【北海道】日ハムの新球場が北広島市に決定 札幌市民「まさか札幌市外とは…」札幌市長「非常に残念」★2
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プロ野球・日本ハムファイターズの移転構想が判明してから1年10か月。
北広島、札幌両市が繰り広げてきた「新球場争奪戦」は26日、北広島市に軍配が上がった。「発展のきっかけに」「ショック」。隣り合う両市で、歓迎と無念の声が交錯した。
◆肩落とす札幌
「非常に残念」
午後5時半、札幌市中央区の札幌市役所。最上階の記者会見室に姿を見せた秋元克広市長は大勢の報道陣を前に険しい表情を崩さず、何度もそう繰り返した。
同球団が札幌ドームを本拠地としてから14年。同市豊平区の会社員男性(38)は「まさか札幌から出て行くことになるとは……」と無念そうに語り、同市北区の中学3年生(15)も「真駒内公園に球場ができたら地下鉄で試合を見に行きたいと思っていた。ショック」とうつむいた。
http://sp.yomiuri.co.jp/sports/npb/20180327-OYT1T50048.html
札幌市長
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北広島市長
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構想
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前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522128269/ 優良店子に逃げられるって民間企業だったら担当者が処分されるレベル。 >>3
逃げられるっつーか、自ら追い出したし。
縋り付いてでもドーム残留してもらう立場だったのに、何を勘違いしたのか踏ん反り返って「使用料値下げするつもりはない」だもん。 市の第三セクター経営の札幌ドームが、自利益優先で
日ハムの要望を聞き入れなかったから自業自得だろう >>8
値下げしたら赤出ちゃうから値下げ出来なかったのかもな。
ハム居なくなって赤字は、赤字になる理由が立つからOKとか。 北広島は自衛隊演習場やショッピングモールがあるし臨空で企業誘致できているから貧しくないんだよね。
ハムは自社だけで完結させずに上手く海外客やリゾート客も引っ張れる投資をできれば面白そう。千歳空港も運営は民間になるし。 北海道はとっ散らかりすぎて右の町と左の町と振り幅がでかすぎるよ
釧路と帯広と苫小牧の住人が一緒の傾向があるとかありえんし
札幌は道内の出稼ぎとか失業者の受け入れもやってるし、企業誘致に興味がない風だから多少左の気も強いけど 札幌市が他の球団を一つ買収して運営すればいいんじゃね? 同じ北海道同士でケンカするなよ
大阪から仙台に身売りに出された球団もあるんだよ 交通機関使っても今までとたいした移動時間変わらない上、
駐車場さえ安く確保してくれれば、クルマで行く奴が札ドより桁違いに増える
札ドだって現状、1台2500円もボったくるから仕方なく電車で行ってるだけで
500円で停められるパーキングがありゃ誰もわざわざ地下鉄なんか使わんしな >>1
「まさか札幌から出て行くことになるとは……」
能無しパヨク市長を選ぶだけあって市民もアホなんだな この際、新幹線は北広に駅を作れば良いんだよ。現札幌駅にこだわる必要はない。
もともと150年前にヒグマや狼しかいなかった札幌に街を作ったんだろ。
次の100年の計は北広の駅前から始まる。開拓者精神を忘れるな。 北広島だとナイターで延長になろうもんなら
帰りのJR激混みで帰宅難民増えるのでは
道内地方民だとホテル取って泊りがけじゃないと観戦出来ないんじゃ >>1
マジかよ。広島県出世したな。
2球団もあるとは 移転ついでにボロボロの新札幌の再開発が進んでくれると嬉しいんだけど、土地がもうないんだよな JR北海道は、思わぬ特需がやって来たな。
今度こそ千歳線を黒字化しろよ。 JR北海道にとって稼ぐ機会ができた
野球ファンを乗せるため、いろいろ企画券を出すだろうな
北広島もBRTとか整備して、周りの交通を麻痺させないように
しないと >>21
どこから来るかによる
札幌街中からくるんだったら、あからさまに時間は違うし
こういうのは公共交通機関でいくのが渋滞緩和で正しい選択。 札幌ドームにぼったくられてたのにキレて実力行使したわけで
札幌市なんかにいたいわけないやんwwww
さっさと札幌ドームを適正価格に値下げしとけばなんの問題もなかった。 JR千歳線なら札幌駅から20分程度。
あとは輸送力の問題。
千歳線増強は国も期待していることなので、新球場が北広島に正式決定したことだし、公共事業として期待できるだろう。 地元の人なら大丈夫なのかもしれんが、
ビジターファン3月や11月の球場って寒くないの?
ドーム必須だと思うがね。 北広島市って、そりゃあ確かに広島の北だけど北にも程があるだろ >>37
ドームを作るのに決まってるだろうw
寒くてやってられんわ。 >>11
ハム来る前から黒字だったそうだが。
ハムから利益強奪して天下りウハウハして調子になりすぎたんだろう 日本ハム絡みの話は出てくるけど
札幌ドームがコンサドーレ専用になったわけだけどコンサドーレファンからの声が聞こえてこない
チームそのものには関係無いからか 新ドームから新駅まで500m程度
各停しか止まらない新駅から各停で札幌駅まで約30分・450円 どうせ客が激減して札幌ドームに泣きつくのが目に見えてる 血税で食ってるバカ公務員に金儲けの厳しさは判らんからな
さっさと札幌市長クビにしろ >>41
コンサは金がないので、基本厚別競技場かと思うぞ。 本州にすんでて飛行機で新千歳にいって札幌まで電車にのって
ドアの所に立ったときの寒さは異常 お前ら知らないだろうけど、北広島には無駄にでかいアウトレットモールがあるんだけど、客の8割は中国人だからなwww
ただ快速エアポート乗れば、札幌からあっという間に到着する。
新千歳空港からも札幌より近い。 地下鉄の乗客も減るだろうし
札幌には何もいいことがないな >>41
専用つっても
今までと何も変わらんからな
そりゃ何の意見もないだろ カープに例えると、本拠地が東広島に移転するようなものか。 ひょっとして本当に、頓挫して札ドに戻ってくるはず!とか思ってろくな案を提示しなかったり? 新駅は、西武球場前駅を見習って
3面6線にして欲しいな。
臨時札幌行きを大量増発 >>36
新千歳空港周辺はもはや千歳市とは別の街かのように拡大していき
苫小牧市はついに人口で釧路帯広を抜いて道内4番目の都市になってしまった
道央はもう札幌市に一極集中させず36号線ベルトを作る流れなんだろうし
そりゃ国も道もチカラ入れるだろうさ >>50
ドームの収益も減り、ただでさえ少ない東豊線の利用客数も減り、踏んだり蹴ったりな状況だが、コンサには逃げられないようにはして欲しいもんだね。
コンサはコンサで頑張ってるし。 >>39
しかしそれではボールパークじゃないじゃん。
ボールパークって天然芝の屋根なしだろう?
開閉式ならともかく。 >>57
昔延長15回まで行って日付変わるまでやった時は臨時最終便だしたなあ。
西所沢止まりの。 >>52
大阪で言うと、堺市のJR沿線に行く感じ。
ちと邪魔くさい。 札幌市民だけどハムに興味無いって人も多いんでね。
そもそも羊ケ丘でさえ遠いもん。どこにでも行けばいいよ。 新駅ができたら試合の日は快速を停車させるんじゃないかな 自前施設で運営したいのは普通だわな。欧州のクラブも収益拡大のためにそうしてるし >>3
優良店子よりも天下り団体優遇したんだろw
自業自得。公務員って本当にバカですねw >>66
サッポロビール庭園みたいな扱いだろうな。 そもそも何故日ハムが北海道にあったか知らなそうだね >>24
それぞれ都合いい時間に途中で帰ればいいだろ。ペナントレースならそれでいい。
まあ、日本シリーズやGSなら最後まで応援し、隣接でできるキャンプ場に泊まれ。特別な試合を観て、たまにはそういうのもいいもんじゃないか。 市ではなく町だろう
でも既にカープがあるのに
広島県に二つの球団いらないだろう。
広島県民の人どう思う? 札幌市が非協力的だったから仕方がない
反対運動もあったしね 高額納税者の日ハム選手たちも北広島へ移住しちゃうんだろな >>28
新札幌駅舎は古さも設計もどうしようもなくダメだもんな。
駅周辺も貧乏臭い。 北広島ファイターズに変更!
…なんだこの少年草野球感あふれるネーミングはw 311前からジャップだけ癌が増え続けてんのは、
沢山ある原発が海を放射能で汚染して、
ジャップがそこから取れた海産物ばっか食ってるから。
原発は、原爆作るためにあんだが、
国家の軍事力のためなら、
大量の国民がどれだけ泥炭の苦しみを味わって死のうが、
知ったこっちゃないんだよジャップは。
戦争中から大して変わってねーんだよ。
死ね糞ジャップ 札幌は知事がアレだからな
行政サービスも最悪レベル
東北のクソ田舎の方がマシなくらい
企業は多いのにド田舎より給料も安い 丁度いいじゃん。
月寒は、情緒有る田舎の下町って雰囲気だったし、今や公務員高層マンションまである。
タバコ臭くなくなって、きれいな街に変貌だね。うらやましい。
でも、そのせいか、鬱憤溜まるのか、女性のたばこ喫煙増えてるけどね。
やだやだ、ババアは・・ ババア税増やしたほうがいいぜ。金持ってる・・ >>68
役人と財界の天下り先の第三セクターの指定管理者が大儲けって馬鹿じゃねえのと思うわ 北広島市(きたひろしまし)は、北海道石狩振興局にある市。
札幌市と新千歳空港の間に広がるなだらかな丘陵地帯にあり、1996年(平成8年)に市制施行した。 すごい適当にまとめると
札幌市→日ハム 上から目線であーだこーだ
日ハム ブチ切れて北広島移転を模索
札幌市 さらに調子こいて上から
日ハム 北広島移転を本格的に検討
札幌市 あわてて代替案を探す、それようの部署設置
日ハム 鼻くそほじりながら札幌市の話を聞くふりをする
そして今 >>78
元々、新札幌は市営団地群の中に造られた駅
貧乏臭いのではなく本当に貧乏人の町 北広島て言うから広島県かと思ったら、北海道にある市か
北海道内の移転なら大して変わらないんじゃないの >>89
交通機関の利便性を再認識されて、駅周辺はマンションが増えているぞ。
市営団地も多いといえば多いけど、少し削って大学誘致したし(大学だったかな?)
生保連中は、どんどん北広側においやられてるw 札幌ドームは駐車場貧弱すぎ。北海道だぞ。
北広島なら充分なスペースが取れそうだよ大歓迎だ。
でもホテルが少ないよな。 カープの試合を北広島でやってほしい。
日ハムの試合をズムスタでやってほしい。 なんで広島県!?とか思ったけど北海道じゃねーか
近所に移転するなら全然いいじゃないか 北広島市さんとJRさんとデベロッパも笑いが止まらんやろな 札幌市の非計画性と態度の悪さが招いた結果。
浜ベイも新潟移転とか揺さぶられて態度を軟化させ球団経営の球場になった。
だが札幌市の非協力的態度がこれ。 北広島移転でも新潟の揺さぶりで再移転だってある。 あの見ているだけで金がかかりそうな箱の中の箱を維持するために三顧の礼でプロ野球チームを招いたのに、
それが明白かつ決定的に破綻した以上、潰す以外の選択肢はないのではないか?
まあ、潰せず負債の山を築くのが古き良き行政というものだが。 札幌ドームの使用料が高かったのも原因だけど、
日ハムが広島みたいなボールパーク作りたかったってのもある。
だが、現状の札幌ドームはボールパークにしようがないし、
やっと真駒内って案を札幌市が提示したけど、遅すぎるし
何より市民が反対運動起こしたからな。
だったら普通に歓迎してくれる北広島にそりゃなるよ。
日ハムを札幌から追い出したのは市の不手際と市民の反対運動
つまり行政と市民が追い出したんだよ。自業自得だ。 北広島なら駐車場1時間300円にして、リミット1000円とかで仮定すればいい。
パーク敷地内施設で3000円以上買い物すると8時間まで無料とかにしたら、買い物する人も爆発的に増えて活性化する。
東京組は試合終了前後に合わせて電車で空港直結で帰京出来る。
成功の未来図しか見えない。
一方の札幌市……最初から最後まで他人事だった馬鹿市長を恨めよ笑 現状→30年後
小樽市 12万→8万 岩見沢市 8万→5万
(観光都市)
札幌市 190万→175万 江別市 12万→8万
(北海道の都) (札幌のベッドタウン・高齢化進む)
北広島市 6万→10万
(住宅地・企業誘致・日ハム)
恵庭市 7万→9万
(自衛隊・学術都市)
千歳市 10万→15万
(世界最大本数を誇る羽田千歳便を持つ玄関口)
苫小牧市 17万人→23万
(道内最大の港湾&工業都市) 北広島市→北海道札幌市の隣
北広島町→広島県北部
広島北→安佐北区や安佐南区など広島市北部 元ドーム社長の長沼修が調子に乗って財界札幌でハムの要求を突っぱねたと自慢話してから風向きが変わったと思うよ >>93
新札幌は快速エアポート頼みでしょう
東西線も終点だから街中から遠いし >>88
札幌市民だがだいたいこれだから、別に驚きもしないし残念でもない >>88
正解正解
だから札幌市民ですらそれで良いよハム、と思ってる 秋元はもう更迭されても文句を言えないほどの大ドジ市長 >>111
座れるメリット。
あと買い物が新札幌駅で完結する。 馬鹿な市長選んだばかりに札幌市民には高い代償がついたねw 真駒内自体が取ってつけたような案で、市民の反対がなくても無理かと。
というか詐欺師に掴まされた後、別の品だからと同じ詐欺師から買う奴はいない。 北大とか手稲なら誰も反対しないで大喜びだったろ?
