【車】スープラ来春に復活、トヨタとBMW合同でポルシェを超える 「ベンチマークはポルシェだった」★2
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ジュネーブ・モーター・ショーでお披露目された新スープラ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180318-00020202-forbes-000-view.jpg
世界のスポーツカーのファンが待ちに待ったスープラがついに帰って来た。トヨタとBMWが共同開発した新スープラが先日、ジュネーブ・モーター・ショーで初めてその姿を見せた。しかし、ステージに現れたのは、市販車ではなく、なんとレース仕様車だった。
各国のメディアがステージに駆けつけたスープラのアンベールの瞬間、「ウォ〜」とか「へえぇー」という声が大きく湧きあがった。
正直なところ、日本の伝説的なスポーツカーが世界のメディアをこんなに騒がせたのは、2007年に登場した日産GT-R以来だったと思う。開発主査の多田哲哉さんがスープラの前に立った時には、まるで映画俳優が舞台に上がったかのような騒ぎで、各方面からカメラが向けられた。
でも、なぜレース仕様車なのか? その大胆な決意にはワケがあった。なぜ、この記念すべき名車の復活をレース仕様車からスタートさせたのか、多田氏に聞いてみることにした。
「多くのレースカーは、市販車をベースにして作るでしょう。でも今回、僕らはその逆のプロセスを考えました。まず、スープラがレースに出ることを想定して作りました。当然、量産車ベースのカテゴリーについて色々調べた結果だったけどね」と、多田さんは話し始めた。つまり、空力抵抗を重視したレースマシンを作っておけば、市販車に必要なエアロが分かる。
「初めから競技ベースに作っておけば、あとでレースカーにする際に、改造するための時間がかからなくて済むわけです。例えば、ボンネットに穴を開ければ、空気がうまく抜けてエンジンやブレーキの空冷性能が向上したり、リアウィングでダウンフォースが良くなったりするとかいうようなことがわかってきました」
ジュネーブで見たスープラは迫力満点。少しコンサバなノーズ周りなどは美しさに欠ける気がするけれど、多田氏が狙うピュアスポーツ路線で評価すれば、ピカイチの工業製品だなと思った。
今回のスープラについている派手なエアロパーツであるフロントのスポイラー、エアダム、そしてリアウィングやリアディフューザーは、レースカーに不可欠なボディワークだ。当然、一般車となった時は、残るパーツがあれば、消えていくエアロパーツもある。エンジンの空冷のために、ボンネットに開いた穴も消える。「量産車では穴は開けて出せない。泥が入るからね。蓋をつければいいのかな」と多田氏は言う。
話を聞いていくうちに、なるほど、今回の試みはトヨタにとって、大冒険だったとつくづく感じる。
企業文化がまるで異なるBMWと共同開発を行い、外観デザインはカリフォルニアのカルティ社が担当した。しかも、生産は日本ではなく、オーストリアのマグナ・シュタヤ社になるらしい。また、基本設計のプラットフォーム、エンジン、ミッションは基本的にBMWの次期Z4と同様のものだという。エンジンは直6のNA仕様と直6ターボで、最強モデルからは400ps以上期待できるだろう。
2002年に生産中止になった旧型スープラには6MTがあった。今回の5代目はどうなるかと聞いて、時代が変わったことを感じた。多田氏曰く「マニュアルの方が8速ATよりシフトが遅いし、加速性が遅いし、クラッチも消耗するので、6MTは要らないと感じている」ということで、6MTは検討中だけど、2019年、量産車が出るときに、おそらく6MTのオプションはないと僕は思う。
■「ベンチマークはポルシェだった」
新スープラの話は人気車種86が登場した直後に始まっていた。「ある日、仕事で欧州にいるときに内山田副会長から電話があって、『明日、誰にも内緒でミュンヘンに行け。BMWとクルマが作れるかどうか調べて来い』と言われた」と多田氏は振り返る。
