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【企業】「”C言語…?どこかで見た”程度でOK」 名古屋のアテック、求人広告が話題に エンジニアの人材不足、面白求人でカバーできる?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★2018/03/28(水) 18:28:25.28ID:CAP_USER9
エンジニアの人材不足が叫ばれる中、自動車分野の開発などを行うアテック(愛知県名古屋市)は一風変わった求人を出している。

同社は3月中旬、リクナビNEXTに「『C言語…?どこかで見た』程度でOK」というタイトルで「2018年某日、某時刻 ITエンジニア殺人事件<捜査本部>」というショートストーリ仕立ての求人を掲載した。

「これより、先日起きた事件の捜査会議を始める」
「今回の被害者は自動車に関わるSEだ」
「まずは、この現場写真を見てくれ、ダイイングメッセージを残している」
「”printf”…意味が思い当たるやつは挙手をしてくれ」
「(あれ…?どっかで見たことあるぞこれ。確かC言語?)」
「本部長!僕分かるかもしれません!”printf”…意味は”出力する”です!」
一同「おおおおおおおおおおおおお!!」

そして「たとえ、あなたが全く経験のないペーペーの新入社員だとしても関係ありません。もし、この新米刑事と同じように、入門レベル程度のC言語である『printf』の意味が分かるのならば、入社後、SEとして活躍できます!」とITエンジニアへの応募を呼びかけている。

■「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ!」

掲載をキャプチャ
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/03/180328at1.jpg

同社は他にも変わった求人広告を出している。「今グアムのビーチが元整備士であふれかえっています!」という求人では、同社に転職したことで「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ!」とアピール。他にも、「<今日のレシピ>『安全なクルマ』の作り方」といった文句で実験・評価・解析業務などのスタッフを募集している。

キャリコネニュースの取材に同社の採用担当者は「最初はストレートな求人を出していたんですが、3年前くらいから少しずつテイストを変えています」と話す。工業高校卒だったり、文系でも製造業など物作りの現場で働いていたりする20代の若者を意識して企画したという。

「以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいようハードルを下げた求人を出すようにしました。条件に合わない人からの応募も増えましたが応募者数自体は格段に上がり、1年前と比べて3〜4倍になったときも。応募者数が増えるにつれ、採用に至る人も増えましたね」

ただ、一旦は応募者数が増えたものの、現在は落ち着いているという。VSNの調査によると現場のエンジニア不足を実感している人は73.2%にのぼる。同担当者は「求人媒体を使っても人が来ない印象があります」と話す。

「名古屋など中部の”エンジニアになりたい”層が少ないだけで、関西・関東にはいるのかもしれません。今後は各地域に適したネットの求人媒体を選定しながら、それ以外で人を集めなければと思います」

2018.3.28
キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=52181
0003名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:29:05.66ID:18MJDFdT0
>>1

■ASD(自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群)

 いわゆる空気を読むや相手の気持ちを読むことが苦手な「社会性」、相手の発言を即時に正しく理解したり、自分の思いを細かくわかりやすく伝えることが難しい「コミュニケーション面」、
そして次に起こる出来事を想像することが苦手で自分の安心したルール・環境に過度に固執しやすい「想像・こだわり」といった特徴があります。
また

「積極奇異型」
「受動型」
「孤立型」

という3つの型で分類することも支援の現場では一般的です。
全く違うように見えますが、他人や多人数のグループに上手に関われないので、

・自分のペースを押し付けるのが「積極奇異」、
・同じ理由で上手に関われないので自分を消してしまう「受動型」、
・そしてそもそも上手に関われないことを何とも思わない「孤立型」

と、現象や根っこの特性・障害は共通しています。


【 なお ”自閉症” と言っても自分から閉じこもる病ではありません。】

【 医学的に言われる ”自閉” とは ”自分目線” ということです。】


■ASD:自閉スペクトラム症

コミュニケーションや対人関係、想像力のかたより。パターン化した興味や活動など。


●空気を読むことが苦手、言葉の比喩や裏の意味がわからない。

●人との距離感が独特で、一方的だったり、拒絶的だったりする。

●好きなテーマを語りだすと止まらない、人の話を聞くのが苦手。

●過去のことはよく覚えているが、未来を想像し予定を立てるのが苦手。

●時に過去の嫌な出来事がフラッシュバックして情緒不安定になる。

●視覚、聴覚などの感覚が過敏。

●同時に複数のことを処理することが苦手。

●他者視点に立って考えることが苦手。


こだわりや限定した社会性は仕事などでプラスに働くこともありますが、コミュニケーション面の苦手さはどの職場・環境でも不利に働くことが多いのは確かです。
他の発達障害と同じく生まれてから死ぬまで基礎的な特徴は続きます。

 自閉症スペクトラム・アスペルガー症候群は知的には通常である人が多く、中には一部のIQが120を超えるような人も珍しくはありません。
勉強ができることから学校社会に適応して、大人になるまでは気づかれない場合も目立ちます。
ただし大学や就活、職場というコミュニケーションが複雑に迅速に求められる場で苦手感が強くなることが一般的です。


【社会】発達障害、社会人になってから診断される人が8割 
仕事で問題が生じて判明 7割が職場でカミングアウトできず

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520425908/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520413762/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520400723/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520393145/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520386480/

tew
0004名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:30:36.34ID:S7tvHKSo0
こういうのは派遣の頭数増やす要員として入れてるだけだから、全く将来性ないぞ

エンジニアはセンスなきゃ落ちぶれるだけ
0006名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:31:00.15ID:e9iDBipV0
>>1
42ですがいいですか?
VBAとかJAVAとかコピペ組み合わせて形にするくらいは出来ます
きちんと習ったのはn88BASICとマシン語です
0008名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:31:49.99ID:BbTdEqsN0
まあ、仕様書渡して「じゃあ、いついつまでだからよろしくね」の世界だからな。
0009名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:32:11.17ID:e9iDBipV0
ところでグラムってどこですか?
0012名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:32:35.21ID:9PjmbNoD0
この広告出してる会社からの派遣は受け入れ禁止になるな
0015名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:33:06.29ID:QYgyybZn0
88basicでもよか?
0017名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:33:27.90ID:g1wsHcf20
氷河期は雇ってくれんのかよ
0018名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:33:35.93ID:e9iDBipV0
>>11
高血圧なので突然死出来る自信だけあります!
0019名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:33:36.39ID:n8cgO1Ho0
だから氷河期も対象にしろって
確かに年齢も年齢なので性格地雷が強烈になったハズレもいるが、現在現役や少し前まで現役なら、社会でボコボコにされながら生き抜いて来た訳で、下手な若いのより人間出来てるぞ
0021名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:34:14.91ID:1JT/h7320
生きているだけでok!
0022名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:34:29.97ID:jJhSK+S70
自分だけできても周りの社員のレベルが低いと
連帯責任で残業連発とかだから
ある程度のレベルは要求した方がいいよ
0023名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:34:50.36ID:expQbwR70
出来るやつより教えたほうが早いだろな
0024名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:34:54.20ID:rAeqSJzM0
ファミリーベーシックしか使えないんですけどw
0025名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:14.93ID:4Vb4Izp60
一般人はC言語なんて見ることないよね
0027名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:28.36ID:aKFS408G0
ブラインドタッチができれば誰でもいいから助けてくれ〜
0028名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:28.39ID:kiZ1AzQd0
ITドカタにだけはなるな
頭をやられて自殺者や鬱病患者が大量に発生してる
これだけは言っておく
ITドカタにだけはなるな
0029名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:31.99ID:+o+deOrM0
int main(void)
{
return (int)malloc(2<<31);
}
0030名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:33.61ID:CZtuYYDg0
01の羅列とか、俺も見た事あるから応募できるん?

ちなみにプログラミングなんか雑誌のベーシックでキャラエディタ打ち込んだりしただけだが
0031名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:44.56ID:2mB6Cvu50
>>7
悪魔だ。
root権限で実行したら、考えるだけで恐ろしい。
0032名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:35:48.58ID:GQUerCud0
愛知県でSEの仕事なんて無いだろ
0034名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:36:15.21ID:Lku7ru880
このレベルを教育したくないから、
会社からお金出してプログラム教室に通って貰うレベル
0035名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:36:32.19ID:h6lnsVFs0
>>19
中小では10年以上前から中途者教育って名前でやってる。まあ使える人材から中堅に取られちゃうけど、教育やってる会社にも補助金が入る
0036名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:36:38.53ID:MV/k2Oio0
人材派遣の会社を作っては潰しして常時6社とかやってる人居るわ。
たった1名の募集に「大量40名募集!」とか繰り返して
ソッコーで潰して名前変えて再起動。
無茶苦茶ですわ。
0037名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:36:49.65ID:QbmoZS0p0
騙されて入ったら大変だぞ

アルゴリズム理解すりゃ文系理系関係ないけど、プロジェクトによってどんどん無理させるぞ
0038名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:36:57.77ID:1WQp9VfJ0
LSI C-86試食版

フルセットコンパイラが無料で手に入る神フリーウェアだった
0039名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:37:14.45ID:0hALtWK60
C言語はハローワールドから先に進まない人が人類の99.999%なのに・・・
0040名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:37:14.94ID:TOW9gdzl0
派遣会社てド素人をとって、すぐ派遣にだして客先に教育させるんじゃないのか。
0042名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:37:31.62ID:agRktCht0
>>22
今のITは8割が池沼だろ
残りの2割で仕事する
0044名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:37:52.08ID:MEnABYyR0
C言語の本買ってきたけど最初のページで脱落した
20世紀の懐かしい思い出
0045名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:37:53.72ID:1JT/h7320
人欲しい
大手メーカーでマスプロダクションの組み込みやってるけど、後輩がいないので新しい業務をやらせてもらえない

条件は
0046名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:37:54.57ID:xi4Vs89D0
言語なんて言うからダメなんだよ
あんなもんコピペ組み立てのレゴだと思えばいいんだよ
結果は大差ない
0048名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:11.69ID:tYC7ZIna0
>>1
これのどこがニュースですか?>ばーど ★       
0049名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:16.21ID:mYju2HP70
なんか知らんけど、足りないからって
誰でも良いって訳やないんやろ?
0050名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:24.63ID:9Bh/Rb0J0
エンジニアアウトソーシングの会社か
0051名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:31.58ID:m0c2paWg0
自分が客なら少なくともここに発注しない
0052名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:33.97ID:QbmoZS0p0
>>40
協力会社って名前で集めてOJT形式という名目でやらせる

客先に出して客に教育させるのは新卒でやる。デバッカーやテスターで大量に出したりする
0053名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:50.55ID:ijiMo36A0
「門戸」を極限までひらくのは良いけど

「馬鹿にする」のは、良くないよ?
0054名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:38:51.95ID:1WQp9VfJ0
cl /Zd /Od sample.c /link /map /li
mapsym sample
symdeb sample.sym sample

こんなこともよくやった
0055名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:01.96ID:MYXm4M21O
高校でフォートラン習った
先生から「今時これ習わせてもねぇ」といわれた
今まで生きてきて全く役にたってないw

1学年下からはコボルだったかなー
0056名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:13.58ID:CZtuYYDg0
>>52
今時のデバッガー、テスターはユーザーの事だろ
0057名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:14.34ID:oMZ6a9+A0
どうせオフショア開発だから、コード書けなくても良いんだろうな
日本の会社は、とうとうソフトウェアまで作らなくなってしまったよ
エンジニアやってて悲しく思う
0058名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:32.94ID:GCrMigSI0
これだけは言える
待っているのは地獄
0059名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:36.23ID:0hALtWK60
>>19
脳味噌が硬くなった中年の門外漢などネコの手よりも役に立たない。
プログラム言語は本当に言語だから、語るべき内容を理解出来ないヤツが作ったソースコードなんか読めない。
0061名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:46.54ID:THgT9pkV0
現在、制御系やデバイスドライバ以外でC言語の需要ってあるのかな?
かつては業務システムでもC言語で構築されたものが少なくなかったですが、
今はどうなんだろう。
0062名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:50.44ID:QbmoZS0p0
>>51
有名所に発注しても、その有名どころが協力会社ってことでこういう人買い会社から人を集めてくる。だから名刺は有名会社のやつと自社のと出向先の3枚もってたりする
0063名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:39:51.42ID:1JT/h7320
>>45
途中で書き込んでしまった

条件はやってることの真似ができて、俺に脅威を感じさせないならなんでもいい
0064名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:40:01.07ID:Gpfd0vCr0
だめだよね。まだまだエンジニアのレベル低くなる
0065名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:40:03.15ID:CwhsJ3Kx0
まあ必要にならないと覚えられんし
そもそも覚えたところで何作るんだという
0066名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:40:16.27ID:vxyztPd90
求人の募集項目はわかり難いの多いからなぁ
○○が出来る人と書いてあっても経験者ほど深読みしかねない
0067名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:40:19.78ID:QbmoZS0p0
>>56
開発屋でも一応贈るよ。特に端末関係
0069名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:40:31.41ID:hquYDRk+0
人手不足の時代にITに行く馬鹿はいない
これまで社員を痛めつけてきたんだから人なんて来るわけない
0075名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:41:26.85ID:KAe8hRba0
楽天の社長室で見た!
額に飾ってありました!
0076名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:41:28.72ID:cvu7PAfW0
そんな奴と同僚になりたくないから
優秀な人来ないんじゃね?
0077名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:41:34.47ID:XJ6PVM/V0
SEはともかく、プログラマーも分業制とかできないのかね
仕様書見ての骨格作りは慣れてる人が行い、
整形は初心者がやるみたいな
0078名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:41:39.66ID:lLjJWVir0
板前からIT土方w
カフェ店員からIT土方w

昔はそんなのもあった
UnixでVBできる方とか、Javaができて5年も経ってないのにJava経験10年以上とかww
0079名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:42:05.36ID:1JT/h7320
>>61
今となっては組み込みくらいだろな
それも、すごくチープなハードとか、リアルタイム性が必要なものくらい

あとはスクリプト言語でいい気がする
0082名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:42:38.41ID:2Rjitgof0
>>44
プログラミング言語の本はみんな教え方がウルトラ下手
イチローが「はいこんな風に打って」って言うようなもの
わからないところ、つまづくところを忘れちゃってるから
0083名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:42:49.58ID:W90ULYbU0
派遣辞められて良かった…
0085名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:43:11.61ID:fFVgCCR40
現役は自分の職をホルホルしたいがために敷居を高くすんなよ
普通のアタマがあればプログラムくらい組める
0086名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:43:20.10ID:jHo5La5O0
C言語わからないって事は、計算機自体を理解できてないに等しいからなぁ
単なる奴隷プログラマーとしてはそれでも構わないが
エンジニアとして考えてるなら論外だな
0088名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:43:42.69ID:tnvfxDXS0
月80万円で外部に売って支払う月給総額18万円ですね、わかります
0089名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:43:50.17ID:m0c2paWg0
>>62
うぇぇ…
そんなんまとまらんだろ
0090名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:43:54.49ID:QbmoZS0p0
>>77
開発系は大本次第でやり方違うから、FとかSとはか昔からその方式とってると思うが。
詳細設計あたりはPGするやつや、取りまとめてるやつが各々書いてる
0092安倍ンキハンターさん2018/03/28(水) 18:44:03.57ID:Xnd9XsgN0
逆に考えれば

馬鹿でも

ジャップなら年収300万でSEになれる!
0093名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:06.67ID:Lt5ZwMD10
こんなバカな奴が『安全なクルマ』を作るんだってよw
てめえで乗ってみろやゆとりが
0094名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:10.88ID:Z1d2MGz50
看護師なんて友達紹介して入職したら紹介料10万翌月の給料に加算されるよ
0095名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:14.59ID:2Rjitgof0
>>85
そこらへんのギャルにエクセルのマクロを自分で組ませられるようになってから
もう一度同じことを言ってみろ
0096名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:20.44ID:M27Szn4Z0
C言語程度を理解してないならゴミ扱いするくせに
0097名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:34.69ID:pEjCjD3y0
有効求人倍率のデータを細かく見ると、最も希望の多い「一般事務の正社員」の有効求人倍率は
1・0を大きく下回っています。

つまり、労働者たちが最も希望する仕事は企業からほとんど提供されていないということです。
それゆえ、全体の有効求人倍率が上昇したからといって、それほど自慢できることではないのです。

「一般事務なんて贅沢だ。どんな仕事でもいいから働け」と言うなら、それは横暴というものです
0098名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:43.39ID:flMuCR7T0
教育制度がしっかりしてるんだろう。
オラクルの創業者もド素人だったのにRDB作ったし、もはや才能さえあれば年齢性別経験関係ないんじゃないか
0099名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:44:59.68ID:BBNd7HIB0
画面出力やろ?
0100名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:15.57ID:In4ssACX0
昔は外資系金融に派遣されてCOBOLでブイブイ言わせてたわ
胃潰瘍できたしやめたが(´・ω・`)
0101名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:18.94ID:TOW9gdzl0
カーニハン&リッチーて知らない人て多そうだな。
0103名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:37.79ID:mqQ00qjK0
>>63
上司「新人入れるならそいつに新しいこと覚えさせるわw 既存のはキミができるからずっとやっててよw そのうち陳腐化して無くなる先のない業務を若いのに教えるのは効率の無駄だからw 業務なくなったらキミクビね」
0104名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:38.53ID:ijiMo36A0
>>82
ボクは30年ほど前に、『K&R』で勉強を始めました!

…いまだにこの教科書がナニいってるのか、まるで理解出来てません! w
0105名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:42.08ID:r4KS92d60
コボルちゃんなら見ました
0107名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:46.78ID:Baacba4O0
こんな馬鹿なことやってるから
技術職が減ってくんだろうな
0108名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:50.96ID:2Rjitgof0
>>87
バッチカードに穴開けたのかw
コンピュータ数学でアラレちゃんパクッて作ってCもらったのか
0109名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:54.58ID:/uZVBwEY0
>>1
まだこんな事やってんのかよ!
コイツらが素人を大量に送り込んだせいで、技術者の報酬は今や当初の3分の1以下だぞ!!
しかもコイツらが仕事を増やすから、ひと月でできるはずのものが2か月3か月掛かったりする
な〜にが「しろ〜とでもお〜け〜」だ!死ね!!
果てしなく苦しんで死ね!

技術者は専門職じゃ!
頭数が足りなきゃ諦めろ!
0110名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:45:56.38ID:NiL8QflU0
あほらし
Cわかるからって氷河期は雇わねえんだろ
0113名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:08.99ID:QbmoZS0p0
>>89
だから基本的に発注する側にとって任せる先が決まってたのよ。
んで、受注側は自分のとこにレガシーあるから、自分のところのOBが暖簾分けしたような会社を協力会社としてもってて、そこから人員借りる感じ。
アウトソーシング化された頃からは顕著じゃなかったかな
特に第一世代の役員が退職して、自分で会社(協力会社)立ち上げて自分の元居た大手に従業員を出向させるような感じ
0114名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:15.08ID:W90ULYbU0
>>97
それ、プログラマが自動化したら失職する業種じゃん。
何でなりたがる奴が居るんだ?
0116名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:24.69ID:F/zgIZYM0
>>1
会員登録のために出向かせてどーせ仕事は紹介しないからヘーキヘーキ
0117名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:27.05ID:6Zrcx8vV0
アセンブラ? どこかで見た
0118名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:29.55
『printf』の意味が分かるのならば、入社後、SEとして活躍できます!

