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【採用】IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱 富士通は17年比4割増 DeNAは入社1年目で年収1千万円も
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★2018/02/27(火) 00:21:06.73ID:CAP_USER9
 2019年卒大学生を対象にした企業の採用活動で、IT(情報技術)人材の争奪が過熱している。人工知能(AI)やビッグデータの活用拡大が背景にあり、富士通は人材確保を重要戦略にリクルーターを2017年比4割増やした。学生に自社の魅力を直接伝える機会を増やす。IT人材の不足がより鮮明になる「19年危機」を前に各社が身構え始めている。

 富士通はリクルーターを約3500人体制にし、後輩や知人でITに詳しい学生などを社員が会社側に紹介する。リクルーターが直接、自社の魅力を伝えたり、疑問に答えたりする。IT人材の獲得競争が激しくなるなか、「優秀な学生の取り込みにつなげる」(採用担当者)方針だ。

 NTTデータは「IT技能に特に優れている」といった社員の推薦を、優秀な学生の採用に積極的に反映させる。従来の母校の研究室やゼミの後輩を会社説明会に招く手法だけでなく、社員の目をフル活用する。

 ネット企業ではディー・エヌ・エー(DeNA)がすでに18年卒者の採用から、AIに詳しい学生に絞った採用活動を実施している。募集案内では「AIで実績のある人」と記している。入社1年目で年収が最大1千万円になる可能性もあるという。19年卒者対象でも「AI枠」を設定している。楽天は新卒でも「エンジニア職」を通年入社させることで海外留学していた学生などが応募しやすいようにしている。

 各社の「IT人材」に厳密な定義はないが、ネットが重要な事業領域となりITに詳しい人手を少しでも多く確保したいとの思惑がにじんでいる。衣料品店「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは、高度なデータ分析を担うデータサイエンティストなどの技術者採用に積極的だ。

 経済産業省が16年にまとめたIT関連企業を対象にした調査によると、国内では15年時点でIT人材が約17万人不足しているという。19年には、IT産業への入職者が退職者を下回る逆転現象が発生する見込みで、30年には人材不足が約59万人にまで増える見通しだ。

2018/2/26 19:27
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402590W8A220C1EA2000/
0003名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:23:11.04ID:dT2jfMxF0
いいじゃんいいじゃん
給料上がっていいじゃn
0006名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:23:54.47ID:R+6Dm5ql0
IT分野だと高専で1年からぎっちりやった方が大卒より使える人材ができそう
0007名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:25:09.97ID:Pc6SWqaE0
ええ話や。
人手不足を解消しようとする奴らは労働者の敵。ブラックの味方。
0008名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:25:25.46ID:TgHgtVkH0
IT関連だったけど45歳で会社から追い出されましたよ
外資で下手に給料高いやつは要らないんだってさ。
0010名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:26:25.38ID:8Jgm0Ri+0
申し訳ないがこのご時世に富士通、NEC辺り選ぶ学生って大したのいないでしょ
業績ヤバいしそもそも新製品もなにもないじゃん
0011名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:27:08.62ID:hHWKf4Q70
>>6
それは下請け
0012名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:27:22.59ID:9wXC7Kbd0
IT土方艦長が一言
0013名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:27:48.42ID:OnXl/VQs0
今の学生は奴隷になるのを
知っていて好んでいくのかw
0014名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:28:08.93ID:yh3ozjqI0
>>1
バブル並みの売り手市場のときにブラック業界に入る奴がいるのか?
0015名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:28:14.99ID:hHWKf4Q70
>>8
MBA・人脈を持っていて、役員に成れなる人以外は要らないんだよ。
0016名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:28:47.11ID:DCYD7qbH0
AIをさっさと進化させて設計から運用まで全部やらせればいいのにと思うIT土方の俺
0017名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:29:16.96ID:NRRWEXpD0
デナの胡散臭さ
0018名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:32:31.81ID:hHWKf4Q70
一つの能力だけでは35才までで限界だ。どうせAI技術なんて陳腐化する。
その時生き残れる技がないとダメだな〜
0019名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:32:54.60ID:71ENHhCO0
DeNA ってゲーム屋だろ、高給でも人に仕事を言いたくないな
0020名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:33:19.46ID:hUj5oFDN0
俺は天才プログラマーだが、生まれるのが30年早かったな
0021名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:33:38.27ID:WVDB683E0
日本の大学ではAI人材を育成する学部がまだない
0022名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:34:10.00ID:xIkvs+DT0
AI技術者(笑)散々SEを馬鹿にしてキタ癖に
0023名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:34:16.99ID:w3VQuQPt0
大手で採用されるのはブラック上司の無茶振りに応じられる人だけだろ
予算・納期遵守、サポート対応、それプラス自主的に勉強し続けられる
さらにアジア系の人間とのコスト競争もある
0024名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:35:00.37ID:ekHY5ocY0
新卒でAI開発の実績ってなんだ
銀行から融資もらうために適当な事言ってるだけか
0025名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:35:37.56ID:sHiAGw670
今の人手不足とセンパイ社員(特にバブル)と経営層の老害ぶりは凄まじいから
1000万貰っても1年もたないだろうねぇ
そして辞めたら二度とこの業界には戻らないから悪循環www
0028名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:37:34.94ID:DOTncbvR0
採用4割増かと思ったら
リクルーター4割増かよ
0029名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:38:22.25ID:7+ias0i00
>>1
大学時代からインターンやってないと何処も取らないよ?
0030名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:39:24.27ID:iJaKDfDK0
4年くらい前の話だがDeNAは東大生ばっか取ってた気がする
今も転職せずに勤め続けてるのかな
0031名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:39:47.48ID:71ENHhCO0
>>21
学部はないけど、電通大にはAIの研究センターあるだろ
そこで学べるだろ
0032名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:40:29.54ID:aLBWQhdk0
IT屋って結構適性が重要な業界だからな
賢くても合わない人間は合わない
0033名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:40:56.20ID:xEBBpFAt0
DeNAって代表作なに?
0034名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:41:12.69ID:sduh0JhZ0
どうせ人がいらなくなる産業なのに
副業をちゃんと探しておいた方が良さそうだねww
0036名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:41:38.93ID:BavGWflP0
>>24
ソフトウェア業界だと学生時代に自分でサービス立ち上げたとか割と聞くよ
00372018/02/27(火) 00:42:02.07ID:/J5GY2XGO
>>21 東大は? NHK教育で講師やったり東洋経済で羽生さんと対談してる教授いるやん 東大はAIのライブラリ チェイナー?つくってるベンチャーもあるんやろ
0038名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:42:35.20ID:7+ias0i00
>>36
面接に自作アプリをプレゼンするようなノリ
0039名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:43:34.90ID:xspsInCA0
就職するならアメリカ行った方が高給だろ
学生ならAIと英語勉強しとけよw
0041なんてーの2018/02/27(火) 00:44:46.56ID:/J5GY2XGO
アマゾン マイクロソフト アッポがGoogleマップのサイトつくる気楽さで
AIサービスていきょうしてんやろ
0042名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:45:09.65ID:tmgWj9yS0
無能な奴ほどアメリカ言う
0043名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:45:09.70ID:QTz5GwFh0
資格、海外競争無し、独占
何でもいい保護されている業界に行け
絶対いつか、お前の代わりはいくらでもいるって言われる時が来る
0044名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:46:49.48ID:U6RFj0SK0
>>43
だから優秀な理系はみんな医者になるのが日本
0045名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:46:57.25ID:43tu+uEU0
※底辺のITドカタには関係ありません

一流大学でもごく一部の話し
0046名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:47:07.31ID:7+ias0i00
北京のホームレスでさえ
QRコードの施ししか受けない時代に何をw
0047名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:48:11.24ID:TjluOCdX0
日本のIT業界は下請け階層が深い  1次請け以下はITを騙るただの人身売買ビジネス
0048名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:48:51.30ID:Z7PoF78I0
ここで焦ったら売り手も買い手も不幸になるだけだな。

仕事っつうのは長期でみると浮き沈みは必ずあるので
高給目当てで来たやつをずっとは飼っておけない。
最初が甘いととんでもないワガママな人材を抱えるだけ。
0050名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:49:11.44ID:HdsY+BTF0
福島第一の作業員でさえ、   
東電が元請けに支払った10分の1も   
もらえてないんだから、   
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。   

東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態  
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、   
世界広しといえども日本だけだよ。^^  

日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上!  
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓ 

役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態  
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
\

消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
0052名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:49:48.54ID:HdsY+BTF0
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな〜る。^^
(・∀・) ブラック企業「みんな!俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ!」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したツケは、国民に払わせます。」
(´;ω;`) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・カクッ。」

カンテレの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ  40人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者28社に法令違反 時給「400円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬  外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ2倍の3.7人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
----------------\
映画「アメイジンググレイス」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo
0053名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:50:09.10ID:UEvImDbz0
なんで派遣で使い潰した
0054名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:50:19.48ID:HdsY+BTF0
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
 
”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい! 
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者! 

あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
 
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
 
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
 
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
 
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
 
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
 
 つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
 
http://www.myskc.net/yuko.php
 
 
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
 
当然くるわけがないのだ。
 
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
 
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
有効求人倍率は、職業によって大きく開きがある。↓
高いのは、土建屋などの、非技能労働、3K労働、
介護職などのブラック労働、人手が少ないわりに
企業側が手を講じていない使い捨ての技能労働などで、
事務などの楽な仕事は、0.2パーセントだとかそんなもん。


職業別にグラフにしたもの。
http://www.hwiroha.com/syokugyoubetsu_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html

一般職業紹介状況(平成29年8月分)について (厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000178536.html

【東京】職種別有効求人・求職状況(平成29年度)
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tesuto/_121515.html
0055名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:50:33.31ID:hHWKf4Q70
>>24
美大生と同じだよ、作ったものを見せろって。
今の時代、ネットに痕跡も残せないようじゃあ役に立つまい。
0056名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:50:41.01ID:7+ias0i00
終身雇用って死語
0057名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:50:46.02ID:HdsY+BTF0
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^ 

→貿易摩擦の解消のために不景気に誘導。
→「景気対策」で赤字国債の山を作るも効果なし。
→「ダイバーシティ」で、年寄り、女、障害者みんな働けだよ。

(※本稿は、これまでの政治家、有力支援団体が、選挙公約にない、
 国民の利益に反する政策を断行したために起きた被害について、
 いいわけ、自己正当化、国民への責任転嫁をしていることに対する反論であって、 
 国民個別の責任論については言及しません。) 

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png


日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。 
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html ;

田中軍団と対中ODA。 
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html ;


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル) 
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html ;

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図) 
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm ;

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、 
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v ;
]
【金融ビックバンの年表】 
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
0058名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:50:53.41ID:HdsY+BTF0
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^ 

→貿易摩擦の解消のために不景気に誘導。
→「景気対策」で赤字国債の山を作るも効果なし。
→「ダイバーシティ」で、年寄り、女、障害者みんな働けだよ。

(※本稿は、これまでの政治家、有力支援団体が、選挙公約にない、
 国民の利益に反する政策を断行したために起きた被害について、
 いいわけ、自己正当化、国民への責任転嫁をしていることに対する反論であって、 
 国民個別の責任論については言及しません。) 

バブル崩壊と「失われた20年」の図説。 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png

住専と住専国会の図説。 
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png


日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。 
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html ;

田中軍団と対中ODA。 
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html ;


「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ビジネスジャーナル) 
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html ;

小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図) 
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm ;

臨海副都心や関空、URがやっている「〜新都市」とかいう再開発は、 
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓ 
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v ;
]
【金融ビックバンの年表】 \
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
0059名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:51:14.99ID:HdsY+BTF0
さいきんよく聞く「アベノミクス」というのは、 
デフレを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてデフレになったんでしょうか。 

実は、これには条件が必要なんですね。↓ 

・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
 (対中ODA、国内では実習制度) 

・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
 (プラザ合意、バブル崩壊、日米構造協議、BIS規制)

良いか悪いかという判断は置いといて、 
デフレの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
@
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 

中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 

日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 

こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、\
決して自己責任ではない。
0060名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:51:35.10ID:HdsY+BTF0
【田中内閣】(創価との歩みの始まり) 
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のインフラ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。) 
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがスタートした。 
・石油ショックにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省エネ・低燃費製品が海外でバカ売れ。 
・ロッキード事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がアメリカの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある) 
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。 
・田中金脈問題で退陣。後任には、クリーンなイメージのある三木が選ばれた。 
--↓--------------------- 
【三木内閣】 
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。 
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。 
--↓---------------------
【福田赳夫内閣】 
・ブレジンスキー大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。ケ小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。 
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。 
--↓---------------------
【大平内閣】 
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任?から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。 
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。 
--↓------------------------ 
【鈴木善幸内閣】 
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。 
・幹事長には、創価とのパイプ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。 
--↓------------------------ 
【田中曽根内閣】 
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。 
・「アーバンルネッサンス計画」や、金丸民活担当大臣によるビルの高層化。→地価が上昇し土地バブルへ。 
・リクルート事件は地方支局の手柄で、東京本社は、リクルートと親密な関係。 
→ 事件後にサンゴ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。 
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。 
・竹下蔵相のプラザ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地バブルが起きた。 
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ) 
・景気対策の予算を捻出するために、民活・民営化に乗り出し、国有地を売却。 
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。 
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理・総裁は竹下に決まる。 
--↓----------------------
【竹下内閣】 
・消費税を導入して、リクルート事件で退陣。 
--↓---------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派) 
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。 
・その後、女性スキャンダルであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。 
--↓---------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派) 
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。 
・日米構造協議で、430兆円のムダな公共事業を約束。 
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ライン) 
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にハシゴを外され退陣。 
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ケ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。) 
--↓----------------------
【宮沢内閣】 
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をカンボジアへ派遣。゛ \
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。 
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。 
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
0061名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:51:57.28ID:HdsY+BTF0
中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長( - 2004年5月)

中山隼雄科学技術文化財団

理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html

特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html


―――――――――――

月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。(饒 宗頤VS池田大作/司会孫 立川)
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。(竹中平蔵VS南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117

月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25

月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を(南部靖之)
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17

月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。(南部靖之VS 藤本ひとみ)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127

月刊「潮」2015年8月号
【連載7】 トップの戦略
 農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338

―――――――――――

月刊「パンプキン」2008年10月号

今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか

香山リカ(精神科医)
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153


月刊「パンプキン」2009年11月号
\
【BOOK】 最相葉月/香山リカ

http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183
0062名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:52:09.79ID:LLC/F3ww0
>>21
東洋大学情報連携学部は今なら入りやすくてかなりオススメ
0063名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:52:14.56ID:tQiCSGQS0
>>56
大手は終身雇用ちっくだけどな。
お荷物のおじさんを養う施設も兼ねてる。
0064名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:52:22.75ID:HdsY+BTF0
あれれ? 
゛ 
公明党は、今になって何を言っているのやら。^^ 

↓ 

---------------------------- 

「事実というなら、 
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、 
共産党都議団は4年間で17回都議会で質問している。 

一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて 
この4年間で4回提出した『授業料や入学金の支援と 
私立学校への助成の充実を求める請願』に 
3回反対し否決した。 

今年2月になって、初めて賛成した。 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html ;
---------------------------- 

国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。 

http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/a/7/a7f62ec4.jpg ;

(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。) 
―――――――――― 

後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。 

私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。 
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。 
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。 

問題は東京だ。 
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。 
自民党が過半数に足りないから。 
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。 

そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。 
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、 
学会との付き合いが始まったということです。 
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。 
一緒に選挙をやる。 

http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq ;
―――――――――― 

創価学会が信者たちに、 
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、 
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。 

家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、 
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い 
ということではないでしょうか。 

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838
0066名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:52:53.43ID:aLBWQhdk0
IT屋を経験すると他業種でも活きる合理的な思考が出来るようになるぞ
ただ、日本の中小だと合理性=正義じゃない場合があるから注意なw
同じ仕事をダラダラ長時間かけることが正しいと信じてる老害が潜んでること多し
0067名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:53:10.82ID:HdsY+BTF0
小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ビジネスに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。 

これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。 

株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、 
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。

また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、 
年金や、障害者への手当を減らすことができる。 

この結果、 
「年金百年安心プラン」が実現し、 
ナマポ利権も、土建も安泰、 \
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。
0068名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:55:27.67ID:SNciGkGU0
>>1
人手不足なの?
人材難なの?
0069名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:55:33.26ID:VcB2xx+30
またバカなバブルを起こして崩壊しての繰り返し。
いい加減学習しろよ。
0071名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:58:47.95ID:pqoA6U6N0
そりゃ若者は安倍自民を支持するわ
0072名無しさん@1周年2018/02/27(火) 00:58:53.22ID:dh6Kza4p0
今更人材不足とか
遅えっつーの
馬鹿じゃねえの
0073名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:00:20.27ID:SNciGkGU0
>>9
意思決定に関わるデータ分析でもいい
画像認識でもいい
どうせ企業側、特に人事が大して分かってないから何でもあり
0074名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:00:22.28ID:ryARyZzL0
正当な報酬を払えば問題はない 違うの
1000万払っても企業が利益得る仕組みにすればいいだけだろ
0075名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:00:28.02ID:jERMskKC0
貴重なリソースをみずほで無駄使いするなよ
0077名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:01:18.99ID:xEmGhwOh0
40代後半、ブランク10年、C言語(しかも業務系のみ)とSQLしか出来ない。
こんな人間でも必要とされる状況なのでしょうかね?
さすがに自分のような人間を必要とする状況にはないと思いますが。
(そんな状況なら移民のエンジニアを入れたほうがいいですね)
0078名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:01:33.11ID:zey3UUVz0
時代は量子コンピュータなのになんで未だに帳簿システムとか市役所の基幹システムとか作ってるの?
0079名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:01:35.20ID:/wWrFakpO
やっぱりナマポ最強。税金でメシ食えて美味い。働いたら負け。
0081名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:03:42.25ID:SNciGkGU0
>>10
会社の金で何かやりたい人は良いんじゃないの