どうして、BMWとコラボしたのか。それは、どこかとタイアップして作った方がより経済的に、よりいいものが作れるからだと多田氏はコメントする。
では基本構造が同じであって、どうやって商品を差別化するかというと、BMWは今までのラグシュアリーとスポーツを中心にZ4を作るのに対して、トヨタはピュアスポーツの路線で開発してきたそうだ。「ベンチマークはポルシェだった」と多田氏は言う。
>>2以降に続く
3/18(日) 12:00
Forbes JAPAN
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180318-00020202-forbes-bus_all&p=1
★1が立った時間 2018/03/18(日) 16:30:45.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521358245/ ベンチマークって・・・・・
チョンかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww TOYOTA、HONDA、NISSAN、SUZUKI、MAZDA、スバル、三菱
100万台クラブが7社もあるとか、日本は巨大メーカー多すぎ。 顔は80に似てるよね
ヘッドライトの形明らかに意識してるわ クラッチ踏んでシフト操作する遊び否定しちゃいかん…
まあ実際売れないんだが >>1
そもそもゼロヨンやサーキット走行の世界最速は日産GT-Rだけどね BMWと組むならトヨタブランドで出す必要ないだろ。足引っ張るだけ。 86でいいや
そんな馬力あっても日本の公道じゃ意味なし じゃあ、次期Z4を買おっかな。
それも400馬力なんでしょ?
スタイル一緒かな?
BMIの方が頭の軽い女は引っかかりやすいもんな。 >>1
ベンチマークがポルシェならそれポルシェなんじゃね? この車のどこにトヨタが必要なんだ?
むしろトヨタのDNAが入ると劣化するのではないか? トヨタって車のエンジン作れないよね?
どこで作ってるんだ? スバルに86みたいな車作ってもらい
BMWにポルシェみたいな車作ってもらう会社があるらしい スポーツカーはいらないなぁ...でもかっこいいね! 86を色気あるデザインにすりゃ充分売れると思うんだが
イタリアかフランス辺りの柔らかいラインで >>25
やっぱヤマハか
ヤマハはボルボのエンジンも作ってたし優等生だからな スープラ人気すごいもんな 海外
BMWは入れんほうが良かったかもね
多分にBM支援なんだろうけど ホロモゲ目的のなんちゃって市販車なんて昔からあるだろ。
トヨタGT-ONEとか。
なんでドヤってんだよ 400psじゃポルシェには勝て無いよ700p以上で4駆じゃ無いとねー
GTRでも0ー100は勝つけど0ー1000は負けるでしょ?スマンしったかで! RCFがケイマンと比べてあれなのに何か進歩したの? >>32
GT-R nismo(570ps)「オレ、筑波サーキットのラップタイムで700psのポルシェ911に勝ったよ」 ATの方がMTより速いとかつまらん世の中になったもんだな
MTをラインナップに載せときゃ、オッサンとオタクが挙って評価するんだろうからMT出せよ いくらBMWのエンジン積んでも、サスやペダルのフィーリングがいつものトヨタで全部台無しって未来しか見えない。 ピュアスポーツといいながら2+2だったら笑う
LFAはピュアスポーツだと思うけど >>40
レクサスGSFとかカチッとしていて凄いぞ ん?じゃあ今度からはスーパーGTはスープラで出るのか?
スープラ…GT-R…NSX…JTCCの再来か! 80スープラて海外では大人気なんだ
日本じゃ見ないぞw >>39
ヴェイロン、シロン、ケーニセグoneみたいな1000ps超えは、
MTだとクラッチが重すぎて踏めないんだよ
ヘタクソや非力じゃアルトエコやミライースやプレオ辺りにもズタボロに負ける
大パワー車は寧ろATの方が活きるのさ ヨタは単体でポルシェブランドに勝てないから
BMのブランド借りてんだろ?
ブランド性がない会社はスペックで勝つしかない悲しい現実
ヨタの車にちぎられたからって何?
