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【最重要法案】「裁量労働制の拡大」を削除へ 安倍首相、「働き方」法案で
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0001豆次郎 ★2018/03/01(木) 01:31:01.65ID:CAP_USER9
朝日新聞デジタル
 政府が今国会の最重要法案と位置づける働き方改革関連法案について、安倍晋三首相は28日、裁量労働制の対象拡大を法案から全面削除することを決めた。裁量労働制をめぐる労働時間の不適切データ問題による混乱の収拾を図り、法案の今国会での成立をめざすが、法案の根幹部分の変更は政権にとって打撃だ。

 首相は28日深夜から、加藤勝信厚生労働相、自民党の二階俊博、公明党の井上義久の両幹事長らと首相官邸で会談。残業時間の上限規制などに関連する8本の法案を束ねる働き方改革関連法案から、裁量労働制部分を全面削除する方針を伝えた。

 首相は会談後、記者団の取材に応じ、「国民が(裁量労働制の労働時間の)データに疑念を抱く結果になった。厚労省で実態を把握したうえで議論し直すようにしたい」と削除する理由を説明した。残業時間の上限規制や「同一労働同一賃金」、専門職で年収の高い人を労働時間規制から外す高度プロフェッショナル制度(高プロ)は法案に盛り込んだまま、予定通り今国会に提出、成立をめざす方針だ。

 加藤厚労相はデータ問題の実態把握について「それなりの時間がかかる」としたうえで、別建てとなる裁量労働制の法案について「今国会への提出は難しい」との見通しを示した。

 法案の根幹部分について削除する大きな方針転換によって、裁量労働制の拡大を求めてきた経済界の反発も予想されるうえ、法案審査を控える自民党内にも不満の声が出始めている。野党は攻勢を強めており、今国会を「働き方改革国会」と名付けた首相の責任も問われることになりそうだ。

 衆院は28日夜の本会議で、一般会計総額97兆7128億円の2018年度予算案を自民、公明両党の賛成多数で可決した。憲法の規定で予算案は参院に送られてから30日で自然成立するため、年度内に成立する。高齢化で膨らむ社会保障費や、北朝鮮のミサイル対策などを盛り込んだ防衛費が過去最大となり、全体を押し上げた。待機児童の解消に向けた保育施設の運営費や大学生らの給付型奨学金などの費用も計上している。

 予算案の本会議採決に先立ち、立憲、希望、民進、自由、社民の野党5党は、河村建夫・予算委員長が「野党の要求を見過ごした」として解任決議案を提出したが、本会議で自公の反対多数で否決された。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL2X7R6PL2XUTFK02N.html?iref=sp_new_news_list_n
0002名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:31:27.53ID:kueWdT0Q0
豆次郎記者死ね!
0003名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:32:42.23ID:8qUbEU7U0
そりゃブラック企業が悪用する口実になるだけなのが目に見えてるしな
0005名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:33:58.08ID:i6awD73P0
野党も普段からこういうまともな仕事すりゃいいのにね
でもまだ高度プロフェッショナル制度があるんだよなぁ
0006名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:35:06.33ID:RU4AiEGZ0
重複の重複って何なんだよ
追加記事あるなら現行スレで追加すればいいじゃんわざわざスレ立てんな
0007名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:35:26.80ID:BzHAk/HX0
気をつけろ
まだ経団連は、官僚はこの制度導入を諦めてはいない
形を変え見た目を変え名前を変え、必ず再びこの厄災をもたらしてくるであろう
0008名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:38:59.29ID:2NaBaE820
つーか裁量労働制なんて未提出の法案じゃなく予算案の話しろよほんとあほばっか
0010名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:39:55.66ID:TCZyBNVq0
パヨクどうすんのこれ?w
0011名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:40:05.17ID:BZXAVRHx0
口だけ

■所得を150万円増やす→実質賃金が最低に
https://i.imgur.com///ZayLIwP.jpg

■経済状況
http://imgur.com///Bk46wRd.jpg
http://imgur.com///t3G8eTw.jpg
http://imgur.com///2kalODh.jpg

■竹島の日を政府主導で開催→見送り
https://i.imgur.com///jq50Tsf.jpg

■河野談話を見直す→見直さない謝罪する
https://i.imgur.com///eyQ0J1h.jpg

■終戦記念日には靖国神社へ参拝する→見送り
https://i.imgur.com///lWsaaHB.jpg
0013名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:44:07.66ID:UMsjaCdK0
野党が反対するせいで
法人涙目なので

組合関係の組合員は給料ダダ下がりだろう。


生意気だとかなる。
0014名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:44:33.36ID:nYVNcXmT0
サービス残業が問題になっているなら、定時帰宅を推進すればいい
過重労働が問題になっているなら、定時帰宅を推進すればいい

要は定時帰宅を推進すればいい話

時間無制限の裁量を推進するのは全く意味不明。ブラック企業大喜びさせたら駄目だろ
0016名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:45:01.63ID:Vdi41oox0
そもそも2013年のカビが生え欠けているデータなんて今年のデータとの比較対象にしかならない。
労基署には、裁量労働制適用者の平均残業時間くらいは毎年報告されているでしょう。
古いデータをしかも誤魔化して使わないとすでにどうにもならないくらい裁量労働制での労働強化が見えてるんでしょ。
0017名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:46:09.25ID:Q1FnGLvl0
医療崩壊決定
0018名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:46:25.78ID:EgqxBHSu0
分散化GJ
0020名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:49:08.42ID:A5FGDGve0
これは野党まじすげえわ
0021名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:49:25.04ID:TCZyBNVq0
ハシゴ外される野党w
0023名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:51:23.87ID:FyTEhYxN0
>>21
高度プロフェッショナルも残業代ゼロ合法化。

野党は今日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0024名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:51:51.38ID:dhJ0TmNq0
◆ 朝鮮総連、銃撃    ← ネトウヨ、「在日の自演だ!!」

◆ 宇予くん、ネット工作 ← ネトウヨ、「在日の自演だ!!」

       ↑

ネトウヨが日ごろからどれほど平気で嘘をついてるかの証拠

 
0025名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:52:49.41ID:R5tyujpK0
野党やるじゃん
他も頑張れよ
支持率あがるかもよ
0026名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:53:16.09ID:u1uQqLes0
ふむ、そろそろ厚労省も完了か
0027名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:54:57.03ID:+gf6Su/a0
っつうか安倍に3年ぐらいほんと一般と言える会社で働いて貰えば
政府や経団連が推し進める方向があり得ない物だってのが分かるんだがな
その後もう一回総理になってもらったら現実の見えたいい首相になれるだろ
0028名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:55:41.15ID:qQGVCS720
>>1
まあこれは当たり前
裁量労働者は出退管理されなくなる=労基署の仕事がなくなるし、雇用統計が意味をなさなくなる

裁量より同一労働同一賃金を進めるべき
0029名無しさん@1周年2018/03/01(木) 01:58:08.26ID:xssZSeIH0
週末の世論調査で内閣支持率クイッと下げて野党の政党支持率チョイっと上げれば安倍ちゃんピンチ
次の総裁は誰がいいですか? 石破や岸田や小泉を上げて安倍下げる、マスコミ簡単な仕事たねえ
0030名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:00:59.65ID:dhdhs9lS0
1日10時間程度までの労働で月収100万、ボーナス5ヶ月くれるなら残業代要らないんだが
そうじゃないんでしょ?
0031名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:00:59.75ID:D8fBChnA0
自民党は経営陣の報酬開示を義務付けすればいいんだよ
マスゴミ含めて給料泥棒してるんだからよ
毎年5000万円以上もらっておいてブラック労働見つかったら死刑でいいだろ
0032名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:04:02.67ID:hM359e4B0
>>14
定時帰宅して家で仕事するだけ。
サービス残業も過重労働も解消されない。
0033名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:05:00.25ID:UDkJE9hd0
経団連がどうしても導入したい法律
要するに「残業代ゼロ法案」

どんだけ働かせても賃金同一
企業が社員を合法的にコキ使う法案
0034名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:07:36.40ID:LiTYtIM50
>>20
野党は弁護士出身者が法案を隈なく見てるからな
0035名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:09:07.82ID:3godcuGG0
まず、安倍を削除すべきなのでは?
0036名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:09:13.88ID:a7Fcybtl0
アベの方向性として経団連の犬確定、大事になって撤回するまでひどいゴリ押しだったのに
宇予くんのオツムではそれがなかったことになるんだから
信奉するご神体ともども脳みそのぶっこわれ具合がひどいことになってんのな
0037名無しさん@1周年2018/03/01(木) 02:09:41.33ID:BNEzyMh9O
同一労働(にどれだけ時間がかかっても)同一賃金
0041名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:06:35.24ID:ghOPOrUj0
安倍ちょんはブレないとか言ってたカスは息してんのかよ
0042名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:17:24.80ID:6IZvkUlz0
9時5時の生産性はそのままに、無理して働いてる人を休ませてあげる事で機能不全に陥る日本。
もはや、これは働き方改革じゃなく労働時間厳密化だよ。野党大喜びだな。
0043名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:35:15.81ID:J9IfR6eF0
安倍総理「ばれたか」

まあまた支持率落ちたら「改憲」言っときゃすぐ回復
0044名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:36:04.10ID:hWKbL/u+0
マスゴミからも予算案を妨害する馬鹿野党と批判噴出


所詮パフォーマンスの場としか考えてないバカの集まり野党


税金泥棒とよぶにふさわしい
0045名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:38:16.93ID:8JzG1irA0
そもそもこれサービス残業を法的に認めようっていう酷い法案だからな
安倍は史上最悪のクソ総理大臣だよ(´・ω・`)
0046名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:40:11.45ID:bJFQOeeY0
お前らの中の年間数千人が安部さんに殺されかけたんだけど
これ自覚してる奴どんだけ居るんだろうか。野党に命救われたんだけども。
0048名無しさん@1周年2018/03/01(木) 03:55:42.13ID:OelLUGKv0
関係ないしどっちでもいいよ
0049名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:03:31.40ID:HdtgsrZD0
気をつけろ、甘い言葉と安倍政権
0050名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:06:33.02ID:6IZvkUlz0
売り上げ上がらなきゃ利益率なんて無意味だし、利益出なきゃ給料なんか出ないわな。労働時間の問題じゃないわ。
0051名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:13:55.04ID:JsM2HLra0
>>30
経団連が想定してるのは一日18時間働いて月収30万、ボーナスは2ヶ月だろうな
これに耐えられる奴だけが出世できる社会
今回だけは野党応援したわ
0052名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:21:55.19ID:c233B/+zO
>>50
ほい
ttp://i.imgur.com/5zVJDpE.jpg
労働生産性は上がってる、つまり労働者は企業にカネ入れてるのに賃金上がってないんだよ
0053名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:22:33.10ID:m22jPZPb0
>>1
経団連は死ねばいいのに
0054名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:23:31.96ID:HdtgsrZD0
派遣も外国人労働者も裁量労働も、自民党は「小さく生んで大きく育てる」をモットーにしている。
派遣は周知の通り。
外国人労働者は「留学生」「技能実習生」という名目で受け入れを解禁している。
そのうち、移民になる。
裁量労働は、過去にいろんな名前でやろうとしたが、悪法すぎて、頓挫した。
しかし、安倍は経団連の言いなりだから、また出してきた。
これも解禁したら、経団連が規制緩和を叫んで、すぐに何でもありになる。
安倍のやることは簡単に予想がつく。
0055名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:24:30.91ID:wEkPMWFP0
残業規制しても売り上げが変わらない
って気がついたからな
0057名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:28:51.59ID:m6+rJRzh0
実行力(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
0058名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:31:57.16ID:Qi/T8lNJ0
>>1

調査を実施したのは安倍政権
質問方法の違う調査を比較したのも安倍政権
データを極めて不適切に利用したことを認めて陳謝したのも安倍政権
再調査を拒否し、誤ったデータで法案を通そうとしてたのも安倍政権

そしてバックにはいつもの経団連ww

【経団連】裁量労働拡大を期待、施行延期けん制 経団連・榊原会長★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519723189/

【厚労省】質問違う調査を比較 裁量労働、厚労省「不適切」と謝罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519007749/
【菅官房長官】「極めて不適切だった」 裁量労働制と異なる聞き方で調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519017861/

【日経・テレ東世論調査】裁量労働制の拡大 反対42% 賛成30%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519552492/
【世論調査】裁量労働制の対象拡大「反対」57%「賛成」18%★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519658687/
【国会】働き方法案「今国会成立期す」=政府の提出方針支持―公明代表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519452423/

【厚生省データ誤用】「なくなった」資料…実はあった!段ボール32箱分、労働時間調査票 厚労省で野党確認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519428224/
【厚生省】残業データ異常値、新たに233件 厚労相が明らかに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519644171/
【働き方改革】与党、野党要求を事実上拒否 労働時間の調査やり直しで
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519650260/
【厚労省調査データ】異常値、新たに57件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519786815/

【厚生省】裁量労働“不適切データ”問題、自民党からも厳しい批判 「今回はさすがにまずい。猛省するべきだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519732939/
【裁量労働制異常データ】「第一次安倍政権時代の消えた年金を想起」自民部会も批判
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519785875/
0059名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:42:57.44ID:nB3E+Lsf0
民主党時代的の杜撰なデータを首相へ提出した、厚生労働省によるテロだな
0060名無しさん@1周年2018/03/01(木) 04:44:59.14ID:bTY0dSmA0
基準年収1000万以上というのを引き下げないという条項付きならいいかな。
0061名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:02:51.22ID:b0cXnn9W0
裁量労働制は無くならないんだな
あと高度プロは進めると

どうせ形を変えて同じような事にするだろ
0062名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:13:02.31ID:W5YgM0fW0
>>19
うまいこと言うねwww
GJ!!