>>19
しかもガチャ
0082名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:05:06.78ID:QUrconC90
糞ゲー作るだけの仕事
0084名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:05:52.10ID:/LnyFvlR0
この話題何度目?
呆れてモノが言えないよ。
0085名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:06:16.06ID:Vhpyh//Y0
量子は無理
もう車のように勝手に作ってもお咎めなしという時代じゃない
二の轍は踏まない
技術そのものを渡してくれない
0086名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:06:44.28ID:V77692xV0
>>21
阪大にパナソニックの寄付講座ができる模様
0087名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:07:48.87ID:gJiyH3ye0
SHIT人材なら…
0088名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:08:17.37ID:BavGWflP0
頭の軟らかい時期に富士通みたいな如何にもな日本企業行くの勿体ないかもな
まあイキのいい子は勝手に西海岸行くだろうけど
0089名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:08:25.75ID:V77692xV0
>>30
好きにやらせてもらえるなら今も居るんじゃないの?
0090名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:08:34.06ID:Pc6SWqaE0
>>77
どうして日本人の雇用をあっさり外人に売り渡そうとするんだ。
その結果不利になったり低給になったりするのは自分なのに。
外人を入れる政治家に怒りとか感じないのか。
0091名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:09:32.81ID:6cInACp50
大企業は35歳前後で管理職に成れない人は首だからな・・・・
富士通NECの今だと30歳あたりで首か管理職か、どちらかを選ばされそう。
0093名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:10:21.13ID:7+ias0i00
1992生ですが、皆様は?
0094名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:11:04.77ID:f/vRr1Ja0
富士通は大型汎用機あがりのエセSEばっか
0095名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:11:43.29ID:7NrMG3nh0
IT土方の屍の上に、更に屍が積み重なるだけ。
0096名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:11:46.10ID:C/d+3q6J0
最初が高いと勘違いしやすいけど、
それに見合う能力身に付けられないなら長くて5年、いや、3年で見切られるからな。
他への転職の道も同程度の給料でも周しているところはほぼないに等しい。
給与下がっても社畜になるか社畜にすらなれずにニートとなるか。

ま、人手不足だし、仕事選ばなければなんとかなるよ。多分。
0097名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:12:37.60ID:7+ias0i00
今年の受験生は1999か2000生まれか
0098名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:12:46.62ID:ka0zzns80
悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです

派遣業を立ち上げて手数料で儲ければいいんです

仁風林で接待営業したらいいんです
補助金で元が取れるんです

タックスヘイブンを利用したらいいんです
正月は海外にいてれば税金は掛からないんです
これが景気の起爆剤なんです


http://i.imgur.com/3h1LQ2P.png
http://i.imgur.com/GvvHuCc.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2017/e/2/e20e463b6b2617ca968cc0d981f40eb20e4f68461493379346.png

ケケ中談話
0099名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:13:29.83ID:D0OeRVmU0
>>1
        |      \/    |    |
     / /|⌒)    /     |     |
     レ  、| ノ    /      レ    |            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
        /     |___      _. ノ            d⌒) ./| _ノ  __ノ
0100名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:13:40.56ID:7NrMG3nh0
恩恵を授かるのは、ごく少数の限られた人間だけだろう。
0102名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:14:01.37ID:pr57kJjt0
IT人材っていっても、結局やることはパワポで企画かいてエクセルで人員調整したり工数管理することになる
0103名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:15:33.09ID:eqzBFWTw0
また、大量採用→大量解雇+不良在庫人材
を繰り返すのか…
ほんと、進歩しないね
0104名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:15:34.58ID:KkDs4fjPO
奴隷不足
諦めよう日本
0105名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:16:08.92ID:f/vRr1Ja0
>>102
楽しいのかな?そういう仕事って
0106名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:16:30.19ID:7+ias0i00
SEOですってば
0108名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:17:00.33ID:gk4N9dOT0
>>77
オラクル資格なんかの正規の教育を受けてるなら問題ないよ
AI技術者の実体はプロの数学者とかアマチュアの数学好きだから民間企業に就職する連中はほとんどいない
0110名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:19:32.47ID:O1nAns+C0
ITって謎だよな
そこまで必要性感じないんだけど欲しがる理由がわからん、しかも賃金も幅があるし
0111名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:20:34.37ID:vxMIARLL0
ITは適正ないと新卒入れても病んで腐るだけだが?
0112名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:21:36.30ID:8FTQ0sYS0
新卒で俺の倍もらえるんだ…
なんか巷で新卒狩りが起きそうだな。
企業ってもうちょっと平均的にできないものなの?
0113名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:22:38.32ID:vPpuLOKh0
>>77
多分仕事はある
本当の意味でその2つが出来るなら
多少勉強足せば今のドカタ仕事もできる
あんまりいい選択だとは思わんけど

スレタイのはドカタ仕事の話じゃないからな
0115名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:24:24.07ID:+YVC7MyT0
ITという名のデジタル土方ってバレて久しいのに
いつまでもあきらめの悪いIT業界、そして関係者。

何かの間違いで優秀な子が入ってきても、
瞬時に業界構造を見抜いてすぐ逃げるって。

そんでまた若い子を騙して釣っては用済みになったらポイ捨てするIT業界(笑)
だから技術やマインドの伝承は永遠にできない宿命。
以下、繰り返し。
0117名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:24:53.95ID:tTQkISV+0
>>66
本当に合理化してみりゃわかるよ。
合理化された仕事をしている奴だけでなくシステム作った奴も完成したらくびになる。
誰も幸せにならないの。仕事があって仕事をやる奴がいて回ってる限りそれでいいんだよ。外敵が来るまでは。
0118名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:26:04.00ID:TxJiEHaW0
IT人材の不足くらいAIで賄えや
0120名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:26:24.74ID:7hWMpkaC0
>>10
その辺の会社って民生用の製品作ってるようなところはもう看板業種じゃ無いないんじゃね
0121名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:26:42.16ID:vPpuLOKh0
>>112
平均的にする必要がないなら平均的にはならない
単純に需要と供給で成り立ってる
0122名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:26:59.77ID:RUKG+HZ10
ライブラリいじくり回してるイメージしかないんだけど
0123名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:27:05.91ID:bEk7FKaZ0
就活どうしよう・・・ITならどこが良いんだろう?
0124名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:27:39.13ID:PRT+VBwX0
IT大手が次々と大阪(関西)に開発拠点を設けているんだよな
0125名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:28:48.51ID:8FTQ0sYS0
>>121
いやいや、偉そうに言わないでくれ。
それで過去に失敗してんだろ?
君ゆとりか?
0126名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:28:50.08ID:EptSirxs0
就職先が増えて選べるようになるのは良いことだけど、外国行った方がいいよ。
日本企業のお偉いさんは、ソフトに価値を認めないから。
外国行くのがハードル高けりゃ、せめて外資系にするとかさ。
0127名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:29:05.20ID:vPpuLOKh0
>>117
作って終わりの仕事は本当はない
沢山の人がいなくてもいいように、少人数で沢山の仕事をできるシステム開発者が必要
これから世の中はそうなる、ユーザーのリテラシーが上がるほど
0128名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:29:41.20ID:xEBBpFAt0
日本のIT企業って肩こりみたいに血流が悪そうなイメージがあるよね
うまく前に進めないような不快なイメージ
0129名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:30:08.88ID:6UL++N5n0
>>122
大手にコーダーは居ないでしょ。やりたい人は居るかもしれないけど。
0130名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:31:04.91ID:vPpuLOKh0
>>125
過去に失敗したんじゃなくて
過去には買い手市場だった時期があるだけ
その世代だって売り込みかた次第で今からでも高級もらえる
単に市場が健全化しただけ
0131名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:31:06.43ID:7+ias0i00
インドネシアとタイも伸びていますよ
0132名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:31:49.90ID:u1Isptoo0
>>47
だよね。

意思決定ができないから、魅力がないと感じた。もらえるカネは少ないけど、出版のほうがはるかに面白い。
0133名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:32:13.82ID:aI2Q7ohw0
26の高卒底辺プログラマーにもチャンスあるん?人売りもう嫌や
0134名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:32:15.31ID:RUKG+HZ10
>>129
大手は下請けに丸投げが基本なのか
日本独自のライブラリ作ればいいのに(´・ω・`)
0135名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:32:48.50ID:vPpuLOKh0
>>123
本物のベンチャーか
研究開発してるメーカー

間違っても受託や派遣やってる所には行っちゃダメ
0136名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:33:22.44ID:IaISEoPI0
地方の転職だと高学歴で言語複数できてSEO回りできてデザインできて
会社に忠誠尽くしたうえで、見込み残業45時間込で年収300以下とか提示してくるところあるしな
管理部門がIT知らんのだろうと思うわ

東京で稼ぐ方が楽だわ
0137名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:33:24.61ID:xtkwJBTN0
本気でAI活用して、人件費削ってみ
会社が払う給料が減るということは、消費者の可処分所得が減るということ
じきに社会のカネ回りが悪くなって大不況が来る
0138名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:33:37.09ID:V77692xV0
>>33
ビッダーズ、モバゲー、べいすたーず
0139名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:34:10.99ID:vPpuLOKh0
>>128
ベンチャーバブル潰したツケだな、血行不良
0142名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:34:54.32ID:vPpuLOKh0
>>129
大手(製造メーカー)な
0143名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:34:57.03ID:adP1kxMQ0
大手ベンダーはプロジェクト管理だからねえ
IT人材っていうより調性屋
0144名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:35:04.32ID:Tpld71qH0
「IT人材」=奴隷
日本で技術者は絶対出世できないからねw若い人は騙されるなよw
0145名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:35:07.66ID:7+ias0i00
>>123
IT インターン
で探してみては
0146名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:35:14.00ID:BavGWflP0
>>128
日本企業だからという理由で官制システム受注して工事するのもITだしな
フットワークは軽くないなw
0147名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:35:32.12ID:8FTQ0sYS0
>>130
虚構の買い手市場で過剰に採用した世代が切られようとしてんだろ?
それを二の舞って言うんじゃないの?
0148名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:35:34.83ID:rTW6x7J+0
役所・民間→大手→下請け→IT土方の派遣
この構図だからIT土方は先が見えず怖い
0149名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:35:46.59ID:vPpuLOKh0
>>133
勉強してればチャンスある
アホみたいに与えられた仕事してても変わらんよ
0151名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:36:26.29ID:dhEpq45o0
まぁ日本のIT業界はブラックって知れ渡ってるからわざわざ選ばないんじゃないの?
よっぽど好きか自分でサービス立ち上げる奴じゃない限り望み薄なんじゃないかな
0152名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:36:27.45ID:R25wx3Hl0
そういう人材を集めても、やることは糞キュレーションサイトとか
セキュリティがばがばの仮想通貨関連システムとかだろ
0153名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:37:08.18ID:7+ias0i00
>>138
デジタルマーケティングです
0154名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:37:23.48ID:pZXuudyn0
AIは技術者少ないけどやってることはそんなに複雑でもないんだよな
0155名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:38:17.99ID:V77692xV0
>>78
研究開発投資をせずに儲かるから
公的機関だと倒産がないのも安心
0156名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:38:30.81ID:pMWKS8R90
>>126
20年前は、メカトロニクス機器メーカーのソフト部隊の管理職はエレキ部隊から異動してきた人が大半だった。
当時のソフト部隊は若者しかおらず、管理職は他部署から来てもらうしかなkった。

今ではソフト出身の管理職に入れ替わってる。そろそろ経営層にもソフト出身者が入って来る。
そうなると企業体質も変わってくるだろうけど。それにしても遅いとは思うが
0157名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:38:33.40ID:ZLNwqmUj0
今なら数学科出身が売り手何じゃない?
0158名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:38:43.74ID:tTQkISV+0
>>127
ユーザ企業は開発者を抱えたがらないよ。
そういうのみんな派遣。
0159名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:38:44.38ID:xtkwJBTN0
AI連呼してるけど、ビジネスモデル確立されてるのか?
なんかコンサルが金要求するための魔法の言葉に聞こえるw
0160名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:39:26.02ID:xRxByEtR0
どんなことがあろうとも新卒というブランドに徹底してこだわるんだな…
なんなんだこの企業の絶対的な新卒信仰は?もはや宗教レベル
0162名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:40:53.47ID:7+ias0i00
>>160
いや、バブル期大量定年が来るからかと
0163名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:40:55.42ID:TTZlJomU0
常に覚えていかないといけないし年齢で技術は使い捨てにされるから情熱が続かない
結局は経営者側にならないと仕事なんて意味ない
0164名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:41:03.34ID:pf0ZWXwh0
トップ人材ならまずDeNAに入って稼いでからGoogleに転職すれば青天井
0165名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:41:16.95ID:vPpuLOKh0
>>161
多分お前に言わせると
カタカナとアルファベットは全てバズワード
0166名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:41:26.87ID:YUY8qVMH0
>>160
戦後の日本の体制だからしゃーない
変えようにも変えられなくなってる気がする
特に大きいところ
0167名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:42:04.69ID:ahBHo+LI0
知っているよ。
少なくともここ40年くらいは10年ごとくらいにIT業界は人手不足になってきたよ。

IT業界は、大手の下請けの小さな会社が多い。
で、不況になると会社ごと潰されたり、清算して社長だけが利益を持ち逃げして、社員は投げ出される。
仕事も、アメリカの大手が作り出すソフトウェア更新や流行の波に乗って、
法外なソフトウェア使用料や更新料で首を絞められたくない大手会社や官公庁が、
横並びに似たようなソフトウェアを一斉に発注する。
みんな少しずつ仕様が違うから人海戦術になる。
で、波が過ぎると会社ごと切捨て。
で、会社や社会に批判的になった古参は、使いにくいから精神病院にでも送って、
新しい奴隷を吸い寄せる。

一番、昔で覚えているのは、スクウェアとかの時代かな?
みんな今で言う「人気アプリで一攫千金とかYoutuber」みたいにゲームで一攫千金とか狙ってた。
スクウェアやエニックスは、その頃の生き残り。
あと、一太郎とかの時代もあった。
MS−WORDに潰されたけれど。

なぜ、日本のソフトウェア業界は、ゲームとかパチンコ関連とかATMや家電関連が多いか、というと、
それは、Microsft社の支配が少ないからだ。

つまり、Microsoft社は今までも、有力ソフトウェアメーカーが困るようなOSの仕様変更やOSとの抱き合わせ販売などで、
競合するメーカーを潰して、自社製品に置き換えてきた。
例えば表計算ソフトは、昔はLotus−123なども有名だったが、今ではMS−Excelが多い。
テレビのデジタル化のときも、日本が仕様を発表すると、それと似て非なる規格仕様をヨーロッパが制定して、
日本製の規格を締め出すから、日本企業で働いても技術者に十分な報酬を出せない。
0168名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:42:31.12ID:vPpuLOKh0
>>166
年金問題と同じだな
0169名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:42:37.44ID:tTQkISV+0
>>160
転職市場にいる人はワケアリなんだよ。
一番欲しい人は企業が手放さない。
0170名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:42:49.47ID:6UL++N5n0
>>154
勉強時間が相当必要なボリュームなら、ゲームのように専門学校乱立するよね。
0171名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:42:58.15ID:7+ias0i00
アルゴリズム
0172名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:43:32.15ID:XXHC6d3n0
AIなんて儲かる見込みあるのかね
そのうちバケの皮が剥がれて来るやろ

これからSI企業なんて瀕死な状況になるのに何を考えているんだろ
0173名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:44:57.62ID:7+ias0i00
性別年齢趣味嗜好家族構成持病の有無節目など
すべて網羅してますから
0175名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:46:17.41ID:IaISEoPI0
>>172
営業してる身からすると”IT”とか”AI”とかの言葉のふわっと感は助かるよ
東洋経済とかダイヤモンド辺りが煽ってくれてるから
中小企業のキーパーソンが子供のように目を輝かす
0176名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:46:35.66ID:V77692xV0
>>105
楽して稼ぎたいゥェーイ系人材なら楽しいんだろうよ
0177名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:46:52.45ID:7+ias0i00
>>172
AIは何を基に構築されるか理解したほうが良いですよ
0178名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:46:55.22ID:4C+S9n6x0
>>172
ビッグデータ解析、AI、IoTの看板あげて人材ほしがってる所はそうなるやろね

「つまり君、これだけしかできないものなのか?」
「端からそうですけど」
「それにこんな大枚突っ込まさせたんか?」
「突っ込んだのは会社ですけど」
「・・・」
「・・・」
「クビでええか?」
「なんとなく分かってました」
0179名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:46:55.52ID:tTQkISV+0
>>167
パッケージソフトメーカーの話なんか誰もしてないと思うよ。
0180名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:47:50.48ID:DQ9Tnn6K0
おれも採用一年目で年収一千万いったよ。
あぶく銭のせいでその後の人生が大きく狂ったけどなw
0181名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:48:20.18ID:vPpuLOKh0
>>172
SIが瀕死なのは
実務しないで客にイエスマンして丸投げしてる=付加価値作らない

AIはこれからどんどん仕事増えるでしょ
ドカタ仕事が増えないだけで
0182名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:48:57.45ID:7+ias0i00
あなたのニーズに即応えます
欲しいもの探すのに、ダラダラダラダラ検索する時代ではないので
0183名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:49:13.71ID:6UL++N5n0
学習モジュールは既に色々出回ってるし、”何を”学習させるかの方が大事でしょうな。
画像やら音やらは既に色々なプログラムが出回っているけど、まだコンピューターに落とし込んでいない自然法則やらも利用してデータ化が必要になるかもしれんしな。
0184名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:50:04.53ID:giKcR9bH0
少なくとも勉強が得意な奴が行く会社じゃねえだろな。
早慶マーチの体育会あたりだろ。
東大出てわざわざ電通に行った子みたいならんように
0185名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:50:09.40ID:0UAysJVX0
>>1
企業は毎年ほぼ一定数を採用するように、中長期計画をしっかり立てろよ
0186名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:50:10.91ID:yFSx0LtD0
単に1000万っていいたいだけじゃん。
5年後には誰もいないけど。
0187名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:50:12.59ID:Yz4DsT/z0
金融営業
WEBエンジニア
と歩んだ俺が最後に選んだ職業は建築土方でした