金持ちにはポルシェブランドを所有する喜びがあるw ハイブリッドで燃費度外視したスポーツカーという構想はないのかと
まぁそんな車が出てきても誰も買わんとは思うが >>47
エンジンがBMWってだけだろ
以前からしてる提携の延長線上にあるだけ カローラにBMWのエンジン載せるって話しもあるしな スカイラインはベンツのエンジンだろ?
だからと言って誰もそれがベンツブランドだなんて思わないよ
むしろ日本製の方がいいと思うくらいだわ トヨタが誇る傑作(?)エンジンいうたら
ハイメカツゥインカムでしよ 初代スープラ=セリカXXはカッコいい
直線的でちょいワルだけど品があった
あのツインカム24とか憧れだったな
歴代国産車で
初代セリカXX
カリーナED
初代ワゴンR
初代シティ
ワンダーシビック
32スカイライン
先代クラウン
はベストデザイン ベンチマークがポルシェなのはまあいいとしましょう。
問題はそのやり方でね。
ポルシェ並みのスポーツカーをどうやって作るか? そこが大事だよね?w
何か薄っぺらい会社に思われるよねw トヨタとBMWってさ、「2ドアスポーツカーが苦手」っていう点で似てるよね?
BMWでこれに当てはまるのって
M1・Z8・Z3しかないでしょう?M3クーペは毛色が違うもの
セダンが得意なのはトヨタと似てる さて、私もさっさとポルシェ欲しいからね。
全てを清算しないとね。
嫌味みたいになっちゃいましたが私はSAPジャパンでは社長候補だったらしくてね。
でもポルシェどころかベンツにも載せてもらえませんでしたw しつこいけどね、これ大事な事だからねw
社長候補で禅宗の上級武士なのに、なぜか親善ですらワルドルフには行けなくてね、
死ぬ前にそれだけが心残りです。
何で推定IQ200で経営センスも天才的、物理学も世界レベルの研究室で学び、
社長候補の僕がポルシェのレンタカーにも乗せてもらえなかったのか?w ちなみにワーストデザインは
9代目クラウン
先代と現行パッソ
フローリアン
2代目シティ
2代目セリカXX
そして現行HONDAのほとんど
特にフリードは酷い ATよりMTが加速性が遅いとか、クラッチの消耗とかアホなこと気にする必要もない
こいつ本当に車好きなのかしら、車を合理性だけで語ってんじゃねーよ トヨタとレクサスとBM
どちらも田舎者のにいちゃんが喜ぶクルマ造りが得意
野暮ったい人が好んで乗るイメージ セリカXX→よろしくメカドックで幻想を抱いてしまった可哀想な人
86トレノ→イニシャルDで幻想を抱いてしまった可哀想な人 トヨタって、たまにすごく尖ったクルマ出すよな。
すごい個性的で他が真似できないクルマ。 まあSAP AGのみなさんにはそれもついでに確かめたいですね。
とにかく私もさっさと清算だからね。
トヨタはスーパーカー事業は別会社でやった方がいいと思うね。 この角度からはなんとも言えないが、スープラらしさを残した良いデザインだと思うわ トヨタは尖った車出すってのが上にあったけど逆に言うとトヨタしか出せない
体力が桁違いだから余力があるし
マーケティング的に試してるのもある
IQ will セラ辺りは販売度外視 >>76
スープラらしさって要は80スープラっぽいってことでしょ?
