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【教育】高3の英語力「話す」「書く」 目標の20%以下 文科省調査
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001みつを ★垢版2018/04/07(土) 01:27:42.16ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180406/k10011393511000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_035

4月6日 17時46分
高校生の英語力を調べた結果、苦手とされる話す力と書く力は、目標とする英検準2級程度に到達している割合が20%以下にとどまることが文部科学省の調べでわかりました。専門家は「英語教育の再検証が必要だ」と指摘しています。

この調査は、高校生の英語の「聞く・読む・書く・話す」の4つの力を測るため行われ、全国の国公立の高校3年生およそ6万人が対象となりました。

その結果、目標とされる英検準2級程度の力がある生徒の割合は、「聞く」が33.6%、「読む」が33.5%、「書く」が19.7%、「話す」が12.9%でした。

文部科学省はこの水準に達する生徒の割合を50%にする目標を立てていますが、いずれも届きませんでした。中でも、日本人が苦手とする話す力は最も低く、0点だった生徒の割合も前回の調査より3.9ポイント高い18.8%でした。

英語教育に詳しい立教大学の鳥飼玖美子名誉教授は「英語力の土台となるのが読む力だ。それによって語彙・表現を覚え、聞いたり書いたり話したりすることができるようになる。今は読むという地道な努力がおろそかになってきている。30年近く『話せる英語』を目標にしながら成果が出ていないのなら、もう一度、再検証すべき時期に来ているのではないか」と指摘しています。

ネットで外国人講師とやり取りも

課題が浮き彫りになった話す力と書く力。3年後に始まる大学入試では、この2つの力が新たに問われることになります。

大手予備校の「YーSAPIX」では、今年度から新たな授業として、インターネット上で生徒が外国人講師と英会話の練習をしたり、書いた文章を添削したりしてもらう取り組みを始めました。

男子生徒は「たまに言葉に詰まってしまい、緊張しました。単語の量も少なく、文法もわからないことが多いので、英語を話すことはいちばん苦手です」と話していました。

また、女子生徒は「もっと基本の英語から固めていかないといけないと思いました。ちょうど自分たちの世代が新しい大学入試の1回目になるので、不安しかないです」と話していました。

★1のたった時間
2018/04/06(金) 21:50:30.00

前スレ
【教育】高3の英語力「話す」「書く」 目標の20%以下 文科省調査
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523019030/
0002名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:28:38.14ID:PSovxwDP0
「習う」姿勢だけではダメだという教育がなされていない
良い教員良いカリキュラム、とか完全にはずれな話
0003名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:29:44.68ID:i70Qb3j90
話す
書く
ググる
0004名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:30:55.57ID:PSovxwDP0
英語圏に住めば話せるようになる、とかも大はずれ
語学留学で授業についていけない人が続出するんだそうな
授業が英語でされるからついていけない、ということのようだ
0005名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:31:11.46ID:11+TdftW0
>>1

    > 次期学習指導要領で小学校の英語が教科になることに伴い、
    > 文部科学省は18年度から2年間を移行期間と定め、
    > 授業時間確保のため、「総合的な学習の時間」の一部を、
    > 「英語」に振り替える措置を容認することに決めた。

.

 > 日本では英語を話せなくてもトップに立てる。大金持ちになれる。有名にもなれる。
 > 日本で暮らしてる分には、日本語が通じる同胞がおよそ1億2千万人。市場として大きい。

 > しかし、この度の教育改革によれば、国内の合意は取らないで、国際派の政策が始まる。
 > 『若者は皆、英語を話せる様になってほしい』という願望の独断的な押付けが開始される。

.

     なにも将来、“日本国民全員”が、「英語が堪能」にならなくてもイイと思うよ。
     日本は英語が出来なくても十分やっていける国。 必要のある人だけがやればイイ。


     日本は明治以降、西洋の抽象概念を和製漢語に翻訳させたから、
     効率良く、幅広く、国民に自然科学や社会科学などの知識普及を図ることができた。

     だから、英語より、むしろ日本語の充実を、日本をフィリピン化させてはいけない…。

.

   > そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
   > きちんとした教師の下、週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、
   > そんなことをしたら英語より遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   > そのような教育を中高でも続ければ、英語の実力がアメリカ人の五割、
   > 日本語の実力が日本人の五割という人間になります。

   > このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
   > 少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
   > 言語と思考はほとんど同じものだからです。
   > 日本の公立学校は一人前の日本人を作る教育機関ですから、英語はダメなのです。
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     【藤原正彦『国家の品格』114頁〜115頁より】


(62531)

.
0006名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:31:35.22ID:c5TGMuqR0
教師の目標は?
0008名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:32:27.94ID:BKE0TbRV0
>>1
> 英語教育に詳しい立教大学の鳥飼玖美子名誉教授は「英語力の土台となるのが読む力だ。
>それによって語彙・表現を覚え、聞いたり書いたり話したりすることができるようになる。今は
>読むという地道な努力がおろそかになってきている。30年近く『話せる英語』を目標にしながら
>成果が出ていないのなら、もう一度、再検証すべき時期に来ているのではないか」と指摘しています。

もちろん、そうだけど、
一番重要なのは、

   語彙と文法

特に

   「書く」が19.7%

文法がダメなんじゃね?w
ちなみに米国のエリートが大学までに一番力を入れて勉強するのが文法な
0009名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:32:59.96ID:n2x+gZRK0
英語が上手くなりたければ、まずは国語をみっちり鍛えろ。
話はそれからだ。
0010名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:33:04.34ID:11+TdftW0
>>1

 > 高校生の英語力を調べた結果、苦手とされる話す力と書く力は、
 > 目標とする英検準2級程度に到達している割合が、
 > 20%以下にとどまることが文部科学省の調べでわかりました。
 > 専門家は「英語教育の再検証が必要だ」と指摘しています。

.

    読み書きは頭脳の問題である。
    一人で部屋に籠もって、勉強すれば何とかなる。

    しかし、会話は身体である。 
    スポーツと同じで、身体を使わないと覚えられない。


だから、日本の学校での単語や文法だけの教育でも、英語の読み書きぐらいはできると思う。


   だけど、ネイティブとの会話となると、ハッキリと聞き取れない所が出てきて、
   実際、ついていけないこともあるだろう。

.

 例えば、発音だけとってみても、日本語の母音は、アイウエオの5個だけだが、
 対して、英語の母音は26個(短母音・長母音・二重母音・三重母音)もある。

 実は、母音5個だけしか認識できない日本人は、英語をハッキリと聞き取れていない。
  https://youtu.be/VB--4AZBoos?t=18


 また、「ネイティブとの会話が速いから聞き取れない」と日本人が感じてしまうのも、
 英語のリダクションや、リンキング、フラッピングなどを理解していないから。
  https://youtu.be/OVTzGU3NDCc?t=371


(62531)

.
0011名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:33:41.81ID:QR88k9e+0
それでも日本人の英語力は高3がピークだけどな
0012名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:34:07.60ID:9+I5mrQ10
【英語】中学生の英語力、目標の「英検3級以上」は40%
0013名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:34:29.47ID:9NtDrIOI0
>>11
高等教育を受けた人間のほうが確実に上だろ
0014名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:34:47.18ID:hlFrO8x/0
>>10
母音すら聴く方法がほぼ無いじゃ
もうアカンな
諦めて土人島で暮らすしかねえ
0015名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:35:26.70ID:FP5cYKVY0
これなんて書いてあるん?

yesterday, i went to a park in tokyo for the flower-viewing. strolling on a path of the park, i enjoyed beauty of the cherry blossom.

then i found some japanese women gazing at me and they seemed to be sexually excited.
they surrounded me, and one of them showed me her breasts while another girl screamed "fuck me!"

i was totally bewildered by their shameful behaviour. they were far from what i imagined japanese girls to be.
i heard that not a few japanese women think that all of the western men are handsome. i understood it's true.
0016名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:35:27.40ID:1mK7SX8y0
そのうちグーグルが凄い自動通訳を開発してくれるよ
0017名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:36:00.00ID:7w8rY6AA0
殆どの日本人に英語は必要ない!
必要な奴だけ勉強すればよい。
0018名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:36:38.44ID:w7tse2no0
大学時代に一度だけTOEIC受けたがギリギリ200越えだったな
英語と体育だけは中学時代から他の科目に比べ極端に成績悪かった
まあ、田舎の工場勤務だと英語なんか全くもって不要なんだけどw
0019名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:36:40.89ID:AfWfWtXF0
自国内だけでは経済やら何やら成り立たない殆どの国の人は
そりゃあもう必死に英語や日本語を身に付けて海を渡ってくるんさね

将来日本もそうなるかもしれんけど
まぁそうなったらフツーに必死に
身に付けるってだけなんでないの
0020名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:36:48.85ID:hlFrO8x/0
>>17
と言っていられない時代になってきた
0021名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:37:31.65ID:iKq3C6fO0
最近文系でも漢文を習っているかどうか怪しくない?
漢文を訓読する文化を復活させて英語教育に適用すべきだ。
つまり、英文に返り点を打って訓読をし英文解釈をするのだ。(w
0022名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:37:56.62ID:9NtDrIOI0
>>17
どれだけの人間にどの程度必要かという見極めが大事
0023名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:37:59.89ID:Za0Z97mP0
>>15
ん〜
昨日、花見に行ったら、変な女が犯してと叫んだ。
0024名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:38:04.40ID:mvKs1/tn0
立ち食いそば屋で、外人が写真付きメニューありの自販機の前で
なにやら店員に話しかけてたのを見たことあるよ。
聞こえてきたのが、素材が何で汁で使ってる調味料は何か?
だったよ。
これを英語である程度詳しく説明するのは、日常会話ができても難しい。
とっさに厚揚げとか、とろろ、ねぎ、かき揚げとか英語で説明できる?
英語を仕事で使ってる人でも、食い物関係じゃないと難しいよw
0025名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:38:11.15ID:YbpjapMu0
>>15
昨日東京の公園に桜を見に行きました
わたしは韓国人です
0026名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:38:33.70ID:hlFrO8x/0
>>19
フィリピンとかだと中流の上のほうは
子供を大学に行かせると授業は全部英語
ここまでくると普通にバイリンガルになるよな
親もタガログなんか教える気がない
0027名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:38:42.26ID:BKE0TbRV0
>>14
いや、聞き取る必要はない
っていうか、ネイティブも結構適当に発音している(厳密には、地方によって訛りがある)
これは実際に研究すれば分かる
でもって、ちゃんとリスニングの勉強すれば、
はっきり分かることがある
それは、

    ネイティブも日本人が日本語を理解するのと同じようにリスニングする

つまり、相手の言葉と状況を見ながら、勝手に予測判断しながら聞いている
だから、直感的に理解できる
でもって、ネイティブレベルになるには、中高くらいで勉強したくらいでは無理
米国人が四六時中英語漬けで喋ったり考えたりしているのに到達するには、
相応の時間が必要になるし、それは一般の日本人には無理
0028名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:39:00.33ID:9+I5mrQ10
>>15
先日、公園に花見に行った
韓国女性が近づいてきて
どう?って言ってきた
外人は日本人と韓国人を区別できないので
騙された
0029名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:39:06.33ID:M+qpzLnh0
そもそも、英語って一般的な意味では学問じゃねーからな。

コミュニケーションツールでしかない。
必要に迫られれば自然と覚えるし、必要なければ永遠に覚えないわけでw
0030名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:39:08.39ID:YKkAQT4o0
>>21
漢詩を中国語の発音で読めば、
中国人から尊敬されるぞw
0031名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:39:13.19ID:BKE0TbRV0
>>26
まあ、発展途上国は昔からそうだね
それ故、先進国にはなれない
0032名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:39:14.96ID:P619WF9F0
>>11
受験勉強のための英語教育だからな
ほとんどの人は社会に出て必要性を感じないから勉強もしない
母国語以外の言語が社会生活で必要とされないから英語力が低いというのはあるな
ドイツも同じだが
0033名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:39:27.73ID:brsFEBPJ0
そりゃ国の囲い込み政策よ
日本なんかこれから出ていくべき国なんだから
英語さえ教えなければ出られないからな
0034名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:40:25.41ID:YKkAQT4o0
自分の無能を棚に上げて、
発展途上国は英語話せるけど、
おれたち先進国には無理 かよ wwww
0035名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:40:42.02ID:BKE0TbRV0
>>33
そんなことはない
英語が出来て出ていっているのもいるし、
出ていかないのも、戻ってくるのもいる
0036名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:40:55.86ID:pcwiOu670
普段まったく外国人と接しない環境にもかかわらず、仕事で外国人と会話できるレベルまでもって行けた奴いるの
0037名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:40:55.95ID:7w8rY6AA0
>>20

日本になぜキリスト教が少ないか! 必要ないからです。 仏教と神道で足りた。

日本には日本語が有るのだから、英語は不必要!

世界中の人々が日本語を学ぶべきである。
0038名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:41:32.70ID:9NtDrIOI0
>>29
高等教育を受けるのに必要だからってんで明治の日本は英独仏語を教えた
勉強のため文献を読むため
0039名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:41:43.57ID:YKkAQT4o0
>>36
そんなの楽勝よ!
0041名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:42:20.99ID:BKE0TbRV0
>>36
普通にいる
どの程度の会話かによるが、
学校英語をきちんとできていれば、それほど難しくない
0042名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:42:34.59ID:hlFrO8x/0
>>40
はあ?要らんやろ
今後どんどん要らなくなる日本語じゃん
0043名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:42:41.59ID:vSQdTUQd0
サッカーの香川とか多分偏差値馬鹿だろうけど、かなり英語で意思疎通できそうだぞ。
おまいらできるのか?
0044名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:42:49.32ID:9+I5mrQ10
>>30
今の中国語と昔の発音は別物
0045名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:43:02.29ID:iKq3C6fO0
>>30
残念ながら当時の真の発音は不明らしいな。昔の中国語。(w
0046名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:43:13.17ID:YKkAQT4o0
>>40
まったくだ。「よろしかったでしょうか?」とか「お名前さま」とか
「ちなみに」連呼とかやめてほしい。
0047名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:43:20.64ID:BKE0TbRV0
>>38
それがいろいろと悪い方に影響しているのは確か
解釈ばかりに時間がかかり過ぎたり、
文法が古すぎて非実用的になっていたり
0048名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:43:40.82ID:V9gv8Cqf0
>>26
だってフィリピン語は単語が少ないから代わりに英語で補ってるんでしょ
言葉の環境が違うよ
0049名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:43:53.81ID:BKE0TbRV0
>>42
いや、日本語をきちんと勉強させる必要がある
それがないと基礎的な学問ができなくなる
0050名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:44:04.92ID:+QTSAnax0
自動翻訳機システムがどんどん進歩してるし
外国語なんて覚える必要性はどんどんなくなってきてるでしょ
0051名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:44:16.40ID:YKkAQT4o0
>>40
中古音くらいまではわかっているらしいが、
漢詩は現代音で読めばいい。
0052名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:44:26.58ID:BKE0TbRV0
>>50
それは状況によりけり
0053名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:44:33.38ID:pcwiOu670
>>41
学校英語ではそこらの外国人の聞き取りなんか出来るようにならんでしょ
0054名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:44:41.84ID:9NtDrIOI0
>>46
通じればいい
シンプルな標準日本語を作る意気込みでないと日本語はマジで不要論が優勢になる
0056名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:45:17.91ID:BKE0TbRV0
>>53
不十分と言うだけで、学校英語が出来ないと会話は出来ない
出来ても実用性は限られる
学校英語は王道
0057名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:45:41.28ID:Zre12ybd0
 
英語は「単語力・熟語力」にかかっている

それを国語もままならぬ若年の短期間に
外国語として憶えられる頭の素地がないと無理
0059名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:46:20.72ID:hlFrO8x/0
>>56
いや非英語国でけっこう喋れる国があるやん
それの真似した教育したらいい
ブータンとかな
0060名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:46:29.01ID:Kx3F4eDV0
スペルに自信がないからと言ってIMEの推測変換に頼るなw
0061名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:46:42.10ID:mKe6/RAK0
日本の英語教育に足りないのは「度胸」と「いいかげんさ」
実際ちゃんと話せなくても話は通じる

日本人はまるでネイティブみたいに話せないと英語全く出来ないとか思っちゃうのが余計に
英語から離れていってる原因

どっからどう見たってアジア人なんだからかろうじて通じりゃいいんだよって感じで教えるべき
0062名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:46:49.57ID:YKkAQT4o0
>>56
それはちがう。学校でいくら勉強して英語の成績がよくても、
しゃべれることとは無関係。
0063名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:47:03.96ID:1Kr/j9xT0
非正規や派遣に英語なんて不要
0064名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:47:04.08ID:BKE0TbRV0
>>57
っていうか、米国人自身が「英文法」を勉強するんだよ
上のクラスの連中だけだが

だから、下のクラスをターゲットにしたければ、勝手に移住して、
ウェーターなり倉庫番なりやればいい
その後はどうなるか知らんがなwww
0065名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:47:07.02ID:PSovxwDP0
>>27
だよねえ
リスニングができるようになるのもスピーキングできるようになるのも
文法や単語等の知識と場の状況や話の内容を合わせて推測や組み立てができるようになるからだな
耳を鍛えるとか決め台詞を覚えこむとかでは限定的。すこし話が進むだけでもうダメ
リスニングできる人は耳がいい、とかでは決してない
0066名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:47:57.00ID:BKE0TbRV0
>>59
ブータンは知らんが、そもそも本当に喋れるのか?
要するに観光客に挨拶する程度だろう

そんなものは、全く必要ない
学校英語でも十分なくらい
できないなら、そいつが馬鹿なんだろう
0067名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:48:03.27ID:9NtDrIOI0
>>47
会話は技能だからそれが日常生活に必要だというなら保健体育や家庭科とかと同じカテゴリになるはず
なんだけどね
0068名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:48:15.65ID:vSQdTUQd0
>>58
何のために英語勉強してるんだって話だよな。
0069名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:48:19.88ID:hiK1/pLt0
愛国ホルホルに語学力はむしろ邪魔だからな
海外の現状を知ってしまうとこんな遅れた国にはホルホルできなくなってしまう
ある意味進化
0070名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:48:27.29ID:i4YHJo2kO
失敗作が大坂なおみだろ
0071名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:48:36.13ID:GU2+kHGE0
>>48
現地語で高度な学問をする機会がなかった、市場も育たたなかったってことだからな
最初はスペインに征服され
次はアメリカに征服されて数百万の虐殺があった

一方日本は江戸時代から独自に資本主義が発生した
維新後に外国に追いつくときも漢字で外国の単語を翻訳して日本語化した
今は明治時代にも劣ることをやろうとしている
バカだよバカ
0072名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:48:48.55ID:a/oJF2gI0
まず安倍晋三にお手本見せてもらいなよ。
もちろん原稿なしで。
0073名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:49:02.69ID:QR88k9e+0
>>21
そもそも漢文の読み下しなんてもの自体が必要ない
あんなもの意味無いんだから最初から読み下し文を読ませればいいだけ
0074名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:49:09.12ID:iKq3C6fO0
そもそもが標準的英語をどうするかにもブレがある。
最近はアメリカ式でやっているのかもしれないが、
アメリカの中西部なのか、西部なのか、東部なのか
まずは決めるべきだ。(w
日本における英語教育の話ね。(w
0075名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:49:10.64ID:YKkAQT4o0
なぜ、日本人が英語ができないかおしえてやろうか?

ちょっとした文法的な間違えで原点されるのがトラウマになって、
しゃべる前に、頭のなかで文法チェックしているからだ。
その間に、話題が変わってしまい、会話についていけない。
0076名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:49:20.76ID:SsmrxcYO0
妹ががアメリカ人と結婚してガキがペラペラなの見て英語の勉強やめた
0078名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:50:25.93ID:GU2+kHGE0
>>68
そらきみ、「駅前留学女学生感」のために決まっとるやんけw

「えいごが!えいごができたらわたしも!!」→三日坊主

三日で済んだ方がいいんだけどな
会議も発表も英語で!!とかやるようになったらいよいよキチガイの領域だから
0079名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:50:29.09ID:WIItqUMx0
勉強してもそんなに必要じゃないからやらなくてええよ
はじめはねいろんな国の人とコミュニケーションが取れて何か凄い自由を得たような気がする。
下手に覚えると外人とケンカになったり、歴史問題で中国人から
「ぶっ殺しに行くからそこにいろ」とか楽しいことになるよ
特に今時は国が違ってもネットの中だと腹を割って本音で来る奴がけっこういるから
ようするに下手に使えるから仲良くなった後でも感情的にこじれたりするんよ
使えなきゃよかったと思うことがあるよ 忙しい日常が英語でぶっ壊される
0080名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:50:30.22ID:Vs96NFa10
>>24
英語圏だとレストランとかでメニューにオプションつけまくりのカスタマイズは普通だからなぁ
日本だとそういう文化は無いから日本人相手でも店員は答えられないと思う
日本のマクドナルド行って、レタス抜いてくれとか、肉だけダブルにしてくれって言ったら、なんて言うんだろ
0081名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:50:58.89ID:9NtDrIOI0
>>63
正社員だろうがなんだろうがほとんどの日本人に不要だよ
観光地に需要が増えたのか知らんが
0082名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:51:02.62ID:YKkAQT4o0
>>65
リスニングなんか、聞いてりゃ聞き取れるようになる。
おれは3ヶ国語はいける。
0083名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:51:17.89ID:vSQdTUQd0
>>75
輸入品買う時時々英語のやり取りするけど、文法なんか気にしてないなw
とりあえず翻訳機能使って、あと少し調べておかしな所ないかチェックして文作るみたいな。
0084名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:51:18.76ID:mvKs1/tn0
日常会話って言っても、奥が深いからね。
幅が広すぎるからね。お天気から社会情勢とかいろいろありすぎて。

仕事で英語使うけど、多少難解なことでも仕事関係なら何とかできても
別分野だと簡単なことでも以外と難しい。
まあ、仕事関係の英語だけでも大変だが実践の場で使うから上達はできるけど。
0085名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:51:33.53ID:C8rg9pH90
高校生の童貞率より高いな。
0087名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:52:23.91ID:GU2+kHGE0
大東亜戦争時に「英語を使うな!敵性言語!」とか新聞社から始まった運動があったが

その全く逆をやろうとしているのが「とにかく英語だ!!かいわりょくだ!!ぐろーばる!!」

バカの逆はやっぱりバカなんだよw
0088名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:52:44.73ID:iKq3C6fO0
>>73
語順を日本語で理解できるように変換できる能力の
養成に漢文が使えるという趣旨なんだからまずはそこを
理解すべき。(w
0089名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:53:02.70ID:YKkAQT4o0
>>83
それは正しいやり方だな
0091名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:54:20.22ID:eKexJvbc0
日本人の場合は外国人が「チョットスミマセーン」って日本語で言ってきてんのに
ビビって目をそらすという論外の欠点があるから文字の読み書きぐらいは出来ないとな
なんでお前らあんなに外国人相手にビビってんだ
電車の中で席少し詰めてもらおうとしてるだけの相手にでもフリーズしてるよな
なんで俺が毎度毎度通訳してやらにゃならんのだ
しかも外国人も俺も座ってる奴も全員日本語なのに
0092名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:54:27.44ID:7w8rY6AA0
言語は慣れだからね、一人で一年位英語圏で仕事をすれば話せるようになるよ。

日本は英語の先生が話せないんだからどうしようもない。
0093名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:54:29.94ID:+gIqzuo70
>>1
そんなに英語英語というなら
NETで漢字ひらがなカナ禁止
全部英語、TVも新聞も週刊誌もアニメも全部英語
スーパーの食品表示も英語、レジでの会話も英語、ファミレスも回転寿司もALL ENGLISH
漢字とかなカナを使えば犯罪者にしてしまえばすぐに95%は達成できる
0094名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:54:48.30ID:YKkAQT4o0
漢文式に語順入れ替えるって・・・
英語ニュース見ながら、ずっと語順入れ替えてるのか?
0095名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:54:49.35ID:w7tse2no0
>>81
田舎は特になw
同期の連中とか飲み仲間の先輩とかみんな英語なんて使ってないぞw
0096名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:55:05.37ID:RT7Id7Me0
読み書き重視(受験用)の教育をしてるから英語が話せないってのは何度も言われてるな
英語話せるけど普段話さないフランスとか見習ったら?まぁ、日本語はヨーロッパ語族じゃないから習得するには相当根気いるけどな
0097名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:55:42.89ID:M+qpzLnh0
マジレスすると、
映画、本、ネット、ドラマ、ゲーム、
このあたりの翻訳版を一切出さないようにすれば、
情報を入手する為に勝手に英語を勉強するようになるよw

日本は何から何まで日本語化しちゃうから、ユーザーが英語を覚える必要がない。
0098名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:55:55.49ID:8NlBNDfg0
エミュレータのROMを手に入れるため、英語の勉強したな。
Win zipを日本語化したり。
あと、ホリエモンが逮捕された時、CNNのサイトではstock fraud、要するに株詐欺として報道されて、ああ、
日本で言う証券取引法違反のことなんだあ、とおもったり。
0099名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:56:08.03ID:9NtDrIOI0
読み書きと会話は別の技能
0100名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:56:32.26ID:YKkAQT4o0
>>97
さすが、マジレスだなw
0101名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:56:42.62ID:mvKs1/tn0
>>80
うどん屋とか牛丼屋なんか海外進出してるけど、つゆが何を使ってるとか
トッピングの揚げ物って何が入ってる?とか
ある程度説明出来る自信はないなあw
英語の出来る料理人なら説明できるだろうけど。
こういうのは、英海スクールじゃなかなか学べない。
0103名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:57:08.56ID:1NI2Bq4r0
今更、オワコン日本語できても奴隷の道しかないw

英語できれば世界中の人達とコミュニケーション取れるから視野が広がるし人生変わる
プラスしてプログラミングもできれば低賃金オワコン日本を出て世界中で働ける

結論:オワコン日本語よりも英語のほうが大切
0104名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:57:14.65ID:qpHCzP3k0
>>20
英語できるようにさせたいのは為政者側

グローバルな人材に沢山稼がせる目的と
コンビニなどの店員や役職の公務員が
英語が出来たら東南アジアの移民が定着しやすい。
0105名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:57:31.46ID:yVtgr66R0
工業高校だったから授業自体無かったわ
0106名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:58:03.66ID:BKE0TbRV0
>>65
いや、俺の研究(独学w)だと、本当にそうなる
一遍、DVDで英語+英語字幕で聴いてみろと言いたい

例えば、昨日見た某ドラマのセリフ
思わず止めて考えてしまったw

It's well-known you only take cases you believe are true.