(*'ω'*)夜が明ける前に現場入りして 日が沈む前に帰るって最高だぞ
0188名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:50:13.38ID:vPpuLOKh0
>>158
だからいつまでもITで失敗してるんだけどね
内製化に乗り遅れたところから潰れて行くよ
0189名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:50:26.42ID:aIT82dd00
いまだに、奴隷とかいって
働かない言い訳にしてる奴がいるなw
0190名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:51:12.28ID:vPpuLOKh0
>>147
役に立たないから切られるだけでしょ?
なんでも誰かのせいにしてても自分の人生良くならないよ
0191名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:52:40.87ID:7+ias0i00
普遍的なものがあるとしたら
伝統工芸や職人ですか
それに成れなかったら普遍などない
0192名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:52:56.35ID:vPpuLOKh0
>>187
将来が心配だけど
今だけ見たら健康的で良いね
0193名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:52:59.20ID:xRxByEtR0
>>169
いや普通に会社側に問題あって転職を考える人もたくさんいるだろ
それこそ職務内容や責任に対し給料が安すぎて不満を抱える人はたくさんいるわけで

結局職歴のない人を洗脳したい企業色に染めたいと考える古い会社がまだ多いってことなんかなあ
0194名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:53:30.53ID:BavGWflP0
ベンチャーでええんやないの
当たったらデカイしコケても拾ってくれるやろ
他人事なんで気楽に言ってみるw
0195名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:54:09.94ID:7+ias0i00
ルーチンワークで食えるなら学びは要らない
0196名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:55:42.60ID:OxiUAEvM0
ITは下っ端の待遇が酷いからなぁ
0197名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:55:54.38ID:6UL++N5n0
>>187
常識的なコンディションを気にしてくれる業界はええね。
ITは体調不良で事故ってもコーヒーこぼすくらいだからなぁ。
0198名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:56:49.73ID:is2675yA0
本当に1000万出るのは極々わずかだけどな。お前らマスコミ脳の場合1000万が当たり前として語り出すから困る。マスコミにとってはいいお客さんだよ
0199名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:57:10.37ID:ype1HKgH0
もう遅いね
日本は衰退決定
0200名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:57:33.11ID:7+ias0i00
大工になりたかったけど手先が不器用なので致命的でした
0201名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:57:42.03ID:IaISEoPI0
>>193
おっしゃる通りだけど最低限の資格すらとってない転職志望者も多いのよ
0203名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:58:03.72ID:7+ias0i00
>>198
そんなにもらえたら嬉しいな
0204名無しさん@1周年2018/02/27(火) 01:59:49.84ID:ZfrvYSRE0
IT技能こそAIにやらせろよ
AIでもプログラム作れるだろう
0205名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:02:17.56ID:DH85CY2O0
そういえば2038年問題はどうなっているんだろ?
0206名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:02:21.23ID:Z7PoF78I0
プログラミングから抜け漏れのない論理的思考に発展させれば
作業員から脱出できるわけなのであった。
0207名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:02:23.23ID:N6/PTmDV0
今働いてる人たちの給料なんで上げないの・・・
0208名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:03:32.06ID:Yz4DsT/z0
コーディングとか個人でやるのは楽しいけど
仕事でやると しんどいわ…。

じゃ おやすみ
0209名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:03:40.59ID:U6iiYDCK0
>>1
DeNAは入社1年目で年収1千万円

素晴らしい

俺もDeNAに行きたい マーチだけど
0210名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:04:15.64ID:IIgiWIK80
軽減税率対応まだ進んでないけど意外と厄介だよね
間に合わない中小企業たくさんありそう
0211名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:05:08.07ID:U6iiYDCK0
新卒の一括採用を禁止しろ。

それって 就職の年齢差別だろ。
0212名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:07:09.93ID:OSTZvkIr0
米国のコンピーターサイエンス専攻の初任給が1000万を超えるらしいからな
工学部にも恩恵があると良いけど無理か・・・orz
0213名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:07:10.66ID:niMQ+H+Z0
IT技能って何です?
0214名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:07:12.61ID:tTQkISV+0
>>188
まあコストダウンを考えれば派遣や外注、オフショアばかりは当然の帰結なんじゃね。
どんなIT企業だって開発に必要な技術者を全部抱えたりはしないよ。MSやAppleだってインドに外注してるしね。
0215名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:07:28.66ID:FAhG3ULi0
>>1
DeNAは入社1年目で年収1千万円

素晴らしい

俺もDeNAに行きたい放送大学だけど
0217名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:08:33.44ID:vPpuLOKh0
>>214
全部抱えなくても
主要部分は抱えるべき
目先のコストダウンで失敗してることを振り返って理解できないところだけがその失敗を続ける
0219名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:09:26.21ID:9qf9KDdB0
>>213
偉い人のふわっとした要求を忖度しながら完璧に捉え、自分の健康に頓着せず残業代も請求せずに壊れるまで働ける技能
0220名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:10:06.04ID:tqH/SgxR0
>>211
日本は儒教の考えが強くて、
先輩後輩文化で、
年齢が上がると扱いづらい
というのがあるのかもしれんな
0221名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:11:16.26ID:yFSx0LtD0
>>212
勿論無理。

勘違いするなよ。
AI分野のエンジニアを一人でも多く他社より札束で張り倒せば、余所の開発遅らせて自分達が一歩前にいく投資。

これを積み重ねる。
あるところで人手は足りて余るかもしれないし、猫の手も借りたいと学習始める人間に金配るかもしれない
0222名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:11:21.23ID:OSTZvkIr0
>>218
コンピューターサイエンス・工学部の学士があれば
アメリカで雇用されるんじゃないの?
アメリカで雇用されたら、日本でも雇用されるよ
日本に帰ってくる馬鹿は居ないと思うけど
0223名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:11:27.19ID:tTQkISV+0
>>189
他人の命令に従う事を奴隷と言い、他人に利する事を搾取と呼ぶ。
ひっくり返すと自分のいう事を聞いてくれて無償の愛を注いでくれることを求めているんだね。
こういう奴が宗教やアムウェイに引っかかる。
0224名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:12:49.36ID:65S258OV0
ITってそもそも起業家、独立思考の高い職だろう
0226名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:14:11.34ID:fc8Lt3iF0
IT関係は取り合えず環境を改善してから人材不足をほざけよ
大手ITの案件もPMやリーダーは無能ぞろいだし、人を集める前に自分たちのスキルを上げろよ
0227名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:14:46.81ID:65S258OV0
>>225
東南系のアジアということ?
0228名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:14:47.04ID:vK8b1+ab0
相変わらず日本企業はバカのワンパターンの繰り返しだな。
ソフト業界は新卒、中途を問わない通年枠を中心にした方が良いのに。

どうせ30代で廃人にされるだろうさ。そして追い出し部屋送り
0229名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:14:52.81ID:84L7uyMy0
ITだけじゃなく、技術専門の人間をもっと優遇してやれ。

また海外企業に人材盗られるぞ
0230名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:15:41.35ID:OSTZvkIr0
軽いノリだと思うよ
やりたいことをやっている企業が無ければ起業しないと金が稼げないし
すでにビジネスとしてあるのに、無謀に参入する人が日本には多いけど、理解できない
0231名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:15:52.94ID:tTQkISV+0
>>194
時間をムダにする可能性が高いのでやめたほうがいい。
大多数のベンチャーは発展性のない単なる零細企業。
優秀な人間は社長だけだがいつも金策に窮していてできることが極めて限られる。
結局人売りばっかりになる。
0232名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:15:58.48ID:vK8b1+ab0
今どきソフトのドカタなんて実力のないバカ学生しか行かない。

情報系大学でさえ頭良い奴は他の業界に行っている
0233名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:16:09.46ID:8FTQ0sYS0
>>190
虚構のなかで厚遇してまで過剰に雇ったからお荷物になってるんだろ?
0234名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:16:24.83ID:yFSx0LtD0
>>229
どうにもならない。
追いつきたい方が一番手っ取り早いのは札束ではり倒すことだから。
0235名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:17:14.50ID:vK8b1+ab0
>>189
試しにお前が働いて見なよ
0236名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:17:44.18ID:65S258OV0
上流のに行けるかってことか
こういう言い方する学生アホほど見てきたけど
今はどうなんだろうね
0237名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:18:08.56ID:vK8b1+ab0
>>194
今の日本でベンチャー起こす奴こそマジのバカ
0238名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:18:52.08ID:OSTZvkIr0
儲かっているから優遇できるのであって
その人の能力はあまり関係ない
どこに身を置いているかで報酬が決まるし
日本は公務員がいいね
0239名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:18:57.31ID:8FTQ0sYS0
景気が良いときは引き締める。
悪くなったら緩める。
これを怠った結果が今。
0240名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:19:32.93ID:7+ias0i00
転職なしで一生やれる職がありますか?特殊技能系以外
0241名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:19:45.25ID:65S258OV0
1畳半でヒラメでも養殖するか
0242名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:20:20.72ID:CWlwzaRi0
消費税30%くらい上げれば需要無くなって人手不足解消するぞw
様は少子化人手不足以上の緊縮をして需要を奪えばいいw
0243名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:21:32.55ID:mXszzCA90
新卒や若い奴なんて使えないだろ
即戦力は割とじじいに多い
0244名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:21:57.70ID:7+ias0i00
>>242
放っておいても年寄りは死にます
0245名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:22:47.09ID:fc8Lt3iF0
>>236
上流はもっと糞だぞ
IT開発は案件を依頼する側の立場にならないと上流だろうが下流だろうが基本厳しい
ただ最近は派遣を働かせすぎるとうるさいので労働立場が逆転してる現場もチラホラあるが
0246名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:23:21.89ID:9qf9KDdB0
>>243
即戦力で今業界にいないジジイは別業界で満足してるか潰されてどうにもならなくなってるかのどっちか
もう日本のIT業界には戻ってこないよ
0247名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:24:12.71ID:65S258OV0
何かしらの腕があったら独立も有り。俺はそうした。
経費やらの概念が全く変わった。
年収1000万でも400万くらいに節税できると税理士に今まさに教わっています
0249名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:26:36.99ID:7+ias0i00
>>248
18から24まであれば6年修行できますね
0250名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:27:36.57ID:3fWaPx+A0
中国行ったら倍の賃金で雇ってくれるってマジなのですか?
それでも他の中国人の半値らしいけ
0251名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:28:03.14ID:1QY1VvHm0
毛沢東の孫をぐぐったら鼻くそほじってるバカボンみたいな衝撃映像が飛び込んできた
0252名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:29:23.26ID:7+ias0i00
>>250
GoogleのAI研究センターが北京に拠点移して周りも追随するし
0253名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:29:27.29ID:l0fjDZzE0
>>8
DeNAと極めて似たIT企業にいるけど40手前で追い出されましたよ
その会社は新卒若手至上主義で30代以降をじじばば呼ばわりする会社なので
0254名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:30:09.87ID:ro1gbZfJ0
IT人材なんて地頭が良ければ2、3年で養成できる

無駄な受験勉強や部活で拘束するのをやめればすぐ解決
0255名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:31:24.21ID:W851Y2YL0
AIエンジニアっの仕事ってプログラム組むのとは勝手が違うからねぇ。。。
0256名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:32:11.53ID:7+ias0i00
>>253
ですね うちも代表が41か42?
平均年齢32くらい 150人規模月商3億と少し
今月ボーナスでした
0257名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:33:30.58ID:3oSfMgI/0
プログラムを書けないやつが設計してたり歪んだ業界だよ
0258名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:34:32.76ID:l0fjDZzE0
>>40
超つまんないよ
広告作る部門はひたすら健康食品やエロバナーの検証
ゲーム作る部門はソシャゲ斜陽時代に突入しゲーム作る→即ポシャるを延々繰り返してる

バナーなんてユーザーから嫌われてて誰も見ないから0.01%の差を延々と検証ww
最近はYouTubeの動画広告(失笑)なんかも入ってきてカオスだよね、誰も見ない邪魔な存在なのに

ゲーム作る部門はもうソシャゲ自体がオワコンムードで「有名アニメの権利を拝借」など
オリジナルゲームではもう今では誰も振り向いてくれない
0259名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:35:10.76ID:7+ias0i00
人手たりないからインターン手当たり次第にあたってます
0260名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:37:28.57ID:T6WfbWlA0
日本の四大の情報系って、人工知能やビッグデータに対応できるんかな?
あんまり数学を使ってない印象だが
OSのアーキテクチャだとかトラフィックだとかを広く浅くやってる印象だな
0261名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:39:08.26ID:l0fjDZzE0
>>256
以前いた会社は社長40代
多分誰でも知ってる割と有名な企業で非正規とか合わせると1万人超える
新卒若手が年収700万とかもらってるのに中途のオッサンは月20万台ゴロゴロいるような会社
0262名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:39:08.91ID:op0reEQPO
>>257
「上流」とかいって威張ってる人達?
まあ、日本のITの土方体質は、定型のシステム作るにはまだいいかもだけど
イノベーションないよなw
0263名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:41:00.86ID:7+ias0i00
>>261
10000ですか 150人ですウチ あとは学生インターン
0265名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:42:30.29ID:op0reEQPO
>>255
AIの定義からしてくれwっていういつものループかなw
ってか、「あなたのPCでもこんなAIエンジン動きます」みたいな見本ないのかw
0266名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:43:30.34ID:7+ias0i00
3カ国語とまではいかなくとも
英語話せたらかなり良いですね
0267名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:44:17.22ID:zOkJOmBI0
富士通は成果主義とか、駄目な最先端を突っ走ってるイメージしかない。
0268名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:44:17.32ID:kfBIgrCU0
「結婚?自分一人で食べるのがやっとなので考えない」
「彼氏と別れました、いつまでも派遣じゃね」
「一日二食食べれるだけ幸せです」
「リストラされてから、バイトしてますが・・先が見えない」

世界で断トツ多い派遣会社 健保、食料品に大増税 この国終わってる
0269名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:44:52.85ID:OZwdQr+r0
人事ってもっとも知能の低い連中だね
0270名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:45:11.97ID:7+ias0i00
>>267
ウチも成果型です
0272名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:46:31.53ID:wdaC4OtN0
>>117
それは日本的な考えかただね。
海外の連中は合理化して出来た余力で新しいビジネスを産み出す。
焼畑脳じゃ生き残れないよ。
0273名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:47:10.58ID:kb1n4FAM0
氷河期世代見てるかー?
今の世代は新卒で年収1000万だってよ
0274名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:48:16.35ID:7+ias0i00
アルゴに引っかからないようボカシてますが
インターン上がりか最大手から弾かれたひとが来ます
0275名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:49:16.65ID:QUdv9MKr0
>>134
ライブラリなんて上が理解しないからこっそりコピペだよ。
ライブラリ部分は顧客資産なのか自社資産なのか分別計上・償却する方法もしらない管理職も多いしね。
0276名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:49:29.20ID:KEv35AGq0
そりゃ 転職したばっかの超ベテランマンなら入社1年目で年収1千万円だろうよ

20代前半でコード書ける人なんて見た事無いぞ
0277名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:50:25.16ID:6UL++N5n0
>>238
どこも出せる金額似たようなもんだし、定時退社できて副業できるところがいいよね。なんなら副業推奨してるところがいい。
0278名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:50:45.51ID:kb1n4FAM0
内定出まくり大手内定余裕に新卒年収1000万プレイヤー
氷河期世代はほんと運が悪いな自己責任らしいけどな
0279名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:53:54.61ID:GBsrsdFw0
>>1
新卒で?
誰も読んで無いだろうが一応言っておく
「やめとけ」
 
今はまだ50代でも仕事が来るが、今新卒でIT始めて10年後は悲惨
というより10年も経たない内にいろいろ崩壊するからな
 
世界をよく観て考えるべき
0280名無しさん@1周年2018/02/27(火) 02:57:16.43ID:iLQ78LFy0
遅すぎる
もう今さらすぎる
もはや方向転換するべきタイミングですらある
周りが三軒リーチ入ってるのにあわてて攻めようとしてるように見える
0281名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:00:08.11ID:7+ias0i00
人件費がいちばんワリ食うので
少数で回すんです
0284名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:07:04.56ID:iLQ78LFy0
新卒を教育して戦力になるぐらいにはもう完全に孤立している
中途でもとろうにも国内じゃ人がいない
人を切ったりとらなかったせいで、あるいは大事にせず使い潰したり辞められたりしたせいで
経験知識が備わってるような本来ならプロジェクトの中心にいないといけない世代がいない
10年後20年後を考えてもそれでも人を切ったのなら責めないが
これは自業自得としかいいようがない
職歴のない、浅い人間ばかりで
働き手が足りなくなる企業と
働き口がなくなる労働者と
なにやってんだこいつらは
0285名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:09:04.02ID:wOctlTnR0
IT業界なんてブラックすぎて薦めへんわ
高給なのは国立理系のトップクラスのAIやビッグデータ分析してる貴重な人材やろ
0286名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:10:14.30ID:JXqrkSkI0
>>1

問題に成っている厚労省の時間外労働調査を指示した時の責任者は「チョーセンミンスの小宮山洋子大臣ですたwww日本国民の皆様さーせん!!wwwww」


■【パヨク動画】与党議員「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は?」加藤大臣「小宮山洋子」⇒
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1519629042/