映画で人気になったらそれを拝借
漫画で人気になったらそれを拝借
こういう節操のないのがちょっと目立つのもトヨタだなw
ルマンは商品開発みたいに簡単にはいかないようだが そういやアキオちゃんもAE86とスープラ80持ってんだよなw
庶民の文化で築かれてきたものをまるで自分のもののように扱う、ただのパクリ趣味じゃんそれ
次は何をパクるのかな? ま、どっかの社長みたいにポルシェで事故って
「しょ、商品開発の参考だから!!」とか言い訳したのよりかは慎ましいかもなww
ああ、でもベンチマークにするんだっけw そんなにポルシェを意識するのなら
ポルシェと共同開発すればよかったのに、、、 昔のZとコルベット掛け合わせたような車になってんな >>81
80以降スープラなかったからな
復活という意味合いでは先代のイメージを少し残すという手法もありだろう
全く異なるデザインだと「こんなのスープラじゃない」とファンに言われそうだしなw >>85
ベンチマークがポルシェというだけでポルシェを作りたいわけじゃないのにw
何を言ってるんだ >>88
ベンチマークは目標性能を設定するためだろ
だったら既存のポルシェを越える新車を
ポルシェと開発するのが最短の方法だと思うぞ
もちろん半分冗談だが
ポルシェと似てないBMWをベースに
ポルシェをベンチマークした車を作るとか
胡散臭いセールストークにしか聞こえない
もしポルシェと共同開発したら
今度はBMWをベンチマークとか言って
差別化を図るんだろうなと思う このスープラが売れるかどうかで
日本でスポーツカー作り続けるか見極めるのかな きっとBMW版にはキドニーグリルを無理矢理付けると予想w
レーシングカーから逆算された車ってのは面白い
FRのスポーツカーは乗ってて楽しいしな
過給器付けるならターボよりもS/Cがいい 個人的には86の4ドア版出して欲しいけどな
ドイツ車みたいに同じ車種で
ワゴンとセダンとか4ドア2ドアとかやらないのかな スープラには欧州のイメージないなー
アメ公と組んでバカパワーだすんじゃないんだ。 >>1
この作文のどこがニュースですか?>ばーど ★ 受注台数が目標の3倍!品薄状態!納車は5年待ち!
ってまたやんの? ポルシェってルマン19回も勝ってるんだな・・・
フォードもGT40で3年で優勝からの四連覇
やはり日本の高度成長は未だ未完成と言わざるを得ない
日本が日露戦争で砲弾輸入しまくってなんとか勝ったころを真の意味で抜け出せとらん
100万台以上生産するメーカーが7つある自動車大国がこれではいかんでしょ
だから早くデフレを解消するんだよ LS500hFスポーツ買ってるような連中がついでに買うんかね? ものすごくスケベ = XX
セリカ・DoubleX では卑猥で売れないから改名したスープラ 2代目乗ってたけど、速かったな。
意外に安っぽくて案外早くガタがきたのは残念だったな。 俺も2代目(JZA80)乗っていたけど出足はイマイチだったけどサンヨンに乗り換えて排気量は400g少ないけどハチマルより速かった >>106
当たり外れあるけど実馬力40馬力くらいノーマルでRの方が高いからそのせいだと思う >>1
色で誤魔化されないシルバーで見たい
けど、この配色ダサいな 利権まみれの搾取から、
今すぐ自分を解放しよう!
車買うカネあったら
カネ産む資産買う
労働以外の選択肢
物理 儲け
で検索 またしても
なんちゃってスポーツカーを出して
世間の失笑を買うのかね 老舗までハイブリ以降する時代なんで、スポーツカーの定義は一旦リセットされる可能性大
トヨタにも入り込む隙はある
>フェラーリ 初の量産ハイブリッドは2019年半ば SUVに採用か
https://www.autocar.jp/news/2018/03/07/274395/ >>39
それに答えてマツダがアテンザやロードスターなんかにMTを用意した
もちろん売れなかった
MT好きがいかにいないかを証明した形となった
だからスバルとかもCVTとかになっていったんだろ 今年、レヴォーグ新車で買った
1年で車貯金を150貯めてるから、2回目の車検でスープラ買えるかなぁ まず日産GT-Rよりゼロヨン・サーキット走行共に速くないとな。
LFAでも互角程度だったし、果たして… >多田氏曰く「マニュアルの方が8速ATよりシフトが遅いし、加速性が遅いし、
>クラッチも消耗するので、6MTは要らないと感じている」ということで
こういうことではなく、自分で車の複雑な操作をして操っているという感覚が
楽しいんだよな。
確かに最新のATはシフトが速いが、なんか自分で車を操ってる感覚が希薄。 俺の35GT-Rは富士でほぼノーマルで1分53秒で走れるよ。
プロが乗って52秒フラット。
しかも10年前の08モデルで。
逆に今の17モデルベースグレードはサーキットだと遅くなったわ。
スープラねえ。700万ぐらいかな。 >>118
昔のバイクは点火時期が手動調整で走行しながら調整したとか
そのレベルだったらたしかに面白そう ベンチマークはM3だったISFは
結局及ばなかったから
広義のポルシェってことかな >>118
何処にも繋がってないけど、それらしいレバーとかスイッチを付けておくと
売れそうな気がする。操作音とかて手触りとか適当にミミックして。 6MTは忙しいばかりで遅い。4MTなら同じぐらいになると思う。ターボなら3MTでいい。 (⌒⌒⌒)
| i i |
<ヽ`∀´.> ベンキマークニダ!