S→Subject
E→Employee

上手いな、この会社ww
0119名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:29.99ID:M27Szn4Z0
>>106
バスの運転手やりながら勉強する。自動運転の時代になったらIT業界へ転職
0120名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:47:57.74ID:pEjCjD3y0
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は、選ぶ権利があるのだ。

死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか?
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。
0121名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:02.85ID:QbmoZS0p0
>>105
コボルはまだまだレアだぞ
単純で簡単とは言えDBやSQLまわりとかちゃんとやれるならニッチだが単価高く仕事貰える
0122名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:05.21ID:fdGFkDQZ0
実際C言語なんて覚えることがほとんどなくて簡単だからね
基本的なアルゴリズムとか、Cなら組み込み系に使われることが多いからマイコンとかモーターなどのハード寄りの知識があるかの方が重要
0123名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:05.40ID:npazthBB0
最近の開発環境は難しすぎてよくわからん。
basicの時代が一番良かった
0124名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:17.33ID:dXHLHLCr0
>>1

C言語は組み込みが多いからね。

ハードウェアとリアルタイムOSをマスターしておかないと

使い物にならんよ。 printf とか舐めた広告すぎるw
0125名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:27.98ID:cOwDSzUb0
>>7
何これ?
何かの暗号?
取り敢えず会社のリナックスに打ち込んで試してみよう
0126名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:47.73ID:lLjJWVir0
○○言語だけできますと言う履歴書で、他全く経験無しで来るやつも怖い
そういう奴に限ってシステム全体がどうなってるか理解できてない
LB、L3、AP、Web、DBだとかどうなってるのかシステム全体見れないとね
0127名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:48:48.83ID:tuBEnfXg0
fprintfも知ってるから雇ってくれ
0128名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:49:11.18ID:W90ULYbU0
>>120
事務が人生って、寂しくないか?
0129名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:49:25.99ID:XJ6PVM/V0
>>106
バス運転手の方がはるかに上
身についたスキルは無駄にならないし、田舎でなければバス廃止して職が亡くなる心配もない
飛びぬけての残業もなさそうだし
0130名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:49:32.39ID:1JT/h7320
>>103
いやこのところ毎年若手を充てがわれるんだけど、なぜか辞めてくんだ
今年は8月から新卒の女の子だけど
0131名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:49:52.41ID:31JQ8HoS0
>>1
#include<stdio.h>

int main(void)
{

printf("Hello, 5ch!¥n")

return 0;

}
0132名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:00.36ID:e9iDBipV0
>>115
ブラックモアズ・ナイトなら知ってる
0134名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:04.24ID:QbmoZS0p0
>>114
プログラムコーディングを自動化するって話は15年ぐらい前でもやってたけどうまくいってない
うちも条件から雛形をつくるぐらいのツールは作ってた
結局は客の要望に答えようとしたら完全自動化は無理だろうな

というか最近よく「AIで消える仕事」とかいってモギリから弁護士までいろいろ危機感煽ってるけど、単純作業以外はたぶん消えんぞ
0135名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:10.37ID:PcAxOj5v0
>>110
Cが十分にわかるなら氷河期世代はとっくに非正規から抜け出してる。
ただ、言語って無関係な人は本当に無関係で勉強のきっかけもわかんないからな、そういう人は気の毒だ
0136名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:12.64ID:p/jz6wBj0
Cみたいな不便な言語使うやつの気が知れん。
組み込みとかドライバとか特殊なのは別として。
0137名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:12.93ID:Gpbcgd2b0
「C言語できますよ。ところでポインタって何ですか?」
こういうのが応募してくるんだろ
0138名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:21.53ID:m0c2paWg0
>>113
その構造は建築土木業に通じるなw
0139名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:31.84ID:fMbbt5Xz0
IT派遣は平均ピンハネ率6割

政府の資料よりw
0140名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:35.59ID:fdGFkDQZ0
リッチーブラックモアズレインボーが好きだな
0141名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:46.84ID:PRLs3HhG0
いいね。教育者のレベルが高いってことでしょ。
っておもったら派遣企業のステマやったりしてなW
0142名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:50:59.57ID:WjPC1mWR0
ある程度の素養がないとSEになるのは無理でしょう
0143名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:51:11.13ID:1JT/h7320
>>104
気にするな
未だに教科書はK&Rみたいよ
新人のデスクの上に真新しい本が置いてあった
0144名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:51:15.51ID:e9iDBipV0
>>130
お前最低だな
0145名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:51:22.55ID:MkWWTuMH0
 使える奴に相応のコスト掛けないからだろ
0147名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:51:45.21ID:LZYNzW5j0
>「完全週休2日制で、まとまった連休も多いからグラムぐらいならサクッと来れちゃうぜ!」

はい嘘
0148名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:51:56.48ID:oyXaKEYQ0
葬儀社とエアガンショップに掛け持ち勤務の私は現状で十分満足です。
0149名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:52:09.90ID:npazthBB0
>>146
>プログラミング経験はないです。

どうしてプログラマーになろうと思ったんだろう???
0150名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:52:10.96ID:W90ULYbU0
>>134
いや、コーダーの仕事を自動化するのではなく…
0151名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:52:15.61ID:9Bh/Rb0J0
メモリ破壊の意味を知らないやつm9(^Д^)プギャー
0153名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:52:40.16ID:QbmoZS0p0
>>138
ゼネコンと下請けの構図がそのまま当てはまるとは思うよ
ただ、昔の情報が隠居した人の頭の中とかで、それこそその会社の開発のカミサマに電話かけて聞くとかも多い。
資料が資料のとおりになってなかったりする。最大手での話だが。
0155名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:08.27ID:0rzkzw7J0
「printfなら知ってます」

「では、実装してください」
0156名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:11.27ID:sHJFLD8E0
>>7
これが恐ろしいと思うヤツはLinuxしか知らない素人
0157名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:12.05ID:1JT/h7320
>>144
なぜだ?
基本的になにも干渉しないぞ
0160名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:15.76ID:zvzOgJda0
もう需要が無いから
0161名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:22.14ID:QbmoZS0p0
>>150
コーダーのレベルでそれだから上流工程も無理だし、仕事は失せんって話。
0162名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:24.42ID:MlugqX7L0
フォートランとコボルなら任せておけ!
basicもいける!
PL/1もそこそこ。
Cだってmallocぐらいなら俺も言える!
0163名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:25.84ID:mqQ00qjK0
コード書くのは良いんだけど

耐性というか適正ないやつはテストで発狂する
0164名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:26.66ID:8qrgE8NO0
非正規客先常駐多重請負

この業界の病理が直らない限り近寄らないほうが良い
0166名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:33.52ID:2Rjitgof0
>>122
だから簡単だったらコンビニでたむろしてるアンちゃんにわからせることもできるだろ?

>>115
なんだそれw
マジ突っ込みしそう
0167名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:39.31ID:FP0bxruM0
//ぬるぽ避け
//馬鹿避け
と書けていた頃がいいな
0168名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:40.88ID:fMbbt5Xz0
てかエクセル使えて、スケジューリングとドキュメント管理できれば、どこの業界でもなんだかんだ食っていける感
0170名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:48.99ID:jgo2UbVE0
まあバカをIT土方まで育て上げてくれるなら
立派な社会貢献だろ
まともなやつはきちんとしたとこいけ
ただチームに一人出来損ないがいたほうがまわるんだろ?
それならそれでよい
0171名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:53:49.64ID:f7E9gvtp0
パチンコ屋に送り込まれたりして。^^
0172名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:54:00.15ID:e9iDBipV0
>>157
うわー放置系か

って冗談だよw
0173名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:54:14.92ID:ghk6N8Bn0
こんなんばっかだから一向に現場も発注側もレベルが上がらない
建設業のように免許制にしろ
0174名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:16.24ID:oyXaKEYQ0
>>165
がっ!
0175名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:22.68ID:W90ULYbU0
>>161
いや…事務職の話を…
0176名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:29.39ID:luJyFJ6S0
アメリカ→優秀な奴を年収2000万、3000万で集める
日本→ゴミカスを月収20万で募集

日本が土人国家に落ちぶれたのは当然の結果だな
0177名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:30.66ID:CkS3RPZd0
志位言語なら すでに時代遅れ
0178名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:31.36ID:QSOPd+FX0
ポケコンでベーシックを見た程度ですがいいですか?
0179名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:33.66ID:2Rjitgof0
>>135
教科書が暗号にしか見えんぞ
くもん式スモールステップのC言語教科書はないのか
0180名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:35.32ID:ijiMo36A0
あー! そう言えば!

Dennis Ritchie 師匠には、没時まともに追悼出来てなかった! r.i,p. ...
0181名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:41.01ID:EkbkLCdT0
THE功夫のボスってこれか
0182名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:47.24ID:1JT/h7320
ソフトウェアは向き不向きがあるからツマランと思う人はどんどん辞めればいいと思うが、自分の代わりが居ないのは困る
0183名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:50.90ID:/n9Y2D1T0
>>131
それ、buildエラーになるじゃないかな?
0186名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:55:54.22ID:8qrgE8NO0
多重請負で労務管理があって無いようなものだから残業もパワハラ酷い業界

若い人はこのご時世に人手不足って時点で察して欲しい
0189名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:56:17.71ID:ghk6N8Bn0
>>163
テストがもっとも難しいことを理解してないからしわ寄せが行く
0190名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:56:37.00ID:y8trNoVX0
設計開発請負事業
労働者派遣事業
労働者派遣事業許可番号 派 23-010037
有料職業紹介事業
有料職業紹介事業労働大臣許可 23- ユ-010030

ば〜かww 典型的な人売り派遣じゃんwww
0192名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:56:44.42ID:e9iDBipV0
>>165
>>167
0193名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:56:47.38ID:6hjbmHLl0
メーカーで組み込みソフトをC言語のみで32年してる。
日本語を読むくらい早くプログラムを見れる。
0194名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:56:50.84ID:pTnGCfck0
この手のは30代以上になると覚えられないので若手限定だな
0195名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:56:52.52ID:phRpqs7Z0
>>137
そういう場合は、cppはどうなん?
0197名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:57:19.70ID:QbmoZS0p0
>>159
改めて覚えようってヤツも思わんし、需要的にはいま動いてるやつの別言語への翻訳や開発だからね
だから結局は夜間にバッチで動かすようなもんで、肥大化して動かしてるCOBOLは経験もってるやつの単価は保証されてるわ。
勉強としてなら死んでるかもしれんが、実務のうえでは業務言語としてはまだもうちょっと死なんな。

そもそも別言語にデータ変換して送るだけでも、外部が言うほど実務は簡単じゃないしな。頭で考えたらポンポンできるのはみんな一緒だし。
0199名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:57:35.62ID:ZiavkZPx0
10年くらい前日立系で仕事してたときExcelの詳細設計書書くとボタン一つでソース自動生成してくれるツールあった気がする
0200名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:57:35.95ID:7BW4PCk+0
printf()だけ覚えてるけどいけますか
0201安倍晋三2018/03/28(水) 18:57:40.53ID:GWAloB3G0
>>7

Linuxコマンドにしか見えない
0202名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:57:44.13ID:phRpqs7Z0
>>136
あなたにとっては、何が便利な言語なのか是非具体的な話を
0203名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:57:59.24ID:ZKz1yaCd0
組み込みだろ
0206名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:58:05.35ID:wzCQHZJv0
事故るからアホにCを使ってほしくないんだが...
0209名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:58:14.19ID:ULw9GEoo0
商業高校だったのでコボル三級いけます( ;´Д`)
0210名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:58:46.90ID:8qrgE8NO0
プログラムできる他の業界人が最強
大先生扱いになる

プログラム専業は出来て当然扱いの上に無理難題押し付けられて潰される
0211名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:58:54.69ID:2MX87y0l0
まずprintfは標準関数であって、C言語そのものには含まれない。
0212名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:58:55.36ID:2sia3xIk0
ぷっ CでOOP書けるぐらいになって来いよな。 typdef struct { Object * object..... } ぐらいできないと仕事についてこれないよ。
K&Rを卒業してからがスキルアップの時代・・・
どこかで見たでは地獄を見ることになる。
0213名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:58:57.84ID:+PcYwkKr0
100%人貸し会社じゃないですか。ふざけないでください。
0214名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:59:01.46ID:RHPsqJt40
>>198
カッコは余分じゃないよ。
コンパイルは通る。
動かすと死ぬけれど。
0217名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:59:50.18ID:ULw9GEoo0
てかプログラム書くのってあまり面白くないな、
兄貴がベーシックでインベーダーゲーム作ってた
0218安倍晋三2018/03/28(水) 18:59:50.31ID:GWAloB3G0
>>27

年金データ入力案件の会社?
0219名無しさん@1周年2018/03/28(水) 18:59:52.54ID:1JT/h7320
>>193
32年くらい道具も下回りは変わらないもんな
gcc、gdb、vi、emacs、、
0220名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:09.15ID:ghk6N8Bn0
>>195
cppと書くとcppと勘違いするから気をつけたほうがいい
0221名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:16.75ID:tfKPvpFZ0
Identification Division
0222名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:18.94ID:pEjCjD3y0
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識=世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは40歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
0223名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:29.32ID:QgRqeI3q0
printf("ネトウヨwww\n");

printf("パヨクwww\n");
0224名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:32.38ID:MFr94J5k0
正直、若くて仕事のない中卒はプログラマーやSEになるのが一番ホワイトそうだけどな
0225名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:33.60ID:8buI8Ypi0
print "hello work"
0226名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:42.08ID:QbmoZS0p0
>>175
事務職も全部は自動化できんだろ
例えば、手紙やメールチェックレベルやスケジューリングなどの家事も、結局コンピュータで全部自動化できるか?
実際に開発やってるやつならそんなトンチキなことは言わんぞ。
事務にはそりゃ無駄もあるしルーチン化されてて人がやる意義に疑問符つける気持ちもわかるが、意義もあるから残ってんだろうしこれからも残るだろうよ。
事務職を養護するつもりはないが、消える仕事っていってるやつは多角的に見てないかITを盲信しすぎてる。そこまで万能じゃない。
0227名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:00:46.29ID:s1DYw2LRO
ゼロにイントのポインタ型でキャストしてその中にゼロいれる?
判らん
0228名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:00.25ID:8qrgE8NO0
非正規とか客先常駐は関わるだけ無駄

若い時間を搾取されて終わり
0229名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:14.28ID:ULw9GEoo0
人と話す法人営業が1番得意だわ
クレーム処理も事務とか配送もなんでも出来るが
0231名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:30.96ID:5VA2QfIv0
>>106
バス運転手も空港から地方のリムジンバスとか乗ると、前後左右Gを全く感じなくて動いているかどうかすら分からなかったりするじゃん。流石に高速走ってる時の振動は仕方ないとして。
運転できる/コードが分かるってのは当然としてそこからどれだけ質を追求できるかのこだわりみたいなのは自分が伸びるのにも必要だよな
0232名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:36.29ID:E94F0zg30
>>149
1.文法が得意だったんで勘違いした  (ぷろ ぐらまー)
2.スタイルや胸に地震があったので勘違いした (ぷろ ぐらまー)
3.その他
0233名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:36.79ID:QbmoZS0p0
>>189
テスト項目を増やして、検証物をきちんと取れる時間が大事なのにな。

ひどいとこになると結果が予測できるからって、検証物偽造とかするしな。
0234名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:37.26ID:8UhIzLej0
>>29
昔は、主記憶16MBとかで、こんな事しても、
動かなかった。大容量のストレージサーバの
容量が10GBとかの時代。
0235名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:41.22ID:txTWfSNt0
C+ と C++ なら工業高校で習った。

コンパイル → リンク

まだ、フロッピーが主流の時代
0236名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:01:55.35ID:GWemntlU0
>>217
うちの兄貴も子供の頃ベーシックで作ってた
ゲーム作ってるならやらせて!って言ったら開発支援ツールだった(´・ω・`)
0238名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:04.57ID:6alGaFa80
>>133
いや現実は逆だぞ?
オブジェクトという考え方が理解できない素人だらけ
入り口がオブジェクト指向で真面に書けるなら堀江より大分使えるw
0239名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:26.39ID:ULw9GEoo0
>>226
事務のやってた仕事が簡略化されて営業や配送でも簡単に出来るようになってるのはよく見る
0240名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:35.48ID:FP0bxruM0
>>195
もっとぐずぐすになってるよ、ベクター系あれはいかんわ
0241名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:36.95ID:Aorn/XCb0
俺も見た事ある それは朝方東の空の方にポツンと輝いていたんだ・・・・・・・・・・・・・
0242名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:39.96ID:fFVgCCR40
とはいえ仕事してると勉強する時間も気力も無くなるから
最初からできる人じゃないと仕事にならないわな
だから労働者の勉強時間として社会保障ありの無職期間は大事なんだよ
0244名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:55.97ID:mgbv15EO0
名古屋は本当にソフト関連足りてないからな

名古屋財界がエンジニアを次世代の主流と決めたから、名古屋はいま年収数千万の上流から下流まで、全てのエンジニア人材が足らない

エンジニアをやるなら、いまは都内より名古屋
0245名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:02:59.57ID:e9iDBipV0
>>216
ビジンダー
0246名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:10.68ID:uP3Yuz3b0
名古屋財界
一番給料が高いWebコンサルから順に凄まじい状況になってる
関東(東京) 1,77倍
東海(名古屋) 3,26倍
求人も5倍、6倍が当たり前
地方の名古屋が東京からソフトウェアエンジニアを吸収し始めた
学生さんはプログラムの勉強しとけ
名古屋財界は、高級取りのエンジニアを欲しがり始めた  
0247名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:11.07ID:y8trNoVX0
俺c言語なんて最後に触ったのは10年ぐらい前だよ
たしか自分用にrawソケットを使ってL3スイッチもどきの奴を書いた
0248名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:15.63ID:8qrgE8NO0
>>224
高卒程度だと2次請とかになって教育無しで放り込まれてボコボコに罵られて退場