真駒内は住民が大反対なんだから、現実的な提案を出せなかった札幌市が悪い
何を今さら残念だだ
笑うわ そもそも秋元は除雪すらまともにこなせないからな。200万近く住んでる都市をマヒさせる凄腕。東北以下の除雪レベル。 >>61
屋根は開閉式か透明なフィルム素材を使用するみたい 球場は儲かるけど
ボールパークは閑古鳥で赤字
と予想 >>111
地下鉄をもみじ台かテクノパーク()まで延ばしてれば
あんなゴーストタウンにならんかったのにな〜 まあ、札幌は大都市だからな、確かに痛手ではあるが、特に役人には、そこまで切実感があるわけではない
ちょっと違うケースだけど広島市でサンフレッチェが新スタジアムを要望しても、サンフレ側の言う通りには
動かないだろ。広島市もやっぱり地方大都市だから、そういうところがある。
これが、もう少し小さい都市だと、Jチームの言いなりになる傾向になりやすい >>113
大阪もそんな感じだった。市役所では職員に話しかけると何故かケンカ腰。
無駄なハコモノばんばん作って赤字バンバン垂れ流し・・・。
で、維新が生まれたんだよ・・・。 あまり秋元を責めるなよ
もう終わったことなんだし
知事の高橋も、この前極秘裏に
北広の現地を視察していたと言っていたな
秋元だけが時流を見極められない
裸の王様だった >>103
ソフトバンクはメイン球場とボールパークが別で田舎にある。けっこう人気
このパターンにもってかなかったのは札幌市がハムから吸い上げた結果
球場費用などが選手総年棒と同等の高額になってしまって建設したほうが安くなるから
ちなみに札幌市とドーム運営天下り会社関係者は
「ハム値下げ交渉にきたけど追い返して消費税分値上げしてやったわwww俺らすげーでしょwww」
と自慢していたというクズっぷり >>122
>馬鹿な市長選んだばかりに札幌市民には高い代償がついたねw
今の民主党系の役人市長か
ヨサコイ祭りを一押ししている自民党候補か
という究極の選択ですが何か? 市長の能力が違い過ぎた。
秋元、お前自信満々で価格交渉するつもりは無いって自分で言ったの覚えてるよな?
地下鉄東豊線は死亡確定だなw 松前小島で窃盗 北朝鮮船長に有罪 強制送還へ 3/27(火)「どさんこワイド179」
http://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000003ip4l.html
去年11月、松前町の島に漂着し、発電機などを盗んだとして窃盗の罪に問われた北朝鮮の木造船船長に、函館地裁は執行猶予付きの有罪判決を言い渡しました。船長は、強制送還の手続きが始まると見られます。
判決をうけたのは、北朝鮮の木造船船長カンミョンハク被告(45)です。カン被告は去年11月、松前町の松前小島で、共同宿舎など4か所から発電機など30点、
島の灯台施設の敷地内からソーラーパネルなど9点を盗んだとして窃盗の罪に問われていました。きょうの判決で函館地裁は、「悪質的な犯行に酌量の余地は乏しい」としながらも、「前科もなく反省の態度を示している」として、
カン被告に懲役2年6か月、執行猶予4年の有罪判決を言い渡しました。
(被害にあった漁業関係者)「北朝鮮による密漁は深刻な問題ですし、取り締まりを強化していただきたい」
なおカン被告は、午後4時ごろに札幌の入国管理局に移送されました。今後強制送還の手続きが始まると見られます。 福住駅と清田の間に路面電車作れば,清田に誘致できたのだが
秋元市長は自ら動かず下にばかり命令するだけの市長 北海道は何でも札幌に集中させるから地域活性の起爆剤としていいんじゃない?
市自体も勘違いした態度とったし強欲で自ら招いた災いに「ざまぁ」でしょ。
下手なオリンピックより長期的な経済効果がもの凄そうだな。
結論:北広島とハムは win - win でおk 公務員根性丸出しの対応で日ハムに逃げられたと
当然の報いだな 市民の意見も聞かずに税金免除とか優遇するのは問題でしょ カープと被らないの?
まぁ前なんか巨人と同じ球場だったから別にいいのかw 言っとくけど東広島は広島県だぞ、北海道でも埼玉でもないぞ 何も終わってないだろう。寧ろこれから始まる。
大都市様は札ドどうするんだ? で、早速ラム肉買うてきて、
マキシマム。
なるスパイスで下味付けて焼いて食ってみたけど、
独特の癖が焦げ目と供に長所になる感じだな。 ドーム社長、長沼修氏ってアホだね。どこに住んでるんだ。 札幌市も有明や滝野の用地を提示して,交通機関を考えればよかったんだよ >>151
元ドーム社長の長沼修も同じような事言ってるよな
クズだね ちなみに札幌市がどのくらい酷いかと言うと
・長期優良顧客なのに値下げ交渉にきたのが消費税増税した時だったんで値上げ通告
・多用途ドームなんでコンサート・サッカーもやるがその時の改装費用(野球設備回収)はなぜか日ハムに請求。もちろん基本料金外
・ハムの球場じゃないんで看板など設置の地代は日ハムに別途請求
この結果、日ハムの球場関連コストは選手年棒とほぼ同等で球団の総赤字額、
毎年親会社の日本ハムが球団に渡してる金額と同等になったという
そりゃ札幌から逃げますわ >>147
これからも天下り利権として有効活用するよ
むしろ日ハムに残られて利権潰される方が困ってたかも 真駒内反対運動活動家爺婆の為の弁護士
さあ 誰だ???
金●か ナ? 北広島市長は日ハム本社にファイターズカラーのネクタイ締めて単身乗り込み渾身の誘致案をアピール。
札幌の秋元は副市長に丸投げ。副市長、電話で通告。
んで、ハムから言われたのが
「何をやるのかも大事ただけど、誰とやるのかも大切だ」 いっそのこと,ハムに売却するか運営委託すればよかったんだよ
それだけでも札幌市としての観光の財産になっただろう >>142
北広島は公共事業とか教育、福祉の
予算削って
ハムのために税金注ぎ込むんだろ
ハムはwinだが
はたして北広島はどうかな
うだうだ今まで決めなかったのも
「誠意」見せろって二股かけて
たんじゃないの 球場はもう仕方ないけど
あのキツネのマスコットをなんとかしろよなんかウザイから
BBに戻せ >>53
そこまで遠くない。廿日市や坂町くらいのキョリ 真駒内は未だ駅周辺を住宅街で固めて商業規制してるからな
まずそこから変えないとダメよ。
飲み屋も店もほとんど澄川に集中して、真駒内周辺なんか人口現状の一途じゃんか。
自然がー静けさがーとかぬかすジジババのいうこといつまでも聞いてるとロクなことにならん >>147
札幌ドームは冬季五輪の会場にするんじゃね? >>169
役人、財界、マスコミの天下り役員席がなくなるじゃん 長沼修氏って、暴力団ともつながるのか?
もともと、本社も建て替え出来んかったHBCの阿保社長だろ・・・ あははw
札幌市民は巨人ファンに戻ればいいだけの話だろw
日ハム来る前は道民の8割は巨人ファンだったのだからwwww。
読売にお願いすれば札幌ドームに年10回は来てくれるぞw。
っていうか、極左の道新を「おらが村の新聞」って思ってる限り無理か。w。 北広島は当面は市役所の上に橋作って,駅からシャトルバス専用路線か軌道車を現地まで通すのか 札幌市民の日ハムファンは離れるんじゃね(´・ω・`)?
札幌も痛手だが日ハムも無傷では済まない気がするわ 広島カープの本拠地も広島県の北広島町に移転したら、面白い
のにね。 そもそも東豊線の終点が札幌ドームでないのがふざけてるだろう 札幌市長(愚者) 4 - 33 北広島市長と関係者 これ日ハムが本気だしたら、地域保護権の関係上
札幌ドームを使った他チームの試合も全拒否できるんだよな
札幌市はそこまでしないと思っているようだが、
ここまで拗れてると潰しにかかる気がする 札幌ドームは広島カープの準フランチャイズにすればいい >>179
動員に関しては平日減休日増の推計が出てる
それに札幌駅からだと20分で行けるから駅の場所次第で地下鉄から徒歩でドームと大差ない 全てはコンサドーレが元凶だけどな
石屋製菓(コンサドーレ)と前の札幌市長がズブズブで普通ではありえない優遇契約をした
コンサドーレなんかじゃ大して収益生み出さないから
そのツケが全部日ハムへ
ようやく奴隷契約から脱出オメ 出て行くわけないと高をくくってたんだろうな
交渉した奴が無能すぎる ここから札幌市が対抗してヤクルトかロッテを札幌に誘致したら
たいしたものだな JRは快速エアポートの絡みで新駅作る気なしと聞いたが。
であれば、東豊線を北広まで延長。清田民ウマー 北広島なんて小さな自治体に
あれほど凄い開閉式ドーム球場を造る財政力があるのだろうか? 福住駅から500メートルも歩くくらいなら
札幌市民は東西線で新札幌駅に行って快速で北広島まで行った方が楽だ >>189
普通はそう思うけどな
でも、札幌市は穴埋めに他球団の試合誘致すると言ってる >>183
日ハムが邪魔しないでも
札幌球場で試合したいなんて
奇特な球団いないと思う 逃げた先が隣の北広島で良かったじゃん。
もし新函館北斗の駅前とかに決まってたら大変なことになってたぞ。 カープ関係ないじゃろ
ハムは球団としても嫌いだし迷惑じゃ! >>86
譲歩して共存共栄を目指さないで、富を独占する欲をかいたからこのザマ。
公務員、財界の天下りが悔しがる顔をみて酒が美味いwwwwww
ざまあ見やがれwwwwww >>185
んーそういうのとは別に
札幌から出て行く事で心理的に離れる市民がいるんじゃないかと思った(´・ω・`) >>194
北広島市がドームなんてつくらんぞ?
道と市の予算で周辺整備と税金の減免やるだけ
税金は減免したとしても経済効果で増収になるしな これで次の選挙でも秋元を市民が選ぶようだと、さすがに頭おかしいとしか言いようがない。札幌は好きだけど、そのまま左系のバカ市民とバカ政治家だけ地獄に落ちてくれないかな。 ジャガイモがポンコツと判明した以上日ハムなんてクソみたいなもんだろ?どうでもいいよ >>203
市役所と札幌ドーム会社以外に今回の件でファンやめるって奴は皆無に近いと思うぞ
むしろ札幌市へのヘイトがマックス状態 元々札幌日本ハムファイターズじゃなくて北海道日本ハムファイターズですし、アホ役人に義理立てする市民もそういない・・・とも言い切れないのが札幌 >>207
ポンコツとクソなのは札幌市と反対運動した市民の間違いだろ 今の札幌ドームは夜試合終わったら,地方からきた人は帰るの大変だ
JR次第だが北広島から苫小牧,旭川,帯広に接続させるなら出来るかもしれない 北広島って、新札幌の手前くらいだったっけか?
何度か出張で行った程度だから、あんまり地理に詳しくないけど
そんなに不便ていう立地でもないような気がするけど、地元民や日ハムファンからの評価はどうなん? 札幌市長は地域経済衰退を決定的に加速させた判断ミスと
誰が聞いても愚かな戯れ言を吐いた責任を取らなきゃね?
でも辞任はなしよ?そんなのぶんなげだからね?
これから地域の皆様や小売りや企業にサンドバッグにされるのは貴方の役目でしょ? >>206
左系 VS ヨサコイ馬鹿の戦いなんで
ヨサコイ嫌いな市民は自民を選ばない >>198
わざわざ日ハムに喧嘩売るような真似してまで札ド使うメリットがなあ >>212
勝ってても負けてても9時過ぎたら帰る人が結構いるよね 札幌ドームはとりあえず他球団だけじゃなく
ラグビーとアメフトのチームにも声かけとこうや >>194
既に北海道知事は全面支援を表明してるし、今できる最低限の手回しをした上での発表なのは間違いないだろうな 札幌市民の次の願いはよさこい追放だ
これも秋元市長の肝いりが強いんだろう ファン的には、育った選手を「卒業」させなきゃならないのは札ドのせいで金がないから、まである。 「 好きです、サッポロ 」という菓子も無くなったんで、
「 嫌いです、パヨクと天下りだらけのサッポロ 」という辛い漬物はどうだろう。 北海道の道民だけでプロ球団の球場のキャパシティを維持できるとは思えんな
あの地にそこまでの能力があれば鉄道網も維持できたはず >>212
路線図見て旭川に接続させろと言ってるとしたらキチガイだぞ 日本シリーズで日ハム VS 広島になったら
北広島市民は裏切るのかね? そんな近くにでっかいスタジアム並べて遣りにくいだろうね札幌ドーム
自業自得なんだがw 札幌市民にとって札幌ドームに行くのは野球見に行くだけだしな
周りに飲食店やアミューズメント施設があるから行くことがないから 残された札幌ドームってこれから赤字でしょ?
・・・つまり札幌民の税金が赤字に充てられるのか
無能市長選ぶとこうなるのかぁ >>215
秋元選んだところでよさこいが今更なくなるわけないだろ。
どっからそんな発想出てくるんだ? 駅も庁舎もスタイリッシュだしこれは怪しい(ゲス顔) あんだけドタバタして反対派もいて札幌になるわけないだろw >>170
北広島と日本ハムはどちらも童話だからなw
(前者は広島からの童話移民、後者は徳島の屠殺精肉業者からの移転、という違いはあるが)
童話同志で、多少の市民の苦労は我慢できる(させる)んじゃね?w >>208
マツダスタジアムのお膝元、段原地区の実業家 和田郁次郎ら25世帯の村民が、明治時代に開拓に渡り、月寒村から分離独立して作った「札幌郡廣島村」に、プロ野球の本拠地が出来るんよ
興味深いじゃろうが 札幌ドームが日ハムの要望に柔軟に対応しなかったから
日ハムは、自前で自由にできる球場の建設を計画した。
すべては札幌ドームがコンサ中心で考えている事が問題。
札幌市は何とか、真駒内案、東月寒案を提示するがどちらも面積狭いなど
問題あったため、結果北広となった。 ハムは鎌ヶ谷の二軍でも好き勝手やって客呼んだりできてるから一軍の自前球場もったらそりゃ
野球以外でも集客は見込める算段はあるだろ。 横浜スタジアムが港湾893に牛耳られてた時も酷かったけどそれ以上だなw よっしゃカーリングチームに使ってもらうわ!
とか思ってたら笑う 札幌は日ハムの要求無視した狭い所ばかり提案、で最後に真駒内??
