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副作用】厚労省「高齢者の薬、減らして」 医師、薬剤師ら向け使用指針
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0001ばーど ★
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2018/02/21(水) 23:26:32.47ID:CAP_USER9
薬はなるべく減らして――。厚生労働省は21日、高齢者に適正に医薬品を使うための指針案を有識者会議に示し、おおむね了承された。お年寄りは複数の病気を持つことが多く、多くの薬を使いがちだ。指針案は医師や薬剤師向け。主な副作用を示し、薬の減量や中止で症状が改善することもあると指摘して減薬を促す。厚労省によるこうした指針は初めて。

 厚労省によると、薬局で薬をもらっている75歳以上の4割が1カ月間で5種類以上、25%は7種以上を一つの薬局で受けている。65〜74歳でも3割弱は5種類以上という。複数の薬局を利用する人もいて、1人あたりの薬の数はさらに多いとみられる。その一方、高齢になると体内で薬の濃度が上がりやすくなり、成分が体外に排出されるまでにかかる時間も延びる。薬の副作用に薬で対処する悪循環もみられる。

 指針案は、のんでいる薬による治療が有効なのか、薬以外の方法はないか、検討することを勧める。さらに、複数の医療機関・薬局を利用して1人が同じ種類の薬を複数のんでいないかを確認することを求めている。ただし機械的に薬を減らすと、持病が悪化する恐れがあるので減量や中止は慎重に行い、経過観察することを推奨する。

 主な副作用とその原因とみられる薬の例示もした=表。ふらつきや転倒は降圧薬によることがある。食欲の低下は非ステロイド性抗炎症薬、便秘は睡眠薬が原因になりうるという。案の作成に関わる秋下雅弘・東京大教授(老年病学)は「3種類以上の薬ののみ合わせに関するデータはなく、どんな相互作用があるのかがわからない。薬はなるべく少ないほうが副作用は少ない。ただし患者の自己判断で薬を減らすのは危険なので、医師や薬剤師に相談してほしい」と話した。

 有識者や一般の意見を聞いたうえで、4月以降に指針を正式に決める。厚労省の担当者は「これまでも各学会のガイドラインはあったが、それぞれの内容を横断的にまとめ、使いやすい指針をめざした。医療現場に浸透させたい」と話す。(福地慶太郎)

■副作用症状と原因となる主な薬

【症状】原因となる主な薬の種類

【ふらつき・転倒】中枢性などの降圧薬、睡眠薬、抗不安薬

【記憶障害】中枢性などの降圧薬、睡眠薬、抗不安薬

【抑うつ】中枢性降圧薬、抗ヒスタミン薬、抗精神病薬

【食欲低下】非ステロイド性抗炎症薬、緩下剤、抗不安薬

【便秘】睡眠薬、抗不安薬、抗うつ薬

※厚労省の指針案から

2018年2月21日20時06分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL2H727VL2HULBJ00W.html
0006名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:28:37.71ID:v3nv59AN0
薬漬け
0009名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:29:38.04ID:IZv/PT2H0


デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽 

ジャップの国民性
0010名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:29:50.35ID:8JYf4Oj70
>厚労省「高齢者の薬、減らして」 


訳「年金払えないから、早く死ぬようにして」
0011名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:30:02.12ID:LcPmI4YU0
明らかに高度経済成長期以降の自民党の政策が悪い
0013名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:30:12.13ID:kAT/D+Py0
出せば出すほど医者が賄賂もらえるんだから出すでしょw
0014名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:30:44.89ID:6tnrMqZy0
多分、皆全部は飲んでない
多すぎるからなあ
0016名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:30:49.73ID:/mtvPA+Q0
睡眠薬も減らせよ
運動しろ
0017名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:30:56.58ID:lHBg/zjQ0
薬を減らすんじゃなくてシール貼ってお金とるのやめろよ。
0018名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:31:06.70ID:wfafeFM90
いや、薬局で処方薬買う時に薬剤師がチェックするだろ
何をいまさら
0019名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:31:20.12ID:f7magUiL0
健康保険の実に1/4は後期高齢者の最後の1年間に費やされている
その額50億近くだ
延命治療にそれだけ費やすことに何の意味があるのか
老人ホームの厚い手当もこの予算からかなり出ている
高齢者こそ医療費負担は5割にするべきだろう
延命治療など10割でもいいと思う
0020名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:31:29.42ID:BB3lrb1R0
>>4
血圧は脳出血を予防してくれるからな。脳出血で生きて寝たきりとか、医療費爆食い過ぎる。
0024名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:33:37.10ID:f7magUiL0
その医療費の負担を強いられているのが今の30〜50代だ
こちらは自分たちは高齢になった時にはろくな年金すら保障されていないし
少子化で更に苦しくなるので医療費助成も減らされることは必至なんだ
老人が日本を食いつぶす
0025名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:33:38.63ID:bJERDLp+0
何の生産性も将来も無いゴミ
若い世代に重い負担をさせて迷惑かけてるだけのゴミ
団塊のゴミ世代には自殺を推奨すればいい
0026名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:33:51.11ID:tDkMdNuD0
糖尿病なら、
1)全体の血糖を下げる薬
2)食後血糖値を抑える薬
3)血液サラサラ
4)合併症の薬
+高血圧+コレステロールの薬
で5つを既に超えるね。1〜2年で終わるのなら良いが10年余命があると
思えば放置するわけにも行かない。脳梗塞になって寝たきりになるより、
マシだろ?
0027名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:33:52.71ID:W4lzlEU60
減らすのはいいけどよ、相手の症状みずに一律禁止とかおバカな方針は出すなよボケと
0028名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:34:26.10ID:1fUuY29Z0
風邪に薬を処方するのはムダ

タマゴ酒を飲んで寝ていれば治る
0030名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:35:08.83ID:LcPmI4YU0
>>15
糖尿併発してない限り年寄りの血圧低いと脳梗塞のリスク上がるんだよな
0031名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:35:27.24ID:W4lzlEU60
>>29 医者なんていらんって老害のが多いと思うぞ
0032名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:35:33.47ID:OeGmTyj+0
減らす事は無いだろうよ。それで儲けてるのだから。
0033名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:36:17.72ID:42DoVYS60
病院内の受付近くにある薬剤部で大量の薬を持たされたザ・薬漬けの世代
今はだいぶ減ったよな
0034名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:36:26.47ID:6tnrMqZy0
>>30
医者も商売だし
0035名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:36:39.63ID:J8c/MPaE0
薬減らすのは医者の仕事だろ
0036名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:36:42.86ID:6ZkaDpF+0
防衛省は本日も異常なし。(`・ω・´)


戦艦大和を家宝のように温存していた旧日本軍と同じだなこりゃ。( ´Д`)y━・~~
前線で戦っている兵士の兵装よりもF35を大量購入しそうだな。w


>未だ全自衛隊に配布出来ておらず、航空・海上自衛隊では64式を使用中です。

http://kokusai.kir.jp/politics/?lang=
0037名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:36:58.48ID:OeGmTyj+0
>>29
年寄りは権威に弱いからね。そーいう世代だし。
0038名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:37:04.73ID:KJCp0DQO0
出さないと客が帰らない
うちは院内処方してるけどそういう病院だと薬出したってなんの旨味もない
薬剤師にしょうもない調剤させるぐらいなら病棟詰めてもらって管理料取りたい
医者や病院が薬だしたがってると思ったら大間違いだぞ
0039名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:37:21.22ID:W4lzlEU60
>>35 日常生活で薬に頼らないような生活送らせるような責任は医者にはないて
リハビリしろってもするわけないし
0040名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:37:34.36ID:Q6wWcsVO0
せめて、土曜は高齢者の受診禁止にして欲しい。(会社勤務を除く)
0042名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:37:41.54ID:c1OutlrS0
大阪の政治が暴走するようだったら、大阪薬ボイコットとかどんどん政治カードにしていったらいいな。
0043名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:37:49.14ID:Lc2f+iv20
一気にいっぱい飲んじゃうとかあるしな。
生存報告の意味合いもあるとは思うけど、
移動に一苦労だろうから、何か方法無いかしらね。
0044名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:00.04ID:2KbOdYNF0
高齢者の投薬に対して、補助額に制限を与えれば良い。
必要以上に出したら病院の自腹に。
0045名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:01.62ID:6tnrMqZy0
>>38
客ゆーな
0047名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:13.08ID:D7JbelYJ0
>>7
どうせ氷河期世代なんて長生きできるような生き方出来てないし
0048名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:16.72ID:1zr3Bkkc0
医師会の利権潰さないといけんね
あいつら税金ぼったくり過ぎ
0049名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:36.50ID:J8c/MPaE0
>>39
お前マヒしてるわ
0050名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:45.84ID:Ku7CoHrj0
薬信者の高齢者には肝臓病の件を説明したったらええねん
0051名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:38:57.53ID:W4lzlEU60
>>49 具体的に言うてみない
0053名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:39:16.30ID:1fUuY29Z0
>>19
それな。国は老人に対して延命範囲の意思表示を書類記入させるべき。