パワハラも酷いというか泣いた
0249名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:35.01ID:RHPsqJt40
>>227
>>184は「アドレス0番地にあるint型変数領域に0をセットする」
0番地に変数領域なんてあるはずないので死ぬ。
0250名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:41.11ID:lffUA+Hx0
速攻で潰れそう
0251名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:46.25ID:ghk6N8Bn0
Cなんて禁止していい
そもそも新規でプログラムなんて作らせるな
0252名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:03:52.15ID:ULPNHp/+0
>>235
フロッピーでコンパイルの時代にC++あったのか
0254名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:01.70ID:fwnnIsWt0
Hello, World!
0255名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:12.52ID:nQK1pE/Y0
>>1
「C言語…?ああ、Cの事ですね。プログラミング言語名の後ろに言語ってつけないでくださいよ。Lispの事Lisp言語って言わないですよね。」
0256名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:15.83ID:1JT/h7320
>>251
OSをメンテナンスできない
0257名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:23.14ID:MFr94J5k0
>>226
横レスですまないけど考えが極端過ぎやしないか。
事務の仕事はなくならいけど、今まで手作業でしていた物をバッジ処理で自動化していったら事務の人員は少なくなるっしょ
それって事務員からしたら充分驚異で仕事がなくなるのと同じ意味じゃないんかな
0258名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:24.45ID:ULPNHp/+0
>>220
どれだよw
0259名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:37.20ID:fdGFkDQZ0
>>166
言語の部分だけなら真面目に中学までの勉強やってたら理解できるよ
ただ仕事で使うにはハード的な知識とかあとはマネジメント的な部分も覚える必要があるけど、そのダメな人はほんとダメだから
そういう意味では1みたいな求人はクソオブクソだ
0260名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:41.29ID:8qrgE8NO0
35歳定年の業界とか関わるだけ時間の浪費
0261名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:04:53.18ID:2Rjitgof0
IT関係ってソフトもハードも
「詳しい説明」を求めたら「どんどんわかりにくい説明」になっていく
本当にみんな説明が下手
0262名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:01.30ID:od31clG00
>>1
グラムぐらいなら、サクッと行けちゃう?
グラムとは、どこの国?
0263名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:07.37ID:ghk6N8Bn0
>>252
あったよ
0264名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:14.65ID:92pH5bPx0
別に1,2日本を読みこませて、仕事も本を読みながらやれば出来ない事も無いだろう
0265名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:16.96ID:UjGmd4aA0
>>106
現在50歳、SunOSでCとC++使ってたプログラマ辞めて25年間全くプログラム組んでないジジイが来ましたよ。
まさかこんなジジイまで欲しがるほどは困ってないだろうけど。
今時HCPチャートとか使ってるのかなあ。
0267名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:17.61ID:1JT/h7320
>>260
それ大嘘だった
0268名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:21.12ID:UHT1eqeA0
どうせすぐ辞めるから門戸広くして大量採用する作戦か
0269名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:21.66ID:eXHpYGMy0
>>238
これ、オブジェクト風言語で楽してた奴をからかうときに使う言葉
0270名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:23.77ID:0hALtWK60
すいません・・・カニ本の日本語が理解出来ないんですが・・・
0271名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:25.57ID:9R6mJd6H0
dllくらいは組めるんじゃね
たぶん
0272名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:27.78ID:8qrgE8NO0
日の当たらないカビ臭い倉庫の一角に長机を置き派遣三人を座らせてシステムを組ませる

パイプ椅子は錆びが浮き
トイレは一階の共用スペース
社食プリンタ使用禁止
私語禁止

毎日朝8時から深夜2時まで
淡々とシステムを組ませる

そんな世界
非正規プログラマはね
0273名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:40.09ID:cAGHEZ5s0
ここまでして人集めるような状況に陥ってる時点でまともな求人じゃないよね
0274名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:41.20ID:2Rjitgof0
>>259
お前は教育者には向かないw
自分ができることは人もできると思ってるから
0275名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:45.89ID:NtUJN00g0
>>104
俺は30数年前にFM-7の付属マニュアルで始めました
今でもあれを読むとwktkが止まりません
0276名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:05:50.72ID:8UhIzLej0
>>55
フォートランは、まだ現役じゃね?
BLASとか、フォートランで書かれてるじゃん。
0278名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:06:14.95ID:31JQ8HoS0
>>183
マジで?w
職業訓練で習っただけだからど忘れしてるわw
0279名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:06:20.23ID:NdFsTgaj0
この採用の仕方は正しい
プログラムのセンスがある奴を見つけ出すのには最適
プログラム知らなくてもやらせてみればわかる
逆に少しぐらい知識があってもセンスがないと使いものにならん
0281名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:06:25.40ID:eaq+UV5o0
>>7
正しくは、sudo rm -Rf /
パスワードを聞かれたら正直に答えよ
0282安倍ンキハンターさん2018/03/28(水) 19:06:46.31ID:Xnd9XsgN0
プログラミングってまだ必要なの?

最近は30秒でショッピングサイトぐらい作れるんでしょ?
0283名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:06:58.30ID:E94F0zg30
>>237
if (a = b) printf("a と b は同じです\n" );

なんて絶対やらかすよねこのレベル。
0284名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:06:59.86ID:y8trNoVX0
もうコンパイルとか面倒でやってられんよ
最近はpythonやbashばっかりだわ
それすらも面倒でヴィジュアルプログラミングなんかに移行したいよ
0285名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:07:10.19ID:ghk6N8Bn0
>>256
しなくていい
そんなものより業務としてソフトウエアを作成、設置、保守することに免許を義務付けるほうが大事
建設業にできることがなぜ出来ない
0286名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:07:45.70ID:Y0R1obf90
>>1
いや、給料上げろよ

足りないなら海外みたいに1000万以上当たり前な普通な待遇にしないと
0287名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:07:52.57ID:JoKKSAlb0
日本語でソフトが書けるようにならないとどうしようもない。日本語ベースのOSを
創れ、国家プロジェクトでやるべき。
0289名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:04.54ID:E94F0zg30
>>243
組み込みなんかだと、ポインタに絶対番地を代入するなんて未だにありうるのかねえ
0290名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:14.90ID:mqQ00qjK0
>>183
;足らんね
0292名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:30.41ID:nDGf/2z60
プログラムできないSEの設計書なんて読めたもんじゃねえわ
レベルの低いSE量産しようとすんなボケが
0293名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:40.99ID:iO31cAxE0
もうあんな日付変わってからしか帰れないような業界嫌だわ
02942352018/03/28(水) 19:08:45.80ID:txTWfSNt0
>>252
実生活では何にも活用出来ていないので、普通科の高校に行けば良かったと後悔。
0295名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:46.64ID:z87BMDni0
>>249
最近のコンパイラ「そんな未定義な動作をするフローには来るはずがないので呼び出し元からまるっと削っときました」
0296名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:47.31ID:2sia3xIk0
>>279
まぁ プログラムは才能だからな。 XFactorの世界
神が啓示する閃きの世界
0297名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:08:51.48ID:1JT/h7320
>>272
うちは派遣さんも定時退社だよ
長時間やってもバグを埋め込むだけ

>>285
いろいろ資格はあるじゃん
まあ履歴書みても資格欄なんか見ないけど
0298名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:01.15ID:ghk6N8Bn0
>>258
cppはcの標準プリプロセッサマクロ
defineやincludeを展開するやつね
0299名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:02.07ID:E94F0zg30
>>249
ものすごく基本的なことなんだけど、「それはどこでお約束されていることなんだろう」
0300名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:04.20ID:8qrgE8NO0
プログラム知らなくても離散数学や統計学押さえてれば大丈夫
0301名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:21.63ID:uP3Yuz3b0
株式会社アテック
設立 1988年4月
資本金 9000万円
従業員数 1173名(2017年12月現在)
売上高
68億5500万円(2017年8月)
64億4000万円(2016年8月)
58億5000万円(2015年8月)
●本社/名古屋市東区葵3-24-4
●東京営業所/東京都港区三田3-1-4 Net.1三田ビル5階
●横浜営業所/神奈川県横浜市西区高島2-6-32 横浜東口ウィスポートビル10階
●大阪営業所/大阪府大阪市北区梅田三丁目4番5号 毎日新聞ビル6F
●豊田営業所/愛知県豊田市山之手4-111 アテック豊田ビル1F
●共和技術センター/愛知県大府市共栄町7-9-5
https://job.rikunabi.com/2019/company/r264800041/
https://www.atec-inc.co.jp/company/
なんと女社長 中島郁文
https://www.atec-inc.co.jp/message/
0302名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:28.22ID:YneArgxc0
>>283
VHDLとかやると、そんな感じになる
0303名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:30.16ID:d1CN5kgo0
C調言語なら知ってる
0305名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:34.32ID:fwnnIsWt0
はじめてのC
0306名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:37.59ID:blNmLzOF0
Cも知らないのにjavaだc#だやるから
最近の若いヤツはダメだ
・・・と言ってるおっさんは、
自分が若いときに、
アセンブラも知らずにCをやるから最近の若いヤツはダメだ、
って言われたのだよね。

この業界はそれの繰り返しで成り立ってるってことだ
0307名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:41.36ID:Y0R1obf90
まとまった休日が取れるとか嘘だろ
0308名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:41.47ID:mKY/Ga+60
高校のころにべーしっくとこぼるとふぉーとらんていうのならった気がするけど人生で一度も使わなかったような
0309名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:55.03ID:u9DMqAcO0
こんにちはマイコン読んだだけだけど雇ってくれるかな
0310名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:09:58.70ID:HnIK0Zeo0
一番高度な技術が要される組み込み系の貴重なPGを携帯電話開発で市場ごと数万人単位で廃人か自殺に追い込んどいて
C言語できる人材がいないとか馬鹿じゃねーの

こんな脳みそ沸いた経営者は野比YRPで同じ拷問1年受けろやマジで
0311名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:03.51ID:0wAsFIl40
>>7
頭にsudo が必要
0312名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:11.28ID:YneArgxc0
>>305
童貞だろ?
0313名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:13.78ID:31JQ8HoS0
>>290
ホントだw
0314名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:14.11ID:y7KvwmTd0
syntax errorって表示されてbeep音が鳴る奴だろ?
しってるしってる
0315名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:16.28ID:IkzYpsgi0
書籍に「初めてのC」というのがある
これを電車内で立ち読みすると向かいの座席に座っている女子高生に笑われる
0316名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:21.64ID:lqDEbzKf0
>>287
その昔、ぴゅう太というのがあってだな…
0317名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:27.47ID:E94F0zg30
>>255
CCCCゆってると、某党の方とまちがえられたりしちゃうから><
0318名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:27.88ID:y8trNoVX0
>>281
それ –no-preserve-rootを付けないとだめでしょ
0319名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:28.04ID:1JT/h7320
>>299
ローダーが決める
0320名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:29.21ID:ghk6N8Bn0
>>265
NTT関係は使ってんじゃないの?
0322名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:34.00ID:HwN8VXB10
文系卒エンジニアにまともな奴がいた試しがないんだが。
氷河期に就職先無くて文系からITドカタにエンジニアとして入ってきた奴らの今とか十中八九周りに迷惑かけてるだろ。
0323名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:46.23ID:1v6PnjgP0
要求スペックが低いITはことごとくブラック人売り企業
0324名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:48.04ID:R+xhTuXNO
>>279
同意。
っていうか、何でも良いからプログラム言語を一つだけ知っていたら大丈夫。
根本的な考え方は、どのプログラム言語も同じだから。
0325名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:52.09ID:fFVgCCR40
プログラムぜんぜん興味無い人でも素養のある人はいっぱいいるんじゃないかな
日本の労働環境は労働者のITリテラシーの無さ、プログラミング知識の無さによって
業務自動化の手前でもがき苦しんでる
0327名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:10:56.30ID:fwnnIsWt0
>>251
何?
全部アセンブラで書けと?
0328名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:00.58ID:2sia3xIk0
>>310
まぁ エンベッディドの業界に自殺者が多いのはその通りだ。
0329名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:05.37ID:IkzYpsgi0
でもC言語はむずくないか
0330名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:05.57ID:31JQ8HoS0
苦しんで覚えられなかったC言語
0331名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:23.03ID:BrUdKfWS0
C言語なんて全然知らないけど広告見てきました!
0332名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:27.80ID:yLGY7BEg0
氷河期ニートは関数とか、簡単なプログラム書けらるから雇ってあげて……
0335名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:37.83ID:2Rjitgof0
そういえば小学校でおもちゃソフト使ってプログラミング教育させるみたいだけど
そんなことしたらプログラミング嫌いが増えるだけだと思うなあ
0336名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:40.63ID:IkzYpsgi0
C++はむずくないか
0337名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:11:50.21ID:8qrgE8NO0
まずは求人調べてみ
非正規契約社員のオンパレード

で、採用は35歳まで

自動的に35歳定年なんだわ
0339名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:03.57ID:MZR1iktE0
こんなやつに高給払うとか、しかも派遣会社は更に多くもらってるとか、死ねばいいのに
全部潰せ
0341名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:21.43ID:FP0bxruM0
>>252
たしかVSのバージョン1はFD20枚以上
0342名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:25.70ID:y8trNoVX0
>>300
分数の割り算とかも忘れるけど
普通に使ってるけど…
0343名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:27.42ID:IkzYpsgi0
CでなくPL1にしてくれたらいいのにな
0344名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:30.78ID:XhJcF6ze0
はじめてのプログラミングってなんで"Hello World"なの?
0345名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:37.05ID:ghk6N8Bn0
>>273
まともじゃないほど派遣業者は儲かる
ぼろ儲け
0346名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:48.15ID:1JT/h7320
>>329
物理層が隠蔽されてないから難しい
0347名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:12:51.73ID:2Rjitgof0
>>310
2(5)ch歴長いけど初めてこのレスをする
「日本語でおk?」
0348名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:02.01ID:1uvJny8k0
自分はプログラムのプの字も知らんが、これガチに知らなくても問題ないのか?
0350名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:33.31ID:HnIK0Zeo0
>>345
今年の9月には法改正で軒並み潰れるんだから最後の稼ぎ時だろうな
0351名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:34.29ID:kuOI2FZx0
>>309
こんにちはマイコンの方なら買ってくれる人が居るかもしれない
0352名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:42.36ID:WZwAIBSq0
そんなんで

いいならやってほしいわ

交通費
賞与
退職金
駐車場有

すべてついて

手取り30万あれば
0353名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:42.58ID:m7TOBCfb0
実行したら世界が爆発するみたいなヤバイコードってないの?
0355名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:46.54ID:BhsshvaQ0
Fortranじゃ駄目ですか
0356名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:49.89ID:y8trNoVX0
>>279
なんでセンスのある奴がこんな人売り行かないとならないんだよww
0357名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:51.50ID:1JT/h7320
>>336
制約がなさすぎてオブジェクト指向らしくない実装もできてしまうから難しい
0358名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:13:57.38ID:mc8hRk9P0
>>299
そもそも、0でなくても、アドレス変数に固定値をいれるのは組み込み型でないかぎりない。
0359名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:00.36ID:H4jeCXUm0
結構Filemakerぐらいで足りるんだよ。楽あれは。
0360名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:04.86ID:ghk6N8Bn0
>>279
我流で仕事をこなせる奴が残るだけ
原始時代
0361名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:17.21ID:+RI6bjr20
>>310
伝説の携帯軍曹かw
俺もPGはもう二度と戻りたくない
社内SE兼任ぐらいなら
0362名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:17.32ID:IkzYpsgi0
DOSでいいだろ
いろいろ悪さできるし
0363名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:25.57ID:q7EFgbS90
>>257
パソコンが会社に入ってくるときも、ネットが入ってくるときも同じこと言ってたけど、一人当たりの仕事量が増えていくだけだよ
0364名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:26.86ID:hvlgREyO0
学生の頃Fortran77を挫折した自分でもいいですか?
0365名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:14:52.88ID:31JQ8HoS0
構造体
0366名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:02.84ID:fwnnIsWt0
>>7
その前に
ls ーlR 

で確認しておけ
0367名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:03.87ID:BYeHe0Hr0
だったら氷河期世代雇えよ
0369名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:19.06ID:TsttJF9x0
>>348
条件分岐とループが理解できて、
まともな国語力あれば三ヶ月で兵隊にはなるよ。
0370名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:35.83ID:mH8IgD5Q0
わしの若かった頃なんてSEなんて
基本ブラックだったがな
世の中変わったのかな
0371名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:36.33ID:eaq+UV5o0
>>41
Segmentation fault
0372名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:42.33ID:KBl+Fgz00
>>281
そもそもsudoersに自分が居る前提なのが理解できない
0373名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:15:48.93ID:y8trNoVX0
cとかデファインとかがトリッキーなだけでわかりやすいよ
今やってるがjsがほんとうざい
0375名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:16:13.15ID:ihRTWZzC0
そろそろ英語ができればOKぐらいで。
0377名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:16:22.80ID:rs19vwfg0
派遣ならリツアンいっとけ

採用通れば年450万くらいから行ける
0378名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:16:44.06ID:mraojt440
何で俺を雇わないんだ?
小学生のころからマシン語解析と化してるけど誰も雇ってくれない…
0379名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:16:54.01ID:H2SRAMJg0
みただけでOKなら俺も立派なプログラマーになれるなw
0380名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:16:55.54ID:A0LJeoPb0
>>275
名著のマニュアルったら MZ-80のオレンジ色のやつだろう。
TK-80の入門書にもいい本あったと思うけど、ひとにあげちゃったわ。やつは東大に行ったはずだw
0381名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:17:17.78ID:nYBBJ9Q+0
下手に知ってる人間より
社内の仕様通りのコードを書いてくれそうだしな。

中途半端に過信してる奴は、
美しいコードにこだわって、納期は遅れるし、引き継ぎに困るし、
実に厄介な存在なんだよね。
血液型だとB型にそういう人間が多い。
0382名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:17:24.57ID:2sia3xIk0
>>368
C#でも制御アプリはLINQのオンパレードだぞ。 ListやDictionayの多重階層データを使いこなせるのか? 使いこなせるなら、たいしたもんだ。
0384名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:17:37.30ID:dXHLHLCr0
>>348

この求人出してるのが自動車関連の開発とあるから

間違いなくクルマのどこかの制御ユニットのファームウェアの開発、今なら自動運転制御かもしれん。

ハードウェア(8〜32ビット)、リアルタイムOS、マルチタスクの概念、C言語の知識が必須

ハードルはかなり高いと思う。
0386名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:17:46.24ID:TIs7Ysiw0
C言語ね 知ってる知ってる
まあ話せるといっても 日常会話レベルだけどね
まあ難しいよ
外国語は
0387名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:17:59.58ID:9KjbcuFe0
もう中華かインドに外注すれば
日本より高いけど
0389名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:18:22.93ID:2nnfscqi0
>完全週休2日制で、まとまった連休も多いから

正社員で雇って自分のところの仕事をさせるのか?
正社員でやとって派遣で働かせるというのはあるだろうが

夜遅くまで残業というのは聞くよね。辛い仕事。
それでいて誰でも歓迎、若ければ歓迎。文系でもかまいませんってね。
そりゃあ、打ち込みの単純作業をさせるのに、理系も文系もないよね。
文系のセンスがこれからのIT業界には必要とよくITの会社はいうけど
ようするに理系は事情がわかっているからこないので、文系でいいから
きてくださいということでしょ。
0390名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:18:25.90ID:FAJPLhMA0
マックLC550時代にAwk教本の演習を一通りやったけど。
忘れちった。
0391名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:18:36.38ID:H2SRAMJg0
>>376
無理に会社を大きくしようとは思わず、小さい規模で10件ほど契約取って30人ほど派遣しておけば十分な収入は得れるしな
0394名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:18:52.38ID:ghk6N8Bn0
>>327
いや
出来合いのものを組み合わせて設定して使わせろ
基本的に日本人に新規にシステムを作らせるな
0395名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:18:55.08ID:HwN8VXB10
>>348>>369
多分だけどコード書くための採用枠じゃなくてデバッグ要員としての「エンジニア(笑)」枠だろう。
0396名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:19:09.55ID:gxM5C6dD0
志位言語「安倍政治を許さない」
0397名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:19:18.16ID:w8HrctVvO
ハードル下げたらガラが悪くなって余計に人気が無くなるぞ。
介護職みたいに入れ替わりが激しくなって質が落ちるぞ。

