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【経済】日本人の会社員、ITスキルが先進国で最低  [17/04調査, 18/03公開]
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0001サーバル ★
垢版 |
2018/03/13(火) 21:21:19.68ID:CAP_USER9
 日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

 日本人は職場でのIT活用が苦手でスキル向上への関心も薄い――ガートナージャパンの調査でこうした結果が出た。ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

 調査によると、デジタルテクノロジーのスキルについて、日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り、先進7カ国のうちIT活用に対する苦手意識が最も高いことがわかった。

 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。日本の42%を大きく上回った。

 ITスキルが低いにもかかわらず、ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16%と、7カ国で最も高かった。こうした人々は「トップダウンでITによる改革をいくら進めても、過去の自らの成功体験に対する執着が強いリーダー的存在あるいは自己の流儀を変えようとしない人々である可能性が高い」と指摘。「それだけに解決が困難な問題と言える」という。



 業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」を使っているとの回答が36%。他国よりもIT環境の刷新が遅れているようだ。

 ガートナージャパンのソーシャル・ソフトウェア&コラボレーション バイス プレジデント、志賀嘉津士氏は「働き方改革におけるIT刷新と従業員のデジタル・スキル向上の必要性」を指摘。有効な手段として、(1)IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術、(2)ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術──が日本に向いているという。

 調査は2017年4月、日本、米国、シンガポール、オーストラリア、ドイツ、フランス、英国のビジネスワーカーを対象にWebアンケートで実施し、有効回答は約3100だった。

http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1803/12/news082.html

https://www.gartner.co.jp/press/html/pr20180312-01.html
https://www.gartner.co.jp/press/html/img/pr20180312-03_img02.gif
0003名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:22:25.21ID:ftn2KjhC0
バカにしないでくれる!
イットの意味ぐらいわかるわよ!
0004名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:22:38.03ID:nfi8BajZ0
テレビや新聞が信用できるからネットは信用できないもん
0007名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:23:00.76ID:rwxeToY70
インターネット テクニック
0008名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:23:42.66ID:uMDn9zIk0
超高速でスマホぽちぽちできるよ!
中のシステムがどうなってるかは全然わからないけど!
0009名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:23:57.08ID:ERPNcfqx0
>>1

バカなこと言うな!

普通の会社員だけど、
僕はイットに詳しいんだぞ!
0011名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:23:58.15ID:MqK1ng6D0
日本人のできません
アメリカ人のできます
は信用できないからなあ
0012名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:23:59.74ID:XVGPaEaE0
先進国中
一番賃金が安いんだから
スキルアップとかしても
何の得もないからw
0013名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:24:03.72ID:BNOvbHWQ0
日本人は謙遜が美徳とされているからな
自己評価のアンケートなんか比べても意味なし
0014名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:24:18.86ID:kmLDk8kY0
意識調査じゃなくて定量的な試験やれよ
評価の仕様がないだろ
0017名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:24:44.99ID:p5b31voI0
紙とはんことか使ってんの日本ぐらいやろw
マサイ族ですら仮想通貨決済で店で買い物してるのに、ジャップはATMで現金おろして払ってるしw
0019名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:25:00.66ID:/qrv9gqN0
100年後までファックス使ってそう
0020名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:25:10.36ID:Nr/k/XQG0
文句あるなら給料上げろ
0021名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:25:16.13ID:nXY8yo+B0
俺のところに調査が回ってこなかったから仕方ない
0023名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:25:41.86ID:MqK1ng6D0
英語話せるかって聞かれて
I can't speak englishと答えて怪訝がられるのが日本人だからな
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:25:46.05ID:PeDEZSG40
売国左翼マスコミの煽動に乗っての安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事だけでよく分かる

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

↓政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

報道ステーションが無実の2人の悪そうな写真を出して印象操作
http://netgeek.biz/archives/114453
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2018/03/moritomosagi-2.jpg

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:25:56.48ID:8afK2C+T0
義務教育じゃ教えなかったしな
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:25:57.86ID:hEEcoI6k0
「自己評価」だろ? 謙遜やら己を卑下するのが好きな文化だからな。
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:25:58.84ID:oHS+Llsl0
具体的に何のスキルか書かないとあやふやすぎる。
確かに、メールの設定も自分でできない連中がほとんどだけどさ。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:26:02.79ID:Qn1Pj4eN0
エバーノート使い倒してる同僚とかみてると
俺もまだまだ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:26:16.22ID:VaLlqUKq0
PCが必須になってきた頃にワカイモンハパソコンスキルガーと焚き付けておいてまるで採用しなかったからね
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:26:28.52ID:+8rMH5ii0
飲酒スキルはガイジンに負けないぞ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:26:48.01ID:S0+wUD+f0
教育政策の賜物
あのどんくさい国会見たら分かるやろ
政治家ぜーんぶぶっ殺さないと何も始まらないよ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:26:50.31ID:nfi8BajZ0
信用できるのはオグラサンとミヤネサンとセキグチサンだけヨ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:26:53.45ID:vrqXhEtC0
インデント使えない馬鹿があり多すぎるので
他人の作った資料の訂正が嫌になるわ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:04.34ID:sf9o/eSz0
これって自己申告だろ?
アメリカのリーマンの技能なんかの自己PRは話半分で聞いてた方がいいぞ。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:05.99ID:PeDEZSG40
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:07.16ID:sv4i4+Xi0
印鑑ちゃんと押してね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:15.76ID:4WF0v6za0
自己評価か
それだとポンニチ人は低くなるしメリケンは高くなるわな(´・ω・`)
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:39.71ID:vrqXhEtC0
>>29
使いたくてもセキュリティ厳しい会社は使えないけどな
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:51.43ID:Qn1Pj4eN0
FAX捨てられない団塊の会長もアレだが
スマホでJAVAプロクラム組んでる新人もアレだなあ
世代での技術格差が凄すぎる!
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:27:52.32ID:oOfKrA6W0
マジでFAX使うのやめたほうがいい
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:28:27.39ID:BDImSBKb0
>>1
でも会社でITスキルいらないよね?
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:28:43.30ID:t8M6ro520
日本人は自己評価が低くなりがちだからね
謙遜する民族

まあITに関してはガチで最下位だろうけど
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:28:49.57ID:dq22Jrgh0
WordやExcelすらロクに使えない会社員ってかなり多いよね…
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:28:56.18ID:7FrJzecS0
エクセルで作ったものを印刷して判子押して
pdfにしないとダメです!

アホだろ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:28:56.91ID:1LbDKdHA0
日本人に自己採点させちゃあいかんわ
確かにIT関連の生産性は低いけどさ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:03.48ID:kdEp+DAM0
よその国のことは知らんけど、まわり見てても向上心無い人は多いなとは思う。

働きたがらず覚えたがらず絡まれたがらず
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:20.45ID:RfowcX0Q0
職人って言うゴミがたくさんいすぎ
マニュアル作って誰でもできるようなシステムにしないとね

ウナギとか寿司とか誰でもできるのに、偉そうな職人がやらせない教えないから誰もできないだけだし
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:29.75ID:Qn1Pj4eN0
>>36
すまん、俺だ(・_・;)
基本設計書書くのにインデント間違えた( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:30.07ID:XVGPaEaE0
残業しないと生活できないほど先進国中で一番安い賃金でこき使ってんのに
その上ITのスキルアップとか
欲張り過ぎだろ?w
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:30.34ID:zJbC3Q3l0
(1)IT活用による成功事例を示して全体を巻き込む戦術
(2)ITの知見が深くビジネスに関心のある人を組織内に分散的に配置させ、デジタルスキルが効率的に伝播する組織に変える戦術

そんなことが出来る人材を時給800円で募集するのが日本企業です。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:40.46ID:RoCQOJHw0
日本にはFAX文化があるからな
ITなんていらんのですw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:41.14ID:FeYyqGCs0
そりゃそうだろ
政府も民間企業も人材投資しないんだから
日本人は廃れる一方
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:44.49ID:fJXxIIWQ0
スキルの高さを測るのに
なんで曖昧極まりない自己評価使うの?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:29:50.79ID:y381Y8Pp0
ITはインフォーメーションテクノロジーでしたっけね。
日本じゃホウレンソウで済むからな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:06.13ID:fI4wAcRM0
>>45
>スマホでJAVAプロクラム組んでる新人もアレだなあ

どういう意味で言ったの
JavaはFAXのように全時代的ってこと?
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:09.25ID:nXY8yo+B0
>>53
あれほど使いづらいWordを使いこなせるとか逆に変態だと思うんです
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:15.49ID:LSKP8OnP0
コミュ力()と責任回避能力はトップクラス
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:27.27ID:34S3KYP30
FAXでなんでも出来ちゃう
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:34.85ID:OZ22m8Z+0
ITスキルに対する自己評価が最低って記事じゃないの?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:39.88ID:2pidpUTO0
日本人のITリテラシはどう考えても全体的に低いだろう
問題は年寄りだけでなく、若い人もいまいちPC使えないことやな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:48.21ID:0yRIk2Qx0
そりゃ
こんだけ朝鮮人に浸食されてりゃ
国力も弱くなるわ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:30:50.15ID:xkhtCIWS0
たしかにOSの切り替えスパンが早く感じる。
今でも7で十分に感じます。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:14.15ID:wW/vcs5p0
確かに外人はアニメで何かを食べてるキャラの食い物にモザイクして貼るスピードすげーもんな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:19.28ID:GDeBAu480
日本ではファクスがないと信用されないんだぞ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:29.27ID:ZWtcmvED0
オープンマインドが欠落してるよな
ちゃんとした雇用契約にしないからみんな独自開発の低レベルカス技術で自己防衛に必死
経済がダメなのも根っこは同じ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:33.11ID:V7VqRtBF0
「Microsoft Excelを使える」が指すスキルレベルも国によって違いそうですしね。
国内でも人によってばらつきが結構ありそうですけど。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:35.10ID:uMDn9zIk0
途上国に英語力で抜かれてるからこれからもっとヤバくなる
最先端の情報はネット上に英語で転がってるから日本なんか余裕で置いて行かれる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:37.36ID:QbKcuZKX0
もちろんジャップホルホルに余念のない病身ネトウヨが悪の根源であることにいうまでもない
バカなんだよ、ネトウヨは。

手書き履歴書問題じゃないけどすうぐ「手書きのぬくもり」とか馬鹿なこと言うからね
てめえ自身は病的なネットジャンキーの分際で「子どもたちにはパソコンは早い」とか
「紙の本で心の豊かさを」みたいなゴミクズみたいなこといってるからね。
なんか遠い目して「学校に、パソコンは、いらない…」とかいってね
本当に救いようがないよな、ネトウヨは。

それでそのネトウヨがどんな教育がいいかといえば
馬鹿の一つ覚えで「古文漢文日本史」だ。なにが教育勅語の暗記だwww
日本にはね、昔から「売り家と 唐様で書く 三代目」なんて狂歌があるが
そんな役にも立たないくだらない教科を教える必要はないんだよ

パソコン一つ使えないで子どもたちにどうやって
今日びの文明社会を送らせる気だよネトウヨは
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:31:49.02ID:v+nAvGYz0
アメリカは子供のうちからPCやタブレットを授業で使いこなすからな
学校に金があるからできることでもある
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:06.10ID:cg18vDrF0
エクセルのセルを回のように結合できなやつが多すぎw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:09.13ID:0VFmfEZ00
>>73 どこが生産してて、どこに売れてるの?
ほぼ完全に、日本限定市場? 現在のファックス。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:09.23ID:eONWBJ6K0
 
全ての原因は行政だろ!

選挙すら前近代的なままだもんwww
 
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:12.27ID:d/4yk7QQ0
エクセルでルーチンワークしかできん
ぶっちゃけ、不要な人材が多くてAIが浸透すると
失業ラッシュくるで
金融はもう来ててメガバンクらは千や万単位で削減に乗り出してるな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:16.16ID:NjQcQeO40
この手のスキルに自己申告で「自信があるか?」って聞いて比べても意味ないな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:18.84ID:HMrS0pog0
だらしねえな、お前ら
俺は肉体労働者だから関係ないけど
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:27.08ID:7FrJzecS0
FAXとかの問題じゃなく
純粋に向上心ないからだろ
覚えないほうが、ダラダラ仕事できるしな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:29.27ID:zcN9tPoL0
スマホで遊びすぎだから
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:40.93ID:XVGPaEaE0
仕事のスキルアップさせたいなら
先進国水準のまともな給料払えや
クソが。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:48.05ID:VlxqxR1y0
必要性がまるでない。
職場にITが一部しか普及していない。
IT技術が必須となる職種があまりにも少ない。
それで回ってる日本企業に驚愕してしまう。
中小企業で支えられてる国。
大半の大手はただの組み立て工場。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:32:49.12ID:Gl4yF4jC0
日本はイットよりコミニケーション能力でカバーするからな
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:03.38ID:Afx489rR0
仕事で国の公共事業の電子入札とかやるんだが
ほんと画面設計古いわ、Win95くらいの時代の画面設計
こんな設計で金貰ってるやつらがいるんだなとつくづく呆れた
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:04.60ID:TulbpEgR0
何ができたらアイテー技術あるん?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:05.53ID:0oRuUqn90
日本にはコミュ力があるから
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:06.53ID:N+A4mFNz0
責任負いたくないから、評価は低く申告しとく
何させられるかわからない
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:12.13ID:m649haAP0
無駄に長い時間会社にいることしか能がないから
業務を効率よくとかスキルアップという意識から最も遠い所にいるのが日本の馬鹿社畜
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:13.50ID:Hq+J3kYR0
>>4
ITスキルがブラウジングだけとかw
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:21.76ID:/FFxbKzF0
*       ニダ━━━ /  \   / \━━━━!!!!
        +   /::::::______:::: \  + 偽装まみれ ITスキル最低のジャP
           <  \  トェェェイ   / >  まあまあ 落ち着いてニダ ケッケッケ
         +  \     `'´  /
  nnn          ヽ____ノ       | | | |n
 .n| | | |            _ノ ヽ_    ,、| - l
  ! - レヽ       /         \   ヽ ヽ _ノ
  ヽ / /      /            ヽ  ./  /
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0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:22.61ID:ZWtcmvED0
技術は会社が吸い上げて
吸い上げた分には報償を与え
惜しげなく社内に広めなくちゃいけない
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:27.87ID:0vLTHq4W0
そりゃ日給8000円で総務省がサイバーセキュリティを雇おうとしてるような国だぞ
先進国どころか発展途上国にも劣るわ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:28.83ID:V18EeUvt0
>>1
ビジネスワーカー
デジタルスキル
デジタルテクノロジーのスキル

(笑
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:34.33ID:QiEZ/rai0
根性論大好きで利便性は我々大和民族の敵だからな
一生奴隷やってろ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:45.42ID:bVEK+Pf60
>>1
プログラマーにあらずんば人にあらずだ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:45.85ID:FlCswMEe0
(´・ω・)先進国一社会人が勉強しない国
というか長時間労働で勉強できない国
過労死もあるし、この先大丈夫か
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:59.01ID:uaL91CZR0
政治の文書も紙で保存してるから簡単に改竄されるもんなwww
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:33:59.07ID:fa43brp20
>>1
本来使えた筈の氷河期中間世代殺してるから
いま残ってるのは残りカスと僅かに使える平成生まれの卵だけど
現状死んだ金魚鉢の中にいるもんだから孵化するまえに卵も死んで終わるわな
失った30年分のツケはこれからだろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:02.37ID:v+nAvGYz0
>>102
パワポが上手に出来れば出世できる
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:04.36ID:/kjHzcrH0
>>1
知ってた
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:05.02ID:Srj8HIUL0
一時代前の日本人は先進国にふさわしい人間だったが
いまの現役はその能力も精神力もがた落ち
前世代の遺産に先進国にとどまらせてもらってるだけ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:05.75ID:l2i1Y3ZO0
andoroidのスマホ握りしめてPCのセキュリティに不安がるあほ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:11.98ID:34S3KYP30
FAXには癒し効果がある
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:16.57ID:dXjgnBIN0
大きい会社程カネとヒト動かすだけで技術なんて無いからな。
大きい会社へしかアンケート出さないし、決して改善されない質問ですな。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:21.14ID:lVC2Rwi40
>>1

■ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

 いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】


■ASD:自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。


●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

 自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。


【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/

nxl
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:25.85ID:p5b31voI0
>>92
IT化進んだら、あの市役所にいる無能そうな公務員いらなくなるもんなw
絶対にIT化なんてやらないし、紙とはんこ必須のままにするわ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:28.10ID:IxkK9p1T0
とりあえず手書きで署名して、はんこ押してFAXで送ったあと郵便でも送付して下さい。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:36.14ID:afPY8sxU0
>>1
自己評価だろう?
自己を低く言うのが美徳の国も有れば
大きな事を言うのが当然の国も有る
自分への評価の高さは国民性で大きく
違うのだから、こんな統計意味無いな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:34:44.54ID:e6oKw0zl0
>>75
むしろ若年層が深刻だろ

スマホでネットやるからPCのキーボードすら叩けない
話にならんわ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:09.57ID:Qn1Pj4eN0
タブレット用の3Dプログラム組むのに関数がねえと頭を抱え
空間方程式から関数作ってサーバーにぶち込んでテストの毎日
そんな俺だが上司は課長まで知らん、部長より上は学歴バカ、もうやだこの国(´;ω;`)ブワッ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:16.42ID:jqyGriE90
本人回答か
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:24.53ID:eYDhGFFQ0
>>54
エクセル方眼の是非は置いといても
電子署名なんてまだまだ社会的に信用されてないんだから
印刷して署名捺印するってプロセスはどうにも避けられないんじゃないの?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:30.85ID:zcN9tPoL0
会長社長役員の意識が古いから進むわけない
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:36.94ID:d/4yk7QQ0
>>98
世界のギガ企業の時価総額見るとやばくなってる
確かに日本企業は強いんだが、日本企業のマーケット評価が世界に比べて低い
ゼロ金利が定着してカネや資産流出が起きる構造のせいかもしらんが
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:37.26ID:wbMKf8VT0
>>3
   ____∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜' ____(,,゚Д゚)< イットよし!
   UU    U U   \________
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:40.78ID:Yaz+5mCS0
ああ、マジ遅れてるわ
中国の総合映画サイトとかいけばよくわかるw
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:35:53.85ID:5kKYCAmH0
どういうレベルの話かわからないけど
エロ動画の見方ならわかります
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:02.93ID:vzRk0pT90
IT言いたいだけか、記事書いてるやつ自身がわかってねーんじゃね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:09.47ID:Yaz+5mCS0
日本は90年代に金のかけかたを間違えたんだよな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:13.41ID:RoCQOJHw0
あと日本は会議とか朝礼とか儀式が好きでしょ
そんなんメールやネットで済ませればええやんってのもやらんしなw
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:20.24ID:9ZXMsX820
十年以上かけてようやくキーボードとマウスを使えるようになりました
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:24.30ID:dlNdgU8u0
デジタルネイティブな奴らが結構な数輩出され始めてたのに
それに合わせるかのように最悪の就職事情作り上げたからなw
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:26.57ID:QbKcuZKX0
と、いうよりファミコンからこっちの
コンピュータ悪玉論ってなんなんだよ
本当にくだらねえ

まあ例によって学校の教師ってのは新しいものは全部悪っていう
なんつーの、新儀非法つったっけ?
旧弊墨守の頑迷固陋なそれこそ十年一日のカビの生えたことばかり教えてるんだから
それはまあジャップの学校なんか真面目に出たってなにもいいことはないよな

つーかね、やっぱり官僚絶対社会って先例遵守しかないからダメなんだよ
危惧するのは氷河期世代がキッズだったころと今、案外授業内容変わってねえんじゃねえの?w
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:26.95ID:Gwe5GyJy0
自己評価かよ
日本はなんでも自己評価させたら最低レベルだわ

よく言えば謙遜遠慮
悪く言えば消極的

先進国で謙遜や遠慮を美徳としてる国なんて日本jらいだろ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:36:48.97ID:Gl4yF4jC0
将来の電磁バルス戦考えたらITに頼り切るのも考えもんだからな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:03.11ID:VBHpsbGc0
これは自己申告だからな
根拠が無い
とは言えほんとに客観的な調査をしても低いに違いない
いまだにFAXとか使ってるし
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:13.13ID:5BOZyWK20
ITスキルて具体的に何を指すの?