うちの親類はみんな意思表示の書類作っている模範一族。
しかも皆、延命措置は拒否しているという素晴らしさ。
二度と立って歩けないならそのまま死なせろとさ
0054名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:39:18.28ID:U3fHCA4d0
DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っvっっhbっっっっっっっっh
0055名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:39:24.49ID:osR/TxJu0
今の年寄りは何も考えてないし、知識も無いからな。
0056名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:39:45.70ID:pDy7SMgk0
>>1
だから掛かり付け医とか掛かり付け薬局よりも「受診コーディネートシステム」を作って
問診から受診医決定、処方薬剤とその量を全部管理しろと。
0058名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:41:19.29ID:VaZ+LcpC0
厚生労働省公認で高齢者をこ○せと言ってるのか。
流石だなwww
0059名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:42:10.91ID:P9KcAGKn0
ていうか、日本をこんなにした元凶である昭和世代を
いますぐ一掃しない限り日本の未来はない
昭和世代の正体は日本人を騙る在やチョンなんだ
日本から昭和世代を一掃するとともに
サムライや明治維新の志士のDNAを受け継ぐ
超一級日本民族であるオレたち平成世代が
偉大なる安倍さん率いる自民と維新とチカラを合わせれば
日本はあっという間に世界を支配できるんだ
0060名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:42:24.95ID:v2JykgLE0
>>7
ジジババ擁護するやつは信用できない。
0061名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:42:49.29ID:8uHayefb0
医者や薬剤師は国から金もらってるくせに態度でかすぎだろ
薬減らさない連中は診療報酬半分にしてやればいいよ
0063名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:43:22.93ID:iovHGyf90
30秒問診して必要性の低い高血圧治療薬を大量処方

医者の金儲けが過ぎるだろ
0064名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:43:27.40ID:peinDb9p0
爺婆「薬をたくさん出さない医者はヤブ」
0066名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:44:54.15ID:iovHGyf90
治療の意思がない奴には全額負担させろ

例えば糖尿なのに食事制限や運動をしないバカ
0067名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:45:09.71ID:E0JWCzx80
若者も中年も高齢者も安楽死を望んでる凄い国になってきたなw
もう末期だろ、この国w
0068名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:45:34.54ID:W4lzlEU60
病院行く前の生活習慣に問題があるのに、最末端の病院の議論しかしないからこういう結果になるって
気付かないんだろうかね
リハビリも自分でしないし、病院行けば満足するような世代に何を期待してるんだか
0070名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:46:21.32ID:xjmcpjkk0
>>26
血糖降下剤や降圧剤が一種類ですむような、優良患者様ならその計算ですむけどねw

ほかにも、やれ胃薬だ、便秘薬だ、頻尿だ、腰痛だ、夜よく眠れない…etcの訴えを全部「それは年齢のせいだから薬は無い!」で退けない限り、高齢者の薬は減らせないだろうよ
0071名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:47:22.80ID:Kf8Cx7FTO
一番大きな原因

年寄りは窓口で払う金が安いからだ。
だから年寄りは、「せっかくだから、たとえ飲まなくても、薬ぐらい貰っておこう。大した出費でもないし。」
となる。
一方、医者「この薬、高いけど相手が年寄りなら負担感もなかろ。この薬のデータ少ないし。よし、出してみるか。」
となる。
0072名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:47:27.81ID:cKXslxWr0
今日は後輩医師たちへ教育してましたが、薬価まったく把握してないことに驚きました。
学生のときにコストの話をされないから仕方ないとは思うけどひどすぎる。
買い物するときは値段見るのに処方するときコスト無視して出せてしまうのは問題。
電かるで、処方時に薬価は出せたほうがいいも思うし、トータルでいくらまでと決める必要があると思う。
今の薬価は効果とは全く関係なくきめられている、医療は聖域でないと思います。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:47:29.26ID:Usmo/IXr0
今の日本を支えてきた納税者の老人に不便な思いをさせる事はない。

納税せずにナマポ生活し医療費の無駄遣いしている全てへ最低限に削るべし!

何故って?
納税や労働で日本へ貢献してないから。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:48:20.58ID:jePpR0sL0
沢山出した医者を死刑にすれば減るよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:48:34.97ID:/OKRmByG0
食いもんで当たった時に
抗生剤処方、プラス胃が荒れるから胃薬とか
2、3種類出すよなw
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:48:58.64ID:izz4/t7O0
湿布とビタミン剤出しまくってるよな
本人も体痛い痺れるは治らないと分かってても安心が欲しくて病院行くからな
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:49:27.04ID:J8c/MPaE0
>>51
俺の知ってる医者は患者に頼まれても薬出すのを断ってる
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:49:53.55ID:rzHlgJ6r0
>>1
またそうやって内需を減らすのか
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:50:25.73ID:kzLmbNwy0
後期高齢者も三割負担にすれば万事解決。もしくは保険使わなかった人を年金増額とか感謝状でも送ってやれ。
小児医療費無償化もやめるべき。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:51:02.34ID:W4lzlEU60
>>77 病気を治すための患者の生活習慣を正す努力まで医者が責任を持つことはないでしょ
って話で、例えになってないかな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:51:06.32ID:oMEQMqBp0
一度の内服で5種以上の薬を服用した場合、
想定した効果が得られるのか?
0084名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:52:00.64ID:qW78uwT60
製薬会社の病院営業止めさせれば、途端に減るよ

俺の通ってる病院では、営業してるであろう製薬会社の薬ばかり出す
別な薬とかに代えてくれと言っても、根拠も示さず前の薬を出すヤブ医者多いよ
0085名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:52:30.30ID:GbubwchW0
で、あれだろ?
結局、薬減らしてくれたら補助金出すとかになるんだろ?www
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:52:52.09ID:fE3pIpmz0
年寄りにとっては薬をたくさん出してくれる病院=良い病院だからねえ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:53:17.11ID:rYXP78cy0
厚労省が医者が薬で儲けすぎないように院内処方ではなく
処方箋を持っていけばどこの調剤薬局でも薬を処方できるようにしたが
門前薬局の建設・維持費だけでなく調剤薬局チェーン店も病院前に進出したことにより
医療法人としての収益の落ち込みをカバーするために更に薬を出しまくる負のスパイラルw
0088名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:54:35.17ID:bUvUy9m80
睡眠導入剤飲んでて下痢気味なんすけど
0089名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:55:01.84ID:1PhJMafy0
強い薬を出す→その副作用を抑えるための薬を出す→その副作用を抑えるための薬を出す→以下繰り返し
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:55:20.94ID:qW78uwT60
>>86
それは、病気が悪化した時にストックしておけるからだよ

処方箋が無いと薬を買えない
立てないとか一番薬が必要になった時に、薬が無いことになる
処方箋は診察しないと出ない
だから、救急車で運ばれる事になる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:55:24.74ID:pny59uHv0
かかりつけ医増やして、いっぱい診察してもらえと国が言ったから
色んな所で診察してもらい、お薬もいっぱいもらう・・・あたりまえだよなあ?
0092名無しさん@1周年
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2018/02/21(水) 23:55:58.76ID:dKazd0uQ0
>>88
飲むのやめなよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:56:07.88ID:FqPlD0PG0
集団ストーカーは 電通 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 電通の街
警察に偽証申告の赤羽住民
っvっっhbっっっっっっっっh
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:56:32.97ID:oxDJuoAH0
高齢者の数を減らせばいいと思うんだが
俺も長生きはしたくない
働けなくなったらぽっくり死にたいよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:56:39.70ID:/OKRmByG0
風邪で病院行く馬鹿はカモだな
ウイルスや細菌殺すための高体温解熱剤で下げて
ウイルスや細菌排出するためのせきをせき止め、タンをタン切りの薬で止めて
風邪の特効薬などないのにただのビタミンと栄養剤注射されて
喜んで金払うw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:56:56.46ID:J8c/MPaE0
>>90
公費を使ってる以上ストックはアウトだからな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:58:14.23ID:qW78uwT60
特に、老人が掛かる「内科」の場合、直すのは医者じゃなくて薬だからねw

整形外科だって老人の場合は薬頼みが多い
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:58:59.81ID:qW78uwT60
>>96
公費っていうのは医療関係では生活保護のことねw
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:09.43ID:p79MHHt00
生活保護者で精神を病んでいる人はダンボール1箱分の薬がたった数百円で買える。もちろん、税金が負担するし、本当にそんな量の薬が必要かな?精神をさらに病むか?転売かな?それか嗜好品かな?おかしいよこれは。儲かるのはその人と医者と薬局、製薬会社。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:11.27ID:xjmcpjkk0
>>72
一応、一回の診察で出せるのは内服薬6処方まで(同一内服法で合計薬価200円以下は1処方と見なす)で、それを超えると減収になるというシステムにはなってるんだけどね。
たしかに、サムスカとかハーボニーとか無茶苦茶高価な内服抗癌剤とかを出しても、総薬価の上限は設定されてませんね。
(しかし、処方と併せて薬価が表示されない電子カルテは、ちょっと問題あるんじゃないですか?w あなたのせいではありませんが)
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:36.22ID:jePpR0sL0
今の75歳上の年寄りの薬好きは異常!