| つ
(_(_, )
⊂| ̄ ̄ ̄|し'
|___| ATはシフトが速くても重量とロスがあるからMTの方がストレートがわずかに速いはず。
そのわずかな違いでギリギリ抜けるか断念するかの差となる。
10kgも軽ければブレーキングも有利だし。 日本人じゃ、こういう車作れないから
BMWに助けてもらったのか
最初からBMWにしろよw 単純に『伝説的』な車を外注っておかしい
光岡自動車かよ スープラの開発者なら、「6MTは個人的にはラインナップしたいんだけど」って言って欲しいなぁ 最近のTNGAになってからのフロントマスクに嫌悪感を感じるんだよな
かといってホンダはおもちゃっぽいし日産のは無難過ぎて没個性だしフロントマスクひとつで選択肢が狭まるんだよな
トヨタに求めてるのは奇抜さじゃなくてアッパー車種はエレガント、スポーツ車種はスパルタンなものなんだよ
奇抜さはレクサスブランドでやればいいかと 昔のスープラは、カマロやナイトライダーの様でカッコよかったです。
リアガラスを覗くとエンジンも無く荷台のスッキリ感良好、車高も高く乗り降りが楽ちん快適だった。
ポルノをベンチマークに、Z4のエンジンならカーボンシャーシできたか!!
期待しているぜw(売れないことを・) >>54
そうそう。
スカイラインの2Lターボにしてもスープラにしても国産エンジンじゃないから興味ないわ。
やっぱりエンジンは国産がいい。 >>131
それがそもそも間違い
70も3Lターボは当初ATしかなかったくらいで
本来スープラは格好だけで走りどうこう言う車じゃなかった >>119
俺は日産GT-R初期仕様のシンプルなエクステリアが好きだ。
今のモデルはあまりエクステリアは好きではない。
スープラは純国産で作ってもらいたかった。
しかし今はスポ車は高額になったよな。
シビックRも500万超えだもん。
86ぐらいなもんか。
それでも若者には高額過ぎるか いや、もう2ペダルMTの時代だよ、
得意先の社長の35GT-Rを運転させてもらって驚いたもの、
あと、スポーツカーというより、高級実用クーペなんだな、
ジジイがクラウンから乗り換えても大丈夫。 ニュルの最速タイムとか、レースですごいとか
そういう実績がないと、コアなファンはつかない
スポーツカーのファンは伝説に金を出す傾向がある
実績を作るのが早道、レースで圧勝して、伝説を作りなさい スカイライン、GT-RもスープラもRB26や2JZじゃないならあまり欲しくないのはなぜなんだぜ >>128
じゃあなんでF1はMTじゃねえんだよwww どうせ1000馬力は出せないのだろ
ヤマハエンジンのJZ80スープラ以外価値無いよ F1やプロトタイプ系のレース出るより、外観そのままのGT選手権で勝つ方が
売れそうだな。 最近のスポーツカーというかクーペってやたら高いよね
エンジンの馬力が増えたせいだけじゃ無いように思う
俺も昔80型スープラに乗っていたけど
新型も80型のあの戦闘機のコクピットみたいじゃないと嫌だなぁ
インテリアの画像無いのかな? 是非、ダッシュボードはアメリカンなフラットなやつにして欲しい。
絶対、買わないけど・ ポルシェが、出前用のスーパーカブをプロデュースしたらどうなるか? 単純に性能差でポルシェから乗り換えさせたいなら倍くらい高性能じゃないと無理だろ。 少なくとも600馬力のエンジン積んで、0-100km/h二秒台じゃないと太刀打ち出来ないだろ? >>152
今の車ってそんなバイク並みの加速するの? >>153
GTR35ニスモがそんぐらい出してる。 建前「ベンチマークはポルシェだった」
本音「GT-Rで持ち上げられる日産が羨ましくて」 >>1
レースには市販車で5000台以上販売した車しかつかえないようにしたら?
