【裁判】正社員と非正社員、待遇格差は違法か 最高裁が初判断へ
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正社員と非正社員との待遇格差はどこまで許されるのか。最高裁が初めて判断を示す見通しとなった。契約社員らが自身の待遇を不当な差別だと訴えた二つの裁判で、最高裁第二小法廷（山本庸幸裁判長）は、弁論期日をそれぞれ４月２０日、２３日に指定した。
労働契約法２０条は契約社員やパートなど有期契約で働く人と、正社員との不合理な差別を禁じている。最高裁の判断は「同一労働同一賃金」の実現を掲げる政府の議論に影響を与える可能性もある。
４月２０日の弁論は、定年後に…残り：458文字／全文：669文字
2018年3月8日08時44分
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ワロタｗ 非正規ってアホだよな
過去に何かあってやり方変えてたのをこれが正しいって勝手に戻してまた同じトラブル起こしやがった
なんで変えられてたのかを想定しろよ >>6
経団連やケケ中や安倍ちゃんにとってはこれが正しい これで派遣会社の酷いピンはね率が指摘されればダークホースなんだが >>9
ピンはね率の表示を義務化するだけでも効果があるとおもう。 何年か勤続すると社員にしなきゃならん制度があった気がする んで直前で契約切られるのが問題になった記憶がある >>9
ピンはねは昔の賭博場で掛け金の一部を徴収したことからきた言葉だが、
「ピン」をはねる、つまり一割しかはねない昔のヤクザは良心的だった。
それにくらべて現代の派遣会社はヨンはね、ゴはねが当たり前だろ？ >>14
そりゃそうだ、おまえらは組合員じゃないもの。 当時は正社員になりたくない人も多く、色々な働き方を選べるって言ってたな。 >>15
アメリカなら業界の組合があるだけずっとマシ 日本の司法は中世だからねえ
忖度判決になるんだろうね まあ違法になるだろうな、同一職場ではどう考えてもおかしいし
それで全員非正規になるまでが既定路線 >>13
その金がいろいろな形で企業の担当者に還流していたりするしな 財界→（政治献金）→自民党→（任命権）→内閣→（任命権）→最高裁判所長官→忖度
あとは判るよな？ 海外じゃ移民、不法移民がこの役回りをしてるだけで
世界どこでも底辺労働者を取り巻く環境は不公平だよ。
日本ではそいつらが居ないから非正規が背負わされてるというだけ。
違法ってことになったら企業は労働者の数を減らすだけだろうな。
で、労働者に負担の皺寄せが来て終わり。
そんななかでも一番皺寄せが来るのは非正規自身だろうね。
正社員は簡単に首を切れないから、非正規の誰かに辞めてもらって、そいつの分を他の非正規に回す。
馬鹿だねぇ。無能が権利だ金だ喚いたって実際には自分の首が閉まるだけなのにさ。
現に2018年問題のおかげで雇い止めが多発してたろ？
どこの企業が役立たずな高級品を欲しがるんだよ。 月給はそのままでいいから、ボーナスを正社員並みにしろよ。寸志とか、ナメテるとしか思えないわ。 >>19
選べるはずなんだが、
なぜか正社員と同等のレベルを求められる。 現代の身分制度とは良く言ったものだ親が非正規では進学就職結婚すべてままならない 言論テロリスト朝日新聞
記事の日付も誤った情報を流す ぶっちゃけ、管理職から言うと正規、非正規の肩書きを入れ替えてほしい奴が居るのは事実だわ >>29
会社側が正社員の待遇を与えたくなければ正社員を募集しなければ済む話 この法律自体がおかしいよね
格差をやめろというなら、それこそもっと広い視野で、企業ごとの賃金や企業と議員の賃金が同じになるように国が動けよ
同一労働とはいうけど全く同じ内容で全く同じ量の仕事をしてるやつなんて同じ職場でもそうそうないだろ
それこそパートアルバイトの世界の話だし、時給日給と月給制を比較しても意味ない
偉い人ってのはそんなこともわからわんのかね >>１
現状では合法だろ
派遣は雇用の調整弁敵役割 >>34
まぁ、その批は受け止めるけどねぇ…
人事権まで持たされてない中間の泣き言さ 「休憩室、及び喫煙所は派遣社員の立入禁止」
「派遣は食堂とカップ麺等の自販機の使用禁止」
「ロッカールームは派遣は利用できない」
「派遣はコピー機、FAXの無断使用禁止」
「派遣はパソコンの設定変更不可(壁紙、お気に入りも含める)」 >>1
安倍が労働者を奴隷に！
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ ここ数年の大学出る前に就活するのが普通になってしまった最強就職難世代でも
意識して非正規を選ばない限りはみんな正社員になってる
入れる会社に格差はあるけどね
そう考えたら非正規が待遇悪いのも普通だし、そもそも被害者みたいに扱われてるのに違和感 非正規を雇用するのは、会社の役員では無く、
実体は正社員 非正規は派遣かフリーランスだろ
責任も仕事も違うだろ
これがおkなら社長と平社員の給料も同じにすべき >>42
中途採用正社員の募集がどれだけあるか調べてからまたおいで >>45
責任も仕事も変わらんよ。
むしろ簡単に職場を失うだけ正社員より責任が重いとも言える。 同一労働同一賃金とかぶっちゃけ無理筋で実現性がない。
今回の働き方改革の改正案でも骨抜きにされて結局は有名無実化されてて
悲しいほど実効性がない。
だからさ、そもそもが逆なんだよ。
待遇格差はあるものとして、どの程度の格差までなら許されるか？
格差があっていいとは言わないまでも、これ以上は絶対ダメっていう線引きを
するブラックリスト方式の法律と罰則を作るべき。これが現実的な解。 >>13
今の新自由主義ってヤクザより強欲かつノウハウが無いんだよな
ヤミ金潰すためサラ金をメガバンクの紐付きに再編したら途端に経営が悪化した >>45
社長と非正規の社長の給料が違うとは聞いたことがないな >>9
正社員と契約の問題だから派遣ははなから対象外やで( ;つД｀)ﾌﾞﾜｯ >>38
派遣と非正社員を混同するなよ
派遣が雇用契約を結んでいるのは派遣会社に対してで、派遣社員の待遇は派遣会社が決めてるだけだから
非正社員は正社員と同じく直接仕事を行っている会社が直接雇用をしているから、正社員と同じ待遇を求めても変ではない。 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' ウサギは不思議で不思議でしょうがないんだが
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,パヨはなんでこの人達を救おうとしないだろ？
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ今ある本当の差別はここじゃないの？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣クールジャパンだかキモイ役人機構だかしらんけど
あれこそ街宣して荒らしてやる対象だと思うけどねえ…佐川もいんだけどさ
モリカケとかやってる場合じゃないだろｗ大繁盛だぞパヨｗ派遣で支持伸ばせば なんだろうなぁ 雇用契約書すら読めない奴が騒ぎすぎ >>47
EUでの「派遣」は、普通に働けば正社員どころかエリートとして生きていける人間が
自由な時間を求めて、自分の意志で正社員という安定した地位を捨ててるから
その代わりに高給取りってだけ。
日本の、正社員になれなかった負け組、という立ち位置と全く逆の存在なのだから
向こうの派遣と比べるのは筋違い。
日本の非正規や派遣をEUに居る連中と比較するなら
底辺仕事を安い賃金や酷い待遇で押し付けられる不法移民とかその辺りだろうよ。 非正社員に社員と同じ仕事やらせて責任まで問うなら格差の理由がないから違法だろうね これを違法というなら非正規をなくす判断を下し派遣業をなくせよ
この派遣とかいうのが出来てから不景気に拍車がかかっただろ 非正規のほうが給料高いんだぜ？ 中抜きされてるだけの話で。
問題は非正規や正社員云々じゃなく、奴隷商人がいるという事なんだけど。 達成しても昇給しないのにノルマがある
人件費が安いという理由で非正規だけが長時間残業、人件費の高い正社員は定時退社
別に給料は安くてもいいと思うけど、この２つはやめてほしい 誰にどれだけ給料払うかは雇う側の自由だろ
人は法のもとに平等なだけ
給料が法律で決まっていない以上最低賃金以上払っていれば自由
同一労働同一賃金？
完全な同一労働など ない >>51
管理職になると雇用契約が変わって非正規に近い形になるんだよな
特に役員クラスになると任期制になるから非正規みたいに実績が出せなきゃ期限切れでポイされる。 公務員や正社員の解雇条件だけは
非正社員と同じ条件にしてくれよ >>63
同一労働でも結果が違う
サッカー選手や野球選手でも同じ時間試合に出ても結果も給料も違う
これ同じにする？ 登録型派遣を何とかしないと
雇用企業は正社員より高コストをかけたとしても
間に入った派遣会社にいつまでも搾取されて正社員以下の賃金になる 正社員も、いまのまま進めば、増税に次ぐ増税になるからなぁ
生産世代の激減なこともあるから、仕方ない話ではあるんだそうだよ
たぶん、あれだろう。 日本も、アメリカみたいにならざるをえない気はする 司法は、日本人の差別を推奨するハズ。
元凶は天ちゃん
天ちゃん
天ちゃんが悪い 仕事に雇われる意識が高まれば、色々解決できるんだがな。
会社に雇われてる意識が強いからややこしい。
雇用に柔軟性があれば、雇われる方にもメリットはあるけどね。 同じ仕事内容なら
差別だろ
人種差別と同じ。憲法違反 >>66
労働のスコアが測定されていれば良いが
逆にスコア低くても賃金高かったり安かったりするのが問題だな そもそも正社員の解雇四要件だって司法の判断で、国会を通った法案は後付けだ。
正社員と非正規の格差だって違法にしない筋が通らない。 ズボンのポケットに手を突っ込んで現場をウロウロしてるだけの給料泥棒の役職より
派遣の方がよく働くからな。 同一労働同一賃金で．罰則規定を設けないと ザル法になる 安部ちゃん 格差自体は有っても当たり前だと思うが、
何処まで？とは思うな。 あからさまな派遣差別を放置しているし
意識も改革されないのだから
大手が不祥事だらけで滅びかけの恐竜みたいになってる
連合や労組や、特権意識のあるアホ正社員どもは自覚しろ
お前らの退職金とか無駄なんだよ、退職金制度のない海外企業に
生産性で負けてるのはお前らの怠惰のせいだ 根拠法があるんだし普通に違法になるんじゃね
同一労働やってんならね これ違法にしちゃうと日本の会社軒並み倒産するんじゃね >>6
非正規だから楽したかったんだろ
トラブル起きても「さーせん」とでもいっとけばいいんだし >>83
ゼネコン汚職と一緒で法を犯さなければ営業できないというならば倒産すればいいんじゃないの？ >>82
レジ打ち一つとってもスピードや客への対応が全然違うのに
同一労働でも結果成果は全然違う >>86
結果なんて色々だし裁判で勘案されるわけないだろう そりゃあ 同じ仕事を安い給料でやらせてんだから違法やろ
責任が違うという逃げ道は通用しない 郵便局だと
非正規と社員の格差より
同一労働してる正社員間の格差の方が酷いんだが 正規と非正規で格差はあってもいい。
だけど同じ業務やってるのに期限付き雇用ってだけで給料が低いは差別。 >>86
レジ打ちなんてパートのおばちゃんのほうが上手いよｗ >>84
非正規はトラブル起こせば更新切られる
「さーせん」となめた態度でも切られないのがお荷物社員な >>76
わざわざスポーツ選手を話に持ち込むことこそ、
混同を狙ってるってこと。
おまえは工作員かよ >>93
大抵、正社員のほうが腐ってる
それを、非正規がサポートしているのが現状。
正社員は何しても辞めさせられないからな。
現場では、非正規のほうが使える。 てか、いろんな会社経験したけど非正規と正規の仕事内容が全く同じ会社なんて見た事ねぇぞ
仮にそんなんだったら、会社からしても正規を雇う意味なんか無いから全員非正規になってるはずだが？？
正規と同じ仕事してるって錯覚してるだけじゃねぇの？ >>26
まあ非正規＝仕事が出来ないクズだからな
仕事が出来るなら正社員にしてるわな 同一労働同一賃金、これを原則として根付かせないとな(´･ω･`) 今でもよく覚えてるわ
若い頃、契約社員である企業で仕事をしてた。
支社長がやってきて
「はい、みなさん、仕事の手を止めて全員集まってください」
重要な話があるらしいので全従業員が席を立って支社長の元へ歩き出す
すると、ある社員が俺に向かって
「派遣は関係ないから仕事してろ」
事実なんだけどな、判ってはいるんだけどな
人間として見られない派遣は辛かった
悔しかったわ >>94
プロスポーツこそまさに非正規だろ
あれが正社員とでも？
結果が関係無いならプロ野球プロサッカー選手を同一賃金にしろよ >>34
でも腐った肉では旨い料理はつくれないからな
今は数多くの診断されてない発達障害の大人が紛れてるのも事実 >>93
切られたら新しいところを受けたらいいだけ
いま人手不足だからすぐ受かる >>40
派遣は機械修理に来た業者のようなもの
派遣先とは労働契約無いからね >>98
えっ、仕事が出来ない奴をわざわざ雇う訳が無いじゃん。
雇ったとしても速攻でクビになるだろうし。 >>96
リアルで同じ内容の仕事は与えてないよ。
１つでも正社員に仕事を与えれば、違った仕事になるからな。
腐った書類にハンコ押すだけの仕事とか。
メインでは同じ仕事しているのが多い。
１００％は違う。
そりゃ、非正規は出張は無いんだからさ。 こう言う時だけは欧米や北欧を見習わないジャップランドｗ その人に対する信頼も含めて払ってるのw
直すべきは、派遣を物扱いしている
法規そのものを直すべきなんだよww 危なく会員登録するところだったぞ
脳内妄想捏造同人誌なんか要らんわ ピンハネ・口入れ屋の興廃はこの一戦に有り
さあ見ものじゃｗ 工場のバイトのくせに朝礼に参加してたら夜勤明けの正社員がブチ切れて遅刻扱いされたあげく、裏に連れて行かれてどつきまわされました、
渾身のローキックを20発を執拗に叩き込まれて膝を破壊されました ジャップランドはもう法も糞もないアフリカ土民の国に成り下がってるからｗｗ >>46
そんなもんいくらでもあるだろ
いったい何処に住んでるんだ？ >>96
出世の目もない、仕事も大してできないのが、非正規とほとんど同じ仕事してるな。
それは正規側の給与を下げる方向の名分になっても、非正規の給与を正規並みに引き上げる名分にはならんのよな。 >>118
こんな糞土人国家と一緒にしたらアフリカの人たちに失礼だろ
謝罪して訂正しろ 条文通り差別は合法で個別に合理か否かの判断がなされるってだけだろう 幹部養成訓練の一環として現場で作業する人間と単なる作業者を同一の賃金で雇用していいわけが無い
悪平等そのものｗ 非正規はあってもええんだけど
無能正規が非正規より下なら違法だよそりゃ
単なる差別だもん
まあ団塊バブルが無能すぎるから起こる話でな というか、この国は本当におかしいからね。
全部知恵遅れのクソ安倍朝鮮自民と朝鮮経団連が原因だからね。
というか、本当にうっとうしいんだよね、現代日本人は。
日本に誇りって、お前ら知恵遅れで弱いなりすましが日本に誇りを持ってどうするんだよ？
俺は弱い日本は日本だとは思ってないからね。日本人の日本は強い国なのです、伝統的に。
この国は朝鮮人に汚染された偽日本なのです。
というか、お前らは今まで俺に対してとってきた行動を思い出せよ。
何で俺がお前らを助けなければいけないのか。
神様がいたとしたら、お前らも朝鮮犯罪者と一緒に裁かれることになるだろ。 >>6
社員のほうが嘗めてるやつおおいわ。
同一待遇は必須やな。 >>42
５ちゃんとヤフコメでそれを言うのはタブー
タケナカガーという拡声器がくるぞ。 >>48
責任が一緒ならその会社がおかしいだけ
うちの会社はパートがミスしても責任とるのは上司だけ >>109
政治自民党、企業経済界、行政官僚はグルになって国民に特定のことを強いる。
これは共産党の命令で国の機関を通じて国民にやらせる社会主義国のやり方と同じ。
国民の人生設計は新卒終身雇用の夫の収入で主婦の妻が子育て大前提。
だから新卒就職失敗やリストラにあって非正規ワープアでも自己責任。
シングルマザーが貧困でも離婚する方が悪いから自己責任。
新卒から定年まで１つの会社や役所に滅私奉公せよ！
なんてやらせてたら過労死が続発するはな。 知恵遅れの麻生太郎に日本に誇りなんかもたれても困るんですよね。
クソ安倍に日本に誇りなんかもたれても困るんです。
こいつらは日本に誇りを持っているのではなくて、ただ日本にへばりついていい思いがしたいだけだろ。
そりゃ弱くなって当然です、こいつらに政治にのさばられたらね。
左翼朝鮮人なんか論外だからね。昔から朝鮮人教師は小学生にしか暴力が震えないクズでね。 改善した方がいいとはおもうけど、待遇は違うと思うよ
非正規社員はいろいろ面倒な行事に参加しなくてもいいし >>117
それが事実なら朝礼の他の参加者がクズ
ひいては会社がクズ
そんなところで働くのが悪い 自己責任系のちっこい議論どうでもいいけど
非正規多いと国力も人口も景気も上がらないぜ
バブル終わってからいったい何社逝ったんだよ 本当にこいつらの論理は知恵遅れの論理だからね。
アメリカヨーロッパでは論理的に国家がそういう事は管理してますから。
同じ仕事だったら同じ給与？ それでも足りないんだよ。
非正規の方がリスクが高い仕事だから非正規の方が給与が高くなるのが普通なのです。
というか、外注で働く人間を”契約社員”や”非正規”扱いする事自体がおかしくてね。
コンサルタントも契約社員扱いするような失礼な会社も現代日本にはあるらしいからね。 >>117
速攻で、部長に報告して終わりやん。
暴力＝刑事事件やし。自分の写真とって、警察に行きますといえばOK >>117
文章から見てたいした会社じゃなさそうだし書いている本人もちょっと ケチくさいこと言ってねえでパート・アルバイト以外は全員正社員で雇えよ。 工場なら全くと言っていいほど同じ仕事のとこあったな
給料は両方安いけどボーナスで差がついた
7年目の社員希望のパートのボーナスが税金引いて一万なかったのにはワロタ 最高裁判決がどうでても実際の個々の会社内で待遇を変えていくとは思えない
未だにサービス残業がはびこってるのと同じ 底辺で足の引っ張り合いだな
同一賃金同一労働になったら非正規の給料上がるとでも思ってるのかよ
この国の企業風土からして正規の賃金が非正規に揃えられるだけだぞ
非正規はそれで正規ｻﾞﾏｧなのかもしれんが自分の子孫にまで悪影響があるのがわからんのかね
まぁ小梨やおひとり様はこの国がこの先どうなっても良いのだろうけどガキがいるなら少しは考えないとな 派遣や契約社員を禁止にもどせよ一時措置だったんだから
バカか >>142
だから、そういう気味が悪いレスをしてくるな、お前らはいちいち。
お前らの常識が”とことんずれていて非論理的で国際社会では考えられない下劣なレベル”なんだよ。 >>133
潰れる会社は自己責任
それでやがて国が潰れるのも自己責任 >>107
採用試験に落ちた会社に派遣で行ってた友人がいるけどね
派遣は機械が納入されるようなものだから
更に今はかなりの頻度で不良品だからな >>101
契約なの？それとも派遣なの？それともコピペなの？ >>134
>非正規の方がリスクが高い仕事
なんで言い切れるんだ？ これ裁判の形態を一応取ってるが実際はすでに決まってるよ
犬HKや在日米軍とか自衛隊とか
そうしなけりゃ社会が回らないのは事実 >>134
非正規のほうがリスクが高いのではない
何かあった時のサポートが薄い。
非正規で労災なんて取れるのか？という。
辞めさせられて終わる気がする >>149
いちいち”基礎中の基礎”を説明させるなって、お前らチンピラは。
同一の仕事だったら待遇面でリスクがある契約社員の方がその分給与が高くて当たり前なんだよ。