橋本岳 「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は?」
加藤大臣「小宮山洋子」
逢坂誠二「問題ない」
長妻昭 「関係ない」
橋本岳 「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
野党  「ギャーギャー」

https://twitter.com/lequios_blue/status/968003184932171776
 
0287名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:10:56.83ID:UIc4553x0
>>217
だな
極論コードなんぞ誰でも書けるけど
理屈としちゃ料理は誰でもできる、と同じだからなー
0288名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:13:31.25ID:7+ias0i00
>>284
だが、あなたの書いた言葉が理解できない
こんなムダが最もいらない
0289名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:16:06.13ID:7+ias0i00
非言語問題を解く訓練すれば速い
0290名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:16:56.92ID:yX/EJ7H70
大手は営業力がすべて
技術力は下請け使えば良し
下請けすらまともに使えないのばかりだが
0291名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:18:31.27ID:7+ias0i00
>>290
下一行以外同意です
0292名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:18:33.70ID:oK0CQzBd0
てか中年男性雇ってやれよ
あの世代IT強いの多いよ
人手足りないと言いながら新卒主義とかさぁ
0293名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:20:04.97ID:7+ias0i00
>>292
キャリアある方にはオファー入れてるよぅです
0294名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:23:15.48ID:aMma+y7M0
中国の新生児1700万人
ジャップは90万人(笑)
おわったなジャップ
0295名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:24:51.21ID:6UL++N5n0
会社の評判サイトの良い点は参考にしないから、良い点しか無い会社とか参考にならんのですわ。もうちっと真面目に運営して欲しい。
0296名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:24:59.34ID:xU8BCYQF0
>>292
すでに居る同世代より理由なく給料下げにくいから雇えない
ていうか俺の知ってる中年でITできるやつらは非IT系のシステム管理部とかに転職して二度とSIerには戻らんちゅうてる
0297名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:25:32.97ID:7+ias0i00
>>294東京1000万都市(以下ですが)が
中国は15都市超えですもんね
0298名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:27:32.25ID:B1rlhYxB0
新卒の若者以外には、興味ないのか?
0299名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:28:29.26ID:zVDfIHWg0
aiで要らなくなるんじゃなかったんか?
0300名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:29:57.91ID:iLQ78LFy0
本来なら氷河期がこの空洞に埋まるピースのはずだったろうに
今さら経験も知識もない中年を教育して戦力にするほどの余裕もないだろうな
少子化だけが原因ではないからな人手不足は
継続的に人をとらずに教育してこなかったツケ
0302名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:38:09.05ID:7+ias0i00
>>301
意味がわからない 何の?
0303名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:40:04.85ID:7+ias0i00
Agilefantやら、あれ?
0304名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:41:15.64ID:y2NtxtvX0
>>1
後輩には、itやっても良いが、ウチは辞めとけとしか話してないだろ
時にNTTデータとか
0306名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:45:04.84ID:y2NtxtvX0
>>25
人脈作りとノウハウ取得と割り切ってるから三年ぐらいで辞めて起業するかもな
0307名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:56:06.61ID:iLQ78LFy0
今のバブル世代以上がいなくなってからやっとまたやり直せるかどうかというのが日本の現状だろう
負の遺産もたくさん残して
0308名無しさん@1周年2018/02/27(火) 03:57:44.30ID:GaQOd0kM0
>>299
AIが仕様書読んでプログラミング出来るようになるまで
100年はかかりそうだけど
0309名無しさん@1周年2018/02/27(火) 04:26:05.17ID:1eVKLQmC0
新卒にこだわらず30以上35以上を雇えばいいのに
0311名無しさん@1周年2018/02/27(火) 04:36:57.66ID:oP6jcnwV0
新卒がまともなプログラム組めるわけねえだろ
新卒にどんだけ夢見てんだよ
0314名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:19:53.37ID:ANxoXKnY0
で、人が余ったら、チョンパ
0315名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:23:08.37ID:6ReziAzw0
所謂「優秀な学生」ってのはNTT-DとかFを踏み台にするだけ。
現場に出すと、結局野村とかに持っていかれるw

っで、ゴミクズはNTT-D-○×とかF○×に捨てるから、
自社にはゴマスリのカスしか残らんという・・・w
0316名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:32:30.33ID:42VwAn/a0
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン
で搾取されっぱなしでいいの?
働かずに毎月100万円貯める方法

↓検索↓

物理 儲け
0317名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:34:54.76ID:lu/rSflU0
安心してください。大半の日本人は今やソニーも富士通もDENAの製品サービスを
使用していないため、それらの企業が無くなっても何ら困りません。(`・ω・´)
0318名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:43:15.31ID:NxGWzYUL0
AIも成熟期して画期的なライブラリができたらそれを組み込むだけになりそうだけど
0319名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:46:21.70ID:kb1n4FAM0
氷河期が空洞化してるお陰で新卒の希少価値が跳ね上がって新卒年収1000万なんだよな
0320名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:48:19.51ID:hAOR/IwO0
>>319
単に採用計画の失敗だよな、その場しのぎでリストラしたり後先考えてないってだけ
0321名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:55:30.70ID:Gl9x7mwZ0
いやいい数字だね
59万
まるで在日がまるごといなくなるようだ
土方、IT土方、介護、ブラックとなる所以を日本人としての感覚から導きだすべき
0322名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:58:12.20ID:lu/rSflU0
>>319
東京五輪後に自動車不況になるから高額リーマンは真っ先にリストラ対象だよ。w
0323名無しさん@1周年2018/02/27(火) 05:59:51.64ID:Sf43MCxT0
単なるブラフでしょう
自分が貰えると勘違いして食いつくのを待ち構えてる
0324名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:03:10.43ID:kb1n4FAM0
氷河期はほんと不幸な世代だよ
今の世代より勉強も競争も厳しい時代で勝ち抜いた来たのに
0325名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:03:22.53ID:e5m7CsXK0
戦時でいうと学徒特攻、硫黄島玉砕目前くらいだな

喜び勇んで母親に見送られ出兵する若者たち…
(父、兄達はすでにみずほの上陸作戦で戦死)

そのころ軍上層部では無能な老幹部が檄を飛ばし
前線後方で戦闘経験の乏しい能天気な中高年士官達が怒声に拳を振り回し
ぼろぼろの敗残兵を飯も食わさず手当てもせずに
再び前線へ押し戻さんと督戦に励んでいたw
0326名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:04:51.56ID:iK5aJobr0
>>6
比較が変じゃないかな
高専でギッチリやったなら
大学でギッチリやった人と比較しなくちゃ

高専で遊んでいた人と
大学でギッチリやった人が同格なら
高専の優位性が証明されるわけだが
0327名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:12:23.00ID:dcuWjZWm0
ITは一気に高給水準あがるかもな
そのぐらい人が足りない
0329名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:16:39.39ID:EyTb/thk0
若いのが本当に足りない
募集するとおっさんばっか
0332名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:27:40.82ID:xqvW5y98O
この業界は人の扱い滅茶苦茶。
振り回しかた荒いから。
ゆとりさんにも案件を回してもいいのに
上の異様なコストカット意識で絞ってバッサリ切ってくるよ。

体験者は語る…ですわ。
0333名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:46:22.81ID:8fKTmyak0
学歴あれば、素直に金融、商社、公務員あたりに行くのが正解。

ITと言っても所詮は技能職。
日本は資格免許職や技能職に異様に冷たく、何もできない普通の事務や営業がのさばっていて年取ると勝つようにできている国。

医師ですら超ブラックだからね。
0334名無しさん@1周年2018/02/27(火) 06:54:03.72ID:3QUxmcIV0
新卒に高給払うと言う事は現在の社員もそれ以上もらってるよな?
入って一年目のやつに給料負けてたら不満てるだろうし。
0335名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:00:15.05ID:ANxoXKnY0
IT職を20代のうちにリストラしていたら、
IT人材が人手不足
って
0337名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:04:21.04ID:Wb45UH010
座ってばっかだから体にガタがくるね、運動すれば良いけど
0338名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:08:18.85ID:xqvW5y98O
>>335
この業界は自業自得と思う。
0339名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:09:53.08ID:+RvkzGOC0
ブランク10年のおっさんだが転職しようかな
0341名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:14:48.70ID:kZ33o9CN0
プログラム組めない奴隷商育てて何の意味があるの?
0342転職希望者2018/02/27(火) 07:16:45.45ID:rkEJS7Y50
データサイエンティストって何ができると良いの?
あと、どのレベルまで?

Python?
統計?

実務でSPSS使って業務改善やマーケティングしてる場合は名乗ってよいの?
年収340万のおっさんだけどツラくて。。
0343名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:22:07.10ID:IESEV4Hz0
>>342
そんなの院卒1年目ですら片手間で仕事しているし貰いすぎだろ
0344名無しさん@1周年2018/02/27(火) 07:41:15.79ID:brJrWPg70
転職のビッグウェーブ来たな!

乗るしかない!
0345名無しさん@1周年2018/02/27(火) 08:22:05.95ID:wUKMGura0
AIって言い替えてるだけで単なる統計、分析。
0346名無しさん@1周年2018/02/27(火) 08:36:04.83ID:vPpuLOKh0
>>334
仕事が違えば給料も違う
年齢に金を払うわけじゃないってだけ

日本人は年取れば金たくさん貰えると勘違いしてるからろくな大人にならないんだよ…
0347名無しさん@1周年2018/02/27(火) 08:54:25.52ID:VRlbGsmp0
既に日本でも、人材争奪戦は、始まっている…

AIに不可欠 データ人材争奪戦 求人、1年で6倍
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25886920Z10C18A1I00000/

初任給引き上げ広がる ライオンや佐川 人材争奪戦に先手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25208660Y7A221C1TJ2000/

1月のアルバイト時給 2.7%高の1019円 外食や物流で上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26931630V10C18A2000000/

IT人材不足「19年危機」 新卒争奪戦が過熱
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27402590W8A220C1EA2000/
0348名無しさん@1周年2018/02/27(火) 09:16:25.19ID:eQabEgGC0
>>345
正解

教師なし学習でディープラーニングさせました(^-^)v
→役立たずでも1000万円

エンジニア歴20年の経験と勘に基づいて回帰分析しました→正確な分析でも年収500万

AI詐欺師になりきれる人が羨ましい(´・ω・`)
0350名無しさん@1周年2018/02/27(火) 09:35:03.59ID:5Adl9k940
10代から好きでプログラムやってたのに学卒でゲーム落ちて
20,30代の頃にSIやエンベの特定派遣なんかやってたから
今はプログラム以外の事をやってる身としては面白そうでうらやま
0351名無しさん@1周年2018/02/27(火) 09:41:34.59ID:gu2UaEis0
it系はガチで人手不足
経験者なら50代のオサンでも
仕事がある

30代定年説とか
とんだ夢物語
0352名無しさん@1周年2018/02/27(火) 10:01:43.36ID:pCp2MZT00
新卒採用、バブルの香り 豪華客船に「招待」も
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO84664750Q5A320C1H11A01/
就活バブル時に似てきた。豪華客船に招待や学生席を企業が回るなど。氷河期世代www [転載禁止]c5ch.net [715715613]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1427636877/
【バブル】 内定者囲い込み、復活。高級レストランにiPadプレゼントも [転載禁止](c)5ch.net [317740771]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1416228762/
お前ら今すぐ公務員試験受けろ!倍率過去最低だぞ! [無断転載禁止]©5ch.net
http://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471961219/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
来年の入社式はハワイ…優秀な人材呼び込み狙い [転載禁止]c5ch.net
http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1430140541/
【雇用】3社に1社、採用人数確保できず リクルート1千社調査
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1406257102/
バブル再現?「内定者囲い込み」最前線 高級グルメ接待から、iPadプレゼントまで
http://dot.asahi.com/aera/2014111700043.html
今春4月入社の新卒採用「売り手市場だった」―経団連調査
http://www.zaikei.co.jp/article/20160217/293789.html
新卒採用「質より量」、企業3割が人数増やす 民間調査
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21H1I_T20C15A2TJ1000/
大手商社が初任給2割上げ 三井物産や伊藤忠、大卒24万円に 学生確保狙う
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ26H1K_R00C16A4EA2000
国家公務員試験、一般職の倍率最低
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H1Y_S6A820C1PP8000/?dg=1
来春卒就活、大手志向の学生増加 学生優位の「売り手市場」反映
http://kyoto-np.co.jp/politics/article/20160522000061
学生つなぎ留め 企業に“宿題” 民間調査「内々定辞退増えた」3割
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO10674530U6A211C1TI1000/
【経済】採用難、焦る中小企業...大手求人増え新卒争奪戦
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406178318/
【経済】人材不足で高校生への求人数が急増
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406710939/
【社会】社員の奨学金返済、企業が「肩代わり」 人材確保狙う©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473126888/
【経済】2017年新卒、“就活は超余裕”だった!?“残念人材”が多いバブル世代と似ているとの声も [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488018870/
【就職】内定インフレ時代 辞退防止へあの手この手 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496916640/
【就活】売り手市場、「内定長者」たちの贅沢で切実な悩み「沢山内定頂いたけどどこに決めればいいのか」 学生の内々定数は平均2社以上 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498735155/
今春新卒採用、未達42% 地域経済500調査、9割が残業削減へ
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB25H07_V20C17A3EA4000/
【就職】「面接に来て」焦る企業 就活、空前の売り手市場 [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495286189/
【悲報】ゆとり世代、とうとう就職までゆとり化。超売り手市場で楽々内定 [無断転載禁止]©5ch.net [813468598]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1496355010/
【雇用】1人で大手6社内定も…就活が空前の「学生有利」、内定辞退激増で企業がおびえる時代に [無断転載禁止]©5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498269133/
超売り手市場となった就職戦線 今の学生は地方公務員すら内定辞退 そりゃ若者は安倍支持だわな…
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1507434459/
0353名無しさん@1周年2018/02/27(火) 10:02:16.01ID:pCp2MZT00
【社会】新卒採用、4社に1社が「質より量」 民間調査
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519200001/
自治体「助けて!学生が内定辞退しまくるの!(´・ω・`)」 公務員離れが深刻 [255920271]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514070593/
内定もらった大学生の7割が辞退する異常事態。企業「なぜ!」ゆとり「金」 [971283288]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510546790/
【就活】「断るのが大変でした」 新卒エンジニア引っ張りだこ、年収1千万円も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511829007/
【経済】内定辞退、最多の6割超 学生の売り手市場反映 平成30年春新卒採用
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510537694/
【人口減少社会】加速する「若者の企業離れ」 来春卒業予定の大学生の内定辞退率は過去最高の64・6%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511745459/
【就活】内定辞退率64% 「僕らにも選択肢がある」…無断で内定式欠席も!過去最高の“内定辞退率“に学生たちは…
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511053936/
【悲報】若者の公務員離れが深刻、、6割が内定辞退 [255920271]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513123314/
【就活】都道府県庁の内定辞退率 60%超も 「学生の奪い合い」に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513117936/
【社会】都道府県庁への「内定辞退率」、60%超も 学生の奪い合いにあの手この手
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513116148/
【人手不足】 「新卒来て」 企業4割が初任給アップ リクルート調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513674932/
来春新卒生の就職条件「残業60時間以内、有給が取れる」に中小企業が「厳しすぎる」と懸念 [606379237]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514090604/
工学部機電の就職が凄すぎる件。学生69人に対して14000件の求人数 [512542702]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515905380/
アベノミクスで若者の公務員離れ 若者「民間のほうがいいわ」 [922629831]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518337214/
【就活】「新・バブル世代」誕生。「就活は余裕。早慶は頑張らなくても絶対に内定出る」 採用緩く高額初任給も 「究極の売り手市場」到来
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519035949/
【経済】“超売り手市場”中小企業の採用ピンチ 面接に来る学生には最大限のおもてなし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507185107/l50
【売り手市場】料理対決・カープ戦招待… 企業、内定者引き留めに知恵
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506976777/
【ゆとり脳】内定もらった大学生の7割が勝手に辞退する異常事態 何の為の内定なのかと企業側は激怒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1510535634/
【公務員】「君が欲しい!」個性で勝負、公務員採用ポスター 人気陰り工夫 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499856464/
【公務員】公務員陰る人気 1都3県など採用応募倍率が低下 自治体、志望者集めの工夫に苦心★2 [無断転載禁止]©5ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497598439/
【社会】若者の国家公務員離れ…40〜50代の半数、組織の活力低下 [無断転載禁止]©5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463794552/
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【社会】国家公務員試験、一般職の倍率最低 の4.7倍 16年度採用 女性比率は最高 職を得やすい環境になっている c5ch.net
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1471875280/
国家公務員総合職、東大出身の合格者大幅減 東大生の官僚離れ [無断転載禁止]©5ch.net [114013933]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1498827366/
【社会】内定辞退6割 地方公務員採用の厳しい事情
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507269230/
0357名無しさん@1周年2018/02/27(火) 10:27:59.57ID:XKH6mRW0O
リーマンショックの後に正規も非正規もリストラしまくった業界だからな
0358名無しさん@1周年2018/02/27(火) 10:38:06.45ID:jOl+lYLv0
不治痛
0359名無しさん@1周年2018/02/27(火) 10:51:39.27ID:TKMQ/8YR0
>>348
まずOSSを使う文化が古い人にはないからな。自分で作る事に異様にこだわる。

今のAIを独学した奴ならその辺慣れてるから見込みがある。
0360名無しさん@1周年2018/02/27(火) 10:52:34.31ID:a0QxDzO/0
AI=統計と言ってもガチの数学系の統計出身はお断りですかね?