朝から15種類飲んでるとか本当に山ほどいる
そのうち半分はビタミン、胃薬、下剤など
はっきりいって無くてもいい薬が多い

年寄りの薬信仰に漬け込む悪徳医師を逮捕せよ
それぐらいしないと直らない
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:36.95ID:qW78uwT60
>>99
それに群がるエセセレブw
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/21(水) 23:59:46.58ID:iovHGyf90
皮膚科はヤブ多い印象
何でもリンデロン出しとけばいいだろみたいな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:01:23.40ID:wxn/5VWV0
薬価は電子カルテに出ないけど、保険点数は出すから大体予想付くやろ・・・
まったく薬価を分かってない馬鹿医者なんてそうそうおらんやろ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:01:44.26ID:FeUPdgHP0
やっとかよ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:01:53.62ID:pNoL/ZWj0
長期の薬剤服用は肝臓殺られるからな
だから医者は定期的に血液検査する
んでまた儲けるシステムw
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:02:22.70ID:Q45CrW8I0
薬は組み合わせによっていろんな副作用があるから
3種類以上飲ますとダメだと思う。
うちの親は認知症の薬だけ残してマルチビタミンとB1だけにしたら。
寝たきりだったのが毎日元気に近所を徘徊してる。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:02:29.13ID:Sn/SGsFV0
>>72
一応、処方箋を出す管理の所には出るんだよ
電子カルテでも出す事は可能だと思う

>今の薬価は効果とは全く関係なくきめられている
それは言い過ぎだよw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:03:02.15ID:MU0mFxwy0
子なしの大叔母引き取って面倒みてるけど
最初いた介護施設薬15種類処方していた

管理しやすくする為、精神向上薬、眠剤、胃薬、利尿剤セット
薬負けして、一時は寝たきりになった
病院併設のハイグレード施設は、医者とセットで
薬過剰に処方してるからメス入れた方がいい

施設変えたら、薬は緑内障の目薬だけになった
なんだったの?15種類の処方箋
頼れる人いないと、そのままだったと思うと怖い
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:03:18.98ID:Sn/SGsFV0
>>110
「定期」じゃなくて、ほぼ毎回
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:05:05.59ID:ZsaOjGJe0
薬を使うから病気になるのに馬鹿なの。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:05:21.15ID:K9uTYlp60
>>111
おれの知り合いのバアさんも10種類以上で常に意識朦朧

もうアカンと諦めて医者に薬を大幅に減らしてもらったらなんと元気になり
今は毎日食欲旺盛だと

認知症に大量に薬を投与するのはかえって殺すようなもんだと実感したよ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:06:41.30ID:ukscbypz0
家に忘れたらおしまいなお薬手帳じゃなくてネットで全国どこでも
薬の一元管理ができればいいんだろうけど実現は難しいだろうなあ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:06:43.64ID:Sn/SGsFV0
デカイ総合病院は、薬局が内部にあるから余計薬を出したがるんだよ

それも、営業しってくる会社のねw
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:07:29.76ID:CY0iwEE80
杉を全て伐採すれば花粉症の薬減らせて保険料もすくなくなるよ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:08:54.31ID:Sn/SGsFV0
>>119
言えば、プリントアウトしてくれるよ

今は、どういうワケか出さない薬局が有るから
俺は、必ず出させるけどね

医者がカルテを見せたがらないから転院する場合は
検査結果とお薬手帳を見せるしか無い
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:10:17.56ID:RlSUj0BtO
>>111
徘徊は車にひかれたり川に落ちたり悲惨な末路が多い
できるだけ一緒に散歩してあげて
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:10:44.88ID:pUMmn8sn0
ネット世代以上の年寄りはガチバカが多いから薬信仰が尋常じゃないからな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:11:43.69ID:Sn/SGsFV0
ホント、ヤブ医者が多くてさ

この薬を何で出したかって理由も説明もしないし、使用上の注意も説明しないんだ
こっちが聞いてもロクに答えない

まず、こういう医師を駆逐しりよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:11:51.41ID:pNoL/ZWj0
年寄りの血圧はよっぽどの危険性が無ければ
安易に下げたらあかんよ
年取って血管の柔軟性がないから血液を全身に廻すために
ある程度の圧が必要だからな
これを降圧剤で無理矢理下げると全身の血流が悪くなって
ボケが進んだり癌になったりする。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:12:40.19ID:7ibo59860
>>17
「毎回もらってんだからそんなこと知ってるよ!」って
内容をちょろちょろって書いて金をふんだくるのな。
ああいう無意味なことに薬剤師会は固執するが、責任を負って変えたりとか、
責任を負って意味のあることはしようとしない。薬剤師会なんざ潰れてしまえよ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:12:56.46ID:Sn/SGsFV0
>>130
まあ、そこが難しい所

プチンと切れたらお終いだからねw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:13:04.84ID:MU0mFxwy0
>>118
認知症にする為に、処方してるような所もあるしなぁ
他にのんでる薬あるのに、追加で出す医者はあてにならない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:14:15.86ID:6FK7SJTe0
風邪くらいでは薬飲まないようにしてる
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:14:37.37ID:K9uTYlp60
>>127
ある認知症のばあさん、いわゆる不定愁訴

ありとあらゆる薬を欲しがり注射が大好き
家族も困り果ててるわ

こういう老人が80歳以上は結構いる
若い頃から医者は神様と思ってるからボケると更にひどくなる
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:14:41.84ID:Sn/SGsFV0
>>131
確かに、大して知識の無い薬剤師多いよ

まあ、薬の種類が多過ぎるんだけどな
こっちが、ちょっと突っ込むと、もうシドロモドロだよ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:16:28.48ID:K9uTYlp60
>>137
処方する悪徳医師を処罰しないと変わらんよな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:19:53.61ID:Sn/SGsFV0
医者も薬剤師もバカが多いから、処方されたら、即製薬会社のHPでチェックが肝心

それで、副作用や服用量を再チェック、禁忌に該当しないかもチェック
怪しいと思ったら、即服用を止める
一分一秒を争う内服薬なんて、まず外来には処方されないからね
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:20:13.97ID:s8JXlVBC0
>>85
今のジェネリックと同じ構図だなw
本末転倒とはこの事だ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:24:09.74ID:Sn/SGsFV0
でも、バカな医者は、こっちの言う通りに薬を出してくれる場合も有るから重宝する

病気によって、保険で出せる薬は決まってるんだが、それ以外でも出してくれる
副作用の無い高い薬を知ってる場合は、そっちを指定して出してもらえる
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:27:11.05ID:/4+WI6Sa0
>>104
抗生物質で助かった思い出があるんじゃないか
亡くなった両親も好きだった
風邪ひく前に予防に風邪薬飲んどけ、と言われた
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:27:15.37ID:iwnFeIpv0
>>142
その辺は厚労省も計算してインセンティブをつけてるので
本末転倒ということにはならない
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:29:16.10ID:pNoL/ZWj0
病気、病気って人間だけだろ?
地球上の生物でこんなに病気ばっかしてんのは
これが地球上で一番進化した生物とは思えん
病気耐性無さ杉。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:29:31.45ID:iwnFeIpv0
>>140
お薬手帳の利用を促進するために
手帳持って行った方が安くなる仕組みに
数年前から変わってる
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:29:40.04ID:K9uTYlp60
>>144
昔は保険制度が未整備でろくに医者に行けなかった
だから医者は神様だし、薬は特効薬と信じ込んでいる

今の75歳以上に多いバカタレじじばばですよ
俺は実態を知ってるのでここは強く批判してるのです
これは直さないと国の制度が崩壊する
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:29:58.08ID:bzS3SWwt0
>>145
それお前の願望だろ?w
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:31:17.19ID:Sn/SGsFV0
>>146
普通の動物は病気になったら薬も無く死ぬだけ

世界の後進国では人間も殆ど同じ
薬がふんだんに手に入るのは一部の国だけ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:34:34.55ID:Sn/SGsFV0
薬が十分に手に入る国って
欧州、アメリカ、カナダ、日本、韓国、タイ、台湾、中国の一部、中東の産油国・・
後は、南米中米の富裕層とかだろう
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:36:36.74ID:Sn/SGsFV0
東南アジアの国でも富裕層は、日本以上の医療受けられるけど、貧民層は放置だからね・・
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:37:36.03ID:tAS1qBuW0
これは珍しく厚労省良くやった
特に向精神薬は全くの偽薬
基本理論が滅茶苦茶だし
データは捏造だし
臨床現場もろくなモンじゃないことはわかってるはずだし
眠剤も睡眠薬というの絶対やめるべき
あくまで導入剤だし、やり方はかなり乱暴だ
医者は自分自身には使いたがらない代物だろ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:39:22.74ID:tAS1qBuW0
でもこれらの薬は若い子にこそ使うべきではないと思うけどな
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:42:15.09ID:iwnFeIpv0
>>149
診療報酬や調剤報酬は改定のたび
毎回何%増減させるか決めてから
個々のインセンティブが決定される
財務省の突上げが厳しいので
厚労省もメリットのないインセンティブはつけられない
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:46:16.02ID:enryKmCU0
シャブ漬けで儲かればそれでよい製薬会社こそ害悪!!!!!!!!
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:49:00.17ID:gtrG+Xk90
それよりも風邪をひいて漢方薬漢とうがい
薬しか出さない現状もどうにかして欲しい。
様子を見て悪くなったらまた来てとか・・
昔なら注射一本で数時間後には良くなる
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:49:08.48ID:pH4nPCzQ0
むしろ高齢者減らして
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:50:53.76ID:Sn/SGsFV0
製薬会社にとっては特許が切れるまでが勝負だからね

薬価の高いうちにガンガン処方箋出して貰えば勝ち
処方箋出して貰って薬買わない患者なんて、まずいない

大病院だと薬局併設だから、会計時に薬の代金も入ってる
美味しい商売だよ
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:52:30.94ID:Sn/SGsFV0
>>158
注射の中に何が入ってるか?知ってるのか?w

医者にとっては注射の方が技術料取れるから、美味しいんだがw
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:52:38.87ID:JO7W6mFeO
>>151
アメリカは金さえ出せば買えるってだけで保険制度が無いから薬は高価、金がない人は買うことが出来ない。
インフルエンザの薬が1処方分で一万二千円程だったから買わないで寝て治そうとした母親が亡くなったって最近ニュースになってたよ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:55:33.39ID:9z0iOfLB0
医薬分業なんて負担は増やしたけど、医者にリコメンドしたり内容を理解してるのなんていないもんな
ただの利権分割でした

じゃぶじゃぶは年寄りからガキに移ってるからな
馬鹿なママ()は回数通ってタダで嬉しいねーなんて言ってるよ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:58:30.87ID:pkxWQK8n0
地域の開業医がかかりつけにしてるけどこっちは薬やら出したくて仕方ない
大きな病院にもかかっててそっちに行くとこの薬はだめだよとか言われる始末
この間もかかりつけに行ったら治療にはなるんだけど持病が悪化させるから量を制限してほしかったと大きな病院の医者に言われたわ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 00:59:11.78ID:bzS3SWwt0
>>156
お薬手帳持ってきた人は料金増額
後に持ってきた人は料金減額