リスクプレミアムも知らない人間が経営に口出ししてるのか？ 本当に恥かしいな、お前ら日本企業の原始人たちは。 >>149
非正規の方が(雇用に対する)リスクが高い、の書き間違いだろうな
フランスはそういう考え方で、有期雇用は給料を高くしないといけない
まあ向こうは無期雇用でも日本より切りやすいけど >>149
フクシマの原発は間違いなくそうだな
非正規はロシア人もビックリの超使い捨て状態みたいじゃんｗ >>62
経営者なら当然そうするでしょ
あんたが経営者になれば良いのでは？
個人事業主なら俺でもなれたからすぐやれるよ
やってみればいかに甘えてるか解るから 子会社の本社出向勤務とかもそうだよな
子会社は実質派遣会社 >>39
つらいわな
無能押しつけられて利益下がると文句言われるしな 同一賃金にしようとすると榊原に反対される
じゃ非正規のまま直接雇用促せば竹中から反対される
安倍ちゃんじゃどうにもできないな ３０年前の日本だったら腕がいい開発者は独立して一仕事数千万で請け負ってたのですが、
現代日本ではそんなの絶対にないからね。
大企業では外注も今や全部契約社員扱いで、正社員より給与がどうたらとか言い出す。
スポーツだったらあり得ない話ですね。
チームが戦力不足だからロナウドを呼ぶとして、”ロナウドは非正規だから給与が正社員より低くないと”なんて言ってるようなもんです。
もちろんそんなクソみたいなおかしな企業文化の原始人のチームがロナウドを獲得することはできません。
そりゃ東芝日立もボロ負けして二部落ちするのも当たり前の話でね。
日立はきたない事をして黒字に見せかけてますけどね、あの会社のプロジェクト管理は紀元前のレベルだからね。
必死に”管理してるふり”をして誤魔化してますけどね。 >>153
待遇面なら待遇面て書けよ
無駄な改行入れる前に >>72
正規になれば良いだけでは？
なれないクズの遠吠えにしか聞こえないよ 朝鮮経団連の榊原だけじゃない、柳井も損正義も朝鮮人はみんなクソみたいな文化だからね。
日本が弱体化してるのは全部こいつら朝鮮人が理由なのです。
まあ、予測通りになってますからね。日本は一度地獄を見る所まで行くでしょうね。
とにかく私はさっさと清算ですがね。 >>164
何らかの理由で正規から蹴飛ばされた後も同じことが言えるかねｗ 官民格差、大企業・中小格差も大きいからなぁ
結局、
大手正規≒公務員正規＞＞＞中小正規・大手公務員非正規の図式だし
こういう囲い込みって少子化を招くんだよね >>9
派遣は派遣会社の社員だからな。
派遣会社が待遇保証しないことが違法なのだと思うわ。 >>81
派遣は派遣先とは労働契約結んで無いからね
派遣会社との業務委託契約だからね
文句は自分の派遣会社に言えよ 公務員だと
めちゃめちゃ格差あるだろうな
後ろで新聞読んでヱロ漁ってるジジイが
年収１０００万超え
窓口で市民に怒鳴られてるのが
月給１０万ちょっと >>163
お前みたいなのを”アスペルガー”と言うんだよ。
基礎中の基礎だよ。何でそれをいちいちＮＯＯＢのお前に説明しなきゃいけないんだ？
うっとうしいから失せろ、ＮＯＯＢ。ここで意見するのは１００年早いんだよ、ＮＯＯＢ原始人が。
何でそんなに偉そうなんだ？お前。
丁寧に説明して欲しけりゃ１０００万出せよ、まず。
乞食が。 直接雇用の正社員と契約社員の話だろ？
派遣社員は関係ないよな。 正規、非正規って概念に疑問を持たないやつ多過ぎやろ。
そんな概念は存在しない。 まあ、日本は社会主義っていうか、タダの村社会だから
正社員が村民、それ以外は村人じゃないんだよ
実際に、日本の雇用制度をまねてるのなんて韓国ぐらいだし 契約社員って何よ？wwww
この概念がまかり通ってる状況のアホさ
もっと目を開くべきだろ >>101
いやいや、支社長なんかと話したいのかよ
昔みたいに全員が社員だったら、幹部が集まるだけでヒラは普通に業務続行だろう >174
有期契約社員と無期契約社員じゃめんどくさいからいくね？だめ？ 今回裁判になってる二件は、いわゆる典型的な正規非正規の問題とは違うからな
一方は、定年後再雇用で給料が下がるのは不当というやつ
これで不当となったら、世間は大変になる
定年後のジジイに現役並みの給与払えってなるから >>172
出たよアスペルガー認定
自分の表現が足りないのをすべて人のせいにするのはなんて障害？ 朝鮮自民党が必死になって”正規”とか”非正規”とかわめいてる理由も
日本人を対立させる為です。そうやって正規と非正規という階級を作って争わせておけば
自分たちの立場は安泰だと思ってるからね、あいつらは。
朝鮮人の政治形態は必ずそういう下劣な階級文化になるのです。
古くは紀元前からやられてる事でね。チンギスハーンも漢人を下級層の国民にすることで
そういう政策をとってましたから。 >>171
そう
元凶は公務員
民間はそれを真似してるだけ 昔の農村の牧歌的村社会を、会社の中で実現しましたってだけ
村長が社長さんで、年の功がある村の長には逆らえませーんってさ
しょうがないよ
日本人のDNAの限界だ >>177
確かにな。
働いてるってことは、労働契約を交わしてるってことだしな。
すべての労働者は契約社員だわな。
労働者は正式に契約してんだから、
月給制だろうが、時給制だろうが、
労働者は正規社員だわな。 派遣のおっさんは変なプライド持ってるのが多い
楽だろうがしんどかろうが指示された方法手順でやれ
勝手に自分でやり方を変えるな >>180
本来は有期雇用に対して規制があるんだからな。
実状、有期雇用は違法だよ。 >>172
謎の単語が出たと思ったらゲームスラングか
恥ずかしいw >>182
＞出たよアスペルガー認定
自分が知らないという理由で当たり前レベルの”常識”をここで恥かしげもなく聞き続けるから
お前はアスペルガーだと断定してるんだよ、根拠はあるんだよ、ＮＯＯＢ朝鮮人が。
＞自分の表現が足りないのをすべて人のせいにするのはなんて障害？
だから、何で俺がＮＯＯＢのお前にいちいちここで一から丁寧に常識を説明する義務があるんだよ？
そこを説明しろよ、おい。 本当にふざけるなよ、知恵遅れの乞食のクズ。 >>186
その契約に差異があるのは、理由が無い場合は原則、違法なんだよ。 解雇を規制し経済状況に応じた経営が出来なくなったから非正規が大量発生したんだろ
倒産して全員が不幸になるくらいなら能力が低いやつだけが不幸になる方がまだマシ 例えば管理職の課長の給与が月45万だったとする
でな、日本ってのは異質な文化で額面を気にする傾向にある
例えば契約社員や派遣社員の単価を2000円として
月の残業を40時間とする
すると、派遣の支払いが45万になる
片や社員で管理職で仕事の指示をする立場
片やいつでも切れる派遣で命令される側
額でいえば同じ給与を貰ってる事になる
日本の中間管理職ってのはこれが気に食わない
だから単価が上がらない要因でもある
くだらないプライドとうすっぺらい知識持ったバカばっかり 無能で不要な正規社員と称される人が必要かどうかは使う側の判断で
同じ職場の非正規社員が判断する事じゃないわな >>193
士業とか権限業出ない限り同じだよ。
管理職も要員も同じなんだよ。
それを違うと勘違いしてるやつ多すぎ。 そもそも、正規と非正規のあからさまな差別が生まれたのは
裁判所の判断が原因なんだがな。
裁判所が正社員を解雇することを不可能にしたせいで、正社員があまりにも
守られ過ぎる結果になって、で、企業が正社員を雇いづらくなったんだよな。
その結果として、企業が非正規を増やすようになったんだよ。
正社員は一部のマネジメント層だけで、あとは非正規って会社が多いだろ。 何を判断するのさ？
民間は好きにするしかないだろ
労働法に何か書いてあるのか？ 朝鮮自民党と朝鮮カルトのクソ安倍がやってる事はチンギスハーンと同じなんです。
宋代末期からのおぞましい歴史を日本人は理解すべきでね。
現代中国には純粋な漢人なんてほとんどいない。
それはなぜか？ チンギスハーンの下劣な政策で漢人とモンゴル民族の混血化が進んだからです。
そして、中国は二度と歴史の表舞台で活躍出来るレベルになる事はなかった。
それは現代においてすらそうでね、いまだにあのような下劣な文化ですから。
現代中国の政治文化は宋代に劣るからね。 >>193
自分がいない時に相手がどういう苦労をしているか、スムースに仕事ができるのは誰のおかげか
そういうところに頭が回らないから非正規なんだろうな >>134
現実見ずに失礼だー言ってても仕方がないと思うけど 司法の判断はこれ よってこれからは人間ではなくAIに任させるべき分野だ
大人の事情＞＞＞＞＞＞＞法の下の平等 しかしこれを認めると「試験に受かったから・東大出てるから」で高い給料もらってる仕事できない高級官僚には不利になるな。
？こういうのだけ都合よくあくまで民間の話、なのかな。 >>20
確かに日本の労働組合は労働者のための組織じゃなくて韓国朝鮮人ための組織だからな どうせ派遣会社には同等かそれ以上の賃金が会社から支払われてんだろ
ピンハネしてる派遣会社に訴えた方がいいんじゃねえの >>199
正社員能力が低かろうが、勤務態度が悪かろうが病気になろうが 差別問題と同じですよこれ。
司法は差別問題には敏感なのに同じ問題が違う名称ついていると鈍感なんですね！ だから、これがラストチャンスだと思うべきでね、日本人は。
ここで朝鮮人と戦争をして、朝鮮人を追い出せなかったら日本は滅茶苦茶にされる、そう覚悟しないと。
朝鮮自民党とクソ安倍、そして統一教会や創価学会がやってる事は本当におぞましい事ですからね。
日本人はいい加減に自分たちでも動けよという話でね。他人の知性に乞食しか出来なくなったのもそういう教育を受けてるからでしょう。 >>209
正社員は能力が低かろうが、勤務態度が悪かろうがクビには出来ないんだよな >>173
派遣社員は分けて考えないとな
この手のスレでは派遣社員の別問題持ち出す奴がいていつも話がぐちゃぐちゃになる >>206
そうしないと、世の中が沈むからな。
競争経済なんだから、需要とマッチさせるひつようがあるだろ。 非正規は同一賃金にしろって言うけど
同一賃金にしたら、責任も業務内容も
正規と同じになるんやけど
それはええの？
そこまで仕事できる自信あるなら
同一賃金になってもええよ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
差別問題と同じですよこれ。
司法は差別問題には敏感なのに同じ問題が違う名称ついていると鈍感なんですね！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>203
非正規だって大半はもと正社員の人間だろ 待遇格差は違法か?
どう見ても違法じゃないだろう。
皆同じだとしたら、正社員だけが責任を負わされ非正規社員はノンビリと生きていける事に成ってしまう。
しかし、最近の裁判は「糞も味噌も同じ」と左翼化して居る様だから分からんね。 最高裁は合法にするだろうな
もともと解雇権濫用法理で正規と非正規の差別をしたのは最高裁なんだから
本来会社は正規も非正規も平等に解雇できるようにしてほしかったわけで
それを正規と非正規で差別したのは最高裁のほう
まあジャップの司法はまともじゃないね、中世土人レベルの人権感覚の池沼が裁判官をやっている >>199
非正規って言うけど、何を差してるのかと言えば、
有期雇用契約だしね。
労働者を会社都合で解雇できないのなら、
期間を決めて雇いましょうって話になるわな。
借地権だって同じようなもんだしね。
土地を貸したら、返してもらえないのなら、
期間を決めて定期借地権付きで貸しましょうって話になるわな。 >>222
正社員の責任って何？
そんなのありませんよ。 正社員と同じ待遇になったら、バイトとかお気楽でいられなくなっちゃうじゃん。困るべ。 >>231
まあ自民がやろうとしてるのはそれだよな 10年以上勤続してようやく社内規定が変わって3ヶ月更新から無期雇用になったわ 何をもって同じとするかだわな。
部分的に業務を切り取って見るのと、
組織を形成している一部分とでは、全く
意味合いが違う。正社員は、組織に対する
投資を行なっている面が少なからずある。
一番わかりやすくするのは、全て契約社員に
しちゃう事。長期契約社員と短期契約社員で事足りる。 企業側の論理で、必要とされる業務量には波があるからコアの部分のは長期雇用の正社員で、繁忙期の手当て要因が短期契約社員が必要なんだろ。
どっちだろうが条件が合うところで働いて、合わないところで働かなきゃいいだけ。
募集を出したら人が集まる以上、企業側が条件を引き上げる理由はないわな。 >>226
だから同一労働してる人だけ同一賃金にするわけで
すべての非正規が賃金上がるわけじゃないから >>236
移民入れないなら最終的にはそうなるわな >>228
管理責任は結局正社員にいくからな
管理職は予備要員でもあるから、普段は新聞かマンガ読んで構わない
むしろ、管理職が普段から全力で動き回っていたら、其の組織はかなり危ない Aさんは経験1年、Bさんは経験3年
機械を使って作業するので生産量はどちらも同じ
同じ給料でいいわけないんだよね
Bさんには2年以上それを続けてきた実績に基づく信頼があるんだから >>218
非正規を同一賃金にする、って言うより、仕事の出来ない正社員を非正規並みの賃金にすべき
それから実力のある非正規はどんどん正社員化すべき
今は非正規には人参がないから、努力する気にもならない
これは日本経済にとってもマイナス 忖度裁判所が政権側（立法、行政）の不利な判決だすわけないｗ
１００％
うまく、ごまかした判決にきまってる >>239
年収500万のプロと年収250万のプロを同じ土俵で評価するのはフェアじゃないよ >>237
しかしな、現在と今後は自社が繁忙の時は他社も繁忙だから人員の取り合いがグダグダになる。
だから、整備し直ししたいんだよ。 なんか勘違いしているバカがいるけど
一応書いとくけどな
同一賃金の考え方として、あくまで基本給な
総支払額じゃないぞ
Aさん 社員 給与30万 基本給20万 諸手当10万
この基本給部分な >>1
だいたいどんなことになるか予想がつく
もう
この国に期待なんてしていない 本当にこの国の乞食たちの発想はおかしいからね。
自分が知らないことはただで説明させるのが当たり前、理解できなかったら相手が悪いと考えるのが当たり前、
何様だと思うね、本当に。完全にアスペルガーでしょ？この手の輩は。
アスペルガーがどういう行動パターンかも知らないアスペルガーは最悪だからね。
そういうのは改善のしようがないからね。
丁寧に説明してもらいたかったら金を出せと言いたいね。
スポーツで言えばコーチにインストラクションをお願いしてるのと同じだろうが。
「金を取るのかよ」ってレクチャーを受けるのなら金を出すのが当たり前だろうが。
金を出さないのなら自分でＧｏｏｇｌｅで独学で学べよ、うっとうしい。
その辺のチンピラ教師と俺がどれだけ違うのか理解してるのか？こいつら。 NHKの時と同じで忖度して違法じゃないってするでしょ
明らかに違法なんだけどね
所詮日本の最高裁なんてその程度 >>239
一生かけて究めていく仕事だけがプロだな。
10年やってスタートライン。 正規と非正規分ける必要あんの？
派遣と違うんだろ？
単に有期かパートであるだけだろ
全部社員でいいじゃん >>254
裁判所の肩を持つわけじゃないが、最近は議会で決議すべき事を裁判所に振る傾向がある。
判事だけで政治するのかと。 >>247
じゃあ、年収500万のプロは250万のプロの2倍は働かなきゃな。 人材派遣業を推進した小泉と竹中。
小泉の祖父は朝鮮系派遣業。
竹中は派遣業のトップ。
これはマメ >>244
有能な非正規の正規雇用化は必要だな
待遇もそれなりにしてあげなあかん
逆に無能非正規は、外国人労働者と競わせて
劣っているなら賃金は外国人労働者と
同じにしたらええんよ >>157
厳密には親会社と派遣会社の間に入って派遣会社と直接契約している会社になるけどな
土建系の孫受けポジが派遣社員たちのポジ >>260
派遣に関しては、明らかに議会がオカシイ。
マスコミもな。 >>199
マネジメントやる層と
一般層は業務内容が違うだろ
どっちも社員で、給与違っても問題ない
問題なのは、期間社員と同じ仕事してて
無能なのにリーダー格でなぜか社員ってのだろ もともと国民の雇用を守るために
正社員という制度があって、
家族である子供や子供を養育する女性を守るためのもの。
非正規はあくまで例外的な一時的なもの。非正規を増やすこと自体が間違い。
派遣業界から政治資金で政府が動いているだけ。 もう無理だよこの国は搾取構造の上で成り立って動いてるから
これ変えようとおもったら軍事力とかで強要して国民をかなり殺して変えんとできんよ？
まぁたどうせ人が死ぬは嫌だとかなんだろ？ｗｗ 恐らく少子化もこれのせいだが違法となったら政治がまた経団連向きに別の奴隷を作り出すと思う 待遇同じだったら正社員の意味が無いでしょーに。
派遣は食堂利用禁止。自販機使用禁止。ゴミ捨て禁止。休憩時間の私語は必要以上に話してはならない。
あと休憩室で正社員の前に座ってはならない。正社員が居るときは立っている事。
ウチはそんな感じ。
差別というかも知れないけどこっちが金出してんだから当たり前のこと。 そもそも同じ仕事をしてても、年齢で給料に歴然とした差があるのはどうなのか？ >>199
これにつきる
労働闘争のがんばりすぎと行政・司法がひよったせい むしろ子供を産まない育てない女性を正社員待遇で、妻子のいる人と同じ待遇なのがおかしい >>271
穴地労働で対価の格差を作る必要がどこに >>268
ばか丸出し
会社から見れば
社員だろうが派遣だろうが、金払ってる対象だ
お前が払ってるわけではない
同じ労働者なくせに差別？バカか アスペルガーや発達障害の患者と朝鮮人って行動パターンが本当に似てるんですよね。
つまり、朝鮮人は遺伝的に発達障害の傾向が強いと解釈すべき事でね。
まあ、とにかく私はもうさっさと全てを清算して移民、そして全てを告発ですね。
冗談抜きで日本の近未来は内戦になります。朝鮮人を追い出す為にね。
本当に下劣で腐ったＤＮＡだよね、朝鮮ＤＮＡは。 >>275
それ会社の規約じゃないの？
たかが正社員が決めれることではないだろ >>85
法のために社会があるわけじゃないよ
法が実態にあってないなら法を直すべき >>256
本来必要なのは同一労働同一賃金より正社員の解雇規制の緩和
これが達成されれば賃金格差も少なくなり正規非正規の区分けも無意味になってくる
労働問題の専門家はもちろん政治家もわかっているが解雇規制の緩和はハードルが高いから
同一労働同一賃金を進めようとしてる。こっちは労働組合も表立って反対しにくいからね まあこれでぐらぐらしてる労契法の運用が判例法で固まるからどう転んでもいいんでない
一度判例法が固まるとみんな右へ倣えでそうなる、そうしないと訴えられたら100％負けるから
>>268
釣りだなｗ いま派遣さんにそんな仕打ちしたら簡単に引き上げられて仕事が回らなくなる
それかド田舎か >>268
普通のレベルの労働者だったら、そんな職場は１日で辞めるだろうし、
そんな条件でも我慢せざるを得ないレベルの人だけがそこに定着してそれなりに
世の中回っていくのだろう。 >>264
問題なのは、ヒラ社員と同じ仕事してて
無能なのになぜかリーダー格で高給取りってのだろ
・・・というような、腰掛けおっさん正社員とその尻ぬぐいをする若手正社員の格差もなんとかしてほしい 国民年金暮らしよりナマポの方がいい暮らししてるのも問題だよ。 日本人はいい加減に騙されないようにね。
朝鮮人の工作手口は理解すべきですね、いい加減に。
こいつらは何かにつけて対立を煽り、そしてその間に火事場泥棒をしたり組織を乗っ取ったりするのです。
団塊とか氷河期とかバブルとかゆとりとか煽ってるのも朝鮮人の工作ですし、
正規非正規でおかしな階級を作りたがるのも朝鮮人です。全部朝鮮文化の朝鮮人がやってる事なんですよ。
そして、それはチンギスハーンの姑息な手口と一緒なのです。一度ばれたら二度と通用しない。