こんなの一発で聞き取れる単語だけど、
意味を取るには、文法の力がないと無理w
会話だとthatがよく省略されるからね
まさに文法力が必要になる
0107名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:58:07.17ID:B1Fj2vfv0
>>62
学校英語がベースにあって、さプラス、自分で過不足を認識し
あれこれ研鑽を積むって話かと思う。とっかかりには中学英語は大事だ

とか言いつつ、こないだ大坂なおみ選手記者会見、まったく聞き取れなかったのを恥じる
0108名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:59:03.52ID:Au7mMvrA0
>>40
古文、漢文の廃止すらできないのに、日本語の使い方に力を入れれるのだろうか
0109名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:59:05.82ID:9NtDrIOI0
外語での会話を教えるなら、どのような人に、何のために、どの程度の会話能力を、どのくらいの期間で教育するのか、しっかり検討すべき
その結果どうしてもエリートの早期教育が必要だと言い張るならそれでもいい
0110名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:59:08.16ID:vSQdTUQd0
>>97
趣味なんかを詳しく突き詰めてくと、どうしても英語の動画を見るしかない。
まあ例えばバイクなんだけど、向こうはモータースポーツが盛んだから、色々なハウトゥーがあるけど、ほとんど英語で喋ってる。
何言ってるんだろうと必死に聞いてると、何となくわかってくる。
0111名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:59:14.59ID:9gnr73Jw0
学生の学力よりも教える側の能力を問題にすべきでしょ
まともに英会話できない教員が80%を超えるでしょ?
0112名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:59:30.39ID:BKE0TbRV0
>>108
だから、廃止ではなく、もっと勉強させるべき
0114名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 01:59:47.70ID:7w8rY6AA0
これから翻訳機がどんどん精巧になっていくだろう。

日本人は日本語だけ勉強しとけ!w
0115名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:00:26.00ID:RT7Id7Me0
>>91
日本国は9割日本人だから外国人に対して免疫がないんだよな
多民族国家ならそんなことないだろうけど
0116名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:00:39.22ID:WIItqUMx0
>英語力の土台となるのが読む力だ。
一見間違ってるように見えるけど、
鳥飼久美子センセのペラペラ過ぎるレベルで言ってるとこうなる。
文頭からリスニングするのと同じ感覚でスピードをつけてどんどん理解していくのだ。
もちろん返り読みなんかない。ま、英文の構造を解ってるからできること
0118名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:00:54.78ID:9NtDrIOI0
>>106
目の前に相手がいるんだから尋ねればいいだけじゃね?
0119名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:01:17.80ID:O0lAMMHP0
>>91
そう考えている人ですら
「チョットスミマセーン」と書いてしまうのが答えではないのか
ちょっとしたイントネーションの違いに敏感すぎて
基本的に違う言葉=違う生き物だと思ってる説

だから自分たちが英語を発音するときも
頭では理解できても小っ恥ずかしかったりするのでは
0120名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:01:18.96ID:9gnr73Jw0
そうね、
日本人は下手に英語学習に血道を上げるよりも翻訳機開発に血道を上げるほうが
恐らくは効率的。
0121名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:01:40.70ID:7w8rY6AA0
>>103
だったら英語覚えて日本から出て行けよwww
0122名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:02:06.02ID:PSovxwDP0
学校でと言うことなら部活と並ぶ程度にはやらないとなあ
それが無理だからほどほどに、となっているのではないのか
0123名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:02:15.53ID:mvKs1/tn0
一時期だけど、巨乳のねえちゃんが出てる英語の料理番組観てたけど
結構難しいw
なじみのない単語だらけで。
おっぱいにつられて、勉強とエロを兼ねて観てたけどw
0124名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:02:18.30ID:Vs96NFa10
>>90
アメリカのマクドナルドは普通にできるからさ
トッピングだって、メニューになくても店にあればなんでもぶっかけてくれる
文化の違いと言えばそれまでだが、レストランでも普通にできる
英語のできると言われてるタレントが、外国のレストランで注文する時に
「これと、これ・・・」みたいに質問もオプションも無しでやってたが、せっかくなのにもったいないと思った
0125名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:02:18.65ID:BKE0TbRV0
>>118
ん?意味わからない
0127名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:02:36.51ID:/bbmecKm0
途上国が英語堪能な理由は主の言葉を習得する奴隷のそれ。
己の鎖を自慢し合う日本人エリートにはそれが凄い事のように見えている。
0128名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:02:38.45ID:Fb11PQV30
まわりが英語コンテンツだらけなら嫌でも覚えるよ
0129名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:03:05.68ID:WIItqUMx0
>>106 名詞SVは便利。時々日本語でも使っちまう
0130名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:03:08.50ID:9NtDrIOI0
>>117
古文漢文日本史は一つにまとめて郷土文化という科目を作ればいい
選択科目で
0131名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:03:13.70ID:jd44r0/90
点取り合戦の受験英語にそんなの求めるなよw
0132名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:03:20.37ID:LOLe1jJ20
日本語だって、数年ぶりに遠くの親戚と話すとしっくりこないのに
いろんな国のなまった英語を聞き取れるわけない
0133名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:03:44.34ID:iKq3C6fO0
自分の英会話能力に自信がない人は、とりあえず、
you know, you know, をむやみと混ぜることだ。
これでわかった気にさせる。この程度の話だ。(w
なお、真の英語にはやはり、英文解釈・英作文・英文法
が王道に決まっている。(w
0134名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:04:06.96ID:HqrNGCmy0
本気で外国語覚える気があったら自分なら塾なんか行かないで
スティッカムUSでも行って強引に学ぶかな。

面倒だから覚える気ないけど そういう方法で強引に日本語学ぶ外国人が結構多くてうざいんだよな。
0135名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:04:09.20ID:7w8rY6AA0
>>108
古文、漢文ってぜんぜん出来なかったなwww
0136名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:04:25.84ID:Fb11PQV30
>>124
カスタマイズの必要はないけど、おすすめと中身の解説くらいは聞けばいいと思う
0137名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:04:55.86ID:9NtDrIOI0
>>125
聞き取れないのでもっとゆっくり話して欲しい
理解できないのでもっと易しく説明してください
0138名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:05:14.37ID:vBMlGN0c0
>>9
それは同意
英語が話せたところで日本語力がなければ子供レベルの話しかできないだろうし
0139名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:05:54.46ID:1NI2Bq4r0
>>121
オワコン日本語を必死に学んで上級国民に搾取される奴隷人生を楽しんで!
0140名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:06:28.36ID:w6lXGknb0
>>4
国内にいるよりはマシ
ただ、気力がないやつは直ぐに日本人とつるむから無駄
本気で覚えたきゃ女つかまえろ
まじめに手っ取り早いわ
0141名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:06:40.90ID:Vs96NFa10
>>101
日本のレストランに日本人が行って、日本の料理人はともかく、店員が説明できない気がする
ピーマン抜いてくれとか言ったら断られそうだ
0142名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:06:52.19ID:7w8rY6AA0
>>120
そのほうが人類の為にもなる。多大な貢献になるだろう。 英語の勉強なんか
時間の無為だ。
0143名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:06:56.62ID:kMrW8ItO0
>>3
w

読む
話す
書く
かな、読める人はかなりいるよね
0144名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:06:57.56ID:iNlKEVQT0
>>36
けっこういると思うよ
むしろ仕事の会話はしやすい
専門用語が大事だから
お互い通じ合えると思う

仕事とか趣味が同じだといくらでも話題についていけるから
そこが英会話の突破口だよ
サッカーでも音楽でもスターウォーズでも料理でもいいし
0145名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:07:11.64ID:iKq3C6fO0
英語が真にデキる人は古文漢文に詳しいと思うよ。
古文漢文にこそ英語の神髄が宿っている。
0146名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:07:37.89ID:mvKs1/tn0
>>124
サンドイッチのサブウェイなんか最初は英語で注文するの難しい。
数種類のパン、具材、調味料を好み通りに選んで言うだけで大変w
0147名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:07:42.09ID:QR88k9e+0
>>117
古文や漢文を教養として教えるのは有りだけど
日本の教育は文法に力を入れすぎてる
入門編として現代語訳と一緒に読んで意味を理解させるだけで十分
まあ文法メインにしないとテスト問題が作れなくて困るんだろうけど
0148名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:07:55.05ID:yqB85BUA0
ただでさえ日本の英語教育がダメダメなのに、
これからはスマホで翻訳という時代を迎えてしまうから、
もうこれ以上日本人の英語力が上がることはないだろうね。
0150名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:08:20.01ID:9NtDrIOI0
>>142
無駄な勉強もあるということ
もちろん必要な場合もある
0151名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:08:40.50ID:kMrW8ItO0
>>149
中1並
0152名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:09:32.77ID:B1Fj2vfv0
>>21
返り点じゃないけど、長文読解はもう記号つけまくって訓練した
某予備校でw
0153名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:09:38.75ID:RT7Id7Me0
GHQ統治時代にフランス語を公用語にしようという案があったらしいがもしそうなってたらどうなってたことやら
0155名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:09:59.13ID:Vs96NFa10
>>136
まぁ日本ってあんまりそういう文化が無いからなぁ
タッチパネル式の一言もしゃべらなくてもいい・・・ってのが、向いてるのかもしれない
でもそれで楽しいかって話だが
0156名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:10:58.90ID:7w8rY6AA0
>>139
ハングルだけ使って、半島で朽ち果てろ!www
0157名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:11:20.10ID:9NtDrIOI0
>>153
午前二時の夜釣りはちょっと
0158名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:11:27.78ID:/DPbJOgu0
俺なんか氷河期世代だけど、アメリカ大学卒でTOEIC905点でも、既卒プラス24歳だったからどこも就活で受かんなかった。なんか、足並みそろわん奴はいらなかった時代。
0159名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:12:25.01ID:iKq3C6fO0
>>154
横レスですまないが、女が本気で惚れたら日本語を
早く習得するので外国語の練習にならない。(w
0160名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:12:40.64ID:s28We5UO0
>>40
日本語教育というか、国語教育かなあ。
説明文の、あれとか、これとかが何を指しているのかとか、
言葉のかかり方で違う意味にもとれる文章は、
書き方、言い方変えるだけですっごく分かりやすくなるよとか。そんなところからでも。
0161名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:12:42.84ID:WIItqUMx0
>>158 今もペラペラ?
0162名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:12:49.99ID:w6lXGknb0
ガキの頃からやってなきゃ無理だわ
やっとこさそうなりつつあるよーだがおせーよ
0163名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:12:53.68ID:/DPbJOgu0
ちなみに今44でも英語は多分三菱商事とかの外人部門みたいな感じでも全然いけるとは思う。
0165名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:13:23.14ID:9gnr73Jw0
>>155
ソレありそう

というか、キーボード入力で漢字を忘れて、手書き文字が汚くなって、
今度はSNSで口頭会話が出来なくなる未来www
0166名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:13:50.30ID:/DPbJOgu0
>>161
ペラペラよ。
0167名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:14:40.92ID:vBMlGN0c0
>>135
古文漢文はファンタジーや戦記物を読むと結構慣れるよw
大体後宮や古い種族は古文調で帝国なんかの軍や政治関係は漢文調だし
漢文は中国史の小説なんかでも慣れるけど
0168名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:14:56.05ID:WIItqUMx0
>>166 偉いね 維持してるなんて。大抵すぐ日本語シャワーで語順が崩れてきて
0169名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:15:23.49ID:594sV7fE0
AFNは凄ーくいい。
あれを聴いてるだけでかなり勉強になる。
0170名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:15:29.89ID:w6lXGknb0
>>159
環境次第
日本だと女が日本語覚える方が早い
海外ならこっちがやっぱり覚えるよ
0171名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:16:24.42ID:iKq3C6fO0
最近筆記体をアメリカの真似して使わなくなりつつある
そうだが、アルファベットはヨーロッパの言語をいろいろ
勉強するのに不可欠だって視点がまったく欠落しているね。(w
0172名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:16:25.75ID:/DPbJOgu0
>>168アメリカ人2人とシェアハウスしてたから、結構脳にインプットされて残ってる。それと独り言は英語言うようにしてる。
0173名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:16:33.58ID:9NtDrIOI0
>>160
もう国語という概念をなくした方がいいのかも
いまの国語教育は文化教育で、日本語の技術というものじゃない
0174名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:17:04.96ID:SZxjdVJ70
テクノロジーが発展しすぎて語学へのモチベーションが維持できなくないか?
自動翻訳機能だって充実してきてるし
iliもあるからまったくやる気出ないと思うわ
0175名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:17:09.79ID:n7KHDAIV0
>>4
>英語圏に住めば話せるようになる、とかも大はずれ
語学留学で授業についていけない人が続出するんだそうな


英語の発音は日本語より10倍速い。こんなもん聞き取れるわけない。
日本語は漢字が難しくて読みづらいから、発音は遅い。
英語は字が簡単で読みやすいから、発音が速い。
5年以上特訓しないと聞き取れない。
0176名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:17:14.38ID:iW1LiqPI0
日本国外で暮らす予定がないし
使う必要がないものは覚えてもすぐ忘れる

そもそも国の価値観を押し付けるのは間違い
これっぽっちも搾取する国のために何かしようとする愛国心無いから
0177名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:18:17.34ID:QR88k9e+0
>>153
GHQが画策したのは日本語のローマ字化
フランス語を公用語にしろってのは志賀直哉だな
本人はフランス語を話せなかったけど
0178名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:18:18.61ID:WIItqUMx0
>>172 そういえば、日本で一番イタリア語ができる人が小学生の女の子で
その子は帰国子女で帰ってから誰もイタリア語話せないので、ずっと独り言で
維持してきた、って言ってた。
0179名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:18:29.54ID:nGIR0gCF0
今までの指導綱領ならそんなもんだろ
抜本的に指導方針変える必用あるな
0180名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:18:36.47ID:mvKs1/tn0
海外旅行に行ったときに、事前に日本人が書いたブログで現地料理をチェックしたけど
これを英語で説明できないことが結構あったわw
結局、ブログの写真見せて注文w
一応、TOEICのスコアは世間的には高いけど、そんなもんだw
0181名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:20:11.96ID:BKE0TbRV0
>>175
> 英語は字が簡単で読みやすいから、発音が速い。
> 5年以上特訓しないと聞き取れない。

それはない
まあ、確かに不明瞭で早口だと聞き取れないが、
それはネイティブも一緒w

連中は不明瞭で聞き取れない発音も脳内変換しているからw
だから、トランプが「I'llではなく、I'd( I would)と発音した」とか、しないとかがネットで大議論になったりするwww
0182名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:20:17.06ID:9NtDrIOI0
>>177
日本語を話せるが読み書きできない外人が多い事を考えると日本語のローマ字表記はかなり意味のあることだと思う
0183名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:21:48.28ID:PvpSyd6s0
>>17
それを言い出したら数学も物理も地学も音楽も一生関係ないからイラネということになるのでは
英文和訳、和文英訳を通して英語だけでなく日本語も磨く知的活動として英語を学習したい
0184名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:22:44.10ID:9NtDrIOI0
>>183
どれも一生関係あるし、どれも早くから始めれば上達する
0185名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:23:44.44ID:s28We5UO0
>>173
へえ、そうなんだ。高校の時の国語の先生が変わりもん?で、
「現代文の「主人公の気持ちを答えなさい」とかはどうでもいい、人生経験なんだからわからん奴はどうやったってわからん。
それより説明文の何を言ってるかは完全に理解できるようになれ。古文・漢文も技術だからただひたすら覚えろ」
なんてのが、何気に「言語・言葉の理解」って面では有効だったと思うんだよなあ。

文化・素養も大事だけど、国語授業は言葉を操る能力を鍛えてほしいなあ。
0186名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:23:50.55ID:QR88k9e+0
>>175
アメリカに旅行に行った時に分かったのは
英語を話せない以前に聞き取れないって事だった
テキストであれば普通に理解できる事でも異常に早口で全然分からない
0187名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:24:01.85ID:7w8rY6AA0
しかし、日本語って凄いと思うのは、

英語で 私=I だけだけど、日本語は

せっしゃ、わちき、わらわ、ボク、わたし、わがはい、おれ、・・・・・・・・・・・・・・

たくさん言い方が有るなwww


 
0188名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:24:15.46ID:iKq3C6fO0
日本語の表記が難しい理由は漢字・ひらがな・カタカナの
3セットを混在させる言語だということにある。歴史的に
そうなっただけだが、最初から勉強する方には一つの関門だ
ろうね。
0189名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:25:32.97ID:WIItqUMx0
>>181 トランプだと I wouldなんていう(謙虚な)
言葉を使うわけがないという偏見で'llだと決めつけたくなりそう
0190名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:26:05.07ID:iNlKEVQT0
>>175
発音が速いんじゃなくて、
早く喋るために自然にネイティヴがやっているルールがあるんだよ
それは実は日本語でも同じようなもんなんだけどな

それを学校で教えない、教える能力を持つ教師を養成しないのが問題

そもそもアメリカの6歳の子供は
24時間×6年英語漬けだから喋れる
発音のルール、文法のルール、
ルールと文法と単語を知った上で読みまくって書きまくって聞きまくって喋りまくる

できるだろ?なにしろ日本人は優秀だからな
0191名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:26:41.81ID:XHXLwClr0
母音子音リンキングをやらないと
英語音声学を義務教育に入れろ
0193名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:27:32.56ID:RT7Id7Me0
>>182
もしローマ字化するなら同音異義語対策として中国語のピンインみたいに発音の高低書いてたほうがいいよな
0194名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:28:37.92ID:mvKs1/tn0
英語は、やっぱり単語いっぱい知らないとなあ。
受験英語の前置詞とどうとかより、段違いに重要。
食道楽の自分としては、食いたいものが世界中にあるけど
知らない食関係の単語が腐るほどあるw
0195名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:28:47.70ID:m8GpV3LO0
まあ、書けてもネイティブに意味のわかる英語かける人間少ないからねえ。
発想が違うのに日本人は漢字を基本に考えてしまうんだわ。

一応、英語圏でIELTS7で博士号持ちだけど、高校生ぐらいで深く悩む必要ないよ。
アメリカ、イギリス、オーストラリアみんな英語が違うし、
住んでネイティブと一緒に暮らしてないとわからない表現は一杯ある。
特にwritingは、日本人が日本語書くのですら難しいからね。
0196名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:29:37.69ID:tZeF5RRK0
つうかお前ら英語覚えてどうしたいの?

オレは貿易輸出を20年くらいやってるからね
0197名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:29:45.96ID:nGIR0gCF0
大学受験の英語の聞き取りなんてなんとなくレベルでいいんじゃないの
それならcnnやwweとか暫く見続ければ耳は馴れる
0198名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:29:57.13ID:ANmFow0M0
正 Yes, I am
誤 Yes

みたいな問題作りしてるようじゃ永遠に目標なんて達成できないだろうね
0200名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:30:25.03ID:WIItqUMx0
>>194 いや、基本動詞に副詞、前置詞をくっつけて使いまわせることの方が重要
日本人はこれができないから単語並べるばかりの不自然な英語で外人困惑させる
0201名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:32:31.49ID:jnJEcsgg0
ユーラシアの西端の言語を東端にある奴らが話せる方がおかしい
0202名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:32:45.96ID:BKE0TbRV0
>>189
いや、カリアゲに対する発言で、
「私は話し合いをするつもりだ」か、
もしくは「(もし、あいつに譲歩して核放棄する気があるなら)私は話し合いに応じるぜ(仮定法)」
なのか、という議論
0203名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:33:08.83ID:9NtDrIOI0
>>185
うん
ただ、技術技能として日本語を教えるのと同時にそれまで国語という教科が担ってきた情操教育や文化の教育といった面はどこかで補わなければいけない
0204名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:33:24.56ID:SZxjdVJ70
間違えたら笑われる、正しい発音をしたら笑われる、下手すりゃイジメられる
日本の学校って英語を学ぶのに最悪の環境だと思うわ
結構このあたりが根本的に重要だと思うんだが
0205名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:33:56.03ID:fOcHoT0u0
中高で英語の授業が読み中心になっちゃうのは教師が英語を話せない(書けない)からなんだよな

貧困の世代間連鎖と同じで教師が話して書けるようにならないと生徒も向上しない
そのためにはネイティブの先生を常勤講師にして文法の解説を日本人の先生がサポートする体制にすべきだよ
そうすれば生徒の英語の力も格段に上昇して未来の教師の質もあがる
0207名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:34:33.32ID:nxp8I3Er0
学力落ちれば落ちるほど予算おりるのかな?
0208名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:34:58.44ID:mvKs1/tn0
日本人ってホント文法大好きな人が多いねw
非英語圏の英語なんて、文法なんてくそくらえって感じの英語がいっぱい。
0209名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:35:39.62ID:BKE0TbRV0
>>192
いや、その場合は、思ったことを話せないというのがネック
身振り手振りで話してみよう
聞き取れなかったら、そう表現すればいい
カタカナで「アイムソーリー。プリーズモアスローリー」でもいいからw
嫌だと思ったら逃げていくし、
話す気があれば、合わせてゆっくりと話してくれるはず
0210名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:35:47.88ID:iKq3C6fO0
英語教育の議論の最大の問題点は目的喪失にあるから
狭小な成功例をもつ我田引水論者の餌食になりやすい。
堂々と英文解釈・英作文・英文法を掲げる日本語教育
中心主義の王道に立ち返るべきだ。
0211名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:36:09.87ID:YxZXbBGR0
すまないがこれについては文句を言わせてもらう
発音を教えてもらってすらいないのにどう話せと
小学校からなぜ教えない
0212名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:36:10.01ID:pcwiOu670
英語勉強し続けて英語教師になる人間が英語しゃべれないのに
普通に勉強して喋れるようになるわけない
0213名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:36:28.22ID:WIItqUMx0
>>208 欧州とかはそうじゃないけどね 北欧あたりも普通にまともな英語使う
0214名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:37:14.64ID:n7KHDAIV0
>>186
イギリスのほうがまだ発音が明瞭で聞き取りやすい。
オーストラリアもその次に聞きやすい。
アメリカが一番聞き取りにくい。崩し切ったような早口言葉。
0215名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:37:22.24ID:9NtDrIOI0
>>208
学校で文法を学んでないからでしょ
0216名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:37:22.60ID:BKE0TbRV0
>>202
×あいつに譲歩して
○あいつに、譲歩して
0217名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:37:31.07ID:DrIVpvB30
>>15
翻訳結果

昨日、花見のために東京の公園に行きました。 公園の道を歩いて、私は桜の美しさを楽しんだ。

それから私は日本人の女性が私を見つめていて、彼らは性的に興奮しているようでした。
彼らは私を囲んでいて、そのうちの1人は私に彼女の胸を見せてくれました。もう1人の少女は、「ファック・ミー」と叫びました。

彼らの恥知らずな行動によって私は全面的に困惑した。 彼らは私が日本の女の子を想像していたものからは遠かった。
日本人女性の中には、西洋人全員がハンサムだと思っている女性は少なくありません。 私はそれが本当だと理解した。
0218名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:37:42.80ID:WIItqUMx0
>>202 あー なんか一時話題になってたね
0219名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:38:13.41ID:1NI2Bq4r0
>>156
ハングルwww
ジャップは米国コンプだな
0220名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:38:31.67ID:1+JIDK8u0
正直バカ高なら英検4級も厳しい
0221名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:38:33.78ID:BKE0TbRV0
>>215
文法が出来ないと、話せる内容も限られるし、
高度な英語は読み書きはもちろん、聞き取ることすらできなくなる

>>106みたいな感じで
0222名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:38:41.17ID:F/Yy43eh0
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人wwww
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0224名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:38:52.09ID:F/Yy43eh0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0225名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:39:38.69ID:yqB85BUA0
>>208
ってか、日本の教育が丸暗記のようなものが多いからでしょ?
で、マニュアルから外れると全く使い物にならないのはいつもの通り。
0227名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:39:51.11ID:mvKs1/tn0
>>213
仕事である欧州の国行った時に、
Before leave this room, close widow
ってホワイトボードに書いた人がいたけどねw
当然ながら、部屋にいた一同大爆笑だったよw
0228名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:40:03.72ID:abPLviWD0
>>1
日本はもうあきらめろ
ほぼ単一民族な時点で無理がある。
言語は0歳から幼児期に決まるがそこで触れるチャンスが無い。
0229名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:40:06.65ID:YxZXbBGR0
>>166
イントネーションの問題だよ
強弱の位置が違う
0230名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:40:19.23ID:B1Fj2vfv0
>>24
挑戦してみるw
厚揚げ fried tofu とろろ mushed Japanese potato cream
ねぎ Japanese leek かき揚げ tempura of sliced vegetables

>>196
英語コンプの親に洗脳されて育ったから理由なんかない
外人見たら話してこいとw
0231名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:40:32.89ID:9NtDrIOI0
イギリス人は非英語圏の人になれていて、アメリカ人はそうでないからだと思う
だから日本人は外人と日本語で話すときはゆっくりはっきり話すように心がけよう
手加減なしの早口でしゃべりまくって通じないと外人をバカにする奴多すぎ
0233名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:40:51.26ID:LvuV8Gz30
学校の授業全部英語でしたらええやん
日本語いらんでしょぶっちゃけ
0234名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:41:30.83ID:Vs96NFa10
>>146
スタバもそうだけどさ、アルバイトの店員ってどうやってあれだけ説明覚えるんだろ
0235名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:42:38.44ID:abPLviWD0
そもそも日本語の容量が大きすぎて他の言語が入る余地が無い。
一生勉強な国語の奥が深すぎるわ。
0236名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:42:42.73ID:iKq3C6fO0
>>211
会社が定年前あるいはそれより若ければ学校の先生が
カセットテープを回してさあこの発音を真似なさいって
教育していなかった?(w
0237名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:42:48.11ID:itqL/XyP0
>>208
シリコンバレーとか行くと起業のため投資募る人すらカタコト英語だとか
度胸がすごいよな他の国の人ら
0238名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:42:53.90ID:YxZXbBGR0
>>208
文法軽視するやつは一部の天才とバカのどっちかだぞ
第二言語である以上文法は必要
0239名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:43:11.31ID:BKE0TbRV0
>>233
そういう学校に行けば?
0240名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:43:24.03ID:kMAtEk4t0
上位20パーセントに居る子は英語使う機会があったり必要性を理解できる環境にいるんだと思う
最低限の単語の詰め込みやって後は実践的実用的な方に踏み込んだほうがいいと思う
0241名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:43:34.55ID:YxZXbBGR0
>>235
正論ではある
0242名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:44:31.65ID:WIItqUMx0
>>227 ある欧州の国っていわれても知らんがな
0243名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:45:25.55ID:3blt/xhp0
20年前ならいざ知らず、今やGoogle翻訳があるのに英語なんて学ぶ必要あるの?
0245名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:46:56.24ID:WIItqUMx0
>>243 Google翻訳を使った後、Google翻訳の間違いを直さないといけないのが面倒
0246名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:47:09.33ID:9NtDrIOI0
Google翻訳で嫌韓コピペを英訳して向こうの掲示板に貼り付けまくった奴のせいで日本人全体が馬鹿にされてるから必要なのかも
0247名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:47:22.66ID:LvuV8Gz30
>>239
いや感情論ではなく
日本語が今後日本の何に役に立つのかと考えたら
冷静に見れば一つもないんだよ
現代文だけじゃない
日本の古典を読めたって何の意味もない
日本の古人から得られるものなんて英語圏の古人から得られるものに比べたら皆無に等しい
しかもこれからのITや国際貿易の時代においてもはや日本語の出る幕なんて一つもない
じゃあ日本語を廃止したところで誰も損をしないわけだ
反論できる?
0248名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:47:44.15ID:iNlKEVQT0
>>187
結局どの言語も総単語数はあまり変わらない

「日本語は繊細な表現ができる言語」と思いたくなる人は多いが、それは日本語しか知らない人の妄想に過ぎない
それならばノーベル文学賞は常に日本人がとってないとおかしいよな
0249名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:47:46.75ID:DrIVpvB30
聞く、読むの数値がそこそこなのに
書く、話すとなるとダメダメなのは
英語の文法を正確に理解できてる人がいないからだろ
今の若い学生の中には読解力が低く
文章の内容を正確に理解できる人も少ないらしい
だから聞こえのいい台詞やらフェイクニュースにも騙される

考える力を養うこと、これが一番重要だ
それと繰り返しになるけど英語を習得するには文法は必ず頭に叩き込むべきだ
0250名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:48:14.48ID:9NtDrIOI0
>>247
久しぶりに凝った縦読みを見た
0251名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:48:22.09ID:mvKs1/tn0
まあ、文法軽視なんて言ってないんだけどなあw
そういう現実があるって言ってるだけでね。
ただ、そういう相手と仕事をすることも現実として結構あるってだけ。
そういう相手には、臨機応変に英語を使うしかないわけで。。
だって、相手が理解してくれないんだものw
正しい文法の英語をね。。
0254名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:48:47.83ID:BKE0TbRV0
>>204
笑われるのを怖がるという風潮が良くない
むしろ、昭和初期の日本人みたいに坊主頭をポリポリ書きながら、
照れ笑いして済ませるような感じが良い

これも米国ドラマのネタだが、
中国系の奴が出てきて、
結構頭が良いがテンプレ的チャイニーズで、
公判のときに自分の訛りを自虐ネタに使って、
陪審員にアピールしたりしていた