>>21
事実誤認ww
ネトサポだな。
今回のことが安倍退陣のための一歩となる。
安倍の決めごとは全て裏目。
深い考えのない安倍は、一刻も早く退陣へ。
0063名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:17:00.62ID:lzGpyhuK0
共産・立憲・民進
「ちっ!」
0064名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:26:07.52ID:672HtM460
>>5
今回は立民に感謝だわ
0065名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:26:56.22ID:672HtM460
>>20
ここまでできるとは正直思わなかった
0066名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:28:22.38ID:cX/vEMAw0
野党が政権取っても同じようなことするだろうしな。政治家は活かさず殺さず。
0067名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:28:25.10ID:672HtM460
>>10
今回はパヨクの勝ちだわ
0068名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:30:20.01ID:672HtM460
>>56
もはや政府統計は上ブレ前提で過小評価しないとだな
0069名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:33:17.99ID:C+5iftGZ0
嘘だらけ!嘘だらけ!嘘だらけ!何から何まで嘘八百だらけ!政府や国の出す記事は殆ど
国民から血税を搾取する為のでっち上げの数値!国民が自殺するまで奴隷にする為に捏造数値
の記事で洗脳する!騙されるな!騙されるな!騙されるな!政府に都合が悪い書き込みに反論
しているのはポチポチバイトのネットサポーターズwwww我々国民は政府を擁護なんてしない
何故なら政府を擁護しても何のメリットも無いからだ!wwwwwネットサポーターズに騙されるな!

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c
0070名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:34:00.41ID:rU6S0qnU0
>>63みたいなこと考えるキチガイこそウヨサヨ問わず殺処分しないとやべーよなあ
0072名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:35:43.25ID:zudmeeXf0
公務員の残業代削減は絶対してほしいわ
あいつらは裁量とかどうこうの前に仕事してないし、仕事しても成果ないし
0073名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:41:10.12ID:kTjwLgcN0
裁量性だけじゃないだろw
残業80時間までOKもダメだ
80時間は過労死基準だぞ
よく考えろ
最大40時間なら納得する
0074名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:41:24.20ID:tk9g/xTo0
 
うむ、まぁ何でも管でも経団の言いなりになることもないしな
 
0076名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:44:45.20ID:lzGpyhuK0
>>70
図星突かれて激怒ですかwww
0077名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:44:51.83ID:6rUXQoUw0
そりゃ、職種が思いっきり限定されていた労働者派遣がこのザマだからな。

裁量労働が同じことになるのは目に見えてる。
0078名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:45:22.18ID:xFwOsT860
またインチキがバレた
0079名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:47:00.18ID:kTjwLgcN0
>>75
野党は労働関係だけ頑張ればいいよ
あとはろくな事しない

役に立つ野党として弱者保護だけやっとけと
0080名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:48:54.91ID:6IL4W5pW0
今回の厚生労働省のデーターでさえいい加減な数値で政治が動いている訳だから他省庁のデーターも全て精査する必要があるだろう!
政治の根幹はすべてデーターの正確性に基づいて政策立案法制が施行されてがいるのにこんな事では国民の安心安全な社会の形勢は保たれない。
0081名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:53:19.97ID:RuwcoiIo0
>>40
民意に負けただけだけどな
下痢の暴走を止めたわ
0082名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:54:19.33ID:RuwcoiIo0
>>64
マジで
じゃねえと来年おれらは実質奴隷同然だったからな

過労死してたと思うよ?
0083名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:54:54.68ID:RuwcoiIo0
>>46
一族の血が絶えるところだったな
0084名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:55:36.29ID:6IL4W5pW0
政治家たる者が役人に騙されているようでは本当に馬鹿としか言えない!
0085名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:56:14.56ID:ELBdgNMQ0
>>79
野党ってか野党の支持母体である労組が、もはや労働者の味方ではなく、労働者の給料からピンハネするだけの団体
その野党が労働者の味方ってのがそもそもありえんよ
0086名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:56:23.71ID:RuwcoiIo0
>>49
嘘つきだったな
0087名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:57:42.72ID:RuwcoiIo0
どうせまた、嘘つきが出世するんだろ?
0088名無しさん@1周年2018/03/01(木) 05:58:07.05ID:kTjwLgcN0
>>85
そういえばむかし働いてた会社の労組
政治活動ばっかり動員したあげく、寄付だ寄付だを募って中国に小学校を作りましょうとか
まんま特アの工作活動だった
0089名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:00:32.89ID:ELBdgNMQ0
>>88
そういうの多いよ
ピンハネした金はそういう政治活動に使われる
共産党も党員から年収の1%ピンハネだし
左翼ってのはピンハネすることを悪いと全く思わんのだろうな
0090名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:02:03.68ID:Kap3gsOF0
>>89
共産党の会費ってそんなに高いの?
1パーって年収500万だと毎年5万取られることになるぞ。
0091名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:02:38.60ID:pAnUI7g00
経団連若しくは財務省が絡む政策はすべからく売国政策。
0092名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:03:54.40ID:6TtLPxvv0
一億総奴隷社会
死ねるうちに死んどけよ
自殺も出来ねえ世の中になるからな
0093名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:09:56.22ID:BYwYa7Z/0
>>59
2007年   安倍自公政権 残業代ゼロ法案を断念

2012年夏  民主党政権下で2013年度予算での労働時間等総合実態調査の概算要求

2012年12月 安倍自公政権発足
2013年01月 産業競争力会議と規制改革会議を設置
2013年02月 規制改革会議で規制緩和項目一覧表を提示
         ・企画業務型裁量労働制に係る対象業務←残業代ゼロ
         ・対象労働者の拡大
         ・企画業務型裁量労働制に係る手続きの簡素化
2013年02月 2013年度予算案 閣議決定・提出
2013年04月 2013年度予算案 暫定執行
2013年04月 JILPTに依頼?
2013年04月 JILPTが4-6月に調査
2013年05年 2013年度予算案 成立
0094名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:09:56.46ID:ELBdgNMQ0
>>90
それは最低ライン
実際は他にも色いろカンパと称して集金される
あと赤旗配達という無償労働でも搾取される
共産党は派遣会社なんて可愛く見えるほどの、日本最悪の搾取ピンハネ組織
0095名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:10:19.56ID:ePv7rQJw0
裁量労働制が長時間残業の源なのにわかってないな
0096名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:15:43.70ID:Kap3gsOF0
>>94
赤旗の配達って新聞配達の仕事だろ?
タダ働きさせてんの?さすがにありえんでしょ。
0097名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:16:37.82ID:oVCW9VTR0
年間休日93日、
8:30ー18:30 休憩120分

こんな会社もある
日曜祝日だけ休みで実質10時間労働。
0098名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:17:28.59ID:ELBdgNMQ0
>>96
無給だよ
専従は給料もどきがでてるけど一般党員は無償労働
サビ残どころのレベルじゃない
0099名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:18:36.10ID:Kap3gsOF0
>>98
もともとそんなに好きという訳ではなかったけど今日で共産党が大嫌いになった。ありがとう。
0100名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:18:42.08ID:BYwYa7Z/0
>>94
共産党の入会脱退は任意だろ?
違うんだったら裁判で訴えろよ
0101名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:20:26.89ID:BYwYa7Z/0
>99
どれだけ阿呆or工作員なんだろう?
入会退会が自由な自治会の活動だって基本は無償だよ
0102名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:20:28.68ID:kTjwLgcN0
>>97
その手の会社マジ消えてなくなってほしいわ
休憩2時間だから文句ないだろって考えがおかしい
それに週休2日できない会社は消えろと
0103名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:20:36.51ID:ELBdgNMQ0
>>100
本人が望んでるんだからピンハネしてもいい、タダ働きさせてもいいって発想?
ブラックすぎるだろ
0104名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:21:44.19ID:fO5RLJBf0
>>103
ブラック企業を批判するのなら、やっちゃいかんわな、共産党は
0105名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:22:29.07ID:CA0ep+RM0
定額働かせ放題
残業代ゼロプラン!
いくら働かせても残業代は定額で、ブラック企業経営者にはオススメのプランです
0106名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:23:03.31ID:ELBdgNMQ0
>>104
そう。養護してる人の感覚が気持ち悪すぎる
共産党の悪事はキレイな悪事って感覚なのか
0107名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:24:17.32ID:/MDt3hW+0
ID:BYwYa7Z/0みたいないきなりコピペ貼ったりしてる荒らしって共産党の人間だったのなw
0108名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:26:22.14ID:5hILwzsa0
経団連も残業代を払いたく無いなら仕事の仕組みを変えろ
朝一からラジオ体操、社訓の唱和、朝礼なんて、
利益も産まない無駄な事をしてる様では
いつまで経っても生産労働性は上がらない
0109名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:26:25.62ID:L3zNTjcx0
その前に現行の法律を企業が守れる国が取り締まれるを示してくれないと・・・
違法労働が社会問題化してるのに厳罰化も取り締まり強化もせずに
そんなもん導入とかいわれても反対としか言えん
0110名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:28:28.97ID:JYJFjPNF0
>>101
自治会のボランティアと違い、新聞配達というのは明らかな労働行為
休みの日にたまにやるボランティアと毎朝やる新聞配達を同等に見るのは無理がある
0111名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:30:29.24ID:oWqMqgCv0
過労による病気や自殺などに対する雇用する側の厳罰化を先にすべきだと思うわ。
このままこんな悪法を成立させたら死人が続出するぞ。
0112名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:31:00.94ID:WNRMoZaD0
さすがの安倍ちゃんもこれは大チョンボやね
0113名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:36:16.92ID:oWqMqgCv0
裁量労働なんてやってる企業はブラックだという事を世間に浸透させれば良い。
IT企業なんて殆どが当てはまるけどな。
0114名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:36:27.60ID:xgO4aHJQ0
>>73
規制上は100時間までok
0115名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:38:46.46ID:XxnLrMYF0
安倍さんよく決めたよエライ
野党もよくがんばった
0116名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:50:04.61ID:BjCrXI9q0
役人の職場環境や待遇だけが特権階級として不動の地位になるのだよ。
それと既存経営者の地位もね。
日本全体では、生産性向上に名を借りた既得権層の地位の保全のための改訂ということだ。
これから起きる組織崩壊や良俗喪失の損失を切り抜けられるとは思えないから、一連の改革で日本の産業構造は
再起不能に陥る恐れがある。
0117名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:51:17.31ID:BYwYa7Z/0
で、今国会で強引に質疑配分を増やした自民党と公明党は国民の為に何かしていたの?
0118名無しさん@1周年2018/03/01(木) 06:54:02.82ID:BYwYa7Z/0
>>110
俺は政治活動したこと無いから無知だけど
自民党や公明党のポスター貼り、会誌?配りは報酬有るの?
0119名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:02:53.53ID:BYwYa7Z/0
>>107
レッテル貼りで逃げずに答えてよ
政党活動を手伝って普通は報酬を貰えるものなの?
与党でも野党政党でもいいから教えてよ
0120名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:04:35.48ID:w1ms8bBC0
労働問題だと国民は怒る、ということを労働組合は最近気がついたらしい
0121名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:04:56.41ID:417HVQ500
働き方改革の根幹が裁量労働制?
だったら要らんわ。まずは日本企業の経営者らの意識改革からやらないと。
0122名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:07:10.69ID:UjFcbKK/0
データまとめた官僚、こっぴどく怒られるだろうな
ざまみろw
0123名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:08:42.12ID:Qi/T8lNJ0
>>115

