【千葉県印西市】花火大会中止で市が業者に損害賠償提訴へ業者「市が反訴までして賠償を求めるのは常識を逸脱している」
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千葉県印西市が２０１６年８月、市制２０周年を記念する花火大会を開始予定時刻を過ぎて急きょ中止した問題で、同市議会は２０日、市内の花火業者に事業経費２０２３万円の賠償を求める訴えを起こす議案を賛成多数で可決した。今後、千葉地裁佐倉支部に提訴する。
この問題では、業者側が昨年１２月、打ち上げ会場の除草不足や整地不足が中止の原因だとして、市を相手取り打ち上げ委託料１５００万円の支払いを求めて提訴。市は「除草・整地不足はなく主催者としての義務違反はない」として争っている。市は今回の訴訟で、１５００万円を除き、市が打ち上げに要した職員の人件費、会場設営や警備の委託料などの支払いを求める。
業者は「市が反訴までして賠償を求めるのは常識を逸脱している」と話している。【橋本利昭】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180321-00000024-mai-soci 工作員ガー という話も出てるけどさ
花火屋側の方がよほど工作員臭するんだよね
701みたいにフォローにならないフォローをする
元々無理があるからか墓穴を掘るような説明になってる
この事業者に花火打ち上げさせなくてよかったな
ど素人だからミスって事故になってたよ >>710
千葉県人乙
他県人はもう少し知能があるんだよ
残念だったね。来世は人間をめざそうね。 >>710
業者が工作員ってどんだけ脳沸いてんだよ
お前の頭の中では花火業者は巨大企業かw >>404
それを読んで、書いた人の悪意が何故こんなに凄いのだろうと思った。
会議に参加する業者の人が社長でも社員でも業務内容を把握している人なら大丈夫だと思うけど、「俺が指名した人が来ないのはけしからん」という怒りみたいなのを感じる。
印西市役所の職員は神様なのか？
住民票を取りに行くときには、印西市役所前で二拝二拍手一拝をしなければならないとかありそうで怖いわ。 都合の悪いレスは工作員の仕業かｗ
市が叩かれてる最大の理由は、保身のために虚偽の説明をしたうえに
録音データを出されるまで頑として認めなかったこと
印象が悪いに決まってるわｗ マジで千葉県人はそういうところがあるよ
無知蒙昧のくせにプライドだけは高い、本当に高い
いや無知蒙昧だからか。
おっそろしいのは千葉じゃ割とどこもこんな調子ってことだよね
千葉駅前なんか未だに大雨降ると道路が冠水するの放置して駅ビルおしゃれに建て直し〜♪だもんね
よくこれで回ってんなと思ってたけど。
だからチェーン店ばっか。
優れたノウハウを外から持ち込んできてくれる人類に頼って生活してる原人土人
今回は市内の業者だったから半端にうけてしまったし、できなかったんだろうね。
もとから文明国家でやってるようなおしゃれイベントは千葉原人だけじゃ無理だったんだよ とりあえずスレ読んだので判定！
花火側の擁護(というか説明)は論理的で納得できる
役所側の擁護(というか煽り)はまさしくただの煽りで非論理的
役所側のノウハウ不足でろくに準備してなかったと推察される
地方の役人は責任感ない人多いからね、丸投げでよろしくみたいな感覚だったんじゃねーの
んで責任を問われると全力で回避(ここのスキルだけは高いのが上位役人)→結果裁判になったと
役人だってしっかりした人もいるけど、民間と違ってしっかりしてない人にもペナルティが課せられにくいからやっぱりクズが多いよね
花火業者おつかれさま、としか言えんな けっこうな額を使って不手際があれば重大事故にもなるのに
事前の打ち合わせや現地確認が雑なんだな
どちらが悪いで終わるかは知らんがこんな状態で最終的に中止と決めた方を支持するよ 事前打ち合わせに市側が返事だけは良くて準備の実務はたらい回しで誰もやってない(何して良いか分からない)とかだったんだろw
業者が確認に来い？なら準備終わった時点での確認を頼んでおけよ。 >>698
「打ち上げ場所の整地は主催者である市側の責任で行うように」と県に言われていたのに、最初はとぼけていたよね。
この市役所からは責任感が感じられない。 >>719
そもそも市役所の担当者は「市に行事管理の責任はない」って言い切ってるからな
完全な無責任主義なんだよ
ここまで腐るとすでに市政全体が終わってるだろうな だいたい花火業者は100年以上の歴史がありノウハウも豊富なのに、相当な事態でも失敗なんか有り得ないよな。立派なH Pも有るし >>719