そもそも何故エンジニアの人気が無いのか。

いつまでもいつまでも、Fラン卒の文系のアホに顎で使われるからだよ。
0398名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:19:32.09ID:64MD8lY30
このスレを見て久々に「プログラミン言語C」を
引っ張り出してみたw
ttps://imgur.com/pxpVjIb.jpg
アンサーブックは検証しないとw
今の環境では動かないらしいから
0399名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:19:38.38ID:H8Ojbr9N0
ぶっちゃけプログラムより
ニュータイプ的に相手の思考を読み取り書類や行動へ具現化
0から最低でも50-50にもっていく能力
がないと生き残れんぞ
0400名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:19:45.19ID:y8trNoVX0
>>382
linqとかあんなゴミほんとに使うの?
なんかunityでも喚いてる奴が居るが完全にスルーだがww
そいつはstaticおじさんの事を馬鹿にしてたがそいつ自身もstaticおじさんだと言うのに気付いてないみたいだったがww
0402名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:20:00.53ID:Hz05iw830
>>386
そういうの、好きだぞw
0403名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:20:22.63ID:2nnfscqi0
>>386
コードを上から下へ書いていけるというのは
すごいよね。口頭でコードを話せるというのはすごい
普通は内側から書いて行くでしょ
0404名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:20:26.67ID:IkzYpsgi0
>>350
やべっ!
去年の分から労働局に労働派遣事業報告書提出してねーわ
そのまま放置プレイするか   byグレー事業者
0405名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:20:52.56ID:zAawNP/M0
ポインターって、レジスターに記憶されそれがアドレスだったり命令だったりして混乱しやすいから理解が難しいであってる?
0406名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:20:59.51ID:e9iDBipV0
>>281
どんだけ打っても入力されません
0407名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:21:02.05ID:GcXEow9o0
>>7
よくわからないのでコピペして実行してみます!
0408名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:21:12.91ID:zuTRSSe70
>>369
そしてどんな兵隊もいつかは必ず弾に当たる
生きていても軽傷ならすぐに戦線に復帰、重傷なら軍隊では後方で治療だけど民間企業ではクビ
0409名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:21:24.38ID:ghk6N8Bn0
>>335
技能者ではなく子供の知育としてはいい
0410名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:21:28.82ID:FP0bxruM0
printf("%d",a[0]):
から
printf("%d",a[9999]):
まで手打ちしてた奴がいた
0413名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:21:53.67ID:ghk6N8Bn0
>>336
ゴテゴテしすぎ
0414名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:22:03.77ID:2sia3xIk0
>>400
エンベッディドに近い世界はUNITYとは違う。
仕様書や工程表はLINQが一番。
0415名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:22:04.01ID:2nnfscqi0
>>398
カーニハンリッチーか
読んだの?
0416名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:22:13.65ID:In4ssACX0
>>121
コボちゃんだったけど
まだ需要あんのか
生保と銀行は大変だよな
0417名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:22:16.77ID:FXh+IbHD0
育てるスタンスがなかった
今までがおかしかった
0418名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:22:28.09ID:2CRjF1380
>>7
人生で一回だけしか打ったことがないコマンドだわ
0420名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:22:48.29ID:A0LJeoPb0
>>407
やめなさい!
0421名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:23:03.65ID:m7TOBCfb0
スマホアプリ作りたいんだけどプログラミングは一切知らない状態からだとまず何すればいい?
0423名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:23:29.93ID:64MD8lY30
制御系やっていた頃はこんな本のお世話にもなったな
ttps://imgur.com/4p6BviR.jpg
※これは絶版
ttps://imgur.com/WWnte6k.jpg
※初版の方
何れも20年位前の事だけど
0425名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:23:55.04ID:JxVovNKh0
>>1
俺が学生の頃なんて、何処ぞの馬の骨の様な下流の下請けIT企業ですら、
新卒学生に対してC言語で4,000ステップ以上のプログラミング経験を要求してきたぞ。
0427名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:23:58.94ID:HwN8VXB10
>>397
氷河期に日東駒専辺りの文系が就職先に溢れてエンジニア(笑)としてITドカタに流入したんだよな。
その後、理系エンジニアの成果を横取り相乗りする形でコードまともに書かずにSE(笑)になってデカい顔してる。
本当にこういう奴ら害悪。
0428名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:24:07.90ID:ghk6N8Bn0
>>380
同じ人間が書いたの知ってて言ってるだろ
0431名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:24:41.18ID:u+ZLhHe30
>>310 で終わってた
でも携帯はファームのCじゃなくて
アプリのJava組やないの大量死亡は
流石に低レイヤーやってた連中が絶滅はないやろ
0432名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:24:47.19ID:0rzkzw7J0
入門本とか読むでしょ
そして初級に進み、中級ってのもいいかも

でもこの段階だと何も書けず、
次に何をやっていいか分からないんだよね

でも分かるようになると、やること多すぎで
途方に暮れる
0433名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:25:04.52ID:0VlNz0jK0
悪いことはいわん


やめとけ
0434名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:25:15.91ID:y8trNoVX0
>>421
appinventorをやりなよブラウザーだけでビルドも出来るよ
もちろん無料
0436名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:25:34.49ID:phRpqs7Z0
まあ、抽象的には、配列はメモリ上に配列の実体を取ることと、ポインタはそれとか
まあmallocとかでとったものを指し示すとか思ってればいいんだよなあ。
0437名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:25:58.98ID:64MD8lY30
>>415
平成7年に
当時は会社にアスキー出版の本があったけど
本格的に仕事に入ったら全く歯が立たなくて
慌てて買い求めた
そこで変な自信つけて組込行って自爆したw
いい思い出だった
もう「働くこと」自体から引退した
0438名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:11.08ID:lmBJaxpf0
小学生でも組めるんだから言うほど難しくはない
ただし全くの素人なら実年齢に比例したうわべだけではない向上心は必要
0439名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:25.03ID:JN/HzbC80
>>403
いや外側からでしょ
ただ、入り口を書いたら即出口を書く。
次にひとつ内側を書く。頭を書いたらすぐにケツを書く。
そしてそこで呼ばれる先の入り口を書く。出口を書く。中を書く…

どの道上から下へは無理だけどな
0440名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:34.18ID:mxpBIXMu0
>>427
それ狙ったけど合わなくて人売り営業なったわ
うつ病患者を炎上必至の案件送り込むの心痛む
0441名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:36.47ID:phRpqs7Z0
>>426
うちlinuxなんだよ
昨年メインに飛ばれて、サブノートがついにメモリテストで引っかかって処分したらついにwin環境皆無になったw
0442名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:37.23ID:blNmLzOF0
int c=1;
++c=(++c)+(c++)

って、cはいくつになるの?
0443名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:50.51ID:lgEleaT50
親父が就職の時、商品取引とソフトウェア関連は止めておけと教授から念押しされたらしい。
0444名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:26:58.10ID:+ueQhxVh0
#include <stdio.h>
Main(void )
俺はok
0445名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:27:08.42ID:T8rN65fP0
人数だけ欲しい会社はそうなんだろうな
0446名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:27:24.99ID:ghk6N8Bn0
>>415
C使う奴はふつう読むだろ
0447名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:27:29.69ID:phRpqs7Z0
>>428
そうだという薄い記憶があったかもしれないw
0448名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:27:38.32ID:y8trNoVX0
>>414
あのクソみたいの時間を掛けて覚えるの?www
新しいstaticおじさんだなww
0449名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:27:45.00ID:2sia3xIk0
>>438
だから、Cのプロジェクトで毎年数人廃人になっているんだっては゛・・・ 現実を見なければ・・・
0450名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:28:06.87ID:qQ7W6YLu0
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)   使える言語は何ですか?
             |     ` ⌒´ノ   
              |         }    
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_

    / \  /\  キリッ
.  / (ー)  (ー)\
 /   ⌒(__人__)⌒ \ ほっとそうぷ ぷろせっさー です!
 |      |r┬-|    |
  \     `ー'´   /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i

          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)   それは何ですか? ゲーム機ですか?
             |     ` ⌒´ノ   

   /  _ノ    丶\      
 /    (●) (●);\    いえ・・・あの・・・そのー・・・
 |       (__人__) ;  |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0451名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:28:09.59ID:sTOeCyyK0
いんじゃね
雇う側は土方が欲しい訳だし
応募する側は憧れのIT系()になれる訳だし
ウィンウィンじゃん
0452名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:28:31.96ID:u+ZLhHe30
>>438
結局、電気や電子回路の知識ないと
どうにもならんがな
これが難しくないならIoT時代に輝ける人材やでキミ
0453名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:28:33.80ID:1AKn73TY0
>>176
ほんとこれな
システムを発注する側の経営者たちがあまりにもITに無知
自社業務の運営を担う大事なシステムを専門職に発注すれば
金がかかるのは当たり前なのに、ひたすら買い叩くのみ
0454名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:28:41.74ID:35OgRIbT0
だいたいスポーツと一緒で裾野が狭ければ質は向上しない
学生がパソコンすら持ってない環境で人材とか話にならない
0457名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:29:14.03ID:A0LJeoPb0
>>442
おまかん
0458名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:29:14.71ID:FP0bxruM0
俺50すぎC++なんだか、回りジジイだらけ❗
0460名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:29:30.19ID:64MD8lY30
>>429
今でも読んでる
去年珈琲湖で組んだ時にunityだかで使った
LinuxやIDE入れるときはC言語で
"!!!Hello World!!!"
出すのはお約束の儀式w
0463名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:29:47.81ID:HwN8VXB10
>>440
エンジニア(笑)としてどうしても仕事出来なかった奴は、
とりあえずエンジニア枠で入り込んで非技術職への転属を狙うよな。
バクチであるけど文系が一回り上のランクの会社に入る常套手段だわ。
0464名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:29:49.86ID:31JQ8HoS0
CとC++の違いがいまだに分かりません・・・

Cになんかが付加されたのがC++?
0465名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:30:02.82ID:HaoB9DCX0
C++は出来るけどCは知らん
IT土方やる気はない
0466名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:30:16.89ID:1izD1a140
C言語で1万行程度のプログラムなら幾つも
組んだことあるけど採用してくれるかな?
77歳だけど
0467名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:30:24.13ID:y8trNoVX0
>>441
rm -rf /とかやろうとしても –no-preserve-root 付けんと大抵のは警告が出て実行できないよ
0468名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:30:39.81ID:ghk6N8Bn0
>>442
4
0469名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:30:40.43ID:+auGXSqA0
人付き合いが苦手で地道なことが得意な人間はプログラマにでもなれ!って言われてPGになったら
周りの人間が全員コミュ障極めた人間だらけで詰んだって話を聞いた
コミュ障はコミュ力のある人間のいるところに言って恩恵を受けるしかないんや
0471名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:30:51.66ID:6kolWO7B0
>>61
車業界だけど、まだC/C++が現役だよ
過去のソースコードやライブラリを使うからね
0473名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:31:25.29ID:DMrx9H9K0
ABCは知ってても、それだけじゃ困ります
0474名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:31:29.93ID:Ot3yh69A0
自分が20年近く前にCで書いたモノなんて既に代替されて跡形もないだろうと思うと寂しいけど
今でも世の中のどこかで動いていたらそれはそれでヤバい気がする
0475名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:31:32.88ID:MZR1iktE0
お前らが有能で腹立たしい
もっと無能になれよ
0476名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:31:35.15ID:w5Gd7rwJ0
>>336
俺は嫌いじゃないな
Javaやphpのようなセオリーで書ける上に無茶もできる
あれが嫌いな人は書き方が悪いか、書き方の悪いコードを押し付けられたかのどちらかだと思う
0477名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:31:35.63ID:e9iDBipV0
>>410
俺でもExcel使うわw
0479名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:31:53.92ID:2sia3xIk0
>>465
ふ〜ん。 それってかなり超人じゃね? インヘリットやホリモーフィズム覚えてから、printfやったの?
壁は相当高いはずだが?
0480名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:32:01.19ID:eXHpYGMy0
>>460
それとSQN標準リファレンスブックが有れば、金融はどうとでもなった
0483名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:32:23.08ID:pFUm+QGM0
未だにCOBOL技術者募集してるのな
子育て終わったし遊びで仕事してみるかな
旧制度で情報処理特種・オンライン・一種・二種保有
0484名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:32:28.23ID:zuTRSSe70
>>464
オブジェクト指向になった
でもC++で書けと言われてもファイルの拡張子をcppにしとけば中身はCでも大抵は大丈夫だから気にしなくて良い
0486名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:33:04.43ID:A0LJeoPb0
>>442
gcc してみたら lvalue だめっていわれたみたい 
0489名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:33:43.96ID:f5bx2yM70
>>184
これ0番地のアドレスに入ってる不定値が指し示すアドレスに0を代入しちゃう感じ?
C言語なんてもう触れてないからさほとんど忘れたなあ
0490名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:33:45.31ID:cojUfNBL0
SE募集って未経験者OKとかよくあるね
実際は経験者だけど大した経歴と自信がない人への誘い文句で、
本当に言語って何とかいう人が採用されることは殆どないと思う
0491名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:33:46.61ID:sTOeCyyK0
>>453
アホかいな
業界がボッタクリすぎなんだよ
ベーマガにプログラム応募してた連中ならできそうな
くだらないシステムつくって一千万とか
ありえねーっつーの
0492名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:04.05ID:e9iDBipV0
>>410
あれ?これExcelが正解じゃないよな?
0493名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:04.78ID:HwN8VXB10
>>464
まあそんなとこ。
C++だからってちゃんとオブジェクト意識した構造になってるところなんてそうそうない。
大抵はCで作ったけどオブジェクト指向がいいらしいからって
とりあえずC++に移して適当にオブジェクト使ってみたら大失敗しましたってやつばかり。
0494名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:07.81ID:y8trNoVX0
>>483
あれ何時なくなるの?w
20年前から消えると言われてなかったか??
0495名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:10.28ID:lq/RRAnl0
これ、アテックで働いてるプログラマーを侮辱してないか?
ソフト開発とかバカでもできるって言ってるようなもんじゃん
0496名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:10.91ID:4evICyOs0
>>97
だから働かないんだなお前
母さん泣いてたぞ?
0497名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:16.38ID:HaoB9DCX0
>>479
C++から入ったからCがどうとか知らないんだわ
凄いとは思わん
0498名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:22.51ID:zuTRSSe70
そういえば今年から来年にかけてみずほ銀行がシステムを入れ替えるんだった
また死人が出るのかね
0499名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:25.74ID:64MD8lY30
そういや自分でパソコン持つようになってから
プログラミングってしたことないな

そういや去年yukicoderに登録して即興で星一つの問題を3題くらい解いたような

そのままabemaTVに出会って5chすらあまり見なくなったw
0501名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:36.25ID:VgSwrgDtO
よしときゃいいのに。
SEもITテクニカルサポートの扱い酷いぞ。

ゆとり世代さんも氷河期同様地獄を見るぜ。
0502名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:38.22ID:HcGtgKM40
名古屋のアベック
0503名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:51.11ID:oHPkwxsS0
こういうのは最終的に上流工程やらされるから
まぁ、そういうの好きな人ならいいんでない?
0504名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:34:54.41ID:gNDaFeeW0
組込みでprintfを実装するとなると、ものすごい大事になるw
0507名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:35:22.38ID:LfyW1OCz0
やめとけよ
社員の負担がかかるだけで何のメリットもない
0508名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:35:26.03ID:eu2xTvzH0
Excel、ACCESSのVBAでマクロ組めます
SQL server、ORACLE、MySQLのデータベース構築、管理できます
VB、c#、c++でソフト組めます
CXプログラマーでラダー組めます

需要ありますか?
0509名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:35:34.09ID:8zE3sa+v0
30年前の第1種情報処理技術者だが雇ってもらおうか
0510名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:35:41.74ID:2nnfscqi0
>>437
レスありがとう
カーニハンリッチー難しいんじゃなかったっけ
きっと熱心に取り組んだんでしょうね。
自爆というのは、組み込みの仕事はもっと知識を
要求される仕事だったということですか?
0512名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:35:50.00ID:tS2uiv320
派遣の員数合わせ要員か? 辞める人が多くて穴埋めにアップアップしている様子が目に浮かぶわ

ただの人売り手配師がITソフト会社を名乗るなよ 池袋にはIT人売り会社がやたら多かった
0514名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:03.93ID:31JQ8HoS0
>>484
>>493
あーなるほど何となくわかった
まあC++の方はやったことないからそもそもオブジェクト指向がよく分からんけどw
0515名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:04.89ID:50olZ3D40
今日ハロワで見つけた給与や年間休日が良い求人の仕事内容がシステム開発(iOSアプリ)だったな
X codeやObjective- Cとかの経験が必要となってたけど、現在のスキルは問いません!と書いてあった
この場合全くの未経験でも応募できるんだろうか?
0516名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:05.73ID:2sia3xIk0
GFourを知らん奴がC++使いですとか聞いて呆れる連中がいっぱいな世の中。
どうにもならん 日本は・・・
0517名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:08.06ID:Dr3K4UOF0
MSXが使える俺最強
0518名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:10.45ID:od31clG00
今日ハロワに行ったら、IT土方と介護と看護と保育の回転求人ばかり。
客先常駐に耐えられる奴が、どれほどいるのか?
0520名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:41.97ID:NM284lgr0
面白求人でも仕事の内容は普通の求人と同じなんだろ
意味なし
0521名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:45.87ID:FAJPLhMA0
教本 初めてのC
教本 いきなりのC
0522名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:36:56.18ID:1h+hwcWC0
うわー。こえーな。ハードが何かによるがな。ハードも知らずファーム系に派遣されたらお陀仏だな。
0524名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:20.16ID:Kk/WmfFM0
????「C(chosen)言語はウリの母国語ニダ」
0525名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:25.61ID:sPKls74F0
三ヶ月は見習い期間で手当て出ないんだろw
0526名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:31.53ID:ULPNHp/+0
>>504
なんて呼ぶのか知らないけど、 ””の中身って構文解析になっちゃうよね
0527名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:34.51ID:pFUm+QGM0
>>494
汎用機が製造されている限り使われ続けるんだろうな
0528名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:35.84ID:y8trNoVX0
casper.thenOpen('http:///cgi-bin/cgi?req=frm&;frm=advanced.html&CAT=WIRELESS&ITEM=BAND5G', function() {
this.wait(10000, function() {
this.echo("start")
this.withFrame(0, function() {
this.echo((this.getElementInfo('#manssid_aes')).attributes.value);
this.echo((this.getElementInfo('input#wpapsk_aes')).attributes.value);
});

});

});

なんかJSは独特でかったるいわ
これが終わればおさらばだがww
0529名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:40.36ID:ghk6N8Bn0
>>489
0番地から32ビットを0で埋める
0530名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:42.17ID:Zm51LFAR0
>>306
おれ、おっさんだけど機械語→アセンブラ→Cっている順序でやらされた。
Cになったときは天国を感じるぐらい簡単に思えたのを覚えてる。
0531名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:37:57.71ID:0VlNz0jK0
今更C言語とかコロスキカー
広告上のたとえかもだけどー
0534名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:38:33.51ID:Kk/WmfFM0
SEが何で減ったか理解できてない奴が多いな
0535名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:38:33.59ID:KF/5EpqM0
人数さえ居ればお金が請求できるお仕事だもんな
1人まともなのと2人の使えないカスで3人分の人頭代金

そりゃ止められまへんわw
0536名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:38:34.73ID:f5bx2yM70
愛知での募集ってことはトヨタ関連?
これに応募してくる素人らが組むプログラムで
車動かすのかと思うとゾッとしてきた
0537名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:38:38.85ID:64MD8lY30
今や、タブレットでもコンパイラーのアプリあるから
便利って言えば便利だけど
「労働強化」の道具に使われるのは嫌だ
ttp://imgur.com/jUhG762.jpg

C言語は古式ゆかしくDOS、win3.1、unixで触りたい
0538名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:38:51.45ID:/25ScUDA0
人材不足とか言っておいて、非効率なことばかりやってるんだよな、、

オープンソースで十分な処理でも、作りたがるし。
こんな辛うじてprintfを知っているような輩が、何億デバイスで問題なく動作しているライブラリ以上のものが作れるわけないし。

