価値が著しく軽視されるわ
任天堂とコロプラの関係とはまったく別に、任天堂が勝たないとちょっとまずいかと 既に特許庁がガバガバだってことは明白に晒されてるからそこは安心しろ >>80
おまえバカやな
ゲームを動かしてる時点でゲーム機として定義出来るやろ
課金要素まであるのにゲーム機としては認められないなんて論法が通用するかバーカw DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
tyっっっっっじゅっじゅうう スマホゲーム業界の雄であり
イメージがすこぶる悪く
現在落ち目のコロプラ
見せしめ対象としてはうってつけやな スマホから受信料取ろうとするNHKを支持したくないんでコロプラ応援するわ >>116
そんな事になったら大惨事だな
まぁ任天堂さんはどっかのコロプラ（）みたいにそんな事は言い出さないと信じてるが >>127
人の手柄を横から掠め取ろうとしたコロプラが悪い 先ず、定義の話をするのは知財の裁判上当然なのだが
任天堂がスマホを「ゲーム機器」として認めれば、
任天堂は逆にスマホ（通信手段のための機器）がゲーム機器ではないという反論を後でできなくなる
これは、無効の抗弁等で争う場合には非常に重要 致命的なのはパソコンでゲームが出来ちゃう点
ゲームと区切っていたのがパソコンまで広がるから
コンピューターゲームつまりパソコンが先なのに
任天堂の主張だとゲーム機器が先になって矛盾することになる 少なくとも任天堂ハードで出してるメーカーは黙認していくでしょ
任天堂は面白いソフト出してくれるだけで儲かるんだから絞める必要がない 特定の企業だけ特許料取らないと独禁法に引っ掛かる
特許は独禁法の適用外の条文があるがというけど
調べれば解釈上独禁法が適用されるのがわかる スマホはゲーム機じゃないって言うならお前が売ってるアプリはゲームじゃないって事になるんだけど
コロプラは「ゲーム」で白猫登録してるよな？ >>135
お前はスマホやタブレット所持してる台数分NHKに受信料払えよ >>121
お前がバカだよ
論点まったく理解出来てないな
その脊髄反射で短絡思考な罵倒浴びせてくるのやめたほうがいいよ
バカ晒してるだけ NHKがスマホや携帯にワンセグ付いてたらテレビ！料金徴収！とか言ってたけど
この裁判で任天堂のスマホはゲーム機って主張が通らなかったら
NHKの主張も通らなくなるのかな >>139
通ったとしても通らなかったとしても判例にはならないんでない？ 世界で1番売れたゲーム装置を作ったのは任天堂じゃなくてアップルやったんか？衝撃の事実だな これが認められても認められなくてもコロプラ不利なんだよね
コロプラは特許取りまくって他のゲーム会社とクロスライセンス結んで稼ごうとしてたんだけど、コロプラの言い分が認められたらコロプラの保有してる特許はゲーム機で適用できなくなっちゃう
認められなかったら終わりだし詰んでない？ これ即席麺とカップ麺の特許持ってるメーカーに
そのまま食える麺作って特許とれちゃったから
ライセンス料取ろうとした後発メーカーが
ウチのはラーメンじゃねえ的にやりあってる感じ？ 何で見るかになるんだろうな
通念で見るならあいぽがゲーム装置と見られている記事が沢山あるしまず無理
媒体の用途や機能で見るならワンチャンあるかもしれない
常識で見りゃ入ると思うけどな俺も… >>143
コロプラの持ってるVRの特許とは関係なくね？ ただこれ認めだすとゲーム関連の大半の特許が再編でそれこそイナゴ祭りだよな
まあ勝ち目が薄いのは変わらないだろうなあ ギネスにiPhoneがゲーム機扱いされたのはもう7年も前の事やで
今更ゲーム機じゃないって言われてもな 任天堂の特許が無ければゲーム業界は今の10倍は発展してるだろうに
特に
・「ぷにコン」＝タッチパネルでキャラクターを移動させる技術【特許第3734820号】
・「スリープモード」＝省電力モードからゲームに復帰する際に確認画面をかませる【特許第4010533号】
↑
この二つとかゲスの極みにもほどがあるｗ
こういうのこそカプコンとかセガが特許最初に取るべきだったな スマホの標準的な操作だからな
視覚的に分かり易くしてるだけの特許なら文句言われないだろうが
操作部分含めての特許だから他のゲームの操作性をも奪ってる
国道を私道だと言い張るのが悪い プラットフォームが違えばゲーム特許全すり抜けってのは直観的にはおかしいけどな
それがおkなら箱とPS4の特許も随分横取りか無料化は避けられないし
ただプラットフォームという主張で見ればそうなるわな
ソフト方面でいかに妥当な定義にするかだな (PCやスマホとマルチプラットフォームで開発する場合)横取りか無力化だったわ NHKのは放送法で受信機を設置と書いてあったから
携帯を家に釘付けにしてテレビを見てれば徴収できんじゃねーの >>153
あと白猫に馬鹿みたいに課金した間抜けなwww >>155
コントローラ系のサブマリン特許持ち出しの費用請求事案がまんまそれのような >>15
そこしか逃げる道がないほど追い込まれてる。 >>151
でもこれ、ガラケー時代に特許取ってるんだぜ。 >>143
だから、スマホとゲームは別と認める方向に逃げようとしてるんだろw
それなら糞ライセンスは破綻するが終わりにはならない。
完全に喧嘩売る相手を間違えた コロプラも任天堂も仲良くしようよ
この2社の社員さんは良い人しかみたことないからなぁ
グリーは潰れろ。任天堂の倒し方知ってるバカ。潰れろ。 法学部崩れがゲーム装置でわいわいいってるが