安倍が主犯の未遂事件だろ
>>58
0124名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:09:28.25ID:w1ms8bBC0
共産党は渋ちんというか貧乏すぎてバイトなんか雇えないよ
定額働かせ放題どころか、無償無限労働が共産党
0125名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:09:37.88ID:417HVQ500
>>122
末端のデータ作成者「上司にそう作れと言われただけなのに」
てな具合じゃね?
0126名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:10:52.43ID:lVlVLW9G0
でも残業代0は通すんでしょw
裁量もなく残業代は0にw
労働者じゃなく奴隷だなw
0127名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:12:17.37ID:AXKdIjRN0
同一労働同一賃金の前に、人事評価を変えないと駄目だな。
会社が見込み賃金設定してるかぎり、同一賃金にはならない。
職能と基本給をシビアに精査しないとな
0130名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:13:59.41ID:h+tXxoSs0
野党の指摘で取り下げたのに野郎の敗北と
ホルホルするネトウヨのポジティブさが怖い
0131名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:14:19.42ID:AXKdIjRN0
>>14
その前に会社が見込みでスケジュールしてる作業計画を白紙にして、雇用しなおさないと駄目だな。
0132名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:14:27.35ID:UjFcbKK/0
>>125
国会への資料、回答書は課長クラス以上が作るんだよ
一つの法案吹っ飛ばして、「末端ガー」で済まねえに決まっているだろ

お前のバイト先とは違うってこと気がつけ
0134名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:15:31.41ID:AXKdIjRN0
>>27
安倍晋三に佐川急便の倉庫で働いて貰えば良いな
0135名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:15:32.28ID:w1ms8bBC0
データ集計は高卒の派遣がやってんだよ
間違いだらけはそのせい
そして末端職員が「データを適当に使ってこういう趣旨の書類作れ」
と言われたものを作って官僚はめくら判
0136名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:16:06.63ID:D2cGiYZ90
これで野党の支持率も少しは上がるな
0137名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:18:46.63ID:pYV8ayER0
>>135
この手の集計は外注(入札)でしょ
当時の課長補佐くらいは発注業務をレビューしているはず
0138名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:18:59.84ID:w1ms8bBC0
>>132
課長が書類なんか作らねえよ
民間の課長さんとは違うんだよ
0139名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:20:18.64ID:trg7LEe60
サビ残は経営者による窃盗

窃盗集団の手先になって合法化しようとしたのが総理大臣安倍晋三

なんて国なんだ
0140名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:23:40.37ID:w1ms8bBC0
日本の労働環境がこんだけひどいのは労働組合の組織率の問題だわ
0141名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:24:48.05ID:+j1D+6yP0
参加賞みたいな残業代払えるかよw
働かないで時間稼ぎして残業代得てるのが窃盗
0142名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:24:52.44ID:N/2EkUdO0
ギルドじゃなくてウニオンだから機能しないわけ
0143名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:25:13.86ID:w1ms8bBC0
国民が労働組合に入らない、経営側のエージェントの自民党に入れる
そりゃ資本家やりたい放題の国になるわ
0144名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:26:35.03ID:SRE/U6jR0
安部w

でも、日本ギリギリで救われたな。マジで。
0145名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:26:39.88ID:gaPavT5V0
>>10
パヨクの勝利かな
経団連はあきらめないから他の案考えるだろうけど
0146名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:27:00.67ID:w1ms8bBC0
>>142
それだな
そういう風に経営側が導いた
今後は個人加盟、中立労組を組織していかないと
0149名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:30:37.32ID:9TOqw76I0
労働関連は改正すればするほど悲惨な事になりがちだから、あんまり触らない方がいいよ。

厚労省さんは年金に注力してください。
支給開始時期の繰越しとか考えずに、十分な金額を早目に支給できるようにして。

医療費の削減については、本当に削減されたらGDPも減る事をお忘れなく。
0150名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:31:52.36ID:0P78OPp20
奴隷以下の道具になって使いつぶされて殺されたいというネトウヨの願望を否定した野党はなんて罪深いんだ
経団連にだって日本人という使い捨て便所スッポンを壊れるまで使った後はゴミに出したいという欲望があったというのに
0151名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:32:21.80ID:N/2EkUdO0
ホワイトカラーエグゼンプション
高度プロフェッショナル制度
ワークライフバランス

何度でもよみがえるさ。無限に働く従業員は経団連の夢だからな
0152名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:33:09.98ID:SRE/U6jR0
>>139
恐喝とも言えるな。

使用者「サービス精神、立派だね」

労働者「は、はい…残業代サービスさせていただきます…」
0153名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:34:38.75ID:SRE/U6jR0
>>143
組合が何もしないんだよ。

後、国民の自業自得は同意。後のまつりを何回やるのか。
0154名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:34:42.28ID:4mzAreAu0
こんな予定調和で支持率爆上げさせちゃう日本の有権者
0155名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:36:17.99ID:2DyE7zsu0
やっぱり資料やデータは保管すべきだな
0156名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:38:12.69ID:WF/9aOxE0
削除しても無駄だろ。与党には悪いイメージしかない。労働者からも、クソ経済界からも
0157名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:38:31.39ID:Tu/++aTE0
今回の敗走はネトウヨどうするんだろ
これに関しては反対だったから安倍さんぐっじょぶ!とか
言い出すの?
0158名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:38:37.56ID:SRE/U6jR0
>>154
次も自民圧勝したら、もうこの国は駄目だなw
0159名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:40:19.21ID:fBn7M9cM0
国民の為の政治ではなく
企業の経営者向けの政治という日本が嫌い

欧州みたいにはなれないんだろうね
0161名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:40:57.48ID:ICS9yccA0
経団連が喜ぶかどうかは判断材料だな
0163名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:42:23.90ID:M91s3XKF0
パヨクのお爺ちゃんたち、まだ糠喜びしてるの? 笑っちゃうねw
0164名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:43:48.18ID:w1ms8bBC0
労働者の敵であることを隠さなくなった自民党に労働者は投票すんなよな
0165名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:44:20.66ID:SRE/U6jR0
>>159
国民が黙ってて政府が手取り足取りやってくれるわけないじゃん。

俺達の責任だよ。
0166名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:45:30.27ID:SRE/U6jR0
>>164
馬鹿だからするよ。

今までだってそうだったろ。
0167名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:45:50.22ID:r6QI22Yz0
多くの在日朝鮮人の学卒が入り込んでるワースト3省庁
文部化科学省 厚生労働省 地検弁護士
0168名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:47:48.11ID:w1ms8bBC0
>>159
まあ、儒教ってのが根深いな
労働者は、雇ってもらってる、という感覚が強い
仕事してやってんだよ、という風土にならない
0169名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:49:57.30ID:fbQUTxK90
へー、引くところは引くんだ。裁量労働、使い方としては悪くないと思うんだけど、、、活かせるのは労働法が守られてる大企業だけか
0170名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:51:59.61ID:L3zNTjcx0
>>168
権利の主張を悪だと思ってる人が結構いるからなぁ
労働者の権利を主張しても労働者から罵声が来るんだから
そりゃ経営者は好き勝手出来るよね
0171名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:53:07.74ID:/4UR0azM0
あの 経 団 連 が推してる法案
「成立させてほしい」と別コメまで出してクギ
参考のデータは捏造データと知ってて、自民は強行採決するとまで言った

以上を考えてお前ら労働者にとってメリットなんかある訳ないじゃん
よく考えろよマジで
0172名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:55:20.50ID:1ziwEWMa0
>>153
労組幹部とか、口を開けば「9条が〜」「日米安保が〜」だからな。
0173名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:55:20.58ID:WNRMoZaD0
>>171
バレたねー
0174名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:56:28.05ID:ootBchJa0
法案を押し通すこともできたろうに
支持率急降下すると察知したのか
バックにブレインがいるのかな
安倍はここぞというときの判断を
間違わないんだよな〜
0175名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:56:30.01ID:w1ms8bBC0
>>170
有給とる奴を「まわりに迷惑かけるな」とかいって他の労働者が批判するんだからな
0176名無しさん@1周年2018/03/01(木) 07:57:29.97ID:TagoVSvs0
民主党に政権を渡した時みたいに、
メディアとゴミ野党に煽られてしまった学習能力のない国民と不要議員共
0177名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:00:14.95ID:w1ms8bBC0
>>172
それがわからんのよな
なんで労組が9条だの安保だのやってんだよ、って
平和じゃないと労働者の権利は守れない、とか言うんだけど意味不明
0178名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:01:51.37ID:w1ms8bBC0
>>174
自民党は空気読むのが強いわ
野党はそれが弱い
戦略ブレーンがいないんだわ
0179名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:03:14.79ID:M91s3XKF0
タマキンのあの顔を見たら、どっちが勝ったかは一目瞭然w

あいつは政治家に向いて無いなぁ
0180名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:03:38.15ID:33lby+Z/O
>>151
高度プロフェッショナル制度は削除されてないからな
野党が残業代ゼロ法案反対の攻勢をかけないと通されるぞ
0181名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:05:20.46ID:SRE/U6jR0
>>170
現実として足の引っ張り合いしてるね、日本は。

で、皆で苦しんでる
0182名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:15:21.77ID:TagoVSvs0
同一労働同一賃金と残業上限規制と裁量労働制をセットにして、会社側と労働者側両面のバランスを取る予定だったが、
野党の攻撃で裁量労働制が先送りされた。
となるなら、同一労働同一賃金と残業規制だけに会社側が賛成するわけないと思うのだけど。
バカなメディアのせいでまた全部が失敗するんじゃないの?
0183名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:18:02.97ID:hy0TG91h0
もりがあ かけがあ あべがあ じみんがあ があ があ
さんがつも もりかけだあ
0184名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:18:25.55ID:SRE/U6jR0
>>182
国民の敵ですか?
0185名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:18:26.93ID:126HW8kc0
末端労働者はケツの毛だけでも残せればまだマシなレベル
0186名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:19:26.71ID:Qi/T8lNJ0
ゴミが埋まってたのはメディアのせいとかw
宇予くん、無理があるよ
0188名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:20:39.47ID:Tu/++aTE0
>>183
もりかけばかりやってる!と批判しといて
裁量労働できっちり野党に絞められて
精神崩壊したのかな?
0189名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:21:14.16ID:tC1waakf0
最初から筋の悪い話だって分かってんだから、さっさと切り離しをやりゃあよかっただけ。
完全にアベ個人の判断ミス。
0190名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:21:25.24ID:MiteEP070
安倍はホワイトカラーエグゼンプションで一回やらかしてるからな。
今回も押し通そうとすれば同じ結果になったでしょ。
0191名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:22:30.59ID:33lby+Z/O
>>182
同じく経営側が要望している、高度プロフェッショナル制度(残業代ゼロ法案)は働き方法案から削除されない
そもそも、労働者側が求める規制強化と、経営側が求める規制緩和を、抱き合わせの毒まんじゅうセット販売法案に一括でまとめた安倍政権がおかしい
0192名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:22:46.29ID:GmGQJOdv0
>>1


安倍「うぬぬ・・いつか労働者を奴隷にしてやるわ」


安倍の裁量労働性=ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ!


安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、

残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量労働性は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24

↑  きちがいの安倍の改憲で日本の基本的人権はなくなるぞ! 


安倍は日本の癌。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci

<裁量労働制>厚労省ずさん調査 異常データ新たに117件

裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「2013年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が1週間よりも
1カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに87事業場で117件見つかった。


アホ安倍は算数もできんのか?