ホントナメてかかってる、振られて当然。
しかし北広島は交通が問題?JRなんかに期待しても無理。広大な駐車場用意して距離があるならシャトルバス。
スレ見てると千歳と勘違いしてるの居るけど違うからな。 >>202
別に連中は悔しがることはないんだよなあ
サッカースタジアムなんて赤字垂れ流し税金じゃぶじゃぶの天下り天国が普通だし 今の所、特になにもしません。
って言うのは、神宮位だもんな。 >>213
JRの沿線だが、空港利用客と重なってまともに客をさばけないことを不安にしている人が多い。
近いか遠いかではなく、輸送力が課題。 >>234
ヨサコイこそ真駒内か手稲前田で行うべきだ
大通りを閉鎖して馬鹿踊りするのはおかしい
ルーツも札幌には関係ないし 札幌市の提案
1.国有地(北大) 2.民有地(八紘学園) 3.道有地(真駒内)
ヤル気0%、市長面白すぎ >>233
『日ハムに逃げられた、”あの”札幌ドーム』として有名になるんですから、さぞかし借り手がいらっしゃるんでしょなあ
本当の本当に馬鹿じゃないの?ビジョンも展望もない、時勢も読めない、かといって知事の動向や日ハム関係者にアンテナを向けるわけでもない
ド無能だわ 秋元さん >>250
で?今の市長はよさこいを市中心部以外やることを提案してるの? なぜ利用させてやってる市側が日ハムの都合のいい条件をのまなきゃならないの
嫌なら出て行ってもらって結構。どうせ10年後あるかわからない不人気スポーツだ よさこいは石狩湾新港でやればいい
札幌ドームの横の芝生の養生場所にはAKB劇場でもつくれば
人は集まるだろう >>214
本人は自分が就任したときには移転が決まっていたとか言い訳してるぞ ビッグエッグも因縁あるけど。
カープの方席。とか、自主的に枠組みが出来てたもんなw >>240
お前が招いた事なのに何を言ってんだろ
この爺 秋元市長が今後はよさこいは市内の道路でやらせないと宣言したら
次の選挙で札幌市民は投票しないと思うか 端から端まで都市も田舎も赤字の北が客の多さを気にしなきゃならないとか、夢みたいな話だな。 >>213
千歳線は現状でもキャパが限界で、増便を検討したものの「ホームの数や追い越しの関係で無理」っていう状況
そして札幌駅のホームは新幹線問題でも揉めたようにこっちもいっぱいいっぱい
しかもJR北海道は金もない
間違いなく炎上案件 >>250
それこそ札ドに隔離したらいいのに
音が外に漏れなくていい施設だぞ 野球出来る設備を完全に取っ払ってサッカー場にしたらアカンの?🐱 今日の夕方の北海道の情報番組で今までの野球観戦の為に地下鉄を使う人がいなくなると年間2億の売り上げが落ちるそうだ。
んで北広島の新駅はJR北海道は渋そうな記者会見やってたなぁ。他の公共機関と一体に考えるそうだ。 この札幌市長はもう任期満了イコール政治生命終了やろなあ
無能を晒しすぎて よさこいの常連は、西区とかアホな札幌大学でやればいいんじゃない。
北海道各地からは、家族中心チーム対抗のいいチームがやればいいんだよ。 出ていけ言われたから、出て行ったんだろ、今更なにを言ってんだか
札幌市にボールパーク反対の意見書 真駒内のマンション自治会 環境破壊など憂慮
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/161030 >>269
サッカーだけで利益出せるなら是非どうぞ >>264
広大な土地を利用して大駐車場を造るからJRの利用はそれほど居ないのでは? 札幌市の税金で札幌ドーム作った
これまでに株式会社札幌ドームからの返済がある程度なされている
これをハムに売却して市の収入にする
足りない分は札幌の観光資源代として負担する
秋元市長はこう考えないのか
いつまでも打ち出の小槌にするのか 無能市長
除雪体制も民主党系市長になった途端劣化した >>270
JR北海道はただでさえ火の車で北海道新幹線という巨大設備投資抱えてるのに、そんな新駅作るような余力ない サッカーは…w
JPS加えながら、ふふん。別に。
で、発狂出来ればいいんだヨ。 >>251
八紘学園なんて当初学長が「なんで了承も無く勝手に公共性の高い学校の土地
しかも私立の民有地を球場にする事になってんだ!」
ってキレてたしな
そのあとの理事会で札幌市が圧力かけたらしく多数の理事が賛成にまわって承認したけどw >>198
誘致するのは勝手だけどたった12球団しかない狭い世界で
わざわざ日本ハムと喧嘩するアホな球団あるかなw つうか、プロ野球で騒いでるのはマスコミだけだぞ
道民の99%は日ハムの選手なんて誰も知りませんし 5千台分の駐車場も併設し、日本のプロ野球球団本拠地では初のマイカー利用型球場とする。 最終的にコンサにも逃げられそう。
役人は誰も責任を取らなそう。 秋元札幌市長も通産出身高橋たかはしぱるみ知事は、も辞めてほしい。
全然、北海道が衰退するだけだ・・ >>275
札幌駅からの移動時間は渋滞無しで自動車が一時間前後
JRは20分なんで都心からはJR大勝利 やっぱり、スポーツ系のシューズが動きやすくて良いですわ。 戦後、税金が投入されまくってる地方の野球場建設には文句を全く言わない池沼しかプロ野球ファンにはいないんだよな >>286
北海道のどんな小さな無人駅にも
二軍の試合のポスター貼ってあるのを知らんのか 広島人が開拓した土地に移るんだから
これからは北広島ファイターズを名乗るようにしろ
それが礼儀というものよ 売上高も過去最高の41億4千万円となり、経常利益は2億8千万円だった。
球場の使用料は1日約800万円だが、実際の支払額は非公表。
広告枠の販売なども含めた日本ハムから直接得る収入は12億円程度に上るとみられる。
さらに、ドーム内での飲食や物販など商業事業の売り上げ11億円についても「年間70〜80試合を行う日ハムへの依存度は相当高い」(ドーム社幹部)という。
日本ハム関連の売り上げは事実上、全体の半分程度に上るとの見方もある。
売り上げ20億でも大丈夫でしょw 北広を広島区にして二百万都市になる。ついでに江別も併合する(野望) >>294
北海道の広さ舐めてる?そもそも札幌にでも住んでなけりゃ電車なんて関係ないわ 都市計画も出来ないサッポロは広げる必要も無い。
マンションと土地売りたいだけだぞ。 札幌市の態度はそんなに酷かったの?
北海道一番の都市だしどうせペコペコしながら契約申し出てくるさって驕り昂ぶりがあったのかね 日ハムとかテレビでは騒いでるけど、ファンには有ったこと無いわ、ちな道央住み >>78
そんなことないはず。新札幌副都心と言われ、Duoとかあってナウなヤングの活気ある街なはず。 これは当然の帰結だと思う。まず札幌は無駄に過密化しすぎだ。
北海道新幹線のホーム位置が決まらないし。 市役所本庁舎も古いから、ドームを本庁舎にすればいいんじゃね。 プロ野球ってマスコミが騒げば騒ぐほど人気が無くなるよね >>305
芸スポでもたくさんいたけど北広島は当て馬のはったりだと思ってたみたい
札幌市の候補地を何点か出して不可能だと思い知らせればドームに戻るだろうと本気で思ってた節がある >>265
JR北海道?無理だろ?
今でも観光客ロングシート押し込んでるんよ?
やる気ゼロ過ぎてホント笑う。
287言うようにマイカー型でしょうね? >>314
スポーツ新聞でも、
いい加減に立ち上がれ近藤!
とか、そう言う方が良く出るアル。 >>305
>>240が元のドーム会社社長なんだけど、値下げ交渉つっぱねたわってのを財界さっぽろという
北海道では有名な経済誌で発言してる
あと移転問題がスタートした時点で秋元市長の発言が「値下げはしない」
その後北広島と札幌市のプレゼンになったけど>>251と>>284のような状況
さらに真駒内は定年退職したプチリッチの聖地みたいなってるんで地元老人の反対運動勃発
札幌ドーム周辺って駐車料金一日4000円とかになるんでそりゃ地元住民は来てほしくない そもそも早くから北大を郊外に追い出しておくべきだった ハムファイターズは青森にでも移転したら、三沢基地の中に球場つくって
「オーッ!!ハムファイターズ!!HA HA HA 」
とか言われてたらネタになるし まあオバンドーとフランクリンくらいしか知らんな。あとウィルソン ただでさえ近年交通量増加の一途たどってる羊が丘通り、36号線加えて274号線が大渋滞になります。ご愁傷様でした。 日ハムなんかどうでもいいや
セの球団買って札幌ドーム本拠地で頼む >>308
札幌で、中央区以外の街らしい街は、西区ぐらいかな 別にプロ野球のクラブなんていらないっての、戦後じゃ無いし、夕張にでも移転させりゃええのに 正直、JRも増便は厳しいと言ってるし、新千歳からの乗客で6.7割埋まっている快速エアポートには試合終了後にどれだけの人を乗せれるか?ここは不安 >>316
福岡のようなバス輸送体制も厳しければ
自家用車の相乗りやライドシェアでも認めざるを得なくなるかもな 日ハムの許可なしに北海道では
他球団どうしの野球はできなのか >>286
新庄とかダルビッシュとか知ってるぜ!後はわからん 小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>331
薄っぺらい人工芝でやりたい球団なんてあるのかい 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ちな、北海道の人気スポーツ
スキー、スケート、相撲、サッカー、競馬
これらの次が野球とバスケ JRで行きたいがナイターは最寄り駅への最終が間に合わないから帰れない
よっていつも車だから北広島バンザイ 最初から北広島しかなかったのに。
札幌市長もいちおう日本ハム引き止めをしましたという態度を示しただけで
大切なのはオリンピックでしょ 本来は札幌ドームは新札幌駅の西の再開発地域やひばりヶ丘団地潰して作るべきだったんだよ 新たな伝説がここでまた生まれる
不屈の投資と勇気を胸に 快速ポーライがいっぱいになるよね。
夜に札幌方面だけだからいいのか
昼間も札幌から北広方面は混むよな 秋元市長の自宅は、電話成りっぱなしかな。早く辞めれば、苦労もしない。 ただでさえ12球団しかないのに広島に2つ置いてどうするんだ マイカー球場となると・・・
ビール飲みながらの観戦は無理ぽ 快速エアポートって1車両が指定席になってるから
実質は5車両編成だよな 北海道の極一部の超小数しか澤井で無いのに、プロ野球ファンは社民党支持者並みに声だけでかいから嫌い >>41
コンサドーレファンなんて千人に一人しかいないし >>300
やめーい
市税の高さはドームが廃墟になるまえからのお約束
まじめになったら恵庭に引っ越すw JRの線路に近いってことは、専用の臨時駅を作るんだろうか >>345
地元密着謳ってるから移転はしないだろうけど
使用料バカ高いから
専スタ建造に動き出すと思うよ 札幌市民だけど、まさかじゃないよw
真駒内公園持ちだした時点で、分かってる人は諦めたよ
土地ありそうで、ハムの要求に応えられる土地無かったってこと
試合開催時の周辺環境悪化もみんな分かってたし、北広で正解です 札幌ドームは、コンサドーレの間の前でコンサドーレ追い出してもいいから残ってくれ
そのかわり日ハムは金額そのままで払ってくれと言ったんだよね
残るコンサドーレも不快感残ってるんじゃないかな? >>354
タイ人のファンだけで日ハムファンより多いんだぞ、もしかしてテレビしか見てない人かい 本来、市とドーム側が負担しなきゃならない経費毎年10億円以上や労務負担を全部ハムに押しつけてたからな。
そら嫌気差して逃げるわ。 道民は日ハムより巨人とロッテファンのほうが多い
LSきたみが盛り上がってるのは未だに北見だけ
たまに聞くコンサドーレの残留速報 企業から見れば、札幌市なんか、土地もないし魅力ないんだよね。 >>4
↑
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>360
鉄道会社にとっては定期や通常ダイヤのが儲かる、臨時の多客はコストや労力がかさむだけで利益率は低くて旨味は無いぞ
そもそも、鉄道会社がプロ野球球団を手放したのは、本体には何のメリットも無いからですし >>340
両チームが日本シリーズでたら
広島シリーズとか言われるのか とりあえず市長はバカだよな
あと真駒内で反対してたやつとか 巨人ファンはもう滅んだろ。というか何故ロッテ?
パなら西武が多かった印象だが、その頃は強かったからというだけだわな。 >>364
北海道に移転してからの札幌ドームの使用料やら物販の売り上げの上納金やらで
新スタ建設できるくらいの額を損してきたわけだしね、日ハム球団は さようなら、札幌ドーム、札幌市地下鉄、秋元札幌市長、長沼 修前札幌ドーム社長。 >>376
西武は二軍本拠地を置くからドヤってのに日ハムが一軍移転していーい?の件で
ファンが壊滅した >>365
そんなんでは潤わない、阪神が鉄道収入で儲けてると思ってるのか?
イベントでの増発は鉄道会社にしたらメリットは無い 北広島新球場の集客だけど、、札幌市民が激減しても、市外の人はアクセスし易くなった
近くなったから、そっちから来るから何の問題もなさそうだね
日本ハムファイターズ 北広島新球場
@札幌市民 + A北広島市民 + B恵庭市民 + C千歳市民
http://uproda.2ch-library.com/988336CiD/lib988336.jpg >>371
利益でるんなら積極的にやらなくちゃ
JR北海道は選り好みしてる立場じゃないでしょ さっぽろはサッカー専用になって良かったね前途洋々だね >>371
阪神という大成功例がまだ残ってるし…
あれが村上に目をつけられたのがそれだった気がするし… >>376
読売とってるから巨人は多いぞ
在日も多いしな
日ハムなんかもともと道民になんの所以も無い南海と日ハムと言えば阪急のカモとしか思ってない 基本的に札幌だろうが北広島だろうが、
本土の他所者が金出してくれるって意識だから、
日ハムとしてはどう転んでも自腹を切るしかない
北広島市もJR北海道もどうせ金無いって逃げるから当てにしない方がいい >>377
日ハムの球場関連費用が年27億円、ボールパーク建設費が400億円の予定
なんと球場関連費を全額つっこむと14年で完済する上に
試合中継の広告宣伝費が札幌ドーム会社から日ハム球団に移るという >>383
赤字がかさむだけ、コストがかさんで迷惑なだけ、なぜ儲かると勘違いしてんだ 新札幌駅からテーマパークまで私鉄作ればいいだろう
軽便鉄道とか >>387
日ハムは自腹で球場建てるんだけど
そのための土地を北広島市が日ハム側に有利な条件で提供するってのが今回の話で >>111
新札はダイエーもドムドムもなくなっちゃって
行きたい所へのバスも1時間に1本あるかないかだし
本当に寂れてしまったね
冬なんかツルツルで歩けたもんじゃないし
ショッピング施設もガラガラでシーンとしてる
○ビオもガラガラ
新札から地下鉄乗るの怖いくらい人がいない >>385
阪神は球団が黒字を本体に補填している例外だぞ、阪神の試合で本体の電車代が赤字を出しても補填してる
そもそもさ阪神が本業で儲けてたら阪急の支配下にはなってないぞ >>390
定期と違って正規料金で乗ってくれる乗客が大量に出る状態なんだけどなあ >>389
それプラススタジアム内の物販の利益は日ハムの総取り 意外と新千歳ー札幌間って人身事故で止まるんだよなぁ 札ド出来た時、道内にプロ野球チーム勧誘するとのことで
話が上がった球団に西武があった。
西武は移動はできないが札ドでの試合を多くすることになった。
そんな関係もあり、道内では西武ファンも他球団から比べ多いと思うが・・・ こうなったらNYみたいに札幌にもう1個球団作っちゃえばw
サブウェイ対決ならぬトレインシリーズとかええやんw >>388
三滝辺りで、
複線充はシネ!!