いやあ
お役所らしい仕事っぷりですねえｗ ここの中でちゃんと委託契約書の文言読んでる人いないのか？
こんなの業者が契約履行できなかったから
委託料15百万円いりませんって言えばよかったのに
調子に乗って支払い求めるから反訴された。
自業自得。 いつも100発ぐらいの小規模花火しかしないところだってさ
それがいきなり5000発で作業時間見積れなかったと
間に合う間に合うできるできるあと10分→間に合わない
5千もやるならもっとしっかり準備すればよかったろ
昼過ぎの時点で間に合いそうにないから1000発だけでと調整するとか >>723
市側の責任で履行出来なかったという主張なら訴えるのは当然だろう？ >>723
いりませんとかアホか
零細企業潰す気か よくわからんが、まとめるとどっちが悪いんだ？
もしくはどっちに正義があるんだろう？ >>718
おそらく、市側は業者にまかせっきりで予習も何もしていなかった。
だから、遅れが出始めたときに「単発でもいいから一度打ち揚げ、その後一時中断するような方法をとるように」と言えたんだと思う。
現場で簡単に修正できると思っていたんでしょう。 >>729
なぜ単発打ち上げを断ったのかね？
一発でも打ち上がったら両者のメンツ立ったのに >>730
パソコンで制御しているから、1発だけ打ち上げたら残りの花火は制御システムを変更する必要がある。
現場でそれをやるのは無理という話でしょう。
事前に遅れた場合の変更方法を取り決めていたのならともかく。
業者が言っていた「1発だけでも」と言うのは、制御システムを外して他の花火は無駄にしてもという意味だよ。 市の作った資料とはいえ、コレ読んだ上で推測も含めてまとめると
http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000005/5892/hyousi----siryou3.pdf
業者「あんなぬかるんでいる土地とは知らなかった。整地しなかった市の責任」
市「ぬかるんでいることは事前に伝えて下見する時間も設けた。
なのに大会直前まで業者からそんな報告は無かった。報告を怠った業者の責任」
ということかなと。 >>704
残念やけど世間的にはお役所は大正義なのよね
自分は市に落ち度がある派なんやけど >>733
やはり、印西の仕事請ける花火師はおらんかったのやね >>733
ふまえるとこんなもんかな。
業者「現場は雨でぬかるんでいたたため前日から深夜作業で必死でがんばった。当日は風も強くて不慮のトラブルもあった。
だから業者側に落ち度はない。」
市「ぬかるんでいることは事前に伝えて下見する時間も設けた。
なのに大会直前まで準備が遅れていることの報告は無かった。報告を怠った業者の責任」 http://www.city.inzai.lg.jp/cmsfiles/contents/0000005/5892/hyousi----siryou3.pdf
27P
役所：5000発は初めてではないか？
業者：3000発はある。 （＝5000発は無い）
役所：16人で問題ないか？
業者：問題ない
↓
結果、準備不足人員不足で中止
実績の無い業者に大規模の仕事任せたらキャパオーバーで頓挫
いつもより大規模だから配線が難しくなったんでしょ実際のところ
役所の責任は業者の選定ミスと予算不足
下町ボブスレーじゃないけど中小企業ってこんなもんだから
安かろう悪かろうで遅れる
30万〜50万人規模の市でも3000発だったりする
ついこの間まで村だったところが欲張ったせい
最初から無理があった
好天で開催できたら事故でやばったかもな >>736
報告はなかったって
現場に市側（打ち上げ主催者）の担当者が詰めて管理することが必須なはずなんだけど
担当者は何してたの？ >>733 >>735
居る訳が無いでしょ。性懲りも無く花火大会を企画する時点で馬鹿丸出しだよ。
＞印西市
今後も満足な設営準備が出来ない上に責任転嫁するような主催者の依頼を引き
受ける奇特な事業者が居るとは思えないね。花火師の世界は数が少なくて広く
ないから、こんな悪評が出れば受け手が消えるのは当たり前の話。
花火大会をやりたければ、こんな馬鹿な反訴はとっとと取り下げて誠意を尽くして
詫びを入れるしかない。 >>737
５０００発程度なら１６人も居れば十分だと思うぞ。
今の花火は電気信号式だから予め回路を仕込みしておけば問題ない。
３０００が５０００になったところで配線が難しくなるということもない。