逆にオープンソースなんて怪しいとか言い出すし

プロジェクトを仕切っている奴が英語を読めないというのは罪。
0539名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:03.64ID:EPGCOq680
>>484
関数群をclassでカプセル化しているだけってのはよく見かける
メンバ変数一つ一つにset,getメソッド作りまくって余計に冗長になったりとかな
0540名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:13.77ID:LP2wrWfC0
>>78
次々新しい言語出てきて、やったもん勝ち的な状態だったから
すんなり入れた(w

今は言語も大分絞られて、高度なスキルが要求されるようになって
狭き門になっちゃったよね。
0541名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:33.11ID:yX13UzLO0
O言語以外は存在するようだ
ttp://memo.sappari.org/a2z-languages
0542名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:46.76ID:A0LJeoPb0
なんか C++のC++たる部分が一番有効に使われるような
実用的な例を見たいw
0543名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:47.20ID:DMrx9H9K0
>>519
余計なアプリ入れるの厳禁なサーバではviがバリバリ現役
win系ならノートパッドを使う
0544名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:51.86ID:9QPNJpho0
トヨタはソフトウェアに弱いから自動運転は無理
こんな奴がプログラム組んでんだぜ
0545名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:39:59.50ID:mcdP59390
>>530
俺もアセンブラだったけど、プリミティブな言語から始めると上級行くと楽
つかオーバーヘッドが気になるレベル
0546名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:40:00.81ID:y8trNoVX0
>>527
なんか爆撃機のb−52見たいなポジションだね
0547名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:40:06.18ID:0rzkzw7J0
>>464
構造体に関数が書けるようになる

マクロ関数のかわりにテンプレート導入
なんぼでも複雑に書けるようになる

c++11で解ったようでよくわからない、目から鱗な右辺値参照導入
ムーブが流行る

その他いろいろで、さらに機能強化中
0549名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:40:12.29ID:gHyoHSD70
コボル言語w
つーかBASIC経験者全般募集かけてみたらどう
0550名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:40:16.37ID:FP0bxruM0
きほんな、ストラクチャの中に関数ポインターを書くと。
ストラクチャが生まれた時から関数が使用出来る。
バブリックとかプライベートとかはコンバイラさんのお仕事
0552名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:41:18.99ID:A0LJeoPb0
>>527
よく知らないけど、
9項目だのX項目だので扱われていたものの、合理的な置き換えって、もう済んでるの?
COBOL以外にああいうのないよね
0553名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:41:30.92ID:Dr3K4UOF0
>>532
すまん大げさすぎた
BASICしか使えまてーん
0554名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:41:39.17ID:m4n5uCk20
【演歌・大御所】裁判で暴露された「北島三郎」と暴力団幹部の関係 馬主資格剥奪の危機 JRA「回答できません」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522225397/
【文春】朝まで濃密な夜、立憲・山尾志桜里とダブル不倫の倉持 「子供の幸せより欲望を優先」元妻が子供との面会権を奪われる
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522208147/
【文春】「むき出しの好奇心」ゲス不倫の山尾志桜里 現役の代議士の“セックス裁判”ならば前代未聞
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522232254/
0555名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:02.27ID:eXHpYGMy0
コボラオジサンたちが、なんかもうC#な時代に
俺たちもビジュアルコボルやってんだぜ!ってニヤニヤしてたのは憶えてる
0556名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:02.80ID:mxpBIXMu0
void main(void)、ハローワールドはわかったつもりだったがすぐ挫折した
0557名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:19.79ID:A0LJeoPb0
>>529
>>489のほうがあってる気がする
0558名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:30.42ID:wqYAj6Fk0
viエディタ勉強するふりして、ローグやっていた昔を思い出したw
0559名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:35.01ID:31JQ8HoS0
>>547
ほぉ
なんとなくわかったw
0561名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:44.89ID:HwN8VXB10
>>542
担当SE(文系出身)「レガシーなシステムをオブジェクト指向言語の切り替えます!」
これを言うときがC++が一番有効に使われたとき。
なおその負の遺産を現場SE(ガチ理系)が背負う。
0562名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:50.59ID:bZg3xHOO0
アホが書いたアホコードが負の遺産になる
ということにいつ気づくんだろうな

TOEIC200点の奴に英語のドキュメントを
書かせようとは誰も思わないはずなのに、
ITではそれと同じことが平然とまかり通る

名古屋ってT田の5次受けみたいな仕事なのかしらんが
0565名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:42:56.67ID:FVb6j6Iy0
hello コンパイルするのにFDで一時間かかった思い出
0566名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:43:11.59ID:ghk6N8Bn0
>>527
事務処理に使う限りはあれが最適解としか思えない
0567名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:43:34.35ID:LP2wrWfC0
>>416
あるどころか、その辺が一番人手が無いから結構モテてるよ
40代で若手が来たって喜ばれてるよ(www
0568名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:44:32.31ID:ghk6N8Bn0
>>549
むかしBASICを使ってた用途は今は表計算ソフトでだいたい間に合う
0569名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:44:39.30ID:nmFjPUZz0
どっかで見た程度じゃ現場で使いもんにならんぞw
せめてポインタ操るところまで学ばないと
0570名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:44:41.44ID:f5bx2yM70
>>529
おお、なるほど〜
一番最初に*があることで0番地から4byte(int型分)代入だね
ありがとう
0571名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:44:50.37ID:aR6DOzZY0
過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt

過労によるうつ病などの精神障害(精神疾患)は20人、うち自殺は4人(未遂含む)――。

これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
(東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50%超が集積している)。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。
0572名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:44:51.14ID:6Q1x4gW10
55超えてるが、tk80のhexから入って、masm, basic,fortan, c, java,phpと変遷後、最近はpythonがメインでjs,goもたまに使う

言語的にはpythonが好きだわ
0573名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:05.14ID:ky5oYINf0
>>7
最近のunix系のマシーンだとそのコマンドの使い方は、はじかれるって聞いたぞ。
0575名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:10.69ID:A0LJeoPb0
80系で入って、68系のアセンブラ書いたことあるやつは
()がないのに間接アドレスで、()があると間接の間接に目を回したとw
0576名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:30.93ID:QkDm3Dbo0
VBAとVB.netとJavaが独学で書けてWindows全般の知識あって
ある程度のネットワークインフラ系も扱えて
ちょっとしたプロジェクトなら出来るけど派遣で月20万貰って働いてるぜ
月25万くらいで雇ってくれるとこ無いかしら…
0577名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:36.15ID:eXHpYGMy0
これもう、IT系は一日の労働時間は8時間までってきっちりしないとダメだろうな>>571
0578名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:42.17ID:V5W/wvOp0
>>1
自分の学生時代はフォートランとマシン語でつくったものだ。
ベーシックだとすぐにオーバーフローするし
ベーシックでマシン語をコールできるのも
随分後だったのの、Cを知らないとは。
0579名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:42.25ID:yX13UzLO0
>>560
printlnなら最近よく使う
0580名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:48.72ID:e9iDBipV0
>>564
ベーマガじゃ駄目ですか?
0581名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:45:55.32ID:dSW238fq0
C言語ってどの国の言語だ?
キューバか
0582名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:46:09.45ID:MUCzCjCT0
昔は2chにコード貼り付けて、スレ開いた奴に攻撃出来た時期あったよな
0584名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:46:26.90ID:kk5qd4aM0
C調言葉のことだろ
文系の俺でも知ってるよ
0587名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:46:41.27ID:phRpqs7Z0
>>561
「「「「「「「「「言うとき」」」」」」」」なんですね><
0588名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:46:51.49ID:nmFjPUZz0
>>538
日本人ってやたら社内ライブラリ制作に拘ったりして車輪の再発明させるのが好きだよな
0589名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:46:57.29ID:qaJwKbIz0
COBOL、PL/I、ベーシックはバリバリやったけどC言語は無理
その程度でやったら軽くしねる。できないやつは捨てるだけと思ってる会社なんだろうが
0592名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:47:10.30ID:glcqEc0R0
志位言語 「役人が忖度したら首相が知らなくても首相の責任。辞任しなさい。」
0593名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:47:13.43ID:6W3hEvu80
この業界、何ができて、何ができないかわからない奴が仕様決めてるのがガンだと思うわ。
客に言うことと、部下に言うことが違うやつもガン。
0594名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:47:15.26ID:ky5oYINf0
個人で使うならperlで十分。
0596名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:47:48.90ID:mxpBIXMu0
>>577
「客先にタイムレコーダー設置させてもらおう!」「タイムレコーダーの電気代はどうするんだ?」って真面目に議論してるわウチの会社
0598名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:47:52.33ID:tS2uiv320
メインフレームでPL/Iを20年以上 様々なCOBOLを10数年やってきた
ソフト業界はもう地に落ちた評価だが開発の仕事自体は俺は好きだったな
早期に引退して今は毎日遊んで暮らしている 贅沢は出来ないけど満足
0599名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:48:00.43ID:V5W/wvOp0
>>588
パーツがあれば楽なのは
どこの業界でも同じ。
0601名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:48:12.15ID:hjbyShD40
実際こんなレベルのやつがやって来るのが派遣
0602名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:48:21.29ID:rGCxQ4zg0
派遣すればするこどボロ儲け
笑いが止まらんだろうね
0603名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:48:50.92ID:5IjwePAS0
>>44
「初めてのC」というタイトルに胸踊らせながら手に取った世代のオジサンです
0604名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:06.24ID:eXHpYGMy0
オープン系やってたら、コボラおじさんたちのまったりとしてゆったりとした仕事っぷりが裏山だった
0605名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:07.28ID:phRpqs7Z0
>>568
バイト先でメイン業務は違ったんだけど
ついでに、出勤簿の入退勤時刻て入力して、残業と深夜の時間数計算するプログラムかかされたわw
エクセルどころかwindowsもなかったw
0606名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:14.48ID:QTUcEutB0
インフラエンジニアにクラスチェンジしちゃったから最近久しくプログラム書いてないけど、最近の言語って必ずラムダ式?みたいのが、入ってるよね。
あれってそんな便利なの?
ネストが深くなって読みにくいし、
別に関数ポインタとかでいいじゃんと思ってしまうんだけど。
0607名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:18.05ID:ky5oYINf0
VBの継承は偽物だからな、気をつけろ。
0608名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:24.02ID:JFbnhhjz0
38で空白5年の無職やけどit系の上位資格とったら仕事あるかな?パートでもええわ
セキュリティ系なんかどやろ
0609名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:25.28ID:64MD8lY30
>>510
いきなりあの本を読んでも多分挫折しただろう
最初は設計補助から入って色々な経験をしながら
設計すれば腕を磨けただろうにw
座学では組込はできない
今のようにラズパイみたいな教材もないし

当時の流れは
東芝社会インフラ事業からはじまって
マインフレームの通信制御→複写気のジョブ処理制御
→携帯電話の端末のUIモジュール(通信方式はCDMA1?だったかな)で辞めた
携帯電話の開発は屍類々だったと思う
ここは表層をなぞるだけで終わった

ここで人的資源を使いすぎたんだろう
ケータイバブルの崩壊で人が離れていった

当時はマシンパワーが非力で残業、
今は人間の能力がついてこれなくて(意味深)
残業なんだろう
0610名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:31.39ID:LkZuquMO0
今求人界隈は副業でウハウハだもんなw

なんせ、(会社の金で)求人出すだけで、向こうから勝手に

ほぼ正確な個人情報がぎっしり詰まった履歴書



タダ

で大量に集まるんだからw

雇う気全く無いけど、求人→応募→即不採用の通知出す

簡単な作業で個人情報リストが膨らむ膨らむw
0611名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:34.39ID:VnE0wbVZ0
COBOLしか出来ません
0612名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:49:56.34ID:s8fyWAFZ0
平気なんじゃない?
0614名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:09.41ID:GcB3v2qI0
やっぱりJavaの勉強はC言語の後にした方が良いのだろうか
0615名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:11.16ID:9PHOXoL+0
文系マーだらけで、まともなマー皆無ジャパン
0616名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:15.79ID:sTOeCyyK0
お前ら一体どこで働いてんの?
うちの会社のシステム作りに来てる連中なんて
COBOL使いばっかりだし
Cの話振ったらCは難しくて良く分からないし
会社でも使いこなせる奴ほとんどいないって
言ってたぞ
0617名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:15.91ID:okiNvtKk0
>>61
商用アプリケーションのAPIはいまだほとんどがC言語なので
C++/CLIでラップするだけでも仕事になるよ

JavaとかWebアプリが稼げるように思ってる人が多いけど、
金を出せる業界ほど秘匿性が高いからクラウドとかJavaとかより
Windowsネイティブのアプリケーションのほうが高く売れる
単価が少ないと、しょうもない仕事を数こなすだけになって
将来的にもおいしくない
0618名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:33.70ID:JoKKSAlb0
機械語から直接日本語にして、日本語でソフトを書けるようにしないと、日本のITは
未来が無い。これは国家プロジェクトでやるべき。
0620名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:34.62ID:aKFS408G0
あれ?久々に書いてみようとしたら完全に忘れてるなwww
char *a = malloc(char*100);
とかこんなんだって?
0621名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:35.57ID:f5bx2yM70
CとC++の違い
構造体の中で関数が書けないか書けるかの違いだということだけは理解した。
まあC++では普通構造体よりもクラスを使うけど。
0622名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:36.14ID:5IjwePAS0
これで集めた素人を機械学習エンジニアとして平気で客先に送り出すのがIT土建屋
0623名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:41.73ID:nmFjPUZz0
>>600
だったらせめて最初に実装一式を公開してほしい
見覚えのない処理だなと思ってみたら社内ライブラリだった、とかありすぎてもう
0624名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:47.63ID:mxpBIXMu0
ハード売りは薄利で業務ソフトは売った後の手離れ悪い
人売りが一番手っ取り早いからなくならんだろうね
0625名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:48.16ID:Q1AzcNdj0
日本はまずエンジニアの環境改善しろ
短期で雇って短期で切り捨てる人売りが多すぎる
0626名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:51.16ID:is5KHiVc0
俺が若かったころは産業系のサラリーマンプログラマでも体力との引き換えでガッポリ儲けることができたけど、
今は厳しいんだろ?
プログラマなんて30前後でやめて転職できる奴でないと人生つみそう。
0627名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:50:55.80ID:phRpqs7Z0
>>588
用語定義が会社ごとってのが日本企業の最大特性だよなw
0629名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:51:16.49ID:EPGCOq680
日本はオープンソースでライセンス的にもBSDやMITで問題なさそうなのがあっても
フルスクラッチで一から作らせようとする文化はあるな
その理由がなにかあったら困るから
そして一から作ってバグが出て炎上の流れ
0631名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:51:39.93ID:y8trNoVX0
>>606
>別に関数ポインタとかでいいじゃんと思ってしまうんだけど。
まったく問題ないよ
0633名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:51:45.89ID:kk5qd4aM0
>>608
そんなのやるくらいなら軌道工のがいい
日給1万として月に額面で40万円いく
0634名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:51:46.30ID:6aCyM5860
>>372
マイpcだから
0635名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:51:56.99ID:q9FT5XRn0
そんなのが使い物になるん?
せめてオブジェクト指向とjavaくらいは必須にしろよ
ゴロゴロいるだろ?
0637名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:52:02.71ID:ky5oYINf0
久しぶりにプログラム言語のスレが+でたった。
まあまあの勢いだな。
0638名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:52:06.80ID:ghk6N8Bn0
>>589
コボルと PL/Iが使えりゃ十分だと思う
0639名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:52:08.19ID:phRpqs7Z0
>>596
電気代払っちゃって、客先が電気の再販であげられたりしてw
(本当に違法になるかは知らないw)
0640名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:52:23.39ID:3fre78Zp0
C程度でいきってもしょうがないってことなんだろうな
01ですべて理解できて初めて一人前といえるってことか
0642名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:52:37.93ID:FAJPLhMA0
フォートランはナムコのUGSFシリーズ、人類が外宇宙に植民星に進出する未来でも
主力戦闘機のアタックコンピュータやコミュニケーションシステムに使われてる。
0643名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:52:49.02ID:FP0bxruM0
30年前Unixなら5分がpcたしかcだったが一日かかってたよ
0644名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:53:07.54ID:tTTcIxYh0
>>635
使いたいコードをぐぐってそのままコピペすればいいので結構なんとかなる
0645名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:53:32.70ID:833uMrGW0
マシン語から今の主流言語まで一通り書けるけど年齢で蹴られるだろうな……
0646名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:53:40.14ID:ghk6N8Bn0
>>605
大変よね
0647名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:53:53.41ID:1h+hwcWC0
下手な大手の仕事でC++のフレームワークの変更までさせられたことがある。PGの人月しかもらえんのに。
そんなん弄った影響がわかりまへん言っても困りますしか言わねー。
上から下までみたわー。もう何万ステップだったのかー。で済んだかなー?

発注担当がアホだから実務じゃなく発注担当してるんだなと思った。その人VBブログラマだったけど。
0648名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:53:56.01ID:A0LJeoPb0
>>598
システムをつくり上げるというのは、高度かつ生産的なはずなのに
なぜか日本はデスマーチリスクてんこ盛り、超長時間残業にうつと自○者過○死のオンパレード業種認定
で風評被害とも言えない実体ではないかと(´・ω・`)
0649名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:01.30ID:Dr3K4UOF0
>>564
それくらいなら余裕っち
0650名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:02.13ID:MN7G8c5B0
そりゃまあブラック企業の本場業界のようにいわれてるからね、IT業界は
それは従来型の求人やってても今日びそうそう人は集まらんかもね

それにしてもIT土方なんていうけれどIT業界は建設業業界の
悪いところばかりまねてどうするんだかね。多重請負云々とかさ。
まあ若者が集まらない深刻さという点では建設業界の方が遥かに深刻ではあるけれど
0651名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:02.74ID:y8trNoVX0
>>122
本来そうあるべきだよ
多彩な表現とかそんなゴミは利用価値がないし
ひとつのことはひとつのやり方しかでしか出来ないとかのパイソンが好きだよ
0653名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:30.47ID:0lTgT41i0
技術者をブルーカラー扱いで軽視して営業偏重に走った日本の末路
出来る人は好条件で海外企業に引き抜かれる
0654名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:31.00ID:V5W/wvOp0
>>644
返し値の意味も知らないでか。
0655名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:36.24ID:GzNiXewP0
人が集まらんな A→20万のとこ30万で募集してみよ
        B→20万で経験者来ないなら面白人間あつめてみよ

どっちが健全な社会かわからんな
0656名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:46.31ID:bZg3xHOO0
>>599

社内プラットフォーム作るなんて
一番抽象化(設計)のセンスと各部署のリクエスト
を柔軟に取捨選択、提案するコミュ力と折衝力が必要

そんなことできるやつは、他の仕事どんどん任されるから
大体いろんな意味で残念な人たち(社内ニートとか口だけ達者で実力ないやつ)
が残念なプラットフォームを作って、
数年後にはその存在自体がなかったことになる

弊社ではこのパターンを数回見たわ
んで4月からまたそういうプロジェクトが始まるw
0657名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:47.85ID:nhrcTRB10
>>41
処理系にもよるけど、ほんとのヌルポ。
0658名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:54:57.32ID:57X3UZJk0
なんだ、これくらい俺だって知ってるわw
コマンドプロンプトにformat c:
ってやるんだろ?
確か悲鳴を出力するコマンドだ
0659名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:04.44ID:ijiMo36A0
>>614
java が先で、そこから先祖探しで c と、 c の複雑系である cpp って順序の方が、学習時間はいちばん短くなると思う
0660名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:06.06ID:dXHLHLCr0
>>616

電機メーカーの開発エンジニアですね。

社内で設計した回路図を見ながらC言語でファーム作っております。
0661名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:20.91ID:gfdazKNc0
void (*signal(int signum, void (*sighandler)(int signum)))(int signum);

はい、定番の初心者殺しw
0662名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:28.49ID:FAJPLhMA0
ウルトラ警備隊のオペレーターは吐き出されるパンチリボン見て
戦況を司令官にリアルタイムで知らせてた。
0663名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:36.96ID:31JQ8HoS0
>>458
50杉から見てジジイだらけって
一体周りはいくつなの?w
70前後とか?
0664名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:38.22ID:wqYAj6Fk0
>>529
intって環境でサイズ変わらなかったかな。
レジスタのサイズに影響するので、shortやlongを意図的に使っていた記憶が有る。
0665名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:42.28ID:y8trNoVX0
>>635
オブジェクト指向とかあんな古臭いののが役に立つの?
もうコード自体書くのが無駄な時間だと思い始めてるがww
0666名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:54.21ID:NV7C6w4E0
正規表現だけはマジで実用性ありまくり
xpathもそこそこ使う
0667名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:55.58ID:xx3/N5910
まぁ、こんなのを突っ込まれる派遣先はたまらんな。
んで派遣元は中抜きしてウハウハなんだろ?