こんな奴らに手を貸した一部の方々には反省いただきたいですね。 >>279
裁量労働の拡大だって
企業側がリスクを負って無期雇用してやる代わりに固定給で最大限働けよ
ということだからね、リスクというのは人材評価が固まる前に終身雇用を義務付けられるリスク まずは国際司法裁判所に行った方がいいと思うわ
東洋は人治国家だ
あてにならない 3月世論調査 アベノミクスの効果は？ アベノミクスによる景気回復の「実感はない」が83%
アベノミクスと呼ばれる安倍政権の経済対策によって実際に収入が増えるなど、あなたは、景気回復の実感はありますか、ありませんか。
実感はない 83%
実感がある 13%
（答えない・わからない） 4%
JNN世論調査3月
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20180303/q4-1.html
もうアベノミクスが失敗しているのは確定しているのにな。何が好景気だよ >>285
解雇規制が緩和されれば真の能力主義が適用されるだろうね >>271
差別制度を導入して自分たちが利権の上でウマウマするのが労働争議の目的なんだから
目的達成で大満足だろう 正規と非正規が混ざってる職場だと正規は例外なく管理職、名ばかり管理職も含む
他部署や他事業部への異動もあって不慣れな仕事を覚えなければいけないしそこでもやっぱり管理職として非正規の指導をしないといけない
転居を伴う転勤もザラ
それを見ていると非正規も正規になりたがらない
だから「非正規の待遇改善もしろ」という話が出てくる >>199 いやいや小泉の責任の方が多い。
でももともと派遣業の家系の出身だから、予想できなかった国民が悪い >>288
これはどう考えてもチョンは関係ないが…… >>293 焼畑雇用が蔓延して少子化促進で
生活保護がかさみ、滅びるだけ バイトが入ってきてはどんどんやめていくような職場にしたいかどうか、
という企業側の選択の問題だろう。
わざわざ法で縛らなくても。 >>298
5chは初めてか？
5chでは何でもチョンのせいがデフォ
一種のネタ >>294
そういうこと
乗せられて戦力として糊塗された頭数の構成要員-つまるところ良く事情を知らない真面目な労働者-こそいい面の皮だわな リタイア組や主婦ならまだしも働き盛りの20代30代で正社員の給料下げて派遣の給料上げろって言ってる奴の立ち位置がわからんわ
そこまで自分の給料下げたいのか >>297
彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡) ヽ | | | |／
ﾐ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡 三 す 三
((ミ彡 '´￣ヽ ' ´ /￣ ｀, |ミミ)) 三 ま 三
ヽ | | | |／ ミ彡_ '￣￣' 〈￣￣ |ﾐミ彡 _三 ぬ 三
三 す 三 ミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡 ／| | | |ヽ
三 ま 三 ((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ） |ﾐﾐミ
三 ぬ 三 ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ
／| | | |ヽ ヽ（ （ ￣￣￣' ) ）/
_ |＼､) ( ／|､
￣￣| ｀＼ `──'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ ／ 一つ言える事は短期工は正社員よりも給料は高く有るべきだとおもう。
そこからの職業選択の自由。
まぁ、派遣会社への支払いは確実に正社員よりも高い金額払ってるはずなんだけどね。 儲かるんだよ
人材派遣は
リクルートが朝から晩までテレビでCM流せるくらい儲かるの
儲かったらその金を議員に渡すの
奴隷制度の中世以前に逆戻り >>292
道半ばだからセーフ
>>302
残念ながらマジな連中が蔓延ってるからネタとも言い切れない >>310
椅子から蹴落とされるまで、あるいは座りそこなうまではそう思えるかもな >>13
と言うか正社員だって売上に対する給料はそんなもんだろ >>292
最近でもこれか
流石にもう少し上がってるかと思ってた >>282
さらに、非正規はエレベータ使用禁止、非正規は正規の食事の準備をやる
などの雑務も担当することがあるぞｗ（ちなみに、職種は銀行ｗ） 今の最高裁って政府の顔色を伺うだけだろ
国民の立場保護なんて全く考えてない 同一労働同一賃金、ジョブ型雇用に変えていこうと言っているのだから
従来型雇用は労働組合と共に消えていくだろう。 >>247
それどう考えても同じ会社所属じゃないだろ そもそも、日本人は金にガメつ過ぎ
年収＝自分の能力とか思ってるんだろう
カナダの医者は、給与引き下げ運動をしたらしいが（貧乏人が医療にかかりづらくなると）、
一生出てこないだろうな
カネの奴隷の日本人の発想では >>199
裁判所は法に則って裁くだけ
それが悪いというのであれば、そういう法案出して可決した自民党
底辺職にまで派遣を拡大させた自民党
なのになぜか無職や非正規は自民党支持してるんだよ
まあ、馬鹿だから仕方がないｗｗｗｗ >>314
そんな体質だから銀行は新卒就職ランキング急落してるんだろうな
最近の大学生の情強っぷり半端ねえっす
新卒の配属支店で将来が決まるとか、他業界なら大企業病で没落する前兆なのにな マージン率の公開については、フランスにおける平均マージン率は 13 ％であるが、派
遣労働者の関心は、均等待遇原則に基づいて、派遣されるポストの労働者と同じ報酬が得
られているかにあるため、マージン率についての関心は日本のように高くはない。
派遣労働のコストについては、派遣先は均等待遇原則により、本来正規社員に支払うべ
き報酬に加えて、派遣会社に派遣料金を支払うことになる。さらに、派遣労働者が期間の
定めのない雇用契約に移行できなければ、不安定雇用手当の費用も負担しなければならな
い。そのため、企業にとり派遣労働者を雇うことはコスト的には高くつくのである。加え
て利用事由による制限もある。そのため安易に人件費の抑制のためだけに派遣労働者を使
用することはできない。
また、日本では、派遣会社がデータ装備費等の不透明な費用や、仕事に必要な物品に係
る費用を、報酬から天引きしていたことが問題となったが、フランスでは、派遣先企業が
正規労働者と同様の必要な物品を支給することとなっている。労働法典では給与からのそ
のような天引きを認めていない。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2010pdf/20101101013.pdf 別に政治など期待しない
ただ、質素倹約で働かないだけ
馬鹿らしい
カネと権力の亡者しかいないし そりゃ格差あるでしょ
ただ単に意地悪みたいなのはいかんけど >>314
あんまり屈辱的なことすると、マトモな人は来なくなって
そのうちカネが盗まれたりするのだろうｗ なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ 氷河期世代だって、ちゃんと正社員で就職できてたやつらは多かっただろう
俺の同級生でも、飲食、不動産営業、アミューズメント施設、警備、運送、施工管理、土建
ITなどの正社員になってる人が多かった
中小零細企業がメインだから
総支給は月１２～１６万くらいで ボーナスも退職金もなかったけど
飲食の人は月額面１２万で
7時の仕込から24時の閉店まで、ずっと働いてたり
ITの人は、中小零細でも、残業９０時間くらいで総支給２０万くらい貰ってた
正社員になっとけば、こういう中流階級になれたのに
なんで、当時あれだけ嫌がってたんだ？ 非正規組は・・・ やる仕事を決めてそれ以外はやる必要がないってのがいいんだろ
社員の仕事の範囲が広ければそれだけ給料もらっても文句でないだろし つーか正社員になれよ
実力あれば採用されるだろ 何か問題があるんじゃねーの？ 会社で契約社員とかいたけどボーナス時期になるとボーナスの話はするなと言われた
契約社員はボーナスないんだよね。かわいそうだったわ >>320
そういうことは自身が金を稼いで
そのカナダの医者のようなことを自分自身でやってから言うべきことだよ。
金を稼げない人間が「年収＝能力ではない」なんて主張してもね。
そんなものはただの負け組による恥知らずな自己正当化でしかない。 >>333
中小零細企業にもっと目を向けるべきだろう
月１２万～１５万くらいの企業は正社員を募集してる
人手不足が半端ない
俺の知人も３０歳まで非正規だったけど
月１２万の飲食店の社員になって、朝7時の仕込から24時の閉店までずっと
働きづめだけど、正社員になって店長と言う責任ある立場になれて
すごい満足した顔つきになってたぞ >>332
だよな
むしろ、契約社員としての気楽さで
正社員にならない奴もいるんじゃないか 正社員と非正規社員の待遇格差を減らしたいなら、企業内組合で無く業種別組合に
するべきだろう。 看護師なんか事実上の業種別組合で転職も容易なら給与も良い。
就業で無く就社という考え方が古いと思う。 企業は大反対だろうがね。 >>34
> >>32
> 手駒を有効に使えない貴方が無能なだけ
正規、非正規で能力決まるわけでもないし、
能力はかれて判断できる人は無能とは思わんが？
逆に肩書だけで判断する方がオイオイと思うこと多い。 いやだね
別にカネなんて嫌いだし
負け組の遠吠えじゃなくて、洗脳が解けただけ
お前ら何のために、意味もなくがむしゃらに働いてんだよ、と 「正社員」という奴隷制
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51870815.html
日本のメンバーシップ（会員権）型の雇用は、サラリーマン経営者と労働者の共同体であり、彼らに命令する資本家がいない（個人株主の影響力は最小化されている）。
ここでは正社員は、資本の所有権ではなく、辞めると再就職できないという退出障壁で会社に閉じ込められる。
そのタコ部屋のことを、私は「資本主義の否定」という意味でメンバーシップと呼んだのだが、厚労省にとっては美しい日本的雇用なのだろう。
欧米型の雇用契約はプリンシパルとエージェントの主従関係にもとづいているので、主人の目を盗んで怠けるエージェンシー問題が重要だが、
日本は仕事に手を抜くと「村八分」になって左遷される長期的関係で強く動機づけられているので、労働者は自発的に長時間労働し、エージェンシー問題はほとんど発生しない。
つまりフーコーが指摘したように、欧米の企業は規律＝訓練で統合された擬似的な軍隊であるのに対して、日本の正社員はメンバーシップ＝長期的関係という「見えない鎖」でつながれた擬似的な奴隷制なのだ。
だから小池和男氏などの調査でもわかるように、日本のサラリーマンは会社がきらいだが、効率は高い。Fogelの有名な研究でもわかるように、自由を奪われた奴隷は、檻の中でなるべくいい待遇を得ようと果てしなく努力するからだ。 >>338
中小零細の正社員より
大企業の非正規のほうがいろいろ幸せなような 俺には才能があるのに評価されてないだけ、
と思ってるなら転職でも起業でもすればいい。
有能なんでしょ？
なぜそんな扱いしかしてくれないゴミ会社にいつまでもしがみついてんの？ >>332
だからさいしょからそのやり取りに参加せんからｗ 日本の大企業の組合は全部企業側が作った御用組合だからなその上第二組合潰しのためのユニオンショップ制 政治家とかもカネ持って勝ち組だと思ってるらしいけど、
じゃあ、なんで庶民の目線はあんたらの選挙活動とかに冷たいんだろうね
本当に素晴らし人間なら、素晴らしい人間が集まってくるぜ
まあ、類友が集まって、グダグダしてればいい >>339
そらそうよ、そういう人もいる。
正社員やめて契約に切り替え、絶対定時に帰って準備、独立したもの。
「契約社員なのでそれはしません」で、2年押し通した。 バブルの頃、かっこいいと思ってフリーターとかやってたアホが喚いてるんだろ 旧帝大、有名私立大、地方国立大
などに進学して、新卒か第二新卒で、まともな待遇の企業に就職
できなかったのなら、
後の選択肢は
①バイトをこのまま続けるか
②中途で雇ってくれる会社の
正社員になり、年収２５０万～３００万台で週六日、一日12時間働くか
選択肢はこの二つしかないよ
どうしますか？？ 別に、無能と呼ばれてもいいし、貧乏でも結構だわ
毎日、ご飯食べられれば幸せ
社会で頑張っても、馬鹿らしいもん 氷河期非正規男が殺伐として暴れてるスレはここですか？ 正社員になれよは、井の中の蛙。
なるならないは本人の自由であって
非正規でも正規社員より優秀な奴は
海外にも多い。そこに賃金格差で
非正規が低いのは日本だけ。
非正規雇用を奴隷制度にしてるのは
日本の企業だけなんだよなぁ。 正社員は常に責任が伴うけど非正規は別にこの職場に
ずっといるわけじゃ無い部外者で無責任な存在だし >>336
え？
うちの会社は正社員、契約社員、パートすべてにボーナス出るよ 労働基準法読み直せあきらか違憲だわ
国が人身売買斡旋してどうすんねん！ >>352
実家暮らしで親に面倒見てもらえるなんて
羨ましいよ そうやって４０、５０才になっても親頼みの中年は、それなりにいるようだが・・ せめて社会保証は同じにするべき
何時まで土人差別国なんだよ まあね
上の世代を見ててもね
お金は持ってても、人間的に尊敬できる人は少ないしね
あーはなりたくないね >>344
じゃ、文句言わずに勤めればいいと思いますよ >>360
なればいいじゃん
無職が正社員になるより、
正社員が無職になるほうがよっぽど簡単だぜｗ 絶対定時に帰りたい、
定時に変えるよりも人より仕事こなしたい、
そういう人が職場に併存できる環境にしてほしいねぇ。 >>341
正規より能力の高い非正規がいて場合によっては能力の高い非正規を切らなくてはいけないそんなのはよくある事
それでもより成果を上げられる管理職と上げられない管理職がいる能力の差と言われても仕方がない ここ見てると優秀な非正規が多いみたいだし起業したら？
そんで全員正社員として雇って全員同じ高待遇で雇えばいい
成功するよ優秀なんだから そもそも日本は、なんでこんなにも
正規雇用者の首を、簡単に切れないのか
不思議で仕方ないわ。
正規雇用だから、俺優秀とか
勘違いしてるのは昭和の時代脳でしょ。 いやいや
わたしは無能ですので、優秀な正社員の人が頑張ってください
応援してますから >>355
非正規でも優秀な人は、なんらかのプロフェッショナルとして
独立して食っていけるような人だけ
翻訳家、通訳や、プログラマ、ソフトウェア、半導体などの設計・開発者など
それ以外のルーティンワークメインの人が、そんなこといっても馬鹿にされるだけ
非正規の大半は、事務仕事や倉庫や工場の単純作業員なのだから
営業や開発やらない非正規は、ずっと低待遇のままだよ
非正規の人は、実家暮らしが当たり前のようだから
生活には困らんのだろう 羨ましいよ >>367
独立した。
そして外注にするか非正規しか雇ってない w。 これ、グレーゾーン金利みたいな大きな出来事になるかもな
同一賃金となれば過去に遡って求めることも可能になるかな？ 社会や会社がいいとこなら、ちょっとは社会貢献しようと思うけどね
現実的には、クズばっかしかいないしね
あれを思い出すよね
中学生のときのヤンキーのイきり競争
関わらないのがいいんだわ これが合憲だと行きつく所は不法滞在の外国人にも日本人正社員と同じ待遇にしろってなるわ
仕事の内容が違うっていっても、じゃあ同じ仕事やたせろってことに >>268
それはちょっと酷いね
金が絡む問題なら
派遣会社が施設利用料分をなんかの名目で
負担するって訳にはいかんのかな？(まぁやっても時給に跳ね返ってくるけど） 社会保障さえちゃんとあればいいわ
現状はない
中世の奴隷国
当たり前だよね
支配者達が中世からの世襲まみれなのだから >>371
うむ
小さな合同会社なんて正社員雇える体力ないし >>2
企業側が正社員をとりたくないんだからその論は成り立たない >>13
4はダリ、5はメノジだよ。
だから、ダリハネ、メノジハネとなる。 >>368
日本で正社員を解雇するのは不可能だしね
どんなに辞めて欲しくても本人に拒否されたらそれまでだし
だから割増退職金で希望退職を募るみたいな回りくどい方法
しかないけど、それだって誰も応募をしなければそれまでだし >>380
大企業は正社員不足でヒーヒー言ってるぞ そんなに優秀なら
光通信とか大東建託などの営業職で、
バリバリ稼げばいいだろう
中小の証券や保険の営業とかもあるんだし
ルーチンワークだけやってて優秀だの
給料上げろだの 子供じみたわがままは通用せんよｗ 少子化の原因もこれなんだよ
人間を家畜の様に扱うから
何時しか自然繁殖すら出来なくなる
現状ホロコースと何も変わりませんww >>377
中身中世なのに、表面上は民主主義のふりをしているのが実に悪質だわ 日産は仕事どころか足し算も出来ないバカ社員が年収800万
それ以上に仕事が出来る期間工が時給1200円だが。 >>92
レジなんてセルフだろ？
バーコード通せばニャンって鳴く このスレ経営者目線で書いてる奴多すぎだろ
あ、宇世くんの所属してた団体が工作してるのか
あそこ経営者の多い団体だもんな そもそも正規には責任だあるとかいいながら、業績が悪くなると最初に切られるのは非正規だからな
自称能力も責任もある正規は倒産寸前まで追い込まれないと会社から強制的に切られることはないのにどこで責任なんて取ってるんだろうな？ｗ 現代の身分制度、親が非正規なら進学就職結婚すべてままならない一度落ちればよっぽど運が良くないと這い上がれない 非正規の人の優秀って
レジ打ち、工場ラインでの作業が早い
現場で重いものが持てる
こんなのばっか
同じ非正規でも、通訳や翻訳、
アプリやソフトウェア開発とか半導体設計、建築設計など
コツコツ技術を積み重ねてきた
人らとは、雲泥の差だ
後者は独立するなり、企業へ正規で引き抜かれたり
選択肢がある ここでも見るけど非正社員の仕事量・責任は正社員と一緒って思ってるヤツ程
自分だけの色眼鏡でみた無能だと気付けないヤツが多い事ｗ
これマジ多いよｗ しかし、正社員と派遣社員のケースは労働似に対する価値観が根本的に違うから、
同一賃金にはできんだろう。
派遣社員は、文字通り時給を稼ぐ=時間を切り売りしている人たちだから、
ヒット作を出してこの会社を大きくしようとか、そういう会社への帰属意識とか仕事に対するロマンみたいなものを持っている人をみたことない。
これはもちろん当然のことだと思うけどね。
時間を売ってる商売だから、言われたことを粛々とこなして、時間が来たら帰宅する、それが派遣社員。
一方、正社員はそういうわけにはいかない。
チームのこと、部署のこと、会社のこれからのことを複合的に考えた上で日々の業務をこなしつつ動き続ける必要がある。
ある瞬間だけ切り取ってみれば、正社員と派遣は確かに同じ「作業」を、しているが、本質的な意味でこなしている「仕事」はまるで違うって話。
同一作業だけど異なる仕事をしている人たちを、一律に同じ賃金にするってのも乱暴な話ではないか？ >>392
非正規も有能なら正社員になれる
それが不足してる ただの事務作業やライン工員など
営業や開発もしない
ルーチン作業員が
正社員と同じ待遇になれるわけないだろう
零細企業で安い給料で下積み修行して
技術身につけるしかないよ
まずは、営業や開発ができるようになりなさい >>367
俺が今ソレ（起業）やろうか迷っている。
高学歴≠高収入ではなく
高学歴→入った業界で高収入だと理解した
では中間所得層上位に食い込むには起業か株しかねーなと >>403
同じなら ね
そんな事例見たことないけど
正規は、出張もあるし、営業か開発やらなきゃならんし
総務や人事の人らだって、若いころは、営業か開発でこき使われたわけだからね >>389