安倍が捏造を指示!
0193名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:24:34.19ID:4zDXhatk0
働き方改革なんて、年金制度の失敗を体よくごまかしているだけ。
その中に経団連のゴリ押し法案をネジ込もうとして失敗したわけ。
0194名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:25:34.56ID:33lby+Z/O
>>187
> 小宮山が調査を指示したサイレントテロだろ。

嘘を100回繰り返しても真実にはならんぞ
調査に予算をつけたのも、調査方法を決めたのも、調査を実施したのも、調査データを作ったのも、すべて自民党の安倍内閣だ
調査をしてデータを作ったのは2013年、民主党政権は2012年で終わっている
民主党政権は調査の前年、2012年の夏に調査の予定を計画しただけ
2012年12月に自民党に政権交代
2013年1月に安倍内閣で正式に調査の予算を閣議決定
2013年4月〜6月に調査を実施
デタラメな調査の集計して、デタラメなデータにまとめて、公表したのは当然そのあとであり、民主党も小宮山も一ミリも関係ない
0195名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:26:20.76ID:GgGhzNEO0
みなし化する事で
・基本は、現在の月給総額は変わらず、基本給にみなし残業代がプラスされる
・基本給にみなし手当をプラスする形で、基本給から計算するボーナス、退職金が抑えられる
・サービス残業当たり前になる
・ここは労働じゃないのでカットする、といった基本給を抑える事も出来る

・経営者はそのままの賃金でより労働時間をカットできる



今までは労働階級によるピラミッドでしたが、これからは会社内部でのピラミッドが出来上がります
0196名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:27:38.65ID:+MIgfwgi0
サイコパスの安倍さんらしくない

きっと別の悪だくみを考えているにちがいない
0197名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:29:46.84ID:RuwcoiIo0
>>178
民意に負けただけだな
負けゲリお疲れ様でした
0198名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:30:50.23ID:UjFcbKK/0
>>177
労働組合が力を持つために、政党を立ち上げて議員を送り込んだ
それがプロレタリア(労働者階級)政党の始まり
思想は左派、行動原理は労働問題という集団が出来た

そして時間が経ち、政党と議員、そして労働組合幹部は、組合員と党員を、ただの都合の良い票田としか見なさなくなっている

だから労働者の祭典であるメーデーで労働問題を語らず、各党首や幹部はクチを開けは、「九条、護憲、沖縄」しか言わなったのは、その現れ
つまり労働問題よりも思想が先になっているんだね
0199名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:42:52.73ID:w1Y2vkIi0
流石安倍総理
ミンスや老害と違って柔軟性を持ち合わせてるな
0200名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:46:56.43ID:w1ms8bBC0
>>198
組合と特定の政党が結びついちゃいけないな
全方位的に是々非々で政党を支援するべきだな
組合の要求を通すなら、その他政策はどうでもよい、という態度で
0201名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:47:47.38ID:5sQ7R4pn0
>>194
時間外労働に関する調査の概算要求した時の大臣は小宮山で間違いないから。
0202名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:53:11.48ID:w1ms8bBC0
9条とか安保とかやってるのが組合の組織拡大の妨げになってると思うんだぜ
労働相談とかにいって組合に入ろうかと思う人でもあれで引くと思うんだぜ
労働者の思想はそれぞれじゃん
0203名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:53:41.55ID:w3E/FKxV0
安倍自身の削除もはよ
0204名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:54:43.55ID:w3E/FKxV0
>>199
そもそもミンスはこんな政策出してこないから
0205名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:55:24.74ID:OMuXljQo0
>>199
取り下げてやるから這いつくばって感謝しろって話だよ、まだ頭上げるんじゃないよ
ったく
0206名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:56:05.96ID:ZHgR++Wt0
選択肢が増えるのになんで反対してんの
0207名無しさん@1周年2018/03/01(木) 08:56:06.22ID:7TVvLjV30
わろた
野党はどこで目立てばよいか困ってますw
0208名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:04:24.80ID:RuwcoiIo0
>>123
だろうなあ‥‥
0209名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:06:21.82ID:RuwcoiIo0
アヘちゃんはどうしようもないバカだな
0210名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:08:09.99ID:dagiM8850
>>206
安給料で死ぬほど働きたいならブラック企業に行けばいいだけだろ
まずはお前が働けよ
0211名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:12:33.19ID:Qq6aRPJB0
日本人に自由主義は早すぎるんだよ
民主主義も早すぎるって言われてるのに

ってことだろ
0212名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:12:55.39ID:L/iKUMqq0
裁量労働制って経営者側のメリットってなんだろ?
0213名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:13:39.49ID:Qq6aRPJB0
ただ規制緩和を旗印にしてるのは自民党だけじゃなく野党もだし
マスコミや民衆もそれは正しいと思ってるんだよな
ほんとわけわからん
0214名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:15:09.76ID:/DNvAqbg0
年金のトラウマが蘇っちゃったか
経団連にはどう説明するんだろ
0215名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:15:13.88ID:Qq6aRPJB0
ただ細かい部分ではやっぱり
規制しろ、こんな事故が起きたのは規制がないせいだ
って言って規制してほしいって意見になっちゃうからな
0216名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:15:24.61ID:mES3gyba0
>>212
会社は仕事をしてるフリの生活残業代を払わなくて良い
会社員は仕事が無い時間は出勤しなくて良い
0217名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:15:48.15ID:Zi/OIAe60
裁量労働制ね。歪んだ労働環境への苦肉の策みたいな気がする。
正社員が解雇できない。→仕事をしないで残業狙いに奴が多数出て来る。
過労死寸前の真面目な人の横で、とんでもない人間が多数いるし。
残業狙いを減らして、真面目な人の方に振り分けられたらいいんだけどね。
どちらにしろ、労働環境の正常化のため、一定の条件下で解雇できる事が必要な気がする。
外資系なんかすごい。さっさと切る代わりに、優秀な社員逃さないための工夫がすごい。
お菓子食べ放題どか。なんじゃこりゃみたいな。
0218名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:17:21.68ID:5xFXkkmr0
そら、経団連のごり押しだからな
下手に押し切ったはいいが、安倍政権が破綻する可能性も秘めてるから
削除しないと政権保てないだろ
裁量労働を拡大したら政権降ろしが拡大するし
0219名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:18:58.18ID:Qq6aRPJB0
裁量労働制に対する批判を
「じゃー今はどうなってるんだ」ってあてはめるとわかると思うんだけどね

「裁量労働制になったら、できる人に仕事がいっぱい回される」って批判してたヤツいたけど
それは逆じゃんって思った
0220名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:19:06.78ID:w1ms8bBC0
>>212
労働者「俺有能だから創意工夫でとっとと仕事終わりました。裁量制万歳」
経営者「GJ。有能なあなたはこれもやってね。仕事はいくらでも持ってくるよ」
0221名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:20:09.69ID:Qq6aRPJB0
>>217
本当はそっちをやるべきなんだけどね
年功序列とか退職金とかも日本ならではの制度で
そっちをなんとかせずに欧米を見習おうとしたら絶対変なことになる
でもそっちをなんとかしようと思ったら今回とは比較にならないほどの反発がくるんだろうなあ
0222名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:20:22.06ID:5xFXkkmr0
裁量労働制を拡大したら一般の能力の高くない人は24時間労働を強いられて過労死が
爆発的に増えるからな
0223名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:21:23.86ID:Qq6aRPJB0
>>220
だからそれは時間で区切られてる今がそういう状況なんだろ
仕事量が増えるなら収入も増えるじゃん
0224名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:22:12.02ID:/DNvAqbg0
ていうか残業代狙いで会社に残ってる人間なんてそんなにいるのか?
残業でない管理職でいつまでたっても残ってたりする人はいるけども
0226名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:23:41.55ID:w1ms8bBC0
経営者「できないあなたは定時でとっとと帰って。あとは優秀なのにやらせるから」
おなじ給料でできない奴の分までやらされる
優秀なのが死ぬ制度
0227名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:23:42.39ID:Qq6aRPJB0
>>224
なんだかんだで今は企業が残業させないように努力してるんよ
昔はよかったとか言ってるヤツはアホなだけ
0228名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:24:27.91ID:2GnSXU490
>>221
おまえ結婚してねーだろ。
それがないとローンが組めない。
すると家も車も家電も売れない。
企業投資が停滞して悪循環の始まり。
年金制度も崩壊してるから、
生活不安この上なく、
景気が一気に冷え込む。
0230名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:25:19.24ID:nXRNg8Jx0
安倍さんが好き過ぎて何故だか自分が何かに負けた気になって難癖付けてくる人々がいるよね
0231名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:26:29.11ID:mES3gyba0
個人の業務効率を客観的に評価されて困る人が反対してるんだよな
0232名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:26:29.25ID:adelW7lH0
マッチポンプ
税金の無駄遣い
0233名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:26:38.49ID:2GnSXU490
>>217
それは結局、なんじゃこりゃ、なんだよ。
日本人には馴染まない。
0234名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:26:57.21ID:/YP/jkk90
さっさと結果出す優秀な人材には短時間でも高給払いたいっていうなら今でもさっさと帰して高給払ってええんやで?
残業代ゼロ法案なんかわざわざ作る必要ないやん
0235名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:27:17.74ID:Qq6aRPJB0
>>228
それ含めてなんとかするべきって俺は言ってるんだけど
欧米はそれで成り立ってるんだから

まぁ何にせよ結局だからそれが無理として
苦肉の策に頼るしかないんだなって話なんだろ
0237名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:29:29.56ID:/DNvAqbg0
>>236
最初賛成してたじゃねぇか
手のひら返したけど
0238名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:30:03.86ID:tgG5dR7A0
政局化して残りも成立できないだろう
改革を野党に潰されたと言う印象だけが残る
0239名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:30:08.65ID:Qq6aRPJB0
>>233
それでいつまでも「一生、君主に仕える」みたいな雇用体系を続けるつもりかっつうの
0240名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:30:12.77ID:adelW7lH0
>>231
完全に逆だろ
0241名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:31:12.66ID:Qq6aRPJB0
>>240
何で?
0242名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:32:09.72ID:kd5C1CuW0
>>27
安倍は神戸製鋼でぬるま湯浸かってたからね
安倍がいた頃から神戸製鋼はデータ隠しが横行してたし
0243名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:32:33.58ID:8gCbOX4W0
これ押し通したら支持率やべえと思ったからだろ
野党はよく騒ぎまくったね ご苦労さん
佐川とアキエと加計の証人喚問も諦めるなよ
0244名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:32:53.08ID:Qq6aRPJB0
残業は無理でも
定時内で仕事終わってるけど終わってないふりして
だらだら就業時間まで過ごすヤツはかなりいる
俺も含めてだけど
0245名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:33:20.94ID:w1ms8bBC0
>>234
そういうことよ
まず残業は禁止しておいて、かならずしも定時までいなくてよい、
というのならまともな裁量制
0247名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:36:15.42ID:Qq6aRPJB0
>>245
それ労働時間が減るならいいけど増えるのはダメって言ってるだけじゃん
0248名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:36:25.45ID:w1ms8bBC0
裁量労働制は残業禁止をセットにしないとだめ
残業させるところはちゃんと残業代払うようにしないとだめ
0249名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:37:16.39ID:2BFdB9//0
まだ高度プロフェッショナル制度という名の残業代ゼロ制度と
残業時間規制と言いつつ過労死ラインの100時間を合法化する法案が残ってるよ
0250名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:38:07.69ID:w1ms8bBC0
>>247
そうだよ
裁量労働制の嘘っぱちの趣旨が、できる奴の労働時間短縮だから
0251名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:38:32.43ID:cKFByS+W0
裁量動労製の拡大はしませんと言いながら努力義務という名の圧力強制をさせる気でしょ?政局に従わない企業へは優遇処置しないとか補助金出さないとかね
0252名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:38:50.75ID:K/mmKIfj0
データねつ造したのは裁量労働法案だけなのか?
0253名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:38:51.13ID:Kly3xMec0
>>248
残業という定義がなくなるだけ
仕事し上げてなんぼ
業務請負と同じ
0254名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:39:24.65ID:hFIlTM0u0
早く辞めて欲しいんだけどアベ。
0255名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:40:13.19ID:yx2PUgmL0
これで仕事もろくにしないで残業代貰いまくりのアホがのさばるね
0256名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:40:14.11ID:2Bv0omDr0
出来るやつにはいつまでも働いてもらい
出来ない奴にはさっさと帰ってもらう
これが目的

なお多少のインセンティブはありますが同一賃金となります
0257名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:40:49.99ID:w1ms8bBC0
裁量労働制を認めるのは残業禁止の会社のみということにしないと
趣旨がおかしくなるんだよ
0258名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:40:51.45ID:Qq6aRPJB0
>>250
定時の時間帯じゃない仕事や
仕事量に波があるっていうことが全然頭にないんだな
社会経験ないだろ
0259名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:41:37.91ID:bwuPTJW+0
>>243
隙あらば労働環境の悪化と増税をねじ込んでくる内閣だな
0260名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:43:10.75ID:Gf7vhy+y0
どうしたんだろうね? 経団連に根回しが終わったのか
賃上げなしかな
0261名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:43:11.25ID:fpjlUej10
政界も財界も馬鹿ばかり

容易に戦争するレベル
0262名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:43:28.31ID:Zi/OIAe60
>>228
企業にしがみつこうとする人たちが歪んだ制度を作っている気がする。
優秀じゃなくても、使える人間を企業は手放さない。
使える人間は、企業が金を払っても欲しいから。ただ、ブルーカラーは別。
0263名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:44:03.57ID:w1ms8bBC0
>>253
それならば業務単価を労働協約で設定しないとだめだろう
0264名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:44:36.85ID:yujWI3qM0
働くって、生きることなんだよ

だから仕事がないからってクビにはできない
0266名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:46:44.56ID:ayehTMfL0
前回冒頭解散しちゃって
通さないといけない法案が溜まってるからな
運営上仕方がない
受動喫煙防止法はよ
0267名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:47:08.35ID:Qq6aRPJB0
仕事に波があっても従業員には常に同じように働かせろ
仕事が減っても従業員をクビにするな

それで内部留保けしからんっつってんだからな
0268名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:47:27.75ID:vjr+dXp00
モリカケ潰し&予算盛り盛り。
0269名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:49:13.02ID:w1ms8bBC0
>>258
俺は裁量労働制だったんだよ、コアタイム以外いてもいいしいなくてもいい
しかし業務単価もなにも設定されてない
あれもやれこれもやれ、で単なるサビ残制度
とっとと帰るやつもいないし、給料もかわらん
0270名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:49:44.06ID:L/iKUMqq0
>>216
経営者側が仕事量の見積もりが出来ていないってことじゃないのか?