ルベーグが〜
ラドンニコディムが〜
フィッシャー情報行列が〜
漸近正規性が〜
系の人
0361名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:00:11.13ID:m3EgBQPv0
>>1
富士通?
ああ、老人ホームのスタッフ募集か。
0362名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:02:06.00ID:28hgAsZ30
統廃合になる業界だわな、少子高齢化で衰退国家日本は
これから企業も大幅に統廃合になるわけよ
0363名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:05:16.30ID:wdRAHUBS0
IT人材不足…35年前から言い続けてるじゃん採用する気のない、使い捨て業界のくせによ
0365名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:39:43.33ID:TKMQ/8YR0
教育に掛かるコストやそれまでに払う給与を考えれば、大学できっちり学んできた奴の方が安いかもしれんしな。
0366名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:40:39.49ID:fpc1Vbh90
派遣・請負が増え、人月商売の使い捨てだもの。
そりゃ人口が減れば減るほど厳しくなる。
0367名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:44:36.61ID:tSldhBmN0
就職氷河期にせっかく入った女はほぼ全滅
せっかく黎明期で技術進化と共に身につけられたのにもったいねえなあ
子育て突入でも短時間の就業がほぼないのと一度離れたらもうこりごり!で戻らない
使い捨て時代で思い知って戻らなくていい環境だったら絶対戻らない
男は仕方なく戻る人とか働き続ける人は就職氷河期層いるけどね
だからまだまだあぐらかくでー
0368名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:52:21.45ID:m3EgBQPv0
>>1
> 人工知能(AI)やビッグデータの活用拡大が背景にあり、富士通は人材確保を重要戦略にリクルーターを2017年比4割増やした。
AIだのビッグデータは関係ない。2016年秋のSE子会社合併で富士通本体が膨れ上がっただけ。実態はこういうこと↓

●富士通ウラ掲示板(その143)●
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1519511514/
 
  125名無しさん2018/02/26(月) 21:48:18.12ID:+sRDUFwY0
  >>123
  新卒採用
   2018年度計画数 750名
   2017年度計画数 500名
  
  SE子会社3社合計1万名吸収分に対応しただけ。
  つまりリクルーターの実質増は数%程度。
  
  くだらん数字のお遊び
0369名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:53:07.88ID:x5K75uBf0
初任給1000万出せるなら不足はしないでしょ
不足するのは安く使える人材
0370名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:54:24.12ID:m3EgBQPv0
(いつものことだが)日経新聞記者の目は節穴なのか?
0371名無しさん@1周年2018/02/27(火) 11:58:11.64ID:7+ias0i00
>>370
わけわからない荒ぶり
0372名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:17:08.63ID:HLlg8bOY0
自分も待遇の悪さではじめからIT系回避してたんだけど
人材不足してるのは今までの待遇の悪さのせいでしょ?
0373名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:23:10.00ID:42VwAn/a0
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン
で搾取されっぱなしでいいの?
無職でも毎月100万円貯める。

↓検索↓

物理 儲け
0374名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:24:32.19ID:pEGmN0j80
今までさんざん使い潰しておきながら何を言っているんだろう???
0375名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:25:28.72ID:Ky7Nqleo0
富士通 NEC
どちらもメインフレーム汎用機でそこらじゅうの企業団体に
売った会社
売って人を配置して儲け
0376名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:27:18.37ID:+o5vQVgc0
データ入る奴はソルジャー適正あるやつだけにしとけ
0378名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:32:43.72ID:WRpUXId60
データにit技能なんていらねえだろ。あいつらはit知識皆無、javaのコードを一行も書いたことないとかそんなやつばっかだぞ。
必要なのは奴隷をうまく使う能力だけ。
0379名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:37:00.20ID:ixMovF0V0
業界から足洗って10年くらいになるけど相変わらずか
0380名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:38:38.37ID:C7Qr/rmV0
>>8
それ外資のデフォ対応だから。
「本当にその高給にあんたが見合うなら他社にその金額で採用されるでしょ?ウチの収益では無理。同じくらい働けそうなもっと安い人雇うからバイバイ」
役立たずもすぐいなくなるけど、メッチャ仕事できる人も何年かでいなくなるんだよね。
0382名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:47:09.23ID:AoksGsPu0
やめとけ、どうせ派遣だし
不況ですぐクビ。
しかも精神的に悪い仕事。
0383名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:50:20.20ID:T6WfbWlA0
プロパー上司が「こういう利口なITサービスを開発したい」といって、それに対する解決案を提案できる新卒は、
旧帝大の情報系の博士持ち留学生くらいだろう。
全員を観察したわけじゃないが、総じて日本人は英文消化能力や応用能力が弱く、プレゼン内容を通じて自己を認めてもらおうとする文化が弱い。
ぶっちゃけ過去数十年にわたり、日本国内組織の技術系相談役はアジア系の外国人博士持ちが担ってるのが実情じゃないか?
0384名無しさん@1周年2018/02/27(火) 12:59:57.77ID:ePk9wrfR0
出来る出来ないの世界
永遠のアップデート
0385名無しさん@1周年2018/02/27(火) 13:20:08.29ID:8FOALER40
>>378
業務知識と営業力とコネと工数、進捗管理しかやることないからな。

コード組めないととんでも見積もりと、とんでもスケジュールを出してくるしw
0386名無しさん@1周年2018/02/27(火) 13:22:13.46ID:8FOALER40
>>380
豊洲は、下請けの屍が積み重なったビルだからな。
0387名無しさん@1周年2018/02/27(火) 13:59:36.07ID:gXB4QcVX0
名ばかり求人ブームとか嘘つくから困る
マスコミ・知識人は嘘八角しても無罪放免ばかりだな
0388名無しさん@1周年2018/02/27(火) 14:22:12.35ID:nXT/3A3B0
AIは優秀なものを買えばいいんじゃね?
かならず自国で開発するものなのか?
0389名無しさん@1周年2018/02/27(火) 14:24:07.61ID:oVaFMdwS0
IT奴隷なんてそのへんのネカフェ難民に鎖つけて24時間やらせればいいだけ
0390名無しさん@1周年2018/02/27(火) 14:25:44.50ID:lj1y+N/C0
>>6
そもそも教える側がヘボいからどっちもどっち
自分でやってるやつが一番強い
0391名無しさん@1周年2018/02/27(火) 14:27:16.92ID:xqvW5y98O
超厚待遇で一生涯安泰の上ホワイトカラーで身分保証、
福利厚生充実の面倒なしでなきゃ戻ってやんねえから。
0393名無しさん@1周年2018/02/27(火) 14:31:37.63ID:YN4O5uua0
>>383
日本はもうIT後進国まっしぐらだからな
もう盛り返すことはないだろうな

オリンピックの開会式のとき、ドローンでいろいろ絵を描いてたのをみていた実況民が
「あんなのはCGだ!」「インチキ!」を連呼していたのをみて絶望したわw
日本人は今時のドローンがどんな程度なものかもしらない土人なんだわ
0395名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:33:14.93ID:fHmkc1500
まあ、年寄り切るならそれでもいいけど、やればやるだけ連中の社会保険料を若い連中が負担することになるだけだ。
0396名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:35:38.92ID:OdNTBvrA0
>>4
なんでも安倍がーはつまんねぇよ。人のせいにしてねぇではたらけ!テヨン
0397名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:36:54.87ID:MttXImbD0
お〜〜〜いここにいるぞ
今NASを検索して泥棒をしてる最中だ
きょうもかせぐぞぉ〜〜
0398名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:37:36.01ID:xWy7fAYJ0
とことん無視される氷河期世代であった。
もういないことにされてるなw
0399名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:40:00.03ID:KOPkympv0
IoT×工場
0400名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:41:01.76ID:bhUVA6uR0
日本企業は落ち目で学生は外資に行ってるだけ
0401名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:42:41.73ID:D6R2X7iv0
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている
0402名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:46:27.42ID:mLgg2cUO0
卒業生だけじゃなく、在校生についても、会社にバイトとして雇えばいいんじゃねーの?
高給で!!

金で特定の研究室を丸抱えしてしまうとか
0403名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:48:17.71ID:U6iiYDCK0
IT技術者は、すべて年収1000万円以上の給料にしろ

いまの給料は安すぎる。

シリコンバレーの1/3だ

中韓にも負けている
0404名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:50:02.74ID:JmXYfcFQ0
19年危機
0405名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:50:16.61ID:B47HQ9lS0
使える人材と使えない人材の差が激しいからナ。
0406名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:52:47.78ID:gsr41G/+0
1990年頃から一定期間毎に人材危機が訪れるIT業界

しかし本当に不足した試しがない
むしろその後に訪れる余剰人材が地獄を見る
0407名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:55:38.81ID:ImK8OxD/0
ここも人手不足詐欺だろ

人手不足なら必ず賃金上昇するから

賃金上昇したら離職率って下がるんだよ
0408名無しさん@1周年2018/02/27(火) 15:56:07.49ID:gf7O0nhe0
>>403
とにかく使い捨てしようとするんだよな、この国の企業って
少子化でもう通用しないんだけど昭和脳なので判ってない
0411名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:02:12.45ID:xDb59udq0
文系博士の俺でも
学習系ウェブサービスくらいなら作れそう
0412名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:02:55.04ID:4A3La94d0
人材不足といいながら使い捨てな実体
0413名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:05:23.10ID:aDpXzEE20
氷河期の反対は・・・・・・なんて言えばいいんだ?○×世代の名付けが思い浮かばんw
0414名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:21:12.08ID:9nNOLTMP0
>>393
実況民はおじいちゃんやニートばかりだから...
0415名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:21:20.96ID:GKPwLr0F0
優秀な人が来てもそれを使う老害さんたちをどうにかしないと
0416名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:21:28.47ID:xEBBpFAt0
未来を考えている人なら億積まないと続けない仕事
0418名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:24:43.15ID:UBJCyZl00
>>12
「地球万歳!」ドーン
0419名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:26:28.47ID:JbSyMhde0
ゲームの専門通ってるうちの子にも新卒争奪戦来るかしら
0420名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:29:09.18ID:Wvuc4vTK0
>>1
やだなー、「わかりはいくらでもいるんだ。嫌ならやめろ」と言ってきた業界が人材不足になるはずないですよー
かわりはいくらでもいるんでしょ?
0421名無しさん@1周年2018/02/27(火) 16:29:13.08ID:CArikwut0
>>372
っていうか、業界に構造問題がある
教科書をそのまま実現したような硬直化した業務区分と、
全業界に当てはまるバブル崩壊後の安易な賃下げ経営

この2つが日本のIT業界を大きく歪めた
人材不足どころか、人材を余らせて腐らせた
要するに活用できない経営者の問題と、
マクロ経済全体を失速させた政治問題

この2つの合成で日本のITは壊滅状態になっている
0422名無しさん@1周年2018/02/27(火) 17:03:16.26ID:oK0CQzBd0
>>410
これからの新卒組はともかく、昔は選択肢が他になかったという人は結構いる
まあ放逐されるというデータもないからそこまで考えてない人も結構いたのだろうけど
0423名無しさん@1周年2018/02/27(火) 17:05:34.22ID:T6WfbWlA0
日本のIT現場の主戦力は、中小の専門卒だよ
専門卒の連中は英語が全然出来ない
中学生レベルの英単語を口にする時でさえ、全然違う読み方で発音してくる
今の日本のIT大企業が使える被雇用者の総戦力なんて、低賃金派遣労働の搾りカスみたいなもん
いっては何だが、AIなんて夢物語だよ
0424名無しさん@1周年2018/02/27(火) 17:09:28.49ID:T6WfbWlA0
イット革命()
フロッピーでつなぐ()

ホント不気味で醜怪な国だよ
0425名無しさん@1周年2018/02/27(火) 17:09:31.90ID:oK0CQzBd0
>>421
派遣法拡大の時に大きく煽りを受けて
直接関係ないのに賃下げの波をくらったのがITと看護なんだよな
その時にも賃下げ影響で人がもの凄い離れたが、
政府は安い人材大量いれたら良いだろ的な悪手を打ちまくってどっちも崩壊させた
看護業界は結局介護という更に下の枠を作って切り離して離職者戻しに必死だし、
ITは外国頼りでゴミ化という更に悪化という結果を招いた
0426名無しさん@1周年2018/02/27(火) 17:31:29.03ID:T6WfbWlA0
専門卒IT屋がドヤ顔で勧めるのが、何でもかんでもリポジトリ導入
あいつら奴隷管理機能として使うことしか知らないでやんのw
0427名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:05:48.02ID:Eft/lV/C0
余ってるから待遇が最低なんだよ
0428名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:14:14.60ID:2QAjp87L0
年収1千万てどれだけこき使われるんだろうか?
0429名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:18:32.44ID:AonvA/z+0
新入社員で1000万とか羨ましいかぎりだね
2-3年頑張ったら、独立して起業すんのが一般コースになるのかな?

でも、自分の持ってる分析手法を
与えられた条件に素早く適合させて動かす事ができ
かつ迅速に一般化して自動化できる
くらいのスキルがなかったら
早晩椅子が無くなるような気はするね

非常に挑戦し甲斐もあるけど消耗の激しそうな分野だね
0430名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:22:55.56ID:nsecCcs90
医者になって20年やっと年収1600万なのにこの差は何なんだ
まあいいけどさ
0431名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:23:58.66ID:qqJ3jy4W0
人が足りないのは今だげだろ
数年後は必要なくなる
0433名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:28:05.09ID:Or8r/kjh0
人材を欲しがるのに新卒争奪戦というのが笑える
新卒が即戦力になるのか?
仮に育てるとしても育てられる人いるの?

昭和の人海戦術と何も変わって無いじゃない
0434名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:28:09.25ID:KOPkympv0
自分が死ぬまでに スマートファクトリーに行ける気がしない。
0435名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:28:13.69ID:KHNMjKbz0
>>403
シリコンバレーは高すぎだけど、せめて派遣でも年収600万はないとダメだわ
あ、外国人には期待するなよ
優秀なハッカー、コーダーは日本なんて低賃金でかつ住みにくいとこには来ませんから
0437名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:29:01.25ID:KHNMjKbz0
>>411
多分無理
なんなら直ぐ作ってみ
0438名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:31:18.37ID:AsjOZTxlO
>>1
ヒント
安倍ぴょん(日本会議&神道政治連盟)「外国人IT人材を倍にします」
神社本庁「わたし日本人でよかった」
0439名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:33:36.15ID:8/5m8tAP0
ITたって米中韓に負け戦確定なんだからさ

勝つ見込みのないサイパン島上陸作戦用の捨て駒集めてるようにしか見えなけどww
0440名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:34:28.99ID:nYH4eRK20
>>436
今は違うよ。
40代でも50代でも余裕でITドカタにはなれる。
あまりの労働条件の悪さに若手が来なくなったから。
0441名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:36:45.81ID:+eWuEYnm0
ITは頭おかしくなるって知れわたってるのに
まだなる人いるんだね
0442名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:36:54.66ID:cwUovIaL0
>「IT技能に特に優れている」といった社員の推薦
>入社1年目で年収が最大1千万円になる可能性もあるという

「特に優れている」「なる可能性もある」
胡散臭いw
実際に分かりやすく明確な判断基準があるんですかねぇ
0443名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:39:33.15ID:1jmfHch+0
10年前に組み込み系の会社辞めたけど、OSや石ころの打ち合わせで出てくるメーカーは既に日本人全滅してたな
インド人か台湾人、たまに中国人
すべての業種がそうとは言わないが、突っ込んだ話になると英語になるから、英語できなきゃお話にならなかった
0444名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:43:55.15ID:7+ias0i00
>>443
いまはマルチリンガルが台頭してるから
せめて英語 です
やっと話の判る方がいた
0445名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:46:47.04ID:0vHvd8zs0
>>6
すまん、真面目にぎっちりてなんだ?
方言?
0446名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:49:28.87ID:aRhgQM8r0
眼病なってもーた
0447名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:50:05.20ID:OXnWcMDT0
ITっていうけどなにを学んでるのがITなんだ?

プログラミング?
0448名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:52:33.33ID:7+ias0i00
>>447
黎明期はそうだったかもしれません
0449名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:52:35.90ID:OkSt55uV0
IoTでは回路設計から組み込みプログラミング、クラウドコンピューティング、数理統計解析全ての深い知識と経験が必要
0450名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:53:26.20ID:KOPkympv0
ITやる人は第二か国語以外に 三つ目の外国語もしないと駄目なの?
0451名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:53:49.42ID:MhsZXNrS0
高度な人材が足りてないんだよな
人だけは多いけど実績無いとそもそも関われないっていうね
0452名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:54:33.18ID:7+ias0i00
>>450
既に出来あがってる人が多い
0453名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:55:53.53ID:OXnWcMDT0
loTってなんだっけ…
見た時はある…笑

ITってのも進化してんだな
0454名無しさん@1周年2018/02/27(火) 19:58:29.63ID:nsecCcs90
>>436
派遣とかでもよければ20年前から40代でも知識技術があれば余裕で雇われ先はあったよ
派遣でも年収もスキル次第で700万以上あった
0456名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:03:39.46ID:KOPkympv0
2000年代は@it見て調べさせてもらってたけれど
工場とかのやり方は載っている所をまだ探す段階です。
0457名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:04:06.31ID:MhsZXNrS0
>>453
インターネットおぶシングじゃなかった?なんでもかんでもネットにつなげてみようって感じだろ
そんでプログラミングできるだけじゃダメなんだよねハードやリアル側の知識もいる
0458名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:04:10.71ID:YN4O5uua0
>>436
それって大昔のIT弱者まっしぐらの不勉強な経営者がドヤ顔してイメージで言ってただけでしょ
実際にはそんなことが無いのは分かってきてる
0461名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:07:07.47ID:8BiFBJdd0
すばらしいシステムですね。
そこに気象庁の天気のデータを入れたら、有効数字何桁で天気予報ができるんですか?
0463名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:10:32.04ID:gIAlkh5K0
盛況なふりをしてるだけでしょ
0464名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:13:18.81ID:Hc4rnDhb0
いい加減偽装請負だの多重派遣だのやめたら?
0465名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:13:20.25ID:TgHgtVkH0
搾取がひどくサビ残山盛りで労働時間も長い待遇劣悪なことを
棚に上げてIT人材不足って声高に叫ぶのってチャンチャラおかしいわな
0466名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:13:29.97ID:sx+lhDBs0
>>458
技術がどんどん更新されてくのに残業休出で仕事に追い回されてどんどんロートルになってくからあってるよ
生き残ってくのはその上で更に勉強できるほんとにIT好きなやつらだけ
0467名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:13:52.14ID:qKu/RtgE0
新入社員が先輩の給与を上回っていると知ったら社内の士気は落ちるだろう。
逆効果だ。
0468名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:15:56.30ID:n6VMTTFt0
※ただし有能な人に限る
0469名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:16:01.88ID:A2rlgxjh0
パソコン、スマートフォンに限らずIoT、AIもアメリカ、中国に負けるだろう
この業界はしばらく厳しそう
0474名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:21:56.15ID:BUc51hZr0
>>204
プログラミングは複雑過ぎてまだAIには難しい。

一通り文系の職がAIに置き換わった頃になら分からんが。
0475名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:22:40.42ID:hFS6PFHG0
>>21