セルフレジはレジについた時点で客が満足しちゃうから遅いんだよ つうか
新卒時なにしてたのよ？？
光通信や大東建託、東建コーポーレション
マルハンなど
そういうのにも受からなかった逸材なのか？？ｗ 現代の奴隷制度。
しかも仕事内容が同じなのに待遇格差が天と地ってのがタチが悪い。 日本はいろいろ歪だから正社員なんてくだらない身分制度ができてしまった
高度経済成長期の遺物
解雇できない企業の歪な防衛策
これが日本経済の足を引っ張っている 派遣法改悪のときの偉そうな発言してた
奥谷禮子とか奥田奥田碩とか逃げて居ないのにな >>405
業界もそうだけど、就職する会社もね。
やはり上場企業は中小零細企業よりも待遇がいい。
となれば多くの人が応募するので、
企業は全員面接するわけにはいかないから、何らかの基準で足切りするひつようがある。
それが学歴ってこと。
だから高学歴は待遇のいい業界や企業にエントリーする権利をまず保証されるのがでかい。 日本エスリードとか
あとは、商品先物の営業とか
凄い稼いでる若者いるからな
ヤンキーでも、スーツ着て営業できる社会なんだから
恵まれてると思わないと・・
低学歴こそ営業職やらないとダメだよ 昔はすぐ解雇出来る理由から臨時のほうが凄く高かったよな。 全ては増え過ぎた人口を減らす世界中での政策だからなww 大企業ばかり狙ってるから、いつまでたっても非正規のままなんだよな
周り見ても、フリーター、派遣社員の３０才の人とかでも
まじめに中小零細さがして、応募して正社員になってる
総支給１２万～１５万あたりで、探すのがベスト。
ボーナスなし退職金なしの企業とかだと採用率上がる。
俺の知人は、額面１２万で、小さな飲食チェーンに就職し、7時の仕込から24時の閉店まで
ずっと働いているが、精神的には、正社員になれたことで優越感や安心感を得て
充実していそうな顔してたわ
フリーターや非正規の人は
こういった企業をもっと真剣にあたったほうがいいよ 稼ぐってギスギスするわな
で溜まった鬱憤は女叩きBBA叩きってわけですか？ 低学歴だけどやる気はある
そういう人の受け皿なのが
光通信、大東建託、日本エスリード、商品先物営業など
結局は、やる気の問題でしょ 派遣に 指示や重要な判断を行う業務は任せていないよな普通。
その次点で判断や指示を行う業務があるぶん、同一とはいえないよな 歳だけ取った無能な奴が「正社員」の恩恵を受けてるのが問題なんだろ
正社員は労働基準法の保護対象外にして、過労死、自殺は当たり前
それを勝ち抜いた者だけが生き残る世界
それが嫌なら非正規になればいい ドコモ代理店の店員「俺もドコモの正社員にしてくれ」
コンビニＦＣオーナー「わしも本部の正社員にしてくれ」
正社員なら絶対に採用されない人たち >>422
完全に違法な企業なんだけどそれについてはどう思うの？ クビになりやすい不安定な地位の職こそ高給というのが世界標準
そもそも海外は基本正規と非正規の区別なくフルタイムかパートの違いだけ
なぜか日本のみ正規と非正規に区別され不安定な非正規の方が待遇が悪い >>417
そうなんだよな
正社員は雇用の保証がされてるのに対し、非正社員は保証無し。その分、高くてもいいと思う。責任範囲云々の話だと正社員のが高くなる 非正規てようは社員の地位待遇維持するための奴隷だからな 一番いいのは、
東大、京大、一橋大、東工大などに入って
財務省、経済産業省、三井物産、三菱商事、三井不動産、東京海上開催、東京ガスなど
そういう一流の役所やホワイト企業に就職することだろう
そこまでいかなくても、
東北大や北大、阪大、神戸大などで、理工系なら
NTTデータや中堅優良ホワイト企業の開発職で
都庁公務員レベルの待遇は得られる
これが現実だよ
馬鹿専門や、三流私大卒の人は、あきらめてタクシーや警備、飲食、介護などの
正社員を目指すしか選択肢は無いんだよ 欧州だとパートも正社員
育児や介護がある人はパートじゃないと働けないからね
日本もパートタイム正社員を普及させたら女性も働きやすくなるよ
男性もかな 非正規は週40時間以上の労働禁止
これだけで待遇の違いは許容される
同じだけ残業させたら下らん詭弁なんて通用しない 正社員を無くせば格差はなくなるし企業も人件費抑えられるしいいことしか無い
正社員制度を禁止して 新卒採用主義も派遣も、厳しすぎる解雇規制が根本にあるっていうのが何で分からないのかね。解雇規制をいじらない限り問題はずっと解決しないよ >>429
そういうのが嫌なら、大企業へ派遣されている非正規で満足すべきだろう
政治家頼って、何かしてくれると思うか？？
彼らは、自分の議員年金稼げればいいのだから >>422
ずっとフリーターでいて文句ばかり言っている層って
自分で就活できないのとか
誰かに管理されてないと出勤も怪しいとか
そんなのが多いんだよ
今は30代なら正規雇用されるケースはいくらもあるのにな >>430
現実は権力を持ってるものが高待遇だよ。
公務員がなんで民間よりも高待遇なのかを考える必要がある。 >>416
東証一部のざっくり言うと製造業にいた
→パワハラで精神病んで退職
→国策起業に入社後、学歴も必要だがコネ最強
（もっと気楽に生きるか）と体感させられたわ
>>441
30後半は無いで？ >>430
海外のそいつらは優秀で、自らの意思でそういう生き方を選んだ人間。
日本のそいつらは無能で、正社員になれず仕方なくそういう仕事をしてるだけの人間。
海外の非正規と日本の非正規は名前が同じってだけで中身がまるで違う。
海外でも無能なやつは、高い失業率とワークシェアリングの制度なか
移民と最底辺を安価な仕事を必死に奪い合って地面這って生きてるわ。 >>433
財務省、経済産業省、三井物産、三菱商事、三井不動産、東京海上開催、東京ガスなど
何言ってるの？官僚と商社は激務だぞ
離職者が多く安定とは程遠い >>442
首都圏で公務員とか薄給のクソ待遇だわ
その辺の民間中堅の方が給与高い >>443
ずっと非正規ならきついだろうが、
正社員でずっと働いている期間が長ければ、４０超えても、正社員で転職くらいできる。
とりあえず、どこでもいいから正社員になって、そこから這い上がっていけばいいだけじゃん >>422
うち売り上げ5000億以上～1兆円未満のメーカーだけど、できる派遣の事務は軒並み正社員になってる
使えねえなっての1～3ヶ月くらいでいなくなるけど
結構派遣に優しいんだと思うが営業正社員の男の離職率が結構ヤバい… 日本は「何ができる」とか一切関係ないからね
有能無能とかも一切関係なくどの組織にどの立場で所属しているかが
一番重要なわけだし
だからみんな学校の勉強や一生が決まる就活を必死で頑張るわけだし >>378
だよねぇ。
大きくしたいような、
このままの規模でもいたいような、
そんな気分でもあるし。 ボーナス無し、昇給無し、退職金無し、景気の浮き沈みですぐ切られるし
奴隷そのものだなｗｗｗｗ 年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。
賃金の年齢差別だ。 >>26
考え方が古いなぁ
正社員も役立たずは切られるだろう
全てこれまで通りの処理をするとは限らないよ >>438
一般労働者は正社員
エリートは非正規なんだよ
海外では
エリート層はより良い待遇を求めて転職ばかりだから
正社員である必要がない
一般人は生活設計のため正社員である必要がある >>452
>ボーナス無し、昇給無し、退職金無し、景気の浮き沈みですぐ切られるし
それ、全部中小零細企業の正社員だろう
みんな我慢して働いてんだから
なんで、謙虚に中小零細の社長さんに頭下げて
月１２万で、必死に働くという選択をしないのかね？
不思議だわ >>431
同意するわ
馬鹿はそこで責任が低い
非正規は自己責任とか
頭の悪い事を言い出す >>455
日本の派遣はスペシャリストじゃなくて誰でもできる仕事要員になってるからなぁ シンプルに人権直結だからな
逆に今までよくこの奴隷制度を維持してきたもんだわ
竹中なんかは死後地獄すら生ぬるいだろ >>397
終身雇用だとそう言うのをどんぶり勘定で給与にしてたけど、
作業・運用・管理とかで報酬を細かく分けて考えないと割りに合わないだろうね。
まあ、その前に裁量労働制とかで頭打ちにされそうだけどｗ 単純作業しかできないと
非正規からは脱出できない
まずは技術を身につけるべきだ
あとは、営業で頑張るとか
中小の証券、商品先物、光通信系なら
低学歴でも営業職で正規になれるし フランスには
非正規は正規より給料一割増しにしなければならない
不安定雇用手当制度がある 馬鹿専門や三流私大卒に入ったって
意味ないだろう
なら、高卒で地元企業で正規で働いたり
東京で不動産営業、商品先物営業、保険の営業などで
バリバリ若いうちから働くのが一番賢い選択だよ 賃金が高ければ格差なんて気にならないはず
もっと企業側がスムーズに案件を回せるように自治体や国が体制を見直すべきなんだ
これをやらなきゃ景気なんて何を対策しても無断だよ 前からILOに勧告されてるからな
日本の労働環境はひどいと
無視してるけど
ジャパンバッシングで使える話題のはずなのにこの話題には反日中韓や胡散臭い人権団体も大人しい
日本の経済力を削ぐのに利用できるはずなんだが 現在の状況考えると違法だろうね。
非正規社員雇用のコストがあがれば必要なら正社員増やすところも出てくるだろうし
将来的には金銭解雇含む雇用の流動化は避けられないと思っているが >>463
ジャップランドでは技術とか評価しませんので非正規のままです >>452
生まれつき決まってるわけでも
絶対に抜け出せない身分でもなし
奴隷だと自嘲する人がいるけれど
随分とゆるい奴隷である 欧米では幹部やエリートが非正規だよね
すぐ転職していくし これ判決出た後に非正規が非合法で未払い賃金の訴訟起こしだしたら日経暴落だな 小泉竹中はほんとにすごい仕組みを日本国に植え付けたもんだよ。
完璧な奴隷制度。
今後も永遠に続くだろう。 >>13
テラ銭も五分だったしね。
公営賭博は二割五分だもんね 中小零細の
飲食や介護、営業職などは、避けて応募しないくせに
自分で進んで非正規の単純作業員に
なっておきながら
奴隷だの、社会が悪いだの・・
ギャグなんだよなぁｗ ペイパーワークが雇用側の理想。老後まですべて面倒見てくれることが被雇用側の理想。ギャップが大きすぎるね。
市場に委ねるのがいいか、規制に委ねるのがいいか。 82 ：名無しさん＠１周年：2016/09/30(金) 23:28:01.66 ID:3Sn4pcIj0
日本の労働社会の異常性
■欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
労働者の4割以上が派遣の日本
http://www.jassa.jp/ciett/statistical/image/07graph_02.gif（日本だけ異常な数の派遣会社数）
１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い。 なされるがままの現代の奴隷
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
車工場派遣は日本が時給1000円だがアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工中心に待遇が悪いとボイコットを起こし3250円になった。
現在ライン工は時給3500円を要求している。
ヨーロッパは不安定雇用手当制度があって、
非正規は雇用が不安定な分、給料を一、二割増しにしなければならないが、日本ではそれがない。
派遣業者の中間搾取がなくなって直接雇用に戻せば、
年収300万の層が500万近くまで上がる >>463
実際そういうブラック営業に適正あるやつはそこらの大企業の社員じゃ得られない収入得てるからなw
一生続けるのは難しいけど一生続かない派遣やるならブラック営業の方がワンチャンあるわ >>2
辞めさせるのが大変だから使い捨ては必要。特に事務職 無能な人こそ正社員にして雇用を守らないと
結婚できず子供も作れず少子化で国家衰退なのに
日本の政治家 経営者は馬鹿だなあ
エリート層は不安定な雇用でいいのに うちの会社は正社員の平と契約社員は仕事、条件いっしょだったな
契約だから定時で帰るとか、なになにはないとかないし
何年後は契約更新なしもあるんだからボーナスぐらいだしてやればいいのにと思ってた
若干、基本給が契約のが高いとかあったけど
資格とれば正社員になれますよとかはあった >>474
派遣会社が諸悪の根源なのに、なぜか日本人労働者同士が対立してるんだもんな
良くなるわけがない もう少し、仕事ってものをよく考えたほうがいい。
たくさん労働したからいいというわけでもないし、決まった時間内に
人の何倍もの仕事をこなしたからいいというものでもない。 >>472
海外だと、官僚すら非正規の国もあるよな >>465
気持ちは分かるが生涯賃金が違うからな
這い上がる気持ちと運とコネがあれば、どんな学歴でも這い上がれる >>469
皮肉でしょ
商品先物なんてもう死にかけ ● 各国の一時間あたりの最低賃金
★ 日本の公務員の時給は４６２５円 ＮＨＫはその倍
最低賃金 ６９３円、平均 ８０１円 ◆ 日本 ← 最近人手不足でやや上がりつつあるが
最低賃金 １４２６円、平均 １９０９円 ◆ オーストラリア
最低賃金 １３１２円、平均 １６４８円 ◆ モナコ
最低賃金 １１８０円、平均 １５００円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １３２９円、平均 １５８３円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １１７６円、平均 １４１４円 ◆ オランダ
最低賃金 １２４５円、平均 １４８３円 ◆ ベルギー
最低賃金 １５１８円、平均 １８０８円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １２２０円、平均 １３８２円 ◆ ドイツ
最低賃金 １３８２円、平均 １４０７円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４５円、平均 １３５０円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金 １３１２円、平均 １５６２円 ◆ フランス
最低賃金 １１３０円、平均 ？？？？円 ◆ カナダ
最低賃金 ？？？？円、平均 ２０００円 ◆ デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ ＮＹ、サンフランシスコ（１８年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンＤＣ（２０年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ シアトル（１７年までに完）
最低賃金 １６２１円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州（２２年までに完）
● 国会議員の給料（歳費）を各国で比較
① ２２００万円 日本
② １５７０万円 アメリカ
③ １２６０万円 カナダ
④ １１３０万円 ドイツ
⑤ ９７０万円 イギリス
● 世界の公務員平均年収
① ７２４万円 日本 一般国民の2.15倍
② ３５７万円 アメリカ 一般国民の1.40倍
③ ２５６万円 イギリス 一般国民の1.36倍
④ ２３８万円 カナダ 一般国民の1.40倍
⑤ ２１７万円 イタリア 一般国民の1.35倍
⑥ １９８万円 フランス 一般国民の1.03倍
⑦ １９４万円 ドイツ 一般国民の0.95倍
■米 医療従事者医者の報酬も米国以上
● パナマ文書に掲載されている脱税していた日本企業
https://www.tanobb.com/i/c7443ca4403736460baa8af044c6af3c.jpg
https://www.tanobb.com/i/1255797f41c6279cbd8b6a01d2876798.jpg
https://www.tanobb.com/i/1a0fbdd9b358f8d85f9130982f2ba85d.jpg しかし小泉や竹中はとんでもないことをしたよな
死ぬときこいつらどんな気持ちになるんだろう
まあ平気なんだろうけど 直行直帰を禁止して自社でタイムカード押させないから、こういう勘違い野郎が発生する >>450
見栄ばかりで実態のない民族＝日本人
というのが世界にバレ始めているよ >>340
企業は反対しないと思うよ。体制を変えればいいだけだから。
具体的には替えの効かない専門職や経営陣には手厚い待遇として、そのの費用を実務部門や補完部門はごっそり解雇・減給することで調整するだけだろ。
格差は拡大され、固定される。
そんな社会が本当に強いとは思えないけどね。 非正規は勤務内容に応じて正規社員に格上げで充分だろ
いちいち正規と非正規の差を無くしていたら会社が持たないし
社員のやる気にも影響するよ グローバル化ってこういうことだよな
世界と競争しなきゃいけないから、賃金が下がる >>464
妥当だよな
日本も派遣会社が出てくるまでは宗だった 派遣自体はよっぽどのことがないと
解雇できない日本においては、
労使にとっていいシステム。
派遣業者もそこに競争があれば、
中抜きの割合も減るだろう。
待遇(給与)格差の判断は分からんね。
まあ一緒でいいんじゃねーの。 >>497
単なる別問題ではないよ
矮小化は良くない
実際、ピンハネで苦しんでいる派遣社員はたくさんいるし、ピンハネさえなければ、そもそも正社員である必要がないわけだから てか昔は「非正規は不安定だけど給料が高い」のが売りだったのに
いつの間にか「非正規は不安定で給料も安い」になってるのがほんと笑うわニッポンｗ 社会保障制度や各種環境から単純比較は出来無いが
最低賃金などバ韓国に抜かれた日本 それで企業は内部留保過去最大
税金はかなり前から世界有数の重税環境。 しかし非正規など労働者が保護されて
いるとは言い難く、ゆりかごから墓場までの高福祉環境でも無い 家の近所には
個人店でもトンカツやメンチがおいしい他の街から買いに来る客がいる肉屋とか
老舗和菓子屋とかあって
ここの人たちの話題とは無縁な世界で生きてるねｗ 非正規制度がある限り本当の好景気というのは２度とやってこないだろうな 競争に晒される民間はいずれにせよ調整するよ。どんな雇用形態でも。
問題は公務員だろ。特に地方公務員。
彼ら彼女らは明らかに仕事と報酬が釣り合っていない。
本気で全員3割カットでいいと思う。
潰れない・首にならない・責任負わされない職場なんだからそれでも人は必ず集まる。 >>480
事務の派遣、契約社員とか、若い20代のうちだけ働かせて、
30過ぎてBBAになったら会社追い出すためだけに存在するって言ってもいいくらいだしな お偉い政治家さん自体が任期が決まっていて必死なわけ
4年後ないし6年後の環境がまるっきり変わってプーになることだって全然珍しくない
努力でなんともならないところがあるし高齢な連中からすれば「甘い」って思われるだろ
そりゃ本腰はいらんわ 今の非正規社員とかいう考え方は、欧米の社会システムなんだよ。
欧米では派遣のほうが正社員より待遇が良い。
それを真似たのが今の日本。
しかし、以前は終身雇用で年功序列だった。
この意味を経団連や自民党が理解できずに、日本をぶっ壊してしまった。 >>509
本来は、優秀な人材が非正規なんだよな
派遣会社が急増してからおかしくなったんだよな 正社員制度を禁止しろ
正社員は日本だけのガラパゴス制度だ 日本の製品が優秀だったのは、終身雇用と年功序列のおかげなんだよな。
これからは企業はどんどん海外に追い越されるだろう。 >>335
脊髄反射でソース貼り付けて・・・
ほんとおまえバカだかなぁww
同一労働同一賃金ガイドライン案
↑これ、文字読める?