( ´Д`)=3
0670名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:55:57.08ID:A0LJeoPb0
とりも直さず、日本の企業体質が、
ガダルカナル的随時投入と犠牲者拡大のメカニズムと同質のものを抱えたままだからだろうと思ってるw
これは忖度論理と責任の切断メカニズムとよく関係してると思うわw 立証するとなると大変だろうがw
0671名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:56:11.21ID:vQg23vMb0
派遣屋使って人入れても役に立たない(能力が初心者並が多い)から
育てた方がいいやって事が分かったのだろう。
0672名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:56:11.23ID:d7Cvx01D0
先輩「スタジオ.hをおまじないでインクルードな」

すたじおて、、
0673名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:56:14.30ID:LP2wrWfC0
>>601
最近のとこは客先丸投げだもんな。
3ヶ月どころか1週間の研修もしてない新人が来る。
エクセルの使い方知らなくても来る。
0674名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:56:22.56ID:ibp+0aTD0
>>1
ipadとプログラミングソフトを小学生に無償でばらまいて、
藤井聡太さんのように、小学生からプログラマーを育てた方がはやくないか?
0675名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:56:35.79ID:sHJFLD8E0
>>519
今時のvimでは可能だからと言って
文字の入力中にそのまま別の行を直すのはやめて欲しい…
0677名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:57:37.68ID:Ql0/MnWy0
前からなんも変わっとらん
未経験者を現場に放り込んで金さえ取れりゃ後は知らんぷり
これがsier()の9.5割じゃねぇかなぁ
0678名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:57:40.23ID:ghk6N8Bn0
cなんてハードウエア関係の人以外は不要だよ
というかプログラミング自体がもうほぼ不要
そんなヒマがあったらインフラの勉強したほうが得だよ、オペレーション、ネットワーク、データベース
0679名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:58:06.57ID:yJ0U755f0
FORTRANでもGood !
0681名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:58:25.57ID:0MSSxETs0
高校生とかに専門学校行くくらいならウチで働きながら覚えた方がいいよと
スカウトすりゃいいんじゃないの
0682名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:58:28.40ID:CymLSJJIO
>>6
最近の小学生は マシン語どころか16ビットコードの直打ち
パッドをあてて無敵モードにする
0683名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:58:30.51ID:Cdcynmjz0
このスレには
IT土方と言われる奴らが多そうだなw

どうのこうのいっても年収600万はもらってんだろ❓
0684名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:58:49.51ID:FAJPLhMA0
シルバーセンターに外注丸投げ。あたりのジジイを引けば、ラッキー案件
0685名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:58:51.27ID:64MD8lY30
本音でいうと
「本当に」仕事ができた人ないし能力がある人程
残っていないと思う
それに加えて、当時からの過重労働で病気になったり
鬼籍になった人も数多いる
若しくは残っていてもソフト開発の仕事はしていないでしょう
0686名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:59:02.43ID:TEuS3LuQ0
ワイはhtml,javascript,c,perl,phpを独学で習得してアプリも作れるけど
実務経験がないと言う理由でどこにも受からなかったけどここなら雇ってくれるの?
0687名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:59:06.56ID:w5Gd7rwJ0
>>530
分かるww
初めて触れた時は夢のような言語だと思ったw
0688名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:59:44.99ID:K+3VgiEf0
矮小、ネットワークエンジニアの面接受けてくるんだけど、未経験で資格はccnaしかない。プログラミングできないと将来詰むかな…職業訓練では教えてくれなかったンゴ
0689名無しさん@1周年2018/03/28(水) 19:59:50.46ID:ghk6N8Bn0
>>662
アレ慣れると読めるようになるらしいよ
アルファベットだから
0690名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:00:15.83ID:TOW9gdzl0
昔、COBOLとCの両方触ってたけど、COBOLて変数名が長すぎて
転送命令だけで80文字ぐらいになるので、馬鹿らしくてCOBOLは捨てた。
0691名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:00:46.60ID:LWXzHnoq0
38歳無職エクセルでマクロ組めるくらい
採用されるかね
0693名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:00:55.03ID:V5W/wvOp0
>>687
LDとかを、コードで覚えるのが当たり前だったしな。
0694名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:01:14.05ID:qgwzPSoE0
このスレ、怖い www
0695名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:01:21.49ID:ghk6N8Bn0
>>664
DOSだと16ビットだったりしたね
0696名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:01:25.77ID:+iwsx1uS0
C言語は他の言語に比べて書くのは簡単だが、人のコードはなぜか読みにくい
0697名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:01:37.38ID:sTOeCyyK0
良くわからんけど
自称IT系の連中ってほとんど
なにも分かってないクズって気がする
0698名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:01:48.10ID:sKTQ8mpZ0
>>106
大型二種持ってるし実務経験もあるけどIT土方のほうがマシ。
少なくとも会社がアホ指示をだしたからと自分が人を殺すことはない。
0699名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:01:48.22ID:3fre78Zp0
結局プログラマなんていったって未経験派遣でどうこうなっちゃう仕事なのが問題なんだろ
ここで専門知識をひけらかすほど誰でもできるどうでもいい仕事をしてるって自白してるようなもん
0700名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:01.53ID:LP2wrWfC0
>>660
いやいや、金融系でしょ?

てか基幹会計システムにCOBOL併用してる商社とか
いっぱいあるからわからんか。
0701名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:07.07ID:nmFjPUZz0
>>648
マネージメントが…いや、案件の条件レベルから破綻してるからな
どう足掻いても足りない納期と予算でマネージメントも上手くいかず、結果はデスマ
0702名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:11.52ID:833uMrGW0
>>662
自分が通ってた高専の工場実習の先生は穴あきテープの穴本当に読めたぞw
生徒「機械の動作がおかしいんです」(旋盤に穴あきテープで指示を与える)
先生「(テープを見ながら)ほれ、ここが違っとる」
0703名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:16.77ID:bZg3xHOO0
>>697

Tehuのことか
0705名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:25.83ID:5wrUQqMs0
でもトヨタはマジで無能の気違いの巣窟だからなぁ
0706名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:27.75ID:gNDaFeeW0
>>526
多分、書式文字列か、単に書式でいいはず。
引数名が*formatなので。
0707名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:30.16ID:I1nw5o3I0
ベーマガ見ながらゲーム作ってた俺も採用されるかね
0709名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:02:47.36ID:ijiMo36A0
>>690
COBOLはまずニーズありき言語なので、お前が「捨てた!」とか言える話じゃないだろうにw
0710名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:03:11.26ID:H8Ojbr9N0
てかこの業界、言うほどプログラムやってる時間なんてあるか?
打合せとか説明資料、他部署との調整連携ばっかりなんだけど
0711名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:03:14.73ID:5IjwePAS0
若者はいいね。
C C++ java python php ruby クラウドから組み込みまでできても書類選考通らないわ。 
50歳のおっさんです
0712名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:03:18.35ID:V5W/wvOp0
>>699
相手してやるよ。
このスレだと、誰もがスルーするだろうから。
じゃーな。
0713名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:03:20.78ID:NV7C6w4E0
cはプリなんとかってコンパイル時に分岐するコードがマジで見てて鬱になる
0714名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:03:24.24ID:MN7G8c5B0
しかしこのスレ見ていて面白いのはITなんて先進、ってことはないだろうけど
比較的新しい職業分野なのに、ここの自称IT企業勤務のスレ民、すでに思いっきり老害なwww
まあ2ちょんねるが加齢臭漂うおっさん掲示板なのは周知のとおりだけどね。

新卒ヤングが「”C言語…?どこかで見た”程度でOK」で何も問題ないと思うけど
というよりそんな漫画やアニメで出てくるような天才ハッカー少年ばかり入社するわけ?w チミらの会社はwww 
それとも医師が医学部を、看護師が看護学校出ているように全員情報工学科卒だけなの?

新卒なんて何も知らないのが当然だと思うけど、そうじゃないんだITはw
普通に考えてそういう業界って未来がないと思うんだけどねwww
0715名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:03:38.81ID:Cdcynmjz0
IBMとかNTTデータって相変わらず給料高いの❓
仕事を丸投げするだけなんでしょう❓
0716名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:15.86ID:2nnfscqi0
>>609
おしえてくれてありがとう
0717名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:21.69ID:qgwzPSoE0
「見事だな!しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのC言語のライブラリの
性能のおかげだという事を忘れるな!」
0718名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:28.77ID:E94F0zg30
>>695
x64で動いてる機械で、さらっとミニプロ書いたりするときも、Intが何ビットかもはや意識してないよなあ
16bit時代だと 10万くらいの数字がアウトになるから かなり要注意だったw
0719名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:36.28ID:V5W/wvOp0
>>714
アナログ最強みたいなものだよ。
0720名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:39.81ID:Ql0/MnWy0
まぁ日本だと人売りがメインコンテンツな業界だから
0721名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:45.99ID:X018tHwN0
バブルだね

過去のバブル時も同じ現象になってたよ
面白可笑しい求人が大流行り

そのあとは絶対零度だっけか
あと数年もしないうちに、液体窒素かシベリアの風邪かが来るで
0722名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:46.78ID:TEuS3LuQ0
派遣もプログラマーは未経験じゃだめって言われて採用されなかったで
0723名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:04:50.51ID:nmFjPUZz0
>>655
教育環境が整っているのであればBの選択肢もありだと思う
ただ実際は十分な教育期間も与えられず中途半端に現場にポイだから
0724名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:05:21.89ID:bZg3xHOO0
>>714

リクナビ「NEXT」のNEXTとはどういう意味か考えような
0725名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:05:28.56ID:yX13UzLO0
>>590
scalaの簡易デバッグ
0726名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:05:28.95ID:f5bx2yM70
即戦力の40,50代よりもプログラミング?なにそれwwwな若者を
最優先で採用する日本企業w
0727名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:05:38.98ID:y8trNoVX0
>>688
大丈夫でしょ
あの変なccnetとか言うのを落ちるようなのもできてんだからw
俺もNPとかあったけど完全に逆の立場だわww
0728名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:05:47.27ID:7/OjmIFf0
でもさ金融系のピラミッドでも作るのかよみたいな人月聞くと、昔COBOLやってましたとか恐くて言えないよね
0729名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:05:52.69ID:rPEwqisR0
CはMT車、それ以外の言語はAT車、ぐらいの差がある
0730名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:06:29.70ID:E94F0zg30
>>706
そこを解釈される部分をらいぶらりもたせるのがでかくなっちゃうっていうことじゃなかったのか><失礼><
0731名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:06:30.65ID:StKLAw5w0
>「”C言語…?どこかで見た”程度でOK」
じゃあ、mainで始まり()でくくり、分の終わりはセミコロン。
これだけ知っていれば採用?
0732名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:06:36.92ID:e9iDBipV0
そういえばコンパイラってマンがあったな
0733名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:06:37.46ID:64MD8lY30
今時のハードにDOSとかwin95を仮想抜きで
実装できそうな趣味人なら
パソコン技術者名乗ってもいいんじゃないか?
※間違ってもSE、PGは名乗らないだろうけどw
電源いれたらwindowsが立ち上がるなんて
思っているのがエンジニア名乗ったら駄目だろうw

>>717
それを見て笑えるようならもう歳だな
0734名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:07:10.02ID:E94F0zg30
>>690

>>711
請負で出してくれればいいのにね
0735名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:07:10.20ID:wqYAj6Fk0
>>676
〉short , long の定義も環境によって変わるだろ
と云う事は、double longの定義も変わってしまったんだ。

こんど、何処かで調べてみるか。
0736名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:07:26.03ID:eVW/yOUo0
業界の構造を見直さないと、いくら人を入れても廃人が増えるだけ。
0738名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:07:44.04ID:SfAVqETB0
日本でITはやめたほうがいいぜ。俺昔やってた。東京で。

結局、体壊して休職せざるをえなくなる。漏れなく全員な。

無知な若者は「ITで?何故??」と思うかもしれないけど、そう思う奴は何事も経験、やってみればいい。
やってみればわかる。



日本の会社ってのは、それ以外のグローバル世界とは180°違う。
例えばコンピューターの発祥の地アメリカでは、
「仕事に人を」付ける。
ところが日本では、「人に仕事を」付ける。
これは働くという上では大きな違いとなって個人に襲いかかってくる。
日本で個人の仕事量は、増えることはあっても減ることはない。

それがしかもITとなると相手はコンピューター。である。
これが恐ろしく恐ろしいのだよ。

人間の何億倍という記憶能力、処理能力で人に襲いかかってくる。
帰れない。終わらない。職場に規律なんかありゃしないから延々仕事をさせられる。

「あなたが終わらなきゃ私たちも帰れない」

と言われれば徹夜もせざるをえなくなる。
なのに「安い・休めない」っていう。ね。
完全にバカ。日本のIT。

これが日本。これが日本のIT。オワッてる。
アメリカじゃどうか。時間が来たら仕事が終わってなくても全員帰る。「それが当たり前」の社会。この違い。

ピアノもフィギュアスケートもコンピューターも、
幼少の頃からやってた奴が一番強い。
そういう奴が、鼻くそほじりながら片手で仕事して初めて割に合う仕事、それがIT。
それ以外は、漏れなく全員、心身壊して休職です。
0739名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:07:58.65ID:n2iYjTMq0
問題はそのレベルの奴を誰がどうやって実践レベルにまで引き上げるのか、だと思う
0740名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:07:59.85ID:ghk6N8Bn0
>>690
それはCOBOLだからじゃなくて事務処理だから
0741名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:08:32.16ID:6Q1x4gW10
今から学ぶならpythonにしとけ
ビッグデータやaiで高給取れる

javaとか、もう終わってるから、やめとけ。土方になりたいなら、止めないが
0742名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:08:36.62ID:HwN8VXB10
>>733
最近の若いのだってネットでファーストくらい見てるだろ
0743名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:08:40.42ID:maiIpu1+0
・幹部候補募集
⇒薄給でも責任重大

・未経験大歓迎
⇒誰でも出来る仕事です

・若い仲間が頑張ってます
⇒離職率が高い

・大幅な事業拡大のため募集
⇒年中人手不足

・あなたの頑張りを評価します
⇒歩合率が高い

・家庭的で働きやすい職場です
⇒同族企業です

・とても風通しの良い社風です
⇒社長ワンマンな社風です

・中途採用のハンデはありません
⇒社員の入れ替わりが激しい
0744名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:08:41.38ID:Sf8pHppb0
人はいないのに糞会社は山ほどあるんだぜ
それで安月給で人の奪い合いだ
発注元は下請けに丸投げ
もちろんその下請けもさらに下請けの糞会社に丸投げ
入ってくるのは当然チンカスみてーなアホ
それで仕事が回っていると勘違いしてる
実際出来上がるのはウンコを濃縮したような糞まみれのシステム
たまに現れるまともな奴はそのウンコの塊を見て即逃げ出す
0745名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:08:49.50ID:8wYzYAp60
完全週休二日という祝祭日は勿論、盆正月でも週二日しか休めないという罠
0746名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:08:54.14ID:LP2wrWfC0
>>711
今は、55までならぜんぜん重要あるみたいだけど
都心だけど。
0747名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:09:15.21ID:nmFjPUZz0
>>674
興味あるやつはそんぐらいから自分でコード叩いてるもんだけど、
ほとんどのやつは興味を示さずipadをおもちゃにしかしないだろう
0748名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:09:27.78ID:f5bx2yM70
>>739
この募集で採用した中で一番優秀な奴に全て丸投げするんだろうなあ
0750名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:09:59.40ID:HwN8VXB10
>>739
そんなの人売り商売の奴の知ったこっちゃない話。
問題になるのはそいつらを戦力として押し付けられつつ仕事積まれる現場の仕事出来るエンジニア。
0751名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:10:01.58ID:E94F0zg30
>>735
よこだけど、環境で違うんだよ
名称しらんけど、ビット数絶対値の型だと
int8_t int16_t int32_t とかあるみたいよ。
0752名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:10:02.52ID:qaJwKbIz0
>>106
その年齢でSEとか限界と思うわ
迷うようならバス一択
よっぽど向いてる人以外はSEとか無理だろ
0753名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:10:16.70ID:rkafbCAS0
C言語を右言語という奴に出会った事がある
視力検査じゃねーよ
0757名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:10:54.97ID:TR6rkLBB0
特定派遣廃止でも人売りなくならない?IT企業間で飛び交う闇メール
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/032600034/?ST=nxt_thmit_management

こうした業界構造ゆえに、人売りIT企業がなくならない。
特定派遣が廃止になっても、SESを使って「現場に技術者を送り込む」という形態が続く。
そこには偽装請負と疑われても仕方がない取引がある可能性がある――。これが米村氏の見方だ。
0758名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:11:04.53ID:31JQ8HoS0
>>753
www
0760名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:11:14.87ID:m7TOBCfb0
>>434
ありがと
調べてみる
0761名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:11:26.08ID:2noC/hEn0
高校でプログラムの授業あったけど全然覚えてないわこれのせいで毎日居残り19時下校だった…
0762名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:11:42.09ID:nnpKFsBX0
コボラーの俺が通り過ぎますよ
0763名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:11:45.86ID:qGg9FA9h0
>>710
開発部隊にでも配属されない限りガチな奴はほぼないな。
スクリプトは未だに組むけど。
0767名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:12:22.82ID:JFbnhhjz0
ITっていつも思うけど週三日とか1日5時間とかのパート仕事ないかな?介護でフルタイム働けんのやが
クラウド系とか自作アプリとかアフィ以外でさ
0768名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:12:42.71ID:MPLAzLMJ0
C言語もJAVAも、C++、C#も使えるが、先物や為替の取引のほうが楽で良いw
0769名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:13:06.73ID:KH3qTvRq0
>>676
52歳の元プログラマーです。
現役離れて10年になるから最近のことは分からんけど10年前なら>>664のいう事は正解だよ。
intは環境依存。マシンのビット数がintegerのビット数。
shortは2byte固定。longは4byte固定。
0770名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:13:09.14ID:sTOeCyyK0
>>749
なんか濡れた
抱いてください
0772名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:13:40.16ID:MN7G8c5B0
>>719
ここのネトウヨ老害は全員忘れたふりをしているが
あいつらのマンセーする小泉構造改革ってもちろん「古い自民党を壊す」と称して
建設業をつぶすことがひとつの主眼だったんだけど、大量に離職させた建設業従事者、
政府はなんにしようとしたと思う?