>>220
労働者側は担当する仕事(量)を選択出来るのでは?

まあ、労働者の働き方の選択肢を与えるという名目で、
実質、経営者の労働コスト削減のために推し進めるんだろうな
0271名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:50:37.09ID:9uoIYnDW0
立憲の全てがいいとは言わんが、
結局排除されたはずの立憲のほうが
いい仕事しちゃってる件。
希望の党の方が全然仕事できてねえじゃん。

とりあえず立憲GJ。
あと自民党内の反対派もよく頑張った。
0272名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:52:22.04ID:Zi/OIAe60
>>258
給料かわらなければ、自分の時間を持てるという事でいいんじゃない。
減ったら、辞めてやるぞこのやろうになると思うけど。
02732722018/03/01(木) 09:53:41.38ID:Zi/OIAe60
258じゃない。>>269だったすまそ
0274名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:54:29.85ID:w1ms8bBC0
よほどの単純労働でもなければ、仕事量の比較はできないんだよ
一人ひとり業務内容違うんだし
空論だよ
0275名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:54:33.79ID:xRIXCSg50
政治家が役立たず公務員を解雇できるようにすべきだな
今回の厚労省の不祥事、万死に値する
法律で保護される必要はないだろう、公僕の使命を忘れてるし
選挙民に選ばれた崇高な人間により、解雇されて当然
税金の節約にもなるし
0276名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:54:53.54ID:sfo/zt100
毎日7時間労働なんだけど会社は8時間労働扱いにしてくれてる
8時間働かなきゃいけなくなるの?
0277名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:55:11.09ID:Qq6aRPJB0
>>269
そんなこと言い出したら
> かならずしも定時までいなくてよい、
なんて絶対できないだろw
制度を利用しないで会社の言いなりになるならどうしようもないわ
0278名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:55:46.40ID:hrkeS1Qs0
官僚と公務員がまずやれって話
0279名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:57:40.00ID:Qq6aRPJB0
>>276
何でそう思うんだ?
0280名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:58:35.89ID:9ih0DJyX0
>>1
安倍は飼い主の経団連にこっぴどく叱られるな、これwwww

野党に投票しておいてよかったわw
0281名無しさん@1周年2018/03/01(木) 09:59:46.24ID:/DNvAqbg0
高プロも潰そうぜ
あれも気がついたら規制緩和するんだろ派遣みたく
0282名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:00:52.28ID:xRIXCSg50
年金、エイズ、その他もろもろ、そして今回
民間企業であれば、厚労省の役人は全て首切られて当然
法律改正し、バカ役人が政治家によって首切られるようにした方がいい
木っ端役人に高給払う必要はない
0283竹中詐欺蔵(米国の手先)2018/03/01(木) 10:01:05.70ID:zZjkjlC50
@IT革命で「雇用創出500万人」
Aトリクルダウンが起きる

国賊。
0284名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:01:12.17ID:9ih0DJyX0
国会中継見てなかったけど
野党はどの党が一番活躍したんだろ?

立憲?民進?共産?
0285名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:01:12.29ID:FyTEhYxN0
>>282
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。

野党は今日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0286名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:01:31.32ID:3vu70AmR0
裁量労働制って電通とか芸能界の息臭いな
0287名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:03:12.47ID:QOIulRCq0
>>249
100時間を合法化って
今まで無制限なんだから制度的には
進歩って理解できる?
0288名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:03:49.61ID:IM8E8qzR0
これ誰が功労者なの?

適当な仕事をやった厚労省の担当者?
0289名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:03:55.33ID:FyTEhYxN0
>>287
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。

野党は今日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0290名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:04:34.98ID:Sk4hP4Dd0
捏造データで国民をだまして、奴隷制度をつくろうとした、安倍はこのまま許されるとか、あり得ないから。退陣まで追い込みだろ。
0291名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:05:40.71ID:3vu70AmR0
残業時間上限100時間
これは素晴らしい
残業代欲しさにダラダラダラダラしてる奴しかいないからなw
0292名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:06:47.44ID:3vu70AmR0
>>289
それミュージシャンとかじゃないのか?
0293名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:07:07.11ID:9RX4Kfq30
法案作成の根幹になるデータが不良品だとは誰も思わんわな
厚労省が作るもんに疑いを持たねばだと不利益デカすぎる
どうすんだろ
0294名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:08:06.52ID:Sk4hP4Dd0
安倍の良く言うフレーズって、丁寧な説明と、広い議論

出鱈目な説明と、一方的な押し付け。
嘘ばっかりだな。
0295名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:09:01.01ID:xRIXCSg50
政府の言うことをまともに聞かない官僚は必要ないだろ
厚労省大臣の権限で首にできるようにしないと、
このような問題は繰り返して起こる
厚労省の役人に払っている給料ほど無駄な税金はない、
財政健全化のためにも国賊役人は選挙民に選ばれた政治家によって
首にできるようにしなければならない、当たり前でしょ
0296名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:09:03.23ID:9ih0DJyX0
>>288
安倍が裁量労働制のほうが生産性が上がっているというデーターをねつ造しろと指示

厚労省職員がもともと架空のデーターなので、細かい点で辻褄が合わないデーターを作成してしまった

野党が辻褄の合わない点を発見して、安倍を攻撃

安倍諦める

だと仮定すると間抜けの安倍が一番の功労者だったりしてw
0297名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:09:27.25ID:Qq6aRPJB0
「よかれと思ってやったことでも悪い結果になるんやで」
っていうのを指摘しないとダメなのに
陰謀論で批判するから
「そんなわけないのに」っつって止められないんだと思う
まぁ今回は止まったけど
0298名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:09:50.35ID:3vu70AmR0
裁量労働制拡大は安倍にとったら小泉内閣の派遣奴隷制度に続く後世の仇となる制度だったかもしれない
0299名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:10:08.55ID:Sk4hP4Dd0
>>293
役所の一次資料は、捏造の可能性を考えろか。補強する別資料の添付が必須だな。公務員は嘘つきだな。
0300名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:10:49.93ID:Qq6aRPJB0
>>296
馬鹿かよ
架空のデータなら1日24時間を超えるような辻褄の合わないデータにするわけないだろ
陰謀論者はこれだからバカにされるんだよ
0301名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:11:44.08ID:3vu70AmR0
生産性が上がるのは残業時間100時間規制の方
0302名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:12:34.68ID:AfJZMjRK0
>>291
そうでもない。現状では個人差すごい激しいね
きちっと9時間きっちりフルパワーで働く化け物もいるし
半日ちかく遊んでその上残業を4時間も5時間もつけて帰る連中とかもいる

フルパワー全時間働く奴はだいたいすぐ辞めるねw
ようは社内政治の問題であってそこに口突っ込むと大やけどするので
基本見て見ぬフリw
0303名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:13:06.39ID:xN7tv1rv0
>>277
うち裁量労働制の会社だわ
コアタイム11時〜15時だけ仕事して、緊急事態あろうが、客から電話あっても帰社しましたで、俺は帰ってるな
0305名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:13:40.55ID:9ih0DJyX0
>>300
じゃあ現実のデーターだとしたら、なんでこんな辻褄の合わないデーターになったの?
そっちのほうが不思議だろ

安倍の指示に沿ったデーターを職員の脳内でつくったデーターだから、細かい点で矛盾が生じたって
考えたほうが、辻褄が合うだろ?
0306名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:13:59.95ID:L/iKUMqq0
今回はたまたまデータの「ミス」が見つかったけれど、
今までは見つからずに上手く行っていたのかもね。
0307名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:14:06.20ID:3vu70AmR0
厚生省から上がってきたデータが間違ってたんだろ
安倍もこれはマズイと思い一度改正法案ら切り離すということ

何も問題はない
0308名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:14:24.70ID:Qq6aRPJB0
>>302
9時間きっちりは残業してないだろ
半日ちかく遊んでの残業こそダラダラ残業だろ
>>291にそうでもないっつっといて同じこと言ってるじゃん
0309名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:16:14.93ID:m4muOdJY0
>>198
それが日本の左派リベラルの最大な欠点
0311名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:16:47.98ID:3vu70AmR0
>>302
ダラダラ遊ぶ残業代泥棒を抑制する改正だから素晴らしい
0312名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:17:25.96ID:Qq6aRPJB0
>>305
普通に入力ミスだろw
何でミスなんてないと思ってんだよwアホか

それにゼロから作るなら矛盾が生じないようにつくるだろ
なんで1日45時間なんて作るんだよ
0313名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:19:19.50ID:tQyLEvZF0
裁量の有る人が裁量労働制で働くのは
何ら反対しないぞw
そんな人は今でも裁量労働だとは思うがw
0314名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:19:37.55ID:AXKdIjRN0
>>212
無い
0315名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:21:18.60ID:cqQMe+le0
>>311
日本の場合、裁量労働制は効率が落ちる。
残業代込みで16時間かけて100%の成果物があったとして
8時間しか金でないなら2日かかるようになるだろ
0316名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:21:39.39ID:3vu70AmR0
まあ、野党はミスを指摘したのは珍しくいい仕事したなとは思うけど
そこから、安倍はすんなりミスを認め法案から外したのに、野党の辻元あたりが鬼の首でも取ったかのように、発狂し始めるから
結局与党に点数が加算されちゃうっていう
0317名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:23:27.45ID:I1ibPNVr0
日本で働かなきゃいいだけ

資本海外でこれができない奴は無能
0318名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:23:31.54ID:3vu70AmR0
>>315
同じ16時間なら残業代なしの方が効率が良い
0319名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:23:45.00ID:AfJZMjRK0
どーせほとんどの企業はいいとこ在籍1〜3年ぐらいだろ?
そういう状況で真面目に働けとか仕事しろって言う方もどうかしてるとは
思うけどねぇ

どっちにしろ経済地盤がしっかりしている大所帯の家庭の人とか
地域の大御所ヤクザと付き合いが深い人とかには
まるで労働力提供としちゃまるで勝負になんねぇしよ

法律レベルうんぬんでどうこう語る段階で、国会は何から
何まで平等に人を扱わざるを得ない機関な訳で、
ちょっと裁量労働制は危険要素があり過ぎると思うんだが。

毎日20時間労働とかさせたい訳?それで何千人も死んで
葬式続きで何が「いい結果」な訳?
町中にチンピラやヤクザがウロウロ歩き回って、警察官を見掛けたら
全員で囲んでボコボコにする、というのが正しい一般市民の在り方な訳???
0320名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:24:17.27ID:AXKdIjRN0
>>234
正論
0321名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:24:21.28ID:9ih0DJyX0
>>312
実際に調査したデーター票見て
いちいちキーボード叩いて入力してんのかね?
OCRとか使って入力してんじゃないの?

したがって安倍の指示に従って脳内作成ねつ造データーのほうが可能性が高い
0322名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:24:31.80ID:I1ibPNVr0
>>317
資本家以外だな
0323名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:25:11.88ID:Drasacti0
加藤大臣、経歴は良いが
前は一億総活躍大臣、拉致担当などやったが全く実績なし
安倍ちゃんのお友達で入閣
0324名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:26:29.47ID:Unn7hSYO0
>>5
だよな
モリカケとか追求してる時間があるならこういったことに時間を使うべきだった
0325名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:27:16.68ID:AXKdIjRN0
>>235
欧米化するなら奴隷が必要
0326名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:28:39.03ID:/WWhBSd/0
公務員は首にならんから、
めんどくさい仕事はいい加減にこなす
厚労省はやる気のないのがおおいから、
なおさらだろうね
法改正して、首相が変わったらその都度公務員全員を解雇して、
新しい首相が雇用すべきかどうか判断できるようにした方がいい
無能役人は日本を滅ぼす
0327名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:29:18.57ID:7UVaOK6e0
野党工作員の方、裁量労働制は法案から削除してますよ(^^)
0328名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:30:44.35ID:AXKdIjRN0
>>244
俺もやるな。やることないからな
でも基準時間あるから定時時間内は拘束。打ち合わせが定時後とかザラだしなw
0329名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:31:06.57ID:Y0Xhml8v0
>>318
労働者は金出る分=8時間なら8時間だけしか働かない。

この場合、金でない部分を働かなくても解雇事由にはならないからね。
そういう場合、助成金をうけれなくなるデメリットを背負って会社都合で解雇するしかない。

また、IT関連だと国外の方が使える人材の育成の
人件費は上がってきているので、資本力がない日本企業は国内でフレックスのコアタイムだけで帰る人たちを雇わざるを得なくなる。
0330名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:32:03.99ID:AfJZMjRK0
>>311
ダラダラ残業でも、それでも、どうしてもその人がいて欲しいって
事もあるしケースバイケースじゃん
まずその、「ケースバイケース」で個々に事情が異なる状況を
統一的に法制度段階や国会レベルで話しても、あんま意味ない気がすんだけどね
0331名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:32:34.75ID:PAwVBUx10
拡大しようとしてたんだな。しなければ今まで通りじゃないんか?
何かを通しておくってのは怖いがな。