"案"な
法律の次に遵守されるガイドラインよりも下の"案"な
更にこの文書には「本ガイドライン案の策定に当たっては、欧州での法律の運用実態の把握を行った。」
つまり日本の実態に沿った形で作られてはいない
あくまで海外での不合理を文章化したもの
バカがいつまでたってもバカなのは理由があるww そもそも正規は本当に定年まで安泰なのか？
激務で数年で辞めるんじゃ不安定な非正規と変わらんぞ。 宮廷院卒が多い大手企業でマーチ未満が非正規から正規雇用に替えてもらえるなら
最初から就職活動するより非正規大手を狙う方がオイシイってことになる。
そんなことするわけないだろ >>510
エリートは有期雇用や非正規でいいんだよ
彼らは強者だから
弱者の一般労働者こそ正社員にして労働法や労組で守らないと
彼らは生活設計できず子供も作れず国は滅びるんだよ
エリートは非正規 一般労働者は正社員というのが海外では普通なのに
日本は逆をやっているからおかしくなる 亀井静香が運輸大臣の時、スチュワーデスの非正規は更衣室を与えられず便所で着替えることに文句言ってたけど
今は非正規が社員食堂を使えないとか普通のことになったよな >>507
＞彼ら彼女らは明らかに仕事と報酬が釣り合っていない
まぁ要らない人材はたくさんいるだろうね。ただ、優秀な人材もいなくなるから諸刃の剣だろうけど
小さい政府にして、行政のスリム化を進めたほうがいいよな
社会保障に金をかけ過ぎ、新しい制度ができるほど無駄な事務処理が発生して、それで職員が増えるわけだしね
便利と不便は紙一重だね 能力が低いから非正規だどーのと言っても、
現実問題、生活が不安定な奴が多いと社会も経済も不安定になる
当たり前だけど 欧米は解雇自由って間違ったイメージで日本に伝わっているような気が
労組が日本より強いから
日本より労働者解雇はしにくいよ
日本の方がリストラというだけで簡単に解雇できる
欧米で解雇自由で職を転々とするのは主にエリート層 >>503
低学歴でスキルなしの多い
単純作業員の非正規は
待遇が悪いのは仕方ない
いやなら、営業職で正社員になればいいだろ >>522
普通のことでもないしあったとしても非正規というより
直接雇用じゃない派遣社員のことだろ でも派遣と同じ仕事しかできない正社員ってかなりの窓際だよな >>529
いや、そういうつまらない煽りはいらないんで
キミほんとスキルないわ >>503
経済右肩上がり、民間など高卒馬鹿でも贅沢言わねば正社員就職100％だった時代、労働組合は強く賃上げ交渉 民間に行かず公務員になる奴はウスノロ 低賃金で安定だけを望む奴と言われた時代
高卒など非正規やバイト多く、大卒含めた労働者の40％超えが先進国中最悪待遇の低賃金非正規雇用となった
今日では、過去最悪に立場が悪く成った労働者を守るべき労働組合の多くが崩壊していると言う現状
自公政府が民間企業のＩＲ情報経営状態内部留保などなど見た上で賃上げ要請をすると
要請だから法的拘束力無いだろうと企業が無視。それ以前に労働者の味方のはずな
連合が先にしゃしゃり出て、今賃上げをするのは如何なものかーーと珍発言する有様 企業は替えの効かないコアな業務を担うホワイトカラーの上層部しか正社員にしたがらない
ブルーカラー作業員は替えの効く部品だから、どうお願いしても正社員になどしない
しかし既存のメンバーの待遇は据え置きで、新たに入るメンバーから非正規にしてったもんだから同じ作業員の間で身分格差になった 同一労働同一賃金に反対する連合およびその他労働組合は、いますぐ死ね。 おまえら、能力がないから非正規だと思ってるのかな？
それは間違いで、企業が社会保障費を払いたくないから正社員にしないだけだぞｗｗ 非正規制度は見事なデフレ装置
デフレ促進制度だから企業も衰退していくし国際競争力もなくなるわなｗ >>1
国家公務員なんかだと、若手のキャリアとベテランノンキャリが同じような仕事をすることもあるけど、適用される給与体系は違うはずだよね。
あれも「同一労働同一賃金」的にはマズいんじゃないの？ >>537
能力がないならそもそもクビだしなｗ
非正規なんてｗ 派遣でも専門的な技術を持った人なら社員並みか社員以上に稼いでる
が低時給の派遣にホイホイ応募する人が増えて平均的に派遣の水準が下がった
もともと正社員になれない人の受け皿じゃねえよ >>526
能力が低い労働者こそ保護しないと
まともに結婚したり子育てしたりできなくて
結局国が滅びるね
日本の労働政策は誤り >>536
能力のないブルーカラー作業員が待遇あげようと思ったら別の誰かを犠牲にするしかないからな
作業員はそのうち全部非正規にされる sa
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >>540
そういうことではない。
仕事を教えなきゃ仕事はできない。
企業は以前は一生懸命に教育してた。 >>502
別問題だよ
仕事先では正社員以上の金が出てる
非正規はもっと安い
仕事先はピンハネがどうとか関係ない
払うもんは払ってる 日本では職業教育が職場で行われるからな。
非正規の多用は人材育成という意味でも最悪だわ。 >>533
正社員も君と同じ単純作業してるの？
同じ作業場に居るだけで違う仕事してるだろ？ >>6
ウチの正規はちょっと嫌な事があると僕ちゃん傷ついた！辞める辞める！わーん！を繰り返しててウンザリだけどな。
比べて非正規の人は賢いし、コミュ能力高いし、資格持ちだし、人脈もあるしこの会社は何なんだろうって思うよ。 >>2
ならさない、ならせない、ならした～くない
社長 よそを探すでもなく正規採用されないって分かってもなんで何年も非正規のまま働き続けてるんだろう 同一労働同一賃金は
非正規の待遇をあげるのではなく
正規の待遇を下げるためにやるということを知っておいたほうがいい 日本が経済大国だった時代は、新入社員は半年間みっちり教育された。
専門だけでなく会社の仕組みや社会の仕組みも。
今はそれをやらない。
社員を人とみなさない企業が増えた。 ピンハネどころか 40％ だもんなぁ
未婚率30％で さすがに政府もヤバイって動き出したか 星島だっけ？マンションの隣の女性を殺してバラバラにしたヤツ
派遣社員だったけど年収600万円でタクシー出勤してた。
たしか高卒だったけど。
ああいう職の人は自ら望んで派遣をやってるんだろ お前らも悪いんだよな。
ちゃんと非正規や派遣業を受け入れてるんだから。 >>529
単純労働しかできないのに
イラついてどうしたの？？ｗ スキルないなら頑張れよｗ >>550
そんなに能力あるのに
そんな会社にしがみついてる奴の気が知れないわw
自己評価が高すぎね？
根拠の無い自信てかw 非正規雇用者って主に派遣社員？それなら正社員としては同待遇なんて納得いかわんわ。
派遣が遊び呆けてる間正社員になるために日々努力してきた見返りが正社員という待遇なんだし。 日本の政治家や経営者は子供作れ 消費してくれと言うが
非正規ばかり増やしてどうやってそんなことできるんだろｗ 前の職場、かわいがりであれーとかいってバイオが教ええたし
そうなるとなんだかなーなるわな >>549
なんで単純作業限定の話になってんの？ｗ
その前提がもう意味不明だが >>548
その通り
非正規が増えすぎたんでろくな従業員教育が行われなくなった
結果非正規に仕事も教えないで自分のポジション必死に守ってる無能な正規社員が増えて来てる でも非正規は違法とか言ってたら非正規は採用すらされないし、クビになんじゃねーのw 企業より公務員の正規・非正規の格差がひどいだろ
まずそこからやれよ 非正規派遣は人件費で無しに物品費だぞ？
人そのものを蔑ろにした制度
でも現場は人と人の付き合いだからな
歪みが出て当たり前
これで1億総活躍だからな
沈没と言い直さんとあかん
これから未払い賃金訴訟が起きると派遣使ってた中小から倒れ総倒れになるからまたやり直すのも良いかもしれん >>553
日本の採用って年齢差別が酷いから
中高年は採用されにくいからでは >>542
行き着く先は自民の(現在の)共産党化か、共産党が与党になるか、経済崩壊するかのどれかだな >>563
それは目先の経済しか見れなかった経団連と自民党議員が悪い。
就職氷河期を作って、今企業は技術の継承ができなくなっている。
そして少子化のまま。 >>2
なれない無能に正社員の手伝いさせてたら調子乗ったんちゃう 非正社員の賃金が派遣の中抜きで安く抑えられてるからおかしくなる
正社員の倍の月給を非正社員に払えば済む話
そのかわり仕事減ったら解雇しますよっていう働き方を認めたら
世の中の人手不足なんて直ぐに解消する 手配師が作ったんだから当然やな
低賃金労働者を企業に流すだけのゴミシステム >>545
> 企業は以前は一生懸命に教育してた。
昔のほうが酷かったろ
「オレの背中をみて覚えろ」が当たり前にまかり通っていた
まあ気持ち悪い自己啓発系セミナーを強制受講させるのが「教育だ」
という定義ならそうなんだろうけどな >>554
本当に同じ仕事なら当然そうなるさ
悪貨は良貨を駆逐するんだよ
安い方に収束する道理だ
だから時間を金に変えるような仕事で時間を潰すべきではない 非正規の人にも
中小零細企業の正社員と言う
選択肢が用意されてるのに
それを拒んでんだから、
同情は一切されんだろｗ >>522
会社によるな。
勤めてた会社は、
出入りの業者にも食堂を解放してる。
納品の時間を昼休みを跨ぐように設定する兄ちゃんがいたわ。
会社から補助が出てるから、全てのメニューが半額ぐらいかな。 俺が派遣社員やっていた15年くらい前は、
正社員と派遣の仕事（責任の所在）は
明らかに違っていたんだけど、
最近はそうでも無いのかな。 正社員 ＝ 総合職 高度な能力が問われる 責任重大、熾烈な出世競争あり、異動あり（海外も）
派遣、契約＝一般職 補佐的な仕事、単純労働、異動無し、責任取らなくていい、嫌なら辞める
同じ賃金にできるのか？ 正規と非正規同士で殴り合いして、どうすんだｗ
結局同じ社会で生きている限り、全部つながってるのに
自分で自分を殴ってるようなもんだゾｗ >>576
少なくとも上場企業は教育熱心だった。
＞「オレの背中をみて覚えろ」
こんなことは全然ない。 だからさ
日本の企業文化・雇用文化の問題だろ
ホワイトカラーが複数年契約の年俸制、その他は賃金が上がらない正社員っていうのが当たり前なの
意味のない同期とか、年功給とかそういうのに拘るからおかしなことになるだけ >>1
いろんな会社あるんだな。
うちのとこは昼食は正規も非正規も同じ物で無料やわ。
ロッカーなども区別無し >>539
求められてる仕事が目の前の仕事だけではないと言う。 >>565
スキルがあるなら
それを評価してくれる会社に転職すれば良いだけ
技術の安売りとかバカのすること >>583
「上場企業」ってことは、アキバの絵ウリアンとかもそうなんだねｗ >>582
結局 非正規を増やして
少子化 消費低迷 国家衰退
国も企業も困ることになるね >>588
個人の話をしているのではなくて全体の話をしているのだが 欧米型の非正規社員や契約社員にするには。
まず、管理職がそれを理解していなければならないが。
今の管理職にはそういうノウハウや能力がない。
だから、賃金だけ安い非正規労働者ができてしまう。 >>581
竹中先生が正しかった
問題は、日本人の総合職信仰（専業主婦信仰とも言ってもいい）が余りにも強すぎたこと、
および、総合職の数はそんなに減らなかったことによる
バックラッシュが起こって、またパ～になった >>580
現状はどうか知らんがこれから変えていかないといかんだろうね
なにかしら危機を感じているからこそ今になって派遣屋がやたらTVCMしだしたんだろうな 氷河期利用して改正して改悪を重ねてもう唯の奴隷制度になってる
何故禁止されてたかも理解すらしていない
ただ搾取するのみ >>570
>>561
いっそ解雇自由化にする代わりに履歴書、職務経歴書、年齢差別の罰則付き禁止にした方が労働環境が健全化するんだけどな
終身雇用が完全に終わるんだから、今みたいに空気を読んで権力者に媚びるしか能のない奴ばかりが出世するシステムも崩壊するし >>581
ネタか
派遣は雇い止めという最大の責任を取らされるんだよ 経団連とアベちゃんに忖度して合法って言うだろどうせ >>581
海外では普通は
エリートや幹部が非正規
一般労働者が正社員だけど
一般の労働者を正社員にして保護しないと結婚したり子育てしたりできない
エリートは強者だから保護する必要ないけどね そもそも、高度に能力を問われるのに終身雇用とかが理解できないしな 非正規の人らは
実家暮らしで羨ましいよ
転勤もないし
ずっと子供のまま
親に生活の面倒見てもらって、稼いだ金は美少女アニメや18禁ゲーム、ガンダムだものな
遊びの時間が惜しいから
正社員は避けてるわけだし 中小零細の正社員にもなりたくないんだろ？ 最近はほんと雇われ側有利だな。俺経営者だけど人雇いたくなくなるわ。出来る奴と出来ひん奴、差があって当然やろ。
そんな事より外国人の生活保護費どうにかしろよ。 >>600
日本だと、エリートしか子孫を残せないような仕組みにしたんだしなｗ
アホかと ほんと派遣会社減らせよ
最近、新しく派遣事業やるとか言う奴に会う機会あったけど心の中で日本大丈夫か？と思ったわ >>602
実際に仕事は楽だし、転勤も飲み会もない
これが欧米の普通の働き方だし、非正規を拡大させてけばよかっただけ
あとは非正規の賃金アップと
正社員の働きって、要するに欧米エリートの働き方であり、そんなものを男の全員に求めるとかどう見ても間違ってる 責任感や組織全体への忠誠心や転勤などあるから待遇格差は合理的
と教わったぞ、最近の非正規は恵まれすぎだろ >>595
だったら「上場企業」なんて半端なくくりやめなよ
「上場企業」＝まともな企業、ではないんだから おまいらはずっと子供のまま親に生活の面倒見てもらってよかったやん >>554
> 同一労働同一賃金は
> 非正規の待遇をあげるのではなく
> 正規の待遇を下げるためにやるということを知っておいたほうがいい
逆だと思うけど、
本来作業だけでない正規の待遇を曖昧にしてるのが現状、
同一労働同一賃金で皆が非正規の方が良いやになると、
会社が正規に求める運営や管理が成り立たなくなるから、
明確に作業だけではない正規を評価する必然性が出てくると思う。 >>611
労働組合があるところはまともに教育する >>602
おまえさん、よっぽどストレスたまってるようだなｗ
「自分は満たされている！」と思い込みたくて他人を見下したくて仕方ない感じだｗ >>603
在日のナマポなんか、将来確実に起こる非正規&手取り15万以下の名ばかり正社員の総ナマポ化に比べたら微々たるもんだよwwwwww 【経済】ＩＭＦ「日本の賃金は低すぎる」 ★5 [無断転載禁止]c2ch.net
1 ：天麩羅油 ★：2016/09/30(金) 23:13:18.81 ID:CAP_USER9
国際通貨基金（ＩＭＦ）のルーク・エバアート氏は２９日、ＩＭＦは日本の賃金が低すぎることを懸念していると述べた。
エバアート氏は、「我々は企業の資金が増えているのを背景に日本の賃金が低下しているのを懸念している。
状態は悪化しすぎた。現在、労働条件は雇用主にとってあまりにも有利で柔軟だ」と指摘した。
エコノミストたちは、日本政府がデフレ対策--
続きを読む: https://jp.sputniknews.com/japan/20160930/2840636.html
↑ 中～先進国中最低を誇る、日本の民間労働者最低賃金
先進国中最低な悪環境で異常さも際立つ非正規社員も労働者の4割超えになるなか
重税物価生活コスト高な中、そんな低賃銀が問題で日本国内の大きな内需
個人消費も低迷させ景気循環に悪影響を与え続けているとあのＩＭＦからも警告懸念が来ている
ＩＭＦからの警告は近年もう5回に渡る >>614
それも思い込みだなぁ
そもそも労働組合なんてまともに機能してません イオンなんかは労働は同じでも非正規は転勤なしとか採用条件を区分してるね
自分の働き方を好きに選べばいいんじゃね
給料面は知らないけど他人が口出すことか？ >>591
なら裁量労働制に賛成するべきだな
雇う側としてもどれだけ仕事してくれるかも分からないのに
契約できないわ >>617
実際、迷走してるのは経団連と自民党なんだよな。 欧米と昔のソ連システムの両立なんて無理
日本はすべてそうだけど、都合のいいとこだけ取り入れて、全体としてガタガタになってしまう傾向がある
これが島国文化の限界 >>581
本来派遣や契約はヘルプに使うべきものであって
そしたら高くて当たり前だと思うんだけど
田舎の正社員だけどたまーに来るヘルプさん達がちゃんと多めに貰ってるっぽいから特に思う 言うほど正社員が大した仕事してないからな
本当に苦労してるなら非正規もバイトも察する >>615
逆だよｗ
実家暮らしグミは、羨ましいよ
勝ち組だねぇ
親に生活の面倒見てもらえるし
転勤もないし、嫌ならすぐ辞めて、まだ別の非正規で稼げばいい
羨ましいよ >>618
機能って何に対して？
例えば、社員の等級や労働時間の取り決めは機能してるけど。 非正規が当たり前でいいんだよ
共働きの非正規で当たり前
男の非正規でも許す文化になってくべきだよ 繁忙期でもないのに有期で且つ安くずっと働かせていい理由がわかんない
違法だろう ”日本”の非正規じゃ結婚も家も家庭も持てないけどなｗ このまま非正規の改善を図っていけば、
バカバカしくて転勤エリートなんてすぐに辞めるようになる
それが解雇自由社会ってことでいいんじゃねーの？
まずは、組合正規の賃金を減らすことと、非正規の賃金を上げることだよ
組合正規と専業主婦みたいな組み合わせが良くない >>14
表向きにそうは言わないが、組合費出してる人間への利益追求は当然だろ。
人件費にまわせる原資は決まってるから。。。 日本はフィリピンみたいな国になるだろう。
あちこちにスラムがあって治安が悪い場所と。
金持ちが警備を雇って住む住宅街と。 正社員は責任「感」はあるけど責任は取らない
実際に責任取るのは人件費調整弁の非正規 実際に小売りとか、非正規がほとんどみたいな業界はうまく住み分けができてるわけ
問題は、古い産業だよ
国が非正規率を９割以上にするとか法律作るべき
そうすれば、差別は無くなるから
で、女の高望みも無くなって（共働きしなきゃと諦めて）、少子化も直る 野党に先駆けて選挙前から自公政権が取組み出していた有効社会政策 「同一労働・同一賃金構想」
欧米先進国など失業中や退職時の退職金まで十二分に配慮がある非正規雇用に
一度になるとは思えず、年金その他の高齢者社会保障の問題もあるが有効な取り組みだと
評価されていた。しかし先ごろ国会で取組みを一時先延ばしが決定。
何故に。 野党がそうさせたのか？ 先送りとする理由は如何に >>630
専門職の非正規は正社員がうらやむ好待遇だけどな 違法にしちゃうと収集がつかなくなるので合法にするんだろうなー
革命しようず >>581
派遣って本来、高度な能力ある人を想定した制度なんだぞ
能力あって待遇下げられ難いから派遣という働き方も認めてもいいよってのが出発 >>152
お前役員が会食に行くことも仕事だと思えてないだろ。目に見える部分にだけ仕事があると思ってるから、派遣なんだし転職しようとする勇気も出ない無能なんだろ。 そもそも、名前が良くない
「正」社員と、「非正」社員ってなんだよ
国は、これに変わる名前を募集すべきだ
で、非正社員のほうが普通だと洗脳すべき
そうすれば、過労死問題、長時間労働問題、ニート問題、少子化問題
日本の問題のほとんどが片付く まず、労働に対してもう少し歴史を振り返った方がいい。
昔は、どうして終身雇用だった、どうして年功序列だったのか。
働き方を変えるにはそれなりに企業も学習しないといけない。
単にデフレだから正社員を減らすってんじゃデフレは解消しない。
政府は何を考えているのか。 >>626
おまえさっきから正規になりたきゃ最低賃金割ってるようなとこで働けとか言ってるけど頭おかしいの？ 今の最高裁っておかしな判決ばかり下してる馬鹿ばっかりだし、次の選挙まではやらないお爺ちゃんたちだから、相当なプレッシャー与えとかないとまたイカレた判決下すよ