簡単なスクリプトぐらいなら書けるけれども
ネットーワーク周りは疎い。というかそもそも機材面に弱い
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:13.44ID:E0Trk3UV0
>>1


 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法       |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
| 
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:20.77ID:Yaz+5mCS0
難民ですらスマホあやつってるもんなw
つうかスマホのほが簡単なのにw
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:29.85ID:8SX/dz8Q0
ITスキルって具体的になんです?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:32.04ID:v+nAvGYz0
>>99
うちの会社も丸投げが多いよ
派遣社員も多い
そんで派遣社員の方が個人のスキル高い
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:50.27ID:d/4yk7QQ0
>>131
昔、大阪市の職員は銀行振り込みも使わずに
現金払いしてたからね
給料を封筒に入れ続けるおっさんの仕事が無くなるから
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:54.05ID:hoap3CVP0
自分を高く見せて売り込んで給料上げようとする外人と、自分を低く見せて面倒な雑用押し付けを回避する日本人を比較してどうすんねん
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:56.96ID:2WjsoIat0
AIが仮に導入されても書類と印鑑文化はそのままになりそうだな
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:57.06ID:z6TirJ6m0
パソコン得意だぞ。エクセルもワードも出来る。
凄いだろ?
勤め先は一部上場だ。参ったか?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:12.07ID:ZWtcmvED0
>>148
自治体の回覧板とかもな
一回提案したんだが、PCもタブレットも無理と決めつけて頑なだったわ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:12.17ID:JqY14CWm0
ヤフオクで買い物できたら中の上、出品できたらエキスパート
たぶんこんな感じ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:15.07ID:yzZz8Po10
自己評価かよwww
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:20.71ID:JEXzGSpm0
スマホでゲームばっかりだしな。
マウス知らないのには驚いたよ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:33.03ID:GacidjbM0
スマホ使えても
スマホアプリ程度の1つも作れないのが日本人
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:47.83ID:4/21ChTV0
紙がいまだに消えないよ全く消すことは無理かもしれないけど
日本が停滞している理由はここにあるのかもね
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:48.33ID:p5b31voI0
>>159
イスラム国から性奴隷にされて逃げてきた少女とか普通にスマホ持ってたわw

おいらガラケーですw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:48.59ID:Y6JwQnBb0
うちの会社、未だにファックスめっちゃ使う
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:59.92ID:/qrv9gqN0
クラウド化とか仮想化が全然進んでなくて事務所戻らないと仕事できませーん
アポまでの時間車で雑魚寝してる営業ども
0177名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:00.79ID:Yaz+5mCS0
オヤジが若者のせいにしてるけどそうじゃねえだろ、ヴァカw
0178名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:02.30ID:CC/XizGH0
>>1
>日本は「素人」または「中程度」と自分を評価する人が58%に上り

自己申告制のアンケートなら日本が下になるのは当たり前だろ、謙遜する民族なんだから
こんなのなんの参考にもならんわ

そして自信家のアメリカが高いのも然り
0179名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:05.40ID:n+HOUQGq0
ガラケースマホタブレットPCの四刀流なんだけど、ガラケー使ってる時にメーカー不明の格安スマホの奴に限って
「まだガラケーなのぉ?」って言ってくるのは何で?w
しかもiPhone出しただけで急に黙るしw
貧乏な奴って頭も悪いよなw
0180名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:06.44ID:LJlRGMx00
スマホでもエクセルを表示できる時代に
0181名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:20.29ID:XVGPaEaE0
スキルアップさせたかったら
安い賃金何とかしろや
基本給が安過ぎて定時で帰ってたら
生活できんやないか
だからみんなはダラダラ残業やるんだろ?
ITで効率上がったら残業無くなるやんかw
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:39:40.10ID:V18EeUvt0
まさかデバイスやアプリのオペレーションレベルでITスキルとか言ってんの?
そんなもん初見でも使えるだろ普通は
0183名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:43.82ID:j69VBA0A0
>>170
それすら見ずにコメントしてはるよ…

アメリカ人こそ外注しかできないの多いわ
0184名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:47.66ID:wNXV+hwj0
情シスが使えない人間の、遊び場とかしてる企業はとても多い
日本のITの認識はその程度
0186名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:39:57.48ID:dXjgnBIN0
>>136
タブレット用の3Dプログラム組むのにサーバー経由すんの?
まぁiPhoneもAndroidもOpenGLなら入ってるから、自前でスキャンラインとかしなくても平気だぞ。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:39:59.64ID:yzZz8Po10
>>165
外資に限って資料が全手書きとか、サイン必須とか面倒臭いぞ?
印鑑の方が楽だわ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:40:10.08ID:FlCswMEe0
(´・ω・)ドイツだけ「社内の教室型トレーニング」の割合が高いな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:40:11.94ID:qBaOj7uf0
日本人は抽象化が苦手なんだよな
0190名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:40:12.46ID:KYvQNZ7H0
AIによって大量失業時代がすぐそこまで…
IT技術云々は、中国やらインドみたいな成長余力残してる国の人材が掻っさらって
いくんだろうな。日本の若者にそんな技術も知恵も考える力も意欲もないと思う。
0191名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:40:15.06ID:Yaz+5mCS0
このスレみればわかるけどすぐ若いやつのせにしだすしな
団塊ジュニア、終わってるだろ、恥をしれ、あんたたちのせいだよw
0192名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:40:22.24ID:Qn1Pj4eN0
現場はやること多すぎてパンクしてる
何がパイソンで人工知能だ
これ以上仕事増やすな、正社員だけ講習会ってふざけんな、この老害がと叫んでまた残業_| ̄|○
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:40:24.18ID:tXLZmqNG0
履歴書が手書きとか日本ってありえん国だよな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:40:45.52ID:mm8ugRB10
ITスキルってどの程度出来ればいいの?
0196名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:40:48.20ID:4BtgFjI+0
いまだにウィルス感染して情報プレゼントしてるもんな。
0197名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:41:00.53ID:tJQxIj8h0
>>2
一部の役所は、未だに一太郎がメインだよ。
0198名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:41:16.63ID:n+HOUQGq0
>>185
COBOL
0199名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:41:21.29ID:Xmt51Jvr0
>>1
つか、自己申告かよwww
日本人は謙虚だからな

どうせ苦手とか言っておきながら
アメリカ人より上なんだろw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:41:30.09ID:mnezU9kW0
ITじゃメシが食えないから
0201名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:41:30.34ID:UnKRcutT0
>>53
Wordって要はタイピングアプリなんでしょ?
0202名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:41:40.66ID:Yaz+5mCS0
>>182
その初見すらやらないんだよwだからいろいろいわれてる
こっちのほうがいろいろ簡単なのに。
なにか苦行こそ美徳とう仏教部bかが足かせになってるんじゃないのかとw
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:41:47.80ID:l2i1Y3ZO0
税務署だって優秀なわかりやすいソフト作ってくれれば
ひとなんか必要ない
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:42:01.86ID:7GYlmsM00
だって電話番号さえ分かれば送れるFAXがすごく便利なんだもん
0205名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:42:03.49ID:4p4rrMP10
>>189
これこれ
なんか手工芸的なものはすごいけど
システム的なものは無理というか理解できない人が多いね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:42:06.17ID:MNEvRQcq0
>>195
パワポで作ったスライドやExcelで作った表を使って英語でプレゼンできるくらい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:42:09.75ID:nJxz5NOI0
XPで充分→進歩しない派
スマホで充分→アプりでポチるだけ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:42:36.64ID:rWQ2S2JY0
むしろ少しできた だけで上司からの評価が上がるからラッキー
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:42:47.47ID:eLTv61c/0
会議も紙資料、メールも何もかもプリントアウト、履歴書に至っては手書きだもんな
何十年前の世界だよ日本
シャープ救った台湾人社長にも「社内のIT化が進んでない」って
驚かれてたもんな
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:42:53.72ID:XVGPaEaE0
>>190
将来日本の優秀な奴はシナチョン企業に勤めるから
日本より給料いいしw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:04.49ID:ZWtcmvED0
IT業界でSEやってます、つってもこの程度だから
マジで終わってるだろ?

客先常駐SEもどきとして10年近く働いているが心が折れそう
https://anond.hatelabo.jp/20161226193505

> 20代前半の頃に異業種からIT業界に転職した。
> 就職後2週間程の研修で客先へ一人出向した。
> 研修の内容はOSI参照モデルの説明をせよといったものであった。
> 研修もそこそこの状態での出向はとても不安だったが、
> 当時はそういうものかと覚悟を決めていた。

> 打ち合わせで飛び交う単語の意味がまったくわからないが、知らないとは言えず、
> また近くに聞ける上司がいないので笑顔で流し(時にはなじられ)ながら
> 毎日e-wordsなどにかじりついて付け焼き刃的に調べた。

> そうして雑用的なプロジェクトにいくつか参画した後、
> 企業のシステム運用チームの常駐案件に参画し数年間従事した。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:13.19ID:bA2LBPpO0
SEから別業種に転職したけど、オフィスやwindows熟練度は
個人差が非常に激しいイメージだな

苦手意識持ってたり他人に任せる気で遠ざけてる人は欠片もできない
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:13.81ID:d/4yk7QQ0
日本人は控えめやからな
自己評価は低くなっても仕方がないところはあるが
30〜40代はPC使えるが、20代のスマホ世代がヤバイのは確かやで
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:16.19ID:yzZz8Po10
>>207
英語はITと関係ねーwww
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:21.62ID:tc4ce2oJ0
>>1
その代わり朝から晩まで皆が皆よく働くだろ
円が高く買われるのはこういう人たちのお陰なんだよ

何でも一律他所の先進国と比べても仕方がないって
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:32.12ID:rrChy1Jv0
日本人は劣等人種だったのか
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:48.04ID:cMa1gdyP0
アメリカ人はITが駄目だと自動で平社員に降格とか
そんな感じの人事制度なんだろ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:43:48.32ID:W07sfr++0
大体無能に使われる技術者が悪いんだよ。
数年勤めてスキルつけたらとっとと転職か起業しろ。
使えないゴミを上で胡座かかせることがこの国の衰退原因
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:02.00ID:JGo8GQt30
終身雇用とITは相性悪いからね。ITで業務効率化すると余った人員はIT担当含めてクビか無理矢理な配置転換で苦労するだけだし
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:02.12ID:/qrv9gqN0
>>168
日本の経営者は人件費を勘案に入れないからな
会議や朝礼にはタブレットどころじゃないとてつもないコストかかってるのに
それが分からない
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:28.69ID:n+HOUQGq0
>>209
でも指一本でもメッチャ早い奴いんだぜ
すげーんだから
北斗神拳って陰口言われてる
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:35.37ID:0lErKbmg0
自作出来ない人が多すぎると思う
自作アプリ
自作ハード(PC組立じゃねーぞ)
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:37.38ID:dnB8H2Zg0
>>192
マネジメントがおかしい
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:38.21ID:HrlT2pfH0
可能な部分はコーディングして処理量数倍に上げても
あいつは便利な奴程度の認識しか生まれなくて給与に変化はない
ダラダラと残業するだけのゴミが、仕事が出来ると認識される
老害がITに対応できないとかいう以前の問題なんだよ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:44.42ID:ZWtcmvED0
I丸とかが田舎の会社でPCサポートもどきをやってるが
そこらのヲタクより何もできないぞ
んで解決らしい解決もせず高額請求して新商品勧めて帰っていく
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:50.19ID:QbKcuZKX0
>>191
団塊ジュニアに氷河期世代はまあヒラメ世代みたいなもんでね
上に媚びること媚びることw あと自己防衛なのか何なのか下にあたること相当だね
上には過剰に自虐し下には過剰に自尊する
まあ一言でいえばネトウヨ世代ってところが大きいからなあwww

あいつらすぐゆとりゆとり言って馬鹿にするだろ。
ゆとりの方がはるかに優秀だし腹もくくれてるけどね

そういえば何を狂ったかそのネトウヨが最近老害なんて言葉を好んで使うけど
他ならぬネトウヨ自体が老害の最たるもんだよね、本人は若い気か知らんけどwww
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:44:52.94ID:eLTv61c/0
>>205
その手工芸的な技術も下落中だし
そろそろ取り柄無くなりそうだから職人育成するならする、
企業も80年代の風習守ってないでさっさと効率化するとかしないと
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:45:02.25ID:S1koCzJB0
俺は結構プログラミングはできるけどOfficeなんかは本当に基本的な機能しか知らない
まあ「ITスキル」は低いことになるんだろうな
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:45:12.68ID:d/4yk7QQ0
>>216
ソースは大体英語やん
向きを変えればJAVAやC系は理解し易いよ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:45:24.42ID:Qn1Pj4eN0
>>186
あいにくこっちはVCで組んでんだよ
写真撮ってそれを解析してAIにまわしてビッグデーターに放り込む
タブレットはその解析画像を回転、移動に使うんだとさ、もうねダレカタスケテー
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:04.38ID:vU5WZVX10
>>1
経営者のITスキルが高ければ、従業員はスキルを習得せざるを得なくなるのだろうか
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:06.26ID:XVGPaEaE0
手書きで時間かけて書類作るのです
残業しないと生活できないしw
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:18.48ID:d/4yk7QQ0
賢いやつは爪を隠すってのはある
出来るアピールするとIT土方のように何でもやらされるからな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:21.92ID:/12q9oTa0
俺は中程度だと思うが、アメリカの77%のうち50%の奴にはには勝てると思う
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:48.42ID:y0SQILRu0
結局大事なのはメタスキルなんやで
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:48.66ID:NGwO/G2Z0
っていうか、日本人ってそんなに頭良くないんだろ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:49.09ID:wbMKf8VT0
>>231
>企業も80年代の風習守ってないでさっさと効率化するとかしないと

なぜか悪い風習ばかり守ってるよな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:50.35ID:xD1WYteD0
日本にも問題は大きいとは思うが自己評価が低いって話か
自己評価が高い国はアメリカだがアメリカって国は
理科系のテストで先進国順位で下から2〜3番目だったものの
同時に行われた「アメリカの子供は理科系の知識が豊富か」ってアンケートでは第一位にくる国民性だぞ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:53.30ID:qBaOj7uf0
>>205
文化の連続性みたいなのが強すぎて、
いろんな観点から考えるのが苦手なんだろうな
ドラマとかも完全にワンパターン
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:46:55.80ID:5/tQHkpG0
JANEでうっかりスレッドが全部消えてしまった時、だれにも質問せずsessonファイルから復元はどのぐらいのスキル?

リーマンの4分の一はできる
リーマンの半分はそれくらいできる
バイトリーダークラスなら可能である
全員出来る
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:11.00ID:S3eymv+D0
だろうな
たしか国のセキュリティ課の年収が
○○で募集してたしな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:12.48ID:bA2LBPpO0
>>222
COBOLは化石みたいな糞言語だけど
金融か役所の仕事すると大抵関わるから
何気に触れる機会多くないか?

個人的には大嫌いだけど
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:14.59ID:S1CCi02b0
海外は日本の事分かんないよな。
日本は出来るなんて言ったら
要領のいい狡猾な連中に利用される
だけなんだから。
寧ろ上の連中はイット出来る奴を
使いこなしてナンボとか思ってるからな。
それが世界的にはこの上なく恥ずかしい事だとも知らずに。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:25.59ID:W07sfr++0
エクセルには自由がない。
あんなハッシュテーブルみたいなもの使ってると体が痒くなる
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:28.90ID:eGRM6pae0
確かに日本人のITスキルは低い
が、これは英会話やその他諸々で言える、無用な謙虚さゆえの結果だろ
誰がどの口で私はITスキルに熟練としてると言えるんだ?