とか、雄たけびあげればいいと思うな。 >>389
広告料を逆にドームに払わされていたのはキチガイだと思った >>397
一回の正規料金なんかは鉄道会社の利益には繋がらない、通常ダイヤなら運行する為の固定費は変化しないから
増発や臨時の電車を出すのは、あくまで利益より公的な理由だぞ
天候の不順とイベントは鉄道会社の利益には繋がりません >>407
その理屈だと
鉄道会社利益出すの不可能じゃね?
正規料金払う客を満員にする列車を運行しても利益出ないと言うんだから >>386
昔は巨人ファン多かったけど粗方日ハムに転向したわなあ。現金なもんだ。
別に北海道じゃ読売は売れてないし、在日も多くないぞ。在日だから在日企業チームが好きということもなかろうし。
というか、阪急黄金時代のパリーグを知っている野球ファンが北海道にそんないるか?w >>397
経費がましたら意味無いし、短時間の多客は安全対策費用や事故リスクってマイナスでしかない 北海道に広島の植民地があるのか
ヨークに対するニューヨークみたいなものだな さわやかな海風主体でコロッケ売ろうと思ったら、
牛脂を混ぜんと。
感性するどい子供には勝てんよ。 西部つうか堤皇帝グループで国土とか北海道にも縁があったものな今はもう 札幌市は今後相当きつくなるぞw
市として機能しなくなるかもwww >>409
都市圏を定期と通常ダイヤで運行すればいいだけ、無駄な多忙や事故や変な増発を減らせばなおよし
廃線になる路線がイベントで乗車率200%になっても救えないのと同じ >>371
西武はタダ券でも電車賃か駐車場代でグループに落ちるって考えよ。
近鉄は藤井寺から出て意味なくなって身売り。 >>392
球場以外の部分でもインフラ整備やらパーク全体の運営やらオフシーズンの問題やら
自治体やJRと協力しないと回らない部分も含めて最悪自腹も考慮すべき
今回の札幌市が分かりやすいけど道民は変なとこ貧乏性で非協力的
そのくせして人の金だと思うと遠慮なく使うから 交流戦とかで広島VS日ハムのチケット買う時、球場間違えないようにしないとな >>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから 移転の経緯見ると、札幌市役所って市長以下馬鹿しかいないのがよくわかる。 練馬からだけど
札幌市民を笑っていい?
お前ら欲ボケw >>419
そのくらいのことは日ハムもとっくに織り込み済みでしょ
パーク全体の運営を考えたらむしろ最大限自腹を切った方が中長期的にはプラスになりうるくらいで >>418
鉄道会社のビジネスモデルと小売やメーカーのビジネスモデルを同一視してる人は教養課程レベルの経営学を履修しとけ
インフラにとって固定費を増やす突発的な自体は意味が無いってのに、通常ダイヤで稼がないと濡れ煎餅でも売った方が儲かっちゃう これでドームが赤字になって潰れそうになったら
日ハムが敵対的な事してる!って追い出した事忘れて騒ぎ出すんだろ? >>358
農業団体の土地が札幌ドームの近くに
あるという話だったじゃない?
あれどうなったの? 人口少ないところに行ったら大変だよ〜
小樽のウイングベイとかのように苦しい運営になると思う もうこうなったら札幌ドームを改造して犬ぞり場にするしかないだろうな
北海道大学とタイアップして細々と赤字を垂れ流すが良い
調べれば調べるほど札幌市、とりわけ市長の頭の悪い発言が出てくる出てくる… そりゃ日ハム側もぶちぎれどころか憎悪しますわな
最終局面を過ぎてからの札幌市からこれからの札幌ドームのあり方についての四者懇談会に招かれても完全に終始距離をとってんのな >>421
これは痛い、JR東は定期客の利益が大多数だよ
乗車率をましても一本辺りのウーロン茶コストは変化しないから、定期がドル箱なんですよ 秋元なぁ。
あのプラモデルの塗装みたいな顔見るたびに
イライラするわ。 名前だけは聞いたことあるな>北広島市
千歳空港→札幌駅の中間くらいの駅と言う程度の知識だが
あの駅前を車窓から見てると
とてもプロ球団の本拠地を置けるとは思えんけど >>428
ところが九州でソフトバンクが田舎に二軍球場+ボールパークで大成功しててなぁ
こっちは一軍+ボールパーク+電車で20分なんで課題はあるが成功しそうな感じ >>426
北海道は過疎った建物が雪で潰れるのが風物詩だから大丈夫です。 >>429
広島県民 25戸 103人の入植から由来しているんだってさ。
そいう由来なら、変えられないだろ >>405
なんでこれまでこういうアホな契約を
札幌市と結び続けていたのか不思議だね。
ぼったくりだな >>432
その乗客運ぶために5方向作戦とかで税金使いまくって
国鉄民営化に繋がったやん…
そりゃあ費用負担がないなら定期客いるなら楽だろうけと >>296
北広島日本ハムファイターズじゃ街道の所有球団みたいじゃないかw >>421
なにこの自爆しったか、東海は東海道新幹線、東と西は定期
その北海道、四国、九州はイベントで頑張ってるのに定期収入と東海道新幹線が少ないから赤字なのに、九州は不動産事業で辛うじて黒字だけど
鉄道事業では赤字 >>67
こういうこというやついるけどさあ、建てるのに何億かかる思ってんだよ >>428
これから活性化するでよー
あらゆる分野で仕事ができますぞ!
経済効果が高い上に北海道側もバックアップする体制だし
それに中心街意外にサテライトをつくっていったほうが北海道全体のためになるよ
つぎは夕張に何か誘致しようず >>421
>>440
あのさ、痛いよね定期が利益に繋がらないとかさ、なんで変なこと言ってるの誤魔化してるの
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから
これは100%間違ってる >>72
日シリやGSシーズンの北海道ってどんだけ寒い?
キャンプなんか張ったら翌日死体じゃないの? タラレバだけど。。
秋元市長が日本ハムに、球場を建物ごと全部売却するのが一番ベストだったな。。
その上で、第三セクターの天下り役人どもも再雇用を確約する。。
・・・・どうしてこれが出来なかったのかねえ・・。 自治体が違うというだけで札幌中心地との関係は現在地と似たようなもんだよ。 >>63
アレは球団が鉄道の子会社だったからできた技だな >>442
国鉄時代の税金浪費しまくって輸送力増強しまくったあとのJRが言っていいことじゃない気がするけど…
自力で首都圏路線複々線化とかやったならまだわかるけど >>389
日本ハム奴隷契約解消したって感じ
ここまで酷い契約よく我慢してたな >>447
?そのコストは国鉄時代の税金でのインフラ整備だろうと
JRが自力で首都圏5方向作戦やったならまだわかるけど これが北広島の新BP全体計画図
https://i.imgur.com/RO8sCjk.jpg
東京ドーム8個分の敷地をフル活用し、野球場を二つにその他スポーツ施設、ショッピングモール
各種レクリエーション施設にホテルや住宅街まで区画
もはやボールパークというよりひとつの街 >>421
JR私鉄関わらず、定期は売上が安定、コストは軽減するから経営の柱だぞ
電力やガスと同じで瞬間的な利用増なんて意味が無いのは常識だわ >>452
近所というか下僕だな
もともと広島の植民地w よくまああんな僻地に決めたな
渋滞するところだから車で行くのも大変 特別区および政令指定都市以外に本拠地を置く球団
阪神タイガース(西宮市)
西武ライオンズ(所沢市)
北海道日本ハムファイターズ(北広島市) >>457
あのさ、定期収入が鉄道経営を圧迫してるだなんてのは、世界中でおまえさんしか言ってないユニークな経営学なんだし
数式と論文でも発表しとけば JR北海道はファイターズ記念切符やカードを出せば良い
マニアが買って使わずに保管してくれるから 広大な駐車場があればオーケー
というものではない。試合終了後に一斉に8,000〜10,000台の車が帰ろうとしたら
どうなる? 想像するだけで大変だ。多分ナイターなら翌日未明まで出られない車が
出てくるだろう。毎試合そんなことで、客が来ると思うか。 >>464
その定期客を運ぶために国鉄が実行した首都圏5方向作戦で
国鉄が潰れたのは事実なんだが…
この赤字に比べれば北海道のローカル線なんて百年単位で持つぐらいの… 甲子園も30年前位にドームにするみたいな話は
聞いたことがあるけど >>452
目と鼻の先にレンタルビデオ屋がある位に身近ですよ。
身近過ぎて、逆に使わないが。 >>24 間違いなく渋滞も増える、はっきり言って北広島市民は嬉しくない
反対派が多いと思うよ >>421
これはない、JRや私鉄が競合してる路線で競争するのは通勤通学の定期客の奪い合い
月に1度1000円乗る客より月に50度1万円乗る客が増やす方が利益は高まる
一人の為の特別運行するわけじゃないからね >>421
JR北海道が廃線を増やしてるのは定期客が少なすぎて路線を維持できないからだぞ ここの市長はウッキウキだろうなあ
人口5万の町にいきなり野球チームがくるとか >>458
うまくいってほしいなあ
他県民ですが成功を祈念します >>462
ちなみに今日STVが自動車で計測してたけど
札幌駅から札幌ドームまで40分、予定地までそこから20分の一時間
僻地っても自動車でドームから20分の距離で、しかもJRだと札幌駅から20分
アクセス的には僻地と言うほどの差が無い >>473
?この臨時列車って野球観戦客で満員になるレベルの臨時列車のはずだけど…
なんで1人のための臨時列車、なんて思ったわけで? どうせなら球団がない四国にでもつくりゃいいのにね
…と思ったけど結局動員数の問題だからあるわけねえか >>421
赤字路線がなぜ赤字になるのかは、運営コストは変わらないのに、定期的な乗降客数の減少からなんだよ
少しでも公共交通のビジモを学んだ大学生ですらこんこ馬鹿なことは言い出さないわ コンサドーレ札幌 野々村芳和社長が語るサッカー専用スタジアム構想
2018.01.09
https://m.youtube.com/watch?v=Qy0PnRxgJmk 日ハムはローカル球団としては集客では大健闘している。
多分北広でもやっていける自信はあるんだろう。
問題はアクセスに尽きるな。 >>479
交通交通って時刻表を変化させるのにコストがかかる、おまえさんなんも知らないよね >>482
ごめん、なんでそこで四国が出てくるのかよくわからん
…と思ったら日本ハムは元々は徳島の企業だったんだよな
ハムを作る時に大量に出てくる豚骨を出汁に使ってできたのが徳島ラーメン >>3
札幌ドームとしては日ハムって経費がかかる割に利益を生まないから優良の顧客ではない
北広島にでも行ってもらって新たな施設を作ってもらった方が北海道としては経済効果も大きいだろう >>486
?定期客もラッシュ運行という形で時刻表変化させてるけど
定期客より利益率高い通常運賃で乗る客を運ぶ列車でそれよりコストがかかる理由がわからないけど
まあ、札幌から出ていかれて腹立つ理由はわかるけどさ >>449
それがベストだろうね。ついでに損切も出来たわけだし。
>第三セクターの天下り役人どもも再雇用を確約する
ここが多分ネックで、天下りの連中の報酬が大幅減だから飲めないだろうなw
まあ既得権益に巣食うダニの天下りどもが路頭に迷うんだから、酒が美味いねww
社会のダニども、ざまあみやがれwwwww >>421
定期券が鉄道会社の経営を圧迫してるってのなら、定期券なんて廃止されるだけだよ >>486
西武はナイター用に時刻表あったり、
京王も瓦斯や競馬で優等の臨時停車はよくやる。
JR北はできるかしらん。 マルバヤシの5玉入りにしとけ。
あれでないと、家庭の至福の感じが出ない。 >>466
カシマスタジアムで20000人超えると
駐車場出るのに1時間は覚悟する。 >>490
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから
この時点で、なに言っても100%賛同は得られないよ >>24
甲子園かて加古川の人が帰られへん時があるで 札幌市が無能すぎる。
自分の市にプロ野球チームの本拠地があるメリットは
計り知れないほど大きい。
どんなことをしてでも残ってもらうべきだった。
「プロ野球チームに出ていかれた都市」として
永遠に恥を晒せ。 仮に車間を見込んで10メートルが一台とすると100台で1キロ
千台でも10キロ
大曲や新札幌まで繋がる計算になる
現実には5000台置けても2000台が平日キャパとおもう
常時出入りしてるアウトレットでも日当たり15000人くらい
それが一気に出てゆくとなると国際大学まではノロノロですわ
電チャリだね >>497
ま、野球観戦はそんなリスクまで背負うところに刺激があるんだよなあ >>427
面積も足りないし、なにせ土地オーナー自体か不信感あったみたい
自身知らない間に勝手に話が、みたいな感じ >>421
新幹線の東京ー大坂間が儲かる理由はイベントでは無く通常ダイヤと定期的なビジネス客ですよ >>482
日本ハムは四国にはチームの本拠地を置かないよ
人権センターがある地区のご先祖・同胞の皆様に食い物にされちゃうからね >>496
?国鉄潰れたのまさにその首都圏の定期客運ぶための輸送力増強の
首都圏5方向作戦のせいなんだけどなあ
北海道のローカル線程度なら数百年持つぐらいの赤字つくってしまったせいで
何が納得出来ないのか知らないけど 西武も180億円かけて今の西武ドームの改修と外周エリアを拡張してボールパーク化に今年の6月着工
横浜ベイスも横浜スタの運営会社を買収して増席、更に年度毎にスタ改修
今のプロ野球ではスタジアムの自社運営にBP化がトレンドなのよ
これで12球団中、自社でスタ運営していない球団は巨人とヤクルトの2球団のみ >>323
NPBの優先権て知ってる?札幌の役人も同じこと言ってたが。 国鉄が潰れたのは定期客優遇が過ぎたからだろう。
通学は多少は配慮するにしても、業者持ちの定期なんてガンガン高くしたら良かったのに。
通学なんて3日分で一ヶ月乗れる料金だったからなあ。あれでは持たない。 快速エアポートだけk
空港アクセス鉄道は、あんまり混ませちゃいけないんだよな・・・・ 世界の常識的に
北広島に球場なんて作っちゃって、混雑大丈夫なんか? 奴隷契約の札幌市から出るんなら東京に戻って来い
協力してくれる自治体と仕事をした方が結果が出る
三多摩地区にドームを造ってMXで全試合を流した方がファンが付く >>489
なんの妄想か札幌市の公務員なんだろうけど
売り上げ40億のうち12~15億を占める相手が優良顧客じゃないってどんな経営してるんだ?