Fカーは別にしてさ 欲しいけど貧乏で買えないよw中古で300万切るまで高みの見物するわw >>135
ほんこれ
ソアラと相なすクーペとハッチバックって感じ
スポーツよりも高級志向に振ってた 俺が持ってるSUV車重2トン超えでも0-100は4秒台だからな
凄い時代になったわ 楽しみだな
できればBMWのツインターボ600馬力載せて欲しい >>161
俺も35GTR欲しくて中古価格を
時々チェックしてるけど
値落ち少ないよ、スポーツカーは
スープラもあんまし安くなんないかもね >>108
白、赤、シルバー各単色の車体が走っているビデオが既に出ているのでググってみたらいいが、基本レーシングモディファイモデルはデザインとして市販モデルと全く別物と考えた方がいい
恐らく市販モデルを見たらショボくてガッカリするパターンになると思う ポルシェにベンツマークついてんのかよ。そりゃメルセデスポルシェやんけ! 「ウォ〜」とか「へえぇー」って日本人以外言わんことない? お遊び車なんだからMT必須だろ。
LF−Aくらいまで行けばATオンリーでいいんだろうけど>どうせサーキットなんか走らんし MTとかAT以前に1000万クラスの車を買える人がどれだけ居るんだよw こんな高い車はつちのこやな
東京とかならそれなりに見るだろうが
俺の所なら見んわ GTRとかも見んし >>153
GT-R nismoは0-100を3.0秒で出せる 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
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この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 独検察がBMWを捜索=排ガス不正の疑い
【フランクフルト時事】ドイツ検察当局は20日、独高級車大手BMWの一部ディーゼル車についての排ガス不正の疑いで、ミュンヘンの本社など関係先を家宅捜索した。排ガス不正問題では、フォルクスワーゲン(VW)やアウディ、ダイムラーが捜索を受けたが、BMWが対象となったのは初めて。
ミュンヘンの検察当局によると、不正の疑いがあるのは、高級セダン「750」と「M550」の各シリーズの一部で、計1万1400台。VWの不正と同様、検査時のみ排ガス浄化機能を作動させる不正なソフトウエアが搭載された疑いがあるという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018032100229&g=int >>165
これ作ってる工場、スカパーでやってたけど
工員の人達、私服だしボンネットの噛み合わせが悪かったらベテランの工員が来て上手いことボンボン叩いてキッチリ合わせてた。車も作ってる人もアメリカなイメージそのまんまだった 庶民は頑張って86しか買えないってのに
ほんとアベノミクス最高だな
W 特定の車種じゃないってのはよくわからん。
GT2RSブチ抜け スポーツカーは古今東西高額なモノさ。
ロードスターが例外的に安いだけで。 80プラは若造にはお高めだったけどコスパは最高やったな
また中古車人気が上がりそう >>191
そうか?ロードスター買えないくらいに貧乏だとスポーツカーは無理だな。 マイルドなエンジン
攻撃的なエンジン
ハイパワーv12エンジン
とかエンジンだけ用意して供給すればいいのに >>192
買える買えないと言う話はしていないが?