ゲーム装置と認められない方が弊害がでかいと思うけどね >>137
チューナー入りのスマホなんてつかってるの？ 任天堂はコロプラに特許侵害指摘する前に、わざわざ訂正審判してコロプラの仕様に添うようにしてるところが姑息だな
これから特許ゴロとして頑張っていくという強い意気込みがツタワッテクルワ >>137
“映像受信機の設置”に関しては電波法・放送法で定義がなされてるよ
スマホ・タブレットは電波法で『移動局』に分類されるから
設置に当たる『固定局』とは明確に別
頭のおかしい地裁が判例無視して
スマホのワンセグに契約義務認めたけどな・・・
まぁコロプラも似たようなケース狙ってんだろうね とりあえず技術の中身でなくスマホやタブレットはゲーム機じゃない！とか
小学生みたいな主張をしている時点でコロプラは終わっている件 白だろうが黒だろうが任天堂レベルの法務に並大抵の企業じゃ太刀打ちできん >>170
ソレはネットが作り出した虚像
海外とかだと任天堂は裁判で普通に負けているぞ それが一番簡単な回避法だろ
任天堂が保持してる特許の範囲に白猫が入ってないと主張するわけだ >>169
特許の内容は知らんが、それがゲーム機を指した特許なら小学生の言い訳でもなんでもない >>173
今のゲーム機はネットやメールも出来る訳だが
ゲーム機とはゲームをプレイ出来る機器と考えた方が妥当
つまりスマホやタブレットもゲームソフトをインストールした時点でゲーム機 >>175
それこそ小学生みたいな言い訳だな
ネットやメールが出来ようがゲーム機はゲーム機だし、
ゲーム入れようがスマホはスマホだわ でもスマホがゲーム装置という認識はAppleもコロプラも自身で認めてるわけで… >>176
コロプラ自身（社長）が過去にスマホやタブレットをゲーム機と認めている訳だが… 悪徳企業、コロプラを潰せよ
次は全世界のVR関連特許所有者から訴訟も来ると思うよ 特許ゴロ任天堂こわーい
特許ゴロをライセンスフリーとか言っちゃう信者こわーい これコロプラが勝ったら世界中のスマホゲームからライセンス料とれるかもしれないんだぜ
軽く10兆円はライセンス収入とれて一躍世界一の大企業になれるかもしれないんだぜ
お前らもっとコロプラ応援してやれよ こういう特許持ってたら他社に使わせないのがコナミ
ほんとコナミはゴミ 任天堂信者のキチガイっぷり
http://www.gamecast-blog.com/lite/archives/65899558/comments/256670/
3.
そんなもん誰でも考えつくだろ。
2017年08月13日 10:59
9.暇つぶしの名無しさん
えぇ？??
白人様こじつけ過ぎやろ
2017年08月13日 13:18 >>181
天下の任天堂さんが特許さえ出さなければ使わせてくれていたのになん申請して賠償責任とかあほすぎひん >>81
ゲームが出来る装置をゲーム装置という
常識だろ >>174
そうだな
幼稚園児の屁理屈だよ
テレビに他の機能つけたら映像受像装置じゃないと言ってるのと同じくらいバカ コロプラはスマホは特別、スマホの技術特許はスマホだけのもので押し切るしかないもんな
たとえその機能が他の機器からのパクリでも >>185
こういうツイッターのデマ信じてるアホまだ居たんだ
出した特許に問題あるなら無効化審判すりゃ済む話なのに、
それをせずに特許料徴収しに行って拗れたから今の裁判があるんだろうが >>176
じゃあスマホって何だ？
様々なアプリケーションを付加できる電話付き多機能ゲーム機と言ったらどう反論できる？ >>189
今までの対価を求める方が自然だろ
イジメられっこが大人になってそのイジメっこを部下に持ったらやり返すわな >>187
少なくともスマホにチューナーつけてもテレビにはならんからNHKは大概の裁判で負けてるんだよなぁ
幼稚園児はおとなしく幼稚園で遊んでような ゲーム装置がゲーム（しかできない）装置かゲーム（ができる）装置かって言われたら
まあ後者になるんじゃないの
他の用途にも使えるから携帯は受像装置じゃありません、とは認めてないんだから >>191
そのとおり！
特許ゴロとして当たり前のことを任天堂はしただけなのに、
任天堂信者はライセンスフリーなのにコロプラが特許を出したから〜とか
頓珍漢なこと喚いてるんだよなww >>189
そら見せしめやろ。特許を侵害したらどうなるか叩き潰すための。 こんな感じ？
1)コロプラが「我々の携帯機特許Aはゲーム機の特許でもある」だから任天堂に金払えとふっかけてきた。
2)怒った任天堂が「我々のゲーム特許B,C,D,Eは携帯機の特許でもある」だから、コロプラは金払えと4倍返しで請求
3)困ったコロプラは「いや、携帯機はゲーム機ではないです、、、」と1)を引っ込め2)だけが残った。 >>181
コロプラはどの裁判に勝てば良いか分かってるの？ 任天は総務部とかで契約書見てるよ
法務はいるけど、基本パラリーガル止まりの仕事で
全部アウトソーシング 今回は任天堂の持つ特許を、コロプラが侵害したという訴訟
コロプラ側の持ってる特許が云々ではないよ
まあ、侵害する方が悪い >>200
金儲けに走るのは間違ってない。ただ、企業として若いから他社に噛み付いたらどうなるかわかってなかった。
でかい企業同士だと自衛のために特許を取ってて、任天堂は当たり前のように防衛特許を発動しただけ。 そもそもスマホが普及した時点でDSのタッチの特許もぷにコンの特許も誰でもおもいつくレベルなんだから両方無効にしろ 俺も書こうと思ったけど、>>21で答えでてるのに
それすら読まないで的はずれな書き込みしてる奴なんなの？ｗ >>203-204
誰でも思いついたら特許の構成要件を満たさないよ
ただし申請した時点でどうかだから、今の状況がこうなっているから無効なんてことにはならない これはどっちが勝ってもスマホゲームの衰退は必至だから、延々と裁判やっててくれるのが一番だわ
黙って白猫だけやってりゃいいのに、余計なことしたコロプラが悪いのは明白だけど こんな一般的に考えつきそうなものを特許とは、日本のゲームは制限が無駄に多そうだな。
コナミはセコすぎる。 知ってる？白猫ずっとプレイしてきた人達は、むしろコロプラ負けろって思っているのが多数なのを
なぜかって？コロプラの企業体質を思い知ってるからだよ 余程の信者か社員くらいじゃない？庇うの >>205
そら俺だわｗ
任天堂は自分を守る為に特許取ってるのか。 >>209
任天堂批判してる人がコロプラを擁護してるって解釈なら知らんけど馬場コロプラを擁護するやつはおらんだろ ユーザーがコロプラ負けろってどういうことだよ
先月この裁判が明るみに出たときに、コロプラガンバレ的なユーザーが多かったんじゃないの？ 白猫信者はコロプラアンチ多いぞ
コロプラがゲーム出したら取り敢えず低評価押しに行く感じw アップルがiPhoneを世界で一番売れた
ゲーム機としてギネス申請してるしな 赤勝て白勝てどっちも負けろ！負けたタヌキを（以下自粛 >>210
それは、こういうパターンを予想するから特許とるんだよ
任天堂がとらなければ、後発者が特許とって使うなら金払えってなるでしょ 最近の白猫はアプリ改悪酷いから早く畳めよってユーザー多いよ 今はCCで荒れてる 応援の声って言ったって人数わかるわけないし 馬場アンチもかなりおる >>210
任天堂自体がサブマリン特許で色々と揉めたりしてるからね
自衛のために特許取るなんて当たり前のことだよ 分かりやすくいうと
｢NHK(任天堂)がスマホに対してTVが見れるんだから(ゲームが出来るんだから)スマホは受信機(ゲーム機)だ！｣
と難癖つけてるようなもんだなw あれ？コロプラの馬場社長自らスマホはゲーム機だって言ってなかったっけ
記事とかで残ってたらそれ裁判で使われそう >>193
え？ワンセグ訴訟はNHK有利なの知らないの？
世間知らずだなぁ >>195
1年間もの間、任天堂とコロプラは何を協議して、どうしてコロプラは次回裁判まで2ヶ月も欲しいとか言ってるんだろうねぇ >>219
ゲハで論破されたのをこっちに持ち込むなよ >>219
テレビ受信機能が付いてればテレビだし、ゲームが出来ればゲーム機だよ
ワンセグは持ってるだけで「設置」に当たるかどうかを争ってるだけ
バカなの？ >>220
馬場・弁理士に加えてコロプラの公式資料でも言ってる
ttp://v4.eir-parts.net/v4Contents/View.aspx?template=ir_material_for_fiscal_ym&sid=31996&code=3668
家庭用ゲーム機と携帯電話が進化して、それぞれがスマートフォンという
画期的なデバイスに到達し、なかば統合されたことで、その上で展開する
モバイルゲーム市場は飛躍的な発展を遂げました。
ttp://www.appbank.net/2012/04/21/iphone-news/400740.php
映画を観る、メールもウェブも、それにゲームも、
それらの主要なデバイスがスマートフォンになるだろうと。
ttps://www.longine.jp/abstract?id=341
ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の
据え置き型向けゲームについても、スマホが主流になると考えています。
（中略）ゲームだけなのかゲーム以外のアプリもあるかの違い。
コロプラ
「スマホはゲーム機の進化の到達点であり
ゲームの主要デバイス、ゲームインフラの主流になるとは言ったが
ゲーム専用機とは認めてないから無効」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) >>221
確か高裁で1勝1敗で最高裁判決はまだ出てなくね？有利でも不利でもない >>1
弁護士のクダラナイ屁理屈を盲目的に有難がるなよ
法的な正しさってのはもっと素朴な辻褄の話だろ >>226
職業裁判官のクダラネエ鶴の一声を殿様大名みたいに権威化するな >>1
俺はコロプラ自体が何か全然知らないが
「攻略法」とか気持ちわりい >>228
今回に限らず日本は法治国家じゃないですか嫌だなぁ >>232
>今回に限らず日本は法治国家じゃないですか嫌だなぁ
おまえの言う法治国家とは
「業裁判官のクダラネエ鶴の一声を殿様大名みたいに権威化する国家 」なのか？
そういう定義なら法治国家なるもの自体を批判しているに過ぎん。
法治国家とか大まかな事しか言ってないことわざを持ち出すだけで
思考停止して物事を判断すんなバカ
日本人特有のアホだなあんた >一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
>具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが
>「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている
2012/04/21
http://www.appbank.net/2012/04/21/iphone-news/400740.php
馬場: コロプラ社は今、 iPhone, android 両方つまりスマートフォン全体にでるだけ同じ製品をリリースするようにしています。
私たちは、デジタルデバイスの入り口のメインがスマートフォンになると考えています。映画を観る、メールもウェブも、
それにゲームも、それらの主要なデバイスがスマートフォンになるだろうと。
2011年05月14日
iPhone 4、「最速で売れた携帯ゲーム機」としてギネス記録
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/14/news008.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3) ぶっちゃけ、企業間の訴訟なんでどーでもいいが
白猫が死んだ方が、阿鼻叫喚が見てて楽しそうなので
任天堂を応援しようかなｗ >>225
これだけ資料あったらゲーム機じゃありませんなんて通らないな >>19
アホの世界
屁理屈バカの言い値なんか何の価値も意味もない >>236
ちゃんと理由を言えよ
自分の言葉で
この訴訟は何を争ってんだ？ >>237
さすが、天才様は人の感想より自分の感性が正しいと思っているんですね。
気持ち悪いｗ >>238
>>239
この訴訟はユリアを争ってるものだったのか… >>239
俺のレスに1mmも答えてないし
俺のレスの何行目のどの文字列に対して何をなぜ批判したんだ？
レスを書き込むからには根拠を添えろ
根拠以外書くな
根拠だけかけ >>240
>さすが、天才様は人の感想より自分の感性が正しいと思っているんですね。
その反論再反論の中に正解があるんだろ >>8
それをやったのはコロプラで、訴えられた会社が任天堂に助けてもらってる
任天堂は特許を取っても他社に主張せずに使わせてる
面白いゲームを作るには、特許でガチガチに固めない方が良いという社の考えがあるから >>242
反論も批判もしてないやん。ほへーそんな意見もあるだねー程度の認識やぞ >>245
世紀末覇者ってのは結局今の秩序からはみ出たムチャクチャな意見という揶揄だろ
会話する気ないなら消えろ
議論をしに俺はここに来た >>246
>コロプラも400万で弁護士募集してたな
弁護士なんか雇う必要ない
裁判官の人事を民主化すべきだこの国は 検証のためにコロプラの課金アイテム買ってるんだね
これで負けたらバカ丸出しだな >>197
元々コロプラが脅迫に近い形で訴えたのは任天堂ではなく他社
任天堂が特許を取ってるのは、そのようなことをする企業出てくると予想してたから
任天堂は特許を主張するのは訴えられたたり、今回の時くらいで、
基本はウチも他社の特許に相応しい技術使ってるのだから、他社にも使わせる
そうやって発展していくからという方針
ホリエモンは一行目をすっ飛ばしていたから任天堂が悪いと発言してしまった >>252
> ホリエモンは一行目をすっ飛ばしていたから任天堂が悪いと発言してしまった
それコロプラにフラグ立ってねーか？ やっといなくなったか
今までいつでもこういう訴訟は起こせたけど起こさなかったか なぜ今になってコロプラか
そこを見ると今は任天堂が業界のために黙認してたけど、コロプラが自分達の特許にしようとしたから訴訟したという風になるのは仕方ない
今後、さらに明らかになるだろうね 特許取るのにマリオテニスを参考文献は笑ったが >>233
日本の裁判は判例主義
過去に同様の裁判があった場合、その判例を踏襲するのが通常
もちろんひっくり返ることも皆無ではないが、特殊な例に限られる
おまえの言う職業裁判官のクダラネエ鶴の一声が権威なんだよ >>203
DS出たのは2004年でガラケー時代
iphone出たのが2007年 >>236
久夛良木さんがPS3はゲーム機じゃないと言うのは認められるかどうかは別として分かるw まあコロプラというパッと出の企業と昔から幅広い世代に遊ばれてきた任天堂と、世論や業界はどちらに傾倒するかといえばそれまでなわけで 裁判官も公平と言いながらも自分が大事だったらどうするかね >>251
俺は韓国と同じカテゴリーに入れた
韓国、じゃないやコロプラカラ売り任天堂買い
まぁ、これコロプラは確実に助からないし
イージーマネーだな なんて言うかこれ、もし逆転で勝ったとしてもすでにコロプラは社会的に詰んでてどうしようもない感ある 任天堂は利益400%増だったからちょっとの出費くらいかな… >>263
コロプラが勝てばアップルとグーグルに今までゲームカテゴリで稼いだ金全部よこせって訴えたら楽勝じゃん 今季だけの利益で、これまでの内部保留もある
なんなら任天堂は、札束で埋め殺せる
つか、ゲーム業界ものものが反コロプラになってんで
どっちに進んでも死あるのみ
勝てば地獄、負ければ死、見上げれば死兆星、足元見ればうんこふんでる
って感じ >>257
今のバンナムからじゃ考えられない話だな >>266
バンダイ→浅草の萬代産業
任天堂→トランプとか花札作ってた会社 >>261
そうゆうふうに勝手に周りを囲んでいく任天堂のやり方がすごく嫌い これ白猫が勝っても今まで搾取した特許技術がゲームじゃないから返せってなって結局敗けるよね 他の会社からは余計なことしやがってって思われてるんだろうな… >>270
信用の度合いがあまりにも違いすぎるから、姑息だとしても抗えないわ これコロプラは特許取ったら余所の連中から金取るつもりだったってことで良いの？