計算してるようで全く計算してない短絡厚労省に賛同してるからお前の願望にしか見えんわ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:01:28.66ID:xmHh7usK0
他人の死を切望すれば、我が身に災禍となって跳ね返る それも知らずに悪心汚心の醜悪心
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:01:31.30ID:074T5B4m0
アメリカは民間の医療保険に入るのが一般的だから薬の効果についてシビア
日本は公的医療保険に甘えて費用対効果が微妙なものまでガンガン出しまくる
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:05:19.15ID:2lrGz6Gx0
>>158
その医者は、まさしく厚労省の指導「風邪に抗菌剤を乱用しないこと」を忠実に守っているだけだと思うがね
あなたが高齢者と呼ばれる年齢になり、何か慢性疾患を抱えて通院するようになっても、やっぱり厚労省の指導に従って5〜6種類までしか薬を出さない良いお医者さんになるだろうw
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:10:47.21ID:9z0iOfLB0
>>168
おじいちゃん起きちゃったんですか?
ネットは神経を興奮させてよく眠れなくなりますよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:11:11.82ID:weHR7cc40
すんごいカッコいい名前の小麦粉かためた錠剤を発売すればいい
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:13:00.18ID:Sn/SGsFV0
>>172
それが効くんだよな
「偽薬」ってさ
普通は効かない筈の鎮痛薬にさえ化けるっていうんだからさw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:14:26.32ID:Sn/SGsFV0
>>169
公的医療保険って言ったって
実情じゃ国民から金集めて、医者と製薬会社太らせてるだけw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:14:59.01ID:AwBgrd590
>>158
うわあ
いいところじゃないかよ
風邪の原因と薬の効能を調べたら薬をたくさん出す意味がわかるよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:18:50.68ID:uoSeb8O70
おまえらが自民党と製薬業界と結託してやってきたんだろが、なめてんのか
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:22:13.03ID:KxFNqLwm0
>>158
そっちの方がいい医者だと思う
薬価も高くないし
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:25:58.33ID:O7dXrd8G0
>>32
早く逝ってもらいたいのよ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:36:04.63ID:aHbIkK0Y0
院外処方の点数を院内処方を同じ点数にして加算無くせばいいだけ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:41:13.56ID:gb+rsUI40
薬剤師だが、相談されてもなんて答えりゃいいか分からん
これとこれはいらないんじゃないですかねーとか勝手に言っていいの?
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:43:17.14ID:WipIOCHu0
複数の医療機関を過剰にハシゴするのも上手いこと規制して欲しい
自力では通えない癖に行きたがるから送迎に呼びつけられる方はたまったもんじゃない
そのうちの一つはお気に入りの医者が県外に転勤したから
そっちに通うとか言い出して、はよくたばれとしか思えない
しかし年寄りは家族のいう事は頑として聞かない、免許返納の問題と同じ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:46:31.30ID:ZXoEEXg40
うちの爺は高血圧と頻尿関係で6錠くらいかな
朝が多いだけで昼は漢方薬1袋と夜は2錠くらい
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:47:25.18ID:ZXoEEXg40
この前付き添いで逝った病院で
15錠飲んでますねん という婆がいた
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:49:44.07ID:ZXoEEXg40
>>158
気管支が弱く風邪ひいたらすぐにこじらせるんで
耳鼻科に行くけど、漏れなく抗生物質がついてくるな
で、7,8錠渡される

実際、副作用もなく効いてるから
飲んでるけど
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:52:01.63ID:ZXoEEXg40
ま、薬で症状が抑えれるんだったら
有難いけどね 飲みすぎはダメだが

俺は風邪は無理やり治すと(市販薬含む)
1,2カ月調子が悪かったり、時期がずれて風邪ひくから
厄介なんだよな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:57:12.30ID:pgvqnNUi0
クスリくれ〜クスリくれ〜クリトリスくれ〜クスリくれ〜
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 01:57:43.03ID:gtrG+Xk90
早く治したいし、なんども通えないので
本当は注射を売って欲しいのだけど、もう
ずっと風邪で注射なんてありえないし、最近は
薬も減ったように思う。確かに患者さんの数は多く
診立ては良いのでしょうけど・・
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 02:02:32.30ID:vJuQu29Y0
ワイ薬剤師。薬価の改定やらなんやらで薬剤師の道がどんどん険しくなる。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 02:04:57.68ID:JhbJ4j7q0
 
飲むだけで安楽死できる、ジジコロリとか配ればすぐに解決するだろ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 02:06:20.46ID:QIAthzNV0
なんのためにレセプト取ってんの
スクリーニングで弾けよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 02:11:48.27ID:B+/ju1dk0
>>1
老人クラブ状態で来てる年寄りどもをマジでシレッと後回ししてくれよ
俺含めてグッタリしてる若い世代が大抵1~2時間待たされるとか勘弁
総合病院だと更に待ち時間長くてタヒねる
薬だけさっさと貰って帰って寝たい
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 03:04:18.41ID:Gpk9vsPU0
薬の袋が異様にデカくて多いアレかなわん。紙の無駄
寝る前だけの薬に一枚、朝晩の薬で一枚、頓服で一枚、、

>>194
なんかわろたw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 03:04:47.71ID:/YATzJV10
なぜか黒にんにく食べだしてからは風邪を引かなくなった
ここ1年風邪は引いてない
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 03:10:39.53ID:W5pSLK9s0
■隠れた大量殺人

Dementia drug death risk warning
After two years, 46% of patients treated with anti-psychotics were alive compared with 71% on the placebo.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/7817583.stm

 2年後、抗精神病薬を投与されていた認知症患者の内、54%が死亡、
 他方、偽薬(プラセボ)を投与されていた認知症患者は、29%が死亡。

つまり、2年間のうちに、患者のうちの25%が、精神科医による投薬で殺されたということ。
で、英国では、認知症患者への抗精神病薬の使用が激減した。

抗精神病薬投与
  ↓
ドーパミン神経伝達をブロック(→サブスタンスPの合成減少)
  ↓
傾眠・嗜眠、筋強剛 (咀嚼の障害)、咳反射・嚥下反射の低下
  ↓
(不顕性)誤嚥、栄養障害、免疫力低下、拘縮、寝たきり
  ↓
 肺炎 → 死亡

日本の精神病院を死亡退院する人数は、年間2万人近い。
死にかけて他病院に移されて死ぬ患者も多い。

日本では、認知症患者の精神科病院への収容が急速に増加している(6万人以上)が、
薬剤性・誤嚥性肺炎で、大量に殺され続けている。

死亡診断書には「肺炎」とのみ書かれ、この極悪犯罪は闇に葬られている。
精神科医による大量殺人に比べれば、一般の殺人(年間500人)の方がはるかに少ない。
0198名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 03:12:09.65ID:W5pSLK9s0
ある病院では、認知症の患者が多いから、看護師や介護士の手間がかかる。
だから、認知症の問題行動があるないにかかわらず抗精神病薬を全員に投与する。

動けなくなるから寝たきりに全員なる、と同時に嚥下がうまくできなくなる。
つまり、必ず誤嚥して肺炎になるし、栄養状態も悪い。だから死ぬ。
それが分かっていて看護している看護師って、恐ろしいよなぁ。殺人じゃないか。

家族の同意のみで本人の意志など全く無視で監禁するような入院をさせてしまえ、
そして本人の望まない大量の薬漬けを何の説明も無く毎日続けられ、退院したくても
出来ず、廃人にされてしまう・・・・・

悪性症候群などで死人になっても誤魔化され終了・・・・
まさに、現代日本にアウシュビッツが存在する状況。

これは、テレビが報道しない、今この時も日本で進行中の大量殺人である。
0199名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 03:14:41.50ID:vUDTInqO0
>>1
すごいね
これが出来るという事がどういうことなのかもちろん分かっていてやるんだよね
0200名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 03:17:16.28ID:let1vYSM0
薬よりも若者のリソースを老人に割くのはどうにもいかん
介護は働き口のない中高年にやらせとけ
若者は製造業で仕事を覚えさせろ
0202名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 03:44:40.51ID:E/DQDeid0
>>198 解ってるじゃないか。 大衆が見たくないから隔離してる。てめえらが本気で直面する気がなかったから、見たくないものに蓋をする根性が、こういうことを
引き摺ってるんだよ。
0203名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 04:04:41.85ID:Fn9L2js00
>>1
安楽死、尊厳死を日本でも普及せよ!