と言っても、大企業からはもう裏で手を回してるから無駄かも知れんが 違法でいいと思うけど現状の非正規は解雇して再度雇いなおすべき
そもそも非正規だから雇用のハードルが低いのに良い雇用条件なら有能な人を非正規でも雇えるだろ >>620
オレは裁量労働制だからそもそもどうでもいいよ >>628
世間が許容しても女が結婚相手としては認めないから
女が結婚相手として望まないってことは男ばかりか
女自身も結婚できないで少子高齢化が増々進む >>645
お前が頭悪いだけ
日本の問題のほぼ９割が、中高年の無能な正社員によって起こされてるわけ
まあ、組合側もわかってるから、反発してんだろうけどさ
外資みたいな仕組みでいいわけ
ホワイトカラーは幹部になれないならリストラ
それが普通って社会でさ >>640
誰かレスして欲しいんだが会社にこーゆー風に
何かにつけて人を見下す奴いるんだが、何を考えているんだろう？
またどういう対応をしたら良いのだろう？ >>626
なんか、オレにはお前が泣きながら書き込みしてるように見えるわ >>633
貧困層が増えるという事は治安も悪化するからな
まさか大和魂()で、落ちるとこまで落ちたら切腹するとでも思ってるのか？wwwwww 違法判決が出たら過払い金のように続々と賃金訴訟が起きてくる
非正規使ってたとこは訴訟待つか、和解するか一人当たりの解決金がいくらになるか見物だ >>627
最低限そのぐらいやってくれなきゃ本当にいらないよｗ
くだらないデモばかり賛成して経団連にしっぽ振ってるカス組織 公務員スレでもそうだが、横柄で現状も読まず非人間的な言葉で書いているのは
特亜工作員です 「年寄りはコロセ」「だったら全員正社員（公務員、大企業）になればいいだろ」 ← 枠もあったのに馬鹿丸出し
自国の日本以上に酷い経済政治の惨状惨禍に目をつぶり、工作します >>653
男も非正規だらけになれば、バカな親御さんも気づくよ
選り好みしてても結婚できねーってさ >>642
海外では優秀な人材を扱う手法だったが、
日本じゃ無能を扱う、ただの実質アルバイト雇用制度として活用されたってだけだろ。
派遣って制度や名前を辞めて「バイト」に名前を変えりゃいいんだよ。
そうすりゃ無能どもは自分の扱いに納得するか？
企業としても派遣会社に払う分の持ち出しが減って万々歳だろうさ。 正規で入ればいいんじゃないの？
出来ないのならその差ってものはあるべきものじゃない？ 裁判官は庶民の味方じゃないからどうせ違法にはならん >>657
今、負のサイクルに入っている。
デフレだから企業の利益が上がらないんで、正社員減らして企業は人件費が減って利益が出た。
しかし、収入が減った非正規は消費できないからデフレが続く。
完全に政府がおかしい。 >>659
バカだなお前。
もし労働組合がなかったら、労働者は何の権利もなくなるんだぞ。 正社員になったら、なったらで手取り17万で残業代なしで深夜まで働かされたりってまだあるの？ > 不合理な差別を禁じている。
これの範囲が焦点だな 長期契約のが安くて、スポット契約のが高いに決まってるだろ 正社員、非正規社員を辞めて、
高スペック社員、普通社員、とかにすればいい
で、高スペック社員は、複数年契約の有期雇用、普通社員は賃金上がらないけど無期雇用
これで解決なんだよ
これなら、女もどちらのタイプを配偶者として選ぶか迷うでしょ？ 違法のわけがないだろ
契約書ちゃんと読んでないのか あのな、恐ろしいことに、
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%
544/534=101.8%
1997年の人に比べ、
18.4%生産を増やしてる(働いてる)のに、
収入は1.8%しか増えてないってことだ。
簡単に言えば、1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐのに、
16.6%余計に働く感じな。
で、これ原因は基本的にはくそデフレだから。 嫌なら正社員になればいい
その能力がないなら待遇に差があるのも当然でしょ 最高裁は徹底して庶民の敵だこら、違憲判決なんて100%出ないでしょ ってか、スレタイ的には意味のない裁判だよな。
給料が３０万円の人と２０万円の人がコピーを１０分やったら同一賃金にしろって。 >>676
労働組合は労働者の代表で、労働者を守ってるんだけど。 俺の同級生でも、飲食、不動産営業、アミューズメント施設、警備、運送、施工管理、土建
ITなどの正社員になってる人が多かった
中小零細企業がメインだから
総支給は月１２～１６万くらいで ボーナスも退職金もなかったけど
飲食の人は月額面１２万で
7時の仕込から24時の閉店まで、ずっと働いてたり
ITの人は、中小零細でも、残業９０時間くらいで総支給２０万くらい貰ってた
正社員になっとけば、こういう中流階級になれたのに
なんで、当時あれだけ嫌がってたんだ？ 非正規組は・・・ 激務社員、と普通社員でもいいな
とりあえず、名前を変えろ
そうしないと社会は変わらん >>663
日本でも法改正前は有能な人のための制度だったよな
竹中さんが制度を壊しちゃったけど >>654
日本の問題のほぼ９割が、中高年の無能な正社員によって起こされてるわけ <
ソースは。 世代間や管理職間の対立を煽りたいだけではないのか
日本の問題、等と大きくマクロに言うが、国会政治で決められる政策や官庁の税金引き揚げ
などによって社会が蒙る影響も、民間正社員のせいなのかｗ
正社員、と言っても企業で大半は組織の歯車だ 。現場の怠惰た生産性効率モチベーション
等の問題はあるだろうが、それらを統括して責任もあるのは、企業で一握りの上層部経営層
では無いのかな。 >>679
労働組合の地区代表にパワハラ受けて精神障害→自己都合退職に追い込まれましたわ
本音と建前の違いくらい働いてたら理解しているはずだがね これって、同一労働同一賃金が法制化されたら、確実に違法になるだろ。
まず、同一労働同一賃金の法制化をしないとダメだ。 おまえら、金の問題だけじゃなくて。
非正規社員や派遣社員はどういうものか。
ちゃんと考えたほうがいいぞ。
特に労災について。 >>685
おまえみたいな性格じゃ何やってもそうなるだろう >>683
ソースもクソも、
中高年の正社員を守るために、新卒抑制をして、それが少子化の原因になったことぐらい認めろよ
組合と整理解雇４要件みたいなよくわからん基準を作った裁判所は万死に値する
竹中先生ではなく、あんたらが日本を壊した この「非正規かわいそう」ってプロパガンダやめない？
タダ働きしてるわけじゃないんだぜ？
いま困ってるのは経団連、４０代が足りない（ようはアジア拠点に飛ばす人材が欲しい）
しかし正社員は海外へ飛ばされるの知ってるから大多数は非正規に流れる
あたりまえだろ？ 大企業に「ぶら下がる」のが最もウマイ手だから
誰が好き好んで虎の穴に入るよ？ 飛ばされる正社員なんてこっちから願い下げだぜ？？ >>675
これです 特亜ライクな工作員の方便パターン 公務員スレでも同じ文言
正社員に枠を設け、民間労働者の40％超えをケケ中・コイジミで非正規にしている
現状でどうやって40％超えの人が簡単に正社員になるのですか。制度を変えないと
無理です。だから自公で非正規労働者の待遇をまともな欧米先進国並みに近づけるべく
「同一労働・同一賃金」などの構想が出て来ているんだけど。 >>682
別にどっちでも底辺が負け組なのは変わらないよ。
派遣と呼ばれるか、バイトと呼ばれるかの違いだけ。
文句をいうならその有能な派遣やってた連中だよね。
有象無象のポンコツも入り込んだせいで
ゴミどもと一緒くたにされ、ひどい扱いを受ける可能性が増えてしまったのだから。
彼らが文句を言うのは解る。
だがここで派遣制度に文句つけてるのってそいつらか？違うよな？
有象無象のほうだよね？ 終身雇用、年功序列、企業内労働組合の３種の神器をもつ日本型雇用とか言われるけど、
どっこも真似してねーよなｗ
っていうか、これだけは絶対やっちゃいけねーっていう、反面教師にされてるわ
日本の官僚もおばかさんね
こんだけ海外の官僚にお馬鹿にされてるのに そもそも人件費を削減する事でしか利益を出せないという時点で色々おかしいんだけどなw
国際競争ガーとか言ってるけど、人件費削減ばかりで利益を出してるのなんか世界で日本位だよ >>689
竹中は会社と正社員を守るために派遣制度作ったのに何を言ってるのか
竹中は中高年正社員側の人間だろ 旧帝大、有名私立大、地方国立大
などに進学して、新卒か第二新卒で、まともな待遇の企業に就職
できなかったのなら、
後の選択肢は
①バイトをこのまま続けるか
②中途で雇ってくれる会社の
正社員になり、年収２５０万～３００万台で週六日、一日12時間働くか
選択肢はこの二つしかないよ
どうしますか？ 中小零細なんかでゴミのようにこき使われるしかない
しがない腐った能無しどもにとってはどっちでもいいこと >>699
理念は一億総フリーター社会であって、抵抗勢力にあって失敗しただけ
あのときに、本当に欧米型の雇用システムに移れてれば、こんな悲劇的なことにはなってなかった フルタイムで働かなくても時給が同じなら俺は正社員を辞める。
ある程度の蓄えもあるから、フルタイムで必死に働く理由がなくなる。
パートは限られた時間しかいないから、時間を問わずに対応する必要のある業務をやらされない。
面倒なだけで給与に反映してもらえない本業以外のナントカ係だのナントカ委員だのもやらなくていい。
そう考えればパートなんて特定のことだけやってりゃ済むんだから楽なもんさ。 >>679
それと権利は別の話だよ
権利を主張する手助けをしてるだけで権利自体ははじめからある F大卒が
一流大学卒と
同じ給料なのは
不当だと思うぞ 以前なら高卒馬鹿でも正社員100％でした 現状高卒はマズ正社員になれない
ランク連呼李や他に責任転嫁しても意味無く無駄。 40％非正規の待遇改善を計るべき。
高卒無職無免許で泣いていても、何も解決しません 会社で労働災害が起きるとどうするのか。
普通は労働基準局が入って、改善要求される。
しかし、労働組合のいないところは改善されないままの場合が多いのでまた事故が起きる。
労働組合があるところは、労災が起きた場所に金網作ったり。
二度と労災が起きないように企業に要求するわけだ。
問題は、これから。
金網を作ると作業効率が落ちるわけ。
だから、金網をどけてその仕事場は外注にする。
その外注ってのが非正規や派遣だよ。
その会社の規定では働いてはいけない場所に派遣されるわけ。
危ない、うるさい、汚い場所。 只今上空にヘリ飛来
千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・ 基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 >>698
はぁ？
他国は移民や不法移民（法律で守られてないので最低賃金・労働時間も守られない奴隷以下の生き物）だらけですが？
アメリカなんか不法移民だけで１１００万人だぞ？
そいつらが日本の底辺以下の労働環境で働くことでアメリカの経済は周ってる。
むしろ他国が奴隷どもを利用しまくってる中で日本はよく経済戦争に耐えてるほうだわ。 >>707
不動産営業、保険営業、土建、施工、運送、飲食、
中小零細の正社員など
高卒で正社員になれる業界は
沢山あるぞ >>706
入ってしまえば初任給はいっしょｗ
使えなければ旧帝大でもずっと平ｗ（高卒にあごで使われる旧帝大卒とかみたことないか？ｗ）
学歴が物をいうのは、入社試験までｗ >>706
職種・世代間分断工作に失敗した後は、特亜工作は学校間分断工作に出ます
学歴による生涯賃金格差には斬り込めません >>697
＞終身雇用、年功序列、企業内労働組合
これぜんぶ「組織の腐敗」そのものだからな
こんな気持ち悪いシステムにドブ漬けで
あげく平社員も管理職も転勤族で地元に帰れないなんてザラ
こんなもん幸せでも何でもない、多少給与が良くても人生台無しだ 同じ責任・仕事してて
明らかに 違う待遇なら
それは 作られた カースト制度 であり
人権侵害行為。 >>703
ケケ中くらい無恥な人間はいねーと思えるな
少なくとも政府に関わっておきながら自分は平然と派遣会社代表で高給を恥じずに貪る
これから責任とるためにいるのか知れんが少なくとも給与は返せよとな >>701
ああ、すまない。
他の人と間違えた。
いろんな人がアンカー付けるから。
ID:q26ARIfU0←こいつと間違えた。 トヨ○とかホンダとか
スバルは儲かってるから
日本人の給料上げろって
言ってるやつ多いけど
アメリカ現地工場で儲かってるだけで
日本の工場は儲かってないんだよ
アメリカは工場で使う電気とかガソリンとかアルミが
日本と比べて激安だから利益が出やすい 勉強もせず、努力もせず、文句しか言わない
そんなだから底辺というラインに一律に並ばされるんだよ >>720
それは違うと思うよ。
底辺ということにして、企業は社会保障費を出さないで利益を上げているだけ。 派遣って日によっていろんな現場に行くタイプもあるべ
三菱行ったら三菱正社員並みの給与
NTT行ったらNTT正社員並みの給与
公務員庁舎行ったら公務員並みの給与
とかなら楽しそうだな 不合理な差別って事は職務能力と責任の度合いが同じと仮定した場合って意味かな？
それなら年功序列も明確な差別って事になりそうだけど？ 正規と非正規に同じ仕事をさせている会社があるてのにまずびっくりだったわ >>722
派遣はその会社では働けない、危険でだったり労働環境が悪い職場だから。 中卒のコンビニ店員でも
三井物産の社員みたいに、年収１０００万保証すべきでは？？
人権侵害だろ！！
オーナーを徹底的に糾弾するべきだよな？？
労働者は・・ これが正規雇用の実態、正社員の実態なんだよ >>714
そりゃ経団連とズブズブの政府は今になって「正社員なれなれ！」勧めるわな
でも冗談じゃないわけ、地元に家族を置いたまま見知らぬ土地に転勤とか
土地・家を売却してよその土地に移住するとか、仕事のためにそこまでする気ないのよ
なんのための仕事だよ？ 自分を追い詰めてどうすんだよ？ 正規なんて冗談じゃねーよ！ >>721
社会保障費って会社側にどれだけ負担してもらってるか
まったくわからない社員が多いのよ
管理職未満は大半がそう 同一労働なら同一賃金が世界の常識だし、
さっさと解雇規制緩和しろよ
いつまで正規の解雇リスクを非正規にツケ回してるんだ土人国家が そもそも非正規って表現に執着してる時点で差別意識を丸出しにして動いてるからな
穢多非人の『非人』と同じって書けば理解できるだろ
>>443
現30代後半の最悪世代は存在しないことになってるから。社会に非がありすぎて精神論で押し切れないからｗ >>728
ってか、非正規社員がわかってないんだろうな。 非正規から抜け出したいとか言ってるくせに
月額１８万以上とか、アホな高給で検索するから、ヒットしないだけ
地道に現実見て活動してる人は
額面１３万～１５万で探して、順調にそこの正社員になっている。
仕事をさせてもらってありがたい。給料は二の次って考えがないと
正社員にはなれんぞ いつまでも非正規のままでいいのか？ こういう大問題を一裁判所が判断していいものなのかね。 正規労働ってのは
「社員いじくって遊ぶ会社に付き合う」ってことよ
バンバン転勤させて意味もなく海外飛ばして社員イジメまくって
「ほらｗ金だｗ受け取れｗ」 ん？ちょっと前に
責任の質に違いがあるから待遇格差とは言えない
って結論が出たんじゃなかったっけ >>732
こういう修飾詐欺が流行ってるので気を付けてください 中小零細企業に目を向けて地道に就活してるやつは
すぐ正社員になれてるな
ハロワも正社員の求人多いだろ
額面１３万～１５万で、週六日勤務 ボーナスや退職金は無いが
ノルマや納期がキツイ分やりがいあるし、責任持たせてくれる企業が多い
お前ら非正規はなんで、正社員にならないの？？ 派遣会社を違法にするのが先だと思うけどね。
期間雇用でかまわないが
直接雇用すると。
派遣会社を違法にされると困るのは政治家だけだろうし。 >>727
実際は、男はほとんどの人が解雇規制に賛成していいと思うんだけどね
自分で自分の首を絞めてるだけじゃん
解雇規制に反対するのは、実はお偉いさんだったり、家でのほほーんとしてる専業主婦だったりする >>735
きみも起業してみればわかるよ
どれだけ社員が恵まれてるかは 派遣ってやったことないけど、言われたこと、指示されたこと以外はやっちゃいけないんでしょ。
正社員は、自ら率先してやらないといけない。 仮に非正規労働者に有利な判断が出たところで
企業が従うわけも無いんですけどね
しょせんは憲法判断に過ぎない >>655
ＩＣレコーダーに録音して記録する。
まとまったら労働基準局に通報する。
そうすると会社に連絡が来て調査してくれる。 >>694
しょうがないよ。
小泉を支持した馬鹿
民主党の政権交代を支持した馬鹿
今は民主党の後継を馬鹿にして安倍信者の馬鹿
これ、全部同じ連中だから。そんなのが大量にいるのが日本。
こういう馬鹿は聞く耳もたないから。 >>578
単月、年俸、生涯賃金ベースのどれで見ても報酬が落ちるとわかってて正社員という肩書きにこだわる程馬鹿じゃないんだろ。 同一労働同一賃金を法制化して、きつい罰則を設けてくれ
そうしたら、すべては解決する。
安倍ちゃん お願いします。 理想論としては、自分の言ってることが正解だと思うけどね
で、具体的解決方法としては、
正社員、非正規社員の名前を辞めて、エリート社員、普通社員ぐらいに変えて、
男も女も普通社員を基本にする
で、いわゆる日本型雇用は廃止して、あらたな雇用制度にしてく（エリート社員は複数年契約の有期雇用、普通社員は賃金上がらないけど無期雇用）、
普通社員全体の賃上げを図っていくと
ま、でも理想論と現実は違うからね
今のグダグダを抜本的に変えたくない意味もわかる > >>443
> 現30代後半の最悪世代は存在しないことになってるから。社会に非がありすぎて精神論で押し切れないからｗ
まぁそこらへんは理解している。
会社人では既に手遅れなのも。
海外行くか個人事業主になるかで迷い中 >>749
家庭崩壊、ニート増産だわ
小金のために、大事なものを犠牲にしている >>744
はぁ？ 起業？ マゾですか？ そんな趣味ないんでね～（呆れ マスコミで時給970円打ち止めで働いてる契約社員だけど生きていけないから辞めたい >>750
男は正社員でなければ、という謎の圧力によって、男は死ぬまで働かされる
この圧力は、はっきり言って、男にとっては１００害あって1利なし
利益を受けてるのは、終身ATMをゲットした専業主婦と、終身奴隷をゲットした（主に中小の）雇用主 >>707
なれるだろｗ
引く手あまただぞ
Ｆラン卒のプライドだけ高いバカは使いにくいわ
4年間遊び呆けて言い訳だけ覚えて来たｗ >>743
>>747
上司人事「何とかする」で終わり→パワハラ続行。
実際無能の色があったのは認める。組合員だったので自己都合退職を促してたんだろうが
こちらが本社人事に>>747やってるの通告すると速攻動き出したが、
ついでに労働基準局に行くと「弁護士に相談してください」で一蹴された。
華族が入っている企業は強かったわ。 >>754
あんたの言うリスクってなによ？
正社員になって年寄りの親を妻子にまかせて単身赴任するのか「安全」なの？
それのどこが幸せなの？
少なくとも多くの人にとっては最悪の結末だね >>756
だったらもう少しおとなしくしてようね
誰かがリスク負って起業したおかげで生活できてるんだから >>760
全国個人加盟インターネット労働組合ジャパンユニオン
ここに相談してみたら？ >>707
うちの県高卒求人率98％越えてた気がするぞ 日本人がみんなもっと豊かにならんと
売れるものも売れんようなる
外国人の財布にばっか期待してしまうん >>762
経営者は正社員が恵まれてるって思うのはどうしてかな？
