【愛知】名古屋市 敬老パス利用に「上限」検討 不正使用懸念
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名古屋市 敬老パス利用に「上限」検討 不正使用懸念
毎日新聞2018年3月7日 07時42分(最終更新 3月7日 08時10分)
https://mainichi.jp/articles/20180307/k00/00e/040/156000c
名古屋市は６日、６５歳以上の市民が市営地下鉄や市バスを無料で利用できる「敬老パス」（交付時に負担金が必要）について、利用額などに上限を設けることを検討すると表明した。敬老パスを巡っては、１日平均１３回使用する例があるなど本人以外による不正使用の可能性が指摘されていた。
６日の市議会本会議で、中里高之市議（自民）の質問に市側が答弁した。上限設定には改札機のシステム改修などが必要となる。市は改修コストや技術面での可否を検討し、２０２０年ごろまでに見通しを示す。
市が昨年３〜８月の敬老パスの利用頻度などを集計すると、半年で５０万円超の利用者が２人、４０万円超も少なくとも８人いた。回数は約１９００〜２４００回。最も多い人で年間１００万円、１日平均１３回使用している計算となり、利用は本人に限られるが、第三者への貸与・譲渡の可能性もあるとしていた。
市はこれまで、全ての敬老パスの総利用回数に応じた乗車料金相当額を事業費として計上し、今年度予算は１４０億円を超えている。利用制限により事業費を削減できた場合、敬老パスの適用対象を名鉄やＪＲなどに拡大することに削減分を充てる検討もするという。【三上剛輝】 これを使って荷物を運ぶ仕事をしてる人がいるらしいよ ドイツが公共交通機関を無償化だってのに
金、金、金庫やってる国w 敬老パスもだが障害者パスのが不正に使われること多い
かたわの家族のパス使って通勤に使ってたりする
障害者パスだと本人用と介護者用の2枚あるから最大2人が不正に使える ＞＞4
お前も人生に定年制導入しとけ。
年長者をないがしろにするやつは天に唾しているのと同じだぞ。 これだとまだパスじゃなくて回数券にした方がマシだな
1日2枚で年間730枚も渡せば十分足りるだろ 改札に通した瞬間に大音量で「敬老パスです!」と流れるようにしろ 65歳で敬老パスもらえるのかよ
いまどきの65歳って昔ほど老人ってイメージないんだけどな 不正使用を厳格に取り締まって、できた財源で地下鉄初乗り無料とかにした方がサービス向上になるな。 不正老人は駅前のウンコモニュメントに吊るしてカラスの餌にすればいい 敬老パスという言葉に意味も知らないのか
もっと常識を勉強してくれ。 >>7
w
頭いいな
生産的な事するのはいいんじゃないのか
ただし第三者による不正でなく高齢者が使うのなら
うちの市では昔から75歳以上の後期高齢者限定だが名古屋は65歳からなのか
ちと早すぎる 市バス乗ると、敬老パスのジジババばかりでうんざりしてくるわ
ギャーギャー煩いわ、平気で1区間で利用するから
バスが止まりまくりだわ… >>15
子供用の「ピヨピヨっ」って鳴っても平気な顔して
通っているおっさんいるぞ。まじ捕まれ。 機械を通す方式にするから予算が掛かるのに
提示するだけで良い方法にすれば予算も掛らないのに
馬鹿じゃないの？ 敬老パス提示は一回50円でも徴収すればいいんだよ。 >>22
年間100万、毎日3000円近く作ってるような
糞馬鹿いるから…
これが全部税金で補てんなんだから(´･ω･｀) 今の老人は本当に恵まれてるよなぁ
と言うか日本を食いつぶしている >>26
提示するだけで、どうやって上限を決めるの？ >>31
提示するだけだから幾ら使ったかも分からないから
予算も掛らない。意味わかる？ 敬老ﾊﾟｽって5000円くらい何だっけ
年単位でなく月単位にすればいいんじゃない 複数人で使ってたら逆に13回なんて無理だろ。
受け渡しが面倒すぎる。
そういうケースは得意先回りとかで1人で使ってると思うぞ。 >>3
家族ならまだしも、零細社長やらがパスを従業員に社用で使わせてそう
結局不正使用の疑いのあった件はどうなったんだよ
続報をきかねーぞ >>36
バス停ちょこちょこ降りては乗りを繰り返してれば13回はいくわな。それを毎日か。
バス使った徘徊？ 敬老パスってICじゃないの？
そうすれば個人特定してそいつだけ永久停止すればいい話じゃん 敬老バスって自動改札で使用出来ないようにすればいいんじゃね？
利便性落ちてもしゃあない >>23
高齢者を外出させることで
