【試算】阪急の大阪空港線構想に黄信号 「40年で黒字」困難か
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近畿運輸局は11日、関西空港や大阪(伊丹)空港、大阪・梅田の間を行き来しやすくする新たな鉄道路線について、採算性などの試算を公表した。いずれも阪急電鉄が構想するものだが、「大阪空港線(曽根―大阪空港)」は、補助金を受ける目安となる「40年間で黒字転換する可能性が低い」として実現への課題を指摘した。
大阪空港線は梅田から伊丹空港までの乗り換えがなくなり、試算では、いまの大阪モノレール経由よりも6分短縮できる。60分以内に空港に行ける人は122万人増える。だが、1日の乗客数は2万5千人にとどまる。いまある国の補助金などを使っても、40年では黒字化できるめどは立たないと分析した。
一方、大阪市などが計画する新線「なにわ筋線(北梅田―JR難波、南海新今宮)」とつながる「なにわ筋連絡線(北梅田―十三)」と、「新大阪連絡線(十三―新大阪)」は、13〜31年で黒字化できるとした。なにわ筋線が2040年までに開業するのを前提条件としている。
なにわ筋連絡線は十三―関空の…
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https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180412003930_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180411004879_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASL4C65QML4CPLFA013.html ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz この曽根駅から真っ直ぐ線路引っ張ったアフォ計画提出した奴はバカ 50年遅い
JRも伊丹駅に沿線用の場所は確保してるけどずっと放置だし 姫路発の伊丹空港行き直通特急とか走らせてくれたら使うよ。 阪急蛍池を廃止にして宝塚線自体を引き直せ
京都線も同じ事だ 6分短縮するために
物理的に不可能な土地削るんカ
タクシー使えよ
ていうか伊丹空港6分短縮してまでつかう空港かな 塚口からの伊丹線を伸ばせば少しはましになるんちゃうか?
梅田方面からは蛍池からモノレール
神戸方面からは塚口から伊丹線
なんなら空港バス増やせ 朝鮮人と中国人に牛耳られてる沖縄と大阪はバカしかいない。 >>1
ナニコレ?
モノレールや空港バスに忖度したの?
リニアにも忖度してるよね?これ
とにかく今のままじゃ不便過ぎるのだが? >近畿運輸局
公務員は自分たちの利害関係で勝手に数値を弾き出すからな
なにわ筋みたいなローカル線なんて必要か? 府は関空押しじゃなかったっけ?
だったら難しいと思われ 園田競馬駅前でも土地ないやろな
南北ルートつくれば神戸線からくるやろうが
伊丹線なんやねんゆう話やし >>16
おまえのような暇人と違って伊丹空港の利用者であるビジネスマンの6分は貴重なんだよ
>>20
仮に開業できたとしても増運賃採用だろうね
東京モノレールに忖度した京急みたいに 関空はずいぶん稼働率上がったよな
伊丹空港廃止できるのか? >>28
工事費の償還の為の割増運賃だよ
新線や都市計画に伴う立体交差事業とかに特例で認められる
近鉄が難波線や東大阪線で使いまくってる制度 全路線で、現状のインバウンド見込んでの計算だろ?
転けるぞ 上海のマグレブみたいにリニア作れよ
中国に出来て日本にできないわけないだろ 伊丹空港にモノレールが繋がってまだ20年しかたってないという 大阪モノレールを今の変な180度カーブやめて
北から進入して梅田に繋げればと思ったけど輸送力に難ありか 伊丹空港なんかこの先廃止あるのみやのに
あほとちゃうか 伊丹厨の方々が発狂しておられるw
神戸シフト待ったなし!w 蛍池から空港行きのバス乗ったら左折したところで超渋滞で運転手に
歩いた方が早いですよと言われて降りて空港まで歩いたことがあった。 金をかけずに一番近い蛍池から単線で
折返しでやるほうがいい
モノレールの下に線路を単線で敷いて
阪急って甲陽線とかそんな単線得意やったのに 十三から真っ直ぐ引いて、梅田と直通やで(´・ω・`)b そりゃそうだろ
リニア開通したら羽田便壊滅するもんな 蛍池から伊丹まで地下通路を作ってムービングウオークで連絡
これでいい >>22
駅構造から考えると、曽根しかない。
単線なら何とか地下への取付部を確保可能。 神戸の地下鉄の需要予測の誤り具合からこの手の予測信用できん あと、何気に走井(日本一の王将がある)、箕輪小学校、豊中駅西側の土地価値が上昇する。 >>41
伊丹廃止になったら跡地は首都機能が移転してくるから
どっちにせよあの場所に梅田直結の需要はある。 >>53
人口動態予測は、まず当たらないからな。
施策やら何やらで変わるから。 伊丹はいらん。神戸と関空はすでに連絡ができてるから伊丹を売り払って残りで効率化すればすごく便利になる。
空港跡か?小学校の建設に決まってるだろ 宝塚線ではなくなにわ筋線からの直通のほうがいいと思うんだけどな
3社で空港間直通特急も可能になるし 40年の黒字化なんか鉛筆舐めてどうとでも書けそうなのに
それでも難しいって相当無理があるんだろうなw >>56
伊丹空港行ったか?