お前馬鹿なの?
>>194
そりゃS660がさらに内容の割りに高いだけだが?
無駄に高い金払って大して価値のない買い物をしているだけだよ。 >>197
では訊くが、お前が買える範囲の価格帯で、割安だと思うスポーツカーはなんだい? このレース仕様車の横に人が立ってる画像があったけど結構小さい車になったよな。
次期Z4と共有で2シーターだから70とか80スープラと比較したらかなり小さいと思う。
レース仕様車じゃない市販車バージョンは更にこじんまりしちゃうんじゃないのこれ。
市販車のサイズは86・BRZと同じくらいじゃないの。 若者はスイフトスポーツだって高いと感じるんじゃないの? Top Gear Ep 3 | Lexus LC 500 vs Honda Civic Type-R | Sundays 8/7c on BBC America
http://www.youtube.com/watch?v=FDVR-z4arc0 >>200
若者は車興味ないから高いも安いも感じない >>197
こういう貧乏人ほど無様なレスしちゃうのが泣かせる >>203
興味が無いんじゃなく買えないから選択肢に入ってない
潤沢に金があれば車買うよw BMWの直6ってのがセールスポイントだろうな。
昔先輩のM3に乗せて貰って楽しかった思い出がある。
日本車にありがちなターボとかは俺は要らない。 スープラ好きが幹部になって
自己満足に走った
ってこと? まだ来年なのか、昔なら分かるけどこんな時間掛かるもん?
GT-Rももうフルチェンジしててもいい頃だし。 エンジンは4k-E 1300ccOHV 85馬力です Z4と同等か安かったら売れるだろうな
日本でもZ4は時々見るしその兄弟なんだろ BMWはデータ偽装の疑いで 独内で強制捜査受けてます 正直な話、400馬力500馬力のFR車をMTで乗りこなせる人間が居るとは思えない
MTを乗せたくないんだろう どう考えてもあのデザインでポルシェに勝つのは不可能 >>213
BMWのエンジンを詰んだBMW
BMWのエンジンを詰んだトヨタ
客が欲しがるのはどっちだと思う? ホントに欲しかったのは
ヤマハのエンジンでスバルが設計して生産がスズキで販売がトヨタのスポーツカーだろ? >>221
BMWのエンブレムのトヨタ車で工賃の安いトヨタ店で販売したやつw リアの格好が、80 スープラの面影が強いなあ。
もの凄く、運転しにくそうなボディの形状だ。
注文して乗ったはイイが車幅感覚が全く分からなくて、最低地上高も低いのに
フロントオーバーハングが長くてフロントバンパー擦りまくりで、やってられないと
直ぐに手放す人が続出しそうだ。 日産GT-R乗ってるから、今のところはお腹いっぱい GTRといい、スープラといい、何で日本製の「スポーツカー」は
エレガンスのかけらもない「私、走りますよー、速いですよー」
みたいな馬鹿げたデザインばかりなんだよ。
もっとスポーツカーには優雅なテイストを入れるべきだろ。 >>49
8尻って唯一無二で後継機が無いから未だに高値なんだよね
本当にそういうのが出たら買うと思う 生まれはBMW、性はトヨタ、名はスープラ
リピート・アフター・ミー スープラとかwww
カローラ最強だよ
道路を突っ走るカローラ
https://youtu.be/M0QtcvpDMwE 2000年代前半のGTレースが一番熱い時代だったな
NSX GTR スープラ 世界のGTレースはこの日本車3強の時代だったからな
知り合いの脇坂もスープラ乗ってたな >>237
貴方がローカルの日本しか知らない世間知らずのバカなのか、単なる釣りなのか。 >>237
俺の知り合いの江口もスープラ乗ってたよ ヴェルファイアとアルファードのスレは伸びたのに、スープラは伸びないな。
関心ないのかな。 どうせ800万〜1000万はするだろうしな