足腰が鍛えられるのと同時に買い物などで散財するんだからええやん
お前は、高齢者が寝たきりになっても批判して、元気でも批判するって
完全にクズやな 逆に正統にそれだけの回数利用してる場合はどうなの？ 東山線沿線に事務所と一駅離れて倉庫があるとする
日に何人かが何度も往復が必要、社用車は使わないで効率良く交通費を節約するとして
朝いち、事務所から敬老パスで倉庫へ、倉庫にいた人間が事務所に戻る時は敬老パスで、敬老パスが事務所に有れば倉庫には敬老パスで
こんなの繰り返しとけばええだけだね 東京もIC付きに早くすればいいのに
あんなチラっと見せるだけのパスなんて、いくらでも偽造できるじゃん 改札通るときの、子どもの「ピヨピヨ」音みたいの作れば？ >>49
でも敬老パスで地下鉄の改札を通過すると
敬老パス用のランプが点灯するよ
見た目が明らかに60代以下だったら止められると思うわ 敬老パスは運転手が確認するだけ
使用実数把握など難しいだろうし
不正使用は顔でしか判断できないし 此れも難しい
県からは 枚数によって補助金も出てると思うが 全老人が使用している訳もないだろうし
東京だと７０才からで 諸費用１０００円 所得制限があるが 不正利用は逮捕すれば良いだけ
こういうのは生悪説に基づいてやらなきゃ不正を行うクズは減らない
ナマポと一緒 >>28
教育無償化だって税金なんだから老人ばかりは責められないよ
給食だって自己負担するのは食材費の半分だけで人件費や施設費はやっぱり税金だし >>49
バレたときのリスクを考えると割に合わんね
会社の信用がガタ落ちで銀行で金も借りられなくなるかも 一年間で10000円に値上げしとけ
30000でも安いわ やる前に想定しとけよ
税金だからリスクなんて考えてないんだろうな・・・ >>30
今の老人って、いつの老人と比較してだよ。お前が老人になった
時に、もっと恵まれていればいいんだろ？ 先に希望のもてない
国にしてはだめだ。 >>61
自分達が老人になるころには、少子化進みすぎて破綻してるオチが見えてますしお寿司 >>1
大阪市は橋下が年間３０００円＋利用料取るようになってから
文句が出たのか返納者が増えて医療費が増えたのか知らんが、年間３０００円は今年からなくなる
利用料だけ マナカに代わってから利用回数が簡単に集計できるようになって発覚したんだな >>30
赤ん坊が生まれると補助金が20万円くらい出るし
生まれる前の検査代から始まって、生まれてからも何かと税金がかかってる
若者が1人生まれる度に税金が膨大に消費されるから今の日本が傾いてきている
ともいえる １00％完璧な対策
老人に変装すれば誰でも使えるから「生体認証」にしろｗｗｗ
カード発行コストが無くなる
しかも市が後申請支払い方式にすれば一年間は自腹だｗ
一年後まで月100万で年間1200万を前払いで出せる老人はいないｗ 多分、未だに掲示だけだ…＠横浜
日中バスに乗ると、ピット鳴らして乗車したのは、自分だけだったりするw
あとは敬老パスで満員で、高齢者同士で席の譲り合い状態。
ICでカウントするのは大事だね。
税金からバス会社への補てん時にも役立つだろうし。 パスに回数制限(700回程度、365日×2)を付ければよい バスの民間移譲が進み過ぎて、
以前なら一日乗車券で乗り継げた路線が乗れないのが痛い…
そんな時、敬老や福祉パスの皆さまは、寒い思いも暑い思いもせず、
会社に拘る必要もなく乗り継いで行かれる…
また同じ区間で数社走っているのに、一日乗車券だと一会社限定… 敬老パス目当てで健脚老人募集して
市内限定のメッセンジャーやらせたら儲かるかな >>27
わずかでもいいからプラスの価格をつけるってのは、（資源の）無駄遣いをなくす意味ではいいことなんだよね。 >>32
他の自治体は知らないが、名古屋市の福祉特別乗車券では介護者が必要な等級の障害者には介護者分も発行される。
>>11は、本来は要介護者と一緒でなければ使ってはいけないはずなのだけれど・・・・という話。 >>14
回数券にすると確実に金券ショップに並んでしまう。
マイナンバーカードか保険証に交通系ICカード機能を積むくらいしなきゃ。 普通に通勤に使ってますがなにか？
もちろん会社から交通費はいただいておりますよ。 >>66
年間40兆円の医療費の大半は高齢者が使ってる。
生きてるだけで社会福祉がかかる。
子供の医療費に児童手当を合わせてもわずかな額。
日本は子育てにかける予算に関しては先進国最下位。 >>71
不正しようってのは大義名分なことぐらいわかるよな？