しかも経費は日ハム持ちにしたから逃げられてるのに経費がかかるってアホか?
しかも札幌ドームの飲食関連・グッズ販売・広告宣伝費の多くが日本ハム関連 >>506
あのね、知らないようだけど国鉄の時代は同一距離同一運賃の原則
幹線や新幹線で得た利益を、今で言う地方交通線も同じ運賃で運行していたから
廃線はせずに路線を維持していたからなんだぞ、首都圏の定期客はドル箱で黒字なのは東を見てたらわかるでしょ >>510
あの当時の川崎球場はプロ野球チームのフランチャイズにしてはいけないレベルの球場だったろ
藤井寺や大阪球場も似たようなもんだったが >>516
国鉄時代のインフラがあるからな
自力でインフラ整備してる小田急とか何十年かけてるか見たら
そのコストわかると思うけど >>36
チャナティップは多分1.2年位しか引き止められないんじゃないかな >>489
なんだ、長沼さんじゃないですか
良いんですか? そんなこと言い切って。何だか、やせ我慢にしか聞こえませんよw むしろなんで札幌に残ってもらえると思ってんだろう?
頭花畑? >>421
もう、ごめんなさいしちゃえ、少しでも鉄道の運賃や料金やビジネスモデルをかじってたら、定期的に継続的に売上に貢献してくれる客が一番の鴨なんやし まあお前らが心配しなくても街つくるいってるんだから町民はつれてくるんじゃないの? >>76
札幌市は傲慢になってきてるから、丁度いい。 >>513
停車駅
千歳空港→南千歳→千歳→恵庭→北広島→新さっぽろ→札幌→琴似→手稲→小樽築港→南小樽→小樽
千歳空港が始発の単なる快速列車だよ >>514
東京はもう巨人でいいだろ
めんどくさい >>523
そりゃあその鴨を誘い込むインフラがタダで手に入るなら俺でもウェルカムだけど
実際は国鉄潰れるぐらいの税金注ぎ込んでるわけで >>519
幹線と地交線の違いは理解した?
運賃計算は国鉄の時代とは全く違うし、JR6社ですら現在は異なる
>>440こんな馬鹿なことを言ってる時点で、運賃計算すら知らないだろうけどさ >まさか札幌市外とは
さんざん北広島かと言われてただろ。 >>530
なぜ、こんな馬鹿なことを言ったのかね
列車運行コストに関しての知識は皆無だろうに
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから まあ、札幌から出ていかれて
北広島なんかに行っても輸送力が足りない!
JRもそんな客のために臨時列車なんて運用しない!って
思いたくなるのは良くわかるけど 札幌市役所職員の天下り先だったり、札幌市議会議員の関係者が自販機管理会社の役員だったり、ドーム芝生の敷設費用を全額日ハム球団負担だったり、むしろ日ハムが残る要素がどこにも無い件 ボールパーク成功のカギは、いかにオフシーズンに
お客を呼べるかだろうな >>500
まあ暇な老人増えるからいいのでは?
若者は勉学に励めや
北海道大学で >>421
定期利用者は利益、経営を圧迫してるのは定期利用者の減少
三江線みたいに、廃線が決まってから記念乗車が増えても全くの無意味なんだぞ >>534
まあ、札幌から出ていかれて怒ってるのはよく分かりますよ
北広島の客のためなんかに臨時列車なんて運用するはずなんてありませんよね
それでいいんじゃないですか、あなたの中では >>537
アメリカは25年前にやりすぎてもう一周まわってやりつくした感じ
日本は今頃だけどアメリカのそのままやるにも限界が
お化け屋敷は日本だけだが 北海道って土地を全く理解せずに大風呂敷。これから精査するらしいけど、少なくても平日にこれまでのような集客は見込めない。隣街って都内から隣県行くのとは訳違うよ。
シャトルバスって言っても外国客多くてバスは取り合いだぞ。
JRなんて大赤字で路線守れずひいひいやってる。で、新駅やらダイヤ改正ってこれ以上仕事作ってどうする。白石で一度信号故障しただけでどんなに混乱するのか。
全てが絵に描いた餅。ただ撤退するにしても北広島は施設残って嬉しいかも。
冬季五輪の聖地であり、市民の身近な憩いの場が北海道に思い入れのカケラもない余所者糞球団に蹂躙されなくて本当に良かった。
北広島では無理と悟ったときには札幌ドームに戻らなくていいから、とっとと出ていきなさいね。 >>540
あのさ、なんで知ったかしたのを誤魔化すの?
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから
国鉄の時代とは違って地交線や幹線とか路線によって運賃計算すら変わってるのにさ >>515
野球用人工芝の維持や更新、野球に適した施設の更新(バックモニター)等で多額の支出を余儀なくされている
また野球があるために利益率の大きなイベントを受け入れられない現状がある
値上げを受け入れられない球団を置くメリットはドームには無い >>513
今でも通勤、通学でごっちゃでしょ?
観光客が大きい旅行カバン抱えて小さくなってる。
一時的な野球観戦の為にJRが客の為に満足な事をやろうとは思えないw >>421
爆釣だね、馬鹿な負け犬を演じてるんだろう あれだよ。
安全地帯も、マスカレードの頃は、まだ東京の夜の街に合わせてたって感じの土土仕様だけれど、
恋の予感位から、ベランダの風で黄昏を知ってか、深みが増しましたね。
って言う位、どびゅ。なもんなんだろうね。 >>543
?地方交通線の料金体系出来たの国鉄時代だった気がするんですが
何が言いたいのかよく分からない >>544
だからその費用を請求して受領してたのに「経費が掛かるから収益がわるいキリッ」ってアホなのか?
使い込みでもしてんのか? 札幌ドームこれから経営どうすんのよ?
店子がコンサドーレだけじゃ大赤字だよ 上手く行かなかったら、また東京ドームに戻れば良いんだよ
今更札ドには帰れないのだし
あるいは新潟や静岡あたりが声を掛けてくるかもね >>544
まあお互いきれいに別れたならそれでよいじゃないの 傲慢な札幌市と付き合うくらいなら新潟でも構わんだろ
他の自治体にも招致を伺えよ
札幌市民に嫌がらせされて追い出されるのが目に見える >>544
人工芝の敷設さ撤去費用は全額日ハムですよw
日ハムがドームへ支払う経費が年間8億円ww
サッカーの試合の度に野球芝生の撤去、再敷設の費用が莫大ななんだよね >>546
だからさ、国鉄時代の国鉄潰れるぐらいの税金つぎ込んだインフラをもって
「定期客は安定」とか言われても
コスト計算大丈夫ですか、としか思わないんですが >>548
分割民営化以降なんだけど、ググっただけだな
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから
なんなら制度も問題でも出してあげようかい >>551
新潟は球団を誘致できるほどの人口がないだろ。 >>544
それ、野球を蹴球に置き換えたほうが説得力増しそう >>41
コンサポは
「日ハムを追い出せた!大勝利!」
「日ハム抜けたら逆に札ドの利益率は上がるわバーカ」
こんなことしか言ってないアホどもだよ
今日の北海道新聞で市長が市民税投入するようなこと仄めかしてから大人しくなってる >>550
まあとりあえず試運転してだめなら避難場所として残すだろう >>556
問題だしてやろう
地交線3km幹線4kmを乗車した時の、計算式を答えてみ
簡単な式だぞ 市長か三セクの元役人社長かが値下げはしない、去る者は追わずだよガハハとか言ってたじゃん そらそうだろう。移転問題でどうなるかってのを考えてるレスは
「北広島しかない」ってのばっかりだったよ。そうするとうまくいく
って話じゃなくそれしかないって事で。 >>557
東京ドームはその頃かわってるから四国あたりかね >>556
さて、当然ですがコスト計算の初歩の売上の初歩の運賃計算の初歩
誤魔化さずに答えられるよね >>169
ほんとこれ。
札幌ドームを格安でハムに売却して
ハムの好きなように改修させればよかった。
ハムも大枚はたいてわざわざ新しい球場作るよりよっぽどいい。 >>562
ひょっとして俺に反応しているのID変えたお前さんひとりだったのか… >>565
はい、はやくコスト計算の大前提の計算方法を答えてみ >>198
誘致ったって殿様商売でクソ収益の札幌ドームにどうやって誘致するんだかな とりあえず札幌民が発狂しているのだけはよくわかる
攻撃するネタが鉄道のコストしかないわけだw >>568
あくまでおまえさんは、これを主張してるみたいだし
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから
当然ですがコスト計算の理解を試すよね、即答してみ >>571
そりゃ怒るだろう
ファンは当然怒るし関係ない市民まで税金投入されそうなんだから >>564
まあいちいちこんな5chで盛上がる必要もないがな
なんかたんなる駆け引きに5ch使うなみたいないやらしさはかんじたがな
日ハムにも Jリーグのチームは移転しないんだろ?だったらいいんじゃないの?
何せサカ豚が言うにはサッカーのが子供に人気あんだもんなww >>571
なんつうか、必死で北広島からの臨時列車なんかで利益は出ない!
だからJRはそんな列車は運行しない!
って言ってるのが不思議でしょうがない >>567
改修費用より建て替えたほうが安上がりってオチですね、分かります。 >>550
早く他の客見つかるといいよね。
コンサドーレじゃない良くて残ってくれるだけ、変な扱いすると厚別に逃げられるよ。
なんか来年からJ1ライセンス緩和される噂まであるしw >>572
?国鉄がその輸送力増強で潰れた、それで何が疑問があるのかわからないけど 日ハムが撤退したら、芝の出し入れする金がないから
コンサドーレは人工芝でサッカーするようになるな
そして芝を育てるための広場は高層マンションに >>577
どうやら、コスト計算の初歩>>562は全く答えられないみたいね
421 名無しさん@1周年 sage 2018/03/27(火) 21:08:12.34 ID:hixjo87e0
>>417
むしろ鉄道会社の経営圧迫してるの定期客なんだけどなあ
安値で販売した定期客運ぶために輸送力増やさなきゃならないんだから >>574
まあ道民ではないが
常識的に鉄道なめたらあかん
名古屋はあんなんで不便いうわけだから
まあ道民からしたら運転好き多いから
なんでもいいのかしらないけどね >>582
なんで、答えないのかな?
コスト計算出来るんでしょ?
誤魔化して逃げても無駄だと思うけど コンサは宮の沢で練習して、聖地厚別で勝つんだよ。
ドームは有っても無くても関係ない。 >>584
お前さんの脳内初歩とか誰にも分かり用なくね >>583
そんなの(マンション)北海道の許可降りるわけ無いだろ >>581
まあ雪国から南国まで一緒は無理だし金がねーだから
J3まで作って無駄すぎ カープ軍団とか、
昼飯にカップ焼きそば食いながら、
ここの地域は正直わしらが超素早く屯田した。
だから、街に出る。
の世界だから、北のキレイゴトワールドとは全然違うよ?w >>590
ごめんな、これJRの営業制度の基本的な計算なんだわ >>575
興味あったからこの話題のスレに張り付いてたが、上手くいくわけねーよ!
ってレスと、上手くいくかどうかとは別に選択肢としては北広島移転しか
無いよってレスが交錯して、んで会話が成り立ってないなってのが兎に角
印象深かったからね。 >>4
日本人に日本から移転しろと叫ぶチョン
ほんと恐ろしいな >>558
ビッグスワンに数回行ったが、
集客力あるし雰囲気も良い。
野球スタジアムは大白鳥の隣にあるが、
プロ野球呼べたら客は入ると思うよ。 どう見ても円満退社じゃなくて、喧嘩別れだからね
何だか寂しい札幌民
吉本なんか、所属芸能人は簡単に足抜けは出来ないんだろう >>576
>Jリーグのチームは移転しないんだろ?
っヴェルディ 新球場って屋根ないの?