220億円かけて改修したばっかりなのに廃港はない
あと伊丹廃港論=伊丹跡地に首都機能移転 の構想もない
国と官僚が伊丹跡地に首都を移すと思うか?w >>62
このあいだ久々に伊丹使ったが、
関空がきれいになっているだけ会って、
ボロさが目立つ。
普段は殆ど新幹線だが、
リニアも出来るし、伊丹はいらない子に
なるだろうな。 >>59
あの場所、使い道ないだろうなw
EXPOみたいなのもう一つ作っても
流行る気しないし。
朽ち果てるまで放置がベストw そもそも曽根分岐がイミフ
ターミナルまでの距離だけ考えれば
豊中からの分岐だろうし神戸線の
阪神高速高架付近分岐で道路地下線
のほうが梅田までの所要時間は早いんじゃね? こんなんに金かけるなら、
リニアか新幹線を梅田にしてくれたほうがいいw
新大阪も廃止で。 >>63
リニアは東名間の当初の計画よりだいぶ遅れる見通し
当然新大阪までの開通も遅れる
東名阪間が全面開通して伊丹に影響が出るまでざっと50年後ぐらい
俺らにはあまり関係ないな あと神戸空港こそとっとと廃港しろよ
関西に迷惑ばっかりかけやがって 伊丹と空港と石橋を繋いで
箕面と北千里を繋いで
こう、グルっとですな 伊丹空港跡地は自衛隊専用の滑走路と決まっておろうが。
首都機能移転とか副首都とか大阪の一人相撲はやめれ。
いずれにしても伊丹空港の先は無いし、人口減と少子高齢化で沿線の通勤通学需要は先細り。
どんなにキツイ巨額投資に打って出ても、阪急は関空のインバウンド需要を食らいに行かないと将来が無い。
南海・近鉄・京阪だけで年間1千万人もの観光需要をシェアする未来は地獄絵図。 蛍池から空港まで歩いたことあるけど空港が見えてからが意外に遠い
モノレールが高すぎる >>70
馬鹿だな
神戸空港の方が先がないわ
神戸市の異常な人口減と兵庫県の異常な人口減は全国最悪クラス
大阪通勤圏の兵庫県東部に人口が集中し始めてるのに伊丹を廃港するわけないだろ この間駅から歩いてANAの場合左に曲がるけど
曲がれないようになってたのはなぜ? 国内線は伊丹廃港、神戸拡張でいいわ。
本音は神戸沖に関空をすんなり作っておけば、揉めずにすんだのに。
当時の県知事、市長のせいで。末代までの恥だな。 >>76
馬鹿だな
神戸空港の利用後背人口がダダ減りしてるのに拡張はない
神戸市の人口減少数は全国市町村中ワースト5位
兵庫県は都道府県中ワースト2位
原発事故や震災にあった福島県や東北のどの県よりも人口が減ってる
そんな場所にある空港を拡張しろとかド厚かましい
自分勝手に造った赤字神戸空港を最後は関西や大阪企業にツケを払わせた神戸市はどれだけ迷惑をかけるんだ >>72
伊丹空港と同様、神戸空港も廃港だよ。
関西3空港は配置上、互いに干渉しあって相乗効果どころか足を引っ張り合ってる。
間引きで効率化は当然。
いくら地元目線で伊丹が近いと言った所で、域外訪問客にとって伊丹はアクセスがダメな空港。 >>76
本当に三ノ宮からポートライナーでちょっと行きゃすむ
神戸市も外国人観光客増加から置いてけ堀くらう事もなかったのに 伊丹廃港で頼む。神戸と関空の滑走路増やせ。
豊能の日本生命や日本財団系の声がうるさいか?