まさかMicrosoft如きのエキスパート試験に合格したからそれを言うのか?
完全に馬鹿にされる対象だろう
日本はそういう環境なんだよ

かたやWindowsどころかMacやLinuxに精通し、C言語からWebベースのアプリまで開発可能な逸材が、謂わば奴隷状態で使われてる日本だからな

色んな職場見たが、自分はスキルが有ると勘違いしたヤツが作りまくったエクセルマクロだらけの職場ほど悲惨なものは無い
あれをスキルが高いと言うなら完全に間違えている
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:37.33ID:cH7RPRo70
ITなんて底辺がやる仕事だぞ
パソコンいじりが上手いだけの小僧が得意顔してるのがムカつく
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:40.94ID:wREOxF7l0
ウヨ「日本は紙の文化が高度に発達しているのでITがなくても何とかなってしまうんだよ!」
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:50.93ID:ZWtcmvED0
病院に食い込んでる会社もポンコツ
隣県からきて医療機器制御用のPCのCPUファンを換えるのに
最初から最後までずーっと電話で指示を仰ぎながら数時間かけて修理
請求8万円
セットで1000万以上する機械なんだから代替PCくらい新品持ってこいよ
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:47:59.52ID:0lErKbmg0
>>232
OfficeごときでITレベル計るヤツなんているのか
プログラミングしてるなら機能覚えれば使えるから必要になったら覚えればいい
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:09.64ID:vov0bMie0
スキルってやる気しだいだし
金にならないスキルもあるし
犯罪にしかならないスキルもあるし
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:19.00ID:oHS+Llsl0
ITで効率化して仕事が早く済むなら良いけど、
結局部分最適ばかりで、紙でやった方が早いじゃんってなる。
課長がなかなか決裁ボタン押さないから仕事止まるとか、
何のためのITなんだろうと、ふと思う。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:26.98ID:eYDhGFFQ0
>>248
そんなもんググればできるんだから本来は全員できるだろ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:27.14ID:XVGPaEaE0
>>241
あるね
仕事毎日定時で終わらせて帰ってたら
仕事増やされた
一生懸命やって損したわw
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:30.34ID:UzAg0dM60
そりゃまあ、育てないからさ…日本の会社は。

低レベルの社員を社内で育てるから、
その中から中程度の技術者がある程度生まれる。
中程度できるようになった中から、上級者がでる。

低レベル〜中レベルの社員を育てない、
他力本願で即戦力だけ求める日本社会が落ちぶれるのは当たり前。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:40.36ID:iv9RjNMR0
>>17
現金持ち歩けるくらい安全ってだけ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:42.38ID:ZWtcmvED0
>>255
実際はパソコンいじりすらできない人がゴロゴロしている
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:42.74ID:BZyOveFR0
>>10
自分がいた会社は社長がスラックを使うぞ〜と言って導入
共同経営者が社長と喧嘩して去り、動作機構物の加工責任者とシステム責任者とも仲間割れ
事務の自分が動作機構の組み上げをすることに、、、

雇用契約は更新しないで、さようなら。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:46.94ID:lNP0dezS0
ITスキルってイコール英語と数学だからそら日本全体だと低いだろうな
出来る人はさっさと海外いっちゃうし
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:48:58.91ID:aTOhWMia0
業務用のソフトとかPC自体もクソ古いの使ってるとこマジで未だにあるからな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:49:04.84ID:d/4yk7QQ0
情報処理の現場ではCOBOLも現役やろな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:49:08.51ID:DBG14rpK0
ITは専門性が高いからそういう人に任せておけばいい
大方の普通の会社員には不必要なんだよ
0276名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:18.84ID:wHwBNX/K0
テストの結果ならともかく
自己評価じゃ日本はそうなるだろ

アメリカの場合は確かにエキスパートは誰もかなわないが
0279名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:41.28ID:5/tQHkpG0
必要じゃないものに人生のリソースは割かないのが普通だから
社会人が勉強してますって言うのは何%ぐらいいるんだい
読書が趣味なのを勉強とは言わない
0280名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:43.00ID:bA2LBPpO0
>>255
お前よりは役に立ってるから得意顔されるんだぞ
0281名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:54.53ID:cH7RPRo70
>>268
メールなんて出してる暇あったら直接話しに来た方が早いだろ
ITとか言ってるアホどもにやる金はない
0282名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:56.14ID:yzZz8Po10
>>254
いちいち会社でアプリ開発環境整えるのが面倒臭いわw
0283名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:49:58.48ID:rENsQ3dn0
PCでカナ入力すらまともにできないんじゃ話しにならないな。
0285名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:05.15ID:NGwO/G2Z0
ITだってそうだし、英語能力だってないだろ
日本人のホワイトカラーの頭脳レベルなんて、かなり低いから
0286名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:10.55ID:IKYBedzz0
Excel方眼紙は最悪の工夫だね
ISOのせいなんかなーって思う
0287名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:11.13ID:vov0bMie0
一番大事なのはスキルは金を稼ぐスキル
人を騙すスキルと同じ
0288名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:33.42ID:W07sfr++0
営業がチラシをエクセルで送ってきやがるとなんかムカつく
0289名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:34.90ID:0rNa0TnB0
FAXとか未だに馬鹿にされるからねえ
この辺に関してはITスキルに依存しないスタイルを確立できているとは思うけど
webアプリとエクセルワードしか使わないというのもそれはそれでもったいない
0290名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:35.09ID:FlCswMEe0
>>217
(´・ω・)長時間働いても労働生産性が低いじゃんかよ
そんな無意味なことしなくても円は買われる
0291名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:46.96ID:5/tQHkpG0
>>265
誰にも聞かないはググらないも含む
0292名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:50:59.41ID:z7xE9Amj0
情報処理安全確保支援士の維持費用が尋常じゃなく高いのなんとかしろよ。
あれで人材増やしますとか馬鹿なのか?
0293名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:14.82ID:d/4yk7QQ0
>>266
出来ても出来ないフリをしないと損をするからな
それを評価するシステムが日本企業には無いのが勿体ないところ
0294名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:19.39ID:yzZz8Po10
>>259
医療業界自体が腐ってるだけやなw
0295名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:19.97ID:ZWtcmvED0
>>287
そればっか伸ばして中身がスカスカに空洞化して今の日本の状態がある
0296名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:22.59ID:r7DVLj3W0
ちょっと、CLI使えて
ちょっと、サーバーが立てられて
ちょっと、アプリケーションが作れる

そんな俺レベルが重宝されるそんな世界
0297名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:30.53ID:Yaz+5mCS0
だから効率よくするために、丸投げして業者にまかせれば
簡単になるのにそれすらやろうとしないんだよw
0298名無し
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2018/03/13(火) 21:51:32.30ID:3pXUiv100
自己評価の高低が強く出すぎてるなあ

運動できる方か?みたいなこと聞いても同じ結果になるだろ

アメリカ人なんて三分の一が肥満だが、運動できるって答えるぞw
0300名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:44.87ID:NGwO/G2Z0
日本人の知識レベルの頂点は18歳だから(それも推薦入試とかで怪しくなってきたが)
それからずっと、女と酒で遊んでる
はっきり言って、そこまで頭がいい民族ではない
0301名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:50.64ID:sEP34rOC0
日本周辺ほ途上国よりも下やろうな
インフラ面、個々人の対応スキル見てもな
0302名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:52.23ID:+LCg09C90
パソコン使えない、未だに携帯使いのウチの親は
年金180万くらい貰ってるからな
上手く逃げ切ったよ団塊は
0303名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:54.79ID:ZLYTaUm30
エクセルの絵で動作を示すの辞めてくれる。
文字読めるからさ。

⇧の曲がった絵とかが、なんで 一つ前戻るなんだよ。
0304名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:51:58.63ID:tmh1tCnX0
ITスキルなんてジャップ企業は求めてない
求めてるのはコミュニケーション能力()ですし
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:14.27ID:q7T3dDZm0
こういう人たちがいるからITコンサルは儲かるんでっせ
願わくばそのままでいてほしい
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:19.59ID:rENsQ3dn0
>>290
生産性が低いのにずっとデフレだったのかw
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:35.91ID:4p4rrMP10
やっぱり団塊とバブルがガンなんだよな
駆逐されないかな
0309名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:52:38.04ID:5BOZyWK20
>>1
明確な指標を示さずにこういう記事を恥ずかしげも無くかけて商売できるという
点でまさしく日本はIT更新国といってさしつかえないわ。
その証明が>>1の記事
0310名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:52:39.02ID:aTOhWMia0
>>298
実際に何がどれだけ出来るかテストした調査じゃないからまあそうなるよな
0311名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:52:43.25ID:cH8H4k+H0
>>251
おれハード屋だから、アセンブラ書くことはあってもCOBOLは一生使わんだろな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:52:52.32ID:r0/k1hOy0
英語力も最低だよな。
0313名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 21:52:59.94ID:tmh1tCnX0
あと上司のために書類を改竄する能力とか
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:02.78ID:FFvH4BOS0
タッチタイピングすらできないバブルや団塊が偉そうにする国
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:17.35ID:NGwO/G2Z0
中国とか、工場誘致の地方公務員ですら、中国語と英語と日本語を話す
日本人の地方公務員で3か国語をペラペラしゃべれる人がどれだけいるのか
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:36.26ID:WjUOMwUt0
日本人はそもそも数字弱いからね
コンピューターとか聴いただけで毛嫌いしてるし
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:40.79ID:8DdovD0b0
未だにハンコが重視されるしな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:44.97ID:PBMhpsYd0
ここで言うITスキルって
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:53:53.15ID:GcAbaEsi0
エロを絡めたらあっという間に習得出来ると思うが、いかが?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:01.11ID:ZhKGcbBI0
そりゃそうだろ
青い銀行相手に仕事してるがエクセルで編集がめんどくさいから
機能作って
でも
金は出さん
とか平気で言うクズが仕様決めしてるんだから
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:03.05ID:Ts6o3lHJ0
>>284
GitHubを使う必要はないが、Gitぐらい使うだろ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:10.99ID:xD1WYteD0
ちなみに
OECDの国際成人力テストの「ITを活用した問題解決能力」では日本は第一位(総合でも1位)
なんだけどね
社会的なシステムに問題が多いということは認める
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:14.47ID:W07sfr++0
MSの電話サポートが中国人ぽいが日本人より対応良くてわろた
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:18.63ID:S1koCzJB0
>>253
他人の考え方に自分を従わせなきゃならないのが面倒なんだよね
自分でスクリプトでも書いちゃったほうがずっと楽
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:23.01ID:Ywa/9k6g0
>ITの活用は生産性を高める有効な手段の1つだが、日本が働き方改革を実現していく上でITスキルの改善が課題になりそうだ。

そりゃ日本では生産性を上げると給料は変わらずに新しく仕事だけ増える仕組みだからな
だから労働生産性が先進国最下位クラスなんだろうよ
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:23.14ID:Yaz+5mCS0
>>310
だからそれがいかんのよwああ、簡単ですよ、できます、余裕
って感じにいろいろしないといけないのw
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:24.45ID:1p/77NdT0
>>6
自己評価という時点でもうね。
PCが動かなくなったら拳銃ぶっ放す国に言われたくないわ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:24.90ID:NGwO/G2Z0
そもそも、男女で頭の性能にそんな差はない
日本の女を見てれば、男のレベルもわかるというもの
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:33.28ID:Q2tElz/B0
日本人の出来ません。韓国人の出来ます。中国人の出来ましたは信用しちゃダメ
ってばっちゃが言ってた

自己評価なんてアテにならんよね
優秀な人ほど相対的な自己評価が低い
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:34.91ID:PBMhpsYd0
ここで言うITスキルって何
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:40.49ID:bA2LBPpO0
>>302
色々と他のスキル(面倒な対応)が必要な世代だったから

そこは良し悪しだと思うぞ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:41.87ID:0VFmfEZ00
中国では、商談の最中に相手に、ことわりも言わずに、
いきなりスマホで通話し始めて、ビジネス的にそっちとも連携して、商談を成立させたりもするそうだ。
ビジネスマナー的には、なってないと日本人は非難するのだが、もうそんな時代ではないのだろう。
秒速で進めるのが現在のビジネスシーン。
それらスピードへの対応という行為も含めて、日本はもう遅れを取ってるかもね。
 
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:57.07ID:pwqjOCEJ0
>>13-14
そのとおり

ITスキルをちゃんと調べろって話だよな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:57.65ID:nOyfBJn90
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:54:59.63ID:ZWtcmvED0
>>322
海外エロサイトなんか日本からのアクセスが多すぎて
専用ドメイン用意するレベル
エロはしっかり堪能している
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:01.79ID:DBG14rpK0
>>312
まぁ ほとんどの会社員には必要ないよw
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:17.93ID:TwwFcaSm0
年功序列が未だ根強い日本と、実力主義の海外ではななぁ。
海外では本当に出来ないと評価されないし、実際に資格とか
スキルが上がればランクが上がって賃金に直結するけど…

どうせ出来たとしても、上の方は理解できてないし勤務時間が長い方が偉くなるからね
ITスキルが賃金の評価に結び付かない事も多い。評価してじゃあ
これだけ給料上がるよって確約もないし。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:25.67ID:d/4yk7QQ0
>>299
ほんこれ
下手をすると休日ぶっ壊されて開発して
何の得にもならんっていう恐ろしさがあるからな
そして、一回やると外注のように何でも頼んで来やがるやろ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:40.92ID:Ke1/cmaW0
その低いスキルの皆さんのお陰で、こちらは儲けさせていただいております。
ホント子供の頃からプログラム学んでて良かったわ。

たしかに俺みたいなジジイにとっては有効だったと思えるが、今時の子にとっては将来的にはほとんど意味無いだろな。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:44.93ID:8Rtr54QH0
自己評価で日本人の42%とアメリカ人の77%ならトントンぐらいじゃないかな。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:55:44.97ID:ZWtcmvED0
>>334
いつまで夢見てるんですかお爺ちゃん
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:56:01.18ID:UbfPdvWC0
スキルを身につけるのにも、それなりの時間や費用が要る
それに見合ったメリットもないのに、勉強する訳がない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:56:08.30ID:XVGPaEaE0
パソコン得意、
英語できる、
仕事早い

何の得もないから
仕事増やされるだけ
評価が上がる訳でもないし

仕事のやり甲斐のない国だからな日本はw
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:56:27.87ID:W07sfr++0
海外じゃgnomeが普通だろ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:56:30.10ID:bXnufZLW0
IT 関連の概念の急激な流入に翻訳が追いつかず
専門的に学んだ人では無いと理解出来ない概念、用語
が多く其れも大きな理由。中国語での方が理解早い。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:04.83ID:Wx+/vuaK0
>>317
上司が「ちょっと、それ取ってくれる?」
「それを先にやっといて」などと言った場合
それが具体的に何を指すか的確に理解できるスキル
広辞苑に載っていた気がする
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:12.72ID:3GiyZdh10
>>315
中国人は一般的に外国語喋れないだろ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:38.59ID:ffHir/tv0
>>308
ほとんど肩叩きで消えてますよ。っていうか消えたせいで今の現状なんでしょ。
これの年齢比較が見てみたい。多分ある年齢帯がゴッソリいないからw
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:39.90ID:QJFUyv1Y0
日本の会社員に必要なスキルは接待・忖度・飲みニケーションだから
ITスキルなんてものは派遣が身に着けていればよろしい
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:47.19ID:JGKetwQc0
>>255
釣りだと思ったらガチかよ
地獄のような書き込みだな
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:52.38ID:5ZDjUHNT0
ITスキルというより、知能が低いんだよ
効率的に仕事をするという発想が無い

ただ頑張って手を動かして声を出す姿をするのが仕事だと本気で思っている
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:57:54.37ID:je+GFK5b0
実際問題、銀行マンや公務員
全員プログラマーに変えたほうがいいくらいだよな

エンジニア以外は全員首でいいくらいなのに
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:16.93ID:AiMuyWuT0
2バイト文字を考慮しなくていい世界の人は羨ましいとは思う
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:18.29ID:KYvQNZ7H0
大学受験時がピークで、私は有名大学出たから偉いですってタイプの人間が
好き勝手やってるだけだからね。
良い大学出たら偉い。そんな頭の固くて融通の利かないのが役職握ってる時点で詰んでる。
無能な上司が人を教育できるワケない。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:21.16ID:JGo8GQt30
>>296
インフラ構築とアプリ開発の両スキル持ちなら重宝されて当たり前じゃないかな
プロジェクトメンバーにいると心強いわ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:24.52ID:yzZz8Po10
>>315
嘘つけ、中国なんざホテルマン以外英語通じんわwww
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:29.23ID:1custyc/0
知ったかぶりの5ちゃんねらは日本じゃ嫌われものの代名詞だからな
この調査結果は当然だわ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:32.32ID:Yaz+5mCS0
>>363
だからそれも違うだろw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:33.63ID:je+GFK5b0
主要産業からエンジニア以外は全員首にしてこうぜ

それで変わるはずだよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:44.18ID:KJaYohNV0
>>354
「アセンブリ書ける」なんて表現聞いたことないぞ
ちなみにオレはファーム組む仕事10年やってる
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:58:54.70ID:ZWtcmvED0
知能は高いんだよ
高い知能をサボりやポジション確保に使う無能なの
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:59:12.81ID:R3/T3h+h0
電子化ぢてもやり方を紙から変えてないから 大抵余計な仕事が増える
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:59:20.30ID:Q2tElz/B0
>>323
アセンブリソースをアセンブラって呼ぶ事は多々あるようには思う
区別する時はアセンブラーって伸ばすな
「アセンブラでアセンブルする」って時は区別する必要性が無いから発音でも伸ばさない
細かいことだけどね
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:59:39.66ID:je+GFK5b0
めっちゃいい職場にいるからこそ分かる

メガバンやインフラ、公務員は
全員エンジニアで何も問題はない
エンジニアでなければ全員首にしてもいいくらい
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:59:46.95ID:JGKetwQc0
>>362
知能は低いがプライドは高い
かなり最悪の部類に入るよなw
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 21:59:51.76ID:aTOhWMia0
>>362
実際に効率的に動いた結果じゃああれもこれもと仕事だけが増えて給料は据え置きやからな
皆必死でやって忙しいってフリだけするわそりゃ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:00:07.01ID:8KRy3PWL0
よく日本の何々が先進国最低みたいなの目にするけどさ
もう日本は先進国ではない、と考えると気が楽になるよね
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:00:08.18ID:tc4ce2oJ0
>>290
生産性が低いから長時間労働になるのはしゃーないな
ただ、他の先進国で日本みたいな勤労意欲や使命感みたいなものが
全都市、地域で均一に存在する国は無いよ

そうしたものが背景に国民金融資産を支えてるってこと
逆に言えば「それ」が担保になってんだよ
担保がなきゃそんな危なっかしい通貨なんざ買われないよ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:00:08.81ID:DPf9qJ8H0
自己評価の極端に高いアメリカ人が77%だったら
実質40%以下かも知れないじゃないか

日本人は謙虚だから50%は出来るはず
勝手な推測だが基準となる物が提示されてないのがなんとも
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:00:11.08ID:d/4yk7QQ0
>>363
金融業界は一番にAIの波が来てるね
削減ラッシュ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:00:17.79ID:NGwO/G2Z0
っていうか、日本はバブルの頃からもうダメなの
外国スパイにやられちゃってね
もう一回、一からやりなおすしかない
ちなみに、ケ小平・深せんの10訓だ
日本はパヨクによってこれの反対をやらされた

1)時は金なり、効率は命なり
2)無駄な議論は国を誤り、実践が国を興す
3)天下の先を競う
4)改革とイノベーションは深圳の根であり、魂である
5)本を愛読することで、尊重される都市になろう
6)イノベーションを激励して、失敗に寛容になろう
7)市民の文化的権利を実現しよう
8)人にばらを送ったら、手元には香りが残る
9)深圳、ここは世界と距離がない
10)来たら、すなわち深圳人
0387名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:00:36.11ID:je+GFK5b0
学生さんにいいたい
とにかく、エンジニアの勉強しとけ