そう、ITなんだよwww おそろしいことにwww
当時は「稼げる産業への転換」とかいってたかな。今もアベが似たようなこと言ってるが。
あと公費で民間に委託したパソコンスクール、あのころ滅茶苦茶あったよな。どこの駅前にも。

もちろん大抵の建設業離職者はITなんか習熟できずに
介護とか運輸とかそっちにいったけどごく一部は適応できた奴もいる。
そういうわけでIT社員がみんながみんなプロパーエリートとはとても思えないけどね
0773名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:14:20.81ID:mxpBIXMu0
>>715
NRIはいまだに高いけどISIDとかNSソルとかは昔より厳しいみたい
0774名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:14:22.31ID:Sf8pHppb0
>>741
データ分析なんてちゃんとしたプログラム組むよりセンスいるぞあれは土方じゃ無理
0775名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:14:27.33ID:zsGrwN1E0
2018年問題だっけ?
一気にITエンジニアがなくなるって話。
今年がその年だけど
実際開発者減ってるのかな?
java開発者は多そうなきがするが。
0776名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:14:30.83ID:06KPPHJO0
うわー。
実は15年ほど前にアテックに勤めてたけど速攻で辞めた。
まだ潰れてなかったのか!
ここは経営陣がうんこ。
0777名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:14:37.71ID:Ct2i3Yw10
仕事でprintfなんて使うか?
あるかも知れんが俺は無い。
0778名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:14:52.61ID:ghk6N8Bn0
>>713
入り組んでてどうしても分かりづらいときは、プリプロセッサだけを通して展開されたソースを見てみる手もある
0780名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:15:02.83ID:E94F0zg30
自分の環境で

printf ("int = %d\n",sizeof(int) );
printf ("short int = %d\n",sizeof( short int) );
printf ("long int = %d\n",sizeof(long int) );
printf ("long long int = %d\n",sizeof(long long int) );

してみればいいのかな
0781名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:15:04.64ID:chFPTarR0
組み込みそんな需要あんのか?
チップが高性能になってあんまり書かなくて良くなってる世界じゃないんか
0782名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:15:20.50ID:ijiMo36A0
>>768
あんた! 自分で「オレって化石だなぁ…」って、自覚してんだろ? w
0784名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:15:53.43ID:E94F0zg30
>>741
「ビッグデータをいじるライブラリがあってそこがわかればいて」ってこと?
0785名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:01.74ID:MN7G8c5B0
>>724
転職サイトとはいえ>>1みりゃ第二新卒みたいな
事実上の新卒同等者を念頭に置いてることはわかるだろ
IT屋はそういうファジーな文意を読み取るのは苦手か?www

>たとえ、あなたが全く経験のないペーペーの新入社員だとしても関係ありません

ってそのものずばり、書いてあるだろうがよw
0786名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:05.23ID:06KPPHJO0
うわー。
実は15年ほど前にアテックに勤めてたけど速攻で辞めた。
まだ潰れてなかったのか!
ここは経営陣がダメすぎる。
0787名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:10.02ID:S5x690jz0
>>757
これはどうなんだろうね
現場でこれを気にしてる人は誰もいないし、営業、幹部も誰も気にしてない。結局抜け穴だらけなんだろうなと思ってる。
0788名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:19.26ID:E94F0zg30
>>774
そこにあるデータに対する直観」ですか
0789名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:23.41ID:WB8mA9450
意外なところだとMT4でEA作ったりインジーケーター作成したりしたことある市況板の連中なら多少の知識はあるはず
あの言語はCの派生語だから
0790名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:26.30ID:sKTQ8mpZ0
>>257
>事務の仕事はなくならいけど、今まで手作業でしていた物をバッジ処理で自動化していったら事務の人員は少なくなるっしょ

で、OA化で紙は減ったのか?

自動化していったら仕事が減るなんてのはシロウトの発想。
自動化したらもっと仕事しろ、になって、自動化の恩恵()を受けた他の部署で増えた仕事もあって「事務の人員」が
減るなんてことはない。

>それって事務員からしたら充分驚異で仕事がなくなるのと同じ意味じゃないんかな

こいつ、仕事したことがあるのかどうかも怪しいバカだな。
0791名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:26.66ID:CymLSJJIO
>>733
組み込み系は いまだにC

ただし 内緒だけど 自動車や航空機はCすら使ってない
>1の会社は 真実をしらないね
0792名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:33.40ID:HwN8VXB10
>>781
ヒント:デバッグ要員
0793名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:55.23ID:ghk6N8Bn0
>>726
安いほうが儲かる
0794名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:57.23ID:qeiu+0zZ0
>>767
どんな仕事でもフルタイムの単価同じのパートの仕事増やしてほしいわ
8時間とか働きすぎだろバカバカしい
0795名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:16:57.63ID:bZg3xHOO0
>>777

デバッガーの使い方も分からん、ど素人が
printfでデバッグした自動運転システムが
もうすぐお目見えになるわけだよ
0796名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:17:01.80ID:e9iDBipV0
>>755
>>133
0798名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:17:47.73ID:0LNJLLV20
Turbo Pascal使いだった俺は用無し
0799名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:18:15.13ID:9Bh/Rb0J0
C言語読めるならだいたいどの言語も読めるで
0800名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:18:22.15ID:vFlJh1+i0
あって話はするってだけで採用するかは別
中途だと未経験者は質の低い派遣会社しかないよ
俺がいたところも薄利多売で使い捨てにしてる会社だった
0801名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:18:24.12ID:sKTQ8mpZ0
>なんと女社長 中島郁文

へえ。ここも女社長だけど。
http://www.odci.co.jp/about/greeting/

自殺者何人か出しているよ。
0802名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:18:44.29ID:ah3bl4AU0
>>717
ライブラリの性能の差が、戦力の決定的差ではない事を教えてやる!
0803名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:18:45.51ID:qRU1brq80
プログラマーは転職しないと給料上がらない
安定望むなら目指す職業じゃない
0804名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:18:46.12ID:HwN8VXB10
>>790
「自動化したらその分もっと仕事しろと言われる」
これ、自動化したことない奴の発想な。
自動化したことある奴は
「自動化したら自動化したシステムの保守が増える」
ということを知ってる。
0805名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:19:21.02ID:CymLSJJIO
制御系は リアルタイム言語というやつで
Cではないんだよ
0807名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:19:26.38ID:MPLAzLMJ0
それなりの規模のプログラミングは、結局は機能分担となり、インターフェースや役割分担で揉める。
打ち合わせが多くなり、揉め事が耐えない。
趣味でのプログラミングは楽しいかも知れないが、仕事としてはお勧めしないな、自分は。
0808名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:19:32.38ID:n3j0JRGV0
言語ができても、文系は論理的な組み立てができないからw
0810名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:19:49.48ID:mbuidz+00
>>205
この説明でみんなわからなくなっていくんだよな。
ポインタに記録されているアドレス値が指し示すアドレスの値と説明するとわかり易い
0812名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:20:29.86ID:E94F0zg30
gcc に sizeof って unsignd long int だと怒られたw
0813名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:20:43.03ID:dXHLHLCr0
>>781

君がテレビを見れるのもクルマを運転できるのも

みんな組み込みエンジニアが苦労した結果なのです。

30年前も現在もLSIなどは大きく変化してるが、そのLSIを制御するのは

制御プログラムなのです。
0814名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:20:49.80ID:TmaDefRj0
>>781
組み込み系はCはまだあるぞ。
制御系はPLCだが、最近のは高機能化してるなぁー
0815名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:21:06.79ID:1fmDKHX20
>>62
多重下請けで、名刺6枚というときがあったよ

月末の勤怠報告、常駐先で各社の分を作成するから、もう大変ですw
0816名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:21:14.34ID:Nd0z2gDD0
フォートラン77しかやったことなし
ニュートンラプソン法だかなんだか大学でやった。それ以降一つも使ってないわ。
0817名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:21:17.45ID:sKTQ8mpZ0
>>322
ご立派な理系エンジニアだけで仕事が回ってるなら、文系をIT土方土方にする必要なんかこれっぽっちもないだろ。
寝言は寝て言え。
0818名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:22:01.34ID:Ct2i3Yw10
文系でも理系でも屑が来るからみんな困る
0819名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:22:05.16ID:ghk6N8Bn0
>>777
通信で電送文をつくるときは徹底してテキストにして編集にprintfを使う
0820名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:22:46.65ID:+5B/TskI0
職業訓練で半年勉強したけど、さっぱりわからなかった
0821名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:01.34ID:ULPNHp/+0
%dを%luに直して

int = 4
short int = 2
long int = 8
long long int = 8

だった
0822名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:14.00ID:HwN8VXB10
>>817
一行の文の前後でなんの脈絡もなくてもはや文系ですら無さそう。体育会系?
0823名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:19.31ID:64MD8lY30
ID:SfAVqETB0
この人のレスを間に受けれらるなら生き残れる可能性はある
でもIT業界以外でも高確率で潰れる可能性が高いから
ヤバいと思ったら「逃げるが勝ち」だろう

つい夢中になって「金田一少年の事件簿」見逃しちゃった
キャベツ検定楽しみにしていたのに
0824名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:23.59ID:exmT8ry40
>>1
>20代の若者を意識して企画したという。
>以前から求人をかけてもエンジニア経験者が中々集まりません。
>そのため若い未経験者層の人がエントリーしやすいよう


(;´Д`)
0825名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:30.27ID:gNDaFeeW0
>>780
型とビット長の関係は、広い意味で環境依存だが、正確にはコンパイラ依存なことに注意な。

どっかにコンパイラの説明書があるはずだから、それを見るのが一番正確。
クロスコンパイラなんかだと、実機が無いと試せない場合もあるしな。
0826名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:36.51ID:wqYAj6Fk0
>>751
情報ありがとうございます。

int8_t int16_t int32_t とかはJavaで数値データ処理に使うと思っていたけど
今ではCでも扱うのか。。。

常に使わないと置いていかれるな(汗)
0827名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:23:57.09ID:G8PHhnv70
多少はVBAとC言語を勉強した53歳です
どこか雇ってもらえませんか?
0828名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:24:22.83ID:CymLSJJIO
ちょっと大きな誤解あるから書くけど
自動車もロケットもC言語じゃないからね
リアルタイム言語というやつだよ
0829名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:25:01.75ID:aBpNivFf0
自分は文系でもう10年以上も同じようにやってるけども、なんとかなるよ

だだし、雑用なんだね
仕事は開発や研究だけじゃないからね
0831名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:25:17.93ID:bpHQY2JL0
>>824
20台と言っても20年の人生経験があるわけで、ちょっとなめてるよな
0832名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:25:18.95ID:E94F0zg30
>>798
前の人が、それで書いてたやつのお鉢が回ってきたことあったわ
詳しいこと忘れたが、かなり初期のやつとかだったらしく、
なんかソースがでかくなってきたら、exeの動作があれれれになってたorz
0833名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:25:20.97ID:qaJwKbIz0
>>808
だよな
進学校の理系クラスで数3、物理2までやったけどC言語は入門C言語まで
応用C言語で挫折したw自分は基本文系脳
0834名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:25:53.64ID:maZn8nXD0
いくら人手不足だからって池沼をいくら鍛えたところで池沼のままだぞ
移民ベトナム人やインド人に日本語教えてプログラムもやってもらう方がまだ可能性ある
0836名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:26:09.41ID:XJJAbQOa0
>>788
ちょっと前に読んだ本で、例題として、
「ジャンケンで今までの相手の出してきた手から次の手を予想する」
があった。SVM使ってゴニョゴニョしてた。

俺には無理だわ。ゴチャゴチャ考えちゃう。
0837名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:26:24.30ID:nE8wBSl80
最近てデスマの現場って減った?
0838名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:26:25.11ID:exmT8ry40
>>135
現実を見るんだ
0839名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:26:27.59ID:sKTQ8mpZ0
>>804
>自動化したことある奴は
>「自動化したら自動化したシステムの保守が増える」
>ということを知ってる。

へえ。お前の勤務先は保守を事務がやるのか。
0840名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:01.74ID:exmT8ry40
>>831
ツッコミどころはそこかよ!
0841名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:02.07ID:V5W/wvOp0
>>833
理系は文系脳が多いぞ。
本を読む奴見てみ。
文系以上だから。
0842名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:18.00ID:G8PHhnv70
>>830
新しいSNSを創りたい
君を雇おうとしたら年額幾ら必要?
成功したら共同経営者ということで
0843名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:19.53ID:9Y1zyk4g0
これからはAIにやらせるからプログラマーも9割要らないんじゃない
0844名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:20.04ID:sTOeCyyK0
まともに考えたら、これから需要あるのは
言語云々じゃなくて
プログラム組める+なにか特定の専門知識
じゃないんかね
単にコード書けるとかそんなのはなあ
それならそれでよほどその言語に特化した知識とか
マジレスはつまらんな
0845名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:36.82ID:HwN8VXB10
>>839
お前んとこは事務が自動化すんのか?
0846名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:27:44.14ID:aBpNivFf0
今はどこも正社員が主で、派遣が副なな感じてやってるんだよ

正社員との相性しだいだね
0847名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:28:19.32ID:bpHQY2JL0
>>828
リアルタイムOSは知ってるが、リアルタイム言語なんかあるんか?
RTJavaとかあったとおもうけど、そんなメインストリームではなかっような…
0849名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:28:53.38ID:E94F0zg30
>>836
仲間で集まりの最後がじゃんけんとしっぺで盛り上がるというのがあったが
あれ、不思議と流れがあるんだよw流れを読み切れない奴が負け地獄にハマるという不思議w
0850名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:29:18.78ID:64MD8lY30
趣味で競技プログラミング程度に留めておいた方がいい
センスないと苦しむし
こんな話は四半世紀前くらいから言われているだろう

プログラミングは地頭力だから
現場でコーディングさせるとソースコードに
知性が滲み出る←ここはガチ
0851名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:29:23.62ID:MtQuc8Q00
長期ひきこもりにもワンチャンある・・・・のか?
0853名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:29:46.07ID:V5W/wvOp0
>>847
そのマシン専用語というのはあるから
それじゃね。
0854名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:30:06.16ID:iNv7S9Zj0
人事「C言語?知らなくてもOK」

派遣労働者

現場「どうしてこんなバカを雇ったんだ!」

The 板挟み
0856名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:30:28.56ID:8KBj2yu30
下請けIT社員ははやく逃げろ
仕事減ってリストラされるか、居残っても給料上がらんぞ

「人月商売の市場は半減」とSIer経営幹部が予想する大量失業の時代
木村 岳史=日経コンピュータ 2017/07/18

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/071200147/

人月商売のIT業界では、2020年代に半数以上の技術者が失業する可能性がある――。
SIerの経営幹部の間では、今やこの予測は“常識”となりつつある。

実際、大手か否かを問わず、ユーザー企業に直接営業し、システム開発を請け負っているSIerなら、
誰もが「今の活況が終われば次は無い」と考えているのだ。
0857名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:30:32.88ID:s1DYw2LRO
FWとのinterfaceが合わなくて何時もこっちが直す羽目になる。
0858名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:30:53.09ID:qaJwKbIz0
>>841
それって暗記しちゃうからだろ
文系脳でも物理とか数学で偏差値70位の点数とれるときもあった
本当に理系に向いてる人は頭の構造違うと思うわ
0859名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:30:54.89ID:aBpNivFf0
んー、オタクとか地味な感じだって、ようは正社員との相性なんだよ

正社員ってのもオタっぽいの沢山いるから、友達になれそうならね
0860名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:31:12.21ID:maZn8nXD0
>>844
単にコード書けるだけでも、今は企業はおもてなししてでも欲しいみたいだよ
配列が理解できないレベルでもガンガン採用
テトリスをどっかのサイトのコピペで動かすことできたら超神有能レベル
0861名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:31:12.49ID:agZgC1NG0
C全然やってねえなぁC#が楽で楽で。しかしwpfてめーはダメだ
0863名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:31:32.16ID:2yuqwnrn0
だもんでだら
0864名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:31:58.09ID:sKTQ8mpZ0
>>767
朝6時に出勤してシステムの確認して報告メールを打って、あとは問い合わせ対応を受けてくれれば週休3日
というのはある。出勤3日と5時間勤務ってのも、まあご相談には乗れるかな?

つか、そういうシフトを作って給料試算して募集要項に並べておいたほうがいいのかな…。
0865名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:32:03.81ID:A0LJeoPb0
>>825
「移植」をやる人には時に大変な問題でしょうねえ><
0866名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:32:17.86ID:KBl+Fgz00
>>820
基礎は1時間もあれば理解できると思うが…
0867名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:32:36.21ID:i1fv3XDD0
ポインタというか間接アドレッシングの意味と必要性を理解する以前に
概念すら理解出来ずに挫ける者が多い
組み込み系の場合コンパイラがパイプラインを意識した最適化してない場合
結局アセンブラに頼る事になるので新卒未経験者よりも
具体的な実績と実力を示せる転職者の方が圧倒的に使い易い
0868名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:32:37.61ID:CymLSJJIO
>>847
ああ
リアルタイムOSのほうが一般的なのかな
ちらっとしかみてないけど
音楽用のMDIみたいなかんじ
だからCのスキルは関係ないだよ
0870名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:03.74ID:V5W/wvOp0
>>858
> 本当に理系に向いてる人は頭の構造違うと思う
それは同意、
数学やっていた奴は異常と思うくらいだった。
0871名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:15.55ID:aBpNivFf0
んー、正社員がさ、例えばアンガールズっぽい人とかだとやり易いよ

逆に体育会系はやりずらい
0872名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:18.14ID:64MD8lY30
C/C++を実用で使ったら犯罪になるからwww
「角鶴」を「柔」らかく割るとかw
今時はこんなことを小学生がやらかすからw
センスのあるキッズは侮れない
0873名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:24.97ID:YYUuvEs20
ソフトは少数の天才が大半の仕事をしてしまう世界だからなあ

アホが頑張るとスパゲッティでぐちゃぐちゃに
0874名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:46.40ID:1h+hwcWC0
>>685
引退した。某メーカーの仕事で睡眠時間3時間切ったら頭おかしくなった。(´・ω・`)。奴らがホワイトでいられるのは…。
0875名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:47.75ID:ZGi1JnzG0
自動運転のAIが人をひき殺すのも仕方ないかw
0876名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:49.68ID:cB0J3Eei0
氷河期世代をあらかた使い潰したので人材不足
生贄のおかわりよろしく!って言ったって来る訳ないだろ
0877名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:33:50.30ID:mcdP59390
>>860
アラフィフ元ファーム屋経験15年だが使い道あるのか?
オブジェクト指向言語なんか知らんぞw
0878名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:34:05.19ID:HMNnGn8v0
c++できるって言っても、c#とかpythonやらされるんでしょ。
0879名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:34:13.61ID:MPLAzLMJ0
C言語は結構使ったが、C++やJAVAのいわゆるオブジェクト指向は結構感動した記憶はあるな。
0880名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:34:15.40ID:MZR1iktE0
>>851
こうやって人かき集めてるらしいくせに俺らには全く声かけないもんな
派遣会社なんてゴミ
0881名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:34:44.70ID:v4hRpBdc0
なって見たい気もする
製造なんてもっとクソだわ
信用出来そうにない人ばっかww
0882名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:35:58.68ID:yoVyoBha0
こんな変な求人広告の企業には行かない事をお勧めするよ。
なんらキャリアにならないから。
0883名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:36:08.40ID:sKTQ8mpZ0
>>845
>>257が事務員を首にするくらいに自動化してくれるそうだけど、それがどんな自動化なのかは本人に聞けよ。