そうじゃないとわざわざ任天堂の特許侵害してまで取ろうとはしないと思うんだけど
そんで金取るつもりならこれコロプラの好きにさせてると困るのは
任天堂じゃなくて他のメーカーって事だよね
任天堂が無償提供してたようなものを
金取られるようになるってことだから >>274
他の会社に一行目をやっちゃったか任天堂が怒ったんだよ >>274
そうだよ
これからは特許ビジネス！て自信マンマンでインタビュー受けちゃったりしてるし
ゲーム大手三社とやりあえるくらいの数の特許持ってるわーとかイキってたし
尚特許の数はあまり意味がない模様 >>270
本当に囲い込もうとすれば、ファミコンの時代に包囲網が完成しとるわ 白猫は知らないが、バトガみたいなもんか？
あんなもの他にも一杯あるだろうに（ららマジとか）、何が任天堂様の琴線に触れたんだ？ >>274
コロプラは特許ゴロやるってもう公言してた
曰く
「グーグル先生にですね、適当にぱちぱち言葉を入れたら、ちゃんとそれっぽいのが出てくるんですよ。
十分、実務にも使えるんです。」
「新しいデバイスが出たとか、そういったタイミングで、「そのデバイスだからできること」を
考えて出願すれば、じゅうぶん特許になるんですよ。」
この有様よ。今まで携帯ゲーム向けで出てた他社の特許を、グーグル先生でぱちぱちして抽出して
スマホ用にﾁｮｲﾁｮｲっといじって出し直ししてパテントトロー…オープンイノベーション業やろうぜ
ってわけだ
これは良くない >>278
もともと任天堂が特許持ってるのに、コロプラが原点だって言って他社からお金取って儲けようとしたから
特許なんて取らずに自社だけなら何も言われなかった >>278
それ言うなら「琴線」じゃなくて「逆鱗」だ
例えるなら「琴線」は性感帯、「逆鱗」はハゲの頭頂部 >>283
そうなんだよな(おい
状況で推測しかできないから、早く次の裁判しろし >>270
こういうパテントトロールがいるから任天堂やソニーが身銭切って特許保護してたんだよ
大企業の義務みたいなもんだな
野放しにしてたらゴロプラどころかシナチョンが起源主張して全部かっさらってくぞアホウ ttp://thefilament.jp/dialog/1129/
この辺に対して任天堂がキレたってことでおk？ >>103
特許取れるって事は別物判定されてる、って事じゃないの？
公共的に無償で使わせるのが普通だろ
やくざ行為やめろ！
ってのがNintendoのスタンス？ コロプラに雇われた弁護士が特許について争っても勝ち目が無いって判断したから
苦し紛れに白猫はゲームじゃないって言い張ってんだろ
まあ負けたら会社潰れるから無理筋でも押し通すしかないわな 負けたら今後コロプラのゲームではこれらの特許が使えなくなる可能性が高い。
これら以外にも任天堂の持つ特許は使えないだろう。
つまりコロプラは終わる。
屁理屈でも何でも、戦うしかないんだよ。
リスク管理の観点から見ても、ごめんなさいするべきだったな。 >>288
このスレの話を信じるなら
他社への特許請求を破棄したら、Nintendoも話し合いに応じるんじゃないの？
完全にNintendoがホワイトナイトになってる件 >>290
特許侵害じゃなくて、特許で金儲けが許せない
ってのがNintendoのスタンスなんでしょ？
特許を形に他の会社を潰したら、それは悪人になってしまうがね 埋まらなかった溝というのは、スマホがゲーム装置かどうかの話ではなく、特許に対する考え方の違いなんじゃないのかなと思う。 >>286
まぁ、そうっすね。DSのパネルタッチでキャラを移動させる特許を「ぷにコン」と称して起源主張
任天堂から1年にわたって勧告受けるも話が聞き入れられないので訴訟という手段に出た、と
任天堂は「信用できなくなった」と法廷で証言してることから
この1年の話し合いの間に相応の行為があったんだろう
裁判ざたになってるんであまり憶測も言えないから、これ以上のことは4月23日午後2時を待つ他ないね >>292
撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだよね。 >>291
一年水面下で話し合っても、まだコロプラがゴネたから潰しに行ったみたいだしもう降伏は遅いんじゃない？
コロプラはコロプラで新部署作ってまで特許ゴロで食べていけるようかなり投資しちゃったから今更引けなかったんだろうけど
ここまで基礎抑えられてたとは知らなかったんだろうね >>292
特許で暴利を貪ろうとした企業にペナルティを課し見せしめにするならいいんじゃね？
簀巻にして路傍にほおりだして、他社やユーザーが助けるならいい会社
囲んで棒て叩くならそういう会社だ >>64
だからそんなのを特許として認めんなって話な >>283-284
そう、そこは俺もそう言われているが見た事は無い
少なくとも、今回の裁判で任天堂はそのコロプラが持ってるという特許が無効と訴えたわけではない
あくまで自社の特許をコロプラが侵害したということだけ
それに対してコロプラは任天堂の特許が無効と言っておらず、あくまで「侵害していない」という主張
この辺ごっちゃになってる人は多いね >>297
経営危機にも誰も救わずに
別業種が救ったジャストシステムを思い出したわ >>296
いや、その新部署無能過ぎるだろ？
本来そこがきちんと調べて、暴走を抑える役目だと思う
頭のおかしい高学歴を入社させちゃったのか？ ぷにこんが任天堂の特許なの?