日本の主要産業は、絶対にエンジニアの知識がいるのに

誰一人として知らない
0388名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:00:43.93ID:dXjgnBIN0
>>235
うーん、VCって何だろう、WindowsのタブレットならDirectXがあると思うけど。
まぁともかくお疲れ様です。
0389名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:00:44.60ID:QeyBOZCO0
これスキルアップの機会の有無だけを評価
してるから実際に使えるかどうかに結び付いては
いないんじゃないの?
0390名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:00:46.39ID:Imd7Qz3q0
学校とかで教えるのがへぼいんだから仕方ない
0391名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:00:57.09ID:Yaz+5mCS0
IT化というのは≒簡単にするってことだぞ?
これが基本なんだよ。で、ITスキルという話になるとまたいろいろ序列しはじめるし
本当頭悪いな、飽きれるわw
0392名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:00.52ID:4VOGnFla0
>>372
「アセンブリ で 書ける」だろなw

モチ意図は理解できるけど、ついつい揚げ足取ってまうのが職業病だろうかw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:01:03.32ID:xj1ODkGX0
だから途上国だと何度言えば…
0396名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:23.01ID:GviWu9Td0
自己評価の文化が違うから、比較に意味がない
客観評価で補正しないとダメダメ
0397名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:31.75ID:Wf5d7eZr0
日本のITなんて犯罪者ばっかだもんな
本当にスキルある奴はみんな海外行ってるよ
世界中どこでも通用する人間がわざわざ日本に残る意味がない
0398名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:35.13ID:NCKSnWBz0
ほんま何も知らんからなあいつら
何を根拠に有能に認定されたのか知らんが、現代のテクノロジーを何も知らん無能な働き者が会社を、いや、社会を支配してるんや
これは日本の病理
0399名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:37.11ID:Wx+/vuaK0
>>372
そんなだから日本の技術がお粗末なんじゃないか
両者は1980年代には明確に区別されていたよ
>>354は正しい。情報処理技術2種と言われていた頃は明確に意識されていた
そして意識しなきゃだめのしろもの。
0400名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:39.54ID:biq2PEw90
この手の自己申告制のアンケートって日本いつも順位低いじゃん
0402名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:52.79ID:Imd7Qz3q0
自分で言う奴にろくな奴はいないww
0403名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:01:53.86ID:NGwO/G2Z0
>>378
東南アジアの人の特徴だよ
(知能低いとまではいわないが)プライド高いは
だから、フィリピン人とかタイ人を怒っちゃダメ
0404名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:05.85ID:Q2tElz/B0
>>372
アセンブリ”言語”って言語まで付ける場合は聞くけど、単体ではなぜか言わないよね
0406名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:13.22ID:JGKetwQc0
>>381
過去の成功体験やら
かつてのアジアNo.1みたいなくだらないプライドを
打ち砕くにはその方が良いかも
0407名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:17.53ID:Dwd4TMAi0
ネットの荒らしにしても手動でコピペ連投とか
レベルが低いもんなw
0408名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:24.65ID:5BOZyWK20
すんません、pythonで簡単なスクリプトしか組めないから
ITスキルは自分低いっす
0410名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:41.76ID:RJOu+d9P0
日本は衰退国なので
0411名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:45.69ID:5ZDjUHNT0
せっかく効率化してもその傍で余計な仕事を増やしていきやがるからな
プライドだけは一丁前でその効率化さえ受け入れない
不毛だよ
0412名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:02:50.24ID:je+GFK5b0
最初に動き始めたのは名古屋財界からだぞ
都内をあっさり上回って、そこからさらに絶望的な速度でエンジニア求人が上昇してる

名古屋のエンジニア求人が止まらない
もしかして社員ってエンジニアしか必要ねーんじゃね?と名古屋の連中が気付きはじめてる
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:02:57.71ID:G6eY7kbS0
昔は良かったおじさんのせいで全く先に進めないからな
0414名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:03:01.55ID:NGwO/G2Z0
>>389
日本の問題点は、無能な働き者を排除できないところにある
特にバブルにバカいっぱい雇ったから終わったな
0415名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:03:19.14ID:XVGPaEaE0
>>358
だがシナ人は英語を簡単に覚える事ができる
世界の言語にはみな一定の共通性があるという
調査結果が出てる
だが日本語は別
世界のどの言語とも共通性がない
だから日本人は外国語がなかなか覚えられない。
0416名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:03:19.62ID:UbfPdvWC0
アメリカ人の77%が熟練またはエキスパートと回答…ってのも怪しい
あくまで自己評価でしょ?
ちゃんと実技や知識をテストしないと比較出来ないと思うけど?
これじゃ、ただアンケート採っただけじゃん
0418名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:03:29.15ID:/qrv9gqN0
>>394
これから発展しない国を
発展途上国と呼ぶことはできない
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:31.31ID:r7DVLj3W0
技術屋はどうせ搾取される側じゃぁい(´・ω・`)


コンサル、PM最強みたいな風潮
0420名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:03:32.31ID:ZWtcmvED0
この労働モチベも年々悪化している
日本人が勤勉だなんて妄想もいいところだ
日本人はダラダラ働いているフリだけの怠け者だ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:34.54ID:OE385WW40
金貸しと土地転がしの方が儲かるんだから
生産性とか効率とかイノベーションとかバカの極みだろ

ってのが日本社会
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:43.54ID:tW30Z8NH0
そりゃ自己評価させたら日本人が最下位になるのは当然
日本には謙遜という文化が根付いているからね
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:45.51ID:FFvH4BOS0
日本スゴイ番組見て自分を有能だと勘違いしてるバカが偉そうにしてる国
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:49.54ID:Ty5xPyIq0
外注下請けをアゴで使っていた窓際族が度々リストラされてるな。
インターチャネルとか大好きな企業だったんだけどな。。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:54.67ID:yzZz8Po10
>>374
とある会社に派遣された時、機材データと称する場所を見たら
仕様書書類のexcel版がフォルダに詰め込まれているだけで絶望した事あるわ

他の社員が部品番号一つ調べるのに半日かけているのを見て
それらを取り敢えずACCESSに取り込んだら神扱いされた・・・いや、おかしいと思わんのかお前らと
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:03:56.46ID:d/4yk7QQ0
大手企業は官僚化が問題やな
2000年代に入ってかなり世界に差をつけられた部分はある
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:19.18ID:zfoUnuNK0
>>395
ググれカスでググるならまだ救いようがある
ググりもしないカスが多い
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:22.31ID:rknWnxkl0
日本は会議と根回しが仕事だから
ITスキルなんて派遣のスキル
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:27.01ID:36ZJkDPS0
>>415
中国語と英語は文法が似てるもんな
日本語は英語と逆だからなあ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:28.98ID:Q2tElz/B0
>>392
細かいとこだけど助詞を省略するのが日本語の特色でもあるが
省略に合わせて本来ならばアセンブリの方が適切だけどアセンブラって言い回しをする
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:36.14ID:je+GFK5b0
都内の連中はバカばっかりで、何も見えてないから多分遅れる

学生さんは、とにかくエンジニアの勉強しとけ

名古屋からエンジニア革命がおきるぞ
もうこの求人は止まらない
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:36.36ID:ZWtcmvED0
ホルホル単発逃げがやたら多いな
今日は
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:44.06ID:IKgFetIB0
IT化が著しく進んだ会社から、古き文化を大切にしてる会社に転職したらあまりにも昭和引きずっててビックリしてる

まさしく神エクセルが横行してるからな。細かいレイアウトにやたら拘る。

そして本来のエクセルの機能が使いこなせてない。
だから定性的なコミュニケーションしか出来ないw感覚でモノをいう。
あーこの会社長くないんだろうなって思いながら働いてるわw
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:51.71ID:scU3Dltv0
翻訳すると
 「はよマイクロソフトとAppleとGoogleとintel様にお布施せーよ 糞ジャップ」
という意味です
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:57.23ID:qNJ363Ep0
故郷に見切りをつけて上京して就職した理由

プリンタで一度に両面印刷できるのに
わざわざ表面を印刷した後に、
裏返してトレーに入れなおして裏面印刷するのがルーチンだったから
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:04:58.10ID:ZWtcmvED0
またアフィリエイトかな?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:06.59ID:ZR8CDxXO0
若者はPC=おっさんが使うダサい機械という認識で、スマホしか使えない馬鹿しかいないし、
30〜40代の若い頃は、社会全体が、パソコン=キモヲタの使う物、という風潮だったから、
もうこの国はどうしようもない。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:07.69ID:Bd8d5Bj80
大学卒業して英語もまともに話せないのはジャップくらいのもんだぞ
中韓や東南アジアでも大卒ならみんな流暢な英語話すのに
では他に何かスキル持ってるのかと問われても何もないのがジャップw
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:11.50ID:mGdwQLrB0
そりゃそうだろ。
デジタルにすれば円滑に出来る仕事を未だにアナログでやって、売り手市場の人手不足で一人当たりの仕事量多くなって職場が崩壊してる中小企業がどれだけあるか。
単純にこの10年何やってたの?って話。
まぁ潰れて当然の会社だな。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:13.39ID:7IF2yI2t0
俺なんぞ三ヶ国語使って仕事してて、PCやら新規ツールなんでも使いこなせるお
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:18.20ID:oHS+Llsl0
>>374
これな。

●●申請書、●●依頼書。
似たような物がたくさんできる。
紙が電子化されただけ。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:28.79ID:cH8H4k+H0
確かに人に言うときは、アセンブラできるとか書けるとか言うな
英語のwikipediaで調べたら、assemblerはassembly languageのことも、assembly languageで書かれたソースからバイナリに変換するツールのことも、どちらも指すそうだ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:29.64ID:NGwO/G2Z0
>>367
ホワイトカラーは英語喋るよ
日本のホワイトカラーの数が多過ぎ、かつ絶望的に能力が低いんだよ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:48.41ID:je+GFK5b0
名古屋財界「やべえ、うちの人材誰も要らねえ....今のうちに全員エンジニアに切り替えよ」

この流れが地方から起きてるぞ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:05:48.65ID:IptYsBxR0
上が腐り切っているからなあ
合理性を唱えながら 非効率なルール、配置、システムを作りまくる

日本の経営者なんてほぼ気◯い状態だぞ今の日本
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:06:16.38ID:uMJfJoBa0
もう日本は先進国じゃないんだから当然だろ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:06:24.18ID:+7IO29MH0
>>405 それそれ。
だから日本人の愛社精神なんてのは、殆ど根拠ないんだって。

 「単に首にはなりたくない」=「愛社精神」

という、日本独自の「意味合い」なのだそうだ。

 
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:06:30.33ID:Kl0Rna/Y0
ジャップは機械に弱い
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:06:37.07ID:JGKetwQc0
>>412
全員エンジニアは結構賛成だな
ちょっと極端な言い方すると
IT分からないってのは数字が読めないとか文字読めないくらい
致命的だってことに気付いて欲しいわ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:06:38.31ID:Yaz+5mCS0
>>452
ああ、なんかヤバいね、自己肥大系経営者多すぎw
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:06:48.67ID:3GiyZdh10
>>415
日本にやってくる中国人は英語喋れませんよ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:03.70ID:4ueQIZBp0
ITスキル有りの基準が分からん。
MSオフィスやタッチタイピングなんて皆当たり前だし、英語力だって電話で会話できて当たり前だし。
何ができれば人様に自慢できるのやら。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:05.90ID:yzZz8Po10
>>436
神エクセルってexcel使ったフリを労力かけてやっているだけだろ?
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:12.84ID:CjX8sayo0
>>441
とりあえずよく分からんものは何かしら難癖つけて避けるんだよな
自信の無さから来るのかねー
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:16.19ID:1I60c7DH0
英語話せない
パソコン使えない

こんな奴一体世界のどこで雇ってくれるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・・

無能の極みかよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:17.62ID:Ywa/9k6g0
>>393
彼はただのコーダーなんじゃないか?
それなら存在意義が無くなるという主張も理解できる
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:19.82ID:Jqolj9D20
>>395
そう。
パソコンっていうと思考停止してしまうカスしかいない
お前らがいじってるスマホと何が違うんやと
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:22.96ID:5ZDjUHNT0
そもそも生産性を高めることなど望んでないのだよ
口先だけでいざ具体案が出てくるといつまでもウジウジして決断ができない

何故かというと、対象業務そのものを自分らで理解してないからだ
特に決裁権を持ってる奴がな。管理職などと言っておいて何にも管理できてないの
ITうんうん以前の問題ってわけだよ
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:51.72ID:WsQAeckk0
文系が馬鹿すぎるんじゃないの?w
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:51.73ID:Wza4BeRG0
ITスキルって結局人減らしの為のものだろう。今こそ現代版機械打ち壊しを決行すべき
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:59.25ID:Yaz+5mCS0
>>459
だから日本に来るんだろ、ある程度なんとかなるしw
こういう考え方できないやつが多すぎるんだよw
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:08.89ID:KJaYohNV0
>>399
関係ないわ
OS上でしか動かないプログラムしか作れないくせに
LAN-PHYから通信できるハードとプログラム作ってみろよ
せめてOS上からでもSERDESコントロール出来るようにな
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:21.76ID:lm37Big00
80年代からPC使ってるけど、家にPC8801持ってるってだけで、
クラスの女子やうぇーい系からキモヲタ扱いされて迫害を受けてたからな
絶対に許さない絶対にだ(´・ω・`)
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:22.22ID:3TYMzzoH0
海外のITレベルは糞だぞ。
日本人は謙遜するが海外のバカは謙遜しないから。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:41.63ID:NGwO/G2Z0
まあわかるよ
生産性上げると、その肥大した間接部門が要らなくなっちゃうからね
まあ、営業も開発も程度低いんだけどさ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:42.39ID:SFDCbnxK0
ググレカスって言うとまずヤフーでgoogleって検索し始めるのが日本
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:44.74ID:BUoeozof0
ITスキルってプログラミングとかじゃないよな?
どういうことが出来れば普通のスキル持ちと言えるんだ?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:51.70ID:cLESEuNf0
自己評価でしょ?
別にアメリカだろうが日本だろうが
同じような会社なら同じくらいのスキルな気がするけどな…
エンドユーザーとして困らないくらいPC使えたらそれでいいんでは?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:52.57ID:zeXbi2J50
首相自らLINE使っちゃってるくらいのアホな国だもの
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:08:54.13ID:52w2vGtv0
必要なITスキルってなによ
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:04.29ID:REhWNl3Q0
EXCEL使えるって自己申告?

VBAとかSQLとかソルバーとか虚数積分とか駆使できるレベルと、表計算伝票入力するだけのレベルは
全く違うと思う。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:14.17ID:rtADVH83O
日本語ならぱっぱと出来るかも知れないけど二回打って一文字は馬鹿らしい
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:18.64ID:0QAAVezx0
>>201
タイピングだけなら一時間教えればできるよ
使えないっていうのは高度な操作
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:29.42ID:Q2tElz/B0
職業SQL使いに「シークル」って言うと「シークル?エスキューエルだろ」って返されるのが多々あるな
20年ぐらい前はシークルでも通じたんだが、職業SQLが増えた頃からエスキューエルでしか通じなくなったように思う
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:44.43ID:Yaz+5mCS0
>>474
だからいいんだってそれで、
バカでもなんとかするようにするのがIT化の肝なんだよ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:46.07ID:1I60c7DH0
>>473
は?

それはお前がキモヲタなだけだろ
パソコン持ってるからじゃねえよ
お前がキモいからだ
絶対にキモい絶対にだ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:46.97ID:Dwd4TMAi0
amazon
youtube
Twitter
apple
microsoft
adobeとか

全部外国のグローバル企業
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:09:53.87ID:NGwO/G2Z0
雇用や労働に執着すると、生産性が上がらず、イノベーションも起きない
社会主義あるあるだけどね
上に張ったケ小平の10訓はよくできてるから、そのまま日本もやりなおせばいいのに
0491名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:10:08.68ID:Dwd4TMAi0
ちなみに

5ちゃんねるの管理人も外国人
0492名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:10:09.66ID:Fh+mLaX70
なんで日本の老人って、中国のようにスマホ持ってネットで株やれないんだろうか
0493名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:10:15.36ID:q6DjN2mR0
僕のことか
0494名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:10:18.05ID:hPcAvsKQ0
>>482
違う違う。
そういう自慢がきらわれるわけ。
0496名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:10:35.40ID:yzZz8Po10
>>469
いちいちそんぐらいで怒ってるとハゲるぞ?
一瞬で直せるだろそんなもん・・・
0498名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:10:50.02ID:/qrv9gqN0
>>459
日本ごときに来るのはゴミ人材だけだからな
優秀な中国人は欧米行くわな
0499名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:11:02.43ID:ZWtcmvED0
アセンブラとかのジャンルの違いとか細部をわかっているフリをすれば
仕事ができると思われるのが日本の職場
日本語によるカテゴリー分けが病的に好きよな
そもそも英語できん癖に
0501名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:11:32.79ID:3D456RUB0
アメリカ人はPCの電源の入れれたらエキスパートとか言ってそう
0502名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:11:33.92ID:UNlt01k60
ITドカタの国だからな
0504名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:11:59.55ID:vN4WeoYT0
えくすぷろーら?何それ?な業務部門。
はいはいっと出張って何度も同じこと教えるIT部門。
効率化なんてどこ吹く風。
0505名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:05.23ID:I5v+k17O0
俺もちょっとだけExcel使えるけど、本当に覚えようとしない奴が多い
特に女性様社員
「これできます?」って聞いてくるけど、こないだ教えただろうに
聞いてきて自分でやるならまだしも、「じゃあやって?」とか言って丸投げ
自分でやれって言うと「できませーん」
やらないっていうと不機嫌になる
うちの社員だけだと思うけど、教えたことやればいいのに、マジ糞だわ
0506名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:12.49ID:oBb8hrSF0
金にならないから才能が集まらない
0507名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:16.90ID:je+GFK5b0
名古屋財界を中心に、一番給料が高いWebコンサルから順に足りてない、凄まじい状況になってる
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/171206/prl1712061214066-s1.htm
関東(東京 ) 1,77倍
東海(名古屋) 3,26倍

求人も5倍、6倍が当たり前
地方の名古屋が、東京のゼネコン土方を驚くほどの待遇で引き抜きまくってる

名古屋財界「ゴールドマン・サックス同様、うちの社員って、エンジニアだけでいいじゃん....」

マジで地方から革命がおきてる
バカな都民は全く気づいてない

学生さんはエンジニアの勉強しとけ
AIセキュリティ関連はもう最高だぞ
0508名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:18.76ID:hxkvDlOQ0
5ちゃんの広告が消せない(´・ω・`)
0509名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:43.25ID:xyYup5z50
とりあえずFAXを捨てないと
0510名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:46.00ID:sglPsRfC0
C言語の勉強やってたけどモチベーション上がらなくて止めた
プログラム全然分からん
0512名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:52.38ID:y0hNRD3P0
貧すれば鈍する
非正規に食えないニンジンぶら下げて
馬車馬がいつまでも走り続けると思ったら大間違いだ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:12:52.55ID:ra8uxkCP0
いうてこの評価は妥当というかむしろ高く見積もってるくらいやぞ
ただこれは会社の体質のせいであるところも大きいからそこが改善出来れば全然巻き返せる能力は十分有してる
問題がある、を認識して改善に繋げたほうがむやみに否定するより建設的
日本を思うなら問題を認識してくれ頼むよ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:12:52.60ID:I1j2HU360
ネカフェの店員だけどさ
60代以上が使えないのはまあ、分かる
10代や大学生も、最近はPC持ってないって子も増えてるから分かる