発音下手糞で馬鹿みたいに見えるのを、
逆手に取って笑いを誘いながら、
情熱だけで聞き手をとりこにしていくしたたかかつふてぶてしい中国人

ここまでやる必要はないが、
日本人にも、こういう所をもっと見習うべきじゃないかと思える
0255名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:49:09.05ID:iKq3C6fO0
最近はどの言語でも掲示板で表現が正しいかどうか
議論している。文法的に正しいかどうかはよく問われる。
まあ、表現を聞いたことがあるかも多いが・・・。(w
0256名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:49:22.40ID:WIItqUMx0
>>248 逆に英語は繊細、ち密な表現ができないと思ってる日本人が多すぎる
0257名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:49:39.64ID:LvuV8Gz30
>>254
日本人が英語を間違うと射殺されるからね
そんな事件過去に何度もある
0259名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:50:11.23ID:BKE0TbRV0
>>257
ん?いくつもある?
0260名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:50:13.04ID:6IClrZok0
話す、書くが水準に達していないってことは要は読みも出来てないってことだろ
語学って、最低限の発音が理解できてれば後は読めれば聞けるからなw
0261名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:50:27.46ID:9NtDrIOI0
正しい文章よりも誤解のない文章を
何語かに関わらず
0262名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:51:59.98ID:6IClrZok0
>>253
うん、その発想が間違ってんだよね
大量のインプットなしに発信もあり得ないよ
語学において一番大事なのはリーディング
これは英日の同時通訳が口を揃えて言う事
0263名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:52:11.10ID:WIItqUMx0
>>261 そうそう。文法が正しければいいという事じゃなくて
不自然な言い回し、表現でないことが大切
0264名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:52:23.11ID:LvuV8Gz30
>>240
単純に日本語を使えない環境すべきなんだよ
0265名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:52:51.23ID:BKE0TbRV0
>>260
いや、読みより書くのが特に酷いので、
文法だと思う

読みは文法がいい加減でも、
単語力だけである程度、点が取れる
だが、書く方は文法なしには、
正しい文は作れない
0267名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:53:28.54ID:PvpSyd6s0
外人プロ野球選手のツイート見たら、主語なし、be動詞省略、冠詞無視、イディオム、スラング多用。
ごく日常的なこと言ってるのに暗号解読するように考えて読んだわ。
教養のない普通の人々はそれを高速な会話でやり取りしてるんだから日本人には理解が大変だよ
0268名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:54:13.49ID:DrIVpvB30
読解力の乏しさは実際のテストの結果にも現れてる
https://news.careerconnection.jp/?p=42854&;page=2

若い内から脳を鍛える大人のDSトレーニングやら百マス計算をやると
少しは知能の発達が促されていい影響が出て改善するかもしれない
信じられないと思うかもしれないけど、劇的な効果が見込めるように思う
あれは質が高い
0269名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:54:34.76ID:6IClrZok0
「日本人はリーディングは出来るのに」

100パー誤り。
大多数の日本人はこれ以上ないほど整然な「受験英語」を僅かばかりの知識を頼りにのろのろペースでなんとか「英語が読めた」気になってるだけ。
0270名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:54:52.09ID:iKq3C6fO0
英語は正しく書いて覚えることを繰り返さないと
ダメだよ。そもそもそれがアメリカでも小学校で
やっていること。何か基本を勘違いしている人が
どういうわけか大勢いる。(w
0271名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:55:25.33ID:/ErDtycj0
>>249
それは愚民化政策なんだよ
日本語での書く、話すも教えてないでしょ

家畜は耳だけで良いと言う話
0272名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:55:56.65ID:BKE0TbRV0
>>267
そういう人は、高度な会話は出来ない
だが、小学校卒業時に8000語くらいの語彙があるので、
それなりの言葉は話せる
単に相手に意思を伝えるだけならば、
テキトーな文法で行ける

米国で仕事をするとなると、
肉体労働や芸スポ以外では、
ほとんどないと言っていい
まあ、科学者とかで、ノーベル賞クラスの研究ができそうなら、
少し違うかもしれないが
0273名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:56:10.82ID:a69UBimG0
なんとなく読めるし、なんとなく聞いて分かるけど、言葉が出て来ないから、書けないし話せない
0274名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:56:11.11ID:WIItqUMx0
>>265 書くときにこの気持ちを伝えるのは助動詞過去でも使って、
ここの前置詞は何を選ぶべ、恨みを込めて、とかいちいち引っかかって
自分の英語力を試されるな
0275名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:56:29.63ID:mvKs1/tn0
例えば、海外でルームシェアをするならシェアメイト募集広告には
略語が腐るほどあるし
仕事のメールもとにかく簡潔明瞭が最優先。
だから、学校で教わらない英語がいやになるほどある。
0276名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:56:30.83ID:FCWnRarD0
高校がすっかり義務教育化したせいだろ。
0277名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:56:39.81ID:BKE0TbRV0
>>271
それをやると国力低下にしかならないのにね
発展途上国で良いと思っているのだろうか?
0278名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:57:44.69ID:DrIVpvB30
>>265
自分の言いたいことが書いてあったわ
正しい文が書けないのは間違いなく文法が身に付いてないから
生徒が文法を理解できるようにカリキュラムなり教材をつくるべきだわ
あと考える力、読解力、これを育む教育をする必要がある
この力が何をするにも重要で、全ての源泉になる
0279名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:57:49.58ID:3JwDKu1S0
中年になってからの米国暮らしで非常に苦労してる。
仕事の場では向こうが気を遣ってくれるから大丈夫だが
日常生活での早口を聞き取るのが大変だ。TOEIC点数だけは950点あるんだがなw
喋る方も苦手だ。やはり語学の実践は若いうちにやるべきだな。
0280名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:57:49.95ID:fOcHoT0u0
英語を読むだけなら文法重視で問題ないんだけど、
その延長線上にライティングはない。
リーディングとライティングはサッカーとフットサルくらい違う

文法は所詮は後付けの理屈だし、英単語も日本語の訳に置き換えて覚えるやり方だと
英文を書くときに日本語の語感や発想に引っ張られてミスリードして不自然な英文になってしまう

文法ありきだと英語で書くときに一度日本語文で考えて、それを英文に置き換えるやり方に
なるけど、実際には英語の発想や感覚を会得しないと英文は書けない
そういうフィーリングはネイティブに教えてもらうしかない

隣の韓国はキリスト教文化だから英語のネイティブの先生に裁量を任せて
英単語帳というのをやめて英語を韓国語に置き換えずに英語のまま感じるやり方に
シフトしてきてる

日本はこうしてアジア圏からも取り残されつつある
0281名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:57:51.48ID:BgFDfL0g0
6年かけて何千時間も授業してこの体たらくなんだから、指導方法が根本的におかしいと
いいかげん気が付かなくてはいけないよ(´・ω・`)
0282名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:58:08.58ID:CRCOoDmE0
fuck u retard lol
why ?angry?huh?
u stupid noob

ここらへんの煽り文句使って
japjap言われたらボコしてるよ
あとは技量だな相手をボコボコにしてプライドをへし折る技量
ネトゲじゃ煽り文句の数こそ力よ
まだあるが割愛
0283名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:58:21.10ID:WIItqUMx0
>>269 そそ  
雰囲気で読めたつもりになってるだけで内容を正確に理解していない。
0284名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:58:35.48ID:kG5MeaLK0
>>1
「日本語」の読解力すらあやしい輩が多いのに
外国語が出来る訳ないだろうが
0285名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:58:49.36ID:tZeF5RRK0
貿易商オレの20年前の仕事
まだ140円以上円安の時代
米国、ベルギー、オランダ、豪州など欧米メインの輸出。次いで中東諸国
台湾、香港、マレーシア、途上国はサブ扱い。ちなみに中国本土もアフリカ並みの途上国
営業、レター、通関書類作成の為、英会話、英文タイプが必須

10年前の仕事
円高に振れ始め欧米相手の貿易に旨みが無くなる
$80円では海外の在庫と日本からの輸出価格の為替差で逆転現象が起きて
完全ストップする。そして途上国、ベトナム、フィリピン、タイ、イラン、パキスタン
アフリカ諸国のへの輸出にシフトしていく
途上国から日本に来る為、日本語での国内取引となり英語力はほぼ必要なくなる
0287名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:59:05.18ID:PSovxwDP0
耳がいいから聞き取れるのではなくて
推測できるから全部を聞きとれなくてもよくなるんだよ
そのためには単語文法がやっぱり要るけど、なぜか耳をよくする方向で考えてしまうのだろうな
0288名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:59:17.18ID:iNlKEVQT0
文法と単語力の詰め込みは間違いなく大事

だからこそ言うが、
だからこそ発音の基本を一番最初にやるべき
フォニックスでもなんでもいいからルールを最初に覚えちまえばあとは口と舌の筋トレ続けるだけ
そんなもんさっさとやりゃいいんだ
一生もんだ
0289名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 02:59:44.39ID:iKq3C6fO0
小学校での読み書き算盤教育があったからこそ
我々の現在の地位がある。英語だけうまいやり方で
それらの努力抜きで何かできると勘違いさせてきた
勢力はそろそろ退散すべきときが来ている。(w
0290名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:00:13.30ID:DrIVpvB30
>>271
>>277
国力が衰退してでも、反知性主義、歴史修正主義的な思想が各世代に浸透して
支配者階級の思うがままに操れる労働力が、自分達の願望を実現する上で
好ましい世論を形成する弾、集団の塊になってくれさえすればいいと思ってるんじゃないか?
声がデカけりゃ、それが威圧的な効果をもっていずれ多勢に染み渡るわけで
0291名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:00:35.40ID:BgFDfL0g0
>>2 「じぶんで勝手にやれ」というのが結論なら公教育から外せよ
6年間で何千時間も浪費させてんだよ。
0292名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:00:40.05ID:WIItqUMx0
>>288 フォニックスのいい教材いっぱいあっていい時代
0293名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:00:42.52ID:pSfXDQnv0
下手に英語耳になってると日本語の会話すら英語に聞こえて困るぞ
0294名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:00:51.33ID:/ErDtycj0
>>277
国民や国は貧乏でも支配層はどこも
いい生活してるでしょ
アフリカですら
0295名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:00:56.34ID:kGuGbBhY0
教え方が間違ってるっていつ気がつくの?高い給料貰うだけ貰ってあとはボケ〜っと腰掛けてるから変わんないんだよ文部科学省が調べましたみたいに偉そうなこと言うなよ無能ゴキブリ公務員野郎が
0296名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:01:01.49ID:BKE0TbRV0
>>287
俺もそれを言っているんだけどね
語彙と文法
これしかない

解釈はあまり必要ない
特に高校までは
あくまでも英語の理解を知る上で訳しているだけなので、
訳し方の練習をしても語学力には結びつかない
語順が異なるのだから、やくそうとすれば、
どうしても後ろから訳していくという作業が入る
前からどんどん訳して、日本語になっていなくても良い
というのなら、話は別だが
0297名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:01:14.23ID:YoDlFIxr0
4 U me 2とか、Wizとか、プリンスかいw
0298名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:01:25.46ID:u72s0qkZ0
話し相手がいなくちゃ話せるわけがないw
0299名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:01:29.32ID:xx9ihDk00
語学教育は日頃の鍛錬で向上するもので授業を真面目に受けたからと言って身に付くものではない!
もし完全に外国語教育に特化する事を考えたら校内での日常生活は一切日本語を使用禁止する位の事を考えなければ無理である。
そんな無謀な事を考えるより読み書き算盤の基本的教育を充実させ外国語は選択科目にするべきである。
0300名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:01:29.43ID:BKE0TbRV0
>>294
その支配層っていうのが、何なのか?ってことなんだけど
0301名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:02:42.72ID:lIKTS+HB0
Youtubeの英語関連のニュースや雑学、語学系の紹介動画にはほとんど字幕が付いていてその正確性も高い。
あれは便利だと思っている。フランス、ドイツはまだ字幕付き動画が少ない。日本の動画は最近ようやくバーチャルYoutuberなんかで増えてきた。
日本語は難しいからね。曖昧だし。そこに文法が真逆で規則性が高い語学を習得せよと言われてもきついんじゃないか?
というかAIが進化したら語学を学ばなくても意志の疎通を比較的速くできるようになるんじゃないのかな。だったら日本語を究めた方が良いような気がする
0302名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:03:22.64ID:iNlKEVQT0
>>285
なんで英語圏からの輸入はやらんのか
0303名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:03:50.37ID:BgFDfL0g0
古代のエリートは仏教で中国語ならい、明治以降のエリートは聖書で英語をならった
けっきょくどう学ぶかではなく何を学ぶかが重要。くそくだらない幼児英語を13歳に
教えようとするから馬鹿にし、馬鹿にされるのを恐れて学ばなくなる。重要なのは価値の
あることを教えること。これにつきる。発音がどうこうなど関係ないのだよ。
0304名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:03:55.21ID:pSfXDQnv0
言語の垣根を取っ払おう
エスペラント語「私の出番」
0305名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:04:27.55ID:DrIVpvB30
頭の中で自分の言いたいことを考えて
それをしっかり文法に照らし合わせて
単語も表現したい事柄に対して適切なものを選べないと
意味の通じる英語にはならないだろうな

型(かた)を覚えるところから始めて、
簡単な例文を何度も頭の中で繰り返す形で基礎を叩き込んだ後に
自分で簡単な文をつくってみて、それを口にしてみることで学習が進むと思う
品詞の違いやら、どの組み合わせでどの条件ではどういった意味として使われるのか、しっかり覚えて習得しないと
0306名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:04:40.02ID:BKE0TbRV0
語彙、文法
そして、その間くらいに挟まっているイディオム、慣例表現

これをマスターすることが英語の勉強
最終的には多読が必要になるとは思うが、
文法がダメだと、結局、解釈もいい加減になるし、
質の良い勉強は出来ない
0307名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:05:33.77ID:/ErDtycj0
>>303
聖書の語彙って凄く貧しくないか
0308名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:05:56.51ID:BgFDfL0g0
日本人が恐れているのは英語話者に馬鹿にされること。
だったら馬鹿にされないような英語を丸暗記させればよい。
税関で問答させられそうになったら聖書を暗誦しはじめれば
連中は敬服するのだ。重要なのは中身。
0309名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:06:36.11ID:CRCOoDmE0
英語ペラペラの奴でも
何も言い返さないヤツはカスだよnoob
ビジネス英語だけ学んでろよ
英語ペラいけどこいつ殴ればすぐ泣くよなwwwって
性悪説の外人は思う訳で

オレみたいに英語がしょぼいが
てめぇの誇りを傷つけられたら
niggerだろうがhonkyだろうが全力で殺すくらいの気概が無いと
ぺラくても意味がねぇ
0310名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:08:29.85ID:B1Fj2vfv0
英語の笑いが理解できるようになりたい
ユーモア言われてもサパーリ。hahaha good night
0311名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:09:33.36ID:yDoODMvz0
大学出てるのに英語も話せない学生なんて日本ぐらいだろ
中国や韓国ですら大学生は“最低”英語は話せるようになる
その上で、日本語なんかも結構流暢に話したりするんだからな
今日本の企業に就職する中韓の学生も増えてきてるけど、その企業とは全く関係ない「文学部」とかで無駄な知識を学んできた日本の学生と、
英語と自国語、そして日本語と3か国語が話せるような優秀な中韓の学生なら、
そりゃ日本の企業が後者を選ぶのは必然だわな
0313名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:10:09.77ID:mvKs1/tn0
英語のチャットなんか、略語だらけ。
でも、略語しらないと全くチャットで使い物にならない。
きれいな文法の英語なんか誰も使わないね。。
仕事でもチャットやるが、スピードが速くてキツイ。。
0314名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:10:22.36ID:BgFDfL0g0
日本人は名誉心がつよすぎるから、ビジン語でOKだのシンプルイングリッシュでOKとは
絶対に行かない。名誉心を満足させるには英語話者を敬服させるしかない。なら文脈や
シチュエーション関係なく聖書の文言がスラスラでてくる状態に仕上げればよい。空港で
チケットが買えなくても問題ない。なぜなら聖書のもんくを聞かされてなお相手を理解しようと
しない空港スタッフが悪いのだ。
0315名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:11:00.00ID:CRCOoDmE0
いいか諸君!
英語を学ぶなら相手を煽れ相手を殺せ!
堪能でも黙ってるヤツはnoob

根本から間違ってる
文法だとか英語力だとかそんな
おままごとはどうでもいい
盗んで騙して殺してトドメ刺せ
残虐な白人種の操る英語
こいつらと語る時は芋ひくな度胸だボケ
0316名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:11:36.48ID:iNlKEVQT0
>>301
なめとんのかワレ!を
Are you licking me?
に訳してくれるだけでもあと10年かかるだろうから
お前が生きてる間はAI翻訳は無理だよ
0318名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:11:39.24ID:rJ8Dagqe0
英語極めれば新卒でわりと簡単に外資入れるのにアホだな
勝ち組なりたいなら死ぬ気で英語勉強したほうがいいのに
0319名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:11:40.21ID:37eNPLqh0
満足に算数もできない大学生を量産しておいて
使いもしない英語教えてる場合じゃないだろ
実際に社会に出て英語を使うのは学力的にも上位層
そいつらにだけ教えればいい
0320名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:12:18.61ID:pSfXDQnv0
日本語で怒鳴ればいいのに
ケンカしたいなら罵るふいんきが伝わればいいんだろ
0321名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:12:39.24ID:TfXcWiY70
言語は意思疎通のツールでしょ。
そのうちAI技術を取り入れた高性能の通訳アプリが出るから。
技術で解決する時代に単なるツールを修得する必要なんかないよ、最低限できればいい。
将来的には、アプリの進化につれ言語を勉強する人はどんどん減少していくよ。
0322名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:12:56.04ID:2SEKmYVS0
そりゃ日本の教える英語はテストで点数が取れる英語だからな
だから身につかないし役にも立たない
0323名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:14:38.65ID:iKq3C6fO0
ここでまともな英語論を持っている人から見ると
妙な主張をしている英語論者はある種の政治家だって
ことがよく分かる。真の英語教育にはまったく関心が
ないんだよ。(w
0324名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:14:39.76ID:nOqlascW0
日本人がダメなのは英会話の授業で
みんな自分があてられるのを予測して必死で答え考えてるんだよね
それじゃダメなんで、いきなりあてられて即興で上手く答えられないと会話にならない
0325名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:15:34.26ID:PSovxwDP0
>>291
自分でやるために解説書なり参考書を読むでしょ
そのときに何も知らないと初心者向けのものすら取り掛かれない人が大多数
というので学校教育では自分で取り掛かる前段階のものをやる。それができれば自分でも学習できるようになる。

どの教科も自身で学習を続けない限りはスキル化するところまでいかないから
あまり難しく考えなくてもいいんじゃないの
0326名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:15:53.55ID:iNlKEVQT0
>>319
使いもしない漢字や使いもしない分数のかけ算や
使いもしない大化の改新の年号も
お前には意味ないよな?
0327名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:16:20.08ID:nOqlascW0
自分があてられるのを予想して必死で文章組み立ててる人は
その間に先生が話してることはもう耳に入らない
0328名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:16:34.10ID:M+qpzLnh0
言葉っていうのは、インプット、アウトプットの繰り返しで身に付けるもんだよ。
読んで覚えたものは、それを利用した発信を行なって初めて回り出す。

日本の学校教育はアウトプットが少な過ぎるね。
なるほどそういう事なんだね、で終わっちゃう。
0329名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:16:43.08ID:nOqlascW0
英語止めて英語の時間に数学とか哲学やったらどうだろう
英語はNHK英語講座で各自やって下さいってことで
ラジオならただだし、ラジオ買うくらいは出来るだろう
0330名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:17:03.38ID:pSfXDQnv0
稚拙な日本語しか扱えない奴が高尚な英語なんて書いたり話せたりできるわけないだろ
0331名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:17:14.62ID:BgFDfL0g0
英語の文法みたいなシンプルなものを6年間もかけて何千時間も拘束しておしえてても
そんなのは寺小屋の手法、げんにまったく微塵も成果があがってない。英語ができる
連中は学校とは別に勝手にやってただけ。これじゃお話しにならない。集団教育、公教育の
目的を全く果たせていないではないか。
0332名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:17:43.00ID:CRCOoDmE0
おトイレはおどこですか?私はペンをもってますだ?

そんなクソの役にも立たない英語教育ばっかしやがってクソ学校教育よ
あいつ等が使ってる英語は
てめぇは売春婦のガキだとか
肌が黄色いあなたのバナナの特売日はいつですか?ん?答えろよジャップ
そんなんばっかだわ

NOといえファックユーといえ
おまえら5chじゃ汚い言葉つかってんのに
英語だとなんで煽らないの?だまっちゃうの?
面白いのが英語圏で日本人と遭遇する時なWWWWWWWWWWWWW
文法なんていいんだよ外人だってひでぇもんだし
とりあえずアジアンと日本人はなめられる
だからひくな
英語が堪能だろうがダメだろうがすぐ差別
すぐどうせ日本だからって芋ひいて逃げるへタレは史ね
外人と接するときは国を代表する選手だと思って恥かけ
国を代表する選手だと思って喧嘩うぶべき体きたえろよ歯磨けよ
歯並びわるいぃのも外人受けわりぃぞバカ
0333名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:18:35.42ID:BgFDfL0g0
NHKのラジオ講座は「聞く能力」には役立つよ。でも話せない。
なぜなら話すことで恥をかきたくないからだ。日本人は名誉心が
つよすぎて、価値のない文言をくちにしたくないんだよ。
0334名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:18:39.50ID:nOqlascW0
正直学校の授業よりNHKラジオ英会話のが良いと思う
発音も良いし解説も丁寧で分かりやすいし
発音の仕方も懇切丁寧に教えてくれる
何より講師が中国の英語の先生より良い
0335名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:19:14.20ID:6IClrZok0
でもたまに特殊な才能の持ち主もいるらしいな
例えば青山繁晴
本人曰く、英語は勉強した記憶がない(と言いつつ米政府高官や米軍幹部と深い政治・軍事論議ができる英語力)
英語以外の外国語についても、その国にいて数日いると勝手に話せるようになるらしい(ただ、英語以外の語学力自慢をしたのを見た試しがない)
本人が言ってることだから、嘘か本当かは知らないけどね
0336名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:19:26.75ID:nGIR0gCF0
聖書の引用使っても今の若い外人の大半は分かんねえんじゃねの
0337名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:19:30.02ID:nOqlascW0
>>333
聞ければある程度話せるよ
外国行って困るのは話すことより聞くことだし
0338名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:20:33.03ID:nOqlascW0
>>334訂正
中国→中学
0339名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:20:53.90ID:fFrJhD370
>>331
英語習得の最大の原則は、学校のカリキュラムを無視することだからなw
そもそも、本人が話せない英語講師に習うとか、ガイジの発想だろ。
0340名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:20:54.08ID:iacrM2190
>目標とする英検準2級程度に到達している割合が20%以下にとどまることが文部科学省の調べでわかりました

地方国立、マーチレベルのまともな大学に合格するには英検2級
旧帝、早慶上智だと英検準一級は必要だろ
英検準2級程度で一般入試に合格できる大学ってどの程度よ?
ニットコマレベルでも一般入試では無理なんじゃね?
ということは推薦やスポーツで行くやつがやたら多いということか?
0341名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:21:04.50ID:iKq3C6fO0
自己顕示欲の塊になるのが英会話の極意だと
思い込んでいるのが時々いるんだけど、外国の
真のエリートを知らないとそうなるのかもしれない。
0342名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:21:30.19ID:pSfXDQnv0
規則的な真っ白な歯並びを持て囃しHAHAHA!してんのは亜米利加のみだよ
0343名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:21:33.88ID:nOqlascW0
>>331
だから英語の授業は止めて数学哲学をやった方が良い
0344名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:22:56.50ID:CRCOoDmE0
なぁ真剣に聞くけどさ英語堪能な奴ってさ
目の前でてめぇと同じ日本人が
外人に煽られて苛められてたら
指咥えみてんの?何の為に英語学んでるのか教えてくれ

それとに外人に煽られてバカにされてる奴って
何で外人に言い返さないの?立ちかわないのよ
別に英語力関係ないんだよ
0345名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:23:04.22ID:/ErDtycj0
入試終わったらほとんど忘れるんだよなあ
0346名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:23:40.31ID:pcwiOu670
日本に居ると日常生活で使う機会がないから忘れる
0347名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:23:41.04ID:BgFDfL0g0
言語というのは共通の知的基盤があってはじめて成立するんだよ。
いまの学校英語みたいな「例文」なんかいくら覚えても、英語圏の
共通基盤には通じて行かないから意味がない。英語圏をつくったのは
聖書なのだから聖書だけやってればいい。残余などなんとでもなる。
チケット売ってくれなければLove your neighborと言え。文脈など関係ない。
相手が勝手に文脈をつくりあげて勝手に恥じて敬服してくれる。
0348名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:23:55.25ID:2OcmFMw60
話す練習も書く練習もほとんどしてないのに
身に付くわけないだろ
どんだけ無能なの
この国の官僚は
0349名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:24:17.28ID:PSovxwDP0
こっちが発する表現はしょぼくてもいいけどリスニングは相手に合わせないとなあ
となると、単語フレーズ文法等を絞り過ぎるとダメなんだよ
結局中学高校でやる程度のものはおさえないといけない
だけどそれができない人が大多数でその先に進めない
0350名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:24:49.17ID:mvKs1/tn0
仕事であることの断りの連絡したら
IC, IDC.
ってレスが同僚から結構ある。。
最初は、暗号と思ったけどw
文法どころか、単語も省略。。
学校じゃ教えてくれないw
0351名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:25:10.77ID:gicYJin10
自動翻訳とかあるのにもはや英語って必要か?
0353名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:25:43.29ID:iacrM2190
>>345
それはまあよいよ。でも入試前や直後の高校3年生だろ。
毎年ぜんぜん勉強せずにセンター試験の問題やってみるけど6割強はとれるぞ
準二級だと5割以下なんじゃね?
0354名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:26:01.66ID:p3uw/P4j0
使いやすいフレーズを覚えると会話は楽になって通じるし、通じると楽しくなって覚えたりするんだけど。
授業で習った英語では、とても会話が出来るようにならなかった。
そんなレベルの授業でさえ、先生からダメ出しされてヤル気削がれる。
0355名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:26:19.39ID:PJR5/Sn00
高3ってまだゆとり教育なの?
もう是正された世代じゃないの?
0356名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:26:35.94ID:iNlKEVQT0
>>344
君はストリートイングリッシュの道を極めてくれ

世の中の人って、意外といろんな階層の人と知り合ってないんだなと思うわ
0358名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:27:29.77ID:tZeF5RRK0
>>302
英語圏から輸入するもんなんて無いでしょ
ましてオレが扱う品は機械だから中韓にも押され日本製である優位
はまだ十分あるがタイムリミットは残り少ない

今では移民が各地に大勢居付いて母国との橋渡しをしているので
彼らとの商いが中心になっている
ぶっちゃけ英語など全く必要無くなったわ
外国語も必要なく海外に行く仕事も無くなって来たので正直昔より楽で良い
0359名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:27:33.25ID:pSfXDQnv0
現高3は小1〜小4までゆとり教育だった
0360名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:27:47.16ID:/ErDtycj0
>>355
親と教員がゆとってる
0361名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:29:02.46ID:aMtNjzbA0
結局喋ったり書いたりする授業時間を増やさなきゃ
しょーがないんじゃない?
語学学校行くと日本人の英語能力のアンバランスさを実感する
日本人は文法とか読解力があるから
クラス分けテストで上のクラスになるんだけど
授業は勿論英語で会話するからついていけなくてクラスを下げる人が多いそうだ
0362名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:29:22.89ID:lubL+Jdx0
>>140
エイズになるのが先か
エイゴを覚えるのが先か
0363名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:29:40.95ID:BYtMv/CU0
★★
1. 日常会話 決まり文句ばかり=覚えろ、暗記だけ!!
2. 書き言葉、説明=論理的構築が必要、単語と文法を覚えろ!!
3. 聞く・話す 身体を使う=体育、考えずに練習しろ!!