日本シリーズとか寒すぎじゃね? 北海道民が電車なんか乗らんけど、駐車場が多いから北広島、JR北海道は儲からないとこまでは誰でもわかる 阪神も大坂の球団みたいなふりしてるけどじつは兵庫県西宮市 >>603
日シリ時期には何時降ってもおかしくない
屋根無しでは無理筋 札幌市はドームでさんざん嫌がらせ仕掛けてきたんだから
市内を回避されて当然 でも、これから本格的に現地での調査が
始まるんでしょ
順調に進めばいいけど >>599
横浜も含めて今がピークだろ
ボールパークもどきの限界
まだ日ハムのでかさにかけようは悪くはないけど日本人客はあれきぬ
ロッテや西武は親会社の補填だし
ソフトバンクが一番うまくやってるかと クソ自治体と組んだって録な事はない
500億をどぶに捨てる前に他の自治体を当たれ
2年間も無視してきた自治体と市民に恩義とかないだろ いやしくも客商売だから、本来は円満に出たかったんだろうが
そうさせなかった長沼って、大した奴だな。
H■Cも汚鮮で腐らせたと言うし、ほんとうにしょうもない。 実際、アスファルトに湯気が立ってるのを確認できる奴は、素人。
みたいな世界観なんだけど、信じてもらえないんだな。 JRが増発できるかどうかは線路容量じゃなくて駅容量だから
新駅が6番線ホームまであるような規模の駅なら、普通に増発できるだろ。
まさか棒線駅ってことはないだろ。 >>608
さすがに調査後撤回はないから
ある程度はしらべたんだろ
鉄道は知らんが なんぼ広島でもセパ二球団は無理じゃ。
こらえてつかあさい。 札幌は赤い街だからな
縁切りできて良かった良かった JRコヒは新駅確約の言質は取られていないんだろう
どうするんだろうな >>613
それな
引込線作ればいいだけ
JRの財政期にしてるけど土地は北広島だし施設は日本ハムがやるだろ
それくらいの考えもなしにJRの協力がとか言ってたら滑稽だよ >>610
牛肉偽装企業にも国民からしたら恩はないよ
同じ日本人だからまあいい加減にしときや >>507
讀賣も築地跡地に自前球場作りたいって話しあったよな >>606
メジャーだと氷点下で試合することもあるから全然問題ない。 >>621
新聞自体危ないのに莫大な金を使って東京の土地で球場は無理
といったらナベツネが東京じゃないと駄々をこねたらしい 採算が見込めない札幌ドームってどうするんだろう
取り壊すんかね >>624
中韓台その他の外国客が多くて、貸し切りバスも足りない
北広の路線バスを回す余裕もないだろう
シャトルは当然計画するんだろうが、本当にかつかつだと思う 札幌市がショバ代しぼり取り過ぎて、ベテラン選手が追い出しくらってたわけで、これで、ハムファンも少しは安心して応援できるんじゃないのか 広島って確か既にプロ野球球団あったよね?
北広島って遠いの? >>619
ある程度の規模の駅を作ると軽く100億くらいは飛んでいくので
1兆円企業の日ハム親会社でもおいそれとは出せない。
たぶん道とJR北の出資を当てにしてるんじゃないかな。
JRとしても金利がほぼゼロのこの時期なら投資したい案件だろうし。 >>622
野球場ってもはや居酒屋化してるからな
ライト/レフト裏以外のやつは試合なんて誰もまともに見ちゃーいないしな
体も温まってて丁度いいだろう >>622
そうか、芝の維持に必要な空気の循環をどうするのか疑問だったが西武ドームみたいに横を開けるわけだね?
なるほど納得した! ヤクザなお兄さんが、
幼稚園の前で、蝉が鳴くーとか呟きながら、
ユンボ遊び。
とか、眺めてる方からすれば、優雅なもんだがな。
やってる方からすれば、たまらんもんがあるだろうね。 >>622
すごいなw
アメリカも給与よくても大変だよな >>507
阪神も中日も球場運営はしてないが、運営は親会社の領域で球団はなんもしてないし >>596
日ハムよりもJRの経営が心配らしいからな >>631
いや、乗り換えするわけじゃないしたかが知れてるだろ。 えっカープとの兼ね合いは?って思ったら、北海道に北広島ってあるのねw >>633
夏場は札幌も「冷涼」というわけにはいかないが、それでも夕方からは一気に涼しくなるから
西武所沢球場みたいな炎暑地獄にはならないだろう >>606
パンチョ伊東が小雪のちらつくクリーブランドからワールドシリーズのレポートしてたことがあったな
毛糸の帽子かぶってるにしては不自然なくらいに頭の形がすっきりしてたけど >>632
ジャップと一緒にするなよ
アメリカンは水着着てプールに入りながら観戦したりするんだぜ >残された札幌ドームってこれから赤字でしょ?
>・・・つまり札幌民の税金が赤字に充てられるのか
>無能市長選ぶとこうなるのかぁ
たしかにね。
普通に日ハムに250億程度で売り飛ばすとか
条件面で妥協すればよかったのに。
ま、あとは不良債権になるだけ。 >>631
せいぜい臨時停車駅くらいかと
さすがに道はそこまでやれない
街ができたら増設あるかもくらいだ 芝どうするのかホント気になる
人工芝でもどうせ巻き取りなんてしないんだし今より全然いいの導入可能だ
天然芝だと冬について真剣に考えないと後々問題になるよ 普通に釣りに出かけるもんな。
こっちは。
話し合い、ないないw 鉄オタがここまでバカとは知らなかった
おまえらの知識なんていらねーよ >>644
まあ決めつけはよくないぞ
お互い試算あるんだろうからがんばりや >>645
複線の双方に島式のホームを築いて
橋上駅舎にするんだろうから、10億では無理だろ
実際は、三面六線くらいの規模にしないと増発の
仕立ても出来なくなる 選手を売って凌いでる現状を見て見ぬふりのヤクザ自治体
今後も嫌がらせ三昧だろうね >阪神も中日も球場運営はしてないが、
>運営は親会社の領域で球団はなんもしてないし
むしろ阪神は球団から吸い上げることしか考えてねえしw
これは阪急に吸収されても変わってない。
中日はホントに不明朗。
まあ、日本で2〜3番目の都市圏を独占しておきながら
あの体たらくはどうなのよって感じ。 日本ハムって本社大阪なんだビックリした
でも書類上の本社だけだろうけど >>622
逆に暑さ対策で開閉式ドームにしたHOUやARIといった例もあるしね >>638
日ハムは牛肉偽装さえしなきゃまだなんとかなるだろ
雪印は半分死んだがなぜか肉は生き残るからこわいなw
なによりJR北はみんなのトラウマ >>645
棒線を両側からホームで挟んでるような単純な駅だと安く上がるが、
それだと本線上に列車が止まって客の乗り降りをさせるのでダイヤの妨げになる。
最低でも追い越し線をつけると、それだけで数十億が飛んでくんだとか。
鉄道って金がかかるんだなぁ、、、って思う。 >>658
本社ビルあるだろw
ついでにファイターズは一応北海道 >>657
中日(とグランパス)の場合は、むしろ市場を独占してることの弊害が出まくってる状態かと
周りに競争相手いないから、経営側も楽しちゃうんだな 千歳線どうするんだよ。
まさか北斗星並みの12両編成で球場駅〜札幌駅のシャトル列車を走らせるとか? >>655
増発して何処に向かわせるの?受け入れる駅や路線も改修しなきゃ増結も難しいし >>657
森監督の表情眺めてると分かるよ。
ぼーくのーがまーんがー
とか、完全にネタ化してるのが。 >>646
ローカル止めるくらいしかできなおだろうな
快速もまぁ無理だ
引込線作れるならワンチャンありそうだけど
あとJRに金出してもらう期待するほうが間違ってる 広島まで移転するのか?
広島の住民が新しく入った余所者を応援するわけがない
馬鹿じゃないの? >>297
他のサッカー専用スタジアムの最高の売上が埼玉スタジアムの6億強なのに、札幌ドームがイベント+サッカーで20億とかあり得ないわ 今の社長はサッカーの方が好きだと聞いたが。
実際セレッソのスポンサーだし。
>日本ハム 新幹線のように追い越しは真ん中を走って
両サイドに上り下りの駅を設置すんではないの ていうか、ほかになかったのかよ。
北広島はわるくないとおもうけど。
真駒内案しかでなかったってのが異常すぎるわ。
どうかんがえても球場をつくるような空気じゃないし。
真駒内公園の存在目的をつぶす行為。
地図みたら、北広島の立地、けっこういいな。こっちのほうがずっといいよ。 >>668
森さんはどう見てもヤクザの親分という感じ
グラサンしたら(しないと目元が優しすぎ)楽天の梨田さんも迫力ある >お互い試算あるんだろうからがんばりや
試算もなにも・・・
出て行かれたら、不良債権確定なのに。
コンサなんかじゃ維持できないし
首都圏みたいなイベント需要だってないのに・・・。
バカとしかいいようがない。
ビジネスとして考える能力がなかったんだねえ。 >>661
それ以前に線路整備が雪や動物撤去という北海道ならではのがまた大変
変に北広島とかより新千歳に作ってしまったほうが
雪の降らない日がおおくてよかったかもね >>672
昔は大坂に日ハムを持ってきたかったらしいけど、阪神、阪急、南海、近鉄が有ったから泣く泣く諦めたらしい
今の社長はセレッソの試合には年に何度も観戦するけど、北海道に言っても日ハムの試合は観ないで変えるらしい 残念がるわりには市側がベストをつくしたとはとても思えないんだが。 だから、名古屋は広島如きのコンテンツ力に負けるんだよ。
あいつら、学生気分で決してまとめようとはしないからなw
噺は聞いたる。 >>680
なきつく頃には工事はじまり無理だろう
普通にコスト削減でためなら避難所か市民展示場にでもするかと >>672
オーナーがアイスホッケー狂で、毎度毎度報告挨拶に出向いた広岡監督が
つらかった球団もあったな。 「監督続投? やりたければしたら良いんじゃないの・・・」という冷たさだったとか。 今から市がジャンピング土下座すれば移転計画を白紙化できるのかな。
もう手遅れ? 貴重な集客施設だろうに
ビックリするぐらい札幌が間抜けに見える 札幌で年間200万集まるイベントって
雪まつり、よさこい祭り、ビアガーデン、
オータムフェストくらいか >>679
本来は市民に還元するべきなものなんだがな >>683
「なんだかんだ屁理屈こねても最後は市に泣きついて来よるわいガハハ!」
ってゴーマンかましてたからね市長・・・ 鷹のハゲオーナーが理想のオーナー像だな。
野球大好きで昔から大ファンだった王貞治を招聘。
カネは出すが口は出さない。
2軍施設にも70億もかけちゃう・・・。
戸田や浦和をみたあとにタマスタみたら
同じNPBの球団とは思えんよw 砂山作って、そこに棒立てて倒れないゲームでもしてれば良いんだよ。
ナゴヤドームは。
後、無茶苦茶になるけどなw >>695
どっちが立場上なのか勘違いしてたんやろなぁ・・・
つけあがらせた奴も悪いのかもしれんが >>4
まぁ、少なくとも底辺職のネトウヨは海外に行く金さえないからだいじょーぶ あとは札幌市民マラソンやるか
農機具モーターショーでもやるかいな 北広島でも別に良いけど
ドームにしてほしい。
夏の10日間以外、寒くてたまらん。 >本来は市民に還元するべきなものなんだがな
出て行かれたら元も子もないだろ。
日ハムと共存関係を築いてこそ
札幌市の利益のはず。 後は、適当に切り上げて、
中華丼の上にめしのして食ってさ。寝てればいい。
かなり確実。 >今から市がジャンピング土下座すれば移転計画を白紙化できるのかな。
>もう手遅れ?
オレなら「買い取ってくれ」と言う。
このままじゃ大赤字だからな〜。
てか、「自分の懐が痛む」って感覚がないから
こんなに対応が後手後手になるんだろうな。 >>698
禿げはわりと経団連にもつよく昔からそんな感じ
ホリエモンのせこさとは違ってはいた >>666
9両じゃないの?
恵庭以外は特急停まるから9両可能?
しかし新千歳空港が不可だから、3両は苫小牧行きにするか?
逆は3両を学園都市線に入れる(時間帯によっては6両が学園都市線、3両は手稲)とか。 まあ芝をやらなきゃなんとかなるんだろ?