30代とかでスーツ着て明らかにサボリーマンって奴が
「PC使えないんだけど?」って上から文句言ってきた挙句
単にモニタの電源入ってなかっただけ、とかが
全く理解できん
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:12:54.73ID:7IF2yI2t0
うちはG suiteベースのグループウェア
CRM、PMツールもしっかりしており
Slackでのファイル(G driveのリンク)のやり取りだし、
サーバーは映像アセットのみ
決裁なんてなく、各自責任アサインされてる


他の会社とか話し聞くとマジうんこって思うわ
0516名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:54.78ID:NEj/fNgF0
心配するな
謙遜しなくても日本人のITスキルは途上国も含めて最下位クラスだから
0517名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:59.74ID:ZWtcmvED0
雇用を契約にして
社員だろうが役員だろうがバンバン首切らないとダメだぜ
マジで
0518名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:12:59.75ID:Ft+8XDB80
うちの無能上司、こないだも楽天からのメールの添付ファイル開いてPCウイルス感染させやがったからなw

もちろん本物の楽天からのメールなわけない。
0519名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:13:06.83ID:rknWnxkl0
>>455
昭和は違ったんだよ
松下幸之助のいた時代はな
0520名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:13:07.04ID:Q2tElz/B0
>>482
EXCELでVBAサポートが強化された時には生産性の高さが好評だったんだけど
(自称)最先端のプログラマーからは"時代はCやjava。今時VBは初心者だけ”って酷い評価を受けてたんだよな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:07.11ID:DxD8Ww730
メールソフトが使えるか?
ワードやエクセル、パワーポイントが使えるか、ネットが使えるか?レベルの話でしょ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:27.46ID:xVJon3yP0
ξ´・ω・`ξ 「できる」と言えば関係者でもないのに押し付けられて、
横から知ったかがメディアやテレビで得た出鱈目知識を元にして
ギャーギャー騒がれる国日本だから、実際はできても「できません」か
「はあ?その質問の意図は何ですか!?目的は(睨む」な応対になりがちっ。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:28.10ID:NEj/fNgF0
日本人にITは無理だと結論づけたよ俺は
PC=キモオタが使う道具と思い込んでいる民族だし
PCでツイートしたり2ちょんねるを見たりするとお前らも「キモい」「普通スマホだろ」とか言っちゃう(笑)
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:38.28ID:EtPGQ/wR0
Wordなんかでも改行すら打てない奴だらけだしな
全部改段落になってたりする

で、改ページも改段落連発w
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:44.01ID:nTGZIK8P0
アリガトだけ言えれば日本語を少し喋れるって外国人と
日常会話できないから英語を全然喋れないっていう日本人とを自己評価で比べたらいかんでしょ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:45.87ID:tnvW2vvm0
自己申告じゃ日本は低くなるだろ
調査方法がわるいな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:55.98ID:uBnewOho0
日本人のITスキルが高いとは思えないけど
アメリカならド田舎の会社員でもITバリバリ使いこなしているのか?
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:13:59.41ID:4BtgFjI+0
できるって言うと全部できると思われて無茶ぶりされるのもあるからなぁ。
できないフリしてる奴はPC板だと多いなw
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:10.98ID:AlpvVXE40
ラジオでやってたけどExcelの表なのに
計算機で計算してたバカがいたらしい
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:13.76ID:yzZz8Po10
まあ、社員全員FBに登録して、俺たちIT企業だぜ!って言っている知り合いがいたなぁ
色々根本的に間違っている・・・
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:22.37ID:0dubRbg/0
そんなのスマホで調べればすぐわかるだろうというレベルのことをすぐ聞いてくる
自分で何とかしようという姿勢が無いとダメだよな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:34.77ID:itI+JX3e0
>>468
なるほどだからITに明るい氷河期の扱いが酷いんだな、、
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:37.04ID:5ZDjUHNT0
そういう奴らがふんぞりかえっている組織構造がいちばん問題なんだよ
仕事を知らない、仕事の効率化もできない、文句と責任転嫁だけは一丁前。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:37.58ID:ZWtcmvED0
JK買春逮捕スレでも
JKもカネ稼いでるからプロじゃねえの的な
プロの定義論争してくるアホおったわ
無能の極み
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:55.05ID:ZXMiVVsf0
日本人は英語が読めないからな
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:14:59.43ID:UAGQs+UI0
>>482
…SQL使えたのか…知らなかった。
VBAとピボットでゴリ押ししてたわ。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:05.07ID:RJOu+d9P0
>>532
日本のExcelは方眼紙だからね
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:05.20ID:WINo2TV+0
ジャップは何をやらせてもダメだなw
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:17.51ID:uMJfJoBa0
>>455
それをさらに突き詰めると

「愛社精神」 =「単に首にはなりたくない」=「もうあんな就活は嫌だ」

となるw
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:19.48ID:o1TepD3A0
結局は日本語というガラパゴス言語がネックなのだろ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:27.20ID:d/4yk7QQ0
多少ワンマン経営でも松下幸之助や本田宗一郎のようなカリスマに引っ張って貰うのが日本は良いかもな
今ならFUNACや日本電産のようなワンマン社長がゴリゴリ有能やつを引き上げたりするところじゃないと世界に通用せんかもしれん
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:35.06ID:yzZz8Po10
>>514
昔PCサポートの仕事してたが
一日に一度はそう言うのに出くわした、諦めろw
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:40.37ID:D5yZ5xIt0
印刷して自分でミス修正できるレベルならいいけどそれすらできないのが多すぎる
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:41.38ID:V6PjRUim0
>>485
ねぇよ
コボルの埋め込みエスキューエル
ユニックスオラクルサーバ時代からこーだ
ま、たまに独自のあだ名で呼ぶ奴もいるから完全否定はしない
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:43.66ID:0QAAVezx0
>>530
独学で障り程度できますって言ったら人事の勘違いでバリバリの前線にぶっ込まれたことあったな…
もち続かなかったけど
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:15:44.83ID:v+nAvGYz0
近所の中国人夫婦は流暢な日本語を早口で話すよ
語彙も豊富でかなり知能は高そう
国立大に留学して来てるみたいだが本当は欧米に行きたかったんだろうな
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:02.38ID:sepyD4BZ0
これまで私に集団ストーカー(ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損)してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。

集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないB層

教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいます。

集団ストーカーとは権力者が税金を使って世の中のことを何も知らないバカを操り、特定人物に
いやがらせする工作です。

スターリンやヒットラーや安部晋三(偽右翼=暗黒国家しか作れない悪党)に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーに加担し ている
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:05.30ID:dE9G1Iqv0
強いて言えば
>>ITスキル習得に対し、日本は「関心がない」が16%と、7カ国で最も高かった。
が問題だろうけど
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:07.70ID:4VOGnFla0
>>515
可哀想に、そんだけのキャリアがあんのに…

って、言って欲しいのか! w
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:12.06ID:JGKetwQc0
>>489
前々から社会主義的と揶揄されていたけど
今完全に時代が証明してくれてるよな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:12.19ID:pU+YnLYL0
ゴキブリ韓国人とは  
 1)平気でウソをつく
 2)平気で約束を破る
 3)恩を仇で返す
ような地球上最低の連中です!
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:18.03ID:NCKSnWBz0
ファイルのフォーマットを何かひとつでも徹底的に研究したことがあるか?
プログラム言語は一つくらいは使えるのか?
UNIX系を一ヶ月くらいは使ったことがあるか?
メモ帳以外のお気に入りのテキストエディタはあるのか?
データベースにアクセスしたことはあるのか?
サーバーとはどんな役目のものか知っているのか?

たとえITにぜんぜん関係ない仕事してても、たとえブルーカラーでも、たのむからこのうちの一つくらいはできる人間であってくれ〜>上司
今どきこの辺の一つもやったことないつったら上司になる能力も資格も無いよ?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:21.10ID:xXoCclTp0
日本はなぜosを作らなかったの?
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:35.29ID:2pidpUTO0
昔からそうやん
職人芸に頼る日本
システム化して誰でも扱えるようにするアメリカ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:51.89ID:Q2tElz/B0
>>510
方言がキツすぎて勉強にならんって所があるわな
object pascal全盛なら幸せになれたのに

Cで書かれたソースを一旦pascalにコンパイルしてからコンパイルとか
もうね、アホかと
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:52.74ID:k0FW1RzP0
だいたい国家情報試験が ITじゃなくて国語と簿記と法律だもん
解いていてあほかと思っていた
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:54.53ID:m2eZuY8I0
>>27
謙遜や卑下とかよりも
完璧でもないのに、出来ます❗っていうと
周りに潰されるからだろw
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:56.61ID:0QAAVezx0
>>534
調べるのに手間取っていたらそれはそれで聞けよって文句つけてくるくせに…
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:16:57.22ID:AoI59afr0
衰退するべくしてしてるって感じやな
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:02.41ID:0PGLQw8S0
知ってたよ。特に大企業の役員・管理職連中。それに教師。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:17.22ID:UbfPdvWC0
>>500
未だにFAXで申し込みをやらせる大企業もある

ドコモとか
そのせいでauやSBの倍は時間がかかる
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:17.85ID:ZWtcmvED0
PCとかITに関しちゃゴキブリ人以下だから
悲しいけど現実
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:20.08ID:AiMuyWuT0
むしろ原価計算なんかは、日本の方が「異常に」IT化されてるけどな
ただ役に立ってるかどうかは不明
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:40.42ID:ddP1MmHk0
スキルが高いと自己アピールして得するのはそれが主業務の人だけ
余計な仕事や責任を押し付けられるから普通はアピールしない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:41.98ID:eMDrihEx0
>>558
TRON作った
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:54.35ID:ziGVXArv0
日本でIT技術者は底辺のイメージだからな。
給料安いから優秀な人ほどやりたがらないしITスキルなんて上がるわけもない。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:17:55.94ID:5aGEeQ+80
VBAも使えずに毎日同じ切った貼ったに1時間かけて
仕事した気の給料泥棒
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:02.03ID:a6xZEFlU0
ごめん
ITスキルが高いって
何ができればいいの(´・ω・`)?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:05.44ID:yzZz8Po10
>>526
個人的にはwordは欠陥ツール過ぎる
まだ一太郎の方がマシ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:16.76ID:yY8FwTOq0
>1

Yes IT 居ず!
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:19.64ID:qG3vN7tP0
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:22.59ID:ArPGVzDr0
>>549
中国人の頭脳はまじで半端ない。
どゆなクズそうな奴でも頭の回転はメチャクチャ速いんだわ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:24.39ID:cH8H4k+H0
>>543
ネイティブスピーカーの数で言ったら日本語は9位
ドイツ語、フランス語より多い
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:27.57ID:xXoCclTp0
>>573
レガシー?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:18:44.77ID:TwwFcaSm0
アメリカのITのトップクラスなんて、ITだけでなく経営に関しても
熟知した秀才の集まりだろ。同業内でも優秀ならヘッドハントで人材の
狩りあいもある。日本でも優秀なのは全部引っ張られる。

日本に残るのは、そういうヘッドハントに引っかからない。
そのうえ営業から経営陣になるのが基本な日本企業では、評価はされない。
そりゃ能力があったとしても、モチベーションが上がらない。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:19:07.41ID:itI+JX3e0
>>532
俺もそういう馬鹿に会ったことあるよ
SUM関数で一発の売り上げ計算を電卓使って半日掛けてやってた
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:19:09.88ID:+7IO29MH0
企業のオフィスの事務系業務については、事務代行ソフトとクラウドがセットになって
それらを代替するので、もう今更多少のITスキルの差をアピールしても、すぐに無意味になると思うよ。
 
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:19:12.50ID:UAGQs+UI0
>>557
ドヤ顔で泥携帯出されてUnixと言われたらどうする。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:19:17.04ID:ZWkZ1PfK0
>>36
Pythonはもちろんエクセルでも
インデントは必須なはずなのに
みんなバカみたいに一文字スペースわざわざ
入力してるしw
0593名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:19:41.42ID:qNJ363Ep0
>>478
ネタだと思われるから普段言わないけどネタじゃないよ
大学卒業後Uターンシップで地元の法人だったんだけど
上司の目の前で両面印刷やったら指示に従わないと怒られたよ
だいたい普通は10分で仕上がる文章も1時間くらいかけてる人達だけどね

まあ、3.11で職場が被災したのを機に上京して転職したけどね
被災地はああいう人ばかりだから復興が遅れてるんだと思う
0594名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:19:44.12ID:2pidpUTO0
TRONの話になるとすぐアメリカが潰したという陰謀論が出るから草生える
日本を過大評価しすぎ
0595名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:19:46.50ID:Q2tElz/B0
>>570
プロジェクトXとかで盛り上がるような話題だと思うけど全然出てこないよね

陰謀論もあるようだけど、全く取り上げられないってのはちょっとオカシイとは思う
0596名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:20:05.28ID:yzZz8Po10
>>553
それを教えるのが仕事の時期があったな・・・
0597名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:20:06.54ID:0QAAVezx0
>>557
上司でそれならあかんな
これから採用される新人にはきついと思って見てたが
0598名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:20:09.29ID:uarTEy8l0
東証一部上場企業の終身雇用爺が回答すりゃ、そりゃそうなるわな。
0599名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:20:14.99ID:dXjgnBIN0
>>520
仕事がVBばかりだった頃だし、銀行も富士通もVBで良いよって言ってた時代だったし、VCもVBも使えるけど敢えてVBを選んでいるというのならわかる。
VBしか使えないというのは、まさにこのスレで言われている事でしょう。
0600名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:20:18.80ID:ZWkZ1PfK0
>>587
あれは本当に酷い

あれみてるとその裏にある
理不尽な上司の屁理屈ゴリ押しまで
透けてくるよね
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:20:32.69ID:VyH8IpDL0
中小企業
素人なりにアクセスで会社の基幹システムを作ってたんだよ
こないだアクセスの糞アップデートが入って死亡したわ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:20:40.35ID:7IF2yI2t0
あとうちは一切紙使ってない
請求はpaidだし、使用させてるの総務の奴だけだよ

全員がウルトラワイドかデュアルモニターからクアッドモニターで、効率化はしっかりしてる

全く不満も出ていない会社、超ウルトラホワイトだよ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:20:53.78ID:HrR7r0r20
こんな国民性を考慮しないしたデータなんかでも一人歩きして、イメージが定着するんだよなあ
0605名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:20:54.92ID:NCKSnWBz0
>>590
泥でターミナル使ってるなら許す
見たことないけどな
0606名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:21:10.53ID:GH4fC/xJ0
エクセル方眼紙なんて日本人以外に駆使できんだろうに
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:21:12.69ID:yzZz8Po10
>>560
のーみそこねこね
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:21:13.49ID:l0i8cygc0
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>少日本
0609名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:21:26.05ID:7u7Y3MEn0
エクセルで見積書は作れてもワードで同じ物作ろうとして挫折
フォトショップは使えるけど、イラレは使いこなせない
ライトウェーブ3Dは使いこなせるけど、3Dスタジオマックスはわけわからん
Perlでスクリプト組めるけど、C言語はイミフ
自分、自己評価はit初心者っす
0610名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:21:30.93ID:8IjvK8AR0
スマホ脳のゴミゆとり社員「PCなんて時代遅れ!、エクセルなにそれ!」

ゴミ箱・⌒ヾ( ゚听)ポイッ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:21:39.27ID:xXoCclTp0
デジタルマーケ屋にいる娘が人が足りないと忙しそうだけど
ヒマなひとイイね
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:03.67ID:T058kB3X0
コミュニケーションスキルがあればITスキルなんて必要ない
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:14.89ID:puVIpLLD0
Excelでドキュメント作って印刷して文字欠けしててまた印刷して別の文字欠け見つけてまた印刷して、以下繰り返し
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:22.58ID:Ij6KHW1G0
それにひきかえ日本の土木建築作業員の技能、正確さ、レベルの高さは
世界一なんだよ
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:30.23ID:4VOGnFla0
>>558
ヒノマルOSプロジェクトなんて、マイコンと呼ばれていた時代から、掃いて捨てるほどあります

なんで使い物になるものが、一個も残ってないんでしょうね? マジで、何かが違う! けど、何をどうして良いのか、わからない
0621名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:22:49.13ID:0QAAVezx0
>>593
そこって使われてなかった機能使いこなしてる新人すげーってなるとこじゃね?
ほんとあかんな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:50.05ID:NEj/fNgF0
>>603
> 世界的には"Hello, wold!"って表示できればおk
それ大半の日本人には無理だから
PythonだろうがC++だろうがJavaだろうが何を使ってもいい
バッチファイルやVBAでも構わん

それでもできないから
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:52.08ID:Gqxy8KWt0
>>135
ほんこれ。
だから周りと同じスピードに合わせて仕事するwww
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:52.82ID:Q2tElz/B0
>>599
その発想がイマイチ分かんないんだよね
言語習得なんて1日ありゃ十分なんだし
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:22:56.88ID:qBaOj7uf0
もうちょっと数学の教え方を工夫すればいいような気がする
数字オンチが多すぎる
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:02.13ID:1doTyELs0
オマイラ 朝鮮人にも負けたニダ (⌒∇⌒)
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:12.29ID:5lxf7Jd/0
企業内システムの在り方の違いだな
ソフトウェアベンダーが「これを使え」と押し付けるのに対して
「お客様の要望通りのシステムを(2年がかりで)提供します」では
システムそのものの技術的なタイムラグはもちろん
利用者の覚えるスキルにも差が出てくる

いまだにファンクションキーで機能を呼び出すような
システム使ってる会社とかあるだろ、マジで
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:27.95ID:ZWkZ1PfK0
>>601
マイクロソフトは自分たちの都合を客に
押し付けてくるクソ会社
日本人こそLinuxに移行すべき
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:29.70ID:VyH8IpDL0
>>615
逆に考えるんだ
アナログが強すぎたからデジタルが必要なかったと

FAX使いこなしてる事務のおばちゃんスゲェ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:30.83ID:cH8H4k+H0
人事部から来るメールには本文が無く、
添付のwordに内容が書いてある