給料は経営者のほうがもらってるし、会社の経費は使えるし。 >>762
社会からはじき出された自営業者はスッコンデロ！！
こちとら非正規はサラリーマンなんだよ
あんたみたいなバクチ打ちと同列に語らないでくれ！！ >>767
金の心配したくないから使われてるんでしょ？ とは言っても非正規雇用の方が正社員よりも費用がかかってたりするからなぁ >>769
そんなことないと思うよ。
普通にみんなと同じように就職してるだけでしょ。 営業や開発も嫌、
飲食も介護も嫌
そんなんだから、正社員になれないんだよｗ >>770
交通費も出さないのにどうして費用がかかるんだよ 学歴なんて取らなくても正社員と同じ給料が貰えるようになるか >>751
結構きついぞ。
無能な奴にとったら地獄な制度だし。
1時間に10個作って時給２０００円としたら
能力ある奴は余裕しゃくしゃく、鼻でもほじって働けるけど、ギリギリの奴はぶっ倒れるくらい全力で働かないとさ。
で、どうやっても10個作れない奴はやめるしかないし。
考えただけで大変だ。 >>768
非正規だったのかすまん勘違いした
でもそんな無茶苦茶な会社なんて滅多にないよ
ちょっと考えが極端すぎる >>771
君が貰う給料以上に会社に利益を出さなきゃいけないわけで
余分に仕事してると思わない？ 非正規は不安定なんだから、同一労働だったら給料は正社員より高くていいと思う。 >>776
非正規と派遣は違うだろ。
それに、３Ｋの場所で頼んでるんだから採算あってるよ。
自分のところの社員は手当出さなきゃ使えない場所だから。 待遇も給料も違って良いんだよ、非正規が上じゃないとおかしいけどな >>763
そこに加入していたが弾かれたよ
相対するのが労働組合だから。
てか人事部の方が体裁保つために誠実な対応してくれたわ。
>>777
無茶苦茶な会社は地方に行けば沢山転がっているよ 実際は非正規の方がいざとなったら辞めやすいし
重たい責任も負わなくて気楽って人多いと思うけど違うのかな >>780
お前は日本語の理解力に乏しいな
それに非正規雇用には技術者もいるぞ 結局一票の格差みたいな判決になるんだろ。何の意味もねえな >>762
ネタか知らんがアホ多過ぎるわ
儲かりゃ経営者の自分が報酬何倍も持ってくんだろうがw
それだけがリスクの対価だよ
労働者は労働力を提供してるだけであってお前が労働力を養ってるんじゃないんだよ
養ってるなら報酬は全部労働者に回せ
労働力を適切に理解しろよ 同一労働同一賃金に反対する連合、共産党、民進左派、立憲は 死ね >>775
そんなもの経験さえあればすぐに追いつくｗｗｗ
難しいのは売る方
営業だと差が開く >>784
正社員で責任負ってるヤツなんか居ないだろ。
責任取って会社の損失を補填したとか聞いた事ないし責任取って辞めるヤツもあんま居ないじゃん。 同一賃金ならいつ辞めるかわからない非正規なんか雇うかよ
自分で自分の首絞めてるのに気付かない愚か者 身分が保証されていない非正規の方を高給にするべきなのに
日本はおかしい >>1
グローバルスタンダードが言葉だけかどうかが分かる
戦時中の体制を維持してるのか、それとも変わるのか >>782
君が君の給料以上に稼いで
社長の給料を負担してる 中世のジャップランドで
最高裁が違憲判決をしたことは、これまでにたったの１０回しかないんだから
やる前から結果が分かってる罠 >>791
それとはちょっと違って単純に
納期を守るとか売上の回収とかそういう話ね >>792
産休や長期の病欠の穴を埋めるために短期契約で入ってもらうんだから
同一賃金でさえバカにしているだろ >>791
最近多いよ。
ミスして冷凍庫壊した社員が、１０００万円の補償をする契約書書かされてる。 >>783
どこの地方にこんな会社あんの？
>>735 結局は、やる気の問題だろう
正社員で、額面１２万くらいで探せば、結構見つかるし
ボーナスや退職金制度のないところは、採用率も高い
給料安くても、サービス残業まみれでも
俺がこの会社を経営している！！っていう社長目線の奴は、貧乏でも幸せそうだぞ >>797
やらせてない仕事を持って責任論にすり替えるのはおかしいだろ。
非正規は納期を守らないなんて事はない。 >>795
それと、社員が恵まれているということにどういう関係があるの？ >>784
その通りだよ。
みんなが平等な賃金で、同じ責任と仕事量を求められたら、低い能力の人にとったら
大変生きにくい社会になる。 大半の人間が
中小零細企業で、正社員として
額面１５～１８万とかで
貧乏だけど、命削って責任背負って働いてるんだぜ？？
課長や係長になって、部下率いて
給料は１８万のままだけど、一日１３時間とか働いている
非正規の奴らも、見習って
中小零細の正社員になって頑張ってはどうだ？？ 真っ黒のブラック企業ばかり（ようは社員が真っ黒の朝鮮部落民てこった！）
そんなブラク民が口開けて待ってる企業の社員になんてなるわけないだろ！！
企業のブラック化は、ぶっちゃけ朝鮮人枠（部落枠）の採用にあるんだからな！！
チョンコロはブラクのブラック企業で飛ばされまくってマゾプレイしてろ！！
一般人はそんなとこに身を置くなんざまっぴらごめんなんでな！！
根無し草のおまえらチョンコロブラク民は飛ばされまくっても平気だろうが
日本人には郷土があるんだよ！！ そこに留まる事こそ最も安全な選択なんだよ！！ 非正規労働者に対しては「手伝ってくれてありがとう」と感謝するべきなのに
「俺たち(正社員)の方がえらいんだ」と見下すような勘違いしたバカが多い >>1
非正社員制度そのものが悪法
あと単純労働の派遣もやめようや >>775
その代わり時間で貰うようになると、深夜２時終業、朝５時始業がある 正社員と非正規じゃ
そもそも仕事が全く別なんだから
同一労働同一賃金なんて、非現実的 >>788
派遣会社の社員になる特定派遣以外は非正規だよ >>805
金の心配しなくて良いでしょ？
社長のおかげで
安定した稼ぎがあるんだから 非正規は、証券や先物の営業はしないし
投資マンションの物件、その他不動産物件の営業もしない 日本の非正規労働者問題はアメリカの黒人奴隷問題と似ているな >>804
取引先に直接頭下げるかって部分のこと
だけどまあ確かに今時それも非正規がやってたりするのか…
ならばもはや差などないな >>814
まあ、それならそれでいいが。
企業は採算が合うから派遣を使うってことだ。 >>800
全国の仕事が無い「地方」。
中途半端に私立文系大卒とかになると専門職に就きたがらないので
実は仕事はあるんだが漁業など参入しにくい+自分で自分の首を絞めている者が
派遣→事務→「現場も見て来い」で中卒・チンピラ・前科者と共にインフラ現場へ～
ってのは結構ある >>809
低賃金でボランティアみたいで有難うてか？
違うわw
ままごとじゃないんだから礼を言うくらいなら対価を出すんだよ これ人権にも関わる問題なのに
認識してない人多すぎ
正規と非正規で格差つけてるのは差別で人権問題だから >>812
裁量労働制？
80個作ったら帰ってオーケーになると
早い奴は昼前に帰り、ダメな奴は深夜23時まで働きづめ。
同一労働同一賃金も裁量労働制も
能力低い人には地獄な制度だよ。 >>822
そうだよ
だから社長に上納してるんだろ？ >>825
仕事内容が全く違うんだから
当たり前だろ
証券で売りまくってる営業マンと、コンビニ店員をまったく同じにしろとか
ありえんだろ >>823
ILOが言ってるのは「同一労働」であって「同一条件」ではない
そもそも非正規は同一条件になりたいと思ってもなれない >>825
最高裁が格差つけろって言っちゃったからね
正社員様のクビはバイトやパートなどの非正規のクビを切ってからじゃないと切ってはならない、ってね
だから人権問題にはならないんだよ、なんせ最高裁が言っちゃったから
本当は重大な人権問題なんだけどね そもそも同一労働って何？？
正規と非正規で
一緒の仕事って何よ？
そんな低レベルの会社とか見たことない
あったとしてもごくごく一部でしょ そんなイレギュラーは、個別で解消すべき話だ チョンコロ部落民を避けて
安全な労働形態を選んだ結果の非正規でありパートであり人材派遣なんだよ
チョンコロ部落民の巣窟である企業へ丸裸で飛び込む「正社員登用」に何のメリットがある？
鏡を見てから言えよ？
お前の顔はどこの国の顔だ？
メガネかけたぐらいで誤魔化せると思ってんのか？ >>806
それあるよね
平等という概念は使い方を間違えると
逆に苦しみをもたらす 中小は嫌だのしんどいのは嫌だのわがまま言いまくった結果として
非正規で一流企業の入館はできますっていう見映えだけ立派な立場を選んだんだろうに >>828
だから、それと、社員が恵まれているということにどういう関係があるの？ >>1
格差が認められなければ
裁判官にも非正規を拡げて
非正規の最高裁判官も制定しよう！
. >>836
今の労働者は守られ過ぎてて
博打するほどの旨みが無くなってるの
だからお前らも企業したくないんだろ？ >>832
A 商品を１０個作る
B 商品を５個作る
Aが多いけど非正規社員だから賃金を低くするぞ
これがジャパンスタンダード 特亜の顔して 「人が足りない」
これで日本人が来ると思ったか？
おまえの顔がすべてを物語ってるんだよ
なぜここまで 「正規雇用が嫌われてる」 のか正面から向き合え
労働者の過半数がなぜ正規雇用を避けるのか、ここまではっきり言わせんなよ
日本人てのはな、言っちゃいけないことはめったに言わないんだよ
それを言わせんじゃねーよ厚顔無恥なよそ者め！！ 役所の派遣事務の人達は仕事速いし
技能も高いが役所のジジ、ババ連中は酷い
仕事は遅いし自分で出来ないもんだから
派遣さんにやってもらってるしな
あれで年収600万以上だからなぁ
外で働いてる連中が本来もらうべきだろ
生産性のない連中にバカ高い給料やるなよな 非正規は立ちっぱなし
正規は簡単なデスクワークもする >>839
それ、ただの底辺工場だろｗ
ごくごく一部の話だな
普通の企業は、正社員は営業や技術開発、企画とかやってるから
もっと一般的な会社を例にとらないと・・ >>837
現状で正規の裁判官様と非常勤裁判官とでは待遇の格差が桁違いだし、一般的に民間より
官のほうが正規非正規の格差ははるかに酷いから、そういうの全然通じないと思うよ
この問題については正規の裁判官様は既得権者であって思いっきり特別利害関係者だからね >>687
金の問題だよ
非正規が平均年収を軽く上回るクラスの収入がちゃんと労働者に確保されているなら
待遇どうこうでそんなに反発は起きない
それこそIT系なんてPGとか米比較で年収平均で300万開いてるくらい酷い ここは理性無く政府の顔色を窺う日本の司法界に恥をかかせるため、国際司法裁判所か国連の機関にでも訴えるべき
とにかく世界中から注目を浴びればいいんだ >>842
一応言っている事は理解出来るが公的関係関わると
公務員も大変だな・・・と思うところはあるよ
公務員も結局は歯車の一つでしかない >>843
立ちっぱなしって・・
何？？ 荷物を仕分ける、運ぶとか、ライン作業とかだろ？
そういう単純作業員だからいつまでたっても非正規のままなんだよ
営業や開発職なら募集してるんだから
そういう仕事に行ったほうがいいよ >>838
労働者が守られていた昭和の時代は高度成長したけどね。
もう少しグローバルに考えられませんかね。
企業が嫌なら投資したらいいじゃないですか。
そもそも、経営者も相当守られてますよね。
相続税対策できますし中小企業共済も入れますし。 正社員って言ってもその会社内の技術しか無いからな。
他所に行ったらまったく通用しない技術。 事務なんて派遣のが仕事できてただいるだけの正社員とかいっぱいいるわ。
ケースバイケースだが違法だよ。 >>842
公務員は公平性を求めてるので、効率を求めてない
効率を求めると、赤字の行政サービスを止めるのが正しい
しかし非正規に対して効率を求めるのもまたおかしい
これが民間になると効率を求めないといけないが、
戦時中の体制のまま今まで来たので、ソ連と同じようになってしまった
https://www.youtube.com/watch?v=0LLptWK9oqc 単純労働なんて、糞の役にも立たないのに
一時しのぎでやる仕事だろう
若いうちにやって、すぐ営業職とか飲食の社員に
なっていくのが普通だ
何年も単純労働を好んでやってる奴は
池沼だぞ >>846
補償も金の問題になるが。
非正規はもらえない場合が多い。 >>844
普通の企業？製造業を無視して普通の企業？ >>845
非常勤裁判官制度は非正規雇用の判事ではない。
そういうデマスレスレのミスリードすると話がおかしくなるだろ。 俺は法人で賃貸業やっているがそんな仕事多くねえわ。
不動産会社にやってもらってるから。
あと個人事業でも賃貸業。
金、土、日の週休３日にはしてる。
去年の課税所得１８００万だったわ。 >>851
クビだ！明日から来るな！がまかり通ってた時代だぜ？ >>833
まあ、その通りなんだけどな
ここについて甘く見てる人多いけど、若い人の間で、どんどん会社嫌いって増えてんだよね
そりゃそうだわ
尊敬できる人がいねーんだもん 契約社員だから低いってのをどう立証するんだろ？
責任範囲、業務内容、達成度、勤務態度などが全て同条件じゃ無いとわからない 給料をケチってそれが回り回って売上にも響いている。
自分のとこだけ給料ケチって売上だけは増やしたいというのは虫が良すぎる。
こういうのは鶴の一声で変えちまうのが一番なんだよ。 >>855
>>655→>>640
コレのトラウマかね・・・単純労働作業は人を蔑む奴がいないのかな？と
魅力を感じているのもあるわ >>862
普通に年収の比較でわかるんじゃないの？ ま、中高年が醜いってだけだけどな
あんなの見たら働く気失せるのは当然
無職やアルバイトでもいいや、ってなる
あんな人間にはなりたくないから >>863
そもそも、企業が信頼無くしてるからな
そんな製品も買いたくないっていう若い人が増えてる
そりゃそうだろ >>856
だからそれすら「金の問題」だろ
お前はなにをいってるんだw 本当にモノ作りしたい奴は、
理工系の大学出て、メーカーの研究員や技術者となり
正規で働いている
町工場でも待遇悪くても、正規で入れてもらって
長時間労働で苦にせずやっていってる
ライン工員は、町工場にも行きたくないし、メーカーのエンジニアもやりたがらない
風俗やパチンコ、ゲームの話題が大半
こういうのが、非正規はプロフェッショナルとか言って
高待遇求めても笑われるだけｗ >>862
そこはちゃんと精査しないといけないな
ややこしいのは非正規視点から正規の仕事はほぼ全く見えないこと
難しい問題を頭の中ぐちゃぐちゃで考えてても
非正規から見るとボーッとしてるようにしか見えないというw バブル崩壊して経営者が金、金、言うから労働者だって金、金、言うようになっただけ。 >>869
その待遇に相当する賃金が支払われるべきなのが本来の非正規
保障に関するものは自分で保険かけるんだよ
だから金の問題 >>862
＞責任範囲、業務内容、達成度、勤務態度などが全て同条件じゃ無いとわからない
ならば年功序列に正当性があるのか分からない
成果主義をやろうにも日本企業にそんな能力がないことは
パナソニックやナムコの事例からも明らかだから
あるとしたらユニクロくらいか あまりにも４５歳から６０代ぐらいの世代が金、金、女でいるから、
若い世代がそれ自分いらないわ、になってんだよなぁ 自分で自分の首絞めるだけじゃね？
非正規に同一賃金出さなきゃいけないならそもそも非正規雇わなくなるし
そうなると非正規だからお情けで雇われてる中年層なんて一気に職がなくなる 違法かどうかはさておいて、人件費節約するために非正規があって
それをこれからどんどん増やし、全体の就労形態をそこにもっていくのが
企業の狙いなので、裁判でも違法の判決でなさそう… 五流大卒でも
パチンコ店や、居酒屋チェーン、アパレル、不動産営業
などの正社員になれてるんだから
凄い恵まれた国だよなぁ 【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) これ、定年後トラック運転手再雇用の話なので、
それまでどんどん給料が上がってた人が、引退後の再雇用で減るのは納得いかないから現役同額欲しいって訴えだぞ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
........ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 低学歴でも
飲食や介護の不動産の正社員になれてるのに
なんで、非正規の事務や、工場の非正規単純作業にそこまで執着するの？？
まったく理解に苦しむよｗ 非正規でも、大企業契約社員だと割と良いけどな。交通費もボーナスもまともに出るし。 あとな、>>878
労災だ終身だとかいうなら正規で働けよ
その分を金に転嫁して多く貰って自分でやるよってのが本来あるべき非正規の形なんだよ
正規と同じ業態で賃金安いのが非正規って捉えてるからそんな間違えた発想になってるんだよ
正規と同じものを求めるなら、非正規のシステム廃止して全ての会社は正規で抱え込むべきってのが
前提になるんだがな
正規と同じ厚生や保障を求めて非正規にする理由って何？ >>881 >>886
言葉足らずだったけど、労災が起きやすい場所に派遣される。
体の一部を失うのは金の問題じゃない。 >>888
だから非正規でいいんだよ
政治家・官僚まで特亜がのさばってる時代に
こんなプロパガンダなんて耳を貸すもんじゃない
乗せられたら最後、骨までしゃぶられる >>891
保険は自分でかけましょう
欠損する程の危険なリスクがあるなら契約条項に含めましょう
その分、賃金を上げましょう
それが嫌なら正規雇用でないとおかしいです
非正規でやる理由ないよね >>890
＞正規と同じ業態で賃金安いのが非正規って捉えてるからそんな間違えた発想になってるんだよ
でもスレタイはその裁判の話でしょ。
＞正規と同じ厚生や保障を求めて非正規にする理由って何？
いや、正社員になりたいってことでしょ。 ほんの30年前は、正社員なんていう奴隷になるよりフリーターで自由に生きていく方がかっこいい！という認識だったのに。
なぜ文句を言うようになったのか。 >>893
派遣される場合は、＞欠損する程の危険なリスクがあるなら契約条項に含めましょう
なんてことはできないでしょ。 違法だろう
同じ労働者間で争わせる為の使用者側の巧妙な搾取システムだ マスゴミが「国民の皆さん、こうしましょう！」と叫んでるときは
同調したら１００％バカを見る（「食べて応援」で分かってるだろ？）
いま正規雇用なんて冗談じゃない
自分から罠にはまるようなもんだ >>894
だからさ
「正規であるべきものを非正規で運用するのは間違い」だと言ってるだろう
非正規は本来非正規独自の正規とは違うの形であるべきで、非正規は金を多くだすことで成立するものだから
今の安くて保障のない非正規の構造そのものが根本から歪なんだよ
保障つけろだの言ってるなら非正規のシステム廃止して全部正規にするべきというものなんだよ
だから>>687は「金の問題」なんだよ
裁判やお前が正社員になりたいだののなんて話してない >>896
なら契約するなだろう
リスクファクターが増えるならリスクに応じた金が増えるのは道理
応じないならやるべきではない >>902
非正規も保証はあるんだよ。
労働時間とかにもよるけど。
問題は、何も知らない派遣が専門職とか言われて
危険な場所や３Ｋの職場で働かされるということ。 >>903
派遣は送り込まれるだけで。
契約なんてしないけど。 同一労働同一賃金に反対する連合およびその他労働組合は、死ね。死ね >>905
だからさ
正規の保障と同じものを求めるなら非正規というシステム廃止して正規のみにしろと主張するべきなんだよ
文句垂れるポイントそのものが間違ってんだよお前
>>906
派遣は派遣元と雇用契約する
その雇用契約に無いことをやらけるなら契約違反 18か22で学校卒業と同時に新卒正社員で入らなかった奴の自業自得だろ