それだけだろ。350レスも要らん。
0364名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:29:46.96ID:CRCOoDmE0
文法なんてどうでもいいんだよ
てめぇの感情をぶつけるのが先決
かたことの日本語を話す外人に
おまえ文法ひどいなwwwwwって煽るか?
だが外人は隙を見せたら煽るぞ
てめぇの身なり、てめぇの肌、てめぇの訛り
あらゆる要素で欠点をまずみつけてから優位か否か計算する

こりゃねぇ・・・英語どうこうじゃないんだよ
英語が堪能でもハゲチビ汚いメガネ野郎で
歯並びが悪かったらバカにされる

外人の動物的な本質をオレ達日本人が
理解してないのが敗因
0365名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:30:09.47ID:iNlKEVQT0
>>351
電卓あるから算数は必要ないよな
0366名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:30:35.36ID:nOqlascW0
>>353
センター試験の英語、難しいよね
裏技だけど、フランス語とかで受けたら簡単なのに
1年もまじめにやればほぼ満点とれるのに
0367名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:30:48.72ID:/ErDtycj0
>>361
その、話し言葉と書き言葉はわけて考えないとナ

中国語も読むのはまだ出来そうだが
0369名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:31:12.70ID:lubL+Jdx0
英文全訳させる教師
うまく訳せないと説教に時間を使う
0370名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:31:47.34ID:ZiDURIed0
中学生の英語力が低い水準にとどまっていることが文科省の調査で分かった。
http://www.news24.jp/articles/2017/02/24/07355020.html
中学英語教師の7割以上が英語準1級(TOEIC730点)もない現実
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&;hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP688JP688&q=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E6%95%99%E5%B8%AB%E3%81%AE%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E5%8A%9B&gws_rd=ssl
塾の英語講師の実力( ´,_ゝ`)プッ
https://www.youtube.com/watch?v=bYWHHKrqzf0
0371名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:32:07.30ID:PJR5/Sn00
ぐぐったら当初のゆとりってもう30代半ばなんだな
>>359
>>360
日本復興の日は遠いな・・・
隣の国で同じくアホ扱いの小皇帝世代は学力レベルは高いらしいのに
日本はもうだめですごめんねってことかよ
0372名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:32:25.58ID:8WXyh0GR0
英語なんて学問ではないのだから
高校ではなく街の語学学校に任せればいい
学区制の無い語学学校なら
自由競争で切磋琢磨して
良い教育を提供できる
0373名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:32:55.04ID:cxtBVyTq0
20%以下って?
センター試験では90%超取る猛者もいるのに!?
センターのレベルが低いの!?それとも一部以外が全滅レベルに壊滅してるの!?!?
0374名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:33:06.23ID:mKrnK/Uc0
誰が

大人気をStar is bornって書けるんだ

次元が違うのに馬鹿みたい
0375名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:33:26.36ID:iNlKEVQT0
>>358
貿易商も色々だな
0376名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:33:31.95ID:hNnbpsuR0
私立は軒並み英語教育に力を入れてるからバカ校でなければ中3くらいには準二級取ってる子なんて珍しくないよ。
指導者の能力、システムの問題じゃない?
コマ数や時間増やすとか本気で取り組む気なさそう。
0377名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:33:37.93ID:mKrnK/Uc0
>>1
3作品のうち1つは1人で98点です。ご愁傷様
0378名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:34:08.35ID:Kx3F4eDV0
>>17
必要を感じたときには、おそらく時既にお寿司ですし
0379名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:34:35.09ID:CRCOoDmE0
礼儀礼節のねぇ外人なんて
殴り殺せばいいんだよ

残念だが今の日本はその本質に気がついてる奴ほど
英語は堪能だが虚弱体質なへんてこ海外進出パイオニア気取りの何かばかり
英語なんざすてよ拳を鍛えろ
だが英語を学ぶべきだ

いい日本人であることを捨てろよたまにわ
バカだろ
0380名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:34:45.86ID:/ErDtycj0
>>371
早く死んだモン勝ち!
っていやな冗談だよなー
0382名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:34:55.74ID:BgFDfL0g0
>>376 そんなことない。学校教育で英語教授法が成功してる事例はないよ。
根本的に日本の英語教育は最初の1歩で間違ってるんだよ。
0383名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:35:05.24ID:mKrnK/Uc0
>>373
極論を言えば、91点でも1人のもので商品としては耐えうる
暇持て余した(期日まで長い期間があった)編集者さんが
すでに書きあがったものをいじくった結果修正が増えただけと思うんだが・・・

なにも私が100%で通用しないということにはならない
0384名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:35:27.65ID:BKE0TbRV0
>>382
それはない
0385名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:35:35.27ID:pSfXDQnv0
最年長ゆとりは今年で31歳
1987年4月2日以降の生まれ
0386名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:36:00.01ID:BKE0TbRV0
>>378
それはない
0387名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:36:07.55ID:mKrnK/Uc0
>>379
それで、
大人気がStar is bornとなっていることに対する感想は?
0388名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:36:37.03ID:BgFDfL0g0
私立であれ教室座学で英語指導に成功してる事例があるならさっさとその学校を教えてくれ。
その教授法を横展開させさえすれば全解決なんだから。どこの私立学校が英語教育で成功してるの?
0389名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:36:39.39ID:PJR5/Sn00
>>380
老後の担当医はおそらくゆとりだぞ
背筋寒くなるだろ
0390名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:36:59.44ID:mKrnK/Uc0
100%私で通用するよ。

当時、98%で通用してたんだからそのレベルだよ。
0391名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:37:33.33ID:BgFDfL0g0
どこの私立学校が英語教育で成功してるんですか?
適当なこと言って議論をかく乱しないでください。
0392名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:37:44.66ID:BKE0TbRV0
>>356
まあ、ネイティブがよく使うようなフレーズですら、
「それは正しくない」と文句をいうネイティブが沢山いることもしらない階層としか付き合いがないんだろう
0393名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:38:13.45ID:/ErDtycj0
>>389
今の担当医がゆとりなんで
薬個人輸入してるねん・・・
検査のオーダもできんし
0394名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:38:13.67ID:mKrnK/Uc0
>>388
嵐が必死になってるってことは、内容があるっていうわけ
私も自分を本当に恥だと思っているのなら必死になりませんて(笑)

とりあえずこのサイトから私の脚本がDL出来るんで、やってもらえますか
それは試験みたいなチャチなものじゃなくて、何百ページも一般して98点ですから。
0395名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:38:23.26ID:yx2Soddb0
>>389
そして、介護してくれる人は、
外人。
0396名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:38:44.72ID:NC3ArKzp0
>>257
間違った英語力で射殺あったな
エク哲
かなり昔にはハロウィンの仮装で他人の敷地にお菓子おねだりに入ったら不審者と思われて「フリーズ」で静止しなかったから銃殺
「プリーズ」と聞き間違えなんて悲劇
0397名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:38:52.13ID:BKE0TbRV0
>>395
その制度自体が間違っている
0399名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:39:04.57ID:/yIJalYu0
何やっても効果ないんだからそろそろ諦めて違う科目に力入れろよ
0400名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:39:10.90ID:At0ziCYt0
>>368
自動翻訳以上の英語力が無いと判定できないだろ

それに「完璧に正しくないと恥ずかしい」というのが英語苦手の一因だし
0401名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:39:30.02ID:iKq3C6fO0
昔のアメリカの大学教育も古典の読み書き中心だったらしいから
読み書きはすべての基本だな。対人関係でじゃれあうなど別のことを
やりたい人はそれは英語教育とは無関係。(w
0402名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:39:41.24ID:PJR5/Sn00
>>385
段階導入ってことでぼかされてるが
すでに土曜休みだったっやつらはもっと年寄りのようだが

まあこの世代はもういいんだよ
早く修正しろ
0403名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:39:54.38ID:mKrnK/Uc0
実は複数が認めてるんだけど、

多くのネイティブより上手なんだよね
それを馬鹿な日本人は、ネイティブかネイティブじゃないかの次元で理解しようとしている

馬鹿かお前
そんなド素人の感覚でやってきたわけじゃない
0404名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:40:08.81ID:BYtMv/CU0
★★
1. 日常会話 決まり文句ばかり=覚えろ、暗記だけ!!
 Good Morning いい朝? そこで悩むな!!

2. 書き言葉、説明=論理的構築が必要、単語と文法を覚えろ!!
 密輸はsecret import? 違う、smuggling覚えろ!!

3. 聞く・話す 身体を使う=体育、考えずに練習しろ!!
 rは舌を巻く? いいから考えずにやれ!!

それだけだろ。350レスも要らん www
0405名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:40:50.50ID:mKrnK/Uc0
>>402
修正しろよ
98%だからよくみれば修正入ってるよ


はよDLして、自分ならどこを修正するのか考えてみたら?
(馬鹿のくせに説教すれば自分が上がると思ってんのか雑魚が)
0406名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:40:51.50ID:iacrM2190
そもそも日本語で品詞の意味がわからない子にいきなり英語教え始めるのは無理なんじゃね?
0407名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:40:57.07ID:PvpSyd6s0
>>265
文法を間違いなく使える段階に達して次にぶち当たる壁は
「文法的には正しいが、ネイティブはそういう言い方はしない」というダメ出し
自然で適格な語彙を選択使用するのにはさらなる努力が必要
0408名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:41:02.08ID:tZeF5RRK0
>>364
その通り
昔はこっちは欧米のゴミ共よりよほど立場が上で飛行機もどやファースト
スタンフォード卒のホワイトカラーたちから貴社はトップエクセレントと
毎日おべっか言われ引っ張りだこの超エリートにも関わらず市中じゃ
アジアンと言うだけでウジ虫レベルの労働者にまでコケにされなきゃならん
なので海外出張したら仕事終わるとトンボ帰りがデフォ
0409名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:41:52.52ID:mKrnK/Uc0
>>404
それが大人気=Star is born

と何の関係があんのwwwwwwwwww
このStar is bornのがほぼ1人で満点なんっすよ。サイトからDLしてくださいね?
0410名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:42:15.74ID:+wla43DL0
書くはさておき話す機会なんてないんだから伸びないのは当たり前だろ
こいつら勝手に何を目標にしてるの?
0411名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:42:20.63ID:/ErDtycj0
>>401
ラテン語とギリシャ語も頑張るんかw
0412名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:42:20.93ID:BgFDfL0g0
日本人は名誉心がつよすぎるから「原典」や「聖典」みたいなものを覚えさせるのがいちばんなんだよ。
フィリピン人みたいにビジンでもシンプルイングリッシュでも通じればいいじゃんめんどくせえ、みたいな
民族精神なら英語なんか別に簡単な言語だから生活にこまらない程度の英語なんか1年もあれば習得
できるんだよ。馬鹿にされ下に見られるけどな
0413名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:42:25.64ID:mKrnK/Uc0
ブログ読んでくれました?
原文と私の文章が全く一致してないことを

全部意訳ってわけ
0414名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:42:47.26ID:BKE0TbRV0
>>407
語彙、文法が重要
それにその間くらいにあるイディオムと慣用表現

これを学ぶのが英語学習
それ以上でも、それ以下でもない
更にやるとすれば、文化理解かな?
0415名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:42:54.75ID:PJR5/Sn00
>>393
歯科医がゆとりになってしまったんだが
なんか意識高い系自己啓発本みたいなやつで
やたら審美薦めて来るから違うところ探してる
べつにゆとりでもいい先生だったらいいんだけど
>>395
日本語習得できるレベルなら優秀だろ
そうだろ
だったらいいな
0416名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:43:04.18ID:CRCOoDmE0
聞く・読む・書く・話すwwwwwwwwwww
バカだろ文部省

ネトゲじゃ外人相手に煽る、売る(喧嘩)、罵る、話すなんだがな
最後の話すなんだが
散々カタコトの英語でクソバカにしたけど
とりあえずチームは勝ったからお前やるじゃんチュって
ってのが大団円
0417名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:43:12.70ID:pSfXDQnv0
学校の完全週5日制は2002年より
ただし田舎で部分的にやっていたところはあり
田舎の人は前から週5日制とか言ったりする
0418名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:43:25.75ID:mKrnK/Uc0
>>412
誰も馬鹿になんてしていないよ
悔しくて妬ましくて仕方がないだけなのはあんたも一緒じゃん
0419名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:44:43.39ID:mKrnK/Uc0
じゃー、98点の資料から
一体どういう仕事をしているのか見せてあげようか?

ライバル出現か - I can handle a little competition
0420名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:45:06.04ID:BKE0TbRV0
>>416
さすが、洋ゲー兄貴
煽りにも年季が入ってますねw
0421名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:45:36.40ID:hNnbpsuR0
>>398
それはあるね。
私立の宿題はよくできてるんだとどこかで見たことがある。
うちは宿題自体はあまりないけど、毎朝小テストがありそれを高得点取らないとやり直しさせられたり成績が悪いとクラス落ちさせられるから自発的にやらないと落ちこぼれる。
学校は面倒見がいいとされてるけど、私立は進みが早いから予復習をきちんとやらないときついよね。
0422名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:45:41.90ID:iKq3C6fO0
日本の英語教育は話すことを目標とはしないと宣言すれば
ずいぶんと考え方が楽になるし、逆に英語力が向上するかも
しれない。
0423名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:45:51.50ID:NC3ArKzp0
>>406
そこで苦手になる子いるともったいないよね
副詞?不定詞?動名詞?で思考停止
いまはすぐにネット検索できるからまだ助かるが
0425名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:46:13.69ID:iacrM2190
>>414
語彙を増やすにはまず日本語での文法知識が必要で
次に文型を覚えて品詞がわかるようにならないと辞書が使えないから語彙を増やすのはそれからだろ
形容詞と分詞の見分けができない奴とか多いし
0426名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:46:31.10ID:Umd3SevP0
とにかくリスニングが出来ないしアルファベット文盲なのか、すぐゲシュタルト崩壊しちゃうから苦手だ
0427名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:46:35.68ID:/ErDtycj0
「立たせて喋らせて恥書かせないと英語は覚えん」
会話についてはこういうもんだよ
0428名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:46:50.62ID:PJR5/Sn00
>>408
ジャッポスも東南アジア系やインド系
優秀なやつらでも肩書き知らなきゃ見下すから
0429名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:46:59.73ID:mKrnK/Uc0
お前みたいな劣るクズのくせに無理やり高みから説教しようっていう男見ると
女は内心
あーこいつ、お高い女馬鹿にしたいアホやなって内心笑われてるから


あと、誰も真剣に私の資料読んでないと思うよ。
たまに物好きで読む人もいるけどw
みんなハイライトしたらそこだけ見て騒いでるだけだから
ハイライトすれば目立つの当然じゃない
0430名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:47:37.31ID:dWzKl+Ow0
日本人はなあ、適当に英語で喋ってみようと思うものの
隣にいる日本人に笑われるんじゃないかと気にしてしまう、

あと、文法を頭の中で組み立ててる間に会話が終わってるという
0431名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:47:41.08ID:mKrnK/Uc0
>>428
優秀な奴っていう表現も明日ブログに載せるから、まあ読んでみなよ

もちろん100%自分が書いたものしか載せません
0432名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:47:43.59ID:ZiDURIed0
>>335
青山は嘘つき 英語を知ったかぶりして、ケント・ギルバートに馬鹿にされている
YouTubeの動画を見たことがある。
0433名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:47:54.98ID:+wla43DL0
>>422
話すことなんて目標になってないぞ
テストや受験で良い点取るのが目標だ
そこに集約するから伸びない
0434名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:48:09.18ID:6bt3GU4B0
英語関連のスレになると何でこうも統合失調症みたいなのがわくんだろうw
0435名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:48:11.08ID:pcwiOu670
日本に住んでるとアウトプットする機会がそもそもない
0437名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:48:13.42ID:BYtMv/CU0
● 学校で教えてくれなかった
→ いつまで甘えてんねん?
● 俺は日本で使わない
→ 黙って寝てろ!
● 今の教育は悪い
→ 英語で言え!

www
0438名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:48:24.44ID:BKE0TbRV0
>>425
その通り
0439名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:49:14.27ID:P9Jygn1xO
受験英語なくしたらいいんじゃないかな

あと日本社会からのカタカナ英語と和製英語の徹底的な排除
0440名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:49:41.97ID:PJR5/Sn00
もっと自己防衛おじさんみたいに日本はもうだめですって煽ったら
みんな一生懸命になるんじゃないかな生きるために
0442名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:50:24.94ID:mKrnK/Uc0
>>424
君の質問は知的だ!おかげで話が進む。

それでは
ライバル出現かをグーグル翻訳にかけてみましょう
Rival appearanceでした。

商品になった"I can handle a little competition"
日本語なら「私は競争することができます」だって

要するに
創作力がどうだって野次馬が褒めてたのは全部私のことだってこと
でも日本人は相手を持ち上げて私が貶されてるとしか見えないでしょ?
だからブログ作った
0443名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:50:27.21ID:CRCOoDmE0
いいか?日本にいるお行儀のいい外人は在日を除いて
コニチワ^^からはじまるが

海外旅行もしない土着型外人は・・・黄色い肌を見た俺達をみて
てめぇどこ中の猿国家から来た?猿人類なんだ?ん?
殺すぞ?よそものめがデフォだ

んで英語が堪能だから生き残れるか?
英語が堪能でも体を鍛えてない奴はカス
英語が貧弱でも体だけは鍛えてる奴も
結局脳筋のジャップってバカにされるのが落ち

もっと力ぬけよバランスだよ大事なのは
0444名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:50:48.79ID:BYtMv/CU0
>>439
ここまでのレスでカタカナ英語がどれだけ出てくるか www
以降、カタカナ英語禁な www
0445名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:23.25ID:sWXS8GNH0
>>421
知識部分の紹介と解説は人任せでもいだろうけど
それをスキル化するのはあくまで個人的にやるものだろうね
試験ですら知っているだけでは解けないから練習するのに、会話しようとかならなおさら
0446名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:23.93ID:BKE0TbRV0
>>436
英語サイトを乱読
DVDで英語学習(字幕付き)

これが良い
いろいろな表現があって面白い
0447名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:24.14ID:PJR5/Sn00
>>435
それな
どんどん忘れるバカになる
現役学生時代の方が学力高いのはみな同じだろ
仕方ないけど
0448名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:37.10ID:POyJO6/P0
海外のファンフィクションやおいを読みなさーい
不思議なことに学校英語の500倍のスピードで習得できるわよ!!
特にエロシーンでどっちのheが誰でこのhisはどっちの物を表してるのかとか
かつて無いくらい集中して読み解くようになる
0449名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:37.94ID:mKrnK/Uc0
ギルバートって馬鹿にしてんの?
若干面白くないのでは?
0450名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:43.28ID:/ErDtycj0
日本を良くするって発想はもうどっかに捨てちゃったよ
日本企業も今後は買収消滅繰り返して
労働者はガイジンに使われるようになるだろう
0451名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:51:59.54ID:ZiDURIed0
>>415
>歯科医がゆとりになってしまったんだが
S歯科大でtrainとrainが判らなかった女子学生を知っている。
結局中退したけど
0452名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:52:07.63ID:PvpSyd6s0
>>422
いや、ほんと、伝統的な詰め込み受験競争時代の方が、英語を理解できる日本人は
はるかに多かっただろうね。コミュニケーション(笑)重視で文法・読解力が壊滅
0453名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:52:19.85ID:NC3ArKzp0
>>430
いまは対人レベルに行く前にアプリで英会話練習があるから、恥ずかしくなく勉強できて幸せだよね
0454名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:52:59.90ID:NTyeWv/d0
>>434
俺も長いこと勉強してるけどまぁ自分のことは棚にあげさせてもらうが英語勉強してるやつは変なやつが多い 日本じゃ変わってるから世界なら相手にされると思ってる 学校いってたが本当に多かった ヒキニートにも独学できるから人気だし 
0455名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:53:04.81ID:P9Jygn1xO
>>444
とりあえず「エネルギー」は恥ずべきカタカナ英語だわ
0456名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:53:10.69ID:mKrnK/Uc0
まあ、必死になって誰でもかんでも馬鹿にしまくったから総動員で叩かれてる
普段の行いが全てって感じだね

ライバル出現 = I can handle a little competition


おやすみ
0458名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:54:05.90ID:/ErDtycj0
英会話練習用ロボつくったら売れるんじゃないかw
0459名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:54:17.94ID:PJR5/Sn00
>>451
なんかね
医学部と違って歯学部の偏差値って見ると恐ろしくなるんだよ
だから見ないほうがいいよ
0460名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:54:19.86ID:tZeF5RRK0
取引先の外人と電話なりで毎日喋ってると誰でもに日常会話は喋れるようになる
会話ならこっちが理解出来ないと向こうは文法変えて話して来る
そこうしてるうちに英語力がグングン上がって来る

ただ読み書きはそうも行かない
机に向かって文法と単語の勉強する以外無く
英語でもフランス語でも外国語喋れるけど読み書き出来ない奴はいっぱい居る
0461名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:54:42.33ID:hNnbpsuR0
会社でTOEIC講座があってイギリス人講師がいたけど文法は大事だって言ってた。
英会話に重点置いたら日常レベルには困らないんだろうけど、それ以上踏み込んだ領域になると文法必須。
英会話だけでも文法だけでもだめ。
バランス取ったカリキュラムに代えないと、取り残されそう。
0462名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:55:56.55ID:iacrM2190
そもそも辞書を使うスキルがある奴が2割くらいなんじゃね?
辞書が使えないと語彙を増やすことができないと思うんだが
辞書も使えないのにどうやって単語を覚えてるのか謎
0463名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:56:07.79ID:BYtMv/CU0
>>422
>>452
日本人は数学が不得意だから、実数はやめて整数だけにしよう!
ってことにはならないな www
0464名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:56:20.94ID:/n2HEoJZ0
>>269 >>283 だね。
TOEFLの平均スコアを見ると日本人は「読む」の力も弱い。
たとえば台湾の平均スコアと比べると「話す」が-1なのに「読む」は-3

平均TOEFLスコア
国         読  聞  書  話  合計
シンガポール   24  25  24  24  96
マレーシア    22  23  22  23  90
フィリピン     21  22  23  23  89
韓国        22  21  20  21  84
インドネシア   21  21  21  21  84
北朝鮮      21  20  20  21  82
ベトナム      20  20  20  22  82
台湾        21  20  20  20  81
中国        20  19  19  20  79
タイ        19  20  19  20  78
日本        18  17  17  19  71

https://www.ets.org/s/toefl/pdf/94227_unlweb.pdf
0465名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:56:29.10ID:Kx3F4eDV0
>>457
その姿勢は悪くない
0466名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:56:43.66ID:BKE0TbRV0
>>452
戦前の英語教育は辞書まるごと暗記
そしてその結果・・・

終戦直後、財界のエリートたちがカタカナ英語で進駐軍と会話した
ほとんど通じていたそうだ
通訳を任されていた兼高かおる氏がほとんど出番がないくらいに

と兼高氏本人が何かに書いていたな
0467名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:57:09.08ID:POyJO6/P0
>>439
> あと日本社会からのカタカナ英語と和製英語の徹底的な排除

大賛成
すでに普及した和製英語の矯正も。
そのかわり英単語に漢字を当てはめるのも推奨しよう
電脳と書いてcomputerと読むとか
0468名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:57:18.10ID:9OztCV5h0
翻訳されたエロ本でも読めばいいんじゃね
0471名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:58:14.76ID:KpFuoY2PO
現行TOEIC950だけどほとんど喋れないし道案内も怪しい
会話は会話をしない限り身につかない
0472名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:58:34.56ID:At0ziCYt0
>>424
現状では自動翻訳はまだまだ完全じゃないけど
いずれは並みの日本人の英語力を超えてくると思うぞ

それに自動翻訳は英語だけに限らない
世界中のどんな言語とも同時通訳できる時代が必ず来る
0473名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:59:09.22ID:/yIJalYu0
カタカナ英語とか関係ないっしょ
日本人の英語のできなさはどう考えてもそういう次元の話じゃない
根本的に学習量が少ない
0474名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:59:19.58ID:BYtMv/CU0
>>457
障害者だろ、それ。(´・ω・`)n
0476名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:59:34.98ID:BgFDfL0g0
カタカナ英語と和製英語の全面肯定からはじめるべきだな
おまえらのやりかたの結果が惨憺たる現状だものな
否定してみろよwww
0477名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 03:59:36.94ID:PJR5/Sn00
でも一生懸命やらせても
今の子たちが社会人になる頃にはGoogle先生が自動通訳完璧に仕上げてる気もするな
0479名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:01:21.57ID:NC3ArKzp0
英語学習の派閥が多岐に渡るけど
英文法は不要派はラフな会話したい人向けかな?
とりあえずスタディサプリ高校講座の英語は分かりやすくて有難い
0480名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:01:44.32ID:ZiDURIed0
>>451
S歯科大の女子学生の件だけど池袋にある医療専門予備校に通ってた。
裏口のコースがあるのかも知れないけれど、金があって入るだけなら
誰でも入れると思う。
0481名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:02:19.08ID:BgFDfL0g0
『笑われるくらいなら喋れなくていい』が本丸なんだよ
どこの私立学校が英語教育で成功してるのか、さっさと言えよゴミ
0482名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:02:26.47ID:iacrM2190
相手が高学歴のネイティブだと日本人の英語でも相手の言ってることわかるし日本人の発音でも通じるぞ。
低学歴の店員、工員、タクシードライバーの言うことは理解できないことが多いけど。
0483名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:02:55.08ID:sWXS8GNH0
>>473
なんだかやたらと効率重視な感じで
教科書も少ない分量で詰め込み過ぎ「これだけでOK」的なものになっていた
結果、初学者にとっては解読しないといけないようなものになっちゃった感じはある
0484名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:03:09.34ID:NC3ArKzp0
英文法ついていけない人はスタディサプリの高校英語の高1スタンダードからが安心よ
0485(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o 垢版2018/04/07(土) 04:03:14.14ID:kP5YBA1l0
>>465
(; ゚Д゚)日本でも離島行ってガチの方言で話されたら何言ってるか全然わからんかったし…

とりあえず、コールオブデューティやって、RPGって単語は覚えた
海外行ってこの声聞いたら、すかさず身を隠す
0486名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:03:15.39ID:POyJO6/P0
>>477
残念ながらgoogle翻訳が先生となるには人間の師が必要なのです
Google 翻訳コミュニティに参加してね!
0487名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:04:11.64ID:mKrnK/Uc0
>>472
10年前から青山は
並みのネイティブよりはるかに上手いけど・・・
0489名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:04:41.48ID:ZiDURIed0
>>466
宮澤喜一が好例
0490名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:05:05.14ID:mKrnK/Uc0
アメリカ人はわざと馬鹿にしてるけど
日本人は分からないから侮るしかやり方が無い

あなどりすぎだ、そりゃ
ちなみに去年は1人で99.8点でした
0492名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:05:21.48ID:+wla43DL0
>>478
実際に英語に触れてる時間が短すぎるんだよな
基本先生の板書待ちで日本語に訳すお勉強だろ
授業も日本語、英語で話す機会なんてほぼなし
それを考慮すると数百時間ってところだろう
0493名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:05:33.90ID:mKrnK/Uc0
嫉妬の相手するのうざいから一々やめてね(笑)
0495名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:05:41.24ID:ZiDURIed0
>>487
本人乙w
0496名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:05:44.78ID:DPE9tdUl0
氷河期世代「俺らは高校二年生で英検2級が普通だったけど・・・確かに発音は
得意じゃないわ。でもさ、単語や文法知らないやつが読書会話を理解できるはずないでしょ。」
0498名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:05:55.62ID:/yIJalYu0
>>472
便利になるのはいいことだな
わざわざ他言語を勉強するとかバカらしいことに気づくべき
0500名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:06:03.39ID:vTvMo5A10
読解力だけでもかなりの労力を要する。官僚は総合的学力が土台だから自覚がない。
そもそも英語で話すも読み書きも追求すれば他の数学や社会科や理系科目がお座なりになる。
0501名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:06:05.82ID:mKrnK/Uc0
なんか英語やったらダメな理由でもあるんっすか?
0502名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:06:25.12ID:pcwiOu670
英語圏の人間が日本語習得は結構簡単って話だから、日本人に英語喋らすより外人日本語喋らすほうが早いし効率もいい
0504名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:06:56.24ID:mKrnK/Uc0
>>495
1人で99点以上(細かい修正すらゼロ)なのに一体私が今更誰を妬めるというの
0506名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:07:22.72ID:DPE9tdUl0
40歳±5歳前後の高校教育が実は日本過去最高の詰込みカリキュラムだったという事実(´・ω・`)
0507名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:08:03.31ID:PvpSyd6s0
日本占領時の韓国や台湾で日本語を強制されてうまく喋れた人がいくらもいたわけで
その具体的なメソッドを知りたいな(頭のいい立派な人がマスターできたのかもしれんが)
0508名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:08:05.00ID:sWXS8GNH0
少ない時間でマスターしようみたいなのは諸悪の根源だな
よく言われる1000−1500時間っていうのはエリート層が学校卒業後に
やり直し英語的に本気で取り組んだ時の時間だろう
まっさらの人、普通の才能の持ち主の習得時間ではないだろうな
0509名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:08:16.54ID:mKrnK/Uc0
口だけだと思ったら大間違いだよ
自分は自分の能力が大好きだし素晴らしいと思っている
最近までアメリカ人からもずっと素晴らしいってひたすら言われ続けてきた