何がしたいのかわからんが、
人事の担当者が誰であっても例外なくそうなってるから、
俺にはわからないしがらみがあるのだろうなと思う
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:35.81ID:k0FW1RzP0
プログラミング出来る子がコールセンターに派遣され
出来ない文系が SEやってる とか狂ってるからなぁ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:40.13ID:5BOZyWK20
これって日本が労働生産性が相対的にかなり低い国って評価と大分シンクロしてると
思う。
役所を例に例えれば公務員を食わすためにわざと手続き経路を面倒にしてる
点とか。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:44.64ID:yzZz8Po10
>>613
口先でサボるスキルか
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:54.40ID:SFDCbnxK0
自分で覚えるよりも他人に聞いた方が早い
って言うメンタリティなんだと思う
そのためにコミュニケーションや根回しに多くの時間を費やす
ある意味生産性が高いとも言える
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:55.05ID:rENsQ3dn0
>>354
無知にもほどがあるぞ。昔からからみなアセンブラで通してる。海外でもそれで通る。
そもそもアセンブリ言語をアセンブラという呼び方で日本に普及させたのはIBMだ。
virtualを仮想と誤訳し、普及させたのもIBMだ。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:56.23ID:ta8FfVVc0
そりゃ日本人は今も現役でファックス使う超アナログ国だしなw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:23:56.54ID:ziGVXArv0
日本て目に見えないものには金を出さないからな。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:24:08.08ID:JEhWTLst0
>>600
日頃からそんなだと
目の前の仕事に必要のない機械の操作法を
自発的に学ぶというのも余程奇特な事だとなるだろうな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:24:27.35ID:JGKetwQc0
>>602
羨ましい
取引先に公的機関が入ってきたりすると
請求書ごときに紙でハンコ、おまけに署名しろとか
キレ気味に言われてドン引いたw
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:24:33.18ID:yzZz8Po10
>>614
セルに合わせて縮小のオプションぐらい使えw
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:24:37.96ID:UHHZwuP00
>>534
うちの親父
「調査力や文章力を判定しようと思って
 若手に調べものを命じたのに、
 数日後に報告を求めたら、
 ググレカスと言われた」
って憤慨してたな。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:24:39.72ID:XnnvP/Op0
そもそもITスキル上げても給料変わらん
職種業種が大半だし

中途半端にITスキル付けた所で35歳過ぎれば
転職先皆無だし

トラックの運ちゃんや介護職でVBA組めたら
待遇良くなるんか??
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:24:56.44ID:5ZDjUHNT0
ソフトウェアの開発をしろとか、黒い文字だけの画面で作業しろって話じゃないよ
だが奴らはそもそも「仕事そのものを覚える気も改善する気も無い」のだよ

せいぜいできることは、責任転嫁とゴミエクセルの堆積だ、仕事してるフリ
それで給料が貰えているので、新たな知識や仕事の改善に取り組む動機が無い。だからスキルを磨く必要を感じてない。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:07.59ID:VyH8IpDL0
>>629
linuxって言うけど使ったことあるの?
何もかもの設定を自分でしなければならないし、デフォルトはセキュリティホール満載
下手したらプリンタすら使えないんだぞ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:11.78ID:UWYMlSjI0
日本の若者たちにファイル管理すらできないゼロ円アイホンばっか配るせいだよ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:13.12ID:xXoCclTp0
昨日、CDPのCEOのデスク見たら
小さいラップトップひとつっきり
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:17.67ID:y4PMvTKW0
サラリーマン時代に自分の業務簡略化のためにプログラム覚えて
自分でアプリ作ってそれ持って独立したから
人雇わなくて済んでるわ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:24.98ID:GH4fC/xJ0
そもそもコンピュータをいじくりまわしたいわけじゃないから。
いろいろそんなもののためにめんどくさい操作をしたり、何かを
覚えなきゃいけないのは苦痛。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:28.42ID:7IF2yI2t0
日本の労働問題はITだけでなく、
試行錯誤をやらんとこに問題あるよね

80%で実働するとこまで持っていって、後にパッチあてとか絶対やらん。なるたけ
100に持っていこうとするバカしかいない

うちは80%のやり方でクライアントさん大満足してますよ。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:31.65ID:Cd69MdFO0
>>505
自分で調べて勉強する気がないんだよな。
そんな奴ばっかりだよ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:38.12ID:ds2cYC/B0
自己申告だと宛に当てにならないし、
「平均的な人間が労働市場」にいる日本と、「格差が激しい」米国では単純比較できない。
定量的かつ全体からの標本抽出でないと無意味。

※例えば、日本だと10点・20点・30点の人何れも学校に行けて仕事もあるから、平均点は20点
アメリカだと20点と30点の人しか労働市場にいないため、2人の平均点25点になる。
(10点の人は排除されるから分母にも分子にも含まれない)
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:25:44.07ID:grW0QWfr0
(´・ω・`)
だっておっさんやじじぃリーマンの大半がExcelで統計資料や円グラフの作成すらできないんだもんもんもんwww
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:13.59ID:ta8FfVVc0
10年前までフロッピーディスクしか提出不可とかあるくらいだしなあ
今はちょっと進化してCDになったw
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:15.41ID:FSbDxfPG0
企業もだけど世間一般のパソコンやスマホ利用者のセキュリティ意識も最低だと思うな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:22.16ID:16qm7Plq0
そらそうだろうなとしか
野党も本当はこういうところで攻め立てるべきなのに
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:30.38ID:cH8H4k+H0
>>404
昔は、ハンドアセンブリなんて言葉があった気がする
もう30年ぐらい前だから違ったかもしれんが
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:37.38ID:+7IO29MH0
>>620 そんな10年前にAWSの大攻勢なんてなかったではないか。
時代は確実に変わっているぞ。実際にクラウド系の契約数も売り上げも大幅上昇してるんだもの。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:42.04ID:tnvW2vvm0
>>611
日本は少ない人数に仕事振りまくる傾向だから仕方ないな
人雇わないから暇人が増える
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:26:45.06ID:Q2tElz/B0
>>622
だから義務教育で教えるって話しかと

結局のところプログラミングなんてのは論理学なんだよね
演繹、帰納ならいいんだけど、求められてるのはアブダクション
問題なく動作してるように見えるプログラムの何処に楔を打ち込めば
潜在的なバグが浮かび上がるかってそのセンスが重要
で、それだけのリテラシーを持ち合わせてる人ってのは5人に1人も居ない

なんてったって、小学校卒業程度の短文でさえ論理的に理解出来るのは2人に1人居ないぐらいだからねぇ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:02.43ID:UAGQs+UI0
>>605
KindleFireをうっかり文鎮化した時に、
パソコンに泥エミュ入れるのが面倒臭くて入れたわ。
しかし、他に使い道が思い当たらない。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:15.85ID:KL05JOCT0
>>14
調査も定性定量両方あってこれは定量調査なんだぞ
自己評価なのが問題であって
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:25.86ID:jPh17p170
中途で入った人事のおっさん、エクセルに数値入れてるのに計算式使わずに画面見ながら電卓で計算した結果を合計欄に入れてた
さすがに数ヶ月で辞めたけど衝撃的だった
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:29.85ID:4044Dk7R0
プログラムのイロハも分からない奴とかめんどくさすぎ
子供でさえちょっと勉強して使えてるちゅうに
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:30.09ID:xXoCclTp0
>>669英語話せないからだよ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:49.83ID:96lgRPNo0
大体パソコンそのものがよくわからないって論外のレベルも多いし
プログラムなんかやろうとすると日本語圏にいること事体がハンデという二重苦
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:27:53.04ID:uQxIb5DS0
ExcelはVBAが使えれば十分よ。
それ以上の物量や質を求めるなら今後はPythonやっとけば汎用性が高いし活躍できるでしょう。
更にデータサイエンティストとか目指すのならsasとか、個人で導入は厳しいツールになる。
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:05.01ID:uBnewOho0
日本で今45歳以上の人は若い頃PC無かったからこの世代が去ったら変わるかもね
どの世代でも分からない事は覚えようとしない人がいるのはしゃーない
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:09.59ID:v+nAvGYz0
役所やNTTなんかの手続きでファックスを使う場面は多いね
だからファックス付きの電話買ってる
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:09.93ID:qNJ363Ep0
>>621
そうそう
パソコンをいじっていれば誰でも解るような機能を
職業訓練校に行って教わってから就職するんだよ
目まいがしたよ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:15.96ID:cXy8tWc10
中韓の分は自己評価高すぎるアンケートじゃんこれ
日本人の謙虚さが裏目に出ただけ
だいたいパヨクはモリカケモリカケウザすぎる
悔しかったら代案出して麿よw
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:16.69ID:tc4ce2oJ0
>>405
いや、これだけの数、皆が皆モチベーションに溢れて熱血だという訳じゃないだろ
実際に仕事をこなし、生産性が悪くても時間でカバーして結果を出してるわけじゃん。
その結果と自分の仕事をどう思うかなんて指標に大きな関連があるとは思えんよ、
実際のところは。

一部のホワイトカラーがモチベーションによって効率云々なんかより「働かなきゃ恥」的な
文化であることの方が磐石なんだよ、その国の経済の持続性は。

まあ、悪く言えばそれが売りでもあるんだけどな、この国は
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:22.39ID:7u7Y3MEn0
>>659
ハロワどころか、自信満々にオライリー一冊読破しましたら!ってだけの奴(ソースを書いたことすら無い)ですら面接通るぐらい人手不足だしなあ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:23.02ID:sAQx88mY0
アメリカがIT革命後GDPを三倍にした一方日本は横ばいなのもうなずける
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:27.76ID:itI+JX3e0
Excel使えたくらいじゃIT強いとまでいかないけど
使えると使えないとじゃ大違いなんだよなー
まあ使えたからって給料変わらないところが日本企業のダメなところだが
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:29.08ID:UAGQs+UI0
>>644
ないんだよ会社のパソコンには。
鯖はあるから使わせてくれと言ったら断られた。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:34.90ID:0cZLMp5s0
>>64
アメリカもFAX使ってるぞ馬鹿
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:37.98ID:ziGVXArv0
IT技術者の待遇をアメリカ並みにすれば上がると思うよ。
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:45.04ID:rENsQ3dn0
>>624
それ海外じゃありえんよな。つまりすごい低レベルのコードしか要求されてないということ。
いろんな言語の経験あり=単に使えない奴か、使う側がとんでもないIT音痴で
IT業界をシンプルに奴隷商売と思ってるのどちらか。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:47.62ID:xXoCclTp0
マルチリンガルが台頭してんのに英語話さないとか
話にならない
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:53.20ID:yzZz8Po10
>>661
うちの親父が研修で習って出来たと威張っていたなぁ

せめてタッチぐらいできてから言え・・・
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:28:57.76ID:pLL7wVd00
中韓以下だろ?w
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:03.07ID:xVJon3yP0
ξ´・ω・`ξ とりあえず、「あのなあ!ワードやエクセルは必須デー!!」な、
昭和の書院vs文豪池沼や美味しんぼ系似非グルメバカみたいなのが、
ま〜思いっきり邪魔だわねぇ。専用ソフトや専用端末もない超ブラック
小企業に努めているのを自慢したいだけでしかないDQNは邪魔だわ。

ホワイトボードに書いてデジカメで写せば事足りるものは、それでイイんだわ。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:04.70ID:rA7PYSjS0
>>690
この人、理解力自体が無いみたい
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:13.55ID:tnvW2vvm0
>>622
ホンマカイナ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:23.43ID:JGKetwQc0
>>672
ほんとそう思う
最近やっとその結論に至った
大きな仕事が来たが
絶対無駄な精神的コストがかかると思って断ったわ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:24.97ID:xXoCclTp0
>>689
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:34.19ID:0KzNlBKD0
>>626
数学オンチっつーか論理オンチだな
経済オンチだらけなのもその派生
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:37.20ID:1I60c7DH0
でもさ、

ここではお前ら得意げに話してるけど

いざ人前に出たら声小さすぎて何言ってるのかわかんねーし
「え?なに?」
とでも言おうものならヒエッてなって黙るじゃんw

ガサツなオッサンから「聞こえねーぞヴォゲ!」
とか言われようもんなら
もうブルブル震えながら小声でブツブツ言い続けるだけの動物になるじゃんw

お前らのせいじゃね?w
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:29:53.53ID:bwZoVcAA0
できる、なんて言おうものなら
他の奴らの雑用を全部押し付けられるぞ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:01.43ID:BkMxIcBd0
うちの会社でもろくに日本語できない中国人社員達の方がITスキル高いから、開発の中心中国語が飛び交ってるわ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:05.29ID:sqdLK5tl0
おかげで俺みたいなのが稼げるんですわw
0706名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:30:13.62ID:4VOGnFla0
>>679
>>ExcelにはVBA以上の、奥ノ院があるんやでぇ〜

ほう! 初めて聞いたので、詳しく!
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:33.47ID:qG3vN7tP0
>>488
それらの企業が世界的な規模になったのはエンジェル投資家の存在が大きい
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:33.87ID:EtPGQ/wR0
>>666
ハンドアセンブルじゃね?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:35.63ID:oq3aF7Dl0
ITほど「わかりやすくうまく教えられる人がいない」ものはないと思う
自分がわからなかった頃のことを忘れてるから基礎がすっとばされてちんぷんかんぷん
ピアノ初学者にショパン弾いて見せて「同じようにやって」って言うようなクソ教科書が多すぎる
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:36.74ID:SFDCbnxK0
VBSもいらんよ
大体ガラパゴスルールに落とし込むために使ってるだろ
ルールの方をツールにあわせらば無駄な
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:36.89ID:0KzNlBKD0
>>703
じゃあ雑用は断れ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:45.10ID:UAGQs+UI0
つかWordなんて使えなくていいわ、あまりに糞過ぎる。
一太郎入れてくれ。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:45.71ID:yzZz8Po10
>>678
日本の英語教育って会話はともかく
英文を読む分には過不足無いと思うが
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:30:49.68ID:+7IO29MH0
>>664 役所の建物も、殆ど不要になるね。
一等地の広い敷地に役所の建物たってるし、あれ更地にして売り出せば、自治体は儲かるぞ。
人件費も不要になるしね。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:02.16ID:DBG14rpK0
全く報われないし無意味だもんな
語学や哲学、聖書の知識のほうが役に立つし(・ω・)
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:02.44ID:zbIprjmJ0
日本人は水とITスキルは只だと思ってるからな
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:08.51ID:A0tz8kw30
ああ、応用全く効かないよな。

ほんとどうしょもねぇのばっかりだわ。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:12.87ID:XnnvP/Op0
>>693
だけどWordがとことん日本語と
相性悪いアプリだからなぁ
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:13.96ID:xXoCclTp0
>>704
EPSONにいる従妹の旦那様も3カ国語話すよ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:15.07ID:A/lhVrLL0
日本人の自己評価が低いからとか言ってる奴、そろそろ現実見ないとやばいぞ。
いわゆる後進国のが進んでるぞ。
インドがカレーの国だと未だに信じてるようなもんで
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:20.62ID:cXy8tWc10
>>695
中韓の方が以下ですw
よっぽど日本が下って思いたいらしいw
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:30.31ID:Q2tElz/B0
>>666
ラインアセンブラでやるよりはよっぽど速いからハンドアセンブリもしてたな
未だにCD 1Bとか見るとニヤニヤしちゃう人とか居ると思う
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:39.74ID:q3LxRVGe0
>>144
パソコン所持率少ねー
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:40.02ID:zFDiYXZz0
ITと家事は似ている気がする
できると、とことん利用はされるけど評価されない所とか
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:31:54.04ID:5ZDjUHNT0
>>702
そんなやつばかりだと思うか?
はっきり言ったことが聞こえると、もっと逆切れされるんだぞwwww
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:05.03ID:QQJSWnox0
パソコンできるというとそいつに仕事が集中するからなあ

給料は変わらないのに。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:09.95ID:Bd8d5Bj80
>>459
英語喋れるなら日本なんかに来ずに欧米行くだろ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:10.45ID:r1UlvX9c0
VBAは禁止すべき
ああいう勝手なものが生産性向上の妨げになる。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:13.73ID:cXy8tWc10
日本より中韓の方が以下って意味ね
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:37.76ID:cH8H4k+H0
>>593
新人が売上の集計を頼まれて、
複数部署のをいちいちやるのが面倒だからマクロ組んだら
「ズルするな、仕事は真面目にやれ」
って怒られた話聞いたけど、
それもネタじゃなくてマジなのかな
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:38.17ID:yzZz8Po10
>>693
下手にword使うよりは効率が良いケースはある
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:40.70ID:rENsQ3dn0
>>719
英語版はまともだから日本語版にしたときにおかしくなった。
つまり日本人のITスキルの低さの証明でしかない。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:47.62ID:Ywa/9k6g0
何を実現したいの、そのために何が必要でどのようなツールを使えばいいのかっていう
問題アプローチの構造化が出来ない方が本質的には問題なのでは
プログラミング言語なんて所詮道具だからな
未だかつてないほど、webでも書籍でもフォーラムでも情報溢れかえってる現代で
調べてもようわからんほど、高度専門性を必要とする状況解決能力をスキルというならば
そんなもん持ってる奴が80%近くもいるわけもなし
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:53.05ID:xXoCclTp0
ちょっとアプリ作ってみましたー←学生インターンの日常
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:32:54.91ID:0QAAVezx0
>>629
もうちょっと使いやすくてソフトも充実してくれればなぁ…
分厚いコマンド辞典が欠かせないってかなりギーク向けだと思うよ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:00.36ID:tUZWlO4y0
40すぎはメール添付が出来ないし、アラサー未満はキータッチすら遅い。俺ら30代中盤はいろいろと苦労してる。LANケーブルすら理解してないやつくる
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:03.44ID:0KzNlBKD0
>>709
英語のテキストもそんなもんだぞ
オライリーとか読んでみろ
欧米人は教え合うコミュニティを作るが
日本人は1人で技術を囲い込み、自分から一人親方になろうなろうとするだろ
そこの差
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:05.25ID:UAGQs+UI0
>>703
言っていないがバレた。
お陰で雑用つーか改善専門だわ。

まあ、楽しいから良いんだがね。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:11.72ID:uQxIb5DS0
>>683
中韓はアンケートの対象外だが、お前は脳の病なのか?
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:13.45ID:A0tz8kw30
「出来る」とか言ってるやつも
所詮、自分のパソコンでWEBサービスかフリーソフト使ってる程度
ネットワークを見越したものや、データの蓄積や解析なんてからっきし