市民の避難所にでもしとけ 200万対5万の決戦に負けたか
これまでの記録はアレキサンダー大王のマケドニア連合軍5万対ダリウス三世のペルシャ軍60万
のガウガメラの戦いだったからな。秋元も敗将としてではあるが世界史に名を残した。 使用料だけならともかく、飲食や物販もってくとか強欲にもほどがある
どうせ第三セクターに天下りした役人がおいしい思いしてるだけだろ >>598
新潟市で80万しかおらん。
Jリーグの開催ペースならともかく、プロ野球の本拠地にするには少なすぎると思う。
新潟市と周辺の下越地域で120万人くらいになるけど、面積は京都府ほどになる。 >>679
AKB48の札幌版「SPK48」でも作るかwww まあ新千歳に球場作ったほうが多分よかったかもね
雪少なめだし >>681
北広島は千歳と大差ない
降雪量は野幌辺りから変わる JR東海は、事実上の
ナゴヤドーム前である新駅を作ったのに。 今の時代、球場と球団は一体経営だからな
他の球団はあれやこれやとやっているなか
何一つ口出しできないのは球団経営としてきびしいだろう >>713
堂林さんがヤクルトに移籍の方がまだ近い。
幻想即興に近いですよ。 日ハム潰れるんじゃねー
平日の試合は客がぜんぜん来なくなるぞ 真駒内の老賊プロ市民が大反対してたからな。
ほんとあいつらバカ。同じ札幌市民として情けなくなるわ。
まじで真駒内地域の住民の民度低いよ。クレーマー老賊ばっか。 しょうがねー
また夏にツーリングでススキノに金落として来るか >>714
80万人ってMLBでも本拠地都市としてなら上位の部類だわ、新潟の都市圏人口がどの程度かは知らんけど
そもそも、本拠地都市に50万人もいれば普通はプロスポーツの運営は可能だし さすがに9両中3両の苫小牧行きは1時間1本ね。残りは千歳止まり。
恵庭の9両対応工事も必要… 日ハムはローカル球団ながら12球団中5位くらいの動員数を誇っていたんだろうが
今後はきつくなるんだろうなあ >>721
日ハムはファンだけ心配してればいい
それ以外の特に札幌市民は市税がどんだけ使われるのかが重要だろ
夕方の市長の会見では市税負担はできる限り少なくしたいとか寝ぼけたこと抜かしてたらしいから ボールパークがブームになってるけど
僻地にそんなもの作っても意味無いと思うけどね
ホークスタウンは普通に失敗しただろ こないだ仕事でタクシー乗りながら北広島通過したけどなんもなさそうだったぞ、あの街 >>727
平日は今だって遠いから6時の試合には間に合わないのに
北広なんて遠すぎるし平日の動員は数百人くらいしか来なくなるんじゃないのかな
マイカーで来いというが帰りは飲みにも行けなくなるからなー。 ただ、カープの違う所は、
おう、いつでも地元選手で固めたるで。
はよせえやw
って所だな。 >>708
千歳と南千歳は12両でも止まれるはず。新札幌は10両まで。恵庭と北広島は通過するしかない。 札幌市の平成30年度予算は
一般会計1兆116億円
特別会計 3,617億円
企業会計 2,611億円
合計で1兆6,344億円らしい。結構な額だよ。なんで、こんだけの予算規模がありながら
あんな阿漕なドーム経営やらかしたんだか つまりお互い望んだ結果になったんだね
よかったよかった カープを育てた広島市民が移住した町なら
日ハムも大切にするだろ >>729
北広は土地が広いから面白い物は出来ると思うけど
温泉も出るし、オートキャンプ場も作れるし・・
土日とかゴールデンと夏休みは客が来ると思うよ
しかし平日の試合はなー行けないよねー。 >>739
複合レジャー施設か
なるほどあるかもな ファンを無視した決定だね。ちょっとショックだわ。
これは人気落とすと思うよ。 駅作るって言っても各停だけしか止まらないだろうし
1時間に3,4本だと札幌ドームよりだいぶ交通アクセス悪くなるような よくわからんが札幌ススキノしかなかった北海道に新しい光が当たるなら良いことなんじゃないか。 >>744
優勝した後ススキで飲むという事が不可能になったんだよ
これは大きいよー
選手も困ってるだろうなー試合の後にススキノに行けなくなるし
今の寮からメチャクチャ遠い。 北広島市って北海道なのかよ
えらいトリッキーな名前だな >>737
燕スワローズ……
あの辺に野球場あったかな。パール金属スタジアムは三条だったし。 日ハムは平日1万人、土日祝日は満員になれば
いいと思ってるみたいだから >>747
広島県の移住者が開拓して作った町だから。 >>741
球団の苦しい内部事情と延々と悩み抜いた末の決断すら解さないってのはファンとしちゃ三流以下ですな >>727
観客動員減でチケ代収入は減るんだろうけど
札ドの使用料はそれ以上に負担がでかいっていうことだろ 元々東映フライヤーズだった毛な。
随分金かけたよな。 北海道にドーム二つもいらんだろ
東京大阪のような大都市でも一つだぞ 真駒内の周辺に住んでる住民も反対運動してたしな。
真駒内に来たらもう日ハム製品は買いませんって。 >>731
そこは盲点だったな
野球場はいまや居酒屋だと言うのをみんな忘れてる
運転できない >>760
じゃあヤマダ電機の駐車場利用来てる奴ら一斉逮捕しないと 集客減は週末の動員で補うという算段かな
物販も飲食もこれからは球団が全部仕切れるからな >>742
北広島市名物もみじまんじゅうとお好み焼き食べってやー >>752
札幌ドーム並みの快適な球場が出来るなら良いがどうせ青空球場だろ。
ファンを無視してるとしか言いようがない。
球場へ行かないお前は語るな。 >>760
確かに(笑
快速が停まらない駅なのにマジでどうすんだろ
最も大事な問題が急に噴出したなW 2011年時点の楽天の見解。
まあ、新潟に移転なんてないわなw
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1109/16/news008_3.html
そういう意味で、横浜スタジアムの使用条件が球団にとって非常に不利だと言われていて、
それが原因で最終的に住生活グループの球団買収が破談するという出来事につながる。
その本質をつかんでいないと、住生活グループは新潟や静岡が好きなのかとか、
ビジネス機会が多いのかと思ってしまう。でも、それはまったく違うわけです。
楽天は仙台に進出する時に事業シミュレーションをしたのですが、
100万都市の仙台が今の段階でプロ野球が存在できる最低の市場規模だという認識でした。
今のままで新潟や静岡にプロ野球球団を持っていくと、
事業として非常に厳しい人口しかいない状況なんです。
ビジネス的に考えると、本来は横浜にいるべきなんです。
TBSは横浜球団を買った時に調査をきちんとしなかったので、
横浜スタジアムとの契約が不平等だというのを理解せずに買ってしまったんです。
そのため、横浜スタジアム問題というのが横浜球団の最大のネックになっています。
ただ、TBSも球団を買った後すぐ、横浜に別球場を作ろうとしたと言われています。
ところが、横浜スタジアムの株主は地元の人たちなので、
結局TBSは横浜球団の専用球場を作ることはできず、
横浜スタジアムを使用せざるをえなくなりました。
不平等な球場条件のまま運営しているので、
「自分たちはもうこれ以上やれない」ということになって、
「売却するぞ」とつながっていったわけです。 もはや居酒屋である野球場で飲酒もできないとなるとますます移転で厳しくなってしまう
ていうか横浜ベイとか飲酒で周りの電車の乗客が迷惑してるってのもあるからその問題もついてくるな
車もダメJRも鈍行なうえ車内治安も悪くなる 別にいいじゃん
プロ野球とかつまらないスポーツ観戦が既に時代遅れ 栗山監督が一番楽になるなー
栗山町の自宅から北広まで20キロ
道は直線ばかり。 >>769
北海道は車通勤多いから平日はそこまでじゃない。 >>765
あなたは札幌ドームのファンであって日本ハムファンではないようですな
いくら頑張っても利益が吸われ球団運営の先が見えないって状態なのに斟酌してあげないんだ…
日本ハムのファンってのは冷たいんだな >>394
新さっぽろがなんで廃れたかって
あれだけの店が1っカ所に集まってるのに、近隣住人が買い物しにくいっていうところ
そろそろ琴似みたいに
サンピアザ&カテプリデュオ直結の高層マンションとか
大量に作った方が良い 札幌ドームはもう
全天候型パークゴルフ場にするといい。
ジジババが押し寄せるぞ。
間違いない。 >>772
東豊線は完全に終わったな。
東西線と球場行きバスで稼ぐしかない。 札幌ドームの使い方。北海道マラソンのスタート&ゴールにする。不人気ヨサコイを収容して好きなように使ってもらう。モーターショー半年に一度。あ、通年ランニングコース解放してね。
あっサッカーのこと忘れてた。
他所から落下傘のようにやってきた球団は、そもそもそんなに市民から愛されてもないだろうし、このゴタゴタで愛想尽きたにわかファンもいるだろうし、わざわざそんな人里離れた場所に平日出かける暇な奴もそんなにいないと思う。
交通機関もいい迷惑。ただでさえダイヤ乱れる快速エアポート、これ以上線路混雑させてどうするの。シャトルバスにするほど道内にバスと運転手余ってる?アジアンツーリストが大挙して来日しているのに。
というわけで、精査の結果、なんだかんだと理由つけて愛着もへったくれもない北海道を去ると予想。
すでに撤退前提で北広島と話つけて、施設譲ってそのうち逃げる魂胆。信じたファンが哀れ。 車で来場が増えるからビールの売り子も減少
サッポロビールの売り上げは移転によって激減しちまうなこりゃ
これはwin-winならぬ、defeat-defeatだかlose-loseの関係になる 北広島ならスタジアムの売店やビール売り子のバイトも集まりにくいだろうなぁ。 >>784
そうだ!
勝った後のビールが一番美味いのにな〜
優勝した後のススキノで朝まで飲むという事も不可能になるのは
ススキノのねーちゃん達やラーメン屋もガッカリしてるよね。 運転で飲めなくなるから持ち帰り用として「缶ビールの売り子」
流行るかな?流行らねーだろーなー 札幌から通いにくいとか言ってる奴もいるけど
清田厚別あたりの住人にしたらたいして変わらないし、
札幌で最大人口を誇る北区や東区からも、
やれ札ドだやれ真駒内だよりも、北広島の方が行きやすいのよね 蹴球チームの負担増やして蹴球チームにも出て行かれる未来 多分イオン併設されるだろうけど映画館も入れてほしいな
色々使い道も有りそうだし 平日は閑古鳥なんだろうなあ
札幌から行ったら帰りは深夜w >>788
でもハムファンって、あまり試合で酒飲まんよ >>790
真駒内とか今でも渋滞するし地下鉄からは遠いし北広の方がいい。 >>794
首都圏や大阪ならまだしも
移動にクルマと電車どちらも使えるなら迷わずクルマを選ぶのが道民
今だって、電車移動が嫌で札ド行かないって人多いじゃん
多少遠くたって、クルマで行けるならもっと行くんだよ、道民って 札幌民がいくら未練がましくぐだぐだ言おうと自分たちが撒いた種やししゃーない
いいかげん諦めろや 交通手段としては、東西線+バス、JR、車の3パターンだな。
請願駅のJRが一番速いだろうが輸送力がどうなるか。 ドームの運営してた能無しには腹切らせるのか?まさかお咎めなしか?w 札幌ドームの改修申し出ても市がいちゃもんつけたせいでГなら新球場つくるわ」ってなったんだから
札幌市の自業自得 俺は道東民だけど札ドの経営に北海道の補助金使ったら許さないからな >>794
渋滞なんてしないよ。
札ドの場合クルマだったら2方向しか出入りがないうえ、札幌市民も市外からの客も入り混じるから混む。
北広の場合、札幌市外からの客は札幌市内に入る事なく分散するし、
球場の周りは片側2車線道路が4方に散ってる
札幌市民も市内に入る前に36や274や羊ヶ丘通りに分散するから、渋滞になりにくくなってんのよ
その上高速だって手早く入れるし 平日ナイターなら車でも問題ないだろうな、週末満員の渋滞は危険感じるが。 所詮、札幌市長も他人事よな
札幌市が大損害を受けようと自分の懐が痛むわけでもないし >>775
利益重視なら身売りしてほしいわ。
ニトリやビックドンキーファイターズでいい。 カープがあるのにナゼ?
と思ったら北広島市って北海道じゃん
まぎわらしい 大渋滞するほど客が来るなら大成功だねえ
大成功してるなら道や国も追加の投資して道路の拡幅してくれるんじゃないの? >>805
本州の若者に比べれば持ってるよ
免許とクルマ無しで生きてける大地じゃないんだし >>805
そもそも金持ってない奴は客にならんからな。
親子連れとかオバサンの方が熱心に金落としてくれるし。 場所は何処でも良い。
なぜドームにしないのか?
寒い。 >>814
北海道は自家用車の普及率は低い部類に入る。一家に一台しか持っていない家庭が多い。
北関東や北陸みたいな真性の車社会とは違うよ。 日ハムは札幌市や市民に骨の髄までしゃぶられながら、今まで頑張ったと思う。 北海道日本ハムファイターズ 三谷仁志事業統轄副本部長:
「今の札幌ドームにおいでいただける人数よりも減ったとしても、
より休日楽しんでいただけるモデルを作れる。
滞在時間が長くなるようなボールパークを目指す中で、お客さんの人数が減っても、
満足度が高いお客さんの経験・観戦価値を高めていくことが可能だと理解する」
一時的に客が減る可能性は、とっくに球団側も織り込み済みって事だな
それでも利益を出しつつまた客を呼び込める自信があるんだろう >>818
資金繰りの足枷になる程の重い使用料に耐えかねてだし、身の丈に合った経営すると思うよ。
日ハムは経営目線が強いから。 >>821
もう一度ライト勢呼んで仕切り直しだね
ある程度の固定客もいるし勝算はあるだろう 実際、首都圏のファンを置いて
800キロも離れた人口200万ぽっちの地方都市に移って大成功してるんだから、
今更5キロ10キロ本拠地ズラしたくらいで失敗するなんて思ってないだろ >>821
運営コスト下がって収益力はアップするわけだから集客数は多少下がってもメリットは大ありだわな。
健全な球団経営目指すなら賢明な判断。 ジャニにも逃げられてハムにも逃げられて
札幌市はバカだな >>823
ドームにしないとライト勢は逃げていく。
ナイターは寒いし、
雨が降った日なんかは。。。
ドームに慣れている人たちには
余計に辛く感じるでしょう。 人口5万でただの通過都市だった北広島に
年間述べ数万人の旅行者、雇用、人口流入のチャンスが口を開けて待ってるんだぞ?
北広島市は命運かけて望むだろうよ >町制時代は広島町を名乗っていた
千歳線の駅名が北広島 新球場になって
「なぜこの場所に建てた」
という批判じゃなく、
「なぜドームにしなかった」
という批判が多くなると予想。 札幌駅から北広島まで快速16分各駅停車22分
地下鉄東豊線終点福住まで14分
大差ないね
むしろどん詰まりの地下鉄しかない今の場所より
千歳苫小牧方面にもアクセスがある北カープ球場のほうが
かえって便利なくらい 経済支援が大きかったようだが、同じ経済支援でも今治の私大獣医学部はバッシング酷かったが >>104
下手するとドームコンサートも札幌じゃなく北広島に行く可能性あるんだよね 札幌市民は
日本ハム
で作られた食品は食いたくないのかな? なんか変だなと思ったら北広島市って北海道なのな
てっきり、カープの兄弟になるのかと思ったわ >>837
いやぶっちゃけ札幌市民も北広島応援してた 予定地周辺には駐車場を整備できるくらいの土地はあるんでしょ。
道路は行政に頼るしかないけどね まあ実のところ
一番青ざめてるのは
福住のヨーカドーなんだけどなwwwwwwwww 札幌市って政令指定都市の中では面積広いんだけどね
浜松静岡の次に広い
だから土地だって余っているはずなんだけどな ドームとしては問題無いんやろけど
札幌の観光客が大幅に減るのは痛いやろな
2度とプロ野球球団なんか来ないぞ この際
北広島市と恵庭市は恵み野を中心部にして合併
「南札幌市」 を立ち上げてはどうか 10時すぎたら学園都市線の人は帰られへんちゃうの? >>844
札幌市はなんでそんなに強気に交渉したんだろう? >>842
これから札幌市の担当者とこのアホ市長は突き上げを喰らうわけだ
実際札幌市の現ドーム周辺の飲食業やサービス業などは死活問題だもんな
税収も減るし自業自得の味をかみしめるがいいさ
もちろん市長はその矢面に立つ覚悟があるんでしょうけど
責任をとりまーすって辞任しようとするかもしれんが
札幌市民はこの市長と担当者たちを逃がしちゃ駄目だ 国道274号線って物流のトラックも頻繁に走ってるから
影響出てきそう >>845
この際
広島市と東広島市と北広島市は合併し
ネオ広島市を立ち上げてはどうか どこ?カープじゃなくて良いの?
客入るの?