一部のヘビーユーザーだけが得をするというのを是正するってことだよ。
パケホ廃止と同じことだよ。 一人でもしも毎日平均13回も公共交通機関使ってたら、地下鉄やバスを乗り継いでどこまで行ってるんだろうってレベル
他人に貸してるにしても複数人で使い回ししてるんじゃないの？
(´･ω･｀) >>83
障害の等級によるだけだから、勤労の有無は関係ないよ。 東京だと
1000円で発行してもらえるのが
住民税が「非課税」の人
合計所得金額が125万円以下の人
で、それ以外は年に20,510円払わないともらえない
2万の人でも月に9回乗ればもとが取れる感じか 名古屋は町全体がケチ臭いから住んでる奴等もケチ臭い奴ばかり 国民健康保険も年間の利用金額の上限定めろよ
老人が癌患って年間何千万もする薬を１割負担で撃ち放題とか頭おかしいだろ >>64
橋下は若い世代にはうけたが、老人の反感かって、せっかくの大阪都を見送る
ことになった。いつの時代でも、お爺ちゃんお婆ちゃんを大切に、なんだよ。
いずれ、みんな年寄りになるんだから。 >>89
いずれはなるからじゃなく、その年寄りに食わせてもらってる屑が多すぎるんだよ。
ニートに限らず、年金親からの援助におんぶにだっこで子育てとかな。
そういう連中が延命措置をマンセーしてるわけさ。金づる失わないように。 >>90
なるほど。それで、こんな俺に、私に育てたの誰だ、みたいなこというんだろｗ
笑えんわ。 神戸市の場合は半額負担。低所得の人は3万円分（普通運賃）のカードが
別に付く。 バスヲタのシニアが乗りまくってるかもしれん
自分が敬老パス使える年になったら全バス停乗降とかやりたい >>93
札幌は、昔はやってたんだが、廃止
赤い大地とか言われているんだけど、実際は財政緊縮で小泉主義のネトウヨ都市だ >>25
子供用だとランプ光るから駅員からまるわかりのはずだがな
中学生のころ捕まったことあるわ >>97
駅員もそこまで暇じゃない(人員が最低限)以前に、駅員もイマドキ子会社とかだからな。
JR東海なら東海交通事業ってところの社員。
だから、よっぽどひどいとか、JR東海にマークしとけとか言われん限りスルー。
ま、バレたらすぐ警察だけど。昔みたいに金を払えば済むとかはない。 うちの市は７０歳以上で２割ほどは有料になってる。結構助かるけど、めったに使わないんだ。
交通事情が悪くてどうしても車で・・・９０歳くらいまで乗ってるよ。ｗ >>66
今年金貰ってるジジババからすれば
20年後30年後の未来なんぞどうせ生きてないしどうでも良いから今の生活をエンジョイさせろwww
だろうな エンジョイするのはいいけど、年寄りはサービスに文句を付けすぎるんだよ
おまえらが現役の頃は、マニュアルとかゆるゆるで年寄りの苦情なんて相手にしてなかったのにね >>77
マイナンバーカードで全部回るようにすれば便利は便利なんだろうな。
個人情報がどうのこうの言う人はいるだろうが。 逆に1人で使ってないと13回も使えないと思うんだが？ 河村市長よ、大阪みたいにコストカット分を私利私欲に使うなよ
あなたは利権政党朝鮮大阪維新の真似だけはするな 老害に悪用されてんじゃん笑、高齢者の無自覚な姑息で陰湿な思考を想定できないアスペ行政が悪いわな、高齢者に必要なのは飴じゃなくて鞭ですよ 個人所有のスマホにだって顔認証システムが搭載されているのに
なぜ改札に導入しないのか
「敬老パスの人は必ずこの改札を通ってください」という改札を一つ作るだけだろ
アホか 面倒でも不正利用を取り締めないと、自家用車を運転される方が迷惑 >>56
教育費は投資としてとらえられるが年寄りは経済的に寄生虫 市バスは運転手がチェックできるし地下鉄は有人で対応すりゃよかろ なにをしようが名古屋の魅力が上がるわけではないので 年齢が僅かに満たない60代前半とかで性別一致してればスルーしちゃうんだろうな。
弟や妹に貸してるとか結構ありそう。 普通に使ってる人は問題ないから
反対意見も出ないだろうね これパスだから問題なの？
定期でその区間月間100万分使うのと同じようなもんでしょ ＞利用分の運賃が半年で５０万円を超える人がいたことを理由に挙げている。
恥知らずと言えば名古屋人だなｗ 半島人みたいだわ 東京に来るな味噌カス 年寄りはもっとカネ使わせろ！金がないのは若年層だ！ 名古屋も70歳以上に引き上げるべき。
大阪はとっくの前に70歳以上になってる。 どこかの老人クラブ、老人福祉施設、シルバー人材センターあたりが不正利用してる 1日13回は正規利用だが仕事で使っている人だな
そこまで行くと受け渡しが簡単にできそうにない ＞１日平均１３回使用する