今は削除されたが消費税の例があるからな。福祉に必要だって話で押し通したんだぜ。その後何に使われ始めたか…。
0332名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:32:55.75ID:btRG9ru50
あら、残念
同一労働同一賃金への道は険しいな
0333名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:34:02.71ID:AXKdIjRN0
>>253
対価が見合わないなら業務請負は契約をしなきゃ良いけど、
リーマンは断れないだろ
0334名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:34:28.69ID:KqUsAEKA0
>>119
横から言うのも何だか、日々の新聞配達という仕事を無報酬でやらされるのと
選挙のときにポスター貼りを手伝うことを同じってのはちと無理じゃないか?
0335名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:34:29.08ID:rfEV5/ql0
>>329
結果、ダラダラ残業という非効率なファクターがなくなって生産性は向上する
そして、それは豊かさと繁栄に繋がるのであった
0336名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:34:51.57ID:NKo/Re+p0
今回もデタラメデータを盛り込ませたのは厚労省の職員。

『よし、このネタで倒閣しよう!』と自作自演の不祥事を職員が民主党へ持ち込んだあの“消えた年金問題”と構図はまったく一緒。
まあ前回のは『アナログデータを敷地内で焼却廃棄しました!』だったが。

職員が不始末を作り→立民へリーク→それで安倍を責め立てる。

ていうか今回の実行犯(デタラメデータを仕込んだ者)も立民の一員そのものなんじゃねえの?
0337名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:35:01.00ID:hWKbL/u+0
不備のデータで ブーメラン

実は民主政権下で作成 隠し
====================

不備の厚労省調査 旧民主党政権が計画
http://www.sankei.com/politics/news/180226/plt1802260013-n1.html


●核酸で


ハローワークに池と長妻いえよw
0338名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:36:24.51ID:fND8nU2A0
これはいい決断だ
0339名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:37:17.95ID:PAwVBUx10
高度プロフェッショナルってのがあるんか?同じじゃん。これも曖昧だ。
正社員を無理やりプロフェッショナル化するか、バイトをプロ扱い(下請け)して雇うだけか。
0341名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:39:47.96ID:ZU+tji3M0
>>224
いないわ。
周りでそんな奴一人もいない。それよりも長時間労働に対する不満ばかり
0342名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:41:02.64ID:Qmc4mqRC0
>>334
中小企業経営者やフリーランスは、自民党支持すると長年の働きや選挙などでの貢献が認められると金や取引先企業紹介、外郭団体や公企業からの仕事を貰えたり、なんかあった時の保険にもなるし、カケイみたいなこともできる。
0343名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:41:19.65ID:ZU+tji3M0
>>227
残業代全部払わないけどな。
0344名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:42:56.25ID:AXKdIjRN0
>>287
過労死認定は残業80を連続でやらせるだからな。なら80に合わせるのがすじ
0345名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:43:01.75ID:AfJZMjRK0
助成金で脅せってか?それは増税だぜ?
増税してまでして裁量労働制なんか入れたって、どうせ企業側サイドと
しちゃ「儲からない効率の悪い仕事」を労働者にどんどん増やすだけだぞ
税収が上がるから増税、になんてなる訳ないよ
人が死ぬペースが以前より早まるだけw

増税どころかますます裁量労働制なんて、どんどん景気悪くなるぞ?
原則、景気拡大の手段は、新技術開拓しかない。
「今まで出来なかった事が出来るようになる」から経済規模が拡大するんだ
人がどんどん死ぬようになりました、代わりに外国人を入れました、
それじゃ意味ねーだろ?
しかも低所得層や個人所得がますます減るような事をすれば、希少品や高額品が
余計に売れなくなる。結果、「余剰人口」で行っていたマスメディアや
娯楽、旅行、スポーツなどの分野はますます収益が悪化し急激に
景気後退する事になる
0346名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:44:25.93ID:NKo/Re+p0
>>337
あー。336でも書いたが、やはり旧民主党だったか。

おかしいと思ったんだよ。
ちょっとありえない杜撰なのが政府んとこまで上がってきて、その間だれひとりとして疑問視せず。そのくせあの無能の立民が瞬殺で見破るとか。

年金問題のときは、参院選で自民がぼろ負けし、自治労(厚労省の職員が参加する労働組合)のトップが『我々が正しかったことが証明された!』とか勝利宣言してたからな。

当時、「年金データ消した張本人がスゴいこと言ってるよ!w」とひっくり返ったわ。
0347名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:45:54.61ID:mV0RjbH+0
高度プロフェショナル制度・・高所得労働者から労働時間規制撤廃

働き方改革・・名前が詐欺。ホワイトカラー全員定額残業制が正しい
0348名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:49:31.89ID:xs/ak7fW0
>>290
嘘データ作って、国民を煽ってという..
政治家は煽りが専門みたいなもんだけど、官僚まで煽りデータを
作るようになってしまってる。
0349名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:52:06.09ID:uuVtWjhO0
野党は久しぶりに仕事の成果を出したな
0350名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:53:05.34ID:xs/ak7fW0
森友はうまくかわせたけど、べつに負けても大したダメージがないことに
ついては一旦引き下がるのか
0351名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:53:12.32ID:AfJZMjRK0
根本的に勘違いしてると思うけど、所得の大小は関係ないからw
国会で「年収800万以上で^^」
とか言ってても実際には120万とかいう層にも適用とか平気でやるのが
実際の運用だからw

誰だって、好きで一日20時間とか働く訳ねぇんだっつーの
拒否権なんかそんな簡単に行使できるかっつーのw
その場で上司をぶっ殺せばいいとか言って、そんな事して刑務所行きってのも
本末転倒だろ?
会社を逃げ出す苦労を知っててそんな馬鹿げた議論に賛同する方がおかしいw

その上、1年半年でポイ捨てにされて「一日48時間働け」だぁ?
フザけた事ぬかしてんじゃねーよ、いい加減にしろよ
0352名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:54:30.42ID:I1ibPNVr0
政治改革でも目指してないのに、日本で働いてる奴が悪い
0353名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:54:39.19ID:Qq6aRPJB0
>>321
アンケートの段階での入力ミスだろ
どうせ分と時間を間違ったとかそんなもんだろ

何にせよゼロから作るデータで1日45時間なんてミスする方が可能性高いとかねえわ
結論ありきでアホ推理してんじゃねえよ
0354名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:56:11.90ID:mES3gyba0
同一賃金問題と同じく
基準をどちらに置くかが問題
社員を非正規化するのか非正規を社員並にするのかと同じく
仕事の出来る人の評価を上げるのか出来ない人の評価を適正化するのかで議論も変わってくる
0355名無しさん@1周年2018/03/01(木) 10:59:49.94ID:AfJZMjRK0
だいたい部下の立場で言ったら正直そっくりそのまま労働時間を
申請する訳ねーじゃん

16時間働こうが、勝手に休日出勤しようが、毎日5時間も10時間も
そんなもんどうせ認められる訳がねぇだろ?
東京都内の23区内の会社なんかそんな会社ばっかりだぞ
これが現実w

国会で話してるのは絵空事だよ。現実を全く見てない。その上裁量労働制を
全部の労働者に、なんて、あまりにバカげてるよ
0356名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:05:23.78ID:AfJZMjRK0
>>354
だいたいさ、仕事量なんて、上の鶴の一声で
いくらでも変えられる訳よ
「いやー毎日残業6時間でこの売り上げかー。
 これじゃちょっとうちとしちゃ辞めてもらうしかないねー(←無駄な仕事を大幅に増やした張本人w)」


これが現実なんだよw
0357名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:22:01.70ID:dagiM8850
そもそもデタラメデータは安倍の指示で厚労省が作る羽目になったんだぞ
だからデタラメデータでも無理矢理法案を通そうとした
悪いのは全部安倍だからな
0358名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:36:31.90ID:7RkrwQWN0
>>335
だらだら残業はなくなっても同じようなサボりが横行するだろうな
働けば働くほど仕事が増えるんだから、自然と調整するようになる
余力があるように見えるなら仕事が回ってくるから余力が見えないように調整する
0359名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:45:28.59ID:AfJZMjRK0
>>358
根本的に誤解があるけどさ
サボったりしてる連中に仕事しろって言ってやるかなぁ?

どうせ頼んだってデタラメな仕事ばっかりするようになるよ
で、今度はその仕事全部やり直せって言えばでっかい残業代請求して来るよ?
そんだったら最初っから何も頼まない方が良くない?

どーーせ気付いた時には「オマエがあんな奴に仕事頼むからこんな事になるんだぞ!!!
お前の責任だ!!!」と怒られるに決まってんじゃん

だいたいそんな都合よく仕事なんかある訳ねぇだろがw
それ以前に、派遣会社にちろっと頼めば翌日その翌日には人が二人三人5人どんどん
入って来る有様だぜ?日本ってすっげーーー人手余らしてるよなw
0360名無しさん@1周年2018/03/01(木) 11:58:20.58ID:0CeyR2M10
>>354
仕事ができる、という主観的な評価が
客観性のある評価基準に変わらないと意味がない
それがないから成果主義も裁量労働もうまくいかない

組織内での請負契約にすればいいかもな
0361名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:03:21.17ID:33lby+Z/O
>>201
> 時間外労働に関する調査の概算要求した時の大臣は小宮山で間違いないから。

だから?
概算要求はあくまでも概算要求
見積もりであり計画案
概算要求から予算案までで落とされるものもたくさんある
調査を正式に予算案に入れて予算をつけたのも、いいかげんな調査方法を決めたのも、テキトーな調査を実施したのも、無茶苦茶な調査データの集計をして、デタラメな調査結果を作ったのも、すべて自民党の安倍内閣だ

民主党政権は調査の前年、2012年の夏に調査の予定を計画しただけ
2012年12月に自民党に政権交代
2013年1月に安倍内閣で正式に調査の予算を閣議決定
2013年4月〜6月に調査を実施
その後に調査の集計をして、デタラメなデータにまとめて、公表した
デタラメなデータ自体には民主党も小宮山も一ミリも関係ない
0362名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:03:28.67ID:/oR61GqW0
また嘘をつく安倍、それに騙される安倍信者。
0363名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:03:41.18ID:P0cYkeQJ0
早く官僚、公務員改革しないと国が滅ぶぞ

せやろ(´・ω・`)
0364名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:08:04.54ID:3DHHt3DA0
厚労省にも前川喜平みたいなのがいるんだろうな
0365名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:08:41.62ID:HGBQcuiK0
>>325
欧州欧米は表に出ない出さない違法の貧困層移民がいるからね
彼らを自国民の代わりに使い潰してる
植民地統治してたノウハウがあるから出来るんだろうけど
0367名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:10:54.79ID:33lby+Z/O
>>346
キチガイか
概算要求が何かも理解してないようだが、概算要求はあくまで見積もりであり計画案
実際に調査に予算をつけたのも、やり方を決めたのも、実施したのも、集計をしたのも、公表したのも全て自民党安倍政権の話だ
0369名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:14:09.82ID:NKo/Re+p0
>>367
何じゃあアレか。自民党・公明党の職員がデータを焼却したとかデタラメデータをポチポチ入力してたっての?w
0370名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:15:03.84ID:fRdy43HH0
若者から搾取するのは、限界に来ている。
出生率を上げていかないと。
0371名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:18:29.91ID:33lby+Z/O
>>368-369
そういう話だ
そもそも、調査を実施したのは労働基準監督官で、労働基準監督官で自治労に入ってる人間なんか全然いないのに、自治労に結びつけてるデマ野郎の妄想がひどいわ
0372名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:23:08.89ID:Cntr6BhY0
あの、、、、、過労死ラインが80時間なのに残業100時間はおかしいような、、、、、
0373名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:24:21.24ID:mES3gyba0
>>360
請負契約ってのは発注者の指揮下に入らずに
成果物を納品することで成立するから
会社員の立場では無理ですよ
0374名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:40:19.40ID:AXKdIjRN0
>>365
だから日本は、表向き移民開放してないから、日本人を奴隷層にしてるんだよ。
そのモデルケースが竹中率いる派遣屋だから。
解雇規制を撤廃する前に、派遣屋でテストしてるんだよ
結果、雇いどめとかの人件費対策が決定した。
短期間雇用のリスクを含めた人件費アップと、解雇規制撤廃と移民開放のセットで欧米化に近づくな。
0375名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:43:55.37ID:AfJZMjRK0
>>372
根本的に、まず国会審議で「儲かる飯の種、新しい裏技を作りましょう」が議論の
大前提だから…506070のオッサンどもが、月に1回ちょろっと仕事するだけで
すごい給料全額出る方法を作りましょう、が大前提だし。
突っ込みいくら入れても無駄だと思うよw

ああああぁぁぁ、ヤダヤダヤダヤダーーーーーーーー裁量労働ヤダヤダヤダヤダーーーー
ヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダヤダ
0376名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:43:58.58ID:KtMMDcNw0
>>1
なお、労働データの調査問題は野党ブーメランでしたw

【パヨク悲報】   
 与党議員 「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は?」
 加藤大臣 「民主党政権の小宮山洋子大臣です」 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1519629042/
 ★データ不備・厚労省の調査を計画したのは旧民主党政権だったと判明
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1519636579/
http://livedoor.blogimg.jp/matomexch/imgs/5/b/5ba9232e.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/a/1/a1270561.jpg

つまり、民主党政権による当初の計画概要や調査指示が間違っていたという事にもなる。

 ・調査計画を要求し立案と予算をつけたのは旧民主党政権
 ・ずさんな調査ミスをしたのは厚労省

立憲民主党や民進党や希望の党は、
自分達にも責任を感じた上で国会の審議をやればいいのに
「安倍が捏造した。辞任しろ」とか批判しててブーメラン丸出しw

テレビもこれらブーメランの真実を報道せず、相変わらずのアベ叩き
0377名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:50:04.34ID:AfJZMjRK0
>>374
よくカイコ規制つーけどさ。
そこらで遊んでる親父に5万ぐらいとスナイパーライフル持たせて
銃撃でぶっ殺せば即解決じゃんw
じゃなきゃ毒薬入りの料理をレストランなりファミレスなりで出せば
即解決っしょ?