所詮はリレー式の回路が延びるだけの話だから。
配線の手間よりは整地がしていないとか、運搬車両を会場内の近いところに
入れられないとかそっちの方が大問題。普通の花火大会なら打ち上げ場所に
横付けできるくらいになっているから。 >>739
花火の打ち上げは全国各地で引く手あまたやからね >>740
その見積もりが甘いんじゃないか
ノーパソ1台使うだけなら楽勝だが、ノーパソ100台繋げて連動してソフト動かせって言ったら大変だよ
50発分の１セットを15分要するとすると、5000発は100セットで25時間掛かる。丸2日だ
これに搬入も含めるととても終わらない
エラーがでて動かねーなんてこともザラ
ハイテク配線ができる作業者が少ないんじゃないか
特に棟梁はわかってないだろ若手に任せて >>738
んだから>>732の資料くらい読め。
市側の担当者は当日も現場責任者に挨拶や状況確認してたとのこと。
あくまで市側の言い分だけど。 >>700
正直、シーズンだと渡り鳥みたいなもんで。多忙な業者だと週に3場とかも。 >>743
でも打ち上げ現場には足を踏み入れた形跡がないんだよな
茨城県側だから今に至るまで全く入ったことないんじゃね >>745
市役所の職員は、放水機を搬入した。
「放水機が搬入できたから花火も搬入できたはずだ」というのが市役所側の言い分。
さすが、お役人様、我々下々の者には理解できない理屈だなと感動したのを覚えている。 >>743
前日はどうしていたのかな？
業者の作業状況は見ていないのかな
管理責任を果たしてないよね 業者の搬入トラックのタイヤの溝があっさくてツルッツルだったんだろｗ >>742
お前さん、知ったかぶりしているけど。その場で持ってきた回線に
繋ぐだけならそんな時間は掛からんよ。50発をセットするのに
15分も掛かるってどこの業者だ？
あと電気回線を使うこともハイテクというほどのものでもない。
電気回線で着火させる仕組み自体は２０年以上前からあるものだし、
使う技術も中学生の電子回路製作レベル。実際の花火師で間違えたり、
長時間かかるような奴なんて見たことが無い。お前さんがザラだという
エラーが出て動かせなかった業者って具体的にどこの業者のことだ？
>>744
最盛期は予備日を含めると週６日とか当たり前にこなしているね。
仕込みは全部当日の朝からとかになるのもよくある話。
打ち上げ場所の整地作業を自分達で請け負って事前に現地入りして
確認する花火師なんて聞いたことが無いよ。 >>742
ノーパソ1台と100台の比喩って今回は当てはまらない
普段30台つなげて連動させてるところが50台ならぜんぜんありだろ
業者下げたいからって話盛るのはどうなん >>749
それそれ
ついでに191号あたりも押さえておくといいかも >>752
191号に書かれていることが全てだな。
>もしかすると、担当部課として甘い認識を正すでもなく、
>他地域で設置される実行委員会の役割を自分たちで引き受ける代わりに、
>花火業者に「期待」したのかもしれないが、
>こんな「ムシのいい」期待に応えるのは、
>どんな「高い力量」を持った花火業者でもムリ、お断りだろう。
いつも現れる市擁護の詭弁もここで否定されてるのと同じ論調だし。 印西市側の除草はちゃんとやっていたのだから、利根町側もやれば良かったのに
印西市職員は、そんなところで手を抜くなよ >>22
更に市側は千葉日報の取材にウソをつきそれがバレて報道されたｗ
【千葉日報】 市「点火装置異常」を訂正 取材に一時虚偽説明 印西花火大会中止 2016年9月6日 11:01
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/348994
＞ 印西市が８月２７日夜に開催予定だった「印西花火大会」を開始時間後に急きょ中止した問題で、
＞ 市は中止理由に挙げた花火業者の作業遅延の原因として一時「点火装置の異常」と説明していたが、
＞ 「そのような事実はなかった」と５日訂正した。
＞ 業者が装置の異常を否定したことを受けて千葉日報が市を取材すると、
＞ 市はいったん、「（原因を）装置の異常とは説明していない」と回答。
＞ 取材記録を示すと一転し、虚偽説明を認めた。 ←←←
市側がクズすぎるって話題になってた 羽田や品川で印西牧の原行き見ると
ああ、あの北総高額鉄道ね（笑）となる まっかっかな市なんだっけ？
先日凄惨な放火殺人事件が起こったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