365日無休でってことはないだろうから、
週5日稼働、年末年始休みとしたら、平均は数割アップw
となったら…16回/日位使ってるのかなぁ。
一日乗車券（市営のバスと地下鉄のみ利用可）でも、
頑張って使って、8〜10回くらいだったかな。 趣味で各駅巡り＆ウォーキングしている人かもしれないじゃないか >>13
これからはいろいろ備えてサービスを削られていくが、さんざんイージーモードで老害になった奴を税金で救うのはやるせないね 年間100万っていうと金額が大きく見えるがでもこれ被害金額の計算方法がちょっとおかしい
普通に区間料金払ったら100万円なんだろうけど上限を1日乗車券の金額に合わせたら3分の1以下になる
一般人でも頻繁に乗り降りするなら一日乗車券買うんだから上限は一日乗車券の金額にするべき
そもそも市営の交通機関で内々に金が動くだけなんだから大した問題じゃない
老人パスに使用制限かけようとして被害金額を大きく見せたいんだろうけどやり方が姑息すぎ
普通の人も定期券とか使って割引料金で乗ってるんだからこういう時だけ最大料金で計算するのはおかしいわ icカードで入場する時は、駅員がチェックとかしてんのかね？
敬老パスだと何かランプが点灯したりするの？ >>128が正論を言った。
毎回乗り降りした区間ごとの合計を計算すればたしかに高額になるが、
そもそも通しで全線乗った場合と、各駅ごとに乗り降りした場合、事業者の負担は変わらないが、
金額だけは大きく見えることになる。
名古屋のことは分からないが、東京メトロで例えれば、
千葉の西船橋から埼玉の和光市まで乗っても途中下車しなければ308円だが、
隣駅まで初乗り料金165円で各駅で降りては乗ってを繰り返したら、
計算してないけどたぶん5000円くらいになる。
各駅で降りて5000円分使われたとか言っても、事業者のコストとしては308円とほとんど変わらないだろう？
つまりそーゆーことだな。 どうせ昼間は栄や名駅周辺以外ほとんど乗る人もいないガラガラ状態なんだから多少多く使う奴がいても誤差の範囲 韓国じゃ無料パスを利用したシルバーのメッセンジャーが商売になってるとの記事見かけたが 一方
ホンモノの認知症老人は使い方がわからなかった 名古屋市って65歳から老人扱い
なんだな
仕事の行き帰りの交通費が無料
になるわけだ
減税の河村さん、凄いなー 敬老パスの発行は良しとして、
敬老パスで乗ったのなら混雑時に席に座るのは遠慮して欲しいなぁ。
正規料金払ってる人間が優先されるべきではないかね。 >>56
何言ってんのw
1年365日さ、毎日13回使うとか考えられますか？普通の使用で
1日休んだら次の日は26回乗らないとならない頻度ってwww >>138
大昔からだよ
本山市長の頃からかな
革新市政って言ってた頃
良い事もしたけど都市高速の工事を遅らせて、結果的に工事費を増大させただけだったな そもそもこんなものを配る必要は一切ない。老人サービスなど一切不要。早く死ね。 そもそも敬老云々は建前で、実際には交通局への赤字補填が一義的な政策だからな。
大阪市では、有料化と実際の使用に即した支出に改めたら、市バスへの支出が半減して累損が７０，０００，０００，０００円になり、父さん状態になった罠w 運転手見てみぬフリ？
今はICカードだから運賃箱の液晶画面に敬老とか割引とか表示するはずなんだが >>143
だったら良いけどな
でもさ、考えてみ？
13回乗るって相当だぞ 利用は本人に限られるが、第三者への貸与・譲渡の可能性もあるとしていた。
意味不明
本人に限られるのに貸与譲渡ってｗｗｗ どうせICカードなんだから1日あたりの上限と総利用回数制限設定して渡すようにするだけだろ。
1日4回で284日分(1年の3/4)とかにしとけ。 通し番号あるんだから不正っぽいやつには問いただせば良いのに。 ボケてないのは悪用し、ボケたらこれで徘徊始める 介護放棄の家族は循環路線に放り出す 正しい利用は一握りだろ >>151
君の頭が意味不明
現在名古屋の敬老パスは金色のmanacaなのね
そんなん他人渡したら幾らでも悪用出来るわな
別に有人の窓口を身分証明書を見せながら入場するワケでもないからね 台風とか大雪とかの気象コンディションも考慮するとそうそう毎日コンスタントに利用できないだろうし、ちょっと変だな
システムにバグがあるんじゃないのか？ そもそも名古屋の地下鉄の初乗り料金が高すぎなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