ディープラーニングなら情報系の大学は普通にやっている。
0476名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:24:02.50ID:BUc51hZr0
IT業界でプログラマやってれば、他業界への転職は楽。
0477名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:24:05.13ID:1E4RmRz50
年収1千万が高いと思うのかもしれないが、概して一日24時間勤務なんだから、
それぐらい当然だろう。
0479名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:26:16.71ID:RN8MThop0
>>443
今いるプロジェクトの開発舞台の3分の2が外人だわ
うちの外人どもは日本語ペラペラだから何とかなってるけど
0481名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:27:03.86ID:2b85yov90
>>436
35以降は選抜されてスーパーエンジニアになる奴とシニアマネージャーになってプレイヤーじゃなくなる奴に別れるだけで引退はしないんだぜ
0482名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:30:58.15ID:RN8MThop0
放逐されるっていうか過酷な労働環境に自らフェイドアウトする人が多かったな
15年位前の話
0483名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:33:52.36ID:1rYNQsuA0
AI の実績だったら新卒じゃない方がたくさんいるだろ。

AI の研究やって実績ある学生なんて極一部だわ
0484名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:34:08.33ID:zdrIPHq00
IT技術者採用も新卒に固執するのはアホ!
0485名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:35:41.36ID:7+ias0i00
マルチリンガルがIT選んだだけで
もしいつかITを弾かれても他種でもやれる人が多いんじゃないかな
ソムリエ資格取ってたり、まるで使わないロシア語堪能だったりのひともいる
0486名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:37:30.49ID:yZWyKyP60
将来のリストラ組確定採用やだねー
0488名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:43:35.24ID:zMAwbxIA0
パソコンは無いけど、スマホなら使いこなせるIT人材なんですが
年収1千万円ってマジですか?
DeNAってパズドラだっけ?レベルいくつなら採用されるの?
0490名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:51:35.78ID:fQ628RqY0
ほんと富士通とNECは酷い。
0491名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:52:15.74ID:s3T4w4/O0
>>1
30代にフリーランスいっぱいいるのに
あーIT業界は30定年の世界でしたねwww
0492名無しさん@1周年2018/02/27(火) 20:56:48.39ID:t9SCGtJH0
人というか人材が足らな過ぎて、定年再雇用組がプロマネやってるわ。
0493名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:01:06.99ID:7wRMNquA0
プログラムは趣味でやるぐらいがちょうどいい。
請負は相手先業務を覚えなきゃいけないし、ゲーム系はゴミだしなw
0494名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:02:40.55ID:7wRMNquA0
>DeNAは入社1年目で年収1千万円も

こういうのもやめた方がいいな。
どうせすぐにやめるゴミだしw
0495名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:04:26.12ID:7wRMNquA0
ゲーム系は基幹技術が定期的に切り捨てられてしまうんで、長くいられる場所ではないと言うことを自覚しなきゃいけないな。
0496名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:04:32.29ID:vT9b9kgw0
「入社1年目」を欲しがるのは会社。現場では邪魔
0497名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:05:48.77ID:7wRMNquA0
請負は顧客契約の縛りで辞めるに辞められない状態が発生するので、これも厳しいだろうな。
0498名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:06:43.40ID:Gxon8O/Q0
なんで新卒なのw?
0499名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:08:14.42ID:7wRMNquA0
新卒採用の場合は、IT部門限定じゃなくて、人手の足りない営業部門に配属ってのもあるからな。
そっちの方がいいかもなw
0500名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:09:47.05ID:vULY2rHS0
英語といいITスキルといい、まああれだ
とりあえず真子様セーフでよかったw
0501名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:10:44.30ID:7wRMNquA0
ITなんかやめとけw
営業の方が長続きするw
0502名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:11:20.22ID:T9g9Z3ko0
IT系の扱いは翻訳家に近いかな

使い捨てて育てなかったけど、それでもなんとかなってるところはITと違うけど
0503名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:14:50.69ID:MBrDXH/J0
IT業界人足りねえとかよく見るけどホンマかいな?
リリース前だってのに特に炎上もせんで20時に帰ってんだけど
0504名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:16:53.58ID:qR/BTjbS0
>>77
あなたを必要とする状況か否かと問われたら
「早急に必要な状況」と答えざるを得ない。
現在がリーマンショックであろうと。
SQL知らない人が平気でシステム組んでますよ。
IOの負荷をものすごく高めてシステムを壊す実装を
する人が多数派ですよ。だからあなたが必要なのです。

でも、あなたを雇う企業は無いでしょうね。
彼らは年齢と過去でしか人を判断できないから。
0505名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:18:54.30ID:IZxYdEXB0
なんでそんな新卒が良いのかわからん
新しいからかな、新品の封を開ける感じ?
0506名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:19:28.78ID:LUk3dEp/0
>>503
最近は遅れて当たり前って雰囲気がある
というか最初のスケジュールがお花畑すぎる。新卒が書いたのかな?みたいな
0507名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:22:04.44ID:OU9Ms5wJ0
>>1
みかかデータの下請けでひどい目にあったから二度とあんなやつらとはかかわり合いたくない
0508名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:22:21.74ID:7+ias0i00
>>500
ICU卒は引っ張りだこですよ
0510Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/27(火) 21:25:47.06ID:UCtcN1H30
>>505
新卒のいいところは、業界基準を知らないので好き勝手に使えるところじゃないかな。
知ってたら割に合わないってことで辞めて行く訳で。

そういうところが背景にあって、入ると外の世界を見せないようにしてるw
0511名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:28:01.36ID:Eh+aLraz0
すぐ切られるさ(笑) 
0512名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:28:08.09ID:7+ias0i00
>>510
んなわけないじゃん
0513名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:28:43.31ID:3Sy1TBby0
基本情報をJavaで取ったりJavaのソースGitHubにあげたりしてるのに全然採用されん…
経験者しかいらないらしいけど、みんなどうやって0の経験を1にしてるんや

Javaの空前の人手不足ってよその世界の出来事みたいに感じるわ
0515名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:30:21.34ID:7+ias0i00
経験豊かなご年配はなにゆえフリーランスにならないのですか?
0517名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:31:42.95ID:5Adl9k940
>>403
月80万(残業代別)の仕事してたけど
年収は300〜450(残業代込み総額の額面)だったしな
常駐の外部案件で自社は誰が手伝うわけでもない
もうそこ辞めたけど退職金10万だったしただの中抜きですわ
0518名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:31:45.03ID:3Sy1TBby0
>>516
SpringFrameworkできますっていうのを武器にしてるから
Javaの世界の中ではニッチなはずなんだけどな
0521名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:33:54.63ID:3Sy1TBby0
>>519
どっちやねん
0522名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:34:07.20ID:7+ias0i00
富士通とディー・エヌ・エーはまるで畑違いですよ
0524名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:34:53.58ID:MhsZXNrS0
>>513
履歴書にURLも書いてダメならそもそも見てないあれなとこかレベル違うのか性格会わないとかだろ
0526名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:36:08.00ID:fvmOCCfb0
俺も情報系進めば良かった。
生物系に進んじまったよ…バイオって本当オワコンなんだよな…
0527名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:36:11.81ID:7+ias0i00
ディー・エヌ・エーがハード作りますか?
0529名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:46:47.37ID:SAtfQQvq0
週休3日で募集すればたくさん来るのに
昭和の働き方に粘着しすぎやね
0530名無しさん@1周年2018/02/27(火) 21:55:14.72ID:Sejoz+3A0
IT系こそ新卒とか関係ない職種なのに…
日本が何でIT後進国なのかよく考えろ
0532名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:02:18.45ID:7+ias0i00
>>531
22〜24才の話ですよ?
0535名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:04:16.98ID:7+ias0i00
子や孫を伸ばせば良いのに 特別背任て
おいくつなんですか
0537名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:04:52.86ID:7+ias0i00
>>534
うちはデジタルマーケティングです
0539名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:06:58.52ID:7+ias0i00
>>538
ゲーム(笑)
最近はタイが凄いですね サイバーもタイに拠点移したらしいし
0541名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:08:33.78ID:SAtfQQvq0
>>536
unity+C#だよ
ゲーム開発のオープンイノベが進行中なんで
たぶん使う言語とソフトは20年後も変わらん気がする
0543名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:09:05.67ID:7+ias0i00
>>538
ああ、サイバーの件、古すぎました?
0545名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:10:09.80ID:7+ias0i00
>>544
駄目な人な気がしてきた
0547名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:10:59.86ID:SAtfQQvq0
>>544
なんで?unityはゲームエンジンの7割近いシェア取ってるから
これが崩れる可能性はないと思うよ。安いし。
0549名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:13:21.20ID:ATHDwrmu0
>>1
新人の高待遇を見てベテランがやる気をなくす。
0550名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:13:23.83ID:rSgqBkgo0
社内で使えない人財が余ってるから
リクルーターにしたんだろ
お察し
0551名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:13:50.93ID:SAtfQQvq0
>>548
ポケモンgoじゃね?他にも検索すれば出てくるでしょ
据え置きしかゲームと認めないタイプが発狂してるのかな
0555名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:15:39.07ID:SAtfQQvq0
>>553
日商で2億行くアプリを笑えるかよ
0557名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:17:29.99ID:ovD4p+Wk0
>>536
>>541
>>544
UnityもC++もオワコン
ぶっちゃけ今はFacebookもアマゾンもNASAも皆Webで3Dやってる
0559名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:17:44.43ID:SAtfQQvq0
>>556
挫折したプログラマーかな
理想を少し落として生きたら楽やで
0562名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:19:15.50ID:ovD4p+Wk0
>>560
世界の大企業はオタクは相手にしないw
0564名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:20:52.03ID:M6tLRRXw0
いくら入り口を広げても現場で使い物にならないのなら何の意味もない
10年前(リーマンショック前)もこんな風潮だったけど結局は入ってからふるい落とされて人材不足のまま
0566名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:21:54.53ID:xtGaQR4w0
1年目に1千万円は安すぎるだろ。

2002年ごろ銀行株が大暴落しているときに、三井住友銀行の副支店長が「何もしないで1日座っていても年収2千万円だ」と偉そうにほざいていたし、
年収3千万円のNHkのコネ入社のプロデューサーが、数億円横領しながら朝ドラヒロインの若手美人女優を愛人にしてウハウハしていた。

年収1千万円では美人有名モデルを恋人にすることもできない。
新卒争奪戦なら、せめて初年度から年収5千万円もらわなければ割にあわないだろう
0567名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:23:02.30ID:I0UThIIS0
パヨクくさいヤツは採らないよ。
0569名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:24:29.29ID:8zaTp59q0
こういう時代の採用担当が氷河期世代

切ねえな
0570名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:25:22.16ID:WqKR3evD0
>>267
富士通は成果主義真っ先に導入して叩かれたせいで、完全な年功序列だぞ。
今時ここまで年功序列な民間は富士通くらいしか無いと思う。
0571名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:27:58.93ID:hE1ONnPn0
中小ITで働いているけど採用しても採用しても定着しないもんなあ
我が社は一年中採用活動してるよw
それなのに来月いっぱいで開発部のリーダーが退職するから結構ヤバイ
0572名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:28:09.06ID:fR2teEV/0
ビッグデータとAI開発の人材だからPythonとかCがメインなのでは?
unityだのJavaScriptだのは全くのお門違いかと
0575名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:31:21.80ID:G1xqIqmI0
ITだけじゃ買いたたかれるぞ。
プラスアルファで何か身につけとけ。
博士号と英語があれば年収2000万も目指せる。
0576名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:31:43.25ID:SAtfQQvq0
>>571
パワハラ、怒鳴り、工数計算がザル、オフィスがダサいとか色々ある職場なんでは?
俺が辞めた時は職場がヤニ臭く、柔軟剤の化学薬品の匂いが
充満していたのに耐えられなかったのが理由だったけどw
意外とスメハラ退社ってあると思う。
0577名無しさん@1周年2018/02/27(火) 22:35:10.31ID:hE1ONnPn0
>>576
ああ、最初の3つは当てはまってるわw
4番目もちょい微妙
ちょっとしたことで怒鳴り散らす独身お局がいるんだけどソイツ放置してる管理職が結局は一番のクズ
0580名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:14:28.37ID:7+ias0i00
>>578
ゲームは人がどうやっても満足()しないように出来てますんで
あなたみたいにお金ザブザブ使う人があとを絶たない
0581名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:24:07.53ID:Mt48x+C50
まあ、半世紀近く働くわけだからなあ。

数年の流行りが終われば使い捨てじゃかなわんわな。

就活は慎重に。
0584名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:27:44.36ID:9qf9KDdB0
>>526
安心してくれ
情報系すら就職を嫌がるのが日本のIT業界だから
0588名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:33:28.62ID:Exsuyi3A0
F・E・D・Cランクの学生は関係ないですよw
 
0590名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:33:44.03ID:k14Gp4Hz0
どこも大手に採用されない
新卒は最悪、この2社にいくのだろうな
0592名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:35:17.61ID:gsr0pfE50
どんな業界でも同じ。人材を大事にしなけりゃ出来るヤツから消えていく。
人は石垣、人は城。偉いさんが理解出来ないなら潰れる。
0593Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/27(火) 23:35:30.34ID:YBDTq6qs0
ちょっと考えれば分かるんだけど、東大卒は司法試験か医師免許、公務員になるんで、まず、こんなところにはこないw
0594名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:38:32.27ID:7+ias0i00
>>593
うち、代表は東大法卒です
0595名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:40:05.61ID:9Iu4xhlE0
AI新卒が来る

AI開発させる

お前はクビ


誰がわざわざ自分の居場所なくなるところに
くるんだw
0596名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:41:47.06ID:EVKxv+G00
>>430
医者は健康保険で食ってる準公務員じゃん。
年収1600万は異常。年収700万くらいで良いよ。
0597名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:42:51.46ID:hXqNOol80
コミュニケーションが下手な東大卒ならけっこういるでw
0599名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:43:24.64ID:7+ias0i00
東大法卒からの官僚と
東大法卒からのベンチャー、どちらがお好きですか?
0600名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:44:24.95ID:Mt48x+C50
>>596
旧帝卒ならそれくらいいいんじゃないか?

底辺私大ならあんたの言うとおりだ。
0601名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:44:52.96ID:7+ias0i00
>>596
年収1630万超え辺りから、医療法人税の優遇措置がありますね
出鱈目だもんなあ
0602名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:45:18.85ID:Vj9COKfr0
IT業界では本当に優秀なら自分で起業するんで
会社員になろうとする奴は総じて無能
0603名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:45:39.24ID:r/4JkMyJ0
>>16
運用をIT 化したいと思ってる経営者は多いけれど、そういう経営者がいかにメンテナンスの重要性や、それらの安定の仕組みの理解出来ないポンコツ揃いだから、トラブルが多発する。
0606名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:47:14.72ID:cG1sH0AH0
 
 
 
 
IT関連企業は景気に極めて左右されやすいから
選ばない方が良いよ。
目先の金に釣られて人生を棒に振るべきではない。
 
 
 
 
 
0607名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:47:29.56ID:Mt48x+C50
旧帝は優秀ですよ。

バカは底辺私大w
0608名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:48:01.00ID:7+ias0i00
>>604
賢い人だと26で1000万以上もらえますか?
いいなあ
0609Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/27(火) 23:48:22.89ID:YBDTq6qs0
nVIDIAのデザインセンターなら東大卒でも行けるかもしれないけど、あっちは理数系世界トップクラスの中国人が占めてるんで、居場所ないかもなw
0611名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:49:42.84ID:7+ias0i00
>>609
国内?そんなものはとうに捨てちゃってますよ
0615名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:52:36.71ID:7+ias0i00
>>613
バカじゃねーの?w 横たて斜めの繋がりありますから
わざわざプログラミングに特化しなくていいのに
0618名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:54:48.52ID:7+ias0i00
人間は経験以上の想像力に限界がある
とはよく言ったものですね
>>614
0620名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:55:44.98ID:7+ias0i00
>>614
インド端折ってる時点でお察し
0621名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:56:06.50ID:dO6s/kWj0
キモネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0624名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:57:01.38ID:7+ias0i00
>>622
シンガポール国立がない時点でやり直しですよ
0625名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:57:09.04ID:QyZqD90y0
なんにもできない大卒新人はほしがって取り合うのに
なんでもできるおっさんは、すごい経験とスキルがあっても
低賃金非正規であってもなかなか雇わない不思議・・・IT業界の謎だな。
0626名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:57:26.58ID:QrFSVsUq0
ITより土方足りなくてヤバイんだけどな
鉄筋組める若いの居なくてまともなの作れるの後10年ぐらいって言われとるぞw
0627名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:57:29.48ID:7+ias0i00
>>623
笑 あーあ
話にもならない
0630名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:59:12.97ID:7+ias0i00
>>628
あなたはなんだか伝わらないから疲れる
だから知能指数似た人間以外は弾くんですよ 無駄だから
0631名無しさん@1周年2018/02/27(火) 23:59:43.14ID:87Ji7b8u0
FC2エロに会社の事務の子に似てる女がでてるんだけど本人かどうか判別するプログラム作ってくれ、3000円で買うわ
0632Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 00:00:26.80ID:fm+Deap90
実際のところ、毛並みのいい東大卒が来ても、勉強ができても、プログラムは作れないからなw
やってることが違うんで、やり直しw
0633Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 00:01:30.93ID:fm+Deap90
>>630
東京の奴に関西弁で煽っても通じないだろ?w
それと同じw

自分だけが分かっても相手に伝わらない、届かない主張を絵に書いたようなものw
0634名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:03:01.14ID:zXTos06h0
>>633
英語で会話しませんか?わかりにくいから
0637名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:03:52.97ID:zXTos06h0
>>635
逃げます?笑
0639名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:04:57.13ID:zXTos06h0
>>636
hurry up
I'm waiting
still waiting
0642名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:07:41.84ID:zXTos06h0
>>641
I'm watchin u
lol
0643名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:08:14.11ID:QXxFb8zL0
IBMも富士通、NECって完全に存在感なくなったね
0644名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:08:47.80ID:HnGQv6gv0
日本のマスコミらは ちょっと前までは