バイトが高給だったら数ヶ月働いて辞めニート生活を繰り返すのが最強になるだろw >>908
派遣元と争えばいいんじゃない？
仕事できないやつ送り込んだ契約違反と
出来ない仕事やらせた契約違反で >>910
新卒主義は時代背景が強く反映されてるから自業自得とも言い切れないがな
がっつり有能とがっつり無能はどこの世代でもいるが、景気で普通グループの待遇差が大きく違うからな アホのゆとりが正社員なのが許せないんだろ
時代とはいえ酷い扱い >>912
そういうこと
>>891や>>896とかは派遣元と話すべきものだし、それを受け入れて保障どうこう言ってるからおかしい
非正規を制度として廃止して全部正規にしろみたいな主張を非正規のまま望んでるから
変に気持ち悪い違和感のある意見になってる
ま、現実特に派遣法改悪以降そんな状態の連中を作りまくった政策責任でもあるのだが 社畜の人生はQOLが低い
これからはフリーランス(士業除く)の時代
特にAI系のエンジニアがゾンビ大企業をやっつけて天下を取るだろう >>710
それでも日本の非正規&手取り15万以下の名ばかり正社員の総数より下か、日本の人口はアメリカの3分の1なのになwwwwww 違法とまでは言えないとグレーな判断が出るのが見え見え 合法って事にしちゃうだろうなぁ
もう日本に正義はないよ 介護で契約職員を募集しているところは、100%ブラック 民営化した郵便局は非正規に依存し過ぎてこの手の裁判に絡みとられそうだな。
一方のJRは駅業務の子会社委託化で本体とに切り離しを図って居るっぽいけど。
本体で採用した非正規はきっちり五年以内に切るという徹底ぶり。 もし、この判決が理由で暴動が起きれば
裁判官の名前はもしかして教科書に載ったりしますか？ >>1
違法の判決を出したら・・・
わかってるだろうな！！！
by経団連&自由民主党 東証一部の最近バンバンCM打ってる機械メーカーにいるが、
派遣社員は制服を派遣会社が買い取りなんだと。
俺の所は違ったが、悪徳な会社なら多分給料天引きで本人から搾取してるはず。
ちなみに正社員はもちろん、組合からの支給。
毎年ピカピカのおニュー制服支給。
こんなことが本当に続くと思ってるのか、こいつら？ マジで ついに一億総非正規の時代が始まる
パートの主婦の収入が上がる代わりに正社員の旦那の収入激減 >>924
正社員でも支給元は組合なのか？
普通は企業側から貸与されるもんなんじゃね？ 同一労働なら待遇も同じでいいと思う。責任、人事異動も含めて同一ならね。 でも正社員と非正規が待遇が完全に全部同じなら、誰も正社員として働かんでしょ >>927
現場リーダーを準社員にやらせたり、派遣社員にやらせたりしてるんだよな。
老骨正社員は準社員のリーダーに従って作業してたりする。 これって派遣が使えること前提だけど
派遣なんてのに甘んじてるのに使えるやつはいないし
使えるやつはさくっと上に上がるわ >>926
いや、なんかうちの会社はどうも買い取りらしいのよ、よう分からんが…
普通は、貸与だよな？
正社員だろうが、派遣だろうがさ。
色々おかしい、この会社。東証一部の機械メーカー。 結局簡単に解雇されるが流動性が高いアメリカ式が合理的で平等ってなるな
日本型雇用は欠陥システム >>929
雇用面や福利厚生面が変わるからそうでもない
そこまで同じならそもそも正規非正規の線引きすら必要ない >>931
つ ブーメラン
お前等こそ、派遣を入れて回さなかったら、生産たち行かないくせにさあ。
自社では雇いたくないし～、でも人はほしいし～…
う～んひらめいたっ！ てか？
かつて日本企業が決して手をつけなかった人件費という禁断の箱を、
平気で開けたら最後、麻薬のように派遣に甘んじるお前等
人間を使い捨てに考えた罪の代償は、必ずお前等が払う事になるぞ。 スタインベック『怒りの葡萄』より、この言葉を贈ろう。
『…おめえさんは、ただのがらくたを買ってるんじゃねえんだぜ。
がらくたになった命を買ってるだ。
それに、もうひとつ ―いまにわかるが― 恨みも買ってるだ。
おめえさん自身の子供らの足の下を掘っくりかえす鋤を買ってるだ。
おめえさんを救うはずだった腕や心を買ってるだ。
おめえさんは自分の子供らの足の下を掘っくりかえす鋤を買ってるんだぜ。
おめえさんにゃ、わからねえだろう。わかりっこねえだ。
ーだけど、気を付けなよ、おめえさん。
このがらくたの山と、この美しい馬にゃ、割り増し金がついてるだからなーー
一握りの恨みの気持ちがな。
こいつが、いつかはおめえさんの家の中で育って花をさかせるだ。
俺たちは、おめえさんを救うことだってできただ。
しかし、おめえさんは、値切り倒しただ。
だから、いまにおめえさんも値切り倒されて、
俺たちは、誰もおめえさんを救ってやらなくなるー』 ミスが多い難しい部署に派遣社員を配置して責任押し付けて何かあると契約切ってるのが真実やぞ
派遣社員なんてやるもんじゃないぞ 正規と非正規で分けるから不幸が生まれる。なら正規と非正規の垣根を壊して仕舞えば良い。 >>421
それでよい
帰るところがあるから、飛び出せる 本当に経済発展、成長する気がないから
こんなクソシステムなんだろww
いい加減気づけよ
少子化対策もしかり 夏頃に判決ですよｗ
何でそんなに時間がかかるんですかねぇ >>943
経団連や派遣会社をなんとかしないと意味がない >>939
ミスが多い難しい部署もまた会社の大事な器官、その部署が潰れたら会社も回らなくなる。
簡単な部署だって潰れたら会社が回らなくなるんだが、簡単だから壊れない。
難しい部署には正社員を投入して改善して簡単な部署になるようにしろよな >>89
責任が違う時点で同じ仕事ではないんじゃない？
作業しかできん人には分からんだろうが。 本来は非正規のような短期的に必要になる労働力はむしろ
通年雇うより時間換算にしたら高くならないとおかしいんだよな
それが何故か短期雇用の方が安いのが異常 >>948
当事者はそう言うに決まってるが、世間はそうは思ってないんだよ
同じ作業は同じ仕事だ 氷河期世代で理系だが就職できなかった
非正規パートで毎日終電間際まで必死に働いて
正社員よりもできるところ見せたのにアッサリとリストラしやがった
しかも次の会社やそのまたの次の会社…何回も同じ目にあってリストラ
気が付いたらアラサー後半で免疫系の難病にかかって完治しないことから
日雇い気味の仕事しかできずアラフォーになっていた
人生詰んでしまって
この失われた20年が痛すぎる
正社員と同じ給料なら難病の治療費が高いものにできたろうに
まだ死なないけど自殺したい気分 >>951
報復権を法律で認めてくれたらそれでもいい 
>>952
自分で会社を興せばいいだろ どっちに転んでも非正規を正規と同じにしたら
短気アルバイトしか雇わなくなると思う
最初から期限決めて再雇用もまた面談とか
そのパターンしかないだろうね
全部諸悪の根源が消費税で過払い債務超過で企業の運転資金が足りないとだけど >>952
自分、氷河期のエセ理系（文系出身で、派遣で激安の給料の中
技術や資格を覚えたタイプ）だが、
最近、10年前までの地獄のような風向きが、変わってきているのを感じる。
企業がこんな↓感じで目先の採用したから、30～40代の理系がまったく足りなくて、
現場がエラい事になってきている。
俺みたいな得体の知れない文系出身エンジニアにも
ひっきりなしにあちこちから声がかかるようになってきてる。
団塊団塊
団塊団塊団塊
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氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人 今まで正社員の意味は殆ど首根っこ掴みだった
消費税もなかったし有効求人倍率も高かったのでこんな変な会社辞めてやるが大半だった
だから正社員で首根っこ掴んで雇用した
今消費税で反対だろう
ようは銭足らずで雇用出来ない＝非正規が増える
非正規を正規にしたら絶対消費税諦めない限り短気アルバイトと期限を決めて雇用されるだけだ
その延長はまた期限決め延長とか綱渡りみたいな雇用になる とあるコピペ転載
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしていた。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
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氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
外人外人外人
JR西日本の年齢構成
https://www.westjr.co.jp/company/action/training/img/graph02.gif
http://i.imgur.com/0qj9Drg.jpg
JAL・ANA
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-29-b5/biwalakesix/folder/487982/32/27868832/img_0
NTT
http://i.imgur.com/b5WRm3Q.jpg
中年フリーターの人数の推移 (既婚者を除く)
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg まあ、非正規も正規も統一するのが本筋だと思うよ。
農民とエタヒニンみたいな世界だ。 コピペ転載2
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている 「40代前半がいない」人手不足を嘆く旭化成社長の発言に就職氷河期世代の不満爆発 「自分たちが採用しなかったくせに」
旭化成の小堀秀毅社長の発言が話題だ。
12月7日の朝日新聞のインタビュー記事中で、自社に30代後半から40代前半の人員が少ないと話したためだ。
この世代は、企業が採用数を絞った就職氷河期世代にあたる。
インタビューでも小堀氏は「構造改革で採用を極端に減らしたためです」と、自社の採用戦略の責任を認めていた。
しかしネットでは「今更言われても」「就職氷河期を作った立場の人間が言うことか」などの不満が出ている。
「今さら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ」
小堀氏はインタビューで、
当社では、30代後半から40代前半の層が薄くなっています。
2000年前後に構造改革で採用を極端に減らしたためです。その世代が中間管理職として一番パワーをもたないといけない時代にさしかかってきました。
キャリア採用もしていますが、なかなか人が集まりません」
と発言。今後「現場で生産ラインを回せないくらい人が足りなくなることを危惧」していて、
「ないものねだりをしても仕方ないので、若い人を早く登用して育てていきます」との見通しを語っていた。
現在の30代後半～40代前半は、バブル崩壊後の不景気の中で就活を迫られた氷河期世代だ。
この世代は、有効求人倍率が毎年1倍を下回り続け、新卒で職に就くチャンスが他世代より著しく低かった。
更に、企業の新卒一括採用の風潮が今より強かったため、既卒者は卒業後、企業に門前払いされてきた。
非正規やアルバイト等でなんとか食いつなぐ人も多かったため、キャリア採用で求められるような経験を積めていない人もいる。
こうした背景を踏まえ、小堀氏の一連の発言は無責任だと批判する声が多い。
氷河期世代に採用を渋ったのに、今更人手不足と嘆くのは虫が良すぎる、という訳だ。ネットでは
「いまさら足りないと嘆いてもロスジェネの時間と経験を積む機会は戻ってこないんだよ。
中途採用を頑張ったところでゼロサムだしさ」
「採用絞るだけ絞っておいて20年後に『この層が薄くて困ってます』とか言い出すのホントウケる」
「自分たちが『人手不足』にしてしまったことは棚に上げておいて、なにこの被害者ぶったもの言いは」
などの不満や批判が噴出。2ちゃんねるでもスレッドが立ち、「そもそも氷河期世代をしっかり採用し、
そして使い捨てにするんじゃなく20年間育てていれば今慌てる必要はないよね」
「少し前まで非正規雇用で派遣奴隷が大量に増え使いたい放題だと喜んでいたくせに 」等、900を超えるコメントがついている。
配信2017.12.8
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=44419 >>967
3年も4年も使い込んで、非正規雇用のままでいいやとか考えてる
企業側の方がどう考えても頭おかc
最近、人手不足倒産が増えてるらしいな。
【 企業倒産、9年ぶり増加＝人手不足が深刻化―17年度上期 】
10/10(火) 17:00配信
東京商工リサーチが10日発表した2017年度上半期（4～9月）の企業倒産件数（負債額1000万円以上）は、
前年同期比0．1％増の4220件となった。
上半期としては9年ぶりの増加。
中小企業を中心に人手不足が深刻化する中、求人難による倒産が増えた。 >>956
>>959
ありがとう
今は難病が辛いので9時5時も厳しい
せめて寛解してくれたらとおもってる ボーナス無し、昇給無し、退職金無し、激安時給、景気の浮き沈みですぐ切られるし
こういうので将来とか老後を見据えた生活設計とか無理に決まってんじゃん、
ホントその日暮らしそのものだなｗｗｗｗ >>969
最近、人手不足が深刻で、時短パートの時給も上がってきてるしな。
時代には恐らく波がある。
我々氷河期が、持ち逃げの上の世代を懲らしめる機会も必ず来るだろう。
理系出身なら基礎教養があるはずだから、
資格取得や在宅ワークなどの方向でも希望を見出せる事を願う。 >>970
でも日本の労働者4割がこれ。
この人達いなくなると中小企業バンバン潰れるよ。 違法だね。派遣斡旋会社が人権法に払拭してる。
奴隷に働かせてピンハネ。
この奴隷斡旋仕事だけはしたくない。人として下の下。
親の顔が浮かばないのか？
人の痛みがわからないアスペなのか。 >>973
最近思う、ピンハネ会社は当然クズだが、
本当の悪は、その裏眼にいる、派遣を使い込んでいい暮らしをしている
企業側なんじゃないのか？、と。
最近入った、そこそこデカい会社のプロパーのホワイトカラー共のいい暮らしぶりを見て、
なんとも言えない気分になった。
経営陣はもちろん自覚があってやってる、こいつらは
東レみたいに派遣のチクリ書き込みで一生謝罪会見してろ。
プロパーの社員どもは、自分たちが悪質な存在になってきてると
恐らく気付いていない、
多分、今の日本の労働に現実問題として何が起きてるかの現状を奴らは知らない。 違法になったら契約社員はクビになりそうなんだが正気なん？ 待遇が気に入らないなら辞めれば良いだけの話
それが出来ないのはデフレだから
憲法でデフレを禁止した方が良いぐらい >>975
クビじゃない
契約満了です。お疲れ様でした。 そもそもなんで派遣の仕事が嫌なら正社員にならないの？ >>2
厚生年金と社保の半分負担が嫌なんだもん
だから使い捨ての派遣やパートやアルバイトつかいたいの
こいう会社ばかりなんだよ 製造業も最終的には
アニメ制作みたいな
委員会制度になる訳だよ >>974
くずや悪はいい過ぎ
せいぜい資本主義社会の歪みのようなもんだよ
問題は終身雇用で敗者復活戦ができずに一度入社してしまえば
ほとんど会社に貢献しなくてもそれなりの待遇が維持され続けること
解雇規制の緩和が早急かつ最も大きな課題 待遇格差はいいけど、賃金形態がおかしいわな、非正規だから高額にならないとダメなのにさ。 人材紹介業ならまだしも派遣業は現在の奴隷制度である。江戸時代の口入れ屋や手配師と変わりがない。
以下引用です
ホリエモン 日本は狂ってる 派遣会社の会長＝経済戦略会議の委員
リンク
ホリエモンさんの記事です。
海外の友人がみんな驚くのは日本は人材派遣業が一流企業みたいな扱いであることアメリカなどでの人材派遣とは医者や弁護士など高給取りの専門職斡旋だけこんな昔のヤクザがやってたピンハネ屋稼業が大手を振って商売してる日本は狂ってる。
最大のピンハネ屋の会長が日本の経済戦略会議の委員だっていうんだから頭痛がする他の国なら暴動だよ。
ユニクロ会長の柳井が労働人口が足りないから移民受け入れないと日本は滅びるというが、足りないって言ってるのは時給800円のアルバイトであって正社員なんてほとんどなれないのが現状社員に分配せずに資産2兆円超えの貴族階級がよくも言えたもんだ。
このピンハネ屋の会長というのはパソナの会長のことですよね。
ホリエモンさんが言うようにワタスも日本は狂ってると思います。
なんで日本だけこんなに派遣会社が多いのでしょうか。
派遣会社の数はアメリカのおよそ５倍
事業所数は2.6倍
アメリカは人口３億人で日本は１億ちょっなのに。
人口を派遣会社で割ると、
アメリカは2万2千人に派遣会社１社
日本は1700人に派遣会社１社あることになります。
ちなみにコンビニの数は2500人に１店舗です。
どんだけ派遣会社が多いんだ。。
コンビニより数が多いって異常でしょう。
派遣法が改正されるたびに増えてるのが分かります。
なんで派遣会社がこんなにはびこるのか。
紹介業なら分かるんですね。
優秀な人材を紹介して紹介手数料を貰う。
ヘッドハンティング会社も年収１千万の人材を紹介したら300万とかの紹介料を貰う等をやってます。
でも、それは一回限りです。
派遣は、派遣さんが働いてる間中、ずーーっと給料からピンハネしてる。
３年間ならずーっと給料から３年間毎月ピンハネしてる。
なんでこんな業態が許されてるのか。
現代の奴隷制度ですよね。 >>40
水飲むなってのもあったね
あと、冷蔵庫を使うな（ｗ ケケ中とかロクなもんじゃないやつが編み出した制度だ
国が傾く一方じゃないか 145しいたけお2017/06/19(月) 07:01:14.80ID:j4AemczL
人材派遣会社の求人の定番の謳い文句です
＞誰にでもできる簡単なお仕事です。
＞ボタンを押すだけの簡単なお仕事です。
>>もうこういうのは止めにしませんか。貴方が経営者なら、ボタンを押すだけの簡単なお仕事や
誰にでもできる簡単なお仕事する人に時給１３００円～１６００円位も払えますか？
その派遣会社には３０００円位払っている計算ですよね。相当胡散臭い会社、もしくは業界ですよ！
と宣伝しているようなものだと思います。派遣の人達は何社も経験して居るから、派遣だからと
理不尽な虐めや差別を何回も経験 していると思いますし、派遣先の人たちからすれば派遣された人
が貰っている時間給の倍位のお金を支払っているのだから社員が嫌がるとても辛い仕事をして
貰うのも当然のことと腹の中では思っていると思います。そんな辛い職場環境で働く派遣社員の肉体的、
精神的フォローを少しでもするのが派遣会社の営業の本来の仕事だと思います。 年だけ食ってて使えない高給取りジジイと若手も差無くせよ 会社が社員を大切にしてくれるからって
稼がないでテケトーなことやってると
シャープみたいになるからなー 日本のは特にひどいからね。それが全体の経世済民たる経済にも
大きなマイナスになってるからな
まあまともな判決出るのを期待してる。 よくわからんけど今日びの最高裁判事って安倍政権に任命された裁判官なんでしょ
この法的論争、どっちが有利かなんて全然知らんけど、
そう聞いただけで既に判決の予想つく気がするけどねｗ 待遇拡散自体は必然的に生じるものだけど、
非正規に正規と同様のことさせてるからなぁw > ４月２０日の弁論は、定年後に…残り：458文字／全文：669文字
こんなところで切られたらなんもわからんだろ
よくスレ伸びるな、みっともない 判決は遅らせろ
先に、同一労働同一賃金を法制化しろ
その後で判断しろ
同一労働同一賃金に反対する連合は、いますぐ死ね。 >>996
働いてもリストラされたらどうすればいいのか このスレッドは１０００を超えました。
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