あのぷにこんは凄い使い安いんだけどそれならもっと色々なゲームであれ導入してくれ
スマホでドラクエ買ったけどぷにこんに慣れてるから凄い動かし辛かった 任天堂の法務部が最強とか
最強弁護士チームとか聞くけどよく分からん
有能弁護士一人つけただけじゃ対等に争えねーの? >>25
だから射殺されるんだよ
その値段でボディーガード雇え >>301
コロプラのインタビューかなんかで
「ちょっとGoogle先生に聞いて見つからなかったら登録しとけばウハウハですよ、取りあえず将来実現出来るであろうVR関係取りまくるぜ」
みたいなアホな事ノリノリで言ってたから真正だと思われ ついでにソーシャルガチャゲー全滅してくれねーかなー コロプラ関連のスレで知ったのはここが結構な特許輩だってことだわ
これもその流れか >>305
企業は人だ、ってのは本当だな
Nintendoの倒しかた、知ってるはずの奴らはすでに手を組んでるし >>306
ありゃ、違法なことをしても厳重注意だけだから美味しすぎるんだぜ
前科も付かなければ、行政指導も入らない、営業停止にもならない
やるだけやって、確率操作がバレても、ごめんなさい、だけで済むから
錬金術として無敵なんだよ
企業献金もしまくりなんだよ これ単なるイチャモン屋じゃないの？
コロプラどころかほとんどのゲームダメだろ >>310
任天堂の特許チョイチョイっと変えて特許取り直して
イチャモン屋やろうとしたのがゴロプラです
おっしゃる通り放置してるとゴロプラのせいでほとんどのゲームがだめになります
それを踏まえた上でゴロプラ擁護、どうぞ >>311
任天堂が後から特許ちょちょいと変えて訴えたのがこれだぞ わざとイチャモンっぽくしてるんだよ 逃げ道なくすために何にでも当てはまるものにして
本当は話し合いで解決したかったはずだし ここまでなるなんて、何があったんだろうね >>312
ゴロプラがちょいちょいした特許申請出したからだろ
パクリ元の自分とこの特許保護するに決まってるだろ
パクられてなんでそのまま放置しとく理由があるの？ 変更に関してはポインティングデバイスをタッチパネルに限定という
特許の有効範囲を狭める方の修正だからそこを突いても無理だろ
ゲーム機を自己否定したコロプラですら槍玉にあげてないしな >>314
白猫に合わせて内容修正して登録だからただの特許ゴロですねぇ
他にも申請して登録してないの抱えてるし任天堂がサブマリンやってるだけだわ コロプラ擁護する要素って今の情報だとほとんどなくないかな
それでもなぜそこまで擁護というか任天堂が変みたいにしたいんじゃ？ >>315
追加分読んできたらいいよ
かなり拡大されて追加されてるから
>>317
全く関係ない特許がねw >>316
少なくとも日本では95年だか96年だか以降、サブマリン特許は皆無
問題があったから法改正されたからな。全部公開
googleで探しきれなかったのはコロプラが悪い 擁護する奴なんてアンチ任天堂か超少数の信者しかおらんわ
ニコ生すればよくなかったが多いし、YouTubeで公開したらマイナス評価だらけ
おまけにPは嘘つくし病んでるし、ゲームしてる奴らが一番のアンチだぞ 裁判官そこまでわからないだろうから、きちんと証明できるかもあるよねー
本当よほどじゃなきゃ白猫なんていう終わりかけてるアプリに訴訟しないだろうしコロプラすごい >>319
「ポインティングデバイスをタッチパネルに限定」に
対する反論が「かなり拡大」とか曖昧過ぎて笑う
コロプラに助言して来いよ
「自己否定のゲーム機の定義よりいい案件がありますよ」
って やっぱりあってた
95年7月1日以降に出願された特許は全て公開
96年は特許の有効期限が「出願日から20年」になった年か
よって、今の日本にサブマリン特許は皆無
サブマリン言ってるやつは、ただ任天堂を貶めたいだけのやつだから説得力皆無 >>298
今だからこそ当たり前ってだけだ
特許申請した当時当たり前と言えるのかね
時系列を考えろと >>325
その当たり前の技術の特許を今頃とって商売しようとしたのがコロプラなんだけどな。
なんで任天堂叩いてる奴が居るのかさっぱりわからん。 >>326
社員か信者だろうからそっとしておいてあげよう 業界にとってどっちがいた方がいいかなんてわかるし 任天堂の恐ろしいところは、相手の投資が終わって回収する前に裁判をすること
マジコンもそれで終わった
コロプラに対する４４億という金も妥当なラインであり、
辛いけどそれくらい出せるよね？
と財務状況はバレてるからなと笑顔で脅してる
コロプラは各方面に土下座して和解してもらうのが現実的
任天堂だと許してくれるかもしれん・・・・多分 コロプラ社員に忠告してやると
万が一億が一ゲーム装置じゃないなんて判決になったら
あんたらが持ってる特許のほとんどが無意味に変わるから
全て洗い出して今から全部申請し直しとけよ コロプラが任天堂を怒らせたのは間違いないが、任天堂の特許を他社にコロプラ名義で売りつけたとか言う何のソースもないデマをさも常識のように語る奴が相当数いるのが怖いわ 任天堂がコロプラに土下座したら痛快だな
まあ、そんな可能性は万に一つも無いがな こんなことよりニンテンドースイッチのソフトが任天堂製ばっかなのなんとかしろよ任天堂。なんでサードにそっぽ向かれてんだよ >>334