みんなこう言っていた 日本の学生はゆとり世代でガッツが無く野心もない

それに比べて外国人労働者は 貧乏な国から来てるからガッツがあり貪欲だから

日本の学生なんか要らない 外国人労働者をもっと増やそうと

日本のマスコミは 民主党政権下の不況時代にさんざん 日本の学生は取らない 外国人労働者を増やそうと報道していた


それが今ではいかにして日本の学生を奪い合うか いかに有名大学から優秀な日本の学生を大量に引っ張ってこれるのかを必死にやっている・・・

結局 日本のマスコミや企業なんてこんなもんだ 嘘丸出しな情報を垂れ流している

ただ単純に不況だから 日本の学生は高いので外国人労働者を雇いたいというだけの事を言う為に なんやかんや屁理屈をこねて

日本の学生らを取りたくなかっただけで

それが一転して好景気になると 態度を豹変させて うちの企業に来てください お願いだからうちの企業で働いてくださいと日本の学生らを必死に囲い込み

優秀な日本の学生らの争奪戦が激化する これが現実です

マスコミや企業が流す情報なんて嘘ばかり
0647名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:10:34.35ID:zXTos06h0
>>645過去形かー
今は何を?
0650名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:12:16.38ID:zXTos06h0
>>649
負け犬
0652名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:13:04.14ID:bGjqDaWg0
>>643
パソコン作らなくなって一般人の目にふれなくなっただけじゃね。
0653名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:13:25.08ID:zXTos06h0
>>651deafなら仕方ないね 
0655名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:13:54.57ID:jToDaJI/0
>衣料品店「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングは、
>高度なデータ分析を担うデータサイエンティストなどの技術者採用に積極的だ。

データサイエンティスト「データ見なくてもわかるけど、おまえらの会社はアマゾンに潰されるよ。」
0656名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:14:45.91ID:zXTos06h0
>>654
聴覚障害者枠ですか
申し訳なかった 
0658名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:16:55.39ID:VKvtwIJ/0
こんなとこにみんな行ったら
この2社の下請け奴隷が居なくなるぞw
0659名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:17:29.73ID:zXTos06h0
>>657
バカじゃねーの
アルゴリズムで家族構成とサイズ、好きな色目や型、
毎年買う時期などをまとめるんだよ
ハゲ
0660名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:17:36.77ID:QXxFb8zL0
>>652
いや一応業界に携わる者だけどデータ、NRIあたりは聞くけどIBMってのはほとんと聞かなくなった気がする
0661名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:19:07.00ID:qAStxk980
>>657
やあオフィスマ!
0663名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:20:03.44ID:zXTos06h0
>>657
住んでる地域、寒暖差、子供の体型まで把握すんの
簡単なことだろ
0664名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:20:16.62ID:oQNdfjod0
ITを仕事として知ってる奴ならこの手のヴェンダー系は最上流だろうが下請け含めて避けるからね。
まあ食うに困ってやるやつはおるけど。
思ったほど高くない現実。そのくせ求められるのが大きいし。将来性も危惧するよなw
ファーストリテイリングやDeNAあたりはそこまで悪くはなさそうと感じるけど。
0667名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:21:32.19ID:zXTos06h0
>>666
バカチュプと言われるニートか
かまって損した
0670名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:23:04.31ID:zXTos06h0
>>668採寸(笑)
ああ、店舗で小汚いガキ連れてるDQNか
0671名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:23:15.47ID:0LlA096J0
英語できるやつならアメリカかインド行けば同じ技能で倍もらえる。
しかも税金は日本見たく高くない。
中国語が出来れば中国でも日本より遥かにもらえるぞ。
シンガポールも中々いいけど住居費が東京の3倍以上する。
0674名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:24:21.72ID:bGjqDaWg0
>>660
何業界かしらんけど、SierだったらIBM、富士通、NEC、日立、CTCって感じでしょ。
NRIとかデータとか全然きかんぞ。
0675名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:25:17.99ID:zXTos06h0
>>673
1000万で満足しているバカチュプですよね
0677名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:26:23.73ID:ZHEChc200
プロマネやセールスエンジニア/フロントSEみたいな上流職まで
時給2000円とか3000円でこき使おうという時点で舐め腐ってることこの上ねーわと思うIT
まー20代でA欄以下が稼ぐにゃこれくらいしか場所がないんだけどな…
0678名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:26:58.01ID:7PQ8g2g10
>>1
ITに特化した派遣会社作って氷河期を経験した40代の人を受け入れましょうや...
置いてきぼりしたら、その人たちが50・60になって、その後に空洞化ができまっせ...

そしてかれらの行える仕事として残業込みで8時間×5で賄いましょうや...
0679名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:27:00.92ID:zXTos06h0
>>676
うちの奥さんがこんなやつじゃなくて良かった
0685名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:34:58.57ID:ZHEChc200
>>681
大体人格腐りきったおっさんか
基地外の意識高い系しかいないインフラとかネットワークぶち込まれて二カ月で胃に穴が開いてリタイアとかが大半だけどな

NE系は基礎技術が変わらないぶん人生終わってるおっさんの宝庫だぞ
0687名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:37:44.51ID:zXTos06h0
>>680
大学ゼミの後輩だよ
いま育休中 家内悪く言うなよバカチュプ
0688名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:39:06.76ID:NV76MNVp0
変態ロリコンと大企業の共通点
1、若い子にだけ大変興味がある
2、アラサー以上は要らない
3、経験済みも興味無し
0689名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:41:00.86ID:oohCd/210
ヘイ尻?
0690名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:41:09.24ID:zWHgEeI30
>>6
プログラミングは高校デビューなんて遅すぎなんだけど仕方ないか。
0691名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:41:17.31ID://VLpBTC0
土方同然の扱いしてたからな
日本の経営者本当馬鹿しかいないんじゃないかと思う
0692名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:46:22.34ID:ownkOKQ40
>>690
一生で考えると大した差ではない
スタート時点では埋まらない差に思えるだけ
0693名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:48:01.97ID:FF564pdy0
>>691
転職or退職するって通告してから待遇改善するから残って!とか言い出す経営者多すぎなんだよな
残ってほしい人に待遇改善する余裕があるなら普段からやれよ、おせーわ
0694名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:49:30.16ID:zWHgEeI30
>>678
昔からITは奴隷システムしかない。
0695名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:50:43.79ID:zWHgEeI30
>>692
一生埋まらない。ネイティブとはそういう差。超えられない壁。

ザワザワ ザワザワ
0696名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:51:46.72ID:5ukSYght0
客先常駐ばかりで嫌になるお・・・
正社員なのに客先ではまるで非正規みたいな扱いになるんだお・・・
パートナーとか言って誤魔化しているけと実質は下請けの派遣野郎って意味だお・・・
0697名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:52:09.70ID:E9W2xciY0
キモネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0698名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:58:39.71ID:ETQ7ipiy0
個別にスカウトきたンゴね、でも名前がブラックっぽかったから無視決めたンゴゴゴゴ
0699名無しさん@1周年2018/02/28(水) 00:59:40.95ID:A4m/Scy10
対価を示しているのはDNA だけか、、、
バカな私立文系卒と同額の初任給じゃ、富士通なんて誰も来ないでしょ?
使えない事務系おじさんをクビにして、優秀な若い人を雇わないと、新しい物は何も生まれない。
0700名無しさん@1周年2018/02/28(水) 01:09:43.75ID:jfbWfrhw0
不足?
会社が大杉なだけだろ
統廃合なり倒産廃業で人が移れば問題ない
0701名無しさん@1周年2018/02/28(水) 01:19:57.34ID:XKwqEv210
優秀な奴はアプリとか作って儲けるだろ
安月給でこき使われる奴は優秀ではない
0702名無しさん@1周年2018/02/28(水) 02:54:24.70ID:+vYWSLwY0
26歳でITに来て試用期間3ヶ月の時給800円開始
会社や中抜き屋、時にはエンドユーザーを恫喝しながら今33歳で年収700万円弱だけど3月で今の会社辞める
次の会社は900万円くれるって言ってるから
0703名無しさん@1周年2018/02/28(水) 08:04:13.32ID:xnjdDH7L0
>>702
正解だな。みんながそうすればIT人材の給料は上がってく
0704名無しさん@1周年2018/02/28(水) 08:07:48.37ID:gC/hsGLH0
富士通 ・・・・まだあったのかw おっさんアニメキャラくらい?しか覚えてない矢w
0705名無しさん@1周年2018/02/28(水) 08:20:39.02ID:smkctDrb0
>702
やっとIT系の単価もまともになってきたんだな
0707名無しさん@1周年2018/02/28(水) 08:37:10.30ID:DWbgx5/x0
可能性の話なら、どうとでも出来るw
0708名無しさん@1周年2018/02/28(水) 08:53:26.09ID:jToDaJI/0
>>466
シャープみたいなやつは日本に多い

日本の社会主義の利権の中でホクホク顔で一時的に調子に乗って
ブームが去れば罰ゲーム状態から逃れられなくなる

日本人はグローバルかつ長期的な目線で戦えない
0710名無しさん@1周年2018/02/28(水) 09:06:27.50ID:zAlQVSVw0
2017/08/22テスト OCN1位
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/083001142/?ST=trnmobile_f

測定アプリだとひかめえな数値ですが
実効速度は数値以上に頑張って一番素晴らしい結果を出してます
http://imgur.com/PTtxLio.jpg
http://imgur.com/zvrUzyJ.jpg
http://imgur.com/OxiQw0D.jpg

2017/10テスト
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/112801472/?ST=trnmobile&;P=3
ここでもOCNが他社を引き離して1位
http://imgur.com/nFEJeGy.jpg

また、
AbemaTVが「通信節約モード」を追加!格安SIMの低速モードでも観れるようになる神アプデ [352914648]
http://leia.2ch.net/test/read./poverty/1510811495/

高速なくなって低速モードになり、
読み込みでストップせず再生できるのはOCNのみです 
■YouTubeも144pか240pがノンストップ再生出来ます■

それは他社が低速200kbps弱なのに対して
OCNは実測で245kbps前後出てるからです!

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0711名無しさん@1周年2018/02/28(水) 09:06:42.88ID:zAlQVSVw0
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0712名無しさん@1周年2018/02/28(水) 09:11:40.84ID:CrOC1UDc0
>>571
採用活動の前に、なぜ辞めるのかの分析と対策を
した方がいいと思う。遠回りだけど…
0713名無しさん@1周年2018/02/28(水) 10:42:13.23ID:9bwyremc0
>>465
この業界は紙の上ではマトモな契約でも実態は多重派遣や偽装請負ばっかだから
0714名無しさん@1周年2018/02/28(水) 10:56:17.90ID:87LVXA6F0
ソフト業務は昔からブラックで有名だったからな
今もだろうけど
0715名無しさん2018/02/28(水) 11:11:27.90ID:UYSh/xPk0
富士通の採用人数が増えているのは、吸収合併した子会社(富士通システムズイースト・富士通システムズウエスト)分を
本体で採用するからじゃん。景気が良い訳でもないし、AIもクラウドも関係なくね?
0716名無しさん@1周年2018/02/28(水) 11:31:03.38ID:N+djhyPk0
>>713
大手に入社しても実際の勤務先は大手子会社で、更に客先常駐を言い渡されたら
その時点で貴方のキャリアは30歳までっていう死刑宣告に等しいからな

就職先企業は選べても配属先までは選べないし、こりゃヤベーと思っても短期離職
は就職浪人よりも低評価されるから簡単に詰んでしまう
しかも、このご時世だと売り手市場だったんだから自己責任とか言われるだろうしな
0717名無しさん@1周年2018/02/28(水) 12:09:40.93ID:SVdDoTVB0
>>466
技術者なら勉強を続けるのは当たり前ではないだろうか
というか経営者も一般社員も勉強続けないといけないんだけどね
0718名無しさん@1周年2018/02/28(水) 13:36:14.27ID:f0Usz1v+0
30、40で使い捨てるならその年までに生涯年収払う会社以外働く意味ない
0719Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 13:43:22.99ID:hUjxp9ig0
ほら、使用人はこっちw

技術者なら(^。^)ホォ〜♪ 勉強を続けるのは(^。^)ホォ〜♪ 当たり前ではないだろうか(^。^)ホォ〜♪”

おまえプログラマーだろ、技術者じゃないw
ヘイ、コーダー!さっさとやれ!w
0720Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 13:54:54.31ID:hUjxp9ig0
昨日も書いたとおり、基幹技術水準が5、6年おきに定期的に切り捨てられて、ついていけなくなった人材が自発的に辞めていく嬉しい業界構造なので、そこんところは理解しなきゃなw
0721Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 13:56:19.87ID:hUjxp9ig0
俺様的にVBとJavaScriptとか勧めるのは、これが優れてるんじゃなくて、ゴミみたいなものでもしぶとく残る、ってところだなw
0724名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:00:04.01ID:E4Mwg+UM0
ヘルス高木
0726名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:03:58.37ID:jFwRxod00
プログラミングスキルが欲しいとは言ってないよな
0728名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:10:43.01ID:8htdadoq0
この業界給料はいいけどポイ捨てだからなw
0732Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 14:22:29.50ID:hUjxp9ig0
考えれば分かるんだけど、受注取ってくるのに人件費をいかに減らすか、って言うギミックが必要になるんで、派遣請負ってのは、そういうものだと理解しなきゃいけないなw
0733名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:22:53.57ID:1I464xHb0
田舎とか、刑務所とか仕事ない奴いっぱいいるから、そいつらを
教育すればいいだろ。
0734名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:23:35.47ID:gd0STJE30
日本のITを底辺に貶めた富士通やデータなんて、IT(業界)に詳しい学生ならそうそう行かないだろ
0736名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:25:06.43ID:eq97snQ30
奴隷収集
0737Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 14:25:27.00ID:hUjxp9ig0
まあ、ホント、ユニクロの販売職に行った方がいいぞw
プログラマーみたく運動不足になることもないしw

休みもなくなるけどなw
0739名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:28:14.02ID:vxTGc90i0
どうせ酷使の上十年くらいで捨てられるとわかっててIT奴隷になる奴などいないだろw
0741名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:31:01.83ID:buSh+w8l0
ITなんてブラック業種に進んで就職するやつはいないだろ。
残業代が全部出るなら起業する資金集めにはいいだけ。
それ以外メリット無し。他の業種でのんびりしたほうがいいよ。
0743名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:32:42.91ID:mMzRJWze0
>>740
興奮しすぎ。
0744Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 14:32:50.43ID:hUjxp9ig0
いずれは世界市場に出てくる、兆芯(VIAの技術水準を応用したインテル互換CPU)ってのもトランプ爺が発狂するだろうからなw
0746名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:36:42.07ID:NHZsmMPg0
10年後にはみんなリストラ
今人気職に流れるといつも同じことが起きる
0751名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:44:34.02ID:9g9XsXua0
日本はIT技術者の給料が安すぎ

新卒でも2000万円出せ

それぐらい出したら、10年で2億以上になるから、

使い捨てでもかまわん
0752名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:46:10.62ID:xtkbFSMW0
技術に詳しくなるほど給料が下がる不思議な業界
0754名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:49:03.70ID:XFbzxWMq0
あるある。
トップ私大理卒、IT入社、30歳目前でリストラ。
0755名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:50:05.54ID:xiFi7JVc0
氷河期には新たな雇用や成長を生むはずの産業だったITだったのに
日本の経営者たちはブラック労働化させたから
さらに氷河期を欝にしたり自殺させただけに終わったからな
人材もろくにいないだろうな
0757名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:52:29.22ID:ik6NhTj30
人手不足(ウソ) → 移民を受け入れよう  の宣伝記事
0758名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:53:47.53ID:ik6NhTj30
中国やアメリカ、インドのIT企業に任せればいいよ。まあ、アメリカだろうな。ジャップ企業は倒産してOK
0760名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:58:08.45ID:6apY7xoO0
>>751
勉強を自主的にやれといいながら過労な上に賃金削りすぎて
勉強する時間も金もないから進歩しないという悪循環モデルをつくったからなw
だから使い潰れて早期リタイヤだらけなんだよな
0761名無しさん@1周年2018/02/28(水) 14:59:57.84ID:6apY7xoO0
>>755
ITの低賃金化は経営者がというよりはケケ中と経団連による政策と談合のなれの果て
0762名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:10:22.85ID:zWHgEeI30
>>761
元々専門職で自営業だらけだろ。竹中は関係がない。
0763名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:16:28.69ID:9g9XsXua0
ITの賃金を上げろ

2000万円以上にしろ

それぐらいの価値は生んでいるから
0766名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:20:17.03ID:diLmgX+R0
堀江貴文「お前らさぁ…いい加減仕事辞めたら?はっきり言って全部ムダ」
※サラリーマンはこの動画を見て!
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0768名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:22:22.10ID:xiFi7JVc0
>>756
氷河期潰しで少子高齢化
人材不足
消費低迷で経済成長できない日本

一世代潰したら全世代が沈むことに
0772名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:28:20.40ID:SVdDoTVB0
>>730
まず給料の安い業界に優秀な人材はいかないからな
日本では優秀なやつは公務員になるw

この時点でもう未来の目はないw
0774名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:31:27.40ID:7kS7tGUO0
>>626

本質は建設系もSIer系も変わらんやろ。
人月見積に重層下請構造、特定工程の技能工不足、新規起業数と資金繰り倒産が多いとかな。

ただ、建設系は目に見える成果物を確実に遺せる点で尊敬出来るわいな…何より完成してれば換金資産足り得る…工業製品もそうだけどね。
ソフトウェアは完成納入されたからと言ってそれ単独で換金出来ないもんなぁ…稼働して使われて所有者に価値をもたらす迄にさらに時間と人手を介するから。
0775名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:34:12.28ID:SVdDoTVB0
>>774
なにより日本では偉いヤツがITを理解できないので製品評価もできないしビジョンももてない
「目に見えないものに金を余り出したくない」という根本的なITアレルギーもある
0778名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:50:12.28ID:9YzzpEwq0
>>775
厳密に言うと、「偉いヤツがITの意義を評価できない」
もっと言うと「ITによる効率化の意義を評価できない」
更に言うと「そもそも業務を効率化するという使命感を持っていない」
今の偉い奴は、納期が間に合わなければ人海戦術に依存するしか脳のない無能な奴等ばかり
今のゴミ下痢自民党見てりゃ、自称「偉い奴」がゴミなのは一目瞭然だぜ
0779Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 15:51:02.57ID:hUjxp9ig0
はい♪ ここまでのおさらい♪