証明できる資料なんていくらでもある
分からないとか読もうとしないのはその人の勝手じゃん
0510名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:08:39.54ID:DPE9tdUl0
まあ、英語が出来てもな。仕事に直結せず、プライベートでも使わなければ忘れちゃうわな。(´・ω・`)
0512名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:09:09.49ID:mKrnK/Uc0
>>505
去年やったの3冊とも99.6点(つまり修正ゼロに等しい)でしたけど

いかがでしょうか
0513名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:09:43.99ID:mKrnK/Uc0
>>511
醜い妬みだなお前

ホリエモンヘルプ
0516名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:10:28.83ID:DPE9tdUl0
>>512
ジニアス英和辞典を高校2年生の段階で7割覚えていないと偏差値40確定
0517名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:11:09.95ID:ZiDURIed0
最近のGoogle翻訳は社会科学的な文章だと結構いい感じの水準になっている。
0518名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:11:16.43ID:DPE9tdUl0
辞書1200ページのうち半分ほど覚えたら英検2級なんて楽勝じゃん(´・ω・`)
0519名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:12:09.10ID:POyJO6/P0
>>482
非常によく分かる
若者言葉や死語認定のように
日本語でも自分たち独特の崩れた言葉をつかうと狭いコミュニティの結束が深まるのよね
高学歴はそうしない。句読点もつかうわよ。
0520名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:12:35.37ID:mKrnK/Uc0
>>517
次元が違う

そもそも7って何を証拠に言われてるのか意味不明
あなたもそれを言うのなら是非証拠見せてくださいな
日本人がネイティブよりうまいって言ってるからアメ公が怒り狂ってるだけじゃん
0521名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:12:37.30ID:NC3ArKzp0
将来英語が普段から必要になる人は多くないかもしれないけど
せっかくSNSで趣味や技術の話をし合う海外の人とコンタクト取りやすくなる環境があるのに
多数派が使う英語が出来ないとさみしい

あと技術書が英語だったり、フォーラム投稿も英語なんだよね

直に英語仕事ではないが英語接触機会がどんどん増えるから勉強するしかない
0522名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:22.37ID:mKrnK/Uc0
10年前ですでに98点だよ・・・(1冊通して)
0523名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:27.21ID:DPE9tdUl0
とりあえず20年前の水準に戻せよ。ちょっと語彙が少ないわ最近の英語テスト。
大学入試には少なくとも2万語ほど覚えさせておけよ。文法は600、慣用句は2000くらいで。
今はその1割くらいしかないし(´・ω・`)どこまで甘やかす教育を続けるんだ。(´・ω・`)
0524名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:34.66ID:/n2HEoJZ0
>>478
>6年間と数千時間の座学の拘束は短いとは言えない
数千時間もないぞ。中学3年間での授業時数は420だ。1授業時は50分だから350時間。
高校は学校によって違うのかもしれんが、中学同じ時間だと仮定すると×2で700時間だな。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/chu/index.htm
0525名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:44.13ID:0KLnkaAJ0
英語ができない人は人生損してる
仕事も育児も海外だと日本より自由だったりする
例えば乳児を預けて海外旅行とかな
英語ができれば日本から出て自由に生きられる確率が増える
それなのに勉強しないのは損でしかない
日本では批判されることでも外国じゃ普通ってことも多い
そういう価値観も英語ができないと学べない
0526名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:47.51ID:1U+/aCYy0
あのさ…何十年英語教育やってんのよ
しかも目標が50%とかなんでそんな低いのか
結局全然英語出来なかったとなったら授業分の時間丸々無駄じゃん
もっと言えば出来る子は学校の授業なんて全く当てにしてないと思うよ
やるなら徹底的にじゃなきゃ結局文科省の建前だけで子供の時間を奪ってるという事になるんじゃないか
0527名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:47.61ID:BgFDfL0g0
googleさんはけっこう良いかんじね。あと30年もすればかなりイケそうな感じはある。
0528名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:13:52.03ID:mKrnK/Uc0
ライバル出現 - I can handle a little competition
大人気 - Star is born

全部10年前のだよ(98点)
0530524垢版2018/04/07(土) 04:14:40.72ID:/n2HEoJZ0
この授業時間数で、しかも大人数のクラスで、
ここまでの英語力をつける日本の英語教育は極めて優秀だわ。
0531名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:14:44.85ID:ZiDURIed0
>>509
You speak good English.と言われている時点ではまだまだらしいけどねw
0532名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:15:13.18ID:pq2PXp3N0
日本の英語教育は異常
小中高で英語の授業が有りながら一言も喋れない
0533名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:15:39.70ID:mKrnK/Uc0
>>529
DLして読んでみれば?

あのドヤ顔のでさえ原文にある直訳しかしてないのに持ち上げられてんのに

私のは何1つ直訳じゃないんだよ…その実はね
知らなかったでしょ?私が言うまで

ネットのヒステリーなんてそんなもんだよ
どうせ仕事無いし潰してもどってことないしな
0534名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:15:50.58ID:DPE9tdUl0
>>530
英語教員の給料は8割カットでよろしい
0535名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:15:55.72ID:+wla43DL0
>>515
大学受験の英語なんて大したことないし
小手先の受験テクでどうにかなるもの
基礎は出来るけどテスト対策が無駄
0536名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:16:06.76ID:mKrnK/Uc0
>>531
Your English is very goodにしときな
0537名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:16:40.28ID:mKrnK/Uc0
>>534
8割の証拠は?

あと何百個と修正見つけないと9さえ下らないんだけど
0539名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:17:28.98ID:mKrnK/Uc0
あ、給料か

そうそう、10年前はこの98点、なんと10万円以上で仕事してるんだよ
もちろん試験した結果の値段ね
0540名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:17:32.01ID:ZiDURIed0
>>520
スレチでは??
0541名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:17:32.00ID:/n2HEoJZ0
>>524 訂正
×高校は学校によって違うのかもしれんが、中学同じ時間だと仮定すると×2で700時間だな。
○高校は学校によって違うのかもしれんが、中学と同じ時間だと仮定すると中高で×2で700時間だな。
0542名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:18:14.99ID:mKrnK/Uc0
98点 -10万円以上です


大人気 - Star is born
ライバル出現 - I can handle a little competition
0543名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:18:16.01ID:YGgZFA6d0
そりゃ安倍のような池沼が安倍家に生まれただけで総理になれちゃうのを見たら、真面目に勉強する気になんてならないだろうな
0544名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:18:26.89ID:XKyGWYmcO
翻訳はそろそろAIつーか既に優秀な手のひらサイズの翻訳機がある
今後英語教育はいるか疑問
将来無くなる仕事に入ってるんだし
0545名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:18:43.22ID:8kyOBcwC0
小学校から英語教えるようになったり、授業時間が減らずむしろ増やしてるのに、成果が落ちてるってのがな

昔の詰め込みに戻せよ。 当時の英語教育を受けた人間の方が確実に実績出してるんだから
0546名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:18:59.98ID:dWzKl+Ow0
ロンブー敦の受験見てて思ったけど、基本的な文法やイロハは10代のうちに
訳わからんくても詰め込まなきゃダメってこと。
単語なんておっさんになってから覚えようたって無理がある。
0547名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:19:36.09ID:/n2HEoJZ0
700時間の大人数クラス授業で高校卒業までにここまでの英語力をつけさせるのだから
日本の英語教育は奇跡の大成功だよ。
0548名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:20:14.05ID:RtElhpw50
>>506
受験戦争世代なら40代だろうな
30代はもう人口減でゆとり始めてる
今酒鬼薔薇世代が35.6だろ
0549名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:22:12.47ID:ZiDURIed0
ところで、文科省の方針で高校の英語の授業は現在は日本語を介さずに
英語で教えられているの? これなのに?↓

中学英語教師の7割以上が英語準1級(TOEIC730点)もない現実
https://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&;hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGHP_jaJP688JP688&q=%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E6%95%99%E5%B8%AB%E3%81%AE%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E5%8A%9B&gws_rd=ssl
0550名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:22:32.91ID://WZSlww0
自動翻訳で十分
大多数の日本人は英語話す必要も機会もない
0551名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:22:37.28ID:BYtMv/CU0
英語を受験科目ではなく、受験資格にすれば良いだけ。
TOFEL PBT 540
TOEIC 700
以上が大学受験資格にすればいい。
0552名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:23:30.68ID:DPE9tdUl0
>>548
45歳以上はカリキュラムに耐えられなくて実質的な落ちこぼれが大量発生した年代です。
だから事実上の教育カリキュラムは6割到達で40歳前後がほぼ100%強制到達させられた
カリキュラムとは次元が違う。目標は高く、実際は3%程度だけ(東大京大クラスなどだけ)が
カリキュラム到達した世代
0553名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:23:33.40ID:NC3ArKzp0
>>546
ロンブー敦みたいに受験詰め込み型は忘れるのも早いね


若い受験者でも興味ないのに詰め込んでたら受験終わったらすぐ忘れる 興味ある子はまだ覚えていられる

中年層でも仕事で必要だったり、興味が強いなら案外覚えられるもんだよ
0554名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:23:57.51ID://WZSlww0
AIが対応できるものを人間がやるだけ無駄
0555名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:16.66ID:Iow95WaP0
40年前の俺らだって大人になったら自動翻訳機ができて
正確に翻訳してくれるから英語の勉強なんて無駄って言ってたのに
今の学生は持ってるスマホに翻訳機能は付いてるから必要ないだろうw
0556名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:21.24ID:mKrnK/Uc0
洋書読むのは20の頃からやっているが
勉強のうちかな

自分、留学の時に死にたくなるほど勉強させられたけど
だからこそ20代の頃あそこまで伸びた下地になったんだと思う
ものすごい分量の英語の論文見て思うよ
0557名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:27.03ID:d9ROpga50
受験戦争世代が子供をちゃんと産んでたら 今の受験生もF大でも競争率は2倍超えてただろうな

40代の未婚率すごいな 結婚できたのは6割もいねーじゃん
0558名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:50.09ID:BYtMv/CU0
>>554
中国人ができるから日本人はしなくて良い
0559名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:50.68ID:+wla43DL0
>>547
実際は塾で先取勉強、宿題とテストに追われて自宅学習
そういう日々を過ごした結果そこそこの大学に受かるのだ
0560名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:52.24ID:mKrnK/Uc0
542名無しさん@1周年2018/04/07(土) 04:18:14.99ID:mKrnK/Uc0
98点 -10万円以上です


大人気 - Star is born
ライバル出現 - I can handle a little competition
0561名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:24:55.54ID:/n2HEoJZ0
中高の限られた時間内でやるんだから文法を重んじるのは悪いことじゃない。
文科省は、色々と中高に注文付けたり、大学入試をいじくり回したりするよりは、
大学の英語教育の充実に注力すべき。
0562名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:25:25.64ID:DPE9tdUl0
就職氷河期世代が最後の詰込み教育でした。2002年以降の高校教育は
ゆとり教育カリキュラムが実施され、教育実施要項が大幅に変更された。
以後、16年間ずっと劣化の一途を辿っている。
0563名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:25:32.37ID:tZeF5RRK0
そもそも向こうの高学歴はこっちと比べものにならない位アタマ良い
進学校の学力が桁違いでグーグルや尼の代表もみんな勉強してる
日本人より白人のがIQも高いし完全に見下して来るよ
腹ん中じゃバカにしてても仕事でもインチキとか絶対しないし正直で誠意を正面に出してくるし
途上国の土人は隙あらばチョンボ働くアホがほとんどだけど
0564名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:25:37.36ID:YRqB+q1L0
大学入試で日本語訳読んでも意味がわからないような文章の問題あるけど、一体何を試験したいんだ?
0566名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:25:50.77ID:8kyOBcwC0
>>551
三教科受験で数満点、理満点、英語足切されない程度で合格ボーダー212点で第一志望に入学できた俺はどこにも行けなくなるな
0567名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:25:52.30ID:mKrnK/Uc0
認めろとは言わないし
きちんと読んだ結果、批判があるのなら
それは仕方がない、そう感じるのならその人にはそうなんだろうと思うしかない

でも悪質なのはそういうのが何も分からない日本人に飛び火することだね・・・
色々次元が違う・・・(_ _)
0568名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:26:13.82ID:rkfg5u/w0
>>538
日本語の中華レビューって変な日本語だから中華通販の英語もやっぱ変な英語なのかな
0569名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:26:32.13ID:RtElhpw50
>>552
団塊Jrな
人口爆発で今より幼稚園保育園不足で
校舎も臨時校舎とか
その世代のカリキュラムがきつくて自殺者まで出してたので
ゆとり教育に繋がったがゆとりを持たせすぎたな
0570名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:26:35.34ID:mKrnK/Uc0
>>568
それはどの部分を見て思った?
0571名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:27:02.37ID:ZiDURIed0
>>564
まず日本語が理解できないお前みたいな奴を排除したいんじゃないの?
0572名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:27:18.49ID:DPE9tdUl0
だいたい、大学に合格したところでな。それは大した事じゃないんだよ。
大多数にとって必要なのは生活費を稼ぐ力なの(´・ω・`)
0573名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:27:50.29ID:/n2HEoJZ0
>>562
センター試験をみると、そのゆとり時代に入ってから大幅に難化しているけどな。
平均点はそんなに落ちてない。つまり「ゆとり」の方が賢くなっているということ。
0574名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:27:58.63ID:mKrnK/Uc0
疲れる

10年前で1人で98点が1冊
1年前で1人で99.8点が3冊


これで商品価値があるんだからそんなこと言われましても
0575名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:28:35.54ID:mKrnK/Uc0
>>573
そう思うのなら仕方が無いと思うわ
そう思わない人もいるけどね(Spark,ありがとう)
0576名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:28:50.34ID:IUHkHuFS0
プーチンは50歳から英語勉強して、モノにしたらしいが。
0577名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:28:54.48ID:DPE9tdUl0
>>573
問題が易しくなった分、点数が普通上がるのに何で下がり続けているんだよ(´・ω・`)
0578名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:29:14.87ID:mKrnK/Uc0
生き生きした表現全部私から出てるって認めてくれたSpark有難う!


皆が皆、気持ちよく事実を認めてくれない
そんな中で嬉しく思うわ
0579名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:29:38.88ID:mKrnK/Uc0
お前みたいなシッタカ相手にするの疲れた
0580名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:29:55.53ID:RtElhpw50
>>557
不幸なことに超氷河期と丸被り
バブルがもう少し続いていたらこの世代は救われたし
人口ボーナスが再び訪れただろうが
もう子作りには手遅れなので日本は先細り確実となった
0581名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:30:09.00ID:DPE9tdUl0
>>573
俺の職場に 昨年大学卒業したゆとりが入学してきたが、まったくダメだぞ。
なんで専門の学科出ているのにわかっていないのか、そういうのばかりだわ。
大手も酷い。
0582名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:30:30.90ID:NC3ArKzp0
>>572
んだな
人生運ゲー
だけどゴールまで進むためのチャンスやサイコロが振れるのは行動した人だけ
0583名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:31:19.27ID:DPE9tdUl0
ゆとりを締め出すのは簡単だよ。数学の問題を出して退職願を出させれば終わり。(´・ω・`)
0584名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:32:13.53ID:/n2HEoJZ0
ずっと新入生にTOEICを受けさせている大学のデータをみると
新入生の平均英語力もここ十数年でかなりあがっているね。
全学の平均が420点から500点くらいに。
認めたくないかもしれないが、若い奴は優秀。
0585名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:32:21.79ID:mKrnK/Uc0
誰も低学歴の色黒ブスを尊敬などしとらんだろ(´・ω・`)
仕事もすでに書かれたものの修正しかやることないのに
0586名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:32:43.15ID:ZiDURIed0
公立小中高学校には公文式と英検を導入することを提案したい。
下手に文科省独自に教材や学習指導要綱を作る必要なし!
0587名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:33:06.54ID:mKrnK/Uc0
10年前から才能があるのじゃ面白くない

努力と苦労で成長したことにしないと面白くない

結局高みにいる才人を妬んでるだけじゃん
0589名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:33:53.52ID:DPE9tdUl0
ここ10年間で新卒入社してきたやつらを一発で退職願ださせるのは簡単だ。
俺が高校生のときにやってた数学の問題を解かせたら直ぐに退職願いを出すから。w
0590名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:34:30.96ID:RtElhpw50
>>584
TOEICはビシネス定型でマークシート式なので
採用側には英検を重視するのも多い
0592名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:35:22.68ID:DPE9tdUl0
国立大学も私立大学も偏差値65あっても
大した事ないと実証済み。
ようは偏差値だけではなく、当人のやってきた事が重要だと思うわ。
0593名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:36:28.20ID:0KLnkaAJ0
自動翻訳機能が発達すると海外で育った日本人は日本語が話せないのが当たり前になるだろうな
そういう日本人が批判されないことを願う
0594名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:37:20.42ID:mKrnK/Uc0
>>588
とりあえず10年前の98点(試験みたいに10ページではなく200ページ通して)のこんな感じ
0595名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:37:49.75ID:BKE0TbRV0
>>580
いや、バブルというより、
政府が不況を作り出した

米国の日本潰し、中国シフト
日本国内の保守主流派の転換
その他諸々の社会現象が重なった
0596名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:38:10.93ID:qUjZ+2ui0
これぞ日本の政治って感じだな。
たぶん官僚も、「これじゃ駄目だな」って内心思ってたと思うよ。

未だに一定のカリキュラムを課すことしか対策が無いのは無能と言うより怠慢。
まず、英会話教室や子供のイングリッシュスクールが大した成果を出してない現状について、原因と対策を考えろ。
0597名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:38:21.06ID:Lj81P4hZ0
圧倒的な英語力の日本人ってネットで見ないな
主にフェイスブックとかで
0598名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:38:45.41ID:mKrnK/Uc0
若い写真はずw
0599名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:40:08.03ID:mKrnK/Uc0
圧倒的だよ

1人アメリカ人の熟練俳優さんが not my かなんか言ってた

まああんたらが思ってるほど中国人アホだからそこらの心配はないっす
0600名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:40:41.45ID:mKrnK/Uc0
>>596
十分実績だしてます
0601名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:41:46.12ID:BKE0TbRV0
>>596
英文解釈中心

これが問題
もし君が少しでも受験勉強をしていれば、
そのおかしさを十分に理解しているはず

英語をいちいち単語に分解して意味を考え、
後ろから日本語に変換し、
最終的に日本語として正しい形に仕上げる

確かにプロの翻訳家はそうするだろうし、
また翻訳家以外でも、専門家が海外の専門書、論文を訳すときは、
そういう能力が必須になる

    だが


なぜ、ただの高校卒業した人間にそんな能力を必要とするのか?
この能力は、英会話とも全く関係ないし、
英作文とも関係ないし、
それどころか、英文を読むことにも、大して役に立っていない

こんな日本語変換作業の効率化を訓練するくらいなら、
単語の一つや2つ増やした方が遥かに有用だ
0602名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:41:55.70ID:1U+/aCYy0
>>565
外人の中に飛び込んで行って話さないとね
最初は全然出来なくても意味がわからないって言われても恥ずかしい事じゃないから
日本人は英語が出来ないのはみんなわかってるからね
徐々に話せるようになるよ
学問に王道なしって事
0603名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:41:55.92ID:mKrnK/Uc0
業界で嫌われてるのは仕方がない

3冊とも99.5以上の完成度で、突然メールが送られてきて
再〇〇
再〇〇
再〇〇
再〇〇
してください

という文面が…

こんなもんだよ、野次馬って。現実の世界でするから驚きだわ。
0604名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:43:25.33ID:mKrnK/Uc0
>>603

これ今年のことな


変に騒ぎすぎたから、沢山の人が現実より能力下に見だしているよね(笑)
0605名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:44:35.05ID:mKrnK/Uc0
立て続けにやった3冊とも見事に書き換え一切なしの99.5点でっせ?


これ以上何を上げろというの


結局天才が憎いだけやん
横柄だからへし折りたいだけやん
0606名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:46:39.53ID:BKE0TbRV0
>>535
語彙が少なすぎる
作文の機会が少なすぎる
0607名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:47:50.31ID:BKE0TbRV0
>>597
そういう能力のある人は、
フェイスブックをやらない

作文ならトップレベルの学者に得意な人がいっぱいいるだろう
0608名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:52:57.53ID:MB5405F90
>>535 >>606
大学受験は英語に関しては1次2次とも満点だったのか?
せめて旧帝程度の問題で
0609名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:54:15.06ID:SRtQyQ440
準二級くらいとれない奴は諦めてください。土方現場が君らを待っている。(`・ω・´)
0610名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:57:23.05ID:SZ6nFQSn0
Reddit常駐してるしカルマも3万超えだけれども、ネトウヨが自動翻訳通したみたいな文章で荒らすのにうんざり
0611名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 04:57:44.80ID:/yIJalYu0
準二級(笑)なんてなんの役に立つんだよ
0612名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:02:46.15ID:Vlzfv7DF0
多額の税金を使ってw沢山の公務員が
英語力向上に取り組んだ結果なんだがね
関係者に責任を取らせるのが先だよ
0613名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:06:45.54ID:0AjC0+Hg0
小学校卒業、中学校卒業時点では、新聞を全部読むことも困難。
でも、インターネットなどで検索やメモをしながら興味のあることを自分なりにまとめたり、
電子辞書などを片手に新聞を読んでいくうちに、「門前の小僧、習わぬ経を読む」?
0614名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:08:40.48ID:+wla43DL0
>>608
こういうくだらないことを聞いてくる奴がいるのが2chって感じですわ
0615名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:11:54.26ID:9i3Z5EYw0
まずはパンアメリカン航空のスチュワーデスの彼女を作れ。
話はそこからだ。
0616名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:13:51.74ID:Uuv6MW/q0
語学は勉強して学ぶって言うより環境での馴れだよなぁ
海外赴任に付いて行った全く喋れなかった小学生が一年後にはペラペラになってたりするし
0617名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:14:06.45ID:njRL8sZS0
ご丁寧に、参考書や教科書を翻訳してあげてるからいけないのよ
0618名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:19:34.38ID:njRL8sZS0
appleは赤い実だからリンゴ
じゃなくてapple は appleなのに
なぜリンゴに一旦直す?
0619名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:22:34.06ID:vE66wkxd0
>名誉教授は「英語力の土台となるのが読む力だ。
なわけねーだろ
文盲でも英会話はできるんだよ
0620名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:24:02.42ID:a4w/UcT00
>>555
逆に翻訳機能を意図通り正しく変換させるための整った日本語力が求められつつあるかも
0621名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:32:31.60ID:L/ZMn2rp0
そこで、語学言語学。
麻生太郎から学ぶ、馬鹿日本語。
「静かにして下さい。」=「うるせーな。」
言葉とは、
負けを認めたヤクザはやっぱり威嚇語。
要するに、英語はエリザベス女王の下に佳子様。
そして、
日本語は。
0622名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:33:42.02ID:qz8v8Bqb0
目標を設定しても底上げはなかなか難しいということですね
授業時間数も教える人も活用する機材も変わらないからね。
0623名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:34:30.84ID:foLTPrL10
 ーーーーーーーーーーーーーー
  NHK撃退シール貼っていると
  逆にメインで徴収されます
 立花のデマに注意して下さい!
 ーーーーーーーーーーーーーー
      ,、,、vi人iv,
     /   ,、,、,、,ヽ
     l  ノ'''"    "'i
    .| >  _⌒ ⌒_ |
    .r-/ < o> <o>
    >,   ' ' ( _ _) ' l
    ー' (  、__i__,  |
    ∧   ヽ二ソ  l 同和業者が犯人です!
  /\ヽ    ニ  /
     ヽ. `ー-一'\
     \/▼\/ \

大阪地検特捜部の捜査案件
・近畿財務局の改竄
・内閣総務官の嘘似答弁書作成
こうなると立花の同和内部説は信憑性がなく
工作話で終わってしまいます。
0625名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:35:34.85ID:L/ZMn2rp0
麻生太郎は、マフィア語、暴走族語なのだ。
でも、
通じるぞ。
0627名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:36:57.81ID:L/ZMn2rp0
英語はバカの言葉。

英語は奴隷の言葉、

エリートはラテン語。
0628名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:38:08.82ID:qFzB7Tbl0
そもそも、

語学、語力、意思疎通の道具

↑これら、味噌もクソもごちゃ混ぜ
英語を語る以前の問題
0629名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:39:05.77ID:L/ZMn2rp0
なぜ、英語は馬鹿なのか。
男性名詞、女性名詞も無ければ、
尊敬、謙譲、丁寧、情が無い。
一番簡単な言葉。
0630名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:40:43.59ID:L/ZMn2rp0
なぜ、英語は馬鹿なのか。
色々と、
プログラムで、
音声翻訳ソフトが作り易い。
0631名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:44:17.10ID:L/ZMn2rp0
なぜ、英語は馬鹿なのか。
「お前、てめい、あんた、おんどれ、、、、、、
全部、youで済む。
要するに、単語が10分の1以下になり辞書が、意味が、
要するに言葉の統一。
0632名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:44:20.28ID:qFzB7Tbl0
お受験学力が有ればいい


まぼろし
その証が、英語力

お受験でゼニ儲けする族どもが
創り出す幻影から、日本社会が
いち早く脱洗脳する事が

はじめの一歩
0634名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:45:32.68ID:p3uw/P4j0
日本に来た外人さんが、一生懸命に下手な日本語で喋ってたら理解してあげようと思うじゃん?
でも逆の立場になると、ちゃんと英語喋れない自分が悪い、下手で恥ずかしいと思うのが日本人。

ネイティブじゃないんだから下手で悪いか。通じないのは受け取る側が不親切。
というくらい開き直れば喋りに関しては上達すると思うけど、なかなか難しいんだろうな。
0635名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:49:55.03ID:NwTldkLI0
いきなり英語圏に放り込まれてみ
必要に迫られれば1か月もあれば日常会話できるし2、3カ月もすればテレビ番組見て笑えるようになるし夢も英語になる

新聞の政治経済国際面の硬いニュースを理解するにはちと時間かかる
0636名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:51:46.69ID:Y+Pxp3KF0
いまはまだ英語ペラペラになったほうがいいだろうけど
この子らが社会の基軸になった頃には即時音声翻訳機が普通に普及していそうだね
0637名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:55:57.22ID:qz8v8Bqb0
>>633
そりゃそうだ。授業内容や入試を変えたら
身につくようになるなんて幻想を捨てましょう。
0638名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:56:01.39ID:BKE0TbRV0
>>635
> 新聞の政治経済国際面の硬いニュースを理解するにはちと時間かかる
構文が複雑なのと、
語彙が1万語を超えているので、
大学入試レベルでは、全く足りていない
0639名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:56:27.79ID:ehAWbY2K0
そうか? 今の高校生がかつてなく、英語を話すと思うがな。
観光地や繁華街歩いていても、フルーエントリー自慢の俺が出る場面無く、出会いがしらでも、高校生が普通に相手しているよ。
0640名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:57:08.32ID:kZrjJxU50
書く、はともかく話すは海外でも行かなきゃ無理じゃね?
日本人英語丸出しだった奴が、留学したら巻き舌英語になってたわw
0641名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:57:27.80ID:BKE0TbRV0
>>634
> ネイティブじゃないんだから下手で悪いか。通じないのは受け取る側が不親切。
> というくらい開き直れば喋りに関しては上達すると思うけど、なかなか難しいんだろうな。

というより、ゲーム感覚で良い

道を知りたいのなら、

     最短低コストでどうやって道順を手に入れるのか?

こういう感覚
0642名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:58:30.36ID:erfqoKxE0
バカ「日本人は英語習わなくて結構!日本は日本語だけ使うべき!だから鎖国しよう!」
0643名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:58:39.43ID:qFzB7Tbl0
>>635
ジョン万次郎状態

英語会得を志す日本人ならば、
先ずはジョン万次郎を知るべき

また、近代日本の立役者として、
筆頭パイオニア的存在
0644名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 05:58:42.81ID:MB5405F90
>>614
くだらない虚勢を張るお前がいかんのよ。
0645名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:00:49.06ID:BKE0TbRV0
>>643
おばちゃんの方が手本になるかもしれない
挨拶しながら平気で知っている単語並べて、
相手とコミュニケーションする

下手かどうかより、理解し合えたかだけが重要
0647名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:02:36.42ID:ehAWbY2K0
>>645
そうだね。 日本人の場合、英語は恥ずかしとの闘い。 臆面無く、外人に話しかけることが大事。
0648名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:03:36.04ID:swd4DUxx0
日本人の英語下手はある種の鎖国
0649名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:04:06.25ID:qFzB7Tbl0
お受験語力だけのまぼろしに執着するなら、
何も英語に執着する必要も無いし

仏語でもいい
0650名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:06:08.55ID:B6fQGvXN0
帰国子女だから英語できないとかの苦悩がわからんわ
興味あることを探せばいいだけじゃねーの?
ドラマでもアニメでも映画でも音楽でもYouTuberでもなんでもいいし
なんかしらあるだろ?
何もないならたぶん一生必要ないだろうから勉強しなくていいと思う
おれはサッカー好きで本場のサッカー見たくてポルトガル語独学で勉強したよ
結果6年くらいブラジルに住んでたし
これが興味ない国とかなら苦痛だろうけどな
先に英語圏の文化に興味持たせたらいいんじゃないの?
子供なら音楽とかゲームとかさ
台湾人なんか海賊版ゲームと漫画とアニメで日本語覚えた人結構いるからな
必要だからとか、覚えといた方が得だぞとかじゃ勉強できんだろ
0651名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:06:24.58ID:6YhGXH9W0
YOUTUBEで勉強したい
0652名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:06:26.89ID:7K/OpjaM0
高校くらいだとまず英語なんぞ上手くなろうって意志がないし
正しい発音というか英語らしく発音するのは恥ずかしいって空気だったからなあ
0653名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:07:21.04ID:BgeNP+550
「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、、え?
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

体育の先生は100m走何秒でなれて、生徒は高校卒業で何秒以内で卒業? ?
美術の先生は絵が何万円以上でなれて、生徒は高校卒業で何万円以上で卒業? ?
0654名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:07:55.10ID:baJG1YFi0
ドイツ語の授業がドイツ人の先生だったけどきつかったわ
先生英語しか話せなかったから
0655名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:08:01.55ID:MB5405F90
>>652
それはそういう程度の高校にお前が行ってたってだけのこと。
自己紹介はいらんよ。
0656名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:08:05.14ID:qFzB7Tbl0
ま、とりあえず、語彙数10000語くらいは
事前に覚えてから、初めて英語やろうや
0657名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:08:05.31ID:njRL8sZS0
>>646
浅草の土産屋のオバちゃんはすごいわよ
0658名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:08:28.08ID:aWaGcP5O0
英語やめてプログラム教えたらいいのに
もしくは選択科目で複数選べるように
ってどっちも専攻の先生が揃わんからダメか
0659名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:08:33.11ID:eTHi8Z/S0
日本ほど英語に憧れを持ってる国は他に無いのに
ぜんぜん駄目じゃん
馬鹿なの?
0660名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:08:44.20ID:jo3MQmIY0
そもそも義務教育で全員一律にとかが間違ってる
音楽や体育みたいに好きなやつ見込みのあるやつだけ伸ばすようにすれば良い
0661名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:10:01.78ID:njRL8sZS0
>>656
語彙読解力検定準一級持ちだわ
0662名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:10:20.45ID:VGcgcrT90
英語は奴隷の言葉...

だからフランス人もロシア人もハローもサンキューも言わないよ
彼らには民族としてのプライドがあるからね....
0663名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:11:08.36ID:njRL8sZS0
>>662
言うよw いつの時代の話よ?
0664名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:12:55.13ID:6OxemZnO0
>>325
たしかにそうだな。
ただ、小中高と授業で何千時間もやるよりは、
中学あたりで終わりにして、別のことに時間割いた方がいいんじゃないかと思う。

ほとんどの日本人にとってただの学校の試験勉強でしかないなら、
その代わりに農業とか工業の基礎科目を勉強させた方が、
国や子供たちにとって有益だと思う。
0665名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:14:45.20ID:MB5405F90
>>659
それはお前がそんな奴らばかりしか知らないだけのこと、
自己紹介は結構。
外資系はそもそも上司が外人で英語で業績をアピールしなけれないけない、
日常でも海外との電話会議はしばしば、業務でも英語で文書作成もしばしば、
新入社員のTOEIC平均点は八百数十点、、、ちゃんとできる奴はできるし、
そんなのがいるところはいる。そんなのが日本でも何万人もいる外資大企業。
0666名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:15:20.50ID:njRL8sZS0
英語は単なるツールなのになあ
0667名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:15:22.01ID:4z6pbU3z0
文法の基礎もちゃんと固まらないうちに
話せだの書けだの
もういったん遅れたら英語授業でついてくのは無理だろうな
英語科目崩壊の未来が見えるわ
0668名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:15:48.80ID:rmPIMzj70
英語のエロ本用意したらええ
0669名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:15:54.82ID:ehAWbY2K0
このネットインタラクティブ時代に、英語練習ができないとかw どこの後進国に住んでいるのかね?
チャットアプリなんてこ一時間もあればプログラムできるし、SocketIOでも使えば、スカイプレベルのWebアプリなんてすぐに作れる時代に、
できないのは、自分で飛び込む勇気が無いのと、コミュ障なだけ。
0670名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:16:13.14ID:GTkkz+Oa0
>>612
辞書丸暗記に負けるね
辞書一冊なら安いだろ
特に丸暗記できるくらいの中くらいのサイズのやつなら
そういう意味では、税金の無駄遣いだな
0671名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:16:30.93ID:iacrM2190
まずは辞書を使えるくらいの文法知識を得たら
あとはひたすら語彙を増やしていけばよい。
大学受験なら6000語、なんとか本を読んだり会話したりだと1万語くらいか。
難しい文法やらなくてもとにかく語彙が1万語以上あれば大学受験でも9割以上とる必要ないなら語彙だけでなんとかなる。
0673名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:16:50.00ID:KY6Phmvq0
奇妙な教育受けてきたよな
読むことはできるんだけど、全く喋れない
0674名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:17:35.85ID:iacrM2190
>>670
辞書を使えるようになるには文法知識が必要だろ。
0675名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:17:47.22ID:GTkkz+Oa0
>>666
まあ、結構強力だけどね
0676名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:17:50.64ID:+wla43DL0
>>644
ガイジ率高いこのスレで言っても意味あるのか知らないけど
大したことないのは大学受験の「英語」
語彙力3〜4000程度の高校生を対象にした文章
テストで点取れるかどうかなんて話はしてないしそこに集約するから英語力が伸びないとも言った
これ以上くだらない説明させるなよ
0677名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:18:15.08ID:GTkkz+Oa0
>>674
文法をやるなとは言っていない
0678名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:18:43.06ID:ob/IkGM1O
『話す』とか、ほとんどの日本人ができないだろ
0679名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:18:49.52ID:9kwkYcge0
そもそも日本語力つけなきゃ無理なんだよ
0680名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:19:01.27ID:qz8v8Bqb0
>>664
何千時間もやらんよ。中高6年で700-800時間程度。
0681名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:19:19.13ID:njRL8sZS0
>>676
ガイジを英語で、ハイ!go on
0682名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:19:49.85ID:DxLVGk4H0
英検2級ぐらいの語彙があるアメリカ人って全アメリカ人
(米本土在住で国籍orグリーンカード持ちと定義)のうち何割ぐらいいるだろうか。
知ってても、日常会話では使わないってものあるしね。
0683名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:19:53.36ID:GTkkz+Oa0
>>679
国語>数学>英語

まあ、文系だと数学と英語が逆転するだろうが、
それでもこれからは文系も数学がある程度、理解できないとだめだろうな
算数の延長で考えているようでは
0684名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:20:15.96ID:g9DFNAYs0
そら高校生は「話す」や「書く」ことのために英語勉強してるわけじゃないからな。「受かる」ためだもん、当然の結果だわ。
0685名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:20:24.23ID:njRL8sZS0
>>676
idiotなのかしら
0686名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:21:01.70ID:qFzB7Tbl0
お受験英語は、受動的教育

本来あるべき英語力は、能動的教育
英語だけに限らず、本来学問・学びとは
能動的であるということ

学ぶ本人が能動的な学びの態度が必要
そこには、さかなくんさんの様に
カリキュラムというような垣根など無い

受動的教育 → 生徒
能動的教育 → 学生
0687名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:21:10.34ID:iacrM2190
>>678
ここ数年で発音の勉強もずいぶん楽になってるよ。
Google翻訳の音声入力で認識されるか試せば良いし。
0688名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:22:07.08ID:GTkkz+Oa0
>>682
小学校卒業時点で8000万語が最低ライン(東大入試合格が6000万くらいだったはず)
一般人だとかなり差があるが、
大学卒が10万語超くらいらしい
0689名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:23:21.14ID:5T8jsKE70
会話するだけなら厨3レベルの英単語+会話で使う表現で結構いける。慣れの問題だけ。
でも「知的な正しい英語」を話すためには文法きちんとやらなきゃダメなんだよ
0690名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:23:28.64ID:iacrM2190
>>682
>英検2級ぐらいの語彙があるアメリカ人って全アメリカ人
さすがに語彙は英検1級以上の人がほとんどだよ。
ただし綴りは知らない人が多い。例えば曜日を7つとも正確に綴れる人は少ない。
0691名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:23:56.06ID:RXikGlD4O
どこの国に行っても現地の人は現地の言葉で話して、来訪者がそれに合わせてんじゃないのか?
来日する客には日本語で対応すればいいんだろ

それより日本語でも議論や会話が下手だし、学校の授業もディベートなしのただ聞くだけなのが問題じゃん。英語学んでも使い道がわからなきゃ無意味。
0692名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:23:57.63ID:vKtu7Y2X0
スカイママ
0693名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:24:00.08ID:MB5405F90
>>676
満点でもなければ、お前が虚勢張ってるだけ。
それに「英語力が伸びない」なんて言うが、自分で高校時代から
英語のペーパーバックなりハードカバーの本を読みこなす子は
難関大学を受ける程度の子たちならいくらでもいる。
俺もそうだったし、電車の中で分厚い英語の本を
読んでるような日本人の高校生くらいの子もよく見る。
0694名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:24:01.60ID:ehAWbY2K0
>>683
無理なんじゃね?
工学部ですら、解析学に入れなくて、因数分解その他、基礎数学を教えている始末なんだから。
力学、電磁気学やらトンデモ授業になっている。
0695名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:24:47.61ID:qz8v8Bqb0
>>673
読むのもそれほどできない。

平均TOEFLスコア
国         読  聞  書  話  合計
シンガポール   24  25  24  24  96
マレーシア    22  23  22  23  90
フィリピン     21  22  23  23  89
韓国        22  21  20  21  84
インドネシア   21  21  21  21  84
北朝鮮      21  20  20  21  82
ベトナム      20  20  20  22  82
台湾        21  20  20  20  81
中国        20  19  19  20  79
タイ        19  20  19  20  78
日本        18  17  17  19  71

https://www.ets.org/s/toefl/pdf/94227_unlweb.pdf

日本人でTOEFL-iBTを受ける人は、日本人の中では英語のできる人が多いだろうけど、
この結果。
0696名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:25:20.40ID:GTkkz+Oa0
>>694
・・・え?
大学の工学部?
0697名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:27:03.03ID:n+bxXshi0
語学は音読と暗唱
初級文法のテキストに出てくる例文は全部暗記する

この段階が出来ていない人がいくら上のレベルのこと
をやっても,所詮は付け焼き刃で終わる
身には付かない
0698名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:27:10.14ID:GTkkz+Oa0
>>695
TOEFLだから、どういう層が受けているのかにもよるが、
海外はエリートしか受けない
日本は良くわからない

ただし、ひとついえることは、
この試験は語彙数が非常に重要なファクタ
全スコアで低いというのは、
明らかに語彙の問題だと思う
0699名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:27:19.11ID:z5eZV6Ku0
【日本語の優位性】その1

日本が世界でも一・ニを争う技術大国になれたのは、
表意文字と表音文字を併用した日本語に寄るトコロが大きいだろう。
外来語を素早く表音文字のカタカナで取り込み、
意味を把握したら表意文字の漢字で造語を創る。
初めて見るような単語でも漢字であれば、
単語の意味をイメージし易い。

技術書はちょっとハードルが高いが
http://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201318sdk/index.html
↑このくらいの技術系ニュースは誰でも簡単に読み理解する事が出来る。

また、漢字の特徴の一つとして高い造語能力がある。
表意文字の漢字同士を組み合わせる事によって
未知の知識、西洋からの概念群(科学・哲学・技術・思想・社会・軍事・経済等すべての分野)
に対応する造語を造り出す事ができた。
もし、これらの造語創出が無かったら、
世界の多くの国が抱えている問題に日本も直面したことだろう。
それは、世界の多くの国では母国語で大学以上の高等教育を行っていない。
なぜなら、母国語では、高等教育における科学技術や
専門学等で使われる多量な学術用語が不足している為、
大学レベル以上の科学や技術、専門学等に使われる教科書は
英語やフランス語、ドイツ語等の外国の教科書に頼らざるを得ない。
(韓国の理系教科の高等教育は英語です)

海外から入ってくる言葉を片っ端から母国語にして、
そして、全て母国語で思考する。
コレは、新概念を理解し、創造性の拡張にとって有利です。
0700名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:27:33.80ID:z5eZV6Ku0
【日本語の優位性】その2

日本語による全脳活動(ハイブリッド脳)

「右脳の優れている点」
図形などを読み取る能力。
音楽などを聞き取る能力。
全体を見る力。直観力。

「左脳の優れている点」
言語の読み取り能力。
言語の聞き取り能力。
分析力。思考力。

世界中の人々は、表音文字の読み取りの時、左脳の方がよく働きます。
日本人も表音文字の平仮名&片仮名の読み取りの時は、左脳の方がよく働きます。
しかし、表意文字の漢字の読み取りについては、
一字一字の漢字を読み取る時、右脳の方がよく働いているのです。
漢字は意味を持った図形だからでしょう。
そして、表音文字の平仮名&片仮名と表意文字の漢字の混ざった文章の読み取りになると
左脳と右脳が共に働く状態になります。
漢字&片仮名&平仮名の文章を読む行為は、
右脳と左脳を共働させるという効果があるのです(右脳/左脳を共働させるハイブリッド脳)。
右脳と左脳を共働状態に置く事によって、
脳の持つ能力が最大限に発揮出来るのです。
この全脳活動は、文章を読む時、
新概念のより早い理解や創造性の拡張に役立っているのです。
0702名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:27:49.07ID:z5eZV6Ku0
【日本語の優位性】その3

1982年5月、イギリスの科学専門誌「ネイチャー」に
心理学者リチャード・リン博士の論文が発表され、
それは世界中に大きなセンセーションを巻き起しました。
その論文とはリン博士を中心とする
世界の先進トップ5ヶ国「日・英・米・仏・西独」の学者達が協力して、
それまでにない大規模な知能テストを行い、
それぞれの国の子供達の知能検査を比較したのですが、その結果は、
「日本を除く欧米4ヶ国の子供達の平均IQが100以下だったのに対し、
日本の子供達の平均IQだけが111もあった」という学者達にとって予想外な結果でした。
平均IQ差に11点以上もの開きがあるというのは大変な事です。
また、リン博士は「知能指数が130を超える人は、
欧米では2%未満なのに対し、日本では10%にも達する。
日本の約8割(77%)の人のIQは、米国人の平均IQより高い」などと指摘しました。
世界中(特に欧米)がこれを問題にしたのは当然でした。
中には「テストの実施に何か手落ちがあった為ではないか」という懐疑的な意見もありましたが、
多くの学者はこの事実を素直に認め、
日本の子供達の知能が何故これ程までに高いのか?
その原因究明に真剣に取組みました。
その結果、欧米の学者達の大方の意見は
「漢字の学習がその原因になっているのではないか」というものでした。
日本人には欧米人には無い「漢字脳」という特別な脳領域があるのです。
この「漢字脳」の有無が、日本人と欧米人の平均IQの優劣差となって如実に現れるのです。

(漢字文化圏は平均IQ105以上で世界で最も平均知能指数が高い地帯である)
http://i.imgur.com/fjEP8.jpg
0703名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:28:00.47ID:MB5405F90
>>694
もうさ、自分がどんだけアホな大学の工学部に
通ってるかって自己紹介は不要。
まともな大学はそんなことないから、心配するな。
0705名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:28:17.08ID:z5eZV6Ku0
【日本語の優位性】その4

第二次大戦後、GHQの占領政策の一つに、
漢字、平仮名、片仮名を廃止して、
日本語を全てローマ字表記にしようとする政策がありました。
この政策は途中で中止になりましたが、
もし、漢字、平仮名、片仮名を取り上げられていたら
今日の様な世界の先頭を走る高度な技術発展は
まず望め無かったただろうし、
資源の無い日本は世界有数の最貧国になっていたかもしれません。

新概念のより早い理解や創造性の拡張には、
母国語で思考する事が大切です。
もし、日本の大学の物理科学技術等の教科書が
英語や若しくはローマ字表記の日本語で書かれていたら、
この分野で日本からノーベル賞受賞者が出る事は、まず無かっただろう。
(他国と比べても西洋文明のアドバンテージがほぼ皆無の極東の日本が
何故、多数のノーベル賞受賞者を続出できるのか?世界からも不思議がられている。
英語の語学力一つ取って見てもTOEICなど国別ランキングでは日本は万年最下位クラスの筆頭国。
逆に韓国の英語力はアジアトップクラス、それでも韓国からノーベル賞受賞者は出ないのよね〜)

見て意味が解る表意文字。
読まないと意味が解らない表音文字。
表意文字は読解力に有利です。
(例えばこのレスが漢字無しの平仮名片仮名だけで書かれていたら十倍以上の読解差が出る事だろう)
外国の科学・工学・技術等の語彙を全て表意文字の漢字に魔変換する事で、
表音文字オンリーの国々に対しアドバンテージを持つ。
日本が世界最先端の技術大国の地位を保つ必要条件だ。
特に、日本が今現在出遅れているIT産業と金融産業。
この分野の表音文字を表意文字に魔変換させる造語創出が待望されます。
0706名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:28:31.53ID:z5eZV6Ku0
【日本語の優位性】その5

グローバル化=英語化≠産業発展?

フィリピンなどは、長年、公用語に英語を使用しているが、
英語が絶滅的な日本と比べるまでもなく、
他の東南アジア諸国と比べても産業が発展してるとは言い難い。

例え日本人が学習によって英語を習得出来たとしても、
代々、歴史、伝統、風土、習俗、文化、宗教、日常的に英語を培って来た本家の英米には、
英語を使っての産業では永遠に適わないだろう。

外国語で思考する事で、
日本の科学技術産業の競争力低下は避けられません。日本のフィリピン化です。
グローバル化=英語化≠産業発展???
一石二鳥で、英米にとっては望ましい事だろうけど。

近頃の日本は、外国語を魔変換せず、
そのままのローマ字表記やカタカナ表記で止めてしまう事が多くなって来ています。
日本が外国語を表意文字の漢字に魔変換せず、
カタカナまでで止めてしまうのは、
他の表音文字オンリーの国々と同列となり、
技術立国の日本の弱体化に繋がるのではないかと危惧しています。
少なくとも科学技術産業分野での漢字表記の重要性を顧慮すべきです。
五万語ある漢字による組合せで魔変換出来ない世界の文字言語は無いだろう。
コレにより科学技術伝承の一方通行が出来る可能性があります。
(他国が漢字表記の専門造語を変換出来なくなる可能性)
この文字言語障壁で、日本の科学・技術の世界流出拡散が抑制されます。
0707名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:28:47.13ID:z5eZV6Ku0
【日本語の優位性】その6

日本語は読み手にとって優しい言語である。
同じ内容分量の速読では日本語が圧倒的に勝る。
(文字の瞬間認識において、漢字は世界最高という研究結果も出ている)
しかも外来語はカタカナを使えばそれと直ぐ解る。
非常に優れた文字言語である事を当の日本人が理解していないのは残念。

造語力の高い漢字と外来語を即日本語にしてしまう片仮名。
世界の文学書・技術書を読みたければ日本語を覚えろと言われたりします。
なぜなら日本語ほど他国の文学書・技術書が翻訳されてる言語はないからです。

日本が技術超大国の地位を維持するには、
小中学校で英語やダンスの授業よりも、
好きな本を読ませる「読書」「速読」の授業や
暗算で3桁までの四則演算が出来るよう「算盤」に力を入れるべきだな。
算盤式暗算は右脳開発にも効果があるからな。

「科学は力なり」
今日の日本社会では漢字をドンドン削減し替わりに日本人に英語を与え
欧米にとって好都合な競争環境を作ろうという機運が盛り上がってます。
日本人の英語が幾ら達者になっても仮にフィリピン人よりも英語が達者になったとしても
欧米にとっては脅威に成りません。
それよりも日本人が漢字学習によって文字言語障壁を強固にしながら
ハイブリッド脳をより発達させ自分達だけiQをドンドン高め、
欧米が到底太刀打ち出来ない程の科学技術力差を付けて来る方が脅威なのです。

GHQの日本統治以降、日本のマスメディアは米国のプロパガンダ機関です。情報は支配されています。
米国にとって脅威に成り得る「漢字学習はiQを高められる」という情報は伏せられ、
替わりに「日本人のiQが高いのは魚をよく食べるから」とか「過酷な受験戦争があるから」などの情報が流されます。
日本人の知能指数をドンドン堕とされ
お馬鹿な家畜にされないよう気を付けて下さい。
(了)

世界IQ分布地図
http://blog-imgs-66.fc2.com/o/y/a/oyajiteki/iqworld.jpg

世界IQ順位
http://blog-imgs-68.fc2.com/h/a/i/haizara007/20140608100954b4c.jpg
0708名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:30:00.94ID:/yIJalYu0
英語スレって世間知らずが多いよな
こいつらの脳内世界では日本人は全員英語得意なのが当たり前らしいから
0709名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:30:06.34ID:g9DFNAYs0
よく「日本語は他の言語より難しい」なんて聞くけどあれ嘘だよなあ。だって東南アジアからの出稼ぎ労働者や外国人風俗嬢だって日本語ペラペラだったりするもの。
日常会話レベルの言語の修得に頭の良さなんて関係ない。必要に迫られてないから覚えようとしないだけ。つまり文科省が国内でどんな教育提唱しようが絶対に日本人の英語力は向上しない。
0710名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:30:33.95ID:L/ZMn2rp0
英語より、
日本語でのデーブ・スペクターの、日本語の駄洒落が世界を救うう。
0711名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:30:39.50ID:n+bxXshi0
>>21
漢文読みをしていると,英語は身に付かない

出てきた語順の通りに読んで,内容理解する
ように努めること
0712名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:31:05.04ID:iacrM2190
>>698
語彙を増やすには発音の難易度が一番重要。
イタリア語とか聞いているだけで自然に覚える。日本人にとって発音が超簡単だから。
英語の発音は日本人にとって極端に難しい。発音できない単語は聞いて覚えることができない。
日本人が語彙を増やせないのは当然だと思う。
0713名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:32:31.90ID:4bf24wLk0
英語が喋れないのは逼迫した必要性がないからに尽きる。
仕事でほんとに必要な状況に追い込まれれば、
誰でもしゃべれるようになる。
0714名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:32:32.58ID:+wla43DL0
>>693
いくらでもって総体の何割?
お受験のための英語ではなく洋書読み漁るような訓練をするから英語慣れするって自分で言ってるが
0715名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:32:56.94ID:TUiUFcCv0
https://i.imgur.com/DMUIpO0.jpg

http://www.mohr-mcpherson.com/blog/wp-content/uploads/2015/07/9896889874_a000749cc7_b-1024x781.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ
うです。アボリジニの先祖Y-DNA 「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同
じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維
持し続けた、と考えられています。 アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を  守ってきてくれているのです....感謝!
出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保  護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ  たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●唯一の兵器が、弓と、手斧と木製のもりでした。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火
を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、 木への落雷によって引き起  こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族  民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯2の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島  先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省....です。
イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、 インド亜大陸やビルマ(カレン族)か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、
1927年には100人の生存者 だけになったそうです。 1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。
その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民 Y-DNA「D*]が絶滅する前に、
同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね!

https://web.archive.org/web/20160223020324/http://garapagos.hotcom-cafe.com/30-6.htm

http://garapagos.hotcom-cafe.com/30-6.htm
0716名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:33:09.52ID:TUiUFcCv0
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/21467/21109/show_image/sanjuro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/07/andamanese.jpg

『アンダマン島土人は地球上最小の人種なるべし。

二、三の人類学者は南アのブッシュ人、アメリカの掘食(デイガ)インディアン、フィジ島のテラ土人等をもって最小なりとなせども、

本島の土人は平均身長四フィート以下にして、成人者中にもはるかにこれに満たざるもの少なからず。

一度信をおくときは、きわめて厚き友情を示すことあるも、一般には残忍獰猛にして気むずかしく、馴致しがたき人種なり』

(延原謙訳)

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/21467/21109/66999919
0717名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:33:09.94ID:L/ZMn2rp0
小池百合子の、英語できます、カタカナ英語。、、とりあえず、続けろ。、、実験である。
0718名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:33:28.58ID:TUiUFcCv0
京都の八坂神社は新羅系。

当社は慶応4年(1868)5月30日付の神祇官達により八坂神社と改称するまで、感神院または祇園社と称していた。
創祀については諸説あるが、斉明天皇2年(656)に高麗より来朝した使節の伊利之(いりし)が
新羅国の牛頭山に座した素戔嗚尊を山城国愛宕郡八坂郷の地に奉斎したことに始まるという。

http://www.yasaka-jinja.or.jp/about/

http://i.imgur.com/NfonxPW.jpg

http://i.imgur.com/DkjgWdz.jpg

八坂氏は朝鮮渡来系。サントリーはこれ。

実は金姓は昔から日本にいた。

山城国 諸蕃 新羅 真城史 史   出自新羅国人金氏尊也

新撰姓氏録(1200年前に作られた日本の姓氏の集まり)

http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokusiragimimana.html

http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/syoujirokumokuji.html

ヤマトの国は奈良県だが、すぐ近くの山城国(京都)には新羅国王の子孫の金氏が住んでいた。
0719名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:33:41.24ID:TUiUFcCv0
天皇には新羅王子の血が流れている

アメノヒボコ(天之日矛、天日槍)は、『古事 記』、『日本書紀』に見える新羅の王子。『播 磨国風土記』には神として登場する。

古事記においてアメノヒボコと阿加流比売神の 子孫・曾孫が、菓子の祖神とされる多遅摩毛理 (たぢまもり・田道間守{日本書紀})であ り、
次の代の多遅摩比多詞の娘が息長帯比売命(神 功皇后 )の母、葛城高額比売命であるとされて いる。
しかし日本書紀において結婚したのはアメノヒ ボコでなく意富加羅国王の子の都怒我阿羅斯等 (つぬがあらしと)とされている点で異なる。
また古事記ではアメノヒボコの話は応神天皇の 段にあり、応神天皇の治政を述べるくだりで出 現する。
日本書紀では応神天皇は神功皇后の子であり、 神功皇后の母はアメノヒボコの末裔の葛城高顙 媛(かずらきのたかぬかひめ)であるため、
古事記と日本書紀では系譜(アメノヒボコが出 てくる話の時系列)が逆転している。
http://i.imgur.com/E3linwh.jpg
0720名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:33:42.21ID:iacrM2190
>>713
>英語が喋れないのは逼迫した必要性がないからに尽きる。
まあ最低限の意思疎通ならそうだな。
敗戦後に進駐軍相手のパンパンでも英語話してたんだから。
0721名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:34:28.19ID:ZNICCmbN0
このスレの奴強制で準2級受けさせて合格率見たいわ
たぶん10%も無いだろう
0722名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:35:03.08ID:MB5405F90
>>708
日本人が全員英語が得意だなんてレスは見たことがないが、さて?
それよりも
「大学まで英語をやって話せない」とか言い出す奴らのが世間知らず。
自助努力で沢山の英語に触れることなくして、英単語を覚えることもなくして、
英熟語も覚えることなくして、英語ができるようになるなんて方が無理。
正規の授業時間で英語の授業は何時間だ?ちゃんとした英文を
何ページ読みこなした?アホらしい、そんな程度で英語がマスター
できるわけがない。
それでいながら、「英語ができる人が少ないのは教育が悪い」とか
いい出す奴までいる。馬鹿か。
0723名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:35:06.90ID:z5eZV6Ku0
606名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:12:06.50ID:ZU8+7+Zu0
>>595
英語圏はLDがとても多いみたいね
だからその辺の理解もノウハウも豊富なんだろうね


666名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:26:03.75ID:Lh88JZb8O>>681>>684
>>606
日本の漢字は絵として認識出来るけど、英単語は謎記号の羅列だからって聞いたな


681名無しさん@1周年2017/10/10(火) 17:28:44.22ID:Q7IsRkyo0
>>666
発音に規則性乏しいからな 


888名無しさん@1周年2017/10/10(火) 18:28:02.65ID:BhcvBRxlO
>>666
漢字なら覚えられて、漢文はできても、英語になると、
単語の綴りからして覚えられなかったな
英語圏なら、ディスレクシア(学習障害)と判定されていたかもしれない


329名無しさん@1周年2018/03/16(金) 10:14:33.49ID:U2dR83tUO
アイスダンス日本代表のクリス・リードは日米混血、
米国育ちの幼い頃2ヵ国語とびかう環境にて、失語症を患った。
以降、家庭では英語にしぼった。今も後遺症はあるらしい。


■早期英語教育をさせたら国語が出来ない
(国語出来なきゃ文法も算数の文章題も出来ない…)とか
計算出来るけど数字を記号で捉えてしまって個数としての数が数えられない
(恐ろしい話だがクラスに数人いるケースらしい)とか、
これだとアナログ時計読めない子は多いですね……。
HiroAnachronism
0725名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:35:31.16ID:pI9+QBDR0
英語コンプ多くてウケる
どうせいざ話させても
話の合間にあーうーあーうー言ってるんだろw
0726名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:35:32.39ID:jG9dl46c0
赤ちゃんは「聞く→話す→読む→書く」の順で言葉を覚える
勉強もそうすりゃいいんだよ
0727名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:36:08.08ID:z5eZV6Ku0
737 :名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:21:00.07 ID:ZC63OIjB0
グローバル化とは形を変えた奴隷制度だと思う
現代版にアレンジされた奴隷制
それがグローバリズム


●韓国の大学の英語化の悪影響  韓国の学生と教員が次々自殺!
https://youtu.be/iXEGTCp7WUA?t=681


■日本よりグローバル化が進んでいる
■アジア経済危機のときIMFに支援を求め社会全体のグローバル化が進んだ
(IMFは支援の条件に構造改革を要求する。韓国の社会全体が強引にグローバル化された)
■大学改革も進められ、韓国の大学の英語化が進んだ
■日本語や中国語を学ぶ授業も英語で教えている
■学生や教員から反発が起きるがアメリカのMITはすべての授業を英語でしてると却下
■大学に対する批判も禁止された
■英語化推進した結果、ノーベル賞級科学者の輩出を目指したエリート科学大学で知られる
KAIST(カイスト=韓国科学技術院=Korea Advanced Institute of Science and Technology)
で1月から4月の間で4人の学生と1人の教員が自殺した
韓国マスコミによると、原因は授業の英語化がプレッシャーになったのではないか
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110125/218132/


■英語化してしまうと学生の心身に影響


■日本も明治時代の前半は英語で授業をしていた
日本語の教科書も日本語で教えられる人もいなかったため、お雇い外国人を雇い
仕方なく英語で授業していた。
しかし、お雇い外国人の記録では、日本の学生は語学は良くできるが
体は弱い。大学卒業してしまうとすぐ死んでしまう。
非常に不健康だとお雇い外国人が異口同音に述べている 
学生の負担が物凄く、運動する時間もなく心身に問題が生じていた


■その結果、井上 毅という政治家が日本語で授業できるようにと進めた


■日本の大学の授業を英語化すると学生や教員の心身に問題が出てくる恐れ
0728名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:36:12.98ID:1OzO+j8/0
世界の共通語が英語という現代では日本語という母語を持つ限り日本人はネイティブイングリッシュスピーカーの一歩後ろを行くしかない
毎日英語学習が必要なノンネイティブに比べネイティブスピーカーたちには時間的余裕がある
宇宙で暮らしてる人が宇宙空間では体にわざと不可をかけるような運動をしなければ1Gに耐えられないようなもの

英語なんて話せなくていいと割り切って日本文学や科学と言った自分の才能にあった分野を開発できる環境があれば一番いい
0729名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:36:45.53ID:z5eZV6Ku0
●英語化における問題まとめ


■専門科目だけでなく、外国語の習得も当然、成し遂げなければならず
学生たちの多くは、膨大な時間を勉学に費やすことを強いられ、
健康管理や体力増強に手が回らない
英語を母語とする学生に劣らないレベルまで英語で専門教育を修めるということは、
非英語話者である日本人学生にとっては至難の業。
限られた年限の間に、その水準までいくには健康を害する危険性が大きい


■おそらく多くの学生は、英語の習得だけがせいぜいで、
学科の中身を深く修めるところまではほとんど手が回らない
英語はある程度できるようになっても、学問の中身は、日本語で学ぶ場合と比べて、
はるかにうすっぺらなものにしかなり得ない
音楽やスポーツなどに当てる時間もない →文化衰退
(英語圏の人間は日本人が英語を学ぶ時間を物理、数学、他の学習に当てられる)


■子供たちが日本語や日本文化に対する自信を失う 
 → 例)アメリカ凄い、日本はダメだー →アメリカ猿マネ、日本の慣習や文化破壊が加速

■英語だけで授業を行う → 3割程度の内容しか伝わらないおそれ
(日本語でも理解に時間がかかる子供の場合、もっと悲惨な状況に)

■若者が英語を習得するだけで年を取ってしまう 若者の時間の浪費

■幼少期からの英語教育(米国やシンガポールに留学等)のためにさらに教育費が必要に → 少子化 格差拡大
 英語の習得には多大な時間とコストがかかる

■英語を習得しても使う機会がなければ忘れてしまう

■大学で英語化が推進されると日本語の学術書が出版されなくなる

■日本語や日本の常識を身につけない英語エリートが日本を牛耳りおかしな政策を乱発する ←今もうすでに?!


■幼少期に2ヶ国語以上の学習は精神が分裂する悪影響。アイデンティティが曖昧になり根無し草に

■国の重要な問題に一握りの英語ができる特権階級しか関われなくなる

■英語ができるという過信で性悪な外国人に騙される (最悪、殺される)

■教材を英語で準備しなければならず教師に重い負担がかかる

■外国語の導入は社会に大きな格差と分断を作り出し団結心や連帯意識の形成を阻害する

■日本語も英語も中途半端なセミリンガルが大量に生まれる

■非英語圏の雄たる日本社会の英語化は、英語による文化支配の世界構造の
 いっそうの固定化につながる

■外国企業が日本で商売しやすくなる

■英語で論文を書くことで英語圏の文化に貢献(文化の搾取、 自国の文化が痩せ細る)


英語で日常会話は話せるが高度な思考はできない
安価で都合のいい現地雇いの労働者の量産が狙い
0730名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:37:48.46ID:x3MrUJRPO
英語教育にはとっくに力を入れてたはずじゃないの?
仮に学校の英語教育がアレでも、世の中見てればやる気がある奴は自力で学習してるはずだからこうはならないはずなんだけど

要するに日本人は英語学習なんて望んでないってことなんじゃないの
0731名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:38:31.05ID:knf3LV7A0
英語を使う機会が無いのに学ばせるのなら無意味。
20%なら十分高いと思うよ。
0732名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:38:35.32ID:L/ZMn2rp0
日本語、英語、奴隷。
日本人なのに英語を話す人、それは奴隷。
トヨタ自動車の日本人に、日本語でアドバイスをする人多し。
うーん。
日本の文系とか、ヤバい可能性がある。
0733名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:38:36.30ID:1OzO+j8/0
>>726
赤ちゃんがどれだけ話しかけられてどれだけ言い直しさせられてようやく話せるようになるか考えたことがあるか?
0734名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:38:36.48ID:mqMWHthA0
うちの子が通ってる英語教室、小学生の高学年で英検3級、中2で準2級取れてるらしいから
まあまあレベル高いのかな。
見学したら、カードゲームしたりお遊戯したり、遊んでるようにしか見えないけど。
0735名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:38:51.60ID:PBYUixU30
日本人の発音は壊滅的だからな
後進国の普通の子供でも流暢に話せるよ
まぁ、日本は日本語でやればいいんじゃね
0736名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:39:51.99ID:L/ZMn2rp0
日本語、英語、奴隷。
日本人なのに英語を話す人、それは奴隷。
トヨタ自動車の日本人に、

外人が、海外の人々が、

日本語でアドバイスをする人多し。
うーん。
日本の文系とか、ヤバい可能性がある。
0738名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:40:38.80ID:BgeNP+550
「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、え?
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

なんで英語だけ技能なの?
体育は100m走何秒以内で卒業?
美術は絵が何万円以上で卒業?
0739名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:41:05.79ID:iacrM2190
日本の英語学習で一番いけないところは
綴りを覚えるところだと思う
それより読めて一応発音ができる単語数を増やすことの方が重要
読めて書ける単語数が3000より、読めて一応発音ができる単語数1万の方が覚えるのが楽。
中学、高校の定期試験で綴りを覚えてるかテストするのはやめた方が良いと思う。
これやられると綴りも覚える必要があるから読めて一応発音ができる単語数増やす邪魔になるし。
0740名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:41:58.37ID:ZNICCmbN0
子供はリスニング満点とか普通だからいいよな
今はライティングあるから多少不利になったみたいだけど
0741名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:42:29.64ID:L/ZMn2rp0
結局、
モテると、女が、福山雅治、語になる。
0742名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:42:30.76ID:njRL8sZS0
>>729
それ、ファイルか何かにまとめてるの?
いまは通訳でなく、3カ国語とプログラミング、MBA持ちが真っ直ぐ来ちゃうのご存知?
0743名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:42:33.06ID:z5eZV6Ku0
●学校教育にできることは限られている

★英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日


・学校での早期英語教育の効果は疑わしい
・学校教育にできることとできないことを分けて考えなくてはいけない
・学校教育に過度の期待を抱いていないか?
・学校でできることはスポーツに例えれば基礎体力をつけること
・学校では言語の基礎力をつける。日本語を使って言語の基礎力を固める
・小学校の間は、言語感覚を磨くということをやって
 和歌、俳句などいろんな言葉遊びや日本の古典を読ませる、
 日本語を中心に言語能力を磨いたほうが後につながる
 スポーツに例えれば基礎体力をつければどのスポーツをやっても伸びる可能性がある
 言語の基礎体力をつけることに小学生の間は集中しましょう
0744名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:42:56.40ID:jByaZn6q0
もうAIで即翻訳してくれるから英語教育なんて不要
0745名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:43:03.74ID:iacrM2190
>>735
>日本人の発音は壊滅的だからな
日本人のイタリア語の発音はすごいよ。イタリア人も驚くくらい。
スペイン語もかなりのもの。
英語に向いてないだけだよ。
0746名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:43:35.01ID:njRL8sZS0
>>744
AIつくるのもまた、人なのよね
0747名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:43:41.40ID:z5eZV6Ku0
★英語の授業を週3回×50分×35週(1年)=87.5時間 = 365日のうちのたったの約3,6日


1年でたったの3.6日、英語やっただけで
ペラペラになるわけねーっつうの!
0748名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:43:51.11ID:BgeNP+550
>>743
「学校教育」って言葉は義務教育の事だぞ
英語だから中学校の話になる
中学校の英語は週4時間
0749名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:44:05.19ID:mqMWHthA0
>>738
自発的に英語で話せるようにするには、2000時間〜3000時間は英語を聞く必要があるというね。
0750名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:45:13.84ID:L/ZMn2rp0
英語できなくていいんだよー。
結局、
モテると、女が、福山雅治に合わせた、福山語になる。
そして、
トム・クルーズが、ファンの為に、暇つぶしで、日本語の勉強をしだす。
0751名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:45:18.25ID:njRL8sZS0
>>747
ずいぶん長い言い訳ね
0752名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:45:20.32ID:z5eZV6Ku0
週4時間×6年足しても

やっぱりトータルで10日ぐらいにしかならないじゃん。
0754名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:45:31.41ID:2Pplw61b0
どんなに日本人が英語教育施されても使う機会がないから無意味なんだと思った

文法正反対、日本語しか使わなくていい島国、受験の詰め込み教育、教師が英検2級程度の日本人

どう考えても英語喋るのはむり
植民地にでもならない限り覚えないよ
0755名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:45:41.08ID:pgY4+Kuj0
2ちゃんねるでも滅多に見ないクズみたいな日本人が4chに沢山いる
0756名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:45:50.55ID:4JZvLEi40
あんなアホみたいな授業内容で英語なんかマスターできるか
そもそも教師が正しい英語を理解してない。
0757名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:46:18.18ID:BgeNP+550
「6年間やってもできない」


完全マスターしてる人なんにんいますか?w
0758名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:46:30.49ID:zdNV2wmJ0
そもそも

無償化のおかげで、高校生レベルにも満たない人間が殆どになったんだろ?
0760名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:46:51.14ID:iacrM2190
>>749
>自発的に英語で話せるようにするには、2000時間〜3000時間は英語を聞く必要があるというね。
発音できない言葉をどんなに長い時間聞いても無駄。
聞き流して覚えるという胡散臭い英会話教材あるけど日本人には無理。
聞き流して覚えることができるのはイタリア語とかスペイン語みたいに発音が楽な言語だけ。
0761名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:47:09.97ID:MB5405F90
>>714
受験があれば受験のことしかしないというのがバカなんじゃね?
日常生活は、勉強以外に勝手に好きなことするくせして、
英語だと英語の受験レベルに縛られなければいけないのか?
それおかしいだろ。
そんなに受験レベルが低ければ楽々とそんなのはクリアしてその先に
行けばいいだろう。実態は低くないと思うけどな。
こった英文が出て「和訳せよ」とか幾らでもあるし、それが
実は英文解釈だけでなく正確な文法知識が必須だったりする。
0762名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:47:27.61ID:6yAEpzg00
一通り覚えたらエッチなお姉さんが出てきて御奉仕してくれないと無理
0763名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:47:27.92ID:0kbeTikt0
先生がまともに喋る、書くができてないんじゃ仕方がない
0765名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:48:24.84ID:L/ZMn2rp0
まあ、まあ、まあ、まあ、
お前ら馬鹿だな、
英語ができないから、
日本国があって、
英語教材が売れる、経済効果の日本。
0766名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:48:32.13ID:PBYUixU30
>>744
いいね、そもそも翻訳アプリがあるしなw
スマホで会話できるしな
でもさ、あれって日本人が殆どなんだよな
やめた方がいいよ。まだ身振り手振りで話掛けたほうが助けてくれる
0767名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:48:41.83ID:4m0CwcBT0
日本語が特殊過ぎるのも原因になっていそう
一番の根元はカタカナだろうけど
0768名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:48:46.22ID:njRL8sZS0
>>764ペンパイナッポーアッポーペンのがまともw
0769名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:49:14.27ID:qz8v8Bqb0
>>728
外国語で話したり、書いたりすることは、
足の指にペンや道具を挟んで
絵や文章を書いたり、細かい作業をしたり
するようなものかも。大変です。
0770名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:49:15.95ID:2Pplw61b0
そういや、知り合いのタイ人は日本滞在歴10年なのに日本語片言
たぶん文法まともに勉強してない
できる人は発音がどうあれたどたどしくも正確な日本語で喋る
0771名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:49:22.88ID:BgeNP+550
「何年も学校でやるのにしゃべれない」、、え?
日本の中学でやるのは週4時間×35週の年140時間
一方ネイティブは一日16時間×365日の年間10160時間なんだが? ? ?
しかも日本では英語という学問、ネイティブは会話

高校卒業した何割が積分できるの? ?
体育は100m走何秒以内で卒業?
美術は絵が何万円以上で卒業?
0772名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:49:32.25ID:L/ZMn2rp0
英語できない」良い悲鳴。    英語教材が売れる、経済効果の日本。
0773名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:50:05.32ID:W+cv7G7j0
えらい落ちとるのー 準二級なんて中学で取れるだろ
0775名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:50:11.56ID:iacrM2190
>>763
>先生がまともに喋る、書くができてないんじゃ仕方がない
公立中学の英語の先生にいきなり英検受けさせたら英検2級合格できなかった先生が3分の1くらいいたらしいな。
英語の先生としてまあ合格点の英検準一級に合格できたのは2割くらいとか。
0776名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:50:49.49ID:L/ZMn2rp0
逆に、英語できましたで何をするのか。、、、英語教材作る。
0777名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:52:09.87ID:L/ZMn2rp0
英語できない日本人ビジネス、それは試験ビジネス。騙されている日本の文系のバカ。
0778名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:52:25.30ID:njRL8sZS0
うちはイギリス人の英語の先生だったわ
旦那様が日本人の
怖いおばさんだったw
0779名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:52:55.20ID:+wla43DL0
>>761
受験英語に縛られるからダメだと俺が言ってるのに横槍入れてきて掌返しかよ、死ねや
つくづく英語力と頭の良さは比例しないな
0780名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:53:12.76ID:DToVBOt00
一番の問題点は読むスピードとボリュームがたりないこと。
0781名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:53:26.23ID:BgeNP+550
>>778
じゃあペラペラだよねあなた
0782英国人にそれ米国の発音とか言われるし垢版2018/04/07(土) 06:53:27.42ID:ChzaB3bK0
同じ単語をいろんな意味で使うし、めんどくさいんよ英語は。
0783名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:54:01.57ID:iacrM2190
公立中学の英語の先生にいきなり英検受けさせたら英検2級合格できなかった先生が3分の1くらいいたらしい

でもこれいったいどういうことなんだろうか?
そもそも地方国立大学の教育学部に合格するには英検2級程度の実力が必要。
大学入って4年間専門に勉強してそれから長い時間、中学で英語の先生してて
大学入試時よりも英語力が低下してるってなんなんだよ?
0784名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:54:06.00ID:MB5405F90
1.ニコラス・スパークスの小説の文章
2.バートランド・ラッセル等のイギリスの教養人のエッセーの文章
3.物理や数学の英語の専門書の文章

ここでうだうだ英語ができるできないほざいてる奴らは、
上のどれがどれだけ読みやすい、読みにくいかなんてわかるまい。
0785名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:54:08.73ID:njRL8sZS0
>>781
うん 娘もね 
0787名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:54:27.57ID:2Pplw61b0
結局、語学はセンスと頭だよ
頭悪かったらまともな文章作れないし、語学のセンスがなければ喋れない
0788名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:54:51.43ID:W+cv7G7j0
>>779 洋書を読んで分からない部分は英英辞書で調べるのも良いぞ
0789名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:54:52.41ID:P6xvLMIv0
人の話聞くことできない段階でいきなり話せとかおかしいから
0790名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:55:01.37ID:L/ZMn2rp0
騙されている日本の文系のバカ。
TOEICとか金をだして、金をだして、金をだして、
兎に角、文系は、何でも金出しで
文系は人生が馬鹿なのだ。
0791名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:55:05.74ID:BgeNP+550
>>783
英検が仕事じゃないからだろ
0792名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:55:13.69ID:njRL8sZS0
>>784ニコライバーグマンの本は読んだわ
最近
0793名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:55:45.54ID:mqMWHthA0
>>760
確かにイタリア語はガイドブックに載ってたカタカタを読んでみただけで、現地で通じたから便利だった。相手の発音も分かりやすい。
英語はテイラースウィフトの歌とか聞いてると前の言葉の語尾と次の言葉の頭をつなげて発音するリンキングばかりだから聞き取り難いね。
東北弁さ聴いてるようだわ。
0794名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:56:36.66ID:W+cv7G7j0
>>784 個人的には1 2は知らんがイギリス人のはウザい 3はまず読んでも面白くない
0796名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:57:55.53ID:MB5405F90
>>779
お前は「受験英語は簡単だ」と虚勢を張ってるだけ。
0797名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:58:35.34ID:iacrM2190
>>793
発音が簡単かどうかを確かめるにはGoogle翻訳の音声入力で試せば良い
イタリア語だと知らない単語をカタカナ読みしただけでほとんどすべて認識してもらえるが
英語は知ってる単語をなんど発音しても認識してもらえないことが過半
0798名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:59:05.91ID:njRL8sZS0
映画は吹き替えやスーパーないほうが面白いよ?
0799名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 06:59:55.38ID:L/ZMn2rp0
日本人が英語できましたで、就職ありますか?
Eテレ。
Eテレとかの 教育番組の、外国語の先生は東欧の人々が多い。
ので。
0800名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:00:25.10ID:njRL8sZS0
>>797
ダムイッッ 言ったら壇蜜さんが出たわw
0802名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:02:40.05ID:OmgtsoDe0
日本人はアジア内で英語できない比率は相当高いな
中東や南アジアは話す奴の比率高いし。ベトナムやカンボジアもなんだかんだで観光業やレストランで通じるし。
北朝鮮、モンゴル、中国の次に日本かな
0803名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:02:51.82ID:2Pplw61b0
そういや昔ホリエモンもすごい英語喋ってたなー
東京五輪の猪瀬のスピーチなんてダイナミーック!だったし
0804名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:03:47.43ID:L/ZMn2rp0
いいですか、
日本は産業があるので、相手が、海外が日本語で話してくれる理系のありがたさ。
サイン、コサイン。
0805名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:04:45.77ID:wsmYUQpe0
英語よりも中国語に注力した方がいいんじゃね
0806名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:04:54.17ID:ZJ3uVSWB0
大学受験英語より中学生課程程度の単語でいいから会話できる方がよほど役立つ。
0807名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:04:59.52ID:iacrM2190
>>802
途上国の上級民は小学校から国語以外の授業はすべて英語でやるし。
高等教育を自国語で受けられる国って少ないんだよ。
0808名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:05:34.97ID:exSZZocY0
英語が上達したかったら、スピードランニングやってみ

俺みたいに英語が上達するから
0809名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:05:59.99ID:fHafcEjQO
スペイン語覚えさせろ
亀田3号みたいな中卒でもペラペラになれるから簡単だ
0810名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:06:12.54ID:PUX41oN80
もう英語教育なんて諦めたほうが良い。
どうせ頑張ったところで翻訳技術の進化のほうが速い。
0811名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:06:27.22ID:+wla43DL0
>>796
センター・本試験で満点取れないならそいつにとって難しいって言うんだろ?
そんな語学習得にあるまじき超理論はいいからさ、早く何割が満点取れるのか言えよ
支離滅裂なこと垂れ流してレッテル貼るしか能がない無能
0812名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:07:03.96ID:AYQdPQLm0
>>808
お前が英語できないのは分かった
0813名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:07:04.12ID:ZJ3uVSWB0
とにかく、日本人は英語をしゃべる機会が少な過ぎなんだよ。
機会が多ければ自然としゃべるようになる。
0815名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:07:34.06ID:OmgtsoDe0
>>807
すでにアジア内で日本は第一の先進国じゃないんだが、、、
シンガ、カタール、香港ほうが上。イスラエルや韓国は日本と同等だし。
欧州は途上国でなくても英語話すし
0816名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:07:45.74ID:iacrM2190
>>809
イタリア語はともかくなんでスペイン語でセンター試験受けられないんだろうな?
韓国語、中国語では受けられるのに。
0817名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:07:54.79ID:nt3M3JjU0
ネイティブの英語は発音が難しいし聞き取れねー。単語が繋がって聞こえるし
NHK教育ラジオの日本人が話す英語ニュースはわかりやすい。
0818名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:08:18.71ID:L/ZMn2rp0
ここで、提案がある。
英語。
子音があるのだ。子音が無い言葉にするのが良い。
0819名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:08:33.27ID:W+cv7G7j0
英語の前に日本語というか会話力プレゼン力が無いと話にならないけどな
英語できない人は日本語も下手なのが比較的多い
0820名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:08:55.96ID:ZJ3uVSWB0
>>815
残念だが、日本が先進国ではなくなったのは事実だな。 
安倍政権以降それが顕著だ。
日本の後進国化が加速してる。
0821名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:09:25.30ID:OmgtsoDe0
動詞の変化覚えればスペイン語は簡単だな
トルコ語も動詞の変化覚えれば楽
0823名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:10:17.29ID:qz8v8Bqb0
高校卒業までに相当な水準まで英語力を上げようとすれば、
ぜってー他の学習の時間が大幅に削られるよねー
大学生になってから、社会人や研究者になってから、必要に応じて
身につけていけばいいのではー 長い時間かけて
0824名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:10:44.49ID:ZJ3uVSWB0
>>819
それはないね。
英会話ができても日本語の文法がおかしな人は普通にいる。
0825名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:11:21.81ID:2n+dpf390
>途上国の上級民は小学校から国語以外の授業はすべて英語でやるし。
日本みたいに日本語で授業が全部出来てしまうような国はそうないんだよ。
外来語も日本語化されているから、わざわざ英語のテキストを使わなくて
も授業が出来る。
途上国はこういうインフラが何にもないから、英語のテキストを使うしか
ないんだよ。
0826名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:11:37.27ID:VI4UBbdn0
今知らんけど、俺がガキの頃初めて英語に触れる中1のタイミングでいきなり「第○文型」とかグラマーの授業始めるのって凄かったわな。
喋れない理解できない書けないのに、いきなり文法教えるんだぜ、赤ちゃんに日本語教える時いきなり文法教えるか、っつーの。
まあ英語話せない教師でも文法なら教えられるから、程度の考えで決められたカリキュラムだったんだろうな。
0827名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:11:45.34ID:tGX6jlJh0
政府は国に反感を持たない馬鹿な国民を作るのが目的だからな
国民当人が気付かない限り、搾取される側からは抜け出せない
0828名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:12:24.77ID:PUX41oN80
>>815
先進国どうこうというより言語の成熟度の話だな。
日米欧の主要言語(話者数の話ではない)以外で
高等教育以上ノーベル賞級の研究までこなせる
言語はないだろう。
0829名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:12:26.97ID:L/ZMn2rp0
>>819
>英語できない人は日本語も下手なのが比較的多い
>日本語できない人は英語も下手なのが比較的多い
あーあ、
言っちゃった、
それは、
文字ができない人。
それは、
日本の代表、
麻生太郎。
麻生太郎、です、けれども。
0830名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:12:47.93ID:OmgtsoDe0
外国人観光客がこんなに増えてるのに観光業の成長の伸びは追いついてない
英語どころか北京語、広東語、朝鮮語もできん。だから中国人が違法で観光客相手の仕事する。
観光客相手の日本人で英語話すのは観光地のボランティアの老人と高級ホテルと航空会社ぐらいだろ
0831名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:13:00.82ID:iacrM2190
>>823
>ぜってー他の学習の時間が大幅に削られるよねー
まあ日本の大学受験は英語さえできればなんとかなるのは事実だし。
勉強時間の配分は中学で5割、高校で7割くらいは英語に充てるべきだね。
0833名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:13:51.51ID:L/ZMn2rp0
>>829
漢字できない。
0834名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:14:35.36ID:nxp8I3Er0
信用できない文科省の義務教育なんざいらねー
教育費だけ出せよ
0835名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:15:10.97ID:MOJSIKwh0
>>825
いいことのようで、悪いことだな
日本語が中途半端に広がりすぎて他の言語の習得を妨げているっていう
0839名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:16:11.02ID:iacrM2190
>>826
>中1のタイミングでいきなり「第○文型」とかグラマーの授業始めるのって凄かったわな。

そのやり方は理に適ってるよ。
まずは品詞を日本語だけで勉強して
次に5文型の例文を丸暗記
次に形容詞を付けたり副詞をつけたり
代名詞を冠詞+名詞に置き換えたりして語彙を増やしてく
0840名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:16:18.69ID:RxyAfn8h0
小学生の時から徹底してやらなきゃ駄目でしょ
とくに話すのは子供の頃からやった方がいい
0841名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:16:41.31ID:WFzP2XaY0
英語は果たして必要なのか
0842名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:16:45.76ID:2Pplw61b0
日本人の英語教育は不毛
島国で日本語だけで生活できる限り英語は喋れるようにならない
0844名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:17:12.84ID:nt3M3JjU0
ナマポ貰ってる人はその時間で語学習得すれば社会復帰出来るか?
0845名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:17:43.37ID:iacrM2190
>>835
アメリカ人なんてフランス語を何年間勉強しててもぜんぜん話せないぞ。
一番すごいのはオランダ人で何カ国語も話せる人がいっぱいいる。
0847名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:18:24.11ID:VvRZ22hm0
英語しょぼすぎワロタw
http://nekomemo.com/archives/45982451.html
私は猫です。
俺様は猫だぜ
アタシ、ネコ。
僕は猫だよ
拙者は猫でござる
朕は猫たり。
あたい、猫ってぇんだ
おいは猫でごわす
ミーは猫でやんす
わたくしは猫でございます
うち、猫やねん
小生は猫であります
自分、猫だ
わしは猫じゃよ
あちきは猫でありんす
吾輩は猫である
あだすは猫だ
おいらは猫なんだよ
あっしは猫でっせ

I am a cat ←英語w
0849名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:19:04.00ID:7s4ujwmw0
そのうちGoogle先生が同時翻訳機発売するから
全部無駄になるよ
0850名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:19:28.52ID:mqMWHthA0
>>844
うちの近くの製薬会社は英文事務のパートでも時給2500円くらいもらえるよ。
あとIKEAでも短時間正社員っていうのになれる。
長いこと働いてなかった主婦に人気みたい。
0851名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:19:30.78ID:VvRZ22hm0
漢字のみの中国言語は致命的な欠陥言語だ
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/31f3ff231ae092df09a9a575c2058d6c
中国はすべて漢字表記だから、覚える漢字が多すぎてそっちに時間を大量にとられて学問にまわす時間がないw

要するに大量な漢字を単に覚えさせるだけに子供の成長が費やされ、会話の発達が遅れ
高度理論の展開など更々不可能にしてしまうのだ。
無駄に大量な漢字を覚えさせることで多くの脳の記憶領域を費やしてしまい、一番重要な
創造的な超高度理論を発展する頭脳領域の余裕などなくなるのだ。

この致命的な欠陥を見事に解決したのが日本語である。日本人が開発した「ひらがな」は、
劣った中国語の致命的な欠陥を完全に解決したのである
0852名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:19:48.21ID:7JLvSqJm0
>>839
それでもまず単語からだろ。
そもそも中1なんて日本語の文法すら怪しい。
おそらくそういう考えで英語教育をしてきたせいで今のレベルに落ち着いてるだろ。
0853名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:19:57.70ID:iacrM2190
>>846
そんなやり方では効率が悪すぎる。
少し話せるようになるのに何年もかかる。

>>839 のやり方なら上手にやれば1ヶ月で結構話せるようになるよ。
0854名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:20:01.29ID:PUX41oN80
>>843
洋ゲーってドンパチする脳筋ゲーばっかだしな。
和ゲーみたいな文字メインの紙芝居ゲーとかないから
中学生レベルの英語力でなんとかなる。
0856名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:20:38.84ID:oltFh0z40
中学で文法、単語、熟語の学習は閉じて高校では会話中心でいいと思う。
大学入試の内容を会話中心に変えたら全てが変わるはずだが…
0857名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:20:51.74ID:VvRZ22hm0
「日本人の9割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った」
0858名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:21:25.02ID:iacrM2190
>>852
単語を覚えるには辞書を使えないと話にならないよ。
辞書を使うためにはまず必要な文法を日本語で勉強すること。
0859名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:21:51.13ID:oBcLvFDh0
高2で三級落ちるレベルから三年でトフル580必要な大学に放り出された
5キロ体重減った
0860名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:21:55.39ID:L/ZMn2rp0
英語力<<サイン・コサイン
サイン・コサインが分からない人々が世界のほとんど。
だから、
サイン・コサインが分かる日本は強いのだ。
0861名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:22:53.04ID:1GUz7+jQO
>>847
おいおい
英語はかなり空気をよんで話すことばで
支配関係や仲間意識 性格をかなりわかってないと
ただしい会話にならないだよ
1ページの英文をさらっと読めないと 会話が通じない
0863名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:23:33.70ID:L/ZMn2rp0
英語力<<サイン・コサイン
サイン・コサインが分からない人々が世界のほとんど。
だから、
サイン・コサインが分かる日本は強いのだ。
そして、歴史は、
サイン・コサインが分かる、強い国の言葉に合わせる。
0864名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:23:46.66ID:VvRZ22hm0
もったいないを国連で広めたワンガリ・マータイさん
http://japan.techinsight.jp/2011/09/southafrica201109262055.html
http://www.fukuiku.net/mottainai/aboutmaathai.html
来日した際、日本語の「もったいない」という言葉を知って感銘を受けました。
3R+Rをたった一言で表す、世界唯一のコトバ

「もったいない」という日本語の中には、3R(Reduce、Reuse、Recycle)の取り組みと
かけがえのない地球資源に対する尊敬の(Respect)が込められています。
0865名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:24:24.99ID:ZdPooITv0
>英語力の土台となるのが読む力だ

こんな事言ってる人がいる限り1ミリも進まない
0866名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:24:32.62ID:VvRZ22hm0
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は文章のニュアンス等を表現する言葉が豊富なんで
簡単正確に翻訳できるが、逆に日本語を英語に翻訳する時は
当てはめる言葉がなさすぎて、もともとの言葉が持ってる暗喩的な
意味合い等表現するのに非常に苦労する。
   
           ケント・ギルバート
0867名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:24:39.69ID:iacrM2190
英単語の綴りを覚えさせるのだけはやめた方が良いと思うな。
例えば日本語で漢字を正確に書ける単語しか使ってはダメというルールあったら日本人でもまともに会話できないだろ。
英語も読めて一応発音できる単語数を増やした方が良いよ。
0868名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:24:57.80ID:VI4UBbdn0
>>858
で、その流れで来た結果が>>1なわけなんだよな。
全ての勉強そうだけど、詰め込める知識を詰め込んでから中身を整理したほうが効率が良いからね。
数学だって国語だって「いきなり公式から」「いきなり古文」で同じ失敗してると思うよ。
英語でいえば多分学校でディズニー映画でも見たほうがまだ学べる気がする。
0869名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:25:01.68ID:QBLxSqfy0
教育なんてものに期待しすぎなんだよな、
むしろ画一的な教育してバカをうみだす製造機が学校だ。
0870名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:25:46.01ID:7JLvSqJm0
>>867
筆記体とかまだやってんのかね、あれアメリカ人でも使えないんでしょ
0871名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:25:49.47ID:6bt3GU4B0
>>862
ゆとりっていうか、脱ゆとり後も筆記体はやらないからな
アメリカ人も筆記体書かないしな
0872名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:26:03.41ID:L/ZMn2rp0
私は優秀な理系、なので、世界が日本語で接してきてしまう。

文系は、他国に合わせろ。
という原理なのだろう。
0873名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:26:27.29ID:VvRZ22hm0
堺、小堺、タウンゼント

こうやって三角関数を教えればいいのに
わざと難しく教えてるアホ教師w
0874名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:26:51.11ID:njRL8sZS0
発音にこだわる人はアンカーウーマンにでもなりたいひと?
0876名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:27:13.55ID:6Y2I+Bw00
>>849
ひどい低学歴、中卒か?
日本語に翻訳語がない英語の言葉なんてたくさんあるのに
それをキカイがどうやって翻訳するのかw
0877名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:27:16.65ID:W+cv7G7j0
>>870 筆記体もう無いみたい 2人の子供は全く知らない
0878名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:27:20.67ID:1GUz7+jQO
英語脳を仕込むには3年かかるが
それをやるべきだろう

1ヶ月でしゃべる必要はないよ
0879名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:27:29.97ID:VvRZ22hm0
バカだね。文法から入るから分からなくなるんだろw

アメリカの幼稚園児が文法を理解して喋ってるかよw
0880名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:27:32.96ID:njRL8sZS0
>>873ピートタウンゼントのほうが好きだわ
0881名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:27:35.97ID:brtdLKBOO
普段から英語使わないとパッと文章作れないし、環境の問題だろう
0883名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:28:02.88ID:jVTS9y9OO
>目標の20%以下

それがどうしたんだ?
誰も困ってないぞ。
0884名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:28:16.04ID:3pBcc0570
3万語無理やり覚えて
何千時間も生の英語聞きこんでやっとこさ
まあ英語は大丈夫かなってとこまできたんだけど
たかだか16歳前後の子に企画する側のおっさんやおばはんが到底できないことを
期待するのが無理なんじゃないかね。
0885名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:28:31.90ID:niT2Ghzc0
英語教師すら英語話せないのにどうやって学校教育だけで英語話せるようになるんだよwww
すべては無脳教師たちが悪い
0886名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:28:31.94ID:L/ZMn2rp0
英語。
うーん。
職業としては、間抜けな先生。英語で芥川賞も無いしな。
うーん。
馬鹿ではある。
0887名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:28:58.38ID:1U+/aCYy0
>>855
逆に考えれば読めて聴き取れれば
英語のホームページやら動画やらが理解出来て世界が一気に広がる事になるな
学んですぐ使える実用的な教科とも言えると思う
0888名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:28:59.98ID:C8rg9pH90
高校まで沖縄で育ちましたが
先生に「英語ぎょうさん勉強してはるさかい、使えへんなんてけったいな話やで!」言われてね。
たしかに先生の言う通りだと思ったな。
いくら勉強しても使う機会が無ければ忘れちゃうしね
0890名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:29:06.22ID:1wMsCmW30
英語に限らず、習得率なんてそんなものでしょ
理系の大学に通う人も2割いるかどうかだし
0891名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:29:34.67ID:W+cv7G7j0
>>887 オネーチャン口説くのが一番楽しい
0892名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:29:54.08ID:MviW5yPb0
中高すべての教員に英検1級を1年以内に取得することを義務付け、
獲れなかったものは即座に分限免職。浮いた税金で、
一人当たり年収250万で、全世界から英語教育学の学位をもった
人間を雇えばいい。ケニヤ人とかバングラデシュ人とかならけっこう
質の高い教員が来てくれるぞ。
0894名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:00.01ID:kD6Mb89M0
国語数学理科ができて英語もできるなら凄いけど英語だけできるなら外人連れてきた方がよくないか
0895名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:11.80ID:C8rg9pH90
英語数学まるでダメだけど
0896名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:41.28ID:njRL8sZS0
>>884
単語をひたすらはなせば
大抵通じるけどね 口角あげて
あちらも人だから
外国籍の子が日本語たくさん並べてきたら意味をつなげようと努力するはず
0897名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:42.81ID:gxqcHwhh0
>>839
本当にこれしかない。
非ネイティブで青年期以降に英語に触れ始めた人間が英語を身につけるにははっきり言ってこれが最短の最適解。
ソースは30歳時TOEIC400点から中学英語猛勉強して英語圏企業に単身就職したワイ。
0899名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:48.37ID:1GUz7+jQO
>>879
アメリカの幼児は文法からはいるだよ
なぜだか 単語をしらないのに文法がわかるだそうだ
0900名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:51.05ID:oBcLvFDh0
>>892
ネイティブでも一級落ちるで
0901名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:30:51.33ID:kD6Mb89M0
学校で全てを忘れてしまった時にそれでもなお残っているものが教育である
0902名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:31:10.55ID:QBLxSqfy0
英語には未来がないからな、イメージがわかないじゃん。
外国に飛ばされる悲惨な人のイメージしかない。
0903名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:31:17.48ID:QNLKvATa0
最初にアルファベットの仮名読みから教えるのやめろよ
あれのせいで最初躓くんだよ
0904名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:31:38.07ID:L/ZMn2rp0
俺って、日本人、相手が、外人が、みんな日本語で話してくれた、良き人生ではあった。
それだけの、俺には能力があるからな。
0906名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:32:06.78ID:W+cv7G7j0
日本語検定1級 中々に難しいんだぞ
0907名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:32:15.23ID:MviW5yPb0
学校での英語教育は廃止。英語教員も全員解雇。
そのうえで、いままでかかっていた経費を
英語バウチャーとして生徒の保護者に直接配ればいい。
0908名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:32:30.68ID:ipeXs0PQ0
日本の教育だと英語→日本語に変換作業してるだけだから無理だろ
0909名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:32:58.88ID:QNLKvATa0
英語を日本語に置き換える翻訳の勉強になってるのがいかん
英語は日本語の置き換えではなく延長だと認識しないといつになっても英語の本来の意味を理解できない
0910名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:32:59.66ID:6Y2I+Bw00
>>877
ブロック体だと書くのに時間がかかって
外国人(たとえば日本人)には
その言語(たとえば英語)の話を聞きながらメモをとれないよ
0911名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:33:14.20ID:R8GBPfZX0
日本人は耳が悪いから英語は無理やで。
0912名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:33:47.25ID:L/ZMn2rp0
でも、英語とか間抜けではある。
0913名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:33:51.90ID:oBcLvFDh0
>>905
大学のサークルのESSで半年で留学レベルまで上がった
昼休みまでプレパしてたけどな
0914名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:34:07.10ID:iacrM2190
>>887
>逆に考えれば読めて聴き取れれば
>英語のホームページやら動画やらが理解出来て世界が一気に広がる事になるな

それができるようになるには語彙が2万語程度は必要なんだよ。
綴りまで覚えて2万語なんて絶対に暗記できない。
綴りは一切積極的には覚えず(勝手に覚えたのは良い)にとにかく読める単語を増やした方が実用的だと思う。
でも学校の定期試験で綴りまで試されると点数とるためには綴りを覚えるのに時間をとられるのが腹立たしい。
091548歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB 垢版2018/04/07(土) 07:34:25.00ID:AuG23MsH0
愛 羽生 亜 篇
0916名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:34:47.37ID:8az5E5V10
情報の洪水に流されないように、こどもも
何かつかまるものを見つけるのが必要だな
0917名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:34:51.10ID:LSkPBlr30
大半の人がほとんど英語を話す機会がないのだから、中高の英語で話せるようにするなんて全く無理。
まず論理的な文章を読めるようにすることを目標にすべき。
0919名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:35:20.71ID:kD6Mb89M0
語順が変わると意味が変わってしまう使い勝手が悪い言語ではないのか
単語並べれば意味が通じてしまう日本語最高
コンビニでそこのアイス食べました買ってきて
0920名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:35:21.01ID:W+cv7G7j0
>>910
そう言われても教えてないみたいだからしょうがない
ブロック体っつーかかなり崩れた字でメモは取れる
0921名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:35:24.45ID:zn8aKfXnO
パイナップルをパイナポゥ、ハローをヘロゥっていうと笑われる文化から脱却しなきゃ
英語を身に付けることは出来まい
まぁ俺は笑っちゃうが
何でだろう
0922名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:35:35.51ID:njRL8sZS0
帰国子女の子と英語で半分話していたら、横にいた酔っ払いリーマンが
何そのルー語?wとバカにしてきたから
コレが日本のだめなとこだと思ったわ
0923名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:36:06.94ID:VvRZ22hm0
K・ギルバート氏
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1427342990/
日本語で文章を書くときの自由度の高さは、英語とは比較にならない

日本語は漢字という1種類の表意文字と、ひらがなとカタカナという2種類の表音文字を組み合わせて表記できる。
しかも、助詞をうまく使えば、日本語は文の中で語順を入れ替えることすら自由自在だ。
英語はアルファベットという26文字だけで全てを表現しなければならない。便利な助詞は存在せず、倒置法などは限られる。
0925名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:36:43.41ID:kD6Mb89M0
忘れたくないなら一日5分でもそれに触れること
使わないと脳はいらないと判断しちゃう
0927名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:37:19.71ID:1GUz7+jQO
英語の文法はSVOである ←絶対ちがうから
1人称のSVOと2人称SVOが
同じなわけがない
英語でいちばん大切なのは1人称だから
0928名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:37:30.60ID:W+cv7G7j0
>>926 マドンナも定番だな おっさんの間では
0929名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:37:33.36ID:LylpZPBh0
英語は日本人にとって
最難関の修得言語の一つなんだよ
発音も聴き取りも、単語の異常なほどの多さも
文化背景も

中国語とか韓国語、
ヨーロッパ言語でもスペイン語なら
英語に比べれば日本人にははるかに修得は容易だ

英語の必修は義務教育までにして
高校以降は必要な人のみ選択出来るようにしたらいい

そして無能な英語教師は淘汰し
その浮いた予算で精鋭の生徒たちに
かなり集中的に質の高い英語教育を受けさせたらいい
0930名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:37:33.64ID:AxSsYRKz0
スモールステップが一番

昔、文法なんてどうでもいい、たくさん英語を聞かせたらそのうち慣れる、という時代があった
NHKの基礎英語もやたら難しくなった

でも結局英語がわからなくて英語嫌いの人間を増やしただけだった
基礎英語はまた簡単に戻った

受験校でプログレスとかトレジャーとかやらされて英語嫌いになる人間は多い
0931名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:37:57.18ID:zn8aKfXnO
>>924
シリアスで重いゲームは大体、海外ので満たし
人物絵の濃さに疲れて日本のに戻る
って繰り返してる
0932名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:37:58.30ID:l9mL3tMG0
やればやるほど分からなすぎて笑えるわ
何でこんなに分からないんだろうな
とりあえずもうちょっとハッキリ喋ってほしい
0933名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:38:19.39ID:njRL8sZS0
>>923
主語わからない日本語話す人がだめだな
0934名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:38:20.38ID:HTr2YVi80
閉鎖的な島国の人間には英語は難しいよ!
他文化を拒む根性が遺伝子レベルで染みついてる
0935名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:08.50ID:+wla43DL0
>>866
これはあるある
日本語の方がボキャブラリーが豊富な上に主語省くから混乱する
英語に変換してみるとシンプルな表現だなとなる
0936名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:13.40ID:L/ZMn2rp0
英語とは。
相手が自分の母国語に合わせてくれるのか、
無能の自分が相手に合わせて英語で話すのか。
英語とは。
自分が相手に合わせるという能力の人生。
0937名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:17.32ID:8yai6n9t0
>>1
日本人は日本語で考えて話すことを徹底的に鍛えれば良い
日本の古今の原作を丸暗記させるくらいはやるべき
ビジネスで英語が必要な時に英語を学べば良い、ネィティブな英語は必要ない
0939名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:23.53ID:L/ZMn2rp0
英語とは。
相手が自分の母国語に合わせてくれるのか、
無能の自分が相手に合わせて英語で話すのか。
英語とは。 
自分が相手に合わせるという能力の人生。 
0940名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:37.83ID:njRL8sZS0
i thinkと言えばまだ判るのに
総意みたいな言い方されてもね
0941名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:40.90ID:6bt3GU4B0
>>911
元外務省の佐藤優氏もそれ言ってたなw
エリートに2年教えても出来ない、稀に出来るのは元々耳が良い人だけだって
0942名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:48.32ID:niT2Ghzc0
>>921
普段は普通の日本語話してるのに極一部の単語だけ完璧な発音とかただのギャグだもんな
むしろ笑わないと失礼
0943名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:39:53.09ID:VvRZ22hm0
英語にできない「おかげさま」のこころ
http://www.amazon.co.jp/dp/4884695380
「もったいない」、「仁義」、「おかげさま」、「いただきます」、
「恐縮です」、「縁」、「けじめをつける」、「みっともない」

翻訳できない日本語たち
0944名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:40:19.70ID:kD6Mb89M0
目立たせたい文字をカッコ書きやダブルクォーテーションでくくらずに
日本語だと漢字やカタカナで普通に強調できる
0945名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:40:23.09ID:W+cv7G7j0
月が綺麗ですね
0946名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:40:34.55ID:rw+5EYYJ0
英語なんて実生活で使わないと身につかない。

エロ動画の解除キーを英文読解にするとかすりゃすぐに向上するよ。
0947名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:40:39.67ID:VvRZ22hm0
イッチローではなく、ちゃんとイチローと発音しろよ
メジャーの解説者
0948名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:41:12.81ID:njRL8sZS0
>>943humbleという言葉、判る?
0950名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:41:38.90ID:VvRZ22hm0
ジャパンじゃねーだろw
ちゃんとニッポンと発音させろよ
あっちはナ行は発音できないのかw
0951名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:41:46.27ID:L/ZMn2rp0
でも、俺って、人間力なのか、世界が、みんな「日本語」で話してくれる知的な人しかいない不思議さ。
0952名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:41:55.68ID:njRL8sZS0
>>945
ブルームーンだったね 先週
0953名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:41:57.98ID:kD6Mb89M0
動詞の位置が正反対だから翻訳機が出来ても待ち時間が発生する
0954名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:41:59.77ID:Zn21eCAr0
英語ができない英語の先生が学校から追い出されるところを見せつけないと生徒も本気で学習しないだろ。
教育委員会っていう無責任組織の弊害だろう。
行政組織が責任を負う問題なのに、責任だけが納税者とか住民にツケが回るシステムはやめろ。
0955名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:42:01.90ID:8Z4qaFU10
今は基礎英語が三分割されて更に続基礎英語がラジオ英会話に変わって今年難易度がさらに落ちた(基礎英語4並に)
今までラジオ英会話やってた人がそのレベルで別の名前の英会話放送やってるな

英語話せるようにしたいなら交換留学義務付けんとむり
会話は使ってなんぼだからな
0956名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:42:22.53ID:njRL8sZS0
>>949
仲良しならね
0957名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:42:46.55ID:VvRZ22hm0
レーガン大統領が登場したとき、日本はリーガンと発音してたんだよな
それを指摘されてレーガンに治した。これ豆な
0958名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:42:57.60ID:oBcLvFDh0
>>950
中国語のジーベンがジャパンになった
0959名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:43:11.98ID:HhvThGqc0
使わない言語を覚える必要ない
社会人になって必要になれば自然と覚える
0960名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:43:17.28ID:1U+/aCYy0
>>914
わかんない単語はその都度調べればいいんじゃない
要は反復して慣れるそしてだんだん読めて面白くなる事が肝心なんだから
最初から完璧である必要はないよ
0961名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:43:27.00ID:wsmYUQpe0
日本国内にこれほど大勢の中国人居住者と観光客が居るのに、中国語が出来る日本人はほとんど居ないじゃない。
0962名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:43:38.45ID:kD6Mb89M0
ハゲだけど英語ができるそんなあなたが  好きor嫌い
日本語は最後に大どんでん返しが合って驚く
0963名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:43:44.65ID:njRL8sZS0
>>957
ベントレーはベントリーよ 豆
0965名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:44:02.49ID:MCeKFfWA0
>>171
筆記体はアラビア文字の真似
0966名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:44:05.36ID:oQJfv7TA0
自分だって満足に話せないくせに、ペラペラじゃない話者がいるとクスクス笑う幼稚な連中だもの
0967名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:44:22.64ID:njRL8sZS0
>>958
ジパングじゃないの?
0970名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:44:39.80ID:W+cv7G7j0
>>958 発音は間違ってる
0971名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:44:55.33ID:njRL8sZS0
>>968
デイヴィッドソン
0972名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:45:27.31ID:MCeKFfWA0
>>945
その文章どけでは、愛している、には絶対ならへんのに猿真似したがるよね
0974名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:46:05.56ID:WFzP2XaY0
全員留学させて生きた英語を習得させよう
0976名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:46:11.84ID:NX/rfyhk0
日本人は完璧主義な気質というのも要因だろう
海外行けば分かるが、みんな訛った英語を喋ってるぞ
日本だけは正確な発音をしないとバカにされるが、それが喋れない原因なんだよ

正確な発音で日本語を話してる外人なんて滅多にいないだろ?
カタカナ英語で良いんだよ日本人は
0977名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:46:12.76ID:oBcLvFDh0
>>967
ジパングの元がジーベン
0978名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:46:28.73ID:wsmYUQpe0
>>969
凄いよな。生き抜くために必死なんだろうな
0979名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:46:50.70ID:njRL8sZS0
>>977
そうなんだ!ありがとう
0980名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:47:09.82ID:L/ZMn2rp0
でも笑ったのは、千代田化工建設。
就職面接で、英語できまーす」とかで。
次の日、アラブ出張、、、4.5畳プレハブ生活にビックリ、会社辞めます。
0981名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:47:39.63ID:CsZYdLpW0
>>973
「学問」にカテゴライズされてる間はムリだろうな
スポーツみたいなモンだから
0982名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:47:53.77ID:njRL8sZS0
>>980
そっかあ 父は大成建設だったの
0984名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:48:58.51ID:W+cv7G7j0
>>980 プログラマー募集の面接で言語は何が?に日本語を少々って答えた奴思い出した
0985名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:49:09.08ID:kD6Mb89M0
中国語はもう話したり聞いたりすることは完全に諦めた方がいい
同じ漢字圏なんだから筆談で攻めるようにすればいいのだ
漢字の意味が全く同じって訳ではないが意味が近いのでとにかく覚えやすい
簡体字と当用漢字なぜ統一してくれなかったのか
0986名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:49:16.82ID:tKgpZvPO0
昭和20年4月7日 戦艦大和撃沈記念日
0987名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:49:47.41ID:6bt3GU4B0
>>980
親戚がそこにいるけど英語なんて全然出来ないのにサウジに行かされたよ
4畳のバラックとは言ってなかったが・・・w
0988名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:50:17.41ID:g9DFNAYs0
あと数十年先になるけど中国に併合されるから英語は必要なくなるよ
0989名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:50:22.10ID:tKgpZvPO0
日本人が皆英語ペラペラなると世界が平和になるので、ゎ座とダヨ
0990名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:50:39.50ID:1GUz7+jQO
>>966
ほんとうのただしい発音なら笑わない
日本の小学生でも口真似と本物はわかるだよ
ただし真似できないけど
0991名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:50:43.51ID:L/ZMn2rp0
千代田化工建設、この会社を良いと思う人々。
いるか、、、いないか。
いると思った人、、、、、、、、、、、、働け。
でも、俺はディズニーランド。
0992名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:50:57.85ID:oBcLvFDh0
>>970
リーベン、ジーベン、ジーペンのどれでもいけるよ
0993名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:51:15.33ID:njRL8sZS0
>>989
バベル避けたかな
0995名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:52:07.11ID:jczWUbeq0
言語は学問ではなく環境。
だからいくら勉強しても使わなければ身につかないし、
勉強しなくても日常的に使ってれば自然と身につく。
0996名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:52:18.76ID:lQduUJzP0
英語を公用語にもしないで
話せない・書けないって文句言うのは、虫が良すぎるんだよ
公用語にする痛みという犠牲を払って、英語を取るか
英語は今まで通りという犠牲を払って、日本語でOKという安心感を取るか
二者択一だ
これまで、ずっと後者で来たわけだ
0997名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:52:35.85ID:WFzP2XaY0
ニホンゴムズカシイデスネ
0998名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:52:39.65ID:oBcLvFDh0
マルコポーロが中国しか取材してないから中国語なんだよw
1000名無しさん@1周年垢版2018/04/07(土) 07:53:27.98ID:v5aLm+kv0
まず日本人はネイティブな発音をできないことを恥じるのをやめるべきだと思うわ
海外で英語喋ってる人、ネイティブじゃない人のほうが圧倒的に多いし、それで通じてる
国連でスピーチしたマララさんとかもうそう あれでいいんだよ
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