LINEを使って、効率化だとか真顔で言ってくるレベル
セキュリティとか考えろと思う。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:16.45ID:ta8FfVVc0
>>669
学校で教えるのは良いかもな
1日だけc+だか何かで簡単なプログラム作らされる実習するだけでも
ホームページの字の意味分かるからとっつきやすい
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:25.77ID:tnvW2vvm0
>>680
いや、あったからpc
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:42.09ID:yzZz8Po10
>>704
絶対何か罠仕込まれるぞそれは・・・
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:33:57.96ID:oHS+Llsl0
>>644
Accessって一人で使う分には良いけど、
ファイルサーバに置いて、二人以上で使うと重くない?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:06.62ID:euoEiMxu0
韓国のオフィスだったらunixやC言語は扱えて当たり前だけどね。日本は遅れてる
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:22.22ID:lSlzyrNw0
日本の会社員はエクセルが使えるだけで
お笑い芸人にマウントするぐらいの低レベルだからな
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:23.71ID:4044Dk7R0
正直、こんな何でも使いこなせない馬鹿ばっかの国ってめずらしいと思う
暗号通貨への拒否っぷりも異常としか思えない
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:23.89ID:7IF2yI2t0
あとコストかさむのか知らんけどさ
他の企業でパソコン頑なに新しくせず使うのなんでなんだろ?
遅いと効率下がるのわからんのかねぇ…

レンダー用マシンとかラックに入ってるの以外はchromebookで済むやつもいるし、Macとwin(HP)どちらも使ってるし、大体三年から四年で総取っ替えするように予算毎年組んでる。

10年落ちのレッツノートとかで仕事してる奴軽蔑したいもん。

前古いレッツノートで来ててやはり仕事の出来ない外注だったから、テスト発注でやめてよかったと思ったわ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:29.38ID:NT0nApdv0
というか日本はIT後進国だぞ
PCさえまともに使える人は少ない
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:32.80ID:yzZz8Po10
>>713
でも表計算は・・・
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:32.77ID:NCKSnWBz0
他の由緒正しい先進国とは違ってまがいものの先進国だからねー
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:34.46ID:6D+SBC6t0
基本の教育が理系じゃ全くなくて
文系ばかりだもの
理数で動く機械に強いわけがないだろう
動かされている弱みが満載の国
だから衰退している
わかっているのかよ
ポンコツ国家
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:37.02ID:xXoCclTp0
あーあ 
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:34:40.64ID:dE9G1Iqv0
>>633
ITによる効率化のために役所の手続のルールの側を見直すべきはずだろうな
電子手続でも従来の手続に無理矢理合わせてる感が強いけど
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:08.13ID:HcOZXiF00
>>1
これ、自己申告での評価だろう? 日本人みたいに自己評価が低くて謙遜するのがマナーの
国民性の国と、とにかく自分を大きく見せるのがあたり前の国では自分につける成績が
大きく違うから、これで各国のITスキルを高いとか低いとか評価する事自体が全く無意味だよ
馬鹿じゃないの?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:11.16ID:ZWkZ1PfK0
>>667
日本人の8割はAWSすら知らなさそう
いつもみてるサイトとかで使われて
知らないうちに席巻されてるのに
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:11.26ID:cXy8tWc10
>>741
出た!チョンw
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:25.31ID:0QAAVezx0
>>635
実際膨大な量のライブラリやらなんやら覚えきれないからその都度ネットで検索か人に聞くかだからな
丸暗記できるスーパーマンならそもそも奴隷の立場に甘んじていないだろうき
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:27.46ID:bVEK+Pf60
>>688
基本的人権がないねw
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:33.91ID:UAGQs+UI0
>>730
いや本当に、こんなもん使わないで済むなら一番良いんだがね。
わからない奴への引き継ぎが出来ないっつー致命的な欠点がある。

まあしかし、今の所はVBAとUWSC様様だわ。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:41.74ID:v+nAvGYz0
>>729
中国人が増えすぎてアメリカやカナダ豪州あたりは制限してるみたいだよ
仕方なく日本に来てる人もいると思う、近いし
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:44.09ID:xXoCclTp0
そらあワークシェアリングできるわけないや
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:45.01ID:KL05JOCT0
>>693
ソフトの理念としてはそうかもしれんけど実際はケースバイケース
文書作るときでもワード系はスプレッドシート系に比べて参照や比較が頼りなさすぎる
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:35:54.57ID:TPwU/AN40
公務員でも事務職はマジで大半が不要
それこそ派遣とAIで一瞬の内に置き換えられそう
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:01.92ID:ta8FfVVc0
未だにファックスで注文とか普通にあるから
アナログが現役過ぎる
黒電話も現役壊れない
流石に使ってないけどまだ日本語タイプライターあるし
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:03.64ID:g6tIYoNg0
Excelで他人がメンテできないシートを作ってドヤ顔してるのが日本文化
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:17.71ID:+7IO29MH0
>>714 日本の中高生の英語の授業は、数年先には授業そのものを全部英語でする。
このように文科省は決定したのだそうだ。
それで英語力が本当に上がるかは未知だが、随分と変わってきてるね。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:33.12ID:xXoCclTp0
>>768
みたいだよー  
いや無いと思うわ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:35.11ID:BNcNdgnM0
>>693
写真や図面を使った説明書書くのはwordより手軽なんだよな。ちょっと前に気がついて今はExcelで説明書書いてる。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:44.36ID:ZWkZ1PfK0
>>719
>>733
まんまとマイクロソフトに弱体化させられてる
日本人

早く英語も使えるようにしないとね
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:36:52.48ID:0KzNlBKD0
もう800になるのにまだ自己申告ガーとか言う無能が湧いてくる
書き込む前に読め
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:04.81ID:OO+jZu960
先見性と対策力が無さすぎる
AIの予算にしてもそうだしもうこの国は衰退期に入ってる
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:05.63ID:xXoCclTp0
>>774
40年遅いわ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:09.33ID:rENsQ3dn0
AI言ってる奴は100%IT音痴。都知事とか馬鹿新聞とか。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:29.61ID:hAX/1VKj0
必要なのは対価を持って評価する事
日本企業はコレが出来ない
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:39.99ID:+B2nXIZc0
>>735
>何を実現したいの、そのために何が必要でどのようなツールを使えばいいのかっていう
>問題アプローチの構造化が出来ない方が本質的には問題

その通りだね
何をしたいのかがはっきりしない状態で始めるから続かないし役に立てずに終わる
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:37:50.96ID:Q2tElz/B0
>>743
言語には拘らず、TaskerとAutomagicを使わせりゃそれでいいと思ってる
表記方法が変わっても目的が同じなら根本的な流れは一緒って事さえ理解してもらえばそれでいい
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:01.41ID:pYEWklbi0
良い言い方すると保守的、悪い言い方すると変化が面倒くさい

そんな国民性のせいだな
まあ滅ぶしか道はねえわな むしろ革新的なことにチャレンジする国の属国になったほうが輝くんじゃねえかと
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:01.60ID:ngERaF9l0
>>1
神エクセルとかやってる日本ですから
まぁね
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:17.76ID:7IF2yI2t0
>>789
コストかさむなんて当たり前なのに、予算組まないのがおかしいってことだよ
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:21.73ID:S520aMDa0
わい、一太郎、エクセル、ワード、パワポ
全く使いこなせない会社員
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:37.69ID:Gqxy8KWt0
未だに紙の名刺が幅を利かす俺の会社舐めんなよ!
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:38.40ID:LF7lcNkb0
そのうち中国や韓国の下請けの仕事をやるようになるだろうね
日本のメーカーよりもはるかに高待遇で
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:38.81ID:ta8FfVVc0
>>778
日本が今のフィリピン並みに貧しくなったら日本人も海外出稼ぎ普通になって英語みんな出来るようになるんじゃないか
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:42.26ID:7u7Y3MEn0
>>644
アクセスはアクセスインストールしないといけない、アクセスが入ったオフィスは高い、事務員の数が増えるとコストが高い、つまり
Perlやphpでhtmlインターフェース作った方が簡単で早くて安くね?
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:38:42.50ID:LSsrJmkS0
産業時代は終わって情報時代になったのに、未だにハード重視のモノ作りやってるんだもんな
0805名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:39:04.32ID:A/lhVrLL0
日本は謙遜してるからとか夢見てる奴何なんだよ。当人が全然謙遜してないし、本当に日本人か?
0806名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:39:11.73ID:ZWkZ1PfK0
>>739
オライリーすら知らないプログラマーや
その見習いが日本にはたくさんいる
0807名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:39:15.24ID:4o8iSJmz0
ピボットテーブル、VLOOKあっぷ、オフィスマクロがある程度構築できるやつ
で初級レベルか
0808名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:39:17.83ID:5ZDjUHNT0
>>759
だからIT化以前の問題なわけ
ITの前に現用の対象業務そのものが非効率なのを認めようとしないからな

対象業務そのものの改善に興味が無く、エスイーに丸投げしてITに関係させればなんか上手く行ものだと勝手に思い込んでいる
そういう「センスの無さ」が致命的だね
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:39:22.07ID:47fIvmpL0
20年前
会社にパソコン持って行ったら
スゲーバカにされたなぁ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:39:41.63ID:qBaOj7uf0
土木とか建築とかインフラ系は優秀っぽいんだけどな
やっぱり目に見えないのはダメなんだろうな
0811名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:39:42.99ID:xXoCclTp0
>>803
脱炭素化が遅れすぎて
投資家は離れていくしね
0812名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:39:50.55ID:0QAAVezx0
>>657
ネトゲとかソシャゲとか見たらわかる
ユーザーがデバッガーとか公開デバッグという蔑称が付いてるんだよな
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:39:53.18ID:n4lsLZua0
どこがIT立国だよ
やっぱ日本は観光がお似合いだよ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:08.06ID:uQxIb5DS0
>>790
amazonだよ。
割と今は常識化してきてる。
aws、Cassandra、Dockerのセットは今後のスタンダードだろうね。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:13.53ID:J9gRDTUS0
一太郎と123の時代なら、熟練って言えたんだけどなあ
どんどんわけ分かんなくなっていく・・・
0817名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:40:17.43ID:HcOZXiF00
>>804
>何を熟練とするん?
自分を自分で評価するんだから、各人で全く異なる
つまり、こんな統計を集計しても全く意味が無いんだよ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:21.83ID:0KzNlBKD0
>>806
知ってる
IDが途中で変わっちまったが
俺も書いてる
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:27.03ID:4044Dk7R0
団塊引退してpc音痴はいなくなったはずだが
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:27.39ID:wiuwg2UO0
未だにFAXが現役だからなw
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:29.77ID:iuoMCKkZ0
低賃金で食い散らかすだけの日本が

どうやったら日進月歩の変化に対応できるだけのスキルがあるって思うんだろうな。
0822名無しさん@1周年
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2018/03/13(火) 22:40:31.17ID:EtPGQ/wR0
>>790
そうそう、こういう風に自分で検索することすらできないんだよなw
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:32.15ID:A0tz8kw30
>>797
お前言ってることがむちゃくちゃだなwww

経営者でもないし、
パソコンの大先生レベルなのがばれるからその辺でやめとけよ。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:32.95ID:UAGQs+UI0
>>765
そもそもシステム部門は別にあるんだが、
基本的によく分かっていない奴等だ。
まあその内入れさせるわ。


公務員やってた時よりは話が早いしなぁ。
あっちは鯖にAccess使うだの阿呆な事言って、
何年たっても全く完成しないっつー…
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:42.19ID:xXoCclTp0
幼稚園生のほうが
まだ理解力ある
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:43.50ID:TPwU/AN40
先進国名乗り続けたいならコミュニケーション能力とか人間力とか言ってる場合じゃないんだよな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:40:53.71ID:r5WVND/d0
先進国で最低どころじゃなくて普通に途上国以下だって現実を直視しろよ
途上国は向上心があるしITに力入れてるから侮るなよ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:00.12ID:kGX2B1Z40
あほくさ。アメリカとかハッタリでも
出来ます自己アピールしないと
首だからだろうが。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:13.77ID:MNpUAEpF0
つか、自己申告で比較ってアホじゃね?www
日本じゃ自分でエキスパートなんていうのは、
本業でやってるプロくらいだわ。
オフィスで使ってるだけでエキスパートとかいわねえよ。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:18.67ID:mPdKXF7y0
>>67
インターネット テクニックだろ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:21.61ID:cssgSLVv0
>>790
アマゾンウェブサービス
有名企業も今やサーバーを尼から借りてるのよ
もうこの国は尼抜きでは立ち行かないところまで依存している
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:31.89ID:Fh+mLaX70
日本のホワイトカラーは常に先進国最低だな
評価されるのは経営者かバイト
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:34.19ID:ta8FfVVc0
>>793
仕組みが何となくでも分かってると取っ付きやすいもんな
ハードル下がるし
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:34.44ID:5NWfwWDg0
Excel力ならどの国にも負けないと思うんだがなあ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:41:42.89ID:7IF2yI2t0
>>784
PCやMacは俺選定です。くっそダサいIT部門の誰にも任せてないよ。アイツらはなんであんな草食なの?

リースと購入なら購入のほうが多いく、あとで売る。しかも業者じゃなくてヤフオクとかebayに出してるわ。w
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:04.69ID:ngERaF9l0
>>751
おれブルーカラーだから知らんけど
親戚のおじさんがやたらエクセルの話してたよ
10年前から
今となっては全然合理的じゃないようだね
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:08.28ID:76yxW9mx0
自己評価だとあまり信憑性無いよね。俺は多分国内でもかなり評価の高いCS専攻修了してるけど、つかその時はすでにCSは斜陽の学問て言われてたけど、自己評価は中の下ぐらいだわ。

でも、アメリカ人の平均より上の自信はある。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:09.01ID:g6tIYoNg0
>>589
事務作業をアウトソーシングするには日本の人件費じゃ無理なんだわ
とは言え田舎の事務員の給料なんて安いんだけど
発注者がケチり過ぎるのか事業者の取り過ぎなんだろうな

安い海外に委託できるのは領収証や業務文書のスキャニングが関の山だし
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:10.90ID:GLaA/NN00
ITスキルの高い連中が以外に農業とかトラック運ちゃんとかやってるんだよ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:11.13ID:UAGQs+UI0
>>755
EXCELから一太郎に貼り付けられるから良いんだよ。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:14.75ID:0QAAVezx0
>>675
VBA組めないならわかるが既存関数使いないレベルでも採用されるんやな…
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:28.03ID:ZWkZ1PfK0
>>790
ググれと言いたいところだけど
アマゾンの儲けは今や通販より
AWSの比重が大きいから
それだけでも知っとくといい
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:29.35ID:HRQUNVCU0
日本はそろばんで経済大国になったんだよ
IT?そんなものは知らん そろばんをやれそろばんを
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:32.13ID:IitFe+vW0
謙遜風に見せてマジで出来ないおっさん多数
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:37.67ID:tW30Z8NH0
>>473
90年代までは家にPCはオタクって言われてたらしいね
でもお前に関しては
お前がキモいからだ 絶対にキモい絶対にだ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:42.33ID:sBvL0dyF0
眠たい記事だな
ただのアンケートじゃん
ITスキルかあるかないかなら
ちゃんとしたテストしろよ
そもそもなんのスキルかもわからん
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:48.05ID:wiuwg2UO0
>>835
ユーザーフォームすら造れない日本人がほとんどでは?
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:51.32ID:Shs+BC/70
>>822
いや、一般人が知らなきゃいけないawsなんて無いと思ってるから、
俺の知らない何かがあるのかと思って聞いたんだよ。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:14.42ID:YSgzA9DF0
なんだ自己評価か
日本の普通のやつはどこ行ってもやってけるから安心しろ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:14.50ID:rdFjBqTd0
ITスキル低くて英語も苦手なのに経済大国って凄い事よ。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:15.00ID:xXoCclTp0
>>849
ホント、眠くなってきた
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:16.70ID:NCKSnWBz0
>>827
一発当てて成金になったポッと出の途上国
そんなとこですかね
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:18.69ID:tnvW2vvm0
世の中に溢れかえってるオープンソースみたいなの
バリバリ取り込んで活用するって企業は皆無
ただのものは劣ってるとか思ってる
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:27.26ID:0KzNlBKD0
>>847
これな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:29.48ID:77PZwpfx0
中間搾取17社くらい入ってるんでしょ
実力ある人をオタクだのキモイだの理系だのと馬鹿にしてさ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:42.44ID:yzZz8Po10
>>774
それをできる先生が居りゃ良いが
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:43:45.55ID:7IF2yI2t0
>>823
ええ…
経営してるよ

ちゃちい会社だけど
series B フェーズ、今年はスケールさせるんだよ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:11.87ID:36ZJkDPS0
>>854
不正や改ざんバレたりして落ちぶれて来たじゃんwww
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:22.62ID:5ZDjUHNT0
何がexcelだよ
誰がそのゴミのパーサーを書くと思ってんだ
最初から破綻してんだよ、そんなもんを選択した時点でな
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:30.31ID:d/4yk7QQ0
>>827
日本は先進国やな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:33.08ID:J4WKpSqg0
wとoで「を」を一発で出せる俺は社のITリーダーだけど?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:37.90ID:ZWkZ1PfK0
日本人の経営者は未だに
クラウドと言うとハッカーに
情報を抜き取られるとか怯えて
手出ししないレベル

普段ラインやファーウェイ使ってるくせにw
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:42.81ID:iuoMCKkZ0
>>853
日本の普通を甘く見ないほうがいいぞw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:44:53.21ID:/4n5FWpg0
ITスキルに関わる携帯等モバイル機器の通信費は世界最高

タイ
500MB/月の利用で150バーツ(約375円)
この上限を超えた場合1MB = 2バーツ(約5円)で利用できる。
日本の1/86〜1/344

香港
月額上限は328HK$(約3600円)
上限までは1MB = 2HK$。約20円
日本の1/21〜1/86である。
同時にここで強調しておきたいのは上限に達するまで114MBも使用できる点だ。

米国
定額はなし。
パケット通信だけのプランで、月2GBで$25
この上限を1GB=$10で追加できる。
パケット単価では1MB = $0.0098
約0.75円で日本の1/573〜1/2293

スキルはコストに左右するのかもねw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:01.11ID:0KzNlBKD0
欧米はオープンマインド
日本はクローズドマインド
論理ヘタ、議論ヘタ、会議ヘタ、無能だらけなのもこれが根っこ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:03.60ID:Gqxy8KWt0
>>351
ほんこれ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:09.80ID:+XazGJUu0
>>819
がっつり洗脳して古いやり方を押し付けて去って行ったんだよw
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:14.98ID:7IF2yI2t0
>>869
だから組まないのがおかしいよね?
壊れ次第変えてくとかほんとアホみたいだけど
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:17.84ID:51qbhryq0
日本人は手に職を付けるというように、
伝統的にアナログが得意なんだろうね現代でも
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:27.26ID:/JiOYTVb0
>>859
「けっきょく海外に外注した方が安い」っていうのもかなりネックになってる。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:35.88ID:iQzcQmfG0
しかし、スマホを手にした者の異常な選民意識もすごかったよな
いいように巨大資本に操られてる
誰でも使える、がコンセプトのスマホを持って何故全能感に覚醒するのか意味がわからん
誰でも入れるFラン大学に入ってホルホルするって奴も世の中には存在するんだろうか?