基幹技術水準が5、6年おきに定期的に切り捨てられて、ついていけなくなった人材が自発的に辞めていく嬉しい業界構造
0783名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:55:55.16ID:9orDVnky0
ITで効率化されると困る偉い人が多過ぎる日本
0784Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 15:56:01.84ID:hUjxp9ig0
な、こんな内輪レベルの揉め事と給料が安いとか喚いてる業界が、グローバルスタジオに勝てる筈がないだろw
さっさと負けて消え去れw
0785名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:58:30.10ID:9YzzpEwq0
>>783
>ITで効率化されると困る偉い人が多過ぎる日本
それはあるよな
ヘタにマクロで金かけずに問題を短時間で解決しちまうと、
親の財布頼みの人海戦術しか解決策を知らない上司が道化になるからなw
0786名無しさん@1周年2018/02/28(水) 15:59:17.08ID:E4sxiiFL0
>>774
建設系は30歳だと監督になり、それ以降も上に上がっていくが
IT系はリストラで切られるから違うと思うが・・・
0789名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:02:29.55ID:SxeeBbC+0
古い人材には十分なセーフティーネットを用意した上で
7割引退してもらえ海戦術なとこは9割

子育てや介護と両立出来る環境を整える
健全な業界になれば自然に優秀な人材が集まるだろ
0792名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:06:42.37ID://VLpBTC0
IT土方=ブラックってイメージが完全に出来上がってるしな
印象がクソなのに未だ一切改善してないという
記事中のDENAの1千万円で3人雇えるみたいな所ばかりだろ
0793名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:08:47.19ID:9YzzpEwq0
そう考えると、派遣労働がITに普及したのには、
経営側が、人海戦術みたいな単純な計算しか出来ない文型脳の無能だからってのはあるだろうな。

んで、そういう経営スタイルがぬくぬくとやっているのは、
そもそも政治をになっている低能ボンボンどもが、ゴミクズで自堕落で、日頃、周囲の業務の効率化に意識が行っていないからだろうな。
仕事の出来る奴は、効率化に厳しく、無駄をやっているとイライラして激高するもんだが、
国会中継を見て分かるとおり、ゴミ下痢シンゾウやその他の自民党議員なんて、ヘラヘラグダグダ無知蒙昧でしまりのない答弁してるだけだからな
0794名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:17:55.82ID:KMi/0A0J0
>>787
いい歳して
上から目線で威張るだけのクズは
経営者ではなく
ここでブー垂れているカスやね
0796名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:31:09.76ID:fkSb92GO0
平均年齢見たらIT系はやっぱり30程度で切られるんだな
0797名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:44:01.17ID:8htdadoq0
>>1
就職難でもないのに好き好んでIT奴隷に身を落とす奴おらんやろ
0798名無しさん@1周年2018/02/28(水) 16:48:46.81ID:x+cLxSES0
どんな人材?
74TTLロジックからVHDL、はたまた、アナログもこなし、CR5000などを駆使し基板アートワーク、CでのRTOSファームウェアまで作り上げる。
アプリに至っては、アセンブラからScala、Haskellは元より、ReactJSなどでWebAppまでこなし、過去にSmallTalk開発の経験を持つ。
ドメイン、テスト駆動を熟知し、アジャイルのリーダーの仕事もこなす。
そんな人材が欲しい・・・ かな?
0801名無しさん@1周年2018/02/28(水) 17:28:58.83ID:SVdDoTVB0
>>798
それらの実務経験5年以上に加えて英語、中国語ぐらいは堪能であること
それを新卒の給料で24時間使いたい
0802名無しさん@1周年2018/02/28(水) 17:56:21.97ID:x+cLxSES0
>>801
そこまでの人材が、英語堪能でない理由を知りたい。
0804名無しさん@1周年2018/02/28(水) 18:16:48.47ID:8htdadoq0
>>801
昔からそういう我儘な求人多いよな
理系大卒以上かつ経験10年以上TOEIC800点以上とかさ
0807Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 18:20:19.77ID:hUjxp9ig0
な、今の時代、AppStore、PlayStoreで独立できる時代なんで、就職に迷う前に、考えてみるといいよw
食えるだけの収益があるかどうかは知らないw
0808名無しさん@1周年2018/02/28(水) 18:26:01.45ID:1NMQtt/00
どうせ使い捨てだし1年目から高給だと先輩社員から相当冷たくされそう
0811Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 18:39:59.21ID:hUjxp9ig0
これがまあ、アップルのいやらしいところで、Mac上ではiOSエミュレーター完備の環境があったりするけど、Windows用にはないので要注意w
0815名無しさん@1周年2018/02/28(水) 18:45:51.52ID:FtLBb1bc0
日本人のIT技術者が枯渇してくると、当然中国人の技術者に依存していくだろうなぁ
0817名無しさん@1周年2018/02/28(水) 19:16:45.79ID:8htdadoq0
>>815
中国の優秀な技術者は高給取りなので日本みたいな薄給のとこなんかにきてくれるわけない
0819名無しさん@1周年2018/02/28(水) 21:28:46.24ID:UJy84+hQ0
>>783がすべて

非効率こそがウリの日本
0821名無しさん@1周年2018/02/28(水) 21:58:16.11ID:CFMLvl0Y0
>>1
俺、Web系とオープン系で職歴あんのに面接で落ちまくるんだけど。選り好みしすぎだろ。
0823名無しさん@1周年2018/02/28(水) 21:59:53.07ID:Zm2yH52h0
>>821
俺もだわ
青田買いしとけって話だよな
0824名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:04:09.62ID:S/jFivbY0
Nの社員、下請けは書いてなさそうだが
Fの社員、下請けは書いているスレw
0825名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:04:32.02ID:lZN0LL/10
IT()でもやる仕事だとPCカタカタしてる工場作業員だからなー
0826名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:05:01.78ID:egisd4px0
>>741
ドワンゴのニコニコ超会議のプログラマー
が焼きそば作るというのは有名だな
0827名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:08:42.49ID:X5a5/oV30
>>796
アメリカもGoogle、Microsoftは特別な技術者以外は32くらいで切られるな
院卒の新卒研究者を高給で32くらいまで使って技術移転させてポイっ!
それで良い
0828名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:10:46.89ID:lZN0LL/10
F選ぶのいねーだろ
あそこまだ沈まねーのか
0829名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:15:43.37ID:PqNLJJeV0
富士通て酷かったなぁ
知ってるだけでも三人も鬱病になって辞めてたわ
0830名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:24:03.23ID:jDyAKbr70
日本のIT企業はプログラムもまともに書けない文系がなぜか威張り散らしてる
クソ会社ばっかりだからな
0832名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:38:45.02ID:z+l5bh540
代わりはいくらでもいるって豪語してた時代は終わったんだな
0835名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:40:30.97ID:kqxfC1Zt0
そして新ブラックマンデーで一斉にクビ切ります
0837名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:41:42.17ID:S/jFivbY0
FもNも、社長1人+コンピュータ1台でいいのでは

AIでビッグデータやればw
0839名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:43:11.02ID:kqxfC1Zt0
DeNAとかマジで来年、急に無くなっても何の不思議にも思わないからな
0841名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:43:45.57ID:8zeamVZUO
自他ともに優秀だろうと思しき学生が富士通に入って何できるんだろう?
煽りではなく
SE業やるんだったら日立とかデータの方が上でしょう?
0842名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:45:40.73ID:iumPv6iJ0
>>830
あいつらどうしようもなく頭悪いからなぁ
そもそも仕様が論理的に閉じてないし
数年前までは奴隷の外注土方がケツ拭いてたけどもうそれも限界だろうな
0843名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:45:50.04ID:Zm2yH52h0
プログラム書けない人が設計書書いてるからな
お察しよ
0844名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:46:39.60ID:xSlYvzWD0
小学校でプログラミングの授業が始まるけど

保護者アンケートで、6割の保護者が
何かしらのプログラミングの経験があると回答

案外、プログラミングは文系でも経験してる
文系だから、プログラミングが全然判らないというのは偏見
0845名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:47:20.54ID:IFykbF4t0
>>798
それでいてストレス耐性が強く、共感力に優れたリーダーになれる人材で
月に10冊は本を読み、フットワーク軽く、クライアント受けの良い人
0847名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:48:53.51ID:YH3gV0pw0
またエキスパートシステムはやるのか。Lispの復習しないと
0850名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:50:52.60ID:iumPv6iJ0
>>844
>>保護者アンケートで、6割の保護者が
>>何かしらのプログラミングの経験があると回答
笑うところですか???
笑えない現実がすぐそこまで来てますけど・・・
0851名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:51:33.58ID:BE14fsnz0
>>839
あんな糞会社はなくなっても誰も困らんしな
0853名無しさん@1周年2018/02/28(水) 22:52:12.01ID:IFykbF4t0
DeNAて、何でいくら稼いでるのかサッパリわからん
0856名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:13:57.19ID:H58raoXg0
技術持ってる中高年
ガン無視w
0858Office & Gamers @ 試験運用中(トリなしw2018/02/28(水) 23:21:49.05ID:PLp/t+3X0
自分のノウハウが守秘義務になってしまって、積極的に公開されない業種なんで、手の内が分からないってのはあるよなw
0860名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:23:24.15ID:ruCLUaN10
ITなんて長くやるもんじゃないよ
もっと人生有意義に過ごせるはず
0862名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:23:59.27ID:zWHgEeI30
>>844
きっとExcelのVBAのことだな。
0864名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:29:33.43ID:nAXPRm/d0
日本人は絶対プログラマが性にあってるのに、ここまで人員が減ってるのは
明らかにおかしい

企業はどんだけプログラマを使い潰してきたのか?
どんだけプログラマをネタに金儲けをしてきたのか?
0865名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:35:49.50ID:4J7Xz0uB0
>>864
一つのことを突き詰めて行くのは得意かもしれないけど、
IT業界では移り変わりが早すぎてマネージメントに移らないと食って行けない
0867名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:41:32.91ID:zWHgEeI30
>>865
IT業界の人の9割が中抜きだけのマネージメントが仕事だもんな。
0868名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:43:29.95ID:H58raoXg0
>>857
ITを知らない馬鹿の
知ったかコメントが笑えるw
0871名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:46:15.11ID:zWHgEeI30
>>857
おまえはほんと馬鹿だな
0873名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:46:32.67ID:ayeYG2uU0
>>7
typescriptが使えてreactかangular使えたら可能性ありなのでレッツチャレンジ!
0876名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:49:27.48ID:AB/EcfwQ0
「新卒にあらざれば応募者にあらずー!!!」
それがブラックIT企業の断末魔だったそうな
0877名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:52:30.27ID:HlmwGhMf0
俺もIT業界やめたわ
まぁIT業界といってもIT土方だったけどねw
0879名無しさん@1周年2018/02/28(水) 23:58:46.82ID:H5/qOy1+0
w10年後存在してるかも若欄会社の一千万wwww
0880名無しさん@1周年2018/03/01(木) 00:00:56.22ID:f75pF++80
日本は6割の保護者が何かしらのプログラミングの経験があるIT先進国
0882名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:19:47.04ID:kuYdlIz40
今年で六十八歳になる俺もプログラミングの勉強して就職しなおそうかな、
身体を使う必要は無いからボケて無ければ死ぬまで働けるからな。
0883名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:12:13.77ID:h1t1xnmv0
次々と氷河期世代の文系COBOL事務員が解雇されているから補充が必要
これから働きたいなら35〜40までで無能は切られると知っていた方がいい
0884名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:42:25.19ID:3PjKGaWl0
IT土方(プログラマー)がいなくて困ってる
何で俺が40超えてもプログラ厶を
外注の会社からプログラ厶書いたけど出来ないとかいってソース見て駄目なところ修正してとかくるし
0885名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:48:55.42ID:QzZIcbpM0
>>880
今の小学校高学年〜中学生の大卒母親は
新卒時まともな就職先がITしかなかったから
何かしらのプログラミング経験があったりするぞ
0886名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:18:54.98ID:1YbBHwyR0
人手不足深刻、DIは25年ぶり水準 12月短観
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24674720V11C17A2EAF000/

中途採用の求人倍率2.87倍 12月も上昇 民間まとめ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25732090W8A110C1000000/

1月のアルバイト時給 2.7%高の1019円 外食や物流で上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26931630V10C18A2000000/

人手不足、5割の企業「緩和できず」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2745099027022018EE8000/
0887名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:46:07.96ID:Dmnhc+Sa0
俺には関係ないわ・・・
0888名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:22:22.66ID:j/OlORVb0
技術を身に付ければ給料増えるけど
そんなに払いたくない会社はそういう人はすぐお払い箱。
ほんとおかしな業界だぜ。
0889名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:43:44.53ID:Trd39bC20
プログラマーは溢れてくんじゃなかったのかよ
プログラマ触ったことなくてもいけるのかな
0890名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:45:40.82ID:Ro99wNfq0
グローバル投資家(日本企業の株式26兆円保有)までもが、日本企業に、『投資や賃上げ』を求めだした!

「日本企業は投資・賃上げを」米ブラックロック会長
金融最前線 金融機関 北米(1/3ページ)
2017/12/19 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24808030Z11C17A2EE9000/

>米国の資産運用大手で有力機関投資家でもあるブラックロックのラリー・フィンク会長は、投資先の日本企業に対し「投資や賃上げを必要としている」と語った。
>コーポレートガバナンス(企業統治)については「一部企業の不祥事をみると、取締役会の機能が一層強化されることが望ましい」と述べ、改善を求めた。
>来年早々に投資先企業に送る書簡に基本的な見解を盛り込む。

>ブラックロックの運用資産は約670兆円で、日本企業の株式は26兆円保有している。(以下略
0891名無しさん@1周年2018/03/01(木) 13:34:43.42ID:bNJe/a/Q0
>>890
外人か。
ブラックロックって名前からして悪徳で金銭合法的なテロリストみたいだな。
こんなののご都合主義に付き合うならBIの方がまだましだろ。
20年前に提言してりゃ日本の自殺した何十万の人を含めてかなり助かったはずだろ。
0895名無しさん@1周年2018/03/02(金) 04:40:47.80ID:g4CvxSEC0
20世紀には、21世紀の有望な職業として、警備員が予測されてたな。
プログラマーは、衰退すると予測されてたけど、現実は正にその通り。
0896名無しさん@1周年2018/03/02(金) 06:19:09.98ID:bom3Qv240
35歳で辞めるように持って行く業種だからね
コミュ障で営業は無理だけど
事務する能力はない
せや ゲームは得意やで働く文系が行く世界
氷河期のCOBOL事務員が典型例
0897名無しさん@1周年2018/03/02(金) 06:25:12.93ID:To6lP/uk0
この職種はいいとこ40代半ばくらいまでだよ。
とても生涯やる仕事じゃ無い。
先のことを考えたらこんな職にはつかない事をお勧めするよ。
0898名無しさん@1周年2018/03/02(金) 06:30:53.60ID:s43vijne0
>>6
数学できなくても大丈夫なのかな?
0901名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:44:09.70ID:YgbokhET0
一生勉強といいつつ技術の進歩が速すぎる
いわゆる下流と呼ばれるSEの35歳定年説は本当の話、見たことない
一番息の長いSEはSEとは名ばかりの仕様だけ考慮できる最上流
0902名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:43:48.47ID:a/rXTc9r0
ええなあ〜
0903名無しさん@1周年2018/03/02(金) 10:11:52.68ID:SP30FSJY0
>>901
要件定義からの上流工程担当するのがSEの仕事
下流担当はSEとは呼ばないぞ?
0904名無しさん@1周年2018/03/02(金) 12:37:38.58ID:60r+U4fZ0
>>702
はえー、都会じゃそんなに貰えるんかいのー
地方だと400〜500だべー
0905名無しさん@1周年2018/03/02(金) 14:26:52.77ID:ZCks0yNT0
ええなあ。。
0906名無しさん@1周年2018/03/02(金) 15:18:17.09ID:CABgvH9D0
>>901
SEの定義云々は置いといて、
下っ端の現役職的をやっていくなら一生勉強ってより、一生一夜漬け勉強とか一生受験勉強ってレベルだな
勉強自体ノのモチベ維持も大変だが、むしろ賃金的や生活や体力的にもそれが維持できないという問題に直面していって辞めていく

政策が悪いってのはのはこういう面だからね
自身の勉強を自己責任で促すようなことしておきながら、勉強出来ないような過労と低賃金になるような政策しかしない
0907名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:21:46.92ID:q46AlUOU0
厳しいねえ。。。
0908名無しさん@1周年2018/03/02(金) 21:57:46.61ID:EWkRutD70
>>906
人月とかいうバカな概念がまかり通ってる業界体質の問題だから政策はあんま関係ない気がするがなあ

確かにプログラムは誰でも書けるが品質は全然違う
しかしコードの質なんぞ定量的に評価できるもんでもないから賃金は最低水準に合わせる
そら出来る奴からやめてくわ
0909名無しさん@1周年2018/03/03(土) 00:43:36.67ID:ysgq0NF20
日本のSEは上流工程しない
客先と打ち合わせしてどうしようかとPGと相談するだけ
PGは低賃金だからロクな技術持たずにスパゲッティ作って逃げてる
0910名無しさん@1周年2018/03/03(土) 00:52:58.75ID:9xwwNRyJ0
いいなあ。。。
0912名無しさん@1周年2018/03/03(土) 11:24:55.09ID:ZXvu9OZZ0
Fランの文系はいらねw
0914名無しさん@1周年2018/03/03(土) 20:22:50.12ID:LEmxvX6M0
新卒にAIの実績って即戦力応募に似た匂いが・・・
プログラミングだったらすでにプロレベルのやついるだろうけど
0915名無しさん@1周年2018/03/03(土) 21:07:41.52ID:qgWdmQfH0
>>914
出来る人は確かに男女問わずでいるのだけど、
作らせてみると簡単な奴でも
誰が修正できんのみたいなスパゲティでしかも無駄にダラダラ長いものを作るのは女性が多い
男性で割と出てくる読みにくいタイプは無意味に無理矢理容量減らしましたみたいな圧縮オナニー型が割と多い
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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