馬鹿なの?日ハム >>850
この件に関しては多くの市民は冷めてる
怒ってるのはドーム周辺民とやきう好きだけ >>849
札幌って黙ってても観光客来るからこれ以上観光客が増えてもってスタンスなんだよね
例えば他の地方都市ではイベントを誘致すると補助金が出るけど北海道も札幌もゼロ
すっげえ強気なんだよw 北広島は人口少ない割に
工業地帯の企業法人税が あるので
財力は ある >>839
広島ダービーが見れると思ってたのにwww サッカーの入場料30倍くらいにすれば札幌ドーム維持できるの? 広島が2球団になるなんて!すげえな!
マツダも頑張ってるし、今年は広島が熱いな! >>861
実際、もうこれ以上来てもらわなくていいよ
ホテルも取れないようだしね
@札幌市民 北海道に北広島市があるって事は、
将来的に広島県山県郡北広島町の人口が数十万人になって市政に移行しようとしても、
広島県北広島市って名乗れないのか!? >>857
学園都市線の電化区間は割と需要あるから廃線になるわけないだろ >>865
勘違いする人が出ないようあえて釣られるけど
北広島市は札幌市の隣やで?
しかし札幌市外の遠方のファンは不便でかなわんな。 >>868
本家の西にあるから
西北広島市でいいだろ >>871
東北広島やで?
なんでこんなに釣り針が多いんだw >>1
そりゃあ使用料ガッツリよこせって言う現行の球場はないし
だからって反対掲げた市民団体に粘着されるリスクも嫌だろうしな
笑顔で受け入れてくれる所に行くだろ >>832
北広島駅は新球場から1.5キロ離れている
おまけにJR北はいまいち歯切れがわるい
JR北海道の西野史尚副社長の記者会見(26日)
「千歳線は貨物列車と特急が走り、地下鉄東豊線のように簡単にいかない。
課題はたくさんあるが、球団と北広島市の意見を聞いて、できることを一生懸命勉強させてもらいたい」
新駅建設どころか新球場むけの増便も分からないんじゃね だいたい、現在の札幌ドームでさえ、地下鉄を延伸しなかった札幌市の本気なんてお察しレベル。 もういい加減快速停車願望は捨てろ
定期では1時間あたり4本の6両編成普通
臨時では1時間あたり1本の5両編成特急と2本の6両編成臨時快速
たったこれだけ
普通1本あたり1756人(乗車率200%)
両方から入れるため、定期では1時間当たり8電車14048人
野球は41000人のうち半分をバス・自動車として、
臨時を出せば1時間半で片付く
コンサートでは54000人で3/4が電車利用なので4.05万人
臨時を出しても2時間半から3時間はかかる
だから全駅9両以上化にせい >>878
千歳線にこれ以上電車通すのなんて無理だろうし
全駅9両対応とか幾らかかると思ってるんだよ 閃いた!
北大キャンパス内にボールパーク作っちゃえ! 北広島市は人口も増えるだろうしパーク周辺はバブルですごいことになりそう 東京の電車事情を知っていれば
ガラガラの札幌駅とか千歳線の本数程度で列車を増便できないとか
何やってるのJR北と思うよな >>887
偉そうに騙る割には
速度や編成長に大きな差のある貨物、普通、快速、特急混在、
快速がほぼ完全にパターンを抑えてる状況のダイヤの厳しさ、
車両増備、駅施設を大改修するほどの
経常性はない
そういうことに頭が回らないんだな >>890
とりあえず特急を中央線並みに遅くして信号を全部入れ換える必要がありそうだな >>890
ごめんね
札幌みたいな田舎は東京とは事情が違うんだよね
悪かった悪かった 地下鉄新さっぽろから運動公園まで、モノレールでも1本通そう 500億の球場を建てるって言ってても2年も無関心、なぜか奴隷契約を更新しろ
いざ他で決まったら「残念(それだけ)」、お隣に引っ越しだから今後も応援するって温かい言葉も無い
住民も「まさか・・」って程度、ファンですら行きませーん
こんな所に居たって何一つ良い事が無い
ブサイクな球団を可愛がってくれる自治体は他に絶対あるはず
選手を売らずに済んで少ないながらもファンと一緒にビールかけ出来る環境で野球をするのがベスト
バカらしい舐めんなよと・・ そもそも、四国で創業した会社なんだから球団は四国に移転すべきだろ。 >>894
そのへんのことを一番うまくやって成功してんのはカープだよね
貧乏球団だけど県をあげて応援してるからほんとに本拠地ってかんじだし 善意で地元の施設使用してたが
たかり体質にウンザリして自前で用意って事だな >>897
自前にするのにはそれなりの初期投資が必要になるのに
それをしてまで移転したほうがましと判断されるとは
ひどすぎるよな 新駅作るにしても棒線駅ではダイヤ乱れ酷そう
二面四線は欲しい ダイヤの調整なんか望んだら労組の反対にあって自殺者が出るとか、
そんな勢いで色々不可能なんだろか。 新球場はドームじゃないの?
コンサートとかの収入はあきらめてるっぽいね。
それにしてもJR千歳線大繁盛だな。
さばききれるのか疑問 >>901
基本的にはハードの問題。詰め込もうと思ったら特急も快速も普通に合わせて走らせるしかない。 >>905
普通を追い越せばいいんじゃねの?駅で。 >>894
北海道のファンってのは冷めてるんじゃなくて、あまり感情が表に出ないだけ >>906
札幌〜北広島間に追い越しのできる駅が足りない ハムは、赦さないとなったらとことん行くからな
糸井の代理人と揉めた時も徹底的に粛清したし >>908
足りないということは、足りる範囲での本数ならいけるってことか。
それで足りないぐらい利用者いるようなら、強化していけばいいんだな。 福岡ドーム 760億円
***********************700億円
なし
***********************600億円
なし
***********************500億円 ←
京セラドーム 498億円
札幌ドーム 422億円
ナゴヤドーム 405億円
***********************400億円
東京ドーム 350億円
ほんとに500億円ならドームじゃないの? ドームって言ってたけどねニュースで。
完成イメージも出てたね 野球おわるくらいの時間なら千歳行きの線路に札幌行き走らせても平気だろう ハムはぶっちゃけ札ドを出るって宣言した時から北広島に決めてたんだろう。
バカみたいに八紘学園だの北大だの真駒内だの大慌てで言い出したのには
心中、大笑いしてただろうな JR北海道
新駅なんて作らないわ。
こうなれ面白い。 そういえば地下鉄といえば
なんで札幌から新千歳空港まで地下鉄繋がってないのかな? なんで千歳市は手を挙げなかったんだろう
土地何てなんぼでもあるし
野球観戦してそのまま飛行機で帰るなんてこともやり易いだろうに 北広島なんて恵庭の隣の僻地だろ。あの糞遠い新札幌からさらに延々と電車に乗って
漸く到着する辺境の地。北広島なんて行くだけでエネルギーを全て吸い取られるわ。
疲れ果てて野球観戦どころの騒ぎじゃない。帰りも大変だぞ。観客でごった返すから
地獄を味わうはず。 >>902
一番のお得意さんにひでぇ仕打ちをし続けて逃げられたとかほんと無能の極みだね >>927
札幌〜千歳なんて東京〜千葉くらい離れているぞ コンサドーレ優遇して日ハムはそれほどじゃなかったからだろ
自業自得 >>930
あ、そっか
札幌市との距離も考えんといかんか
道外客の利便性しかみてなかったわ 市長クビだろね
年10億の赤字
10年で100億の赤字になる
修繕も必要になるから維持できない >>933
食の祭典とかやったやつを国会議員に当選させるキチガイ市民を侮るなよ >>921
広大な土地が余ってるのにわざわざ高額な穴掘る理由は? 足元見て札ドの利用契約改定を突っぱねた時点で
札幌は完全に相手にされて無いからな
そのまま札ド使えれば良かっただけなのに
小バカにされて、仕方なく自前で球場作ることにしたのに「だったらわが札幌市で作ってくださいww」って
気狂いだろ 下道だとJR札幌駅周辺から
新球場まで車で50分くらいかな? 野球に興味ないからその辺はどうでもいいんだけどさ
札幌ドームの維持費どうすんの?稼ぎ出せないでしょ?あてがあるの?
そこんとこ説明してもらわないと納税者は納得しないんじゃないの? 透明型の屋根でドームにするのね。
人工芝じゃなく天然芝になりそうな感じだね >>896
今のカープは貧乏球団じゃねーよ
金の使い方間違ってるけど >>892
おいおいw
東京で札幌駅周辺より都会なところって東京駅と新宿駅と渋谷駅しかないよw
>>933
えっ!?10年でたったのそれだけ?
実にちっぽけな数字
1シーズンの除雪費にも満たないじゃんwww 球団に三行半をつけたとうそぶいてたら
三行半をつきつけられたのは球団ではなく球場と札幌市のほうだった 札幌市民にとって北広島市は、札幌市内に家を買えないビンボー人が住む所というイメージなので、そんなベッドタウンと天秤にかけられたことがショックなんですよ
コンサドーレのような札幌愛が微塵も感じられない日ハムという搾取企業なんか応援するわけないでしょ? >>944
そうなんだ(・o+)
余裕尺尺だね
だから手放したのかな
解体してホウ゛ァリングステージなくしたら後々もっと安くなるね
>>947
確かに札幌愛が感じられないのを見抜かれてた
本社移転しなかったのが痛かったね わけのわからん話を始めたと思ったら
税リーグ関係者かよw コンサドーレどころか
糞転がしの将来なんかねえだろw
ウケルww >>920
JR北海道はやる気なさそう
JR北、西野史尚副社長(26日)
「千歳線は貨物列車と特急が走り、地下鉄東豊線のように簡単にいかない。
課題はたくさんあるが、球団と北広島市の意見を聞いて、できることを一生懸命勉強させてもらいたい」
JR北、島田修社長(27日)
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。
新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」 >>949,950
正体あらわしたw
荒らしの正体は道民でもなく南の薄い顔の野球 朝鮮人参だったか 札幌ドームは微妙に行きにくかったからなあ
広島はJRで行けそうだし何より駐車場が広そうでいいかも
広いよね? 秋元市長まれにみる超無能だなw
大学でて市役所の中だけw
推薦は基本野党側だな >>953
南のチビ乙
平気隠身長下げんなや薄顔が >>944
>東京で札幌駅周辺より都会なところって東京駅と新宿駅と渋谷駅しかないよw
この事実認識も間違ってると思うが、それはともかく、
いま話してることは千歳線と東京の鉄道との事情の違いであって
君の言う上記の話しは関係ないんだよ やっぱり民進党関係者って不必要なまでに居丈高なんだよね >>890
いまの千歳線には北広島からの臨時列車を増発できるダイヤのゆとりは本当にないの? wikiにあったんだけど
「広島県人25戸103人の入植が始まったことに由来しており」
って事で、北広島市の人は広島弁だったりするの? 秋元とスポーツ局幹部は全員クビだわw
元々無能が多い部だけど極め付けだ 札幌市は非協力的で高圧的 不便な土地を提供しようとしていた極悪ぶり
北広島市は日ハム優先で協力的。 一番便利な土地を提供
そりゃ、北広島を選ぶよ。 北広島には莫大な税金と年間200万人の観客と
その人たちの飲食需要や雇用が生まれるwww 宇宙文明 https://live.fc2.com/7052508/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 札幌ドームは廃墟になるのに税金200億円使って回収しようとしている。
やめさせろよ。 観光客いらんとか贅沢な話やな
札ドも日ハムもちょっと変わってるから仕方ないんやろけど 野球のつまらなさは異常だからね
野球って広島と福岡以外の土地では文化として消滅したからね
関東なんて誰もやってない
W杯で惨敗しても1位のサッカー
WBCで二連覇してもゴリ押し3位の野球
どうしてこうなった
【調査】<小中学生「将来の職業」人気ランキング>男子の1位は「サッカー選手」「YouTuber」は9位
>>960
街に詳しくない分際で田舎とかほざいてたのか
とりあえず札幌より田園地帯が少ない大都市は日本にないことをこの際 覚えておけ
>>967,975
「東京ドームより格安なので札幌ドームに来ますた!」
それが一転、「札幌ドームは割高なので出て行くことにしやした。JR北さん あとは新駅作成を任せました」
>>969
200万じゃなくておそらく120万以下だろ
60試合で200万なんて不可能な数字なことくらい汚ギャルすらわかるだろ なるほど札ドは狂っておるんやな
日ハムは逃げて正解だわ >>975
賃料自体は、普通といえば普通かも。
賃料とは別の負担費用がジワジワ増えて堪えられなくなった感じかも。
本体高くないけど専用の消耗品が実は高かった通販商品みたいな。 いっそのこと広島県に編入してもらったほうが人気が出るのではないか >>947
こんなんばかりだから逃げられるんだよ
1兆円企業をなめ腐った結果こんな捨て台詞しか吐けない民度の低さ むしろこれで北広島が発展するのかね?
道内で何番目の都市になれるだろうか 夜の北広島原野、誰も歩きたく無いわな
周りゴルフ場ばかりで街灯設定ままならず、治安悪くなりそう 札幌ドーム維持費念出は役人の給与手当賞与半分カットで埋めろや
役人の失敗だろこれは
野球関連で経営してた会社・零細個人も多かろう、当然売上なし
役人だけ今までと同じじゃ民間は納得しない
4月から削減実行しろよクソボケが ドーム周辺の飲食は売り上げ落ちるわな
日ハムファンの居酒屋とか可哀想 >>982
まあまあ牛肉偽装企業怖いもあるだろ
札幌は札幌で学生含めてやってくしかないだろ
用地用意は前から無理はわかってたし 親会社日ハムは雪印無き後
北海道のハムソーセージ代名詞になりかわり
全国的には、かなり売上伸ばしたんじゃないのか? >>990
逆に新球場内のビールの売り子での売り上げは激減するね
快速エアポートも停車しないうえに車がメインとなるからダブルでキツくなる
飲酒運転になってしまうからね
>>991
う〜ん、貸す相手がこれらだとあまり搾取できずに厳しいなー >>72
日本シリーズの頃の北海道でキャンプはきついのでは? この人顔もそうだが秋元姓だし前回のパヨク候補からだし、後援がどの政党か知らんが、半島系じゃないか? >>947
ワロタ
そろそろ目を覚ませよ
北広島の市長と札幌の市長じゃ能力に差がありすぎて
勝負になってねえよ >>995
電車は使えんとアカンな
ビール無しでは盛り上がらんやろ このスレッドは1000を超えました。
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