34 :名無しさん@1周年:2015/07/31(金) 09:25:21.62 ID:OVeVImfy0
無能な昭和世代の年寄りどもが使いこなせないだけだろ
アイツら、マジで使えねーからな
ウチの兄貴がいま就活中なんだけど
名前を出せば誰もが知ってる某IT会社の面接に行ったら
面接官のオヤジがスマホのフリック入力がヘタで呆れたって言って
「他の担当者に話聞いたら部長だっていうから二度驚いた。
あんなオヤジが一部上場会社で部長やってられるんなら
オレが入社したらいきなり社長か会長になれる」とも言ってた
やっぱ生まれた時からネットやPCが当たり前で
いまではスマホやタブレット、それにWin10でさえ自在に使いこなせる
オレたち平成世代は人類史上において突出した異次元の超人世代なんだよな

105 :名無しさん@0新周年@転載は禁止:2014/07/29(火) 16:21:29.81 ID:cfY7kbTt0
実際ガジェ格差は出来てるよ

スマホを使いこなせる層とそうでない層

スマホを使いこなせる人はいろんな分野に精通してるエキスパートな
一つの分野だけでなく幅が広い識者だからこそ
アクティブなスマホみたいなマルチタスキングデバィスを使うわけで

自分がスマホを愛用してそういう人材になれたことを誇りに思う
ガラケーユーザーみたいな使いこなせない層を見ると
自分がいかに有能なのか確認できるよね

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6852-em8D):2016/01/02(土) 19:56:17.54 ID:uPqFjgNc0 ?PLT(13932)
LINEをやってる人は
スマホを持つ財力
友達が居て輪に入ってる
変な思想に染まってない
から優越感に浸れるし
LINEができない人は嫉妬で発狂しちゃう・・・

285 名前: 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日: 2016/02/21(日) 17:24:43.95 ID:/GR2YF6r
スマホはその人の特徴そのものだからな
Iphone = 金ある、センス良い、安定してる
Android = 貧乏、ダサいオタク、複雑でよくわからん
女性はこういう細かい所みて男を判断する

777 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2016/05/01(日) 00:18:38.14 ID:VDEXo2n0
>>776
>余地が無い
これ頭の悪いオッサンの思考ね
スマホは常に進化してるから、いくらでも余地はある

325 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9399-51vH) 2017/01/05(木) 18:01:44.98 ID:xcby3yk70
050の情強感が凄い
あ、この人スマホ使い倒してるんだなぁって思う

594 :名無しさん@1周年:2017/04/23(日) 00:39:54.92 ID:+TBCRFHN0
スマートホンを使うにはスマートな知性が必要だから
ボケ老人には無理だろ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:40.06ID:+7IO29MH0
>>781 いや、それとは別に、
日本の教育水準が高かったのは、英語を「英語そのもの」ではなくて、「英語と言う文物」として扱ったからだ。
という説もある。
実際に、英語を上級教育機関での公式言語として採用したフィリピンなどで、特に教育水準が高まったわけではない。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:41.55ID:36ZJkDPS0
バブル時代の50代おじさんは英語もパソコンもなーんにも出来ないよ
やろうという気概もない
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:42.79ID:tW30Z8NH0
PCできない中年って学ぼうともしないよな
使う残り時間が少ないからってことなのか年下に学ぶのが嫌なのかわからんけどさ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:56.16ID:TyhAe56Q0
メール、ネットサーフィン、エクセル、ワード。
これらを使えれば何も問題無いよね。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:45:57.90ID:4044Dk7R0
faxも紙で送るってやつもわかんない
ノートから送れよっていってのに
もう50の年寄りとかイミフ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:03.26ID:kGIjo5Op0
IT見るつもり無いな
スティーブン・キングのホラーは見たくない
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:08.74ID:xXoCclTp0
>>871サイバーの子会社がタイに拠点移したね
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:09.85ID:ngERaF9l0
>>750
C言語使って何すんの?

非ITなもんで
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:16.29ID:iuoMCKkZ0
>>877
そっちもデジタルも、
今じゃ人材不足で大騒ぎだけどな(´・ω・`)
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:27.18ID:5lxf7Jd/0
>>806
今は技術書が売れてなくて
オライリーも日本語訳は古すぎて役に立たなかったりするからなぁ

クラウドが本格化してくると、今後は「ファイルって何?」って時代がやってくる
今からプログラム教えていく自信ないわ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:28.48ID:yzZz8Po10
言っちゃ何だが、日本にいる限り
英語話す必要性が無いのが悪いとしか思わん
外に行きたい奴は勝手に覚えるだけだし

英語英語!と必死な奴の意味が分からん
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:36.13ID:7u7Y3MEn0
>>845
AWSってアマゾンアフィリエイトの技術部門が暴走して、api開発だけに留まらず仮装OSのレンサバまで始めて、それが大当たり
日本で技術部門が暴走するなんてあり得ない、そもそも外注だしな
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:46:55.92ID:I6+c7xd/0
評価の判断が自己申告てwwww
そりゃ控えめな日本は不利だわwwww
かすリサーチ決定
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:00.70ID:VEkDw+t30
マウスを画面に押し付けるスキルなら世界一だろ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:10.60ID:cCLOc2oh0
辞めた会社の社長はPC全然使えず開き直ってたなー

俺は指揮系統に頭使ってるんだから、お前らが指示を文字に起せばいいんだって頑なに覚えなかった
昔は業界でも切れ者言われてたらしくて確かに頭は良いと思える人だったがそれでも今時パソコン使えません・覚えませんなんて上司はバカにされ呆れられ求心力も低いのにね
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:10.88ID:iQzcQmfG0
最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな

PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害

スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:12.45ID:zgKBpAf80
>業務用のデバイスやアプリケーションについては、「かなり古い」または「2〜3世代遅れ」

これ最新のを導入簡単にできないのはシステムの互換性やら検証やらいろいろあるからだけ
客先も常に最新にしてる訳でも無し 業務の補助なの
ITスキルの向上って・・・専門業務やってる方が100マシ 情室にサポやらせてればよい
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:18.50ID:xXoCclTp0
>>894
うん もう、あなた方は期待はされてないわ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:19.87ID:yzZz8Po10
>>868
そっちの方がアレだよな・・・
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:28.30ID:UAGQs+UI0
どうもここにはITスキルどころか本職が集まりまくってるが、
ストレス溜め過ぎだろお前ら…

色々と周りに言いたい事があるのは分かるが、
適度に発散しないと胃に穴開くぞ。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:47:30.74ID:+orT02U20
>>881その辺を若者に押し付けてテメエはふんぞり返ってるんだよな
汚ねえ連中だよほんと
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:00.85ID:Pgz0yjhH0
自己評価やらせたら日本はいつも下だろ
いい加減にせーや
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:04.96ID:U8m/3J4z0
ITなんてドカタだからな
デジドカ奴隷にやらせとけばいいんだよ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:07.45ID:5ZDjUHNT0
なんでも手作業でチマチマやらないと気が済まないんだよ
それが間違いないと本気で思い込んでるから
はたから見れば全部無駄なんだけどな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:11.00ID:TyhAe56Q0
肉体労働者しかしないジャップにはITスキルとか数世紀早いよな。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:13.86ID:gvikoxCD0
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:20.11ID:2ladnsSV0
JavaもJavascriptもpythonもRubyもphpも広く浅く人並みに使えるがVBは触ったことすら無い
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:24.83ID:zgKBpAf80
>>894
ヒキコモリの老人でも英語できればネトゲ―の世界観変るぞ
て老人はネトゲ―しないか
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:26.84ID:I6+c7xd/0
>>750
unixなんて使うんかwwwwww
初めて聞いたわwww
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:38.15ID:d/4yk7QQ0
>>859
これが問題やな
能力あるやつを評価する社会や企業風土が無いから優秀な奴はヘッドハンティングで流出する
サムスンやLGに日本の技術者引き抜かれたせいでやられた

逆に国内には低級職の外国人労働者をジャブジャブ受け入れて賃金は上がらん悪循環よ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:43.82ID:1bhTeBD+0
ITスキルと言っていいのかわからんがエクセル、パワポ、ワードがまともに出来んやつが多すぎるわ
んで数少ない出来るやつに事務仕事が集中する
ダンスとかプログラミング教える前にこれ義務教育にしろよ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:46.34ID:upx174Pv0
エクセルシオールカフェのエクセルシオールってなんやねん
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:51.33ID:7i3njsee0
自己評価の調査だろ?
自信過剰なやつが多いか、自信ない奴が多いかの国民性の違いが大きいな。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:48:55.78ID:YSgzA9DF0
>>894
日本は人口が多いから英語なんか必要ないやつばかりだよ
国内市場で食えるもの
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:05.18ID:uQxIb5DS0
>>878
それはないだろう、調査対象の国で日本が一人あたりGDPがビリなんだから。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:18.03ID:8+0fLFa60
ITスキルって具体的に何?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:18.68ID:0QAAVezx0
>>871
日本は談合が行き過ぎたり老人世代だけ給料がっぽりだったりでそれも影響してるのでは
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:31.61ID:r1UlvX9c0
>>883
それいい会社。
マクロは仕事した気になってる勘違い野郎を
増やすだけで百害あって一利なし。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:33.32ID:yzZz8Po10
>>871
1000円で使い放題のsim売ってるベトナムはIT大国かwww
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:49.76ID:UHHZwuP00
>>808
役所の手続きは法令で決まっとるものもあるから
役人ではどうにもならん部分もあるんだろうな。

ちなみに個人事業主の会計帳簿の電子化はそれほど難しくないが
なぜかExcelで作って紙に印刷して保管するひと多いよなw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:49:54.63ID:iuoMCKkZ0
>>898
今時謙虚な日本人がどれだけいるんだ?(´・ω・`)

おまえらアフィしたり
ビットコインだとかNEMだとかカモって儲けようとしたり
他人は蹴落とすのが今の風潮。

地に足がついてる? 謙虚?www 

どこが?w
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:09.25ID:/JiOYTVb0
>>924
いやこれ現場だとけっこう言われる。
採用基準がITですらコミュ寄りになってるのは、
書かせるのは海外で日本人社員は売り込みがメインになってるから。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:26.71ID:+f6TMj3b0
>>925
そこが疑問だよな
コード書けなきゃダメとか、そういう話なのか?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:32.24ID:7IF2yI2t0
>>897
その通りだよ
人件費なんかより遥かに安いよ
仕事に必要なツールなんだし
新しいの使わせないなんて俺には全く理解できない
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:34.66ID:jpfGnkWC0
出来る人程自分が出来ない事を知っているから出来ないという
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:39.67ID:uPmwYJns0
たんに控えめにいってるだけではないのか?
基準をはっきりしろや。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:54.51ID:xXoCclTp0
>>928
伸びしろすごいけどね
キンペーのせいで
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:50:59.78ID:tW30Z8NH0
>>732
「それ文書を手書きしてた人が、ワープロ使って文書作るのをズルって言ってるのと同じッスよ」
とか言えたら良いけど言えないよな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:01.66ID:76yxW9mx0
よく考えたら俺の自己評価は中の下ぐらいなんだけど、俺が周囲に下してる評価は99%下の下だわ。こりゃあかんわ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:09.19ID:SpgPNSA20
未だにファックス、印鑑、手書きを重んじる時代錯誤な国家
経済と同じで社会性が昭和から進歩してない
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:16.44ID:IFSojtT/0
>米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答

ワロタ
これは自己評価が高すぎだろww
自作PCでubuntu動かしてるだけの俺でもエキスパートになるわw
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:18.97ID:77PZwpfx0
定時で帰るとサボってるみたいだからな
前の日に終電まで働いて、そのため翌日正午に出勤、また終電とかのほうが
働いてるように思われるんだよな、ばかばかしいね
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:28.46ID:xVJon3yP0
>>721
ξ´・ω・`ξ 森喜朗先生が総理になる以前から分かってた(特に農業方面の
低脳ぶり)無惨な現実だったけど、そんな無惨な現実を理解したくない輩が
「できる」と言った人間の粗探しを必死でして叩くまでに民度が落ちたから、
皮肉も込みでそう書いてるんでしょうよ…。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:32.58ID:A/lhVrLL0
>>902
いや社長の言うとおりだろ。
末端ほどパソコンは使わないと
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:36.80ID:36PNdqP40
>>930
日本人は世界一謙虚な民族なんだが?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:38.49ID:UAGQs+UI0
>>931
COBOL使いじゃなぁ…

ああ18年前はお世話になりました。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:41.83ID:I6+c7xd/0
>>930
あフィとかNEMとかなんの関係があるんだ?
意味不明www
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:45.00ID:+7IO29MH0
>>832 東京三菱UFJだっけ。
システムの殆どはもうAWSに丸投げします〜。なんて公式発表してたような。
日本のメガバンのトップだというのに・・・・そりゃ万人単位で銀行員のリストラ敢行するだろうよ。
そういやAWSの顧客には、米CIAも含まれているのだそうだ。公式発表してるから、本当だろう。
 
 
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:46.62ID:ta8FfVVc0
>>922
日本人気質考えたら
イマドキ普通はみんな出来る
出来ないのは馬鹿みたいな風潮にしたら
賢じゃなくても馬鹿は嫌で普通になりたいから
みんな出来るようなるかもなw
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:49.62ID:Pgz0yjhH0
>>930
外国にくらべたら腐るほどいるのが現実
お前が国内しか知らないだけ
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:51.55ID:HrlT2pfH0
久々にC書いたけど、やっぱ実メモリと素直に対話できる言語は良いわ
最近の高級言語はカプセル化されすぎ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:51:58.93ID:36ZJkDPS0
>>930
インフルエンサーとか言って詐欺師みたいなアフィカスがが大きな顔している
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:01.49ID:wiuwg2UO0
エクセル方眼紙は大好きなのに、ユーザーフォームや関数は嫌がる不思議。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:05.03ID:yzZz8Po10
>>916
ネトゲやってて英語で困ったのは
箱ゲーやってる時ぐらいだわw
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:08.54ID:uQxIb5DS0
>>932
でも日本人より豊かな国の人々はITリテラシー高くて学習意欲も高いと。
中途半端な勝ち組でサボってんのな。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:12.19ID:+f6TMj3b0
>>732
ネタだろw
どーせTwitterがソースなんだろうし
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:21.54ID:Qg6SigB/0
>>928
ITスキルは海外発注という現実になってるw
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:26.84ID:KL05JOCT0
海外のクライアントから送られてくるファイル見ると、とてもITに強いとは思えんくらい酷いけどな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:38.09ID:A/lhVrLL0
謙遜くんは中学程度の読み書きも自己評価は素人並みなの?
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:52:45.26ID:iuoMCKkZ0
紙幣現金主義 っていう時点で
意味のないモノを後生大事にしすぎなんだろ(´・ω・`)

モッタイナイ精神ってやつかねwwww
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:18.60ID:5ZDjUHNT0
>>929
だがそれをExcelでやれ、なんて法令は無いはずなんだがな
確定申告のWebアプリケーションも無駄が多い。UIの設計に影響する根拠法令なんて限定的なはずなんだが
紙でやってたのをそのまま持ってきた感じ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:29.23ID:YKKgxbau0
ジジイクビにしねえんだから当然だろ
解雇規制のせいじゃん
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:29.90ID:XWM4y8Py0
消費税増税で美容院に行く回数を
年10回から、年9回に減らしました。

美容院の生産性は10%減少しました。
消費者は1回分美容院での楽しみを失いました。
政府は1回分の美容院からと消費者からの税収を失いました。

さて、
国際競争力だの、
年功序列だの、
構造改革だの、
裁量労働制だの、
外国人労働者だの、
「ITスキル」だのは、
この生産性の低下と関係ありますか?

いいえ、ドアホがデフレ下で消費税増税したから、
「税による死荷重」と、「産出ギャップ」が増えただけです。

つまりな、くそみたいな倫理観(財政再建だの貯蓄が美徳だの)は、
我々を貧乏にするだけなんだよ。
デフレの時は特にな。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:31.36ID:xXoCclTp0
新しくナニカやろうとするまえに、成人病と老眼治せば?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:31.87ID:I6+c7xd/0
>>965
ニートだし許してやって
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:35.38ID:0QAAVezx0
>>902
得意不得意活かしてるならいいほうしゃね
そのためにできる部下を雇うわけだし
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:36.08ID:UAGQs+UI0
>>960
作るのは出来ない様だが、
作ってやったら皆喜んで使ってるわ。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:45.24ID:wiuwg2UO0
>>953
東日本大震災の津波をもう忘れたのか。。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:54.08ID:kGIjo5Op0
>>874
その画像見て思うのは1ドル幾らの時で比較してるのか
1996も2015も値の動きが激しかったぞ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:53:55.60ID:tW30Z8NH0
>>927
寧ろ便利なものを使わず時間を無駄に浪費して
仕事した気になってる勘違い野郎が纏めてるダメな会社じゃないか
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:05.23ID:lLWjoqJz0
>>713
一太郎のほうがいいんだけどね。文書作成ソフトとしては優れてる。
Wordみたいに「なんでここにこれが入らないんだ!!」ってのが無いし。

WordはWordの型に合わせないとだめだし・・。でもWordしかないからWord
使わざるを得ないんだよね。配置にすっごく問題あるけど・・


まぁ、日本にはExcel方眼紙という素晴らしい使い方がありますけどね(呆れ)
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:10.05ID:4044Dk7R0
最近投資やってて、やっぱ英語使いこなせないとどうにもならんて実感する
今経済英語猛勉強中
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:35.27ID:+XazGJUu0
謙虚なんじゃない
恥をかきたくないだけ

これが真理だから
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:37.17ID:2Axcv/A80
オナニーは得意
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:41.35ID:xXoCclTp0
>>981
あら、うちの娘は2015卒だわ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:46.74ID:lLWjoqJz0
>>907
> 適度に発散しないと胃に穴開くぞ。

おととしの10月に大腸に穴が開いて死にかけました。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:51.51ID:TLpztNxE0
>922

> 一方、米国の77%は「熟練」または「エキスパート」と回答。

日本人に聞いてこの数値を上回るスキルなんかあるんだろうか
「日本語得意ですか?」ですら謙遜して80%切りそう
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:52.03ID:YKKgxbau0
>>980
全然
バカじゃねえのジジイ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:54:59.78ID:J5Ld1Mxb0
手段を目的化するよりも実業で金稼いだ方が
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:55:05.28ID:36ZJkDPS0
英語いらないって言ってる人、年寄りなんだろうけど
ITに限らず製造業も海外仕事多いから英語やつとかないと不便だよ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/13(火) 22:55:10.12ID:5l592DMm0
下痢三ボブスレーがある
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