相対的貧困国家の底辺社畜は辛いぜ 古今東西、スポーツカーは高額なモノさ。
ロードスターが例外的に安いだけで。 日本以外の国の給料は伸びたので、800−1000万円でも問題ないのだろう。
日本人の給料が低くなっただけ。 もう馬力とかいらんだろ
時代が違いすぎる
ちょっと踏んだらトルクがもりもりとかならありかもしれんが >>250
10リッタースーパーチャージャーエンジンをミッドに搭載したらええよw ポルシェに3000万は払ってもトヨタに1000万は払いたくない >>248
そうだよ、FT-1をベースにスープラとして市販向けにデザインしてる。 >>241
妹の旦那もスイフトスポーツよりもNBOXのほうが良いとか言ってたし
速い車よりも実用性のある車のほうが良いらしい今の若い人等は >>230
感性の違いだな。
海外ではGT-Rは人気だからな。 スープラですか
乗ってた
でも都心住まいなもので
すぐ信号がある
100km規制もある
まずターボを切ってオバードライブで
最後はハイオクも入れなくなったw ポルシェは964RSで終わったんだよ(´・ω・`)
水冷のポルシェは田んぼの中走ってるスバルサンバーと同じなんだよ >>262
あなたはニュー速初めてですか?
チョンが言う「ベンチマーク」は「コピーする」という意味なのです。
だから「ベンチマークニダ」というと笑いが起きるのです。 今の日本にスポ車は難しい
車に興味を持つ若者が少なくなったし
それに高い
以前は300万以内にたくさんのスポ車があったしさ。
日産GT-Rなんて富裕層じゃないと買えない。 俺の中のスープラはリトラクタブルライト。
これ以外は認めんよ。 >>264
買ったら買ったで警察に捕まって罰金、免停 >>264
GTRはもともと高かったろ
まぁ1800万はしなかったけど >>264
今も86とロードスター、S660と新車を300万円で買えるスポーツカーはあるよ。
まあ、これら全部エンジン非力ではあるけど。 なんかこう写真を一目見てかっこいいと思わされるクルマって今はなかなかないよね ちゃんとシートがフルフラットになって車中泊ができて
家族5人がゆったりと楽しく乗車できて尚且つ走り出せば
GT-Rより速くてプリウスくらい燃費が良ければ買うぞ >>270
1番安いグレードで諸費用入れて1200万弱ぐらいか。
10年前の初期型が込み込み800万超だったからだいぶ値上がりしたよ。
その初期型も中古で買うにしろ程度が良いと600万ぐらいするから凄い。
10万キロ走ってる中古でさえ諸費用入れると450万とかどんだけだよw 中古車余りのせいかスポーツじゃない車の中古はめっちゃ安いよな
フーガの4.5リッターくらいの中古なんて5万キロ50万くらいから買えるしw
下手な軽自動車新車で買うより維持費含めても同じか安いくらい。 >>278
その10万キロのGT-R買ってもタイヤ交換やら油脂類交換やら不具合修理やらで
金持ってないと維持出来ないよ。
聞いた話だとタイヤ交換4本すると50万ぐらいするようだ。 >>279
セダンは人気無いからな。
維持費高い大排気量や大型車なら尚更だ。
同じ年数乗るなら軽の方が安くはなるけどね。 あってもなくてもいいって感じ
ブランドでポルシェを超えるわけでもないし・・・
なにをやりたいかわからん車だわ 700万くらいなら買ってもいいかも
おっさんが乗っても恥ずかしくないデザインが条件だが >>49
これ子供の頃近所の人が乗ってて憧れたなぁ BMWと組んでポルシェ超えて…で?ってなるな
単独か日本メーカーと組むならまだしも スバルやヤマハとはやったし次はBMWと遊んでみようみたいな感じじゃね?
でもまあコンセプトは面白いんだよな今どきレーシングカーベースだぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています