【お城】名古屋城の有識者委、天守閣木造化を了承名古屋市

**ばーど ★** · 2018/03/31(土) 01:28:19.22

　名古屋市は30日、有識者による「特別史跡名古屋城跡全体整備検討会議」を開催し、名古屋城の今後の整備の基本方針となる「特別史跡名古屋城跡保存活用計画案」を大筋了承した。同計画では河村たかし市長が目指す天守閣の木造復元について「特別史跡内の建造物として本質的価値の理解を促進する」とし、積極的に推進する姿勢を強く打ち出した。

　同日の会合では天守閣や石垣などを話し合う各部会からそれぞれの審議状況について報告があり、最後に保存活用計画案について審議がなされた。委員から大きな異論はなかった。市は今後、文化庁に同文書を報告し、４月にも最終的な計画を決定する。

2018/3/30 21:30
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28804130Q8A330C1CN8000/

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:30:26.87

現存天守じゃないんだから、何をやっても今以上の価値が生じる事なんて無いのに・・・。
金に飽かせた悪あがきだなｗ

**貼る鮫** · 2018/03/31(土) 01:32:06.33

火災や地震が心配だろうから、ツキ板を張り付けるくらいにしておいた方が
いいのではないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:32:10.50

原爆ドームならぬ原爆城なら世界遺産狙える

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:32:41.60

エレベータもよろしく

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:32:57.10

障がい者用のエレベーターとか、バリアフリーとかつけるなよ、絶対だぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:33:14.55

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↑抗日喚きながらネットで日本のAVをストーキングして、盗み観劣情支那自慰猿

　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､　　日本を侮辱して
　 ./　（ヽ｀ハ´）　 `　抗日しながら、
　　　　 /(ﾉ三|)　　日本の真似しか出来ない
　　　　(∠三ノ　　　　　乞食泥棒アル
　　 _ / ∪∪L

（｀ハ´）友好（｀ハ´）と言いつつ忍び寄る泥棒乞食!!

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:33:20.63

熊本城の大天守と小天守も木造で再建頼む

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:33:29.33

東大寺の大仏なんか、色々な時期の継ぎはぎだけど、今となっては歴史的価値は物凄く高い。
現在の物差しだけで判断するのは現代人のエゴ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:33:37.16

>>2
これから百年残れば歴史よ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:33:59.09

エスカレーターもな
序に地下鉄の駅と地下街で繋げようぜ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:34:16.36

>>2
馬鹿はとっとと寝ろよ。

2018/03/31(土) 01:35:13.80

.
名古屋城天守閣木造化よりも、【名古屋１０００メートルタワー】に期待する名無し挙手

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:35:17.53

>>6
そういえば障害者様がいちゃもんつけてたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:35:57.28

マジに言ってんのかよ
なんか、俺にはさっぱり価値を見出せない

これを市長がすすめるとか

小中高校、大学の施設、教育に金を使う方が全然マシだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:36:39.16

なんか某団体がエレベーターつけろって要求してたらしいけど木造だと無理だよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:42:40.72

もしエレベータなんかつけたら最終的かつ不可逆的に名古屋に絶望するわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:43:09.40

いつもの阪民にはこのスレまだ見つかってないみたいだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:43:10.30

やっとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:43:45.99

鉄筋コンクリート造。
戦争で焼かれたのは残念だけど、これが名古屋城、もうそれでいいのに。
やっぱり名古屋民も今のが本物の城じゃないのは残念だと思ってるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:44:17.19

没有在本国正经的文化,什么不能产生的变态宦官是没出息的猴子.
发狂了的猴子是变态宦官,并且发狂了的野狗是变态宦官.
没有魅力在的愚蠢的纏足支那的变态宦官们世界的被厌恶,是者.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的变态宦官们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
奴隶生物变态宦官不很有奴隶作派地反抗而劳动.
世界第一愚蠢,庸俗的变态宦官是无理性的罪犯.
出生,陪的犯罪民族变态宦官感到痛苦,应该死.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官是下等的猴子.
战时中的日本是清洁了垃圾变态小宦官支那的正义的国家.
是不洗澡的被污染了的变态宦官们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物.
说真实的历史.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是变态宦官.

脏,小在吝啬的变态宦官盗窃,强抢行为是爱好.
出生,陪的犯罪民族变态宦官感到痛苦,应该死.
世界第一愚蠢,庸俗的变态宦官是无理性的罪犯.
没对只有被影响了的历史的奴隶民族的变态宦官有正经的文化.
被日本军治理了的南京侥幸.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官应该用低能消失.
变态宦官正捏造历史.
变态宦官应该在保持了的日本军感谢大量.

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:45:31.78

時代遅れのことやってないで、減税しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:49:48.70

見に行ったが、鉄筋コンクリートじゃ価値ないと
思って登らなかったぞ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:51:09.78

名古屋市民が考えること
欲しいと思ったら建てれば良いｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:52:22.61

DOUTOR コーヒーは創価学会だ
集団ストーカーをするカルト宗教
否定しないDOUTOR本社
FCは死活問題
お問い合わせ
https://www.doutor.co.jp/inquiry/dcs/
悔い改めよ創価学会
っっちゅうっっっっっっっっよなって？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 01:57:20.18

エレベーターどつすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:00:12.95

せっかくの復元もエレベーター設置したら台無しだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:06:12.10

>>27
城の外に付ければいいじゃない！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:14:10.12

テ●起こされたくなかったらすっこんでろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:29:41.75

1000年を超える木造建築もあるけど、この再建する名古屋城は何年もつだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:32:51.73

有識者とは誰　青森市と同じで多額の報酬を貰う人達か。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:33:55.15

先代天守は一応333年もったぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:48:53.40

レゴランドをどうにかしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 02:53:39.89

心柱になるような木はあるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 03:01:36.77

あの売店はもう少しなんとかならんのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 03:10:48.48

名古屋市民は反対意見が多いのに、市長が勝手にゴリ押ししてむかつく

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 03:19:07.21

現代戦をわかってない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 03:36:42.57

木造化ＧＯが出たか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 04:25:37.20

まぁ国宝は無理だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 04:44:05.09

木造の天守閣楽しみ

**まとめ** · 2018/03/31(土) 05:07:35.53

名古屋城
http://network2010.org/nc400/event3/_src/sc7583/showa_230.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-shWEWQQTQWM/TzzGpYuUo5I/AAAAAAAAF9Q/gmoRiZjLSko/s1600/IMG_1020.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6649/93E097e8CA9967B874090ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6651/93E097e8CA9967B87A90ED91O.jpg
http://network2010.org/exhibition/_src/sc6653/93E097e8CA9967B87B90ED91O.jpg
http://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/201502280027377c9.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/p/i/g/piglet01/20150228002838675.jpg
本丸御殿に続いて天守閣の木造復元工事が始まる（建築費505億円）
2018年5月7日　天守閣への入場禁止
2019年3月　コンクリ天守閣を解体
2022年12月　木造天守閣が完成
https://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（これに建て替える）

名古屋城本丸御殿（名古屋離宮。2018年6月8日一般公開）建築費150億円
https://pbs.twimg.com/media/DMyPD7XV4AA5CqS.jpg
中はこんな感じ

名古屋城の新たな城下町「金シャチ横丁」（2018年3月29日一般公開)
さらに名古屋城二之丸地区整備。愛知県体育館を取り壊して名城公園北園野球場へ移転する
名古屋城二之丸、二之丸庭園、三之丸（尾張徳川家の御殿）も木造復元していく
名城線は市役所駅から名古屋城駅に駅名変更する

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 05:14:38.12

>>32
高度経済成長期のシャブコン建物だから改修したとしてももう幾らも持たんぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 05:34:33.37

江戸城と大坂城も復元してほしい
幕末テロリストの放火や、そのテロリストの政権による破壊で
石垣と濠しか残ってない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 05:37:48.12

>>15
あなたが建築に興味無いからだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 05:44:27.49

最初から了承派の人ばかりの有識者委員会なんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 05:57:28.86

>>2
悔しいのうw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:05:11.08

エレベーターガーが常に付き纏うが、
竹中の設計図では室内に取り外し可能な簡易エレベーター設置で
既に決定済だぞ
外した後の床と天井の板を復元できる方式な。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:06:34.81

エレベーターはなしでいいぞ。
>>47でも要らん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:08:32.03

エレベーターがついた城なんかに興味はない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:12:20.29

>>36
名古屋市民アンケート、
木造化再建賛成62.1%ですが？

姑息なネガキャンが目立つな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:43:20.72

・心柱ガー･･･名古屋城に心柱はありません。
建築当時は技術が進み、既に心柱が不要になっていました

・紛い物ガー･･･昭和の大改装の解体時に実測図を作成されています。
図面や写真が多く残されており、むしろ忠実に再現できる数少ない城かと

・文化的価値ガー･･･金閣寺が1955年に再建されたものってご存知？

・コンクリ天守閣の延命ガー･･･改修しても30年が限度、その後は文化庁の許可が降りないので撤去しか道がありません
注)現在は一定レベルの再現性を満たさないと天守閣再建の許可が得られない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:53:41.89

ついでに
愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討　名古屋市が整備方針最終案を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00179481-nbnv-l23

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e5/431119d870dbb9337fc45b97abc38cbf.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/04.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:54:43.09

階段になったら外国人や年寄りで大渋滞
天守に上がるまでに相当疲れるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:54:45.11

1964年以降、コンクリートによる天守再建はできなくなってるよ
それだけのこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 06:56:22.03

尾張名古屋は城でもつ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:01:12.96

ガッカリて事も無いが、一度行けば二度は行かないな
築城費を見積もって貰った藤波辰爾は違うんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:02:07.90

名古屋の人たちはなぜか木で作ったら世界遺産になると思ってるらしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:06:32.58

障がい者用のエレベーターはどうした？！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:10:04.26

>>20
大半は興味なし。こんなんに金を使うセンスのなさを笑ってるやつばかり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:15:51.55

>>57
世界遺産のためには木造は必要条件だけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:19:05.43

愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討　名古屋市が整備方針最終案を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00179481-nbnv-l23

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e5/431119d870dbb9337fc45b97abc38cbf.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/04.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:25:37.61

>>57
焼失から74年しか経ってなし、元々が建造物の国宝第1号で精密な実測図や設計図や写真や資料や
疎開させた襖絵なんか文化財も残ってるし

東大寺の大仏殿と同じですよ、今のうちに木造再建しかないとね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:28:42.76

>>58
付けないなら寄付する
付けるなら絶対反対
当時のものを正確に復元するから意味があるのであって
エレベーターなんぞつけたら上等なカレーにうんこぶっかけるようなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:54:18.58

>>60
なんで？w
今のコンク天守も数百年後には世界遺産になれるだろwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:54:28.75

>>63
掛川城いったけど天守の急階段老若男女誰一人文句言ってる人いなかった
むしろ皆梯子に近い急階段を楽しんでたな

エレベーター付けろ騒いでる団体は木造再建した天守の観光客の実際を視察してないと思うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:55:47.72

つうか石垣の調査がまだなのになんで再建する前提で話をしてるんだろう？
味噌土人は頭おかしいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 07:56:06.86

まあ、なにをどうやろうと、西洋の古城と
違って
日本のは偽もんだしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:00:49.19

>>2
建築技術の復元は価値がないと？
伊勢神宮だって建て直しを繰り返してるんだよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:04:11.45

>>68
アスペルガーか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:08:00.39

名古屋人だけど素直に嬉しいよ
完成が楽しみだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:09:56.01

大体、動機が不純じゃねーの？観光目的・カネ目的が先に立ってて、文化財保護的視点が薄い。比較的資料が残ってて忠実に再現できるとて、所詮はニセモノにすぎない。

今よりはマシという程度で、そこいらの博物館なんかになんかの建物を再現したものと同レベル。

ニセモノであっても天守が無いと城じゃ無いという考えはどうかと思うし、貴重な天守台にフタをしてしまっていいのか？

清洲城天守を移築したとされる重文・西北隅櫓（清洲櫓）のほうがはるかに価値が高い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:13:59.41

>>71
で？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:14:38.55

募金いくら集まったんやろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:19:36.46

>>68
それは式年遷宮の習わしとともに継承されてきた文化だから価値がある。再建といっても本来の目的である神宮の役割のまま。

寺の再建もよくあるはなしだが、それは寺を本来の目的で使用するための再建だからかちがある。

現存12天守の中にも当初の建築の後に建て替えられているものもあるが、それは、城を本来の目的で使っている時代の再建だから価値がある。

今の時代に城を再建したところで、それは文化財センターや古墳公園の展示物である忠実な再現模型と同価値でしかない。

いま、竪穴式住居や古墳の石室を再現したところで、無価値とまでは言わないが、文化財的にどれほどの価値があるか？結局は観光目的・カネ目的だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:22:39.88

今のご時世９０越えの爺婆は掃いて捨てるほど居るから
消失前の天守に登った人も多いだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:28:00.49

歴史家や城マニアの想像の城じゃなくて
戦前の実寸図での復元だから意味がある事業だと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:28:24.18

>>74
で？
だらだら長いだけで論旨がないんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:33:00.53

レゴランドに続いて名古屋の負の遺産確定だけど国税使わなくてレプリカの為に現存する文化財を壊さなければどうでもいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:33:06.69

>>74
社寺はともかく殿様や家臣がいて活動してる城なんてどこにもないだろ
現存天主のある城でも本来の目的で使ってるものなどない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:41:35.34

>>71
人間にとって最も普遍的な価値は金銭だから
より多くの人を納得させる為にこれをやったら得しますよって訴えるのは当然でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:43:32.33

まあ金シャチ横丁は元々あった東照宮を戻せればその方がよかったな
そのうえで門前町を造ればより生きたと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:45:19.92

現代に合った城なら存在自体意味がないから
昔の技術とロマンをまた後世に継ぐ再建だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:49:52.18

名古屋市長ってやなせたかしだったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:51:25.54

>>79
そういう話じゃなくて。城の再建ならば辛うじて本来目的で使用されてた時代、大政奉還ぐらいまでのものじゃないと価値が無いという話。それ以降の再建はニセモノ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:52:48.87

今の天守閣に誇りを持て

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:53:22.41

車椅子の団体だかが文句言ってた件は無しになったの？
エレベーターだか付けろってやつ

コンクリの天守閣って美しくないしエレベーターとかは本当にやめてほしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 08:53:24.59

>>80
面白い考え方だな。否定はしない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:01:16.65

>>84
そういう論をつきつめれば修復してキレイになるのもニセモノだ朽ちるに任せるべきなんて事になりかねない
そういう立場には与することはできないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:17:52.93

>>20
本物ではないとは当然思ってるが、耐震性に問題があるから建て替えは必須。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:20:33.47

平等院鳳凰堂も焼失前金閣寺も東大寺大仏も建造当時の姿を維持修復させることを考えずに朽ち果てるままに任せるのがお家芸のジャップランドの住民たち（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:23:48.21

再現すると言いながらエレベーターだのトイレだの入れたらただのテーマパークなんだけと

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:24:19.46

尾張名古屋は城でもつ
名古屋市に他に何やっても裏目るから、ここは原点回帰で無難な判断

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:24:54.36

名古屋は観光産業に力入れて続々投資してるけど、今の処施設は立派だけど人は
今一つ二つの現状らしいね。
このまま人が来ないと赤字でどうにもならなくなるんじゃないの？
名古屋市長は中国が大嫌いらしいから中韓の観光客は来ない。
それでいいって感じだろうけど、日本人あてにしても名古屋に魅力感じてないし
だめだな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:27:54.93

>>2
伊予の大洲城を見てこいよ
そういう考えがいっぺんに吹き飛ぶから

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:35:08.63

>>94
大洲は凄いよな
地元の意気込みが違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:41:36.89

どうせなら文机に座布団並べて県庁にすればいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:44:31.75

石垣の調査・復元はどうするんだ？

名古屋城の中で石垣だけはホンモノなんだから、それを蔑ろにしたまま天守だけ造るのはいかんと
文化庁から散々指摘されてるのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:50:31.92

>>89
耐震補強でも問題ないんだよなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 09:51:27.37

>>93
かなりの税金突っ込んだレゴランドが中国人を呼び込んでるぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:01:42.47

またいつも通りトンキンの嫉妬で埋め尽くされてるなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:02:49.43

国の有形文化財指定とれるなら、その歴史的文化財的価値は認められたものと言える。（主に近代遺産を対象とする登録有形文化財ではだめ。ちなみに城域そのものは国指定の特別史跡）

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:08:57.63

>>97
ちゃんとその辺も考慮してやっていくんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:19:54.24

ここでひたすら無価値だと喚くことで
何が満たされるのだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:20:08.59

>>97
石垣の調査と修復に時間がかかるから突貫工事やめてじっくり復元する方針

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:22:03.62

古い物でなければ価値がないというのは、日本人の価値観の悪いところだな(古びたものに価値を感じる侘び寂びの良いところでもあるが)
一度再生した本丸御殿を見てみたが、真新しい時はこんな感じなんだな、と見れてなかなか感動的だったよ

現存する城郭の最大級、ましてや元国宝のお城の生まれたばかりの姿を見られるというのは、他にはタイムマシンでもないと無理なので、今それか見られる人はとても贅沢かと
特に金銭の負担にさほど関係のない市外の人間には

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:24:08.72

そんなことより堀の鹿なんとかしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:40:16.99

50年で世界遺産　100年で国宝再登録
世界遺産は安倍政権みたいに毎年なん十個も登録されると再建中に登録されるであろう
もうそこらへん全部世界遺産で名古屋城が外れる理由がない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:46:32.45

ただ見るだけの木造再建は個人的には反対
やはり今の納税者や寄付者（個人の意向はあると思うが）どんどん実用的に使うほうが良いと思う
御殿は会議やお食事会お茶会開いたり、天守閣なら美術館、移動学習、大砲ぶっぱなしなど使うべきである

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:46:37.61

>>2
ざまぁみろやw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:47:46.60

名古屋城は本来黒瓦だったか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:52:03.76

>>108
たけし城がいいよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:54:37.88

>>106
昔はもっとたくさんいたんだから増やせばいいのにな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 10:54:52.25

>>102 >>104
突貫工事で石垣そのままで木造天守建てる計画は諦めたのね。ならあとはカネと工事期間が問題か。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 11:27:20.11

個人的には賛成。木造忠実本丸御殿にコンクリ外見天守のセットはちぐはぐ感あるしな(´･ω･`)
今残る現存天守って名古屋城の現存櫓よりちっこいのばかりだし、名古屋城の天守復元は日本最大の天守として内外に誇れる物になるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 11:27:47.16

>>113
2020五輪開催までとかリニア新幹線開業までとか騒いでたけど後世に遺すべきモノってことで立ち止まりしたみたいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 11:44:27.78

>>93
市長の好き嫌いだけで大勢が決まるか馬鹿。
名古屋市内もうんざりするくらい中国人だらけだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 11:52:56.62

>>17
そうなったら今後

他の城も付けることになるだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 11:59:19.47

結局、エレベーター問題ってどうなったん？
たしか取り外し可能なすぐにオリジナルに戻せる方式でつけるみたいな配慮も
あったと思うんだけど、それに基地外らがまだ噛み付いてたんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 12:35:05.75

>>39
それは数世紀経ってからの話だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 12:35:36.45

>>43
設計図もなにもないから無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 12:49:53.74

これは楽しみ
てかエレベーターは絶対阻止してくれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 13:02:17.81

>>43
石垣と濠しかのこってないなんて、よくそんな出鱈目言えるな。
説得力ないぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 14:33:11.22

>>118
却下された

文化庁「名古屋城天守閣は公共施設ではなくて文化財です。」
文化庁「木造復元後はただちに文化財登録される。」
～文化遺産の登録基準（法律）
４）人類の歴史の重要な段階を物語る建築様式、あるいは建築的または技術的な集合体、
　　あるいは景観に関するすぐれた見本であること
木造での復元はこれに当たる
奈良の朱雀門も再建されて即文化財となってる

文化庁「文化財なのでエレベーターは設置できない。」
忠実に復元する以外での建て替えは許可されない
名古屋城は本物の木造天守閣であることが大事だ（それが最大の価値を生む）

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 14:38:14.10

>>76
名古屋城所蔵昭和実測図（国宝第一号だったこともあり全ての図面が残ってる）
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/
金城温古録（江戸時代後期における名古屋城の諸施設や植生、城内の規制や慣習、手続きなど、
　有形無形の事柄も詳細にまとめた資料も揃ってる）
http://www.museum.city.nagoya.jp/exhibition/special/past/tenji080906.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 15:53:15.47

>>123
なんかよくわからんけど、じゃ、あいつらが何癖つける隙ないじゃん。
エレベーターつけないんなら再建計画自体ダメにしたいってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 15:54:57.18

警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
;(警察車両ナンバー入り) 。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくて、お漏らししそうです´・ω・｀

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 15:56:56.14

結局、人権派団体の要求に沿ってエレベータ－作ってコンクリ製の城ができる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 15:58:05.20

>>127
ざっとスレ読んで見たけど、それは不可能なんだろ。
って、せいぜい100ちょいくらいのレスくらい読んで書けよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:01:18.12

>>2
復元的価値は今よりも上がるだろ
現存天守並みの歴史的価値を持つことはあり得ないってだけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:06:58.48

>>122
>>43にとっては櫓や門は石垣の一部なんだろうな
で、番所なんかは何の一部なんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:10:16.95

>>121 せっかく復元するのだからそうだよね。

ボランティアとかムキムキマンがおぷってあげればいい。

階段によくある昇降機じゃダメかね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:10:17.48

今の現存天守も解体修理で古い部材を今の部材に総取り替えしたり、耐震性とかで天守土台にコンクリ使ってたりする訳で、忠実に復元する名古屋城天守を価値なしという基準が意味不明

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:24:58.73

>>127
それは通らないから無理

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:31:01.43

>>125
＞障害者団体「愛知障害フォーラム」
障害年金
1級　年975,100円
2級　年780,100円
3級　年585,100円
※子供加算は第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円

代表者：
45歳男性自営業者(障害年金2級)＋妻＋子供2人(18歳・16歳)
・2級障害基礎年金　780,100円
・子の加算　224,500円×2人分＝449,000円
受給額合計　122万9100円ぼったくりサヨク

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:31:51.60

>>52
尾張徳川家の二之丸御殿の木造復元ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e5/431119d870dbb9337fc45b97abc38cbf.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/04.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/02.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0e-88/area19192003/folder/1473340/10/46098010/img_1?1178205607
https://blogs.yahoo.co.jp/area19192003/46098010.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:37:07.11

個人的にはワクワクする話だけどね。

だって、当時の図面で建築するって事は、当時の人達が見た新築城を今見れるって事だよ？
まるでタイムマシンみたいじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:50:19.78

>>95
伝統構法による大規模木造天守の復元技術で第7回国土技術開発賞〈最優秀賞〉を受賞してる
http://www.jice.or.jp/award/detail/21

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 16:53:25.79

先週、復元された名古屋城本丸御殿見てきたけどすげーよかったわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 17:01:13.82

二の丸御殿って正確な資料あるんか？
それより、城域スカスカなんだし、櫓や城門、塀を復元して欲しいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 17:06:14.25

>>139
資料自体はあるよ。
後、正門は明治時代に江戸城から移転されたものを、
戦時に焼かれた後復元したものだから、それ以前の資料はあるかどうか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 17:49:25.70

>>140

あるんだ。明治初めに鎮台になって更地になったから、ないかと思ってたわ。でも、本丸御殿よかでかいしいくらかかるんだよ・・・
戦災で燃えた本丸の東北櫓や大手門、櫓を繋ぐ太聞櫓あるとより復元天守や復元御殿が映えるんだよなあ(´･ω･`)

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 18:36:37.43

>>141
270年ぐらい掛けて徐々に復元していけば良いんじゃねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 20:28:00.37

本丸御殿の残す上洛殿も6月8日に完成する。
もう上の覆いもは外されてるんだなｗ
http://ime.pta.jp/d/SHertn.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 22:16:21.33

なんかいろんな法人や、企業が寄付してるけど、きちんと確認をしてるのかな？
名古屋市議会で指摘されている所もあったけど、変な口出し目的の寄付とかもありそうで嫌やわー。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 22:25:57.33

>>144
なにそれ？
詳しく。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 22:27:30.72

>>37
木造なんかよりイージスアショアにして欲しかった、元々の目的に合ってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 23:26:45.93

逆に復元することで映画の撮影とか、
首脳会談の場所とかで、
どんどん使わせればいいんだよ
現存天守だったらそんなこと一切できないだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 23:33:55.58

木造は結構だが材木は足りるんだろうか
こんだけの城だと御神木クラスのヒノキが大量に必要だろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 23:46:50.08

>>146
それなら、笠寺公園の方が相応しいな。
なんせ、高射砲陣地跡なんだから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 23:49:00.72

>>149
鶴間公園も高射砲陣地だったらしいな、まあその辺はVLSを分散配置するとカッコイイよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/31(土) 23:58:06.39

>>148
名古屋城みたいなタイプだったら、そんなに巨木は要らないのでは

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 01:21:32.60

>>148
江戸時代木曽檜の産地は尾張徳川家の直轄領で植林制度を整備したらしい
そういった経緯があって本丸御殿の木材は木曽檜を特別に融通して貰ったらしい
本丸の木材も木曽にお願いするのかもね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 04:07:06.60

名古屋城を否定するわけじゃないけど、スルーしたら軍事的価値のない拠点なんだよねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 04:50:03.87

城なんて圧政のシンボルでしかないのにありがたがる人が多くて笑う
お前らの先祖はここに住んでた奴等から散々いじめられたんだぞw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 09:59:38.22

春休みだなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 11:19:32.22

>>154
当時の江戸にも大阪にもなかった天守が名古屋だけにあったのがご先祖様たちの自慢だったらしい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 11:34:39.77

名古屋城天守は人が住む場所じゃないし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 13:18:54.16

>>156
まぁ当時現存する中では最大の城でもあったしね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 14:21:16.30

>>145
http://smart.discussvision.net/smart/tenant/nagoya/WebView/rd/speech.html?year=2018&;council_id=27&schedule_id=11&playlist_id=1&speaker_id=0

26分ぐらいからなんか話がではじめてるね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 18:04:50.63

名古屋城本丸御殿＝名古屋離宮（明治天皇・大正天皇・昭和天皇の滞在先）
って知らない人が多い
もとは三代将軍・徳川家光のために建築したんだけどね（上洛の際の宿泊先）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 18:06:44.89

>>143
ちなみに本丸御殿の内訳は
個人寄付　５０億円
企業寄付　５０億円
文化庁　　５０億円
計　　　１５０億円

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 18:08:25.74

チビ男は、足が短いから階段を緩くしろ。
急な階段は、健常者によるチビ男差別😢

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 18:11:35.33

＜現存する離宮＞
桂離宮：京都府京都市
修学院離宮：京都府京都市

＜かつて存在した離宮＞
赤坂離宮：東京都港区
霞関離宮（国会前庭南地区）：東京都千代田区
芝離宮（旧芝離宮恩賜庭園）：東京都港区
鳥羽離宮：京都府京都市
名古屋離宮（名古屋城）：愛知県名古屋市
二条離宮（二条城）：京都府京都市
函根（箱根）離宮（神奈川県立恩賜箱根公園）：神奈川県箱根町
浜離宮（浜離宮恩賜庭園）：東京都中央区
武庫離宮（須磨離宮公園）：兵庫県神戸市
吉野離宮（宮滝遺跡）：奈良県吉野町

名古屋離宮を再建したというわけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 18:12:59.34

2018年5月7日　天守閣への入場禁止
2019年3月　コンクリ天守閣を解体
2022年12月　木造天守閣が完成

さらに
愛知県体育館の跡地に名古屋城二之丸御殿の復元検討
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180330-00179481-nbnv-l23
名古屋城二之丸御殿（尾張徳川家の御殿）も木造復元する
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5a/e5/431119d870dbb9337fc45b97abc38cbf.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/04.jpg
http://nagoyajo.info/image/ninomaru_garden/02.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-0e-88/area19192003/folder/1473340/10/46098010/img_1?1178205607
https://blogs.yahoo.co.jp/area19192003/46098010.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 19:08:22.29

>>161
https://pbs.twimg.com/media/DZbvnGSVwAEgM-o.jpg
(〃▽〃)

でも5月7日から名古屋城は入場禁止になる。
(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 19:43:43.32

天守閣だけ入場禁止

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 19:48:11.34

そもそも名古屋人は望んでいるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 20:39:10.38

金掛けない限り魅力的な街なんか出来ないからな実際
屁理屈言っててもどうにもならん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 22:01:48.89

>>164
いくらなんでも2022年に完成は早過ぎる
プレカット工法とか採用とかだったりして

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 22:32:21.74

天守閣は立入禁止にした方が色々と面倒がなくて良さそう。規模は違うが五重塔も基本人が入らない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 22:45:58.30

さっき知ったけど、名古屋城の隅櫓というので、
西北隅櫓は清洲城の天守を移築したものらしい
名古屋城には清洲城の天守閣が現存している
ある意味現存天守
国宝に指定できるくらいのもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 23:36:12.57

>>170
五重塔等の仏塔は基本的に釈迦の遺骨を納めた墓のようなもので、それを遠くからでも拝めるように高層化したものだから、そもそも中に人が入っていく発想がないし、そもそも二階？以上上には物理的に入れないものが本来。
上層に人が入ることを想定した建築物である天守とは立ち入りの是非の比較にはならない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/01(日) 23:37:09.66

>>169
ポピュリスト市長が東京五輪に間に合わせろってゴリ押ししてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 00:00:54.83

>>167
俺は望んでるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 00:50:20.78

>>167
圧倒的多数が望んでるんだよ。５００億円かかると知った上で。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 02:17:56.06

>>167
名古屋は大阪と東京への対抗意識が強いからな。
大阪城はコンクリートの復興天守だから名古屋城の天守は木造復元にこだわってるんだと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 02:43:41.68

>>176
違う。
名古屋城は空襲で焼失するまで創建当時のものだった。
このこと自体が奇跡みたいな話で、本当に自慢だったわけ。

だから、戦後の再建も焼失前と同じ木造にしたかったのだが、
規制によりやむなく断念したという経緯がある。

だから、木造再建は名古屋民にとっての悲願なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 02:47:38.93

>>177
天守は戦前は和歌山にも岡山にも福山にもあったし別に奇跡じゃないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 03:50:59.11

>>178
大きさが全然違う

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 06:25:23.95

動機に東京、大阪が絡んでいて欲しいという

切なる願望（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 06:53:41.74

>>180
東京大阪と比べて魅力がなく観光客が来ないから必死になってるんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:06:47.98

日本の三大都市だと、東京、大阪、福岡

日本の四大都市だと、東京、大阪、福岡、横浜

名古屋人のコンプは根が深いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:20:26.90

本丸御殿がもうすぐ完成するが
現在の愛知県体育館
二の丸御殿の再建案もあるんだよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:21:47.89

>>182
お前のほうがコンプが酷いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:25:20.20

エレベーターは、付けときなよ
後で、うるさいから
蠅が（五月蠅いと書く）

付けとかなきゃー毎年5月に、五月蠅いぞなも

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:30:10.80

>>174←馬鹿なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:49:37.25

>>186
は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 07:56:49.79

>>186
気に入らないの？w

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 08:02:39.97

>>116
河村じゃなかったらもっと中国人だらけだったというのが名古屋の認識。
市役所北の広大な土地を中国領土にしなかったのは川村のおかげ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 08:06:56.81

名古屋が城を建て替えることの
なにがそんなに面白くないんだろう（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 08:12:45.75

>>190
国税を使わなかったらどうでもいいよ
本丸で国税が使われてるし天守も大失敗して国税が使われるのを危惧してるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 09:16:51.51

>>189
公有地を聞いたことも無いF欄大に売ったらダメだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 12:06:12.10

>>181
東京をトンキン、大阪を下朝鮮と叩きまくってるのほとんどが名古屋人だからなあ
東京スレでは大阪人のふり、大阪スレでは東京人のふりをする卑劣さが名古屋根性
名古屋を批判するレスには「東京の人間だが名古屋叩きは許せん」「大阪は名古屋の親戚や、味方するで」と
あり得ない設定で擁護を始めるからバレバレなんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 12:12:46.53

>>193
名古屋のせいにしたいバカがいる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 12:17:59.05

もはやただの発作だなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 12:20:41.14

>>194
名古屋の東京大阪コンプは事実だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 12:21:02.38

>>194
こういうこと言うのは大阪人だな。
神戸に対しても同じような陰謀論を大阪人が言って喚いてたしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 13:51:12.23

>>194
名古屋の大都市コンプって痛いぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 18:07:29.71

>>198
は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/02(月) 18:08:32.41

>>198
コンプが酷いのは名古屋より福岡だろ。