触ってがっかりした思い出
タッチを押し付けるだけで生かしたゲームが少なすぎた 任天堂の特許修正は特許権侵害の内容が公開される結構前から指摘されてたのに
何故今さらそんなことでスレ論争になってんだｗ
裁判する際に特許範囲が広すぎると不利になる可能性があるから裁判用に絞り込んだって散々指摘されてただろ 侵害してるよって忠告してゲーム機じゃないのでとか言われたらまあ切れるわな >>330
お前さんには読解力というものが足りないらしい
任天堂特許に似たものをコロプラが作る
→任天堂は特許に関して黙認
→これからはゲーム特許でｳﾏｰしたいって語ったコロプラ >>339
特許制度を見直さないといけない時期に来てそうだな
コロプラじゃなく任天堂も特許ゴロやろうと思えばできるし
根幹となる技術は特許フリーにする方針にしていく方がよさそう >>142
最速で売れたゲーム機でギネスに登録されているはず >>340
特許は排他的な権利だからこそ、様々な技術革新を行う動機づけになっている面がある
フリーにすれば、製薬会社は特許があるからこそうま味のある新薬が出なくなって、
新興感染症が発生すればすぐ人類滅亡だな
ゴロだけ見て見直さないといけない時期とか抜かしてんじゃねーぞ >>339
それを妄想と言うんだが
だいたい任天堂が起こしてる訴訟自体が特許侵害についてのもので他社にどうのこうのなんてのはかけらもないぞ
コロプラはパクり特許で訴訟起こしたの？ バイオハザード7で特許使用料取ってるし負けるのは確定してんじゃないの？
逃げるの苦しい >>344
前のコロプラの知財担当弁理士が
「これから知財による儲けも重要だ」
と雑誌か何かのインタビューで答えていたっぽい。
それが「VR」なのか「プニコン」なのかは書かれてない。
が、憶測と類推で自己判断してる人が多い様子。
今回の裁判のきっかけとなったかどうかも表にはでてきてない。 >>335
あの当時でタッチ機能を活かしたゲームは
世界樹の迷宮と絵心教室くらいしか思い浮かばない
中には普通に移動するだけなのにタッチ操作を強要して
見るも無残な操作性になってるゲームまであったな
なんで横の十字キーじゃ駄目なんだよ… >>349
お前があんまゲームやってないだけじゃね
有名どころでもすばらしきこのせかいとかあんのに コロプラこれ相手が25年前のSNKなら
社長が釣り姿で海に浮いてるぞw タッチパネルの名作もあるけど大半は十字キー禁止しただけのゴミ DSと言えば脳トレだな
あれをゲームに仕上げて売り込んだ度胸が凄いわ ＞スマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている
ＮＨＫ冷や汗もんじゃないのか？これ・・・ｗ とっとと仕様変更しろよ
そして任天堂に謝ってお金を払えば
終わりだろ
ファンはどんな結果になろうとも白猫ファンだからな
今更遅いが最初の段階で任天堂との話合いの時にきちんとロイヤリティを決めてれば良かっただけだ ＞・「ぷにコン」＝タッチパネルでキャラクターを移動させる技術【特許第3734820号】
はぁｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌっぁあああああああああああ
ゲーム作れねーだろ まあ、元凶は特許庁だけどな
とはいえ日本に限った話じゃないから特許庁というより特許制度か。
特許が悪い言ってるんじゃないよ制度な。 >>107
裁判では〇〇でないじゃなくて〇〇であるを証明する必要があるんだよ >>364
iphoneが自分でゲーム機って言ってる >>23
この件で何をどう考えたら特許庁を訴えるという発想に行き着くのだろうか？
司法のシの字しか知らない私めに是非ともご教授願いたい >>8
馬鹿プラが独占しようとしたわけだが？
馬鹿なの？馬鹿の一味なの？ >>361
それで金取ろうしてるのがコロプラなんだよなあ 任天堂がコロプラを訴えた裁判資料を読んだけど、コロプラの勝ち目が見えません | パテントマスター・宮寺達也のブログ https://tmiyadera.com/?p=1388 via >>298
書類上は問題ないです
→通過
ざ・お役所仕事 チャージもスリープもシルエットもPCゲーで特許前からありそうなもんだけど
探すのも証明も難しいな ポインティングデバイスをそのまま捉えたらwiiのセンサーポインターからスイッチのジャイロセンサーでポイントする物やらなんならプロジェクターに赤い光で指すとこまで入りかねない広さだから明らかに狭まってるんだよなぁタッチパネルだけになると
>>375
白猫の☆5より確率高いから100連裁判でもしてくればいいな https://i.imgur.com/9Ovht3x.jpg
フレンドシステムはちょっと仕組みが違うような気もするがいくらでも解釈できそうな文章なんだな 任天堂・・・正義感気取りのうさ（USA）
コロプラ・・・それにKYにも喧嘩を売った北朝鮮
こんな認識でよろしいか >>379
任天堂・・・使っても黙認するけどパクって特許とんなよ(日本)
コロプラ・・・ウリが作った、起源はウリの物ニダー(韓国)
なんだが >>373
おれはキャラじゃなくて
オブジェクトが半透明になるやつだよね
そのせいでドラクエとかクソだった コロプラ44億も払えんやろ…