一体なぜ国会でそんな議論する必要あるのかなぁ?
上の人間が、人間なんていつでもすぐ殺せる状況にしてある、これが現状の
日本のありのままの姿な訳だけどさw
0378名無しさん@1周年2018/03/01(木) 12:58:23.92ID:BPaLo2810
根幹が捏造に等しい妄想理論だったり、前提とした情報が捏造としか呼べない出鱈目だったり、安倍ちょんってこんなんばっかだよね

>>116
既に持続不能で収拾不能な状況に陥ってますよ^^

就職氷河期問題が一番判り易い
0380名無しさん@1周年2018/03/01(木) 13:10:07.72ID:NKo/Re+p0
>>371
すげえなw
労基監督官が敷地内で焼却作業を実施してた説w
0381名無しさん@1周年2018/03/01(木) 13:18:13.81ID:ACiiq8lc0
ここまで野党に追い込まれてやっと嫌々削除した安倍ちゃんが怖いわ
どんだけ経団連の犬だよ
0382名無しさん@1周年2018/03/01(木) 13:21:33.42ID:AfJZMjRK0
こんなんより、ちょっと株主に窓ふきトイレ掃除ぐらいさせろよ。
それだけで企業の収益がどれだけ改善するか分かってんのかよw
不労所得も良い事だけど、経済全体、物資ベースで考えると
せこせこ働いてる人間が一人でも多い方が国全体にとってはプラス大きいんじゃないか?

例えば自分が使うボールペン一本でも、ヒマな人間が勝手に
2000本とか作って、ヒマな人間が勝手に文房具屋にタダで運んで納品する
だけでも経済全体としてはいい方向に働くと思うんだが…


まぁ、ボールペン2000本を配って生活してる人だっている訳だから、
そういう人が失業しちゃえばその人の分モノが売れなくなるから
意味ないけどさ
こういう感じで、「儲からないからどんどんやって欲しい/やって欲しくない仕事リスト」
みたいのは作ってみた方がいいんじゃないかな?
無意味に椅子の取り合いで新規参入して失敗する可能性も減るし、
上手くいけば成功する割合も増えるしさ
0383名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:35:40.85ID:iurIlTuM0
ウチがそうだけど裁量労働なんてサービス残業、サービス休日出勤になるだけだからな。そのくせ、裁量なんて認められてなくて始業時間も決められてて遅刻でペナルティなんてあるからな。終業時間はないに等しいし、休日出勤での(割増はおろか)その分の賃金も代休もない。
0384名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:39:06.90ID:Xe9RjyBIO
>>58
だな
0385名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:41:02.25ID:8bLTLdzF0
自民党と厚労省は労災、とくに過労死を減らす気が無いのが分かる

電通の件は、死んだのが東大生(官僚の後輩、それも美人)だったからブチ切れただけか
0386名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:44:39.20ID:Xe9RjyBIO
>>224
>ていうか残業代狙いで会社に残ってる人間なんてそんなにいるのか?

某地方公務員
0387名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:49:45.68ID:AfJZMjRK0
というか残業代出す会社自体、かなり珍しい方だよね。
だいたいフツーの一般的なパターンだと、残業代出す出す言っといて、
残業代泥棒が一人入って来てすさまじい額の残業代泥棒をし始めて
コイツを追い出せないからって残業代全面カットにされたりするのが
定番パターンだし〜〜〜〜〜〜。

まぁ会社の方針とかじゃ仕方ないよねー。いちいちそのテの異常能力者と
ケンカしても拉致あかんし、命が幾つあってもたりねーわ
0388名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:55:45.78ID:HdtgsrZD0
>>376
デマ乙
0389名無しさん@1周年2018/03/01(木) 14:57:18.48ID:8XXz2BmZ0
>>33
ダラダラ残業は正社員の利権
0390名無しさん@1周年2018/03/01(木) 15:00:37.11ID:3prI03OG0
エキタス大勝利
0391名無しさん@1周年2018/03/01(木) 15:00:40.29ID:+SAo4bKp0
アベダサ
0392名無しさん@1周年2018/03/01(木) 15:02:08.19ID:9lkHXk7J0
さすがに致命的だと思って取り下げたかw
自民党だからできることだな。

民主だったらつっぱしるだけつっぱしって、あとで大問題になるw
0393名無しさん@1周年2018/03/01(木) 15:02:52.00ID:FyTEhYxN0
>>392
高度プロフェッショナルも働かせ放題の残業代ゼロ合法化。

野党は今日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0394名無しさん@1周年2018/03/01(木) 15:11:58.49ID:AfJZMjRK0
どっちにしろ、遅かれ早かれ残業代は出さないで良い事になるんじゃないのかな〜〜〜。
でも学生アルバイトとか主婦のパートとかに19時間労働押し付けたりし始めたり、
結構タイヘンになるんじゃないのかな〜〜〜〜〜。

ま、どうせ高度経済成長期みたいな「核家族」「夫婦子供二人にじーちゃんばーちゃん」
という家族モデルは否定されて、
戦前みたいな「50人家族、ひーじぃさんばぁさん、じぃさん4人兄弟にその嫁、
お父さん30人その夫婦、その子供ら240人」の富豪家族が一軒家あって、
単身または夫婦の家が500〜1000軒の小作農だらけ
こういう感じに結局なるんじゃないのかな〜〜〜〜〜〜。

これも時代ダヨネーーー。
0395名無しさん@1周年2018/03/01(木) 15:22:49.34ID:SNoBcZOW0
高度プロフェッショナル制度は年収1075万円以上だけと強調するマスコミ

派遣法が成立された時も、特定の16業種しか認めないって言ってましたよね
0397名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:19:45.85ID:MAmeJBHm0
【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 (音源あり) ★2 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/
.
0398名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:21:39.91ID:16LQ7PJl0
>>5
議席も与えないで良い仕事しろとか兵や糧食与えず敵将を討ち取れと言うようなもんだぞ
今回はあまりに隙だらけだった故に運よく出来ただけ
0399名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:32:29.96ID:cAHAEg/p0
官僚から、
『すいません無理です』

そう言われたんだろ、この恥知らずの総理は、
原発の安全性も官僚の答弁書の棒読みで、結果事故を起こしたアホ総理、
0400名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:43:11.38ID:KWy2NMF1O
国会議長河村は在日参政権推進派のあっちの奴
0401名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:48:04.80ID:b0cXnn9W0
「裁量労働制拡大」の今国会断念でもしぶとく生き残る「残業代ゼロ法案」の片翼「高度プロフェッショナル制度」の恐怖
http://buzzap.jp/news/20180301-white-color-exemption-still-alive/

この法案を推進する経団連は年収400万円以上にまで対象者を増やすべきだとしており、
気がついた時には「新しい判断」によって年収要件が大きく引き下げられていたという事態も十分に考えられます。
0402名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:51:51.19ID:hbobOx9u0
営業マンって最悪になるな
今月のノルマ達成するまで帰るんじゅねぇ!休むんじゃねぇって
過労死まっしぐらだな
0403名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:51:52.84ID:TzQbSFHaO
不思議に思うんだがもし何らかの問題が起きたらトップがまずは責任をとり、同時に当事者も責任をとるはずだが、これが内閣の場合も同じように当てはまるか?
確かに各大臣と各省庁は上司と部下の関係だが、大臣は首がすげ変わるため、問題が起きたときの実質責任者かつ当事者は省庁の公務員なのではないか。
ところがこの国は身内の公務員には甘く、問題を起こしても責任をほぼとらなくてよく、当人は口頭注意のみで済んで内心テヘペロッなんだろ。国民を愚弄してるとおもうよ。
0404名無しさん@1周年2018/03/01(木) 18:56:37.16ID:b0cXnn9W0
いよいよアベノミクスのツケを国民が払う時代へ入っていくのか
0405名無しさん@1周年2018/03/01(木) 19:11:01.69ID:JP1nz06R0
大企業や公務員の給料だけ上がって負担は裁量労働制でこれから社会に出る奴らから搾取するんだな
さらに少子高齢化が加速するな
0406名無しさん@1周年2018/03/01(木) 19:15:37.54ID:ekMbHRxZ0
>>402
その通り。今のままでは高プロこそ、真の殺人推進法案となってしまう。
0407名無しさん@1周年2018/03/01(木) 20:19:43.18ID:N/2EkUdO0
高度プロフェッショナル営業
高度プロフェッショナルバイト
高度プロフェッショナル警備員
0408名無しさん@1周年2018/03/01(木) 20:41:35.66ID:q1je8n+X0
米国はホワイト・エグゼンプション
を年収1100万円以上の

高度専門職として残業代ゼロにしたけど
2,3年であっという間に年収300万円の工場間接員やファーストフード店員にまで
残業代ゼロにした。

今回安倍は高度専門職を残すけど
同じことになるだろうね、

そのために安倍は
裁量労働制をやめたけど高度プロフェッショナル制度を残した。

酷い話だ。
いったん法制化されたら
高度プロフェッショナル職の定義の変更は国会でなく
省庁で変更して
年収300万円の職でも高度プロフェッショナル職になる。

昇格だといわれて高度プロになって
年収は実質減少とかありえる。

課長職でなくとも、残業なしにして
年収をおさせることができる。

酷い話だ。
★奴隷労働=高度プロフェッショナル
にする気だ。
それなら高度プロフェッショナルは全員、★課長とするべきだ。
0409名無しさん@1周年2018/03/01(木) 20:43:09.29ID:cnIp98Ay0
経団連皆殺しだ
0410名無しさん@1周年2018/03/01(木) 21:42:39.21ID:5H80VptS0
>>344
80にすべきと言う理由で
野放しのまま放置って馬鹿すぎない?
0411名無しさん@1周年2018/03/01(木) 21:57:18.41ID:nOq1XYK80
まず既存の労基法を守らせろよ
1日8時間、週40時間、4週で月160時間
月に160時間+過労死ラインの残業80時間
つまり月に240時間以上の労働させたら経営者は殺人未遂で起訴されればいいのに
過労死したら殺人罪とかさ
0412名無しさん@1周年2018/03/01(木) 22:51:52.60ID:HIg4eMqf0
ネトウヨとネトサポだけに
裁量労働制を適用しろよw
0413名無しさん@1周年2018/03/01(木) 23:11:35.68ID:7AQiKlENO
肉屋目線で天下国家を語るウヨ豚wwwwww
0414名無しさん@1周年2018/03/02(金) 03:35:48.70ID:dqGTNHpK0
右か左かは別として安倍が馬鹿なのは間違いない
「神輿は軽い方が良い」と言うぐらいだから
担いでる連中は自分らの好き勝手な方向へ安倍を担いで行く
馬鹿の安倍は担いでその気にさせて、一番目立つよう矢面に立たせて批判でも何でもされておけば良い
0415名無しさん@1周年2018/03/02(金) 04:43:05.10ID:qbYPAQTQ0
裁量労働制削除に「遺憾」 財界から怒りの声が




日本商工会議所・三村「企業が労働者をどんどん働かせるために導入することはないと思う。残業代をケチるために裁量労働制を考えている経営者はゼロとは言わないが、非常に少ないんじゃないか。」