尋ねるべき相手がはっきりしているのに全然別の人間に食って掛かるとか、職場にいたら超迷惑なクズだよな。
0885名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:36:25.27ID:2yrCg6T50
派遣先企業で教育してもらうからまっさらな方がいいってか?
派遣会社ってそんなの多いよな
0886名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:36:42.80ID:7iIGagdn0
Cなんてここ10年読むことはあっても書くことはなかったな
0887名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:37:02.57ID:phRpqs7Z0
>>860
>テトリスをどっかのサイトのコピペで動かすことできたら超神有能レベル
これって何?そのマシンのフラッシュ環境を整えられるって言うこと?
0888名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:37:07.38ID:aBpNivFf0
派遣に向いているって人っている

立派じゃない人
大人しそうな人

正社員のサポートが仕事だからね
0889名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:37:13.50ID:UvQAwLY60
さすがに理系の大学卒ならだれでも一個ぐらい言語つかえるやろ
0891名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:37:39.66ID:1h+hwcWC0
>>878
C++出来たらオブジェクト系はなんでもできるだろな。C++にしてもOS変わったらどうせクラス覚え直しだろうし。
0893名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:37:57.64ID:phRpqs7Z0
>>886
読む必要があるって言うことは、別の言語で類似とか次世代のものを作ってるって言うこと?
0894名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:38:12.86ID:v4hRpBdc0
PCの仕事、求人事務ばっか
日本の社会ではPC使う仕事は事務しか無いようですww
0895名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:38:19.47ID:vxLMU5R80
トヨタとかトヨタ系に沢山派遣してる会社だろ?
トヨタの技術は、こうやって生まれてるんだな。
0896名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:38:34.23ID:3iloS5Tj0
小池徹平の映画で見たあれやろ?
0897名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:38:35.89ID:y8trNoVX0
>>888
資格や経験云々よりもそっちだよ
だまして安使うのが目的だからww
0898名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:38:41.45ID:sTOeCyyK0
>>870
本当の数学使いはまともに日本語使えない
5chにまともな書き込みすらできない
0899名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:38:48.57ID:64MD8lY30
>>874
生還できただけでヨシとしなきゃw
ホワイトでいられるのは「自室警備員」だと思う
時々秋葉原で自作PC、ガジェット関連の
お買い物出きる程度の小遣いを握りしめる程度で
十分幸せだけど
0900名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:39:08.29ID:oiB1dQsB0
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0901名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:39:17.77ID:aBpNivFf0
派遣って正社員より立派だとダメなんだな

だって、派遣のが頭いいとかやりずらいから
0902名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:39:19.17ID:phRpqs7Z0
>>898
数学のしごとは、概念の記号化w
0903名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:39:25.86ID:bmicb7oW0
自称C出来るJAVA出来るとか言う詐欺師はよくいるね
0904名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:39:27.46ID:t+FUBjvG0
>>456
懐かし過ぎて涙が出てきたわ
0905名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:39:31.44ID:7iIGagdn0
>>893
そう
リプレースの案件で旧システムがCで書かれてるのとかちょくちょくあった
COBOLやPL/1もあったけど
0906名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:40:20.06ID:4lG68frZ0
メーカー組み込み歴10年だが、楽するためにいかに工数盛れるか
という交渉ばかり上手くなっていく
しかし人手不足だと第三者的に算出工数の妥当性を計れる奴もいないから
いくらでも足元見れるな
0907名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:40:35.70ID:3S3XT8jC0
C++ はひどい言語だ。これは、多くの平均以下のプログラマーが使ってるために
さらに輪をかけてゲロゲロになっていて、どうしようもないゴミが
簡単に生産されるようになってる。正直いって、C を選ぶ理由が C++ プログラマーを
追っぱらうため *だけ* だったとしても、それ自体、C を使う強力な理由になりうる。

C++ はトンでもなく悪い設計の元になりうる。どうせこの言語ではいつも STL やら
Boost やら、その他ゲロゲロベロベロの「素敵な」ライブラリの機能を使って、
それがあんたのプログラムに「役立つ」んだろうが、以下のことが起きる:

- うまく動かないときにもたらされる際限のない苦痛 (あと STL とか、特に Boost が
安定してるとか移植性があるとかいう奴は、どいつもこいつも大ウソつきで、
もはや笑えるレベルを超えている)

- 非効率な抽象プログラミングモデルで、2年たった後にこれらが実はそんなに
効率的じゃなかったことに気づくケース。でもそのときにはすでに全部の
コードがその素晴らしいオブジェクトモデルに依存していて、直すためには
アプリ全体を書き直さなきゃなんない。

言いかえれば、唯一まともで、効率がよくて、システムレベルで使えて、移植性がある
C++ ってのは、基本的に C で使える機能だけに限ったときなんだ。そして C だけに
限定するってことは、他の人がそれをめちゃくちゃにしないってことで、
ついでに沢山のプログラマが実際に低水準の問題を理解することができて、アホらしい
「オブジェクト・モデル」のたわごとを持ちこまないってことだ。
0908名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:40:40.62ID:wmxXInLg0
rootkitつこうた
0909名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:40:43.07ID:i5zk1qif0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ    北方領土もあげちゃった・・・・・
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ  少子化と、国の財政も悪化させた。
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',              海外へのバラマキは楽しかった。
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /   アベノミクスも失敗だし、日銀に出口はない。
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l      日本は終了すると思うけど、後は知らんw。
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |     
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、   後は野となれ、山となれw。支持した国民が悪いわw。wwww。
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、    
                             さようなら、終了消滅の日本w。wwwwwwww。
     世襲デンデン反日売国奴(63歳)


・日本と日本人死亡のアベ政治、最高wwwwwwww。さらなる加速を希望ですううううwwwwwwwwww。・
0910名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:40:55.27ID:ULPNHp/+0
>>905
現在動いてるPGオブジェクトの正しいソースはどれか とか
必ず問題になりますよね><
0911名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:41:04.59ID:oiB1dQsB0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0912名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:41:22.08ID:KB3Oj3i40
人手不足言う割りにまともな給料もまともな環境も用意しない
IT系は特に顕著だけどなんでなんだろう
0913名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:42:02.53ID:yoVyoBha0
コードを書ける人に需要はあれども
おそらく、キャリアアップ助成金目当てだろうね。
で、仕事が無くて干して辞めさせる算段。
0914名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:42:07.39ID:ULPNHp/+0
>>907 に ぜひpj顛末を書籍にしてほしいw
笑い事じゃないんでしょ?
0915名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:42:08.49ID:64MD8lY30
>>890
触れてはいけない暗黒面に言及してしまった
老練のCの使い手で暗黒面に墜ちた連中はスリーパーセルとして
今も眠っているだろう
0918名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:42:42.59ID:vXuLFMQw0
面白求人?

そうか、技術者ではなく、コーダ募集なのかな?
0919名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:43:36.07ID:y8trNoVX0
>>913
いやそれだけじゃなくて奴隷不足というのもあると思う
0921名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:44:23.18ID:zCsOcjUa0
*但し、若者に限る

はい、解散
0922名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:44:29.20ID:bZg3xHOO0
>>912
人手=手取り15万円で無限にサービス残業してくれてコミュ力と技術力抜群の人
0923名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:45:10.19ID:E94F0zg30
>>917
よーしらん
そーなんかw
0924名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:45:27.23ID:i1fv3XDD0
>>916
「あどあどあど、あどね、コボルのおばちゃまなのよ」
0925名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:45:38.07ID:DqsZmeeK0
>>1
入社させたら名ばかりの研修でちょいとCをかじらテスト要員として派遣先に出荷するんですね(´・ω・`)
0926名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:45:44.88ID:yoVyoBha0
>>919
誰が言ったか知らねども『IT土方』とは上手く言ったもんだよな。
0927名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:46:23.14ID:JFbnhhjz0
いま具体的にどういう職種が人手不足なの?コツコツプログラム書く人とかサーバ保守する人とかセキュリティとかいろいろある内で。
0931名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:47:03.48ID:64MD8lY30
ポインターのポインターのポインターとか
鬼畜変数盛りまくってテクハラしまくるんだろうwww
0932名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:47:12.89ID:7iIGagdn0
Cはインクルードファイルの構成やマクロの使いどころも重要なんだよな
なかなか独学では習得が難しい
0933名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:47:51.94ID:R5z5VPkP0
VHDLとVerilogしか使えません。Cは少々。
雇ってもらえるだろうか。
0934名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:48:14.39ID:krJ56G7S0
アセンブラ、フォートラン、COBOL しかできませんがダメですか?
0935名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:49:16.74ID:bpHQY2JL0
>>856
直接雇用が増えるから中間搾取ができなくなるって話だろ?
別に末端の技術者は困らん

どのような形であれ、技術者の必要総数は増える
日本で増えなくても他の国では増えるから日本がオフショア先になるだけ
0936名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:50:27.12ID:+GLHJz8v0
>>848
そういう才能、好きだぞw
0937名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:50:30.47ID:E94F0zg30
>>931
そんな3元?になったポインターとかどんなときに使うんだw
特殊なパズルでもなきゃありそうもないが
データ自体が再帰してるような奴は、再帰構造にあったPGになりこそすれ ソースに ***p とか現れないと思う
0938名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:50:39.55ID:bZg3xHOO0
>>927

継ぎ接ぎだらけの40年もののクソブレーキ制御プログラムをメンテしつつ
そこにAIを乗っけて自動運転システムを作るような仕事

大まかに言えば奈良時代建立の寺の上に、100階建て
高層ビルを建てるようなもの
ただしここで奈良時代建立の寺を壊してはいけない
0939名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:50:51.24ID:wqYAj6Fk0
C言語の構造的は、COBOLのレコード構成で覚えたし、設計資料も作っていた。
懐かしい思い出w
0941名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:51:02.19ID:zCsOcjUa0
>>927
本当に足りない高級取れるのはデータサイエンスらしいよ
その方向に技術者が走り、高度技術者はアジア全土に流出
残っているのはドカタだけ
やっすい時給でVBAとかDBするぐらいなら経理でもしてたほうがマシ
0944名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:53:28.00ID:A0LJeoPb0
>>938
建物とPGに違いがあるとすれば
建物の方は古い基礎とかは経年変化とか当てにならなくなるけど
ライブラリとかは、何らかの限定ができてればね枯れているものほど安定していて当てになる。
0945名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:53:45.52ID:tWWvpCD90
int main(void) {
return main();
}
0946名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:54:09.46ID:6LLjfTeF0
>>871
「やりずらい」とか書いちゃう人とはやりづらいと思う
0947名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:54:29.18ID:TcTqClzC0
上司の裁量なのに裁量労働の噴飯、SEの現実をよく見よ!
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/030100004/

要は人月商売、多重下請け構造の日本のIT業界においては、SEは「何でも屋」なのだ。
技術者の頭数と期間で見積もり額を決めて、
後は多重下請け構造をフル活用して様々なITベンダーから技術者をかき集めてくる。
そんな商売をしている元請けのITベンダー、つまりSIerにとっては、
スキルの差、経験の差にかかわらず誰もが「SE」であったほうが何かと好都合なわけだ。
0948名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:54:40.82ID:zCsOcjUa0
C お堅い生娘
c# マイルドヤンキー
c++天才と基地外の果てしない境界線
0949名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:55:01.63ID:EEYKfu7e0
趣味と実務は違うんやで
0950名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:55:17.81ID:za2i0XVIO
(・∀・;)おまえもポインタにしてやろうか〜
0951名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:55:46.78ID:eVW/yOUo0
>>894
まあ、EUC案件を外注に出すような所も多いし・・・
あんた達なんなのよと。
0952名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:56:01.62ID:AYLC+S2J0
即戦力を求めない時代なのか、営業職が欲しいだけなのか。
0953名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:56:31.53ID:zCsOcjUa0
型の宣言とか要らんかったんやぁああああー!! bySwift
0954名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:56:32.47ID:XJJAbQOa0
>>937
NP問題をゴリ押しすると出てくるぞ。
オブジェクト指向で長い名前を付けても後で読めないのは同じ。もう触れない。
0955名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:57:01.10ID:a2qO0r/m0
cobolとfortranでつまづいた俺には無理だわ
0958名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:57:24.29ID:s8v1ezUy0
C言語くらいでいいのか
52歳だけど
仕事辞めてから25年くらいになるか
0959名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:57:55.80ID:v39yzhBy0
ぶっちゃけ大半の企業ではSEになる前の言語学習経験ってあればマシ程度なもんだよ

SE以前に言語学ぶメリットとしては、「自分がコーダーとして不向きかどうか判断できる」
程度しかない

一部のエリートプログラマとかはまた別だろうけど、95%のSEはそう
0960名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:57:56.74ID:MPLAzLMJ0
最近のJAVAは知らないが、便利なクラスが増えたのだろうな。
0961名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:58:29.55ID:zCsOcjUa0
え?
数学は概念を記号化しているのかと思ってたわー
0962名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:58:37.45ID:whVzau1U0
AIの走りみたいなエキスパートシステムの構築を大学の研究室でやった時に
Prolog覚えたが、こんな非オブジェクト型の言語絶対流行る訳ないと思った
今のAIはどうやってプログラミングされてるんだろうね
0963名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:58:51.04ID:eVW/yOUo0
>>956
いやいや、今は55でも大丈夫。
人売りボトムで60超(かなりきつくなるが)でも需要はある。

本人達のモチベ維持が難しくなるが。
0964名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:58:53.13ID:FP0bxruM0
派遣で54 の処にいるがまったりしていて居心地いいが、せめて60前後が欲しい
でもまったりでストレスなし、仕事作っているでしょと感じるのがストレスだわw

まあ、様子見
0965名無しさん@1周年2018/03/28(水) 20:58:56.25ID:64MD8lY30
>>937
組込みで一度だけ見たことがある
99年頃だったかな
端末のディスプレイに画面を展開する
パワーオンシーケンスで起動画像ファイルを
展開するモジュールだったような
そのプロジェクトに直接参加したわけではないが
そのコードを使おうとして挫折したような記憶がある
当時開発環境としてwindowsCEを使おうとして失敗して
DOS使ったような覚えがある
0966名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:00:13.56ID:wqYAj6Fk0
>>956
オレは″現場から二年以上離れている″と言われて業界に戻れなかった。

今、趣味のレベル。
0968名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:00:30.81ID:h5CGQgcR0
>>1

SEだっけ?素人でいいから入れて二ヶ月くらい自分でやらせてみて
だめなやつはだめ
できるやつはそのまま使う

二十年くらい前から同じだろ、このスタイル
コボルとかなんとか
0969名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:00:40.07ID:zCsOcjUa0
Cやってた人は多分今の50代ぐらいだよな?
多分みんな高速掲示板作ろうとしてCゴリゴリ弄ってた感じのww
0970名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:00:57.78ID:1h+hwcWC0
>>948
C ちゃんと支持しないと、そのまんまやらかしてしまう素直っ子とか
0971名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:01:36.27ID:yoVyoBha0
>>955
(´・ω・`)人(´・ω・`)ナカーマ
0972名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:01:40.22ID:phRpqs7Z0
>>965
ををー あるのかwwww
0973名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:01:43.31ID:2PB3kUgB0
バブルのころ名古屋にメイテックって会社があってだな
家庭科とかでた短大卒の女子大量にやとってSEにしようとしたが
見事に失敗してたな
0974名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:01:48.23ID:Hjt+8TG80
ITエンジニアは業務の幅が広すぎてもはや何の仕事なのか分からん状態なのよ
コード書いたり設備整えるのもあれば、
PC運んだり機材のスイッチオンオフするだけの仕事もある
0975名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:01:55.92ID:q195S35W0
どれぐらい給料貰えるんかな?
昔C言語で検針システムとか作ってたんだけど高給なら戻っても良い
0976名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:03:00.98ID:Tt2TxTXD0
派遣って向いている性格あるからな

厄介なのは成功体験があったり、プライドが高かったり、気難しいやつ

だから案外、凄く仕事ができて、役職あったような人って派遣じゃ使えないんだわ
0977名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:03:02.48ID:1h+hwcWC0
>>937
すまん(´;ω;`)ウゥゥ。六次元ぐらいまでならあるよ。てかツリー構造と考えてくれれば。
0980名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:03:33.18ID:iCf+V9Tk0
>>959
この考え方そのものが、日本の情報産業が知んでる理由。
もう病気みたいなもん。お大事に。
0981名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:03:52.78ID:QmYFCWfL0
>>1
マーチや早稲田慶応に合格するより難しいもんな
0982名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:03:53.28ID:zCsOcjUa0
SEは土方化が激しいってエロい人がボヤいてました
0983名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:03:58.18ID:BuTWVgi90
肝心なのは待遇と続くのかどうかだろwww
中身が無いからこういう風になるんだよ
0984名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:04:02.49ID:yUoboDRx0
挑戦したけど三菱のシーケンサしか分からなかった。
0985名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:04:23.86ID:64MD8lY30
>>972
昔はメモリとストレージが非力だから
それを禁じ手で回避したような覚えがある
素直にアセンブラを使えばいい話なんだけど
Cから入るとこの手の罠に陥るw
0986名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:04:24.90ID:7iIGagdn0
ポインタのややこしい使い方と言ってもせいぜいこの程度かな

typedef struct {
} T_aaa;

int main(void)
{
T_aaa *p;

alloc_and_init_T_aaa(&p); /* T_aaaを確保して中身を初期化してpに入れてくれる関数 */

/* 以降 p-> で構造体をアクセス */


}
0987名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:04:31.38ID:Tt2TxTXD0
女の派遣も難しいと思うわ
陰口とか人の好き嫌いが激しいから
0989名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:05:01.38ID:phRpqs7Z0
>>973
そこら辺の電車で読む詰将棋の7手詰めの問題集やらせて出来ない奴は
ソフトはやめたほうがいいと思う
0991名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:05:13.72ID:FP0bxruM0
>>956
体が動くまでいけるよw
SEになる前にプロのプログラマになれと言った今どうしてるか解らないが社長ありがと。
0992名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:05:18.39ID:BTfmLM7D0
教授が言うには 貧乏人が最初に覚えるのがC言語 らしい。

まずCから だってさ。

教室沈黙。
0993名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:05:59.58ID:phRpqs7Z0
>>977
だからその場合、再帰構造そのものを処理できるようなPGになるんじゃないかと
0994名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:06:14.26ID:iCf+V9Tk0
.>>976
白痴のふりして、はいはい言ってるの俺には無理でしたw
0995名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:06:36.57ID:bpHQY2JL0
アメリカとか中国みたいにとにかく成功したIT企業が出てきてくれないとどうしようもないなー

どうあがいてもIT産業は下請けさん
0996名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:06:41.83ID:Tt2TxTXD0
高卒よりも大卒だなあ
Fランでいいから

というのは、大企業がメインじゃん?派遣先
難しいんだよ、文章とか
1000名無しさん@1周年2018/03/28(水) 21:07:11.90ID:ag05O66D0
>>23
Cは出来ない奴は絶対出来ないから、
出来る奴を採用するほうが良い。
特にポインタを理解できない奴は、
SE名乗るってはいけないレベル。
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