廃課金はサービス終了で激おこプンプン丸だなコリャ 任天堂はホンマにウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！
あはは！日本の恥やな！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！ さっさとガチャしろーいねこ
>>384
ゴキブリ何やってるの？ QMAも気をつけないとな
クイズゲーの起源はうちらだって言いそうじゃん もうコロプラは早く土下座して許してもらえ
任天堂の真の狙いはバトルガールハイスクールの権利の全譲渡って事もわかってるんだし任天堂に頭下げてバトガ差し出して許してもらえ
女の子なでなでしたくて仕方ない任天堂上層部のご機嫌をとって会社を存続させて貰わなきゃダメだぞ 訴訟中なのに新たなコラボ企画とか、完全に舐めきった態度だなコロプラ
位置ゲー時代からここまで凋落するとは >>101
支那人が借りて民泊に使われたりするのかな？ 白猫ユーザーが１番のコロプラアンチという嘘のような本当の話
コロプラの思考回路が狂ってることを誰よりも理解してる >>8
基本的にゲーム周りは特許まみれ
ただし、誰が先人かを示すくらいの色合いでだいたいが暗黙の了解で許容「しあっている」
今回コロプラは自社特許と謳い、他メーカー巻き込んだり金稼ぎに来たのでそら怒るよ >>137
NHKの受信契約は世帯単位なのに、どうしてこんな間抜けなレスが出来るんだろう 白猫のユーザーは結構白猫終わるの望んでる人多いぞ
何だかんだ色々あったからなこのアプリも >>305
特許ゴロやろうとしていた奴は逃げたんだっけか 白猫は課金しながらガチでクソゲー終われって言ってるような人も居るからなぁ
ソシャゲ界隈はほんと闇 >>384
ゴキちゃん騒いでるな
いやコロプラ社員かw 白猫本スレに糞運営って書いてあるからな
訴訟されるずっと前から コロプラ叩き任天堂上げの書き込みが多いけど
これがmist.nintendoってやつか 叩きとか以前にどう見てもコロプラに勝てる要素ないじゃん
だからこそ今後コロプラがどう動くかが楽しみだが >>402
どっちの味方とかそんな意味の分からん思考をしてない。
先に作った方に特許があるってだけ 別に任天堂と争う前からコロプラのヘイトは結構凄かったよ >>1
画面のスクロールは？スクエニも潰せるな。ファイナルファンタジー最新版アプリも全て該当してるな。任天堂はゲーム界の犬HKやな。 >>17
画面スクロールはどうなるんねん？アップル訴えるんけ？ 任天堂は呪われろ
任天堂は呪われろ
任天堂は呪われろ
任天堂は呪われろ
任天堂は呪われろ
任天堂は呪われろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) こんなので特許かよと思ったが同じこと思って書いたであろうレスへの反応で
任天堂かっこいいかよと思わされてしまった
裏付け知らんけど ゲームがインストールされてるスマホがゲーム機ならばワープロソフトがインストールされてるPCをワープロって言ってもイイのか >>417
そのソフトを使用している時間はワープロといってもいいだろ プニコンみたいなのは2007年6月発売のDSゼルダ夢幻の砂時計ですでにやってるんだよなぁ
それを知らずに起源主張ってのはもう無知としか言いようがない キモチわるい業者が多いな
任天堂がゲーム業界のために…とか頭悪過ぎ
セガと散々揉めてきたはずだが？
ソニーには絡まないチキンだし スマホはゲーム機じゃないっていってる人はゲーム出来る弁当箱作ってこれは弁当箱だからゲーム関連の特許を侵害することはないって言ったら納得すんのかね 任天堂はホンマにウンコ臭いしょんべん臭い田舎会社や！クソ溜めの臭いや！
あはは！日本の恥やな！早く倒産しろ！ボケ会社め！あはは！あ〜臭い！ 任天堂はゲームの発展を考えてるから、特許部分の勝手な使用は黙認してるってレス多いけど、具体的にいくつか黙認されてるゲーム名出してくれ。
これがウソなら逆に阻害してると思うんだけど。 >>1
パクり屋は徹底的に潰してください
ついでにGREEも潰れろ >>1
あちこちで抵触してるがあえて黙認してもらってたのに
なんでコロプラはウリが起源ニダをやっちゃったかな >>428
＞あちこちで抵触してるがあえて黙認してもらってたのに
違う。
他所は指摘されたら素直に金払ってただけ。
ツイッターの怪文書を鵜呑みにしてんなよ。 51億円くらいの利益で44億円。多少まかっても40億円前後の賠償金払ったら
倒産するしかないじゃない。ただでさえ新しいヒットが出てなくて利益が減ってるのに
俺が社長だったらこの会社は潰して、自分の資産を守るな
ここの社長が自分の身銭を切ってでも会社を守るような男気があればどうだかわからないが 最初につっこまれたときに折れとくか業界の開発殺すレベルのVRゴロはやめとけばよかったのにね
所詮ベンチャー 線引きが雑すぎ >>432
まぁ例えこれでゲーム装置じゃない論が通ったら
VR特許もプニコンもめでたく死亡(特許範囲が極狭になる)だから
どっちに転んでもコロプラはアウト
生き長らえるなら任天堂が大勝ちするしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