欧米にはなぜ、寝たきり老人がいないのか : yomiDr. / ヨミドクター(読売新聞)
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120620-OYTEW61295/
http://blog.livedoor.jp/retire2k/archives/45545074.html

『欧米に寝たきり老人はいない』などの本が増えて、日本でも
終末期医療をただ延命に費やすのは辞めようという動きになっています。

スウェーデンに寝たきり老人がいない(少なく、その期間も短い)ことには
全く驚きもなく、他の欧州と同じなんだろうなとしか思いません。
が、「胃ろうは虐待」と見なされるのには驚き。

それで放ったらかしではいけませんが、嚥下訓練を行うのはいいことですね。
これは今の日本でももっと徹底してもいいのではないかと。

臓器移植法制定の時、「心臓が動いている限り、体温はあるし
爪や髪は成長しているので、死んだとは思えない」として脳死判定に
抵抗がある人が一定数いました。医師による瞳孔と心肺停止確認が
死の基準なのは今も変わりませんし、特に心臓が重要視されてきました。

生死の判定の前に「人間らしく生きる」とは何かを考えたら
やはり自分の口で食べ、消化・栄養吸収することに尽きるのでしょう。
怪我や病気で一時的なことで、治ればまた自力で食べられるならともかく
その見込みがないなら「人間としての死」なのかもしれません。


12歳の子どもでも安楽死を選べる「自由」な社会
http://www.huffingtonpost.jp/akira-tachibana/euthanasia_b_5937432.html

>スイスへの「安楽死ツアー」が密かな話題になっています。

>ヨーロッパでは2002年4月にオランダがはじめて安楽死を合法化し、
>ベルギーとルクセンブルクがそれに続きましたが、自国民にしか安楽死を認めませんでした。
>それに対してスイスでは、外国人でも自殺幇助機関に登録でき、不治の病の末期であれば安楽死を受けられます。
>費用は7000ドル(約70万円)で、現在は60カ国5500人が登録しているといいます。
0204名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 04:25:56.33ID:kC4isHTM0
ジェネリックの副作用訴えて先発と、替えてもらう新手の詐欺がふえている。丸亀市の薬局で
0205名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 04:29:06.24ID:kC4isHTM0
何錠か足りない詐欺の次はジェネリックの副作用詐欺だ。丸亀市の薬局で拡大中
0207名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 05:07:58.18ID:Akk5liVQ0
 
老人は 死んでください 国のため

                      厚生労働省
0208名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 05:59:47.59ID:JJSSQXZr0
ずいぶん前に鬱病になった時に
新薬出たらそればかり出す医者がいた。
ただ薬の効き方を聞くだけでカウンセリングもなし。

色々信用出来なくて病院変えたら治った。
0209名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:02:32.57ID:2ZQsoIkk0
この前風邪で病院行ったら5種類くらい渡されてびっくりしたわ

当然飲まなかったけどね
0210名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:02:40.15ID:zMuV5vcD0
老人病院はほんと酷い
相手が無知な老人だと思って出しまくる
0211名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:04:50.71ID:zn8uhWiq0
大麻は万病に効く
保険適用すべき
鎮痛剤や疲労に、安定剤や睡眠薬、癌にもいい
0212名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:06:14.38ID:eHQAL5OU0
>>210
そもそも薬出せば出すほど儲かるっつーシステムを根本から変えないとダメよね
どう変えればいいのか自分には解んないけど
0213名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:11:54.21ID:+kcCSRUk0
>>99
ビタミン剤も保険適用
0214名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:12:38.60ID:+uf4CcQgO
開業医の隣に薬局パターンが当たり前のようになってるしお互いを考えたら素直に減らす開業医あるのかな?
0215名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:13:06.17ID:4qfLrhzu0
>>7
どうせ将来はもっと言われるんだから
今のうちに気のすむまで言わせろよ
0216名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:19:53.17ID:LzjNeRM20
調剤薬局いらね。あれが乱立したことで生じた設備費や人件費はどこからでてんのよ。院内処方の方が安いし本当に無駄
0217名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:21:03.06ID:+uf4CcQgO
>>140
何かしらで病院に行く機会があったら今までの薬歴を手帳で見れる分には便利
薬屋側の手帳位置付けは患者の自分は解らないけど過去にこんなん出されました飲みましたと違う医者に伝えるとき楽
0218名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:25:20.48ID:/tv9V2eK0
お薬手帳いらんとご指摘をいただいてるが
それ以外の方法で自分の飲んでる薬を説明できるものなんてないだろ
スマホに手帳アプリいれるのもいいけど、高齢者が使いこなせるとも思わない
ましてや保守的な日本で電子手帳なんぞいつになるかもわからん

いらんという奴は必要性を微塵も理解できてない
0219名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:43:27.69ID:6P+RlIle0
メタボもそうだが、年齢を無視して血圧や血糖値や脂質値を一律基準で異常扱いしてるのは完全にアホ
一般人でも簡単に気づくカラクリなのになんで誰もつっこまねーんだ
0220名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 06:50:27.56ID:SFweIL5E0
うん、お薬手帳有用やよ、うちの爺さん6種類ぐらい薬飲んでるが
別の病院で今どんな薬飲んでますか、って聞かれても手帳が無ければさっぱりわからん
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 06:51:12.56ID:OK0JgXvo0
むしろ薬なんて出すな
0223名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:07:42.12ID:dHzB4hC70
>>219
無視してないよ
高齢糖尿病患者のA1cは7〜8と
高めに維持となってる
そのかわり脂質はかなり低め設定
血管系やられるから仕方ないけどね
0224名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:15:04.14ID:6P+RlIle0
>>223
何をもって「高め」なんだよバーカ
高齢者にとってHa1c6-7%は本来正常なんだよ
お前もクソみたいな診断基準を鵜呑みにしてるクソ野郎の証拠じゃねーか
0225名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:18:06.86ID:6P+RlIle0
医療は科学を装っているが、実際のところ信念や思い込み、さらには金儲けで大半が動いていることをパンピーは理解していなさすぎる
0226名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:19:07.38ID:yiZ9JP6a0
>>228
だから7〜8(ようするに正常値より上)って書いてあるけど
0227名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:21:03.04ID:6e553utn0
>>219
>一般人でも簡単に気づくカラクリなのになんで誰もつっこまねーんだ
 国民皆保険の弊害、九条教と同じ平和ボケ
 老化が薬で治ると信じている頭の悪さが致命的
0228名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:21:07.63ID:eHQAL5OU0
>>225
全然詳しい訳じゃ無いけど、「今までは〇〇が医療常識でしたけど、これは完全に間違いでした
今の研究では全然違う△△の方が良いと解りました」的なのよくあるよなあ

今になって言われてもどうないせーっちゅーねん って感じだな
0229名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:23:25.87ID:hCEVDWqw0
馬鹿な薬剤師が薬の説明してきやがって
そこに料金が発生するのがうぜえ

おまえは黙って袋に薬つめるだけでいいっつの
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:25:47.69ID:g6S2NQd00
>>81
生活習慣の是正を図る「指導」に対して報酬が出てるんだから、仕事であり責任も出るだろ。むしろ、知識不足からの副作用なんて起きようがない(証明のしようがない)から、ノーリスク報酬だ。
0231名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:26:29.14ID:eHQAL5OU0
>>229
え?あれ料金発生してるの?
そう言う説明する制度になっただけで料金変わらんと思ってたわ
0233名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:28:18.76ID:wHSBypd00
医者は製薬会社から接待され、多額の金や女を貢いでもらってるのにやめるわけねーだろ
0234名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:28:53.09ID:BYSYNTen0
京王レイプ半の灯台享受乳のせいで10年遅れたんだろ
0235名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:29:07.86ID:Wbo0h2rM0
無能な医者が蔓延ってるしな。
廃人に追い込んで、さらに金をむしり取る。
薬物と人体も放射能と人体くらい
真実の所は何も分かっていないのにさ。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:29:20.87ID:wHSBypd00
保険適用から除外すればいいんだよ。厚労省、なんでしないの?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:31:05.69ID:eHQAL5OU0
>>236
薬は、患者側が望んだのを買うのではなく、医者が処方箋に書いたものが機械的に処方されるのだから
患者側の負担を増やしても全く意味がない
0239名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 07:32:27.45ID:lD0kbsR/0
拝金志向著しいこの業界に指針で通用するのだろうか?
守らせたいなら罰金だろうに・・・
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:33:12.75ID:wHSBypd00
>>238
保険適用から除外すればいいんだよ
くだらない風邪薬やエセ治療などなど、全部保険適用

そして、マスゴミが医者や医療、エセ薬を神格化してるじゃん
おまえのように、はぐらかすクズもスレにいるし
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:34:30.82ID:ffjjWkug0
厚労省役人の自爆テロがすごいねえ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:34:47.81ID:wHSBypd00
役人ー政治家ー製薬ー医者ーマスゴミ

ズブズブだからw無理w 破たんするまで続くんだよ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:35:13.35ID:NqD3sTNS0
06/04 17:36
汗疹かゆい
06/04 17:36
引っ掻いたら流血した
06/04 17:48
痛い
06/04 19:27
飲みすぎた
06/04 19:45
ちゃんと吐けた
素晴らしいことだ
06/04 19:46
まだ呑める
それとも一旦寝てまた起きてから呑むべきか
06/04 19:47
薬が無いからポカリを一緒に飲んでみたら、よく回った ←
06/04 19:48
なんか体中ぶつぶつだ

事件直前の加藤智大の日記から抜粋
向精神薬ゾンビと化す直前なのが判る

日本のマスゴミは隠蔽してるけど加藤智大の事件は
向精神薬乱用の末のバイオハザードならぬ
ケミカルハザードだったんだよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:35:59.16ID:2beYrbFs0
頓服を毎月28日分処方する医者
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:36:17.50ID:wHSBypd00
厚労省「高齢者の薬、減らして」
  ↓
アル中「おれ、酒をやめるわ、ぜったいに」   こんな感じ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:40:27.35ID:MyhSIkfp0
>>225
医療の商売の側面を一般人は知らない。
うちの病院の理事長は患者の前ではニコニコしながら、会議になると「患者を集めろ! ベッドを埋めろ!新病棟を建てた金をペイできないだろ!」と叫ぶw
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:40:38.47ID:DA6bN04G0
何を今更

さっさと皆保険ヤメロ!
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:42:09.02ID:dX7ez0vy0
>>246
知ってる人は知ってるよ

国民健康保険本当の保険なんかじゃない


病院と薬局を窓口にした金儲けだって
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:44:11.22ID:wHSBypd00
皆保険とかいうクソ制度が破たんすると、日本はすっきりしたよい国になるんだろうな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:48:10.08ID:ffjjWkug0
タバコ〜酒〜薬 取りやすいところから搾り取る
日本人殺人省の厚労省の自爆テロ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:48:12.62ID:8I7+XvnQ0
ジェネリックで副作用出たから先発でないとだめて
生保に吹き込んでるのは誰だ
差額自費にしろ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:50:42.39ID:OEubl6Xm0
早く3割負担始めろ。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 07:53:09.91ID:J5jrFBd00
医療関係者はわざとじゃないかというくらい高齢者に薬を出すよ
死んだおばあちゃんは隔週でポテチの袋3つぶんくらい薬を貰ってきてた
薬剤師による薬のチェックとか始まる前だったから、もしかしたらかぶりとかあったかもしれない
お婆ちゃんは認知症気味だったから各お医者さんで胃が気持ち悪いとか何回もアピってたかもしれんし
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:01:41.04ID:MSrLgwpa0
薬価より検査費用の方が高いよな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:04:13.66ID:MyhSIkfp0
少し前に高すぎる薬価で話題になったオプジーボ

夢の新薬扱いされていたが、あれも去年6月の海外論文で「いままでの抗がん剤と比較して効果がありませんでした笑」と出て関係者の間で衝撃だったのに世間一般には情報が浸透せずだからな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:08:41.49ID:laFrXVMZ0
厚生労働省は、まずデータをごまかすな!
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:11:02.69ID:MyhSIkfp0
>>260
オプジーボは悪性黒色腫というレアな皮膚癌で認可されて、患者数が少ないってことで高額な薬価が設定された
その後、ポピュラーな肺癌で追加認証されて大儲け

政治と医療と製薬はズブズブに癒着しててらここまでが一連のストーリーとして最初っから出来上がってるんだよな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:16:31.92ID:G+qRQnDR0
病院なんか行かんでよい
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:18:41.04ID:1fF6Oj+p0
>>95
普通の大人でも42度超えるのはヤバイんだが
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:20:29.60ID:eHQAL5OU0
風邪薬なんて無駄だ、病院行くなって声も結構あるが、実際効くんだよね
市販薬なんかよりもずっと。価格にしても保険が効く分むしろ安上がりだったりするのよ
だからどんどん利用しないと損だよ と最近思うようになった

まあ薬が欲しいだけなのに、診察で待たされてそこそこ高い診察料取られるのは納得いかないけどねw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:24:14.27ID:OEubl6Xm0
>>260
>少し前に高すぎる薬価で話題になったオプジーボ

>夢の新薬扱いされていたが、あれも去年6月の海外論文で「いままでの抗がん剤と比較して効果がありませんでした笑」と出て関係者の間で衝撃だったのに世間一般には情報が浸透せずだからな


ウソはやめろ。
多くの癌で効果が認められている。
アメリカでは対象の癌が大幅に拡大している。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:39:54.60ID:ijH2Rc5E0
>>1
現場としても余分な薬は出したくないがそれで難癖つけられたらお上が対処してくれるってことでいいんだね?
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:42:03.22ID:nwafKjBE0
血圧の薬なんて飲むと余計に具合悪くなるからな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:48:06.33ID:tF31jx2I0
>>237

表向き「減らす努力をしてます」ってアピールするだけで
実効性はないから大丈夫

本当に過剰処方を減らしたいなら、
製薬会社が自社のMRに数的ノルマを課す
製薬会社への天下りの抜け穴をふさぐ
これやるしかない
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:50:00.13ID:laFrXVMZ0
国民 「ちゃんとしたデータをだして」
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:53:01.13ID:b7yrAAst0
家のばあちゃんも飲みきれない量処方されてて貯まってくばっかだったな。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:53:51.25ID:RkJbjoBj0
>>272
飲まないのは、ばあちゃんがボケているからだろw
いくら多いってもどんぶり飯みたいに出るわけじゃない。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:54:06.82ID:eHQAL5OU0
>>271
そもそも介護保険って制度は、それ以前はいわゆる介護患者も病院に入院してたりして
健康保険料を圧迫するようになってたから何とかしろよって事で、制度を分ける事で誕生した制度
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:54:50.24ID:P7FH52C40
さんざん今まで多量に出して(それで
儲けまくって今更なにいってんのw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:56:12.76ID:P7FH52C40
>>274
ところが両方2つ巴で増えてってるだけw
しかも障害者支援施設もバカバカできだして、働けるし一人暮らしできるような
人にも補助金施設に出しまくり。

もう医療福祉天国だよ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:57:59.30ID:Co57HWdC0
>>155
75歳以上は自費治療で、国家が保証するのは75までと決めましょ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 08:58:28.02ID:tF31jx2I0
>>276

わざわざ医療と介護を分けるのに税金使って
今医療と介護を包括するのに税金使っているという、、、
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 09:06:31.40ID:GkW6SymS0
天下り先は維持しておかないとね
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 09:26:57.15ID:EfSU9g5/0
ボケ老人を始末すればいいだけだろう
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 09:48:08.05ID:OEubl6Xm0
>>280

同様のpd-1抗体のキートルーダは臨床治験のデザインを上手く行って、大成功してますよ。
NEJMを出してくるんだから知ってて隠してるんだろうが。。。

がんの新薬「キイトルーダ」 (一般名ペンブロリズマブ)の臨床試験に参加した86人の患者の間に、共通点はほとんどなかった。腫瘍ができた臓器はすい臓だったり前立腺だったり子宮だったり骨だったりとさまざまだった。
中には非常に珍しいタイプのがんを患っている女性もいた。標準治療が確立されていないがんで、彼女は身辺整理をするよう言われていた。

もちろん、共通項がまったくないわけではない。全員があらゆる標準治療でも効果が得られなかった進行がんを抱えていた。
全員がDNAの損傷を修復する能力を妨げるような遺伝子変異の持ち主だった。キイトルーダは免疫系が腫瘍を攻撃するのを助けるタイプの新薬だったのだ。

この臨床試験の結果は『サイエンス』誌で6月8日に発表された。著しい効果が確認されたことから、米国食品医薬品局(FDA)は特定の遺伝子の異常のせいでがんにかかった患者向けに、早期にこの薬を承認した。

臨床試験ではキイトルーダの投与を受けた患者のうち、66人で腫瘍がかなり小さくなり、そのまま安定した。18人では腫瘍が消え、再発もしていない。
0284名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 09:54:04.33ID:T2YLSH3U0
>>61
薬剤師には、もうなるな。とは言われてるね
もう、コンピューター処理で出来るから

たぶん、医療界も今後は変わっていくんだろうな 薬局削減も決まったし
0285名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 09:55:14.54ID:t+35Dzxj0
>>7
さっさと死ねよ
0287名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 09:59:37.40ID:MQLFO12m0
薬出すよりがっつりリハビリやらせて退院させるほうが医療費は減らせるんだけどな
0289名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 10:05:07.41ID:MyhSIkfp0
>>283
分かってねぇな。
演繹的に考えてオプジーボに効果が無いってことはPD-1を標的にした治療は原理的に無理があって望みがないってことなんだよ。
キイトルーダのデータもどうせ製薬会社の社員の混ざった恣意的な内容に決まってる。
0290名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 10:08:50.33ID:8oItx6Cu0
おかんパーキンソンから併発の認知症やけども、全体的なことを考えると薬を減らすというか安楽死なんてことをしたほうが世のためなんやろなあ…
0291名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 10:12:51.62ID:B+/ju1dk0
>>1
お薬手帳持ち込むのめんどくさいから処方箋薬局全国オンライン化して患者の投薬履歴データ共有してくれ
まあ既得権益関係でありえないんでしょうけど
0293名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 10:14:17.34ID:k9rXCPl/0
先ず、外国人への健康保険適用を無くせよ。母国に保険がある外国人は、母国の保険に請求すれば良い。
0294名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 10:16:36.79ID:294P6pQd0
老人て湿布在庫常に持ってるよな
薬って大量に飲みすぎると性格変わるってきいたけど
0297名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 10:25:14.79ID:bd2WLv6r0
限定的及び施設管理でいいからボケ老人に大麻が使えるといいんだけどな
痛みなどの症状の訴えも減るし予後も・・・ね
0298名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:06:17.89ID:QG16au9q0
>>290
人間いつか死ぬからね。
0300名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:08:33.83ID:p0t13FZe0
俺、高血圧だからってことで血管を広げる薬飲んでるが副作用なのか知らんが気管支が狭くなって息苦しくなる
0302名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:10:06.82ID:G5bbbe5/0
マイナンバーを健康保険証と紐付けすれば、処方時に人工知能でチェック可能
0303名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:12:05.96ID:qA3CQKmd0
というか、老人に限らず薬を出しすぎ
咳が出るので耳鼻科に行ったら、抗生剤みたいな全く関係ないものや、咳止め漢方、咳止め薬など効果の重複するような薬を処方して、保険で数千円の薬を買わせる
さすがに薬局でこんなのいるのって言ってみたら病院に電話した結果薬が半分以下の量になったが
メチャクチャだよ
0304名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:13:30.01ID:APkp1bXr0
最近薬局でこの検査だったらこの薬は出せないとかうるさくなってきた
知らんがな
わしが処方箋書いたんとちゃうぞ
0305名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:17:03.11ID:p0t13FZe0
薬剤師は調剤費100円に対して調剤手数料が1100円もする
0306名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:22:08.40ID:3kznadzT0
薬出さないと医者が困る点数設定がおかしいんだろ
0307名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:22:30.21ID:p0t13FZe0
>>219
10年単位5年単位でころころぶれまくる指標を誰が信用できるというのかと個人的には思うわ
0308名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 11:23:47.47ID:lujO/kwf0
その前に公務員の給料削減が先やろ
国民には増税の嵐、社会保障費削減しといて
てめえらは給料アップとかふざけてるやろ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:25:00.49ID:GJ9XVrn00
カゼで薬を出してもらったが、薬代300円、調剤薬局手数料1500円だった。健康保険で実際にはその3割だが。
調剤といっても、食後て言って袋にいれてシール渡すだけ。調剤薬局手数料は自由価格にして自己負担にしたらいいのにね。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:27:30.05ID:zQHIvd4Z0
ちがう〜だろ〜、再診料目当ての月単位検診をやめさせろよ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:27:30.24ID:bd2WLv6r0
>>300
もし出されてる薬がβ遮断薬なら隠れ喘息の症状出てきたりするから替えてもらったほうが良いよ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:28:06.72ID:p0t13FZe0
何で薬局に行くとあんなにお金取られるんだよ!
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:33:07.11ID:wMJKjkaF0
80歳とか75歳過ぎたら
痛み止め以外の薬を
出さないようにしたら
いろいろと捗るかもしれない
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:39:07.17ID:wvn8MgL00
高齢者に限らず病院は薬だしたがりすぎ
たいしたことないって分かったあとでもあれやこれや複数薬出してくる
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 11:53:02.62ID:E6MZF0+MO
薬出しすぎ。
爺婆が冬眠でもするのかって位薬貰うお陰で、薬局スゲエ混みすぎ…
診察数時間待ち、薬局数時間待ち…
たかが風邪で1日潰れ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 12:07:38.76ID:QG16au9q0
薬づけじゃない台湾とかのほうが
老人長生きしてんじゃん
コーカサス地方の老人とかも
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 12:16:07.87ID:MB1jFBg10
>>289