経済同友会・小林「世界と比して低い生産性の向上が求められる中、今回の事態は極めて遺憾だ。」

経団連・榊原「柔軟で多様な働き方の選択肢を広げる改正として期待していただけに残念に思う。
今こそ国民の痛みを伴う思い切った改革を。勇気を持ってやっていただきたい。」
0416名無しさん@1周年2018/03/02(金) 04:45:07.65ID:EKE7ACOr0
>>394
それは激しく同意
すでに諸外国の人間から見て、日本の社会は異常な様子にある

中国人が日本に来て最初にびっくりするのは、空港で荷物運びをする老人を見た時だそうな。
健康で幸福な自分たちの荷物を、日本の老人が必死にバスに積み替えるのを見て驚くとのことで。

まぁそらそうですわな。
0418名無しさん@1周年2018/03/02(金) 07:25:42.34ID:Tk52TVCU0
バカは死ななきゃ治らないのでKAROUSHIか
日本人ってバカ?
0420名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:18:23.01ID:BEbKFa2q0
>>412
自宅警備員だからすでに適用済み。
0421名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:26:56.35ID:iG9PeAhH0
やっぱ、思いとどまったかw
さすがに裁量労働の法制化には無理が多い

しかし、年間1000万以上のプロフェッショナルには固執してんな
こっちは経団連に屈したって事か
とりあえず通して、年収規定を下げる腹かな
1000万以上のサラリーマンなんて管理職だから、このままだと意味が無いもんね
0422名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:27:00.42ID:5G7FKOI20
残業代ゼロで良いから基本給を今の1.5倍にしてくれよ。
それなら文句ねえよ。

業績上げる一番手っ取り早い手段は経営陣を中国人にやってもらう事だがな。
0423名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:27:26.11ID:Xy8X+Br60
企業は損失補填のため、広告費を大幅に削るべき
マスゴミは偏向報道で日本経済の足を引っ張るだけ
その上マスゴミの奴らは給与高すぎ
テレビ局や新聞社なんて一つ二つ潰れてもいい
0424名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:35:49.63ID:0zNtJe6Y0
その労働者に裁量権を持たせて裁量労働させるのは
本人が受け入れれば今でもできるはずなんだけど
それじゃダメな理由が経団連にはあるんだろうな。

これは9条への自衛隊明記も同様。
防衛の為の戦力なら合憲なのは日本人の常識。
明記で何も変わらないのならわざわざ改正する必要はないんだけど
それじゃダメな理由が安倍総理にはあるんだろうな。
0425名無しさん@1周年2018/03/02(金) 08:58:34.32ID:iG9PeAhH0
>>424
年俸制の話かな?
しかし裁量労働ではない年俸制だと、残業を強要する事はできないよね
年俸制は単に賃金を年単位で決めるだけの話でノルマ的な縛りはないもん
仕事が終わろうと終わるまいと、定時で帰る事を止められないだろ
現行の年俸制はモチベーションを持てるレベルの年俸を払い、労働者の責任感に訴える事で成立してるんじゃね?

経団連が望むのは残業代ゼロなので、ノルマ的な縛りが必須
その為の裁量労働制なんじゃないかな?
0426名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:09:00.57ID:XG3BhrIK0
どんな立派な制度でも取り締まる方法を整備しないと悪用するブラックが増えるだけ
0427名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:21:28.94ID:5OqzAgzT0
裁量はいいから

同一労働同一賃金を実現してくれ
0428名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:25:08.52ID:z3CGilk30
>>425
年棒制でもノルマ(進捗実績)は
クリアするのが前提な。仕事遅れてるのに、毎日定時帰りできるワケじゃないぞ。
0429名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:26:55.64ID:Y3pvlkSR0
第九十九条天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
0430名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:27:46.14ID:z3CGilk30
>>427
同一労働同一賃金っていっても
基本給が揃うぐらいで職能給や管理手当で等で差がつくから、手取りは同一にならないぞ。
0431名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:29:27.62ID:zfvy8k/k0
>>335
その会社の管理職がポンコツなだけだろ
0432名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:31:36.19ID:z3CGilk30
>>422
終身雇用制は崩壊だな。
中華とかの外資は、基本的に使い捨てだから、6割のリーマンは中途で首切られる覚悟が必要
優秀なリーマンは、常に上の会社に引き抜かれるようになる
0433名無しさん@1周年2018/03/02(金) 11:59:10.87ID:yO98igeX0
森友文書も改竄あったらしいな?
凄いことになった!
0434名無しさん@1周年2018/03/02(金) 12:02:00.63ID:KxIIz18Q0
24時間365日働くとすると、賃金の支払いは割り増し分を含めて約13000時間
最低賃金の加重平均が850円くらい
かけると1100万円
この辺が1000万の根拠なのかと妄想した。
0435名無しさん@1周年2018/03/02(金) 12:55:46.07ID:oZ0XvLlN0
未来工業の社長とかは笑ってそうだな
残業させなきゃいいだけだろ?
とか言って
0436名無しさん@1周年2018/03/02(金) 13:05:51.63ID:XLKYxD800
もう、悪いことを合法化するのが政府の仕事になってるな。

悪いことでも合法化すれば犯罪率ゼロ的な発想。
0437名無しさん@1周年2018/03/02(金) 13:21:54.25ID:iG9PeAhH0
>>428
裁量労働制じゃないと、それを理由に処分する事はできないだろ
先にも書いたけど、高賃金で労働者のやる気と責任感に訴えるのが今の年俸制だ
年俸制かつ低賃金なんてブラックは滅多に無いよ

しかし裁量労働制の名の下では、かなりな無茶ができると思う
定額使い放題の奴隷が手に入る
なので、経団連は地団駄を踏んでるんじゃねぇかな?
0438名無しさん@1周年2018/03/02(金) 13:24:51.20ID:zF0Z9H2i0
なんで国民のほとんどに関係する横行している労基法違反を放置して数%しか関係ない裁量労働制にこだわるのかわからん

ムダ国会
0439名無しさん@1周年2018/03/02(金) 14:20:56.30ID:LneHnx7O0
>>415
これ以上国民に痛みを与えてどうすんだ
消費税増税だけで十分痛い
0440名無しさん@1周年2018/03/02(金) 14:31:46.50ID:iG9PeAhH0
>>438
裁量労働ではなく、高度プロフェッショナルの話な
ボーダーが1070万なら、ほとんどの労働者に関係ねぇけど、そのボーダーを下げられない縛りは無い
ボーダーが下がれば影響範囲も広がろう、廃案にすべきだよ
もしくは国会での議論無しでは下げられない縛りを設けるかだな
0441名無しさん@1周年2018/03/02(金) 15:37:27.46ID:Dny0AYG60
だいたいそのガセデータにしろ労働時間が少なくなった人「も」いるって話だろ
だいたいの人が増えたってことじゃん
全部が少なくならないと意味がないやん

一部だったらまた過労死してもいいって法案か
0442名無しさん@1周年2018/03/02(金) 17:32:31.64ID:bJej1byE0
>>363
官僚が安倍内閣を嵌めてくれたおかげで助かった訳だが。
有能すぎだろ。
0443名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:22:10.22ID:iFcCWZ7+0
働かせ方改革とはっきり言えば良いのに
0444名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:23:09.04ID:iFcCWZ7+0
労基法を廃止するのが先決
0446名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:24:51.68ID:YH4IhItN0
>>1
底辺の長時間労働の職場ならアウトだなトラック運転とかアウトだわ
0447名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:37:14.09ID:VA3B+scl0
最初はプロフェッショナルだのホワイトカラーから初めて外堀を埋めて、これを一気に下へ下へとスライドさせるのが本丸だ
派遣法の時もそうだった
0448名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:37:56.66ID:6rf6wt8F0
>>402
裁量労働制になったら過労死するだろうな
ああ、裁量だから過労死と認められず自然死か
0449名無しさん@1周年2018/03/02(金) 19:39:26.84ID:6rf6wt8F0
>>439
少子化にして外国人受け入れ推進し、日本人の総数を減らすのが目的なんだろ?
0450名無しさん@1周年2018/03/02(金) 20:10:50.01ID:3jMuvxuJO
与党は対案をだせだせ言うから
再発防止の対案を国会に提出しないと
0451名無しさん@1周年2018/03/03(土) 05:01:15.81ID:Qm5VYvNX0
毎年のように税金や保険料の値上げで実質の手取りは減り続けている
更にこれから値上げするのは確実だし
年金も貰えるかどうか分からない
こんな状況で貯蓄しないで消費しろというのがおかしい

毎年何兆円も使われている無駄な天下りとその団体を消さないと
いくら税金を上げてもそいつらに吸われるだけだから意味が無いよ
0452名無しさん@1周年2018/03/03(土) 05:37:57.66ID:FYZQj9gn0
>>449
まぁ、「日本の国民」と「美しい日本の国民」は違うということかもね。
0453名無しさん@1周年2018/03/03(土) 11:14:35.56ID:LqFoDH9G0
>>446
トラック運転は現状でも裁量同労になってるんじゃねぇのか?
時間給ではなく、一往復いくらいみたいな感じで
0455名無しさん@1周年2018/03/03(土) 11:56:22.37ID:LqFoDH9G0
>>454
裁量労働の方が労働時間が短くなる
という統計をこれから捏造すると思う
今回は見送ったが、裁量労働に対する経団連からの要望は強いだろ
捏造データで来年は通す!
とかアホ面でほくそ笑んでるんじゃね?w
0456名無しさん@1周年2018/03/03(土) 23:37:43.35ID:FCbw+YJW0
税金、社保、受信料、住宅ローン…
搾取されまくりのこの国で
貴方は奴隷の幸福で満足なのか?
働いたら負けだぞ
クビでも毎月100万円貯める方法


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0457名無しさん@1周年2018/03/03(土) 23:52:32.19ID:SagUf6cz0
トーキョーは怖い町なんやでwww
お前らみたいな楽して夢見る馬鹿で間抜けを上京させ集め、みぐるみはいで、用が済んだらポイだwww
いくらでも代わりはいるからな
間抜けな馬鹿はいくらでも集まるからなwww
あとは、マスコミ使ってちょっと厚化粧しておけばちょろいちょろいwww


ギャングの飯の種といえば、
マヤク・ギャンブル・高利貸し・バイシュンだよなwww
0458名無しさん@1周年2018/03/04(日) 11:10:03.22ID:+8poVEkU0
>>174
結果だけみれば、予算は予定通り年度内に通した上で働き方改革のどう見ても改悪の部分だけ削除したんだよね。
いきあたりばったりでそうなったのか、元からそういうシナリオだったのかはわからない。
ただし、ここぞと言うときの判断を、いきあたりばったりでいつも間違えないというのはちょっと運が良すぎるとは思うので・・・
0459名無しさん@1周年2018/03/04(日) 12:48:34.05ID:XoqFfVgJ0
>>458
予算案と労基法改正案には、今国会で扱ってるという共通点しかないよ
予算案に関しては、特に問題点が無いので通った
労基法に関しては、データ捏造がバレて裁量労働制は削らなければならなかった
野党は高度プロも削れと主張しているが、政権は固執している
残業代ゼロの高度プロ制度も裁量労働なんだから、捏造がバレたら諦めるべきだと思うんだがな
0460名無しさん@1周年2018/03/04(日) 20:04:47.11ID:UUfV3o5+0
>>453
俺の所だと月に残業代込みで17万って決まってる
もろもろ引いたら14万が手取だな
0461名無しさん@1周年2018/03/05(月) 03:31:36.10ID:JpcbKyMw0
裁量労働って、、、所詮サラリーマンが自分で色々と決めれるわけねーだろ。そんなの役員クラスじゃなきゃ無理。
0462名無しさん@1周年2018/03/05(月) 09:33:29.48ID:PUKZHieh0
結局経団連のじいさんたちとだけで話をしている働かせ方抜け道作成政策ってことか
0463名無しさん@1周年2018/03/05(月) 12:35:48.90ID:S/7DY4nS0
裁量労働の拡大を削除しただけではなく、裁量労働で働く人を守る法案も削除したんだな
現状でも裁量労働を行い過労死している人も居る
そういう人の健康を守る為の法案なら、削除する必要は無いと思うんだが・・・

ムチを削除するなら飴玉も削除って事か?ガキみたいだ
0464名無しさん@1周年2018/03/05(月) 18:50:35.64ID:UJtOzSUR0
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           テスト
0465名無しさん@1周年2018/03/05(月) 19:16:52.69
裁量労働制になるとマスコミも困るから
この話題だけは安倍自民の犬のNHKもニュースで報道しているなww
0466名無しさん@1周年2018/03/05(月) 21:55:51.71ID:S/7DY4nS0
記者はだいたいが裁量労働だろ
外回り時間を全て労働時間にする訳にもいかないだろうから
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