何だ素人だったか。。、
がん種にかかわらず、ゲノム安定性の低いがんに対して50%以上の奏功率だったので早期承認されたんだよ。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 12:50:58.98ID:J0D3FM2h0
高齢者の薬減らすなら外来も包括にしないと
地域包括ベットは薬も検査も最低限しかしないよ
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:01:38.23ID:NJjRNwpG0
そもそも医者は処方箋で儲けているので、薬が多かろうが少なかろうがあんまり関係ない。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:35:49.47ID:DhVl1MSm0
130で血圧の薬のめとか気狂い沙汰だよな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:36:56.38ID:DhVl1MSm0
健康保険料を上げても赤字になるからだろ
そりゃ何でも認めちゃったからパンクするわな
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:41:44.20ID:42NorOWs0
動画の4分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo

ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿が、あなた方の将来の姿です。友情ごっこでは、ガンは治りません。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:42:17.27ID:3J6ZqrNU0
まず診察の頻度減らせよ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:50:53.14ID:xSDG5JPS0
>>216
院内でやろうとしたら薬局院内でやるコストで病院代金が更に値上げされるんだよなぁ…
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:51:57.15ID:xSDG5JPS0
>>231
法律上説明しないと違法行為
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:53:46.22ID:xSDG5JPS0
>>265
病院で出る風邪薬市販でかえるぞ
遂にPLまで市販で販売されたし
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:56:27.49ID:xSDG5JPS0
>>305
薬局は四月からまた値下がりするぞ
その分病院が値上がりするから意味無いけどな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 14:56:29.14ID:U237vj2N0
爺ちゃん婆ちゃん、みんな薬の匂いがプンプンするよな
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 15:10:19.27ID:o4eFuZrN0
日本での薬の使用量。国際比較。
https://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/stat/140902.html
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 15:17:25.89ID:o4eFuZrN0
>>333
すまん。失敗した。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 15:37:56.51ID:Y55c/DEE0
>>11
そして失敗に気づいても修正できない。そんなに献金が惜しいのか、って惜しいよな
カネと名誉だけのために生きてるんだもんな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 16:36:00.44ID:42NorOWs0
日本でも大麻を解禁すれば、高齢化社会の諸問題は解決するでしょう。
大麻は、ガン、エイズ、テンカン、パーキンソン病、認知症など、あらゆる難病に効果を発揮することがわかってきています。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/?ST=m_column
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 16:37:33.63ID:/Ntwupno0
高齢者もわかるけど、日本人の高齢者に云々いう先に
中国人はじめ外国人に国民健康保険が使われる実態をなくすのが
厚労省の仕事だろうが
公務員の事なかれ主義がこの国をダメにしてるんだよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 16:53:59.14ID:eHQAL5OU0
>>316
昔みたいに病院で薬出して貰った方が患者にとっては楽だよな
病院で待ってまた薬局で待ってってのが超無駄に思える
こっちは体調悪いから病院行ってるんすけどって言う

どうせ病院のすぐ近くで処方箋出すだけなのに分ける意味が良く解らんしな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 16:57:36.05ID:RbcQDFsG0
>>301
営利薬局の都合
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 17:18:37.29ID:rGPzduGI0
昔から役人は医療費削減の実行を医療機関に丸投げしてきた。
大病院が外来を見ると赤字になるように安くした。
赤字なら外来を減らすだろうという役人の浅知恵だった。
患者は医院や小規模病院より高度医療をより安く受けられ患者減らず。
薬剤も同様で、7種類以上出すと処方せん料を下げて減らせと圧力。
しかし足が悪くて1箇所しか通えなくなると多剤になってしまい、
逆に患者は1箇所で安上がりな上に、かかりつけの支払いまで安くなる。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:30:26.46ID:diz8Aq7N0
>>338
院外薬局だと予約できるぞ

アプリとかFAXで予約しといて暇な時に取りに行けばOK

院内で薬待つ時間すらかからない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:36:41.83ID:Lz7i/xwC0
薬局で薬剤師にギャーギャー言ってるジジババのせいで混みすぎる

薬剤師なんてお客様相談室のクレーマ係と変わらない仕事
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:40:16.40ID:MB1jFBg10
>>342

ついたてだけのプライバシーがない場所で薬の説明は辞めてほしいわ。

読んだらわかるんだから、サッサと袋を渡せと言いたい,
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:40:38.00ID:Lz7i/xwC0
この記事は薬局で面倒な質問が増えるフラグだぞ

厚労省「やれ」
薬剤師「はい」
の関係だから
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:41:26.76ID:rLFFfajJ0
ネット通販にしてくれ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:41:30.14ID:Lz7i/xwC0
>>302
マイナンバーの活用は医師会があまり良い返事してないな
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:45:32.35ID:fAEc9h1v0
これは医者側の問題じゃなくて患者の問題
薬クレクレだもの
70代3割負80代4割負担90代は5割負担にすればいい
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:46:51.20ID:fAEc9h1v0
老人の家族もうるさいよな
特に普段は碌に面倒見ない子供たちが質が悪い
無駄な延命ねだるのもそういう家族
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:48:52.17ID:Lz7i/xwC0
>>343
法律強化されて昔は説明しなくても良かったが今は説明しないと薬剤師は薬機法違反になる
しかも国民の義務みたいな条文すら追加された
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:49:33.95ID:Dd8YT7X+0
>>343
最近個室みたいな相談室のある薬局出てきたぞ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:52:01.66ID:p0t13FZe0
>>311
あと頭痛とかもする
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:52:57.23ID:p0t13FZe0
>>330
ぼったくり過ぎだわ
貯金で生活してるニートの俺には答える
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:54:41.34ID:QG16au9q0
>>342
まじ今の老人はわがままなの混じってるわー
私も仕事で呆れ返ってる
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 18:56:41.50ID:r9QH7agM0
高齢者に限らず薬飲ませたくてウズウズしてる医者どもを何とかしろよ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:08:25.66ID:OyW/khFk0
やっと官僚がまともな事言い出したな
保険料上げる前に医者や薬剤関係者の汚いしのぎを止めろ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:49:22.51ID:uaPKXFRh0
病院側も、薬漬けの良い媒体は、手離せないだろう
製薬会社に、メスでも入るのかい?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:49:56.81ID:NWAYengY0
>>1
いままでどんな根拠で出してたんだ?
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 19:51:44.97ID:BYSYNTen0
慶応レイプ
東大教授
製薬会社

で検索しろよな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:27:34.80ID:Wk8KwdNB0
高血圧でも重症なら3種類飲むぞ
他に糖尿
高脂血しょう
+血液サラサラの薬
7から8種類は普通だ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:30:39.39ID:eyMO5oz/0
Caブロッカー
ARB
利尿剤
βブロッカー
αブロッカー

酷いとここまで血圧下げる薬飲んでる人いる
それもCaブロッカー2種類、利尿剤2種類とかなw
これだけで7種類
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:31:04.13ID:1By/J3Tg0
[事件から1年以上、時効まで9年]
[何故、続報が報道されないのか?]
[国民を守れない政府でよいのか?政府は本当に解決する意思があるのか?]
[このチリ人を許してはならない][政府はチリに対し毅然とした態度を示せ]「東京オリンピックに向けチリからの真摯な対応を求める」

黒崎愛海さん(筑波大学からフランスに留学)殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人


 『ニコラス・セペダ・コントレラス(Nicolas Zepeda Contreras)  』 (元筑波大学留学生)


チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。

フランスの捜査当局は2017年3月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。

しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html

この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友・加計学園でもない。
この事件である。

政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか?

森友・加計問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。

何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。

この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。

 このままのうのうとチリがオリンピックに参加してよいのか?

また、日本人として犯罪者を匿うチリと、真摯な捜査を行わないフランスへの抗議の意思を示す為
「オリンピック開会式でのチリとフランスへのブーイング」をするべきである。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:32:38.97ID:y7JDykLT0
死んだ婆さんも薬漬けだったなあ
薬でお腹いっぱいになるとよく愚痴ってたわ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:35:08.03ID:y7JDykLT0
強めの薬を処方されると、胃が荒れるのを防ぐための胃薬
その胃薬の副作用は便秘ぎみになるから整腸剤も処方

この時点で早くも3種類
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:47:01.65ID:+XaxCbxI0
とは言え医師のうま味を何かしら残さないと、なり手がいなくなるよ〜
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:47:18.60ID:xF5HMoFF0
>>352
毎回薬局値下げして値下げした分を医者に回してるからな

薬剤師は面白いように毎回取り分減らされるが医者は面白いように取り分増える
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:48:20.22ID:Dmnpbw9Q0
あんないっぱい薬飲む必要は絶対ないだろ
かえって健康を害してる気がする
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:48:33.69ID:xF5HMoFF0
>>365
薬剤師なんてもはや給料駄々下がりでもはやまともな奴は目指さないレベルだならな

病院薬剤師年収300マンとか笑うわ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:52:14.32ID:+Nno+HfD0
>>1
薬剤師は、医師の処方箋を元に調剤してる。
量や組み合わせに対する疑義は言えるが、
そもそもの処方には文句は言えない。

薬品会社と医師の関係にメスを入れろよw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:55:52.03ID:xF5HMoFF0
>>370
医師会「医療は聖域」
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:57:31.73ID:r+6gAjET0
もともとこういうのも含めて管理するために調剤薬局作ったんじゃないの?
ちゃんと働けよ薬剤師
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 20:59:46.96ID:eyMO5oz/0
>>373
だから患者に聞き取りしてんじゃねーかw
病院と薬局は分業してるから情報なんて患者から直接聞かないといけないのはあたりまえの話
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 21:00:34.81ID:hO37LTKd0
病院から帰る年寄りってビニル袋を2つも3つも持ってるもんなあ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 21:03:44.53ID:ZLzuxfoI0
医者の金儲け目的とかいって分かりやすく話そらしているけど、本当に儲かってんのは外資系を含めた製薬会社だからな。勘違いすんなよ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/22(木) 21:11:52.84ID:JimtPSlW0
薬浸けにして、早くいかせた方が、社会の利益になるのに。
0378名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:13:24.97ID:WipIOCHu0
>>343
田舎には用も無いのに病院ロビーや薬局に居座る暇を持て余したババアが居てな
「どこどこの誰々さんは何曜日何時ごろに来てあの薬貰ってる」を把握してるんだぞ
そういうの程無駄に元気で長生きしやがるからウザイウザイ
窓口個室化なんて夢のまた夢で、プライバシーなんか皆無だわ
0379名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:19:35.15ID:xF5HMoFF0
薬剤師は残念な感じだよな

いくら頑張っても医者が変わらなきゃ医療費なんて下がらないしもっと言えば国民の意識変わらなきゃ意味ない

それを国は薬剤師にやらせようとしてノルマ達成できないと薬剤師の給料削っていく

薬剤師ってノルマ執行人みたいな仕事ではないはずなのに役人はそういうの知らない
0380名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:23:08.60ID:LRyhclmu0
薬売ってナンボの商売してる連中に、泥棒に盗まないでって言ってるようなもん。
0381名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:23:54.04ID:sYJg7ScDO
薬剤師って非正規ばっかりやろ
0382名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:25:50.67ID:sYJg7ScDO
>>361
あとACEI
0383名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:28:34.10ID:kDX/FYk60
厚労省、きれい事を言うな。
副作用ではなく医療費抑制が本音だろw
だったら高齢者に「いい加減延命を諦め、適当なところで死んで下さい」と本音で言ってみろw
0384名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:28:57.18ID:p0t13FZe0
色々調べてみたら血管が膨らむと神経にぶつかって頭痛がしたり、αかβの遮断薬を飲むと気管支も収縮させて息苦しくなるみたいだな
0385名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:33:37.45ID:XTHWg6Fo0
>>383
それいいね。AC枠でじゃんじゃんテレビ広告流してほしい。
0386名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:35:00.32ID:XTHWg6Fo0
自己負担を全員5割にすればいいよ。患者は貰う薬を吟味するようになるし、飲み残しもなくなるだろう。
0387名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:38:12.27ID:KenOTm8Z0
>>386
薬局で割引け!ふざけんな!年寄りをなんだと思ってる!って薬剤師にギャーギャー言うジジババが増えるな
0388名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:40:10.67ID:XTHWg6Fo0
>>387
そんな奴いないよ。金を払うか薬を断るかどちらかだ。
0390名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 21:46:47.98ID:MdnJNciG0
薬が多くて胃に悪いからと行ってガスター(ファモチジン)加える藪医者
0391名無しさん@1周年
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2018/02/22(木) 22:57:03.82ID:Lz7i/xwC0
>>388
ヤバい地域だとそんなんばかりだぞ

値引きなんてできない嫌なら他行けと言うと調剤拒否だ!違法だ!と更にギャーギャー騒ぐ
0392名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 03:03:55.30ID:2MKOOR5l0
日本の現代医療は医療費収奪が一番であるから
活性酸素を駆使した抗ガン剤の投与など
逆にガンを増やすような治療をしたり
放射線療法で焼くなど化学療法ばかりしている

理由は高額な数百万から数千万の治療費が
病院側の手に入るからである

既に西洋ではこれらの化学療法は間違いだと指摘されており
免疫療法に代替しているが 日本は一切報道されておらず
恐ろしい国である
0393名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 05:43:35.28ID:3YQto2nb0
>>373
でもおまえ、ちゃんと管理するために質問すると「医者でもないのに色々聞くな」ってケチを付け出すじゃん?
0394名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 05:53:19.03ID:MkmQMopM0
>>392
ガンに対する免疫療法って、具体的にどんな療法だよ?
ここで説明してみろよ。
0395名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 06:01:01.59ID:x/Zv26Pt0
何の役にも立たない高齢者は安楽死で。
0396名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 06:13:05.62ID:+pdAtH680
>>395
害が無いだけでも役に立ってるけどね
薬飲み過ぎ防止の為に減らす事は医療費削減にもなるので賛成
0397名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 06:18:58.96ID:S+qIQhi/0
>>10
薬剤師や医者の給料は余計な薬から出ています

勿論製薬会社の社員の分もです
0398名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 13:50:33.81ID:G28ybzxJ0
動画の4分半過ぎのアメリカのカンナビスで救われたガン患者のママを見てください。
https://youtu.be/K7kJdn0zOVo

ガンで死亡した日本の看護師さんのFacebookをご覧下さい。
https://m.facebook.com/profile.php?id=100012776317476
この看護師の姿を見れば、日本の現代医学のガン治療が如何に馬鹿げているか一目瞭然です。
抗ガン剤は、ナチスの毒ガスと同じですから、患者を殺している事と同じなのです。
現代医学のガン治療は、雑草の大麻に及ばないのです。
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 14:05:33.21ID:egYyQip50
医療自体腐ってるから
要らない薬バンバン出して指摘されたら要る薬出さなくなるかも
そんで厚労省がー老人がーと
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 16:42:24.97ID:RZAagRQq0
精神科は本当に何とかしないと…
手始めに3333を入院にも適用するとか
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 22:32:10.24ID:ZzbyR1080
日本でも大麻を解禁すれば、高齢化社会の諸問題は解決するでしょう。
大麻は、ガン、エイズ、テンカン、パーキンソン病、認知症など、あらゆる難病に効果を発揮することがわかってきています。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/?ST=m_column
0403名無しさん@1周年
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2018/02/23(金) 23:32:15.03ID:FvxceLnD0
出せば出すほど儲かるからだろう。
保険制度の根本を変えないと無理では。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/23(金) 23:42:18.11ID:4gJKk+1d0
うちの死んだ爺さんも山ほど処方されてて、副作用で調子崩すから、数日飲むと数日寝込んで飲まなくなり
回復して飲み始めるとまた調子を崩すの繰り返しで2年ほどして死んじゃったが、そんな飲み方だから
薬が相当余ってたな。
薬が10数種類も有って、それを1回分の袋に詰め替えるもんだから、詰替機械の順番待ちで薬が処方され
るのに1時間も待たされたりして、良いこと何もないのな。
たくさん出しても実際は飲み続けられないのだし、もっと考えて処方しろよって思うね。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 00:24:40.35ID:w/ypFFnF0
教授やら院長らや名のある人気医師以外、製薬会社は無駄な費用と判断して接待もないし、
まじめな医師は正義や性善説に従い処方しているだけだし給料上がるわけでもなし、ここ見てるような普通のDrはスパっと切っちまえ
どうせ儲かるのは薬屋だけだからね
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 00:27:18.31ID:3xBcKl8j0
薬だけ減らしたらしょっちゅう病院来るようになって余計医療費かかるだろ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 00:46:24.69ID:q+sIFkz30
そういうことは医者に言ってほしい。在宅で薬を減らす活動してるけど、いざ処方元の医師に相談すると、「何のために出してるんだっけ?」とか「長年飲んでるんだから止める必要ない」とかふざけてるw
挙げ句の果てには「点数減るからダメ」とかお前の利益のことは聞いてないんだよ、ちっとは患者のことを考えろ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 01:10:10.77ID:w/ypFFnF0
>407
点数減るとかいうやつカスは厚生労働省に電話でいいから報告してとにかく現状をさらすことが必要だな。
クソ発言してる当の先生は、本位で言っているわけではないと思うからこそ報告してやれよ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/24(土) 23:51:24.49ID:sIduVDBY0
>>408
そもそもお上が医者の利益誘導ばかり
薬剤師叩きに世論誘導している裏で医者への利益誘導
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/25(日) 20:10:54.40ID:YpD5OJYv0
内科でも消化器、循環器、呼吸器
専門が違うと分からない医者がいる
専門が分からない一般内科は特に困る

内科でも高血圧が不得意な医者がいたり
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