日本財団創設者は八尾や盾津など空港造りまくったから声がデカいのか >>76
アホ乙wwwwwwwwwwwww
もともと三空港体制にしようと
思ってたのに材とマスゴミと先週ずりあが
勝手に廃校ってほざいてただけ これよりもいったん、阪急伊丹線路廃止して、川西能勢口と塚口を結ぶ新設阪急伊丹線を作れよ >>77
空港の需要はそんな狭い範囲ではない
関空だって大阪北部や京都神戸からも利用する >>43
阪急バスか。新大阪-大阪空港の路線だな。
阪急バスで蛍池から大阪空港で220円。
大阪モノレールで蛍池から大阪空港で200円。
モノレールに乗った方がよい。 モノレールがあるからいらない。
モノレールが満席にならないのに、
阪急新線を作る意味がない。
それより、モノレールとJRの連絡駅を作って欲しい。 モノレールがU字型にカーブしてるから
実は近いんじゃないかと思って歩いた事があるが
都内の一駅分くらいでそれほど近くも遠くもなかった >>83
京都、滋賀、奈良、和歌山からすれば神戸より伊丹の方が近いだろw
近畿圏の人口は大阪都市圏に集中してるんだから、何でわざわざ伊丹を廃港して神戸に集約するんだよ
神戸人はどこまでド厚かましいんだ
だから嫌われて人口減りまくるんだよ >>88
大阪圏には関空があるだろ
屑北摂人は黙れや! 騒音問題で24時間化が不可能な伊丹。
東西南北どの方角も発着経路が不自由な神戸。
近畿エリアで空港機能として理想により近い環境は、泉州沖まで離れてやっとこ実現できる。
この現実を受け入れて関空一択で強化するしかあるまいに。
どうしても北部需要とやらにこだわるなら京都競馬場でも更地にして新空港をつくれ。 大阪空港の滑走路の大半は伊丹市にあるけど
空港ターミナルビル、最寄駅の大阪モノレール大阪空港駅、阪急蛍池駅は
豊中市にあるので空港の出入り口は豊中市、池田市になってるため
伊丹市の人は北側から回って池田市に入るか滑走路の下のトンネルをくぐって
豊中市に入らないと空港にいけない。
阪急伊丹駅、JR伊丹駅から空港にいこうとおもったら伊丹市バスに乗って
滑走路の下のトンネルをくぐって空港ターミナルビルに行く事になるので
20〜30分ぐらいかかる。 伊丹やめて関空に集中した方が効率いい
まだまだ関空は余裕あるし周辺は発展も遅れてる >>89
な?北摂土人は厚かましいだろ?
新大阪駅があるんだから遠いとブー垂れるなら潔く新幹線を利用しろと言っていいよ。
北摂土人の我欲のせいで、関西域外の利用客や海外旅行者は割を食ってると反省させないとな。
誰が重いカートを引きずって延々と蛍池まで歩くのを喜ぶとでも。 >>89
残念
俺は枚方市民
北摂、大阪市からみても伊丹のほうが断然近いやろw 伊丹廃港の可能性は0だが、仮に伊丹を廃港したところで梅田高層化は無理だろ
需要がない
オフィス需要よりも住宅需要の方が大きい
駅前ビルの緑地化が先
関空の拡張は大賛成
夢洲に出来るIRとの複合効果が大いに期待できる
神戸空港は廃港にするか自衛隊の基地にしとけばいい
神戸なんて畿内からすれば端っこで不便過ぎるわ >>95
北河内の枚方市だと京阪門真市駅からモノレールで大阪空港へ行けるようになったね。
モノレールが繋がってなかった頃だと面倒だったが。 >>104
蛍池駅から空港まで歩いて20分もかからないよ >>102
大阪モノレールが繋がって随分と利便性が高まったね
むかしはリムジンが出てたけど廃止になった 伊丹市など地元自治体は慌てて関係方面に情報確認に走った。
発着時間の延長は騒音問題に直結する。
伊丹市は「午後11時はあまりにも飛び抜けた時刻。
絶対に受け入れられない」と強調する。
松本は3空港懇を年内に再開する方針を示しているが、合意に向けた地元自治体との地ならしは進んでいない。
http://mainichi.jp/articles/20180329/ddn/008/020/035000c
ワガママ言い放題の伊丹に未来はない
廃港まっしぐら モノレールに先に乗り入れられちゃったんだから
これの減収というマイナス側面を脱いてのコレだし
今以上に利便をあげようとしたら、モノレールをJR伊丹‐阪急伊丹と伸ばしたほうがまだしも
府県境をまたぐから、会社のヒモ的に難しいかもだけどね
伊丹の利用者数は1日に均すと乗降合計で4万人程度
首都圏の駅で言えば、磯子、鴻巣、東松戸って程度
知らない駅ばっかでしょ?
ちなみに羽田で大井町駅(JR分のみ)程度の利用者規模
身の丈を超えたアクセス箱物はいい加減やめろと 阪急の最近の計画は、時すでに遅しのものばかり
もう阪急の時代は終わり
ちなみに阪急の終わり=関西独自仕様鉄道の終わり
最近は阪急以外の関西各鉄道は東京流に改め始めた 伊丹は廃港したら要人軍用に滑走路一本残して新首都建設
神戸は空自海自基地に転用 >>111
「日本の女性は皆韓流スターに夢中ニダ」
まで読んだ >>104
足が速いなw
帰りは蛍池駅ま登りだぞ? そもそもなんで曽根なんだ
豊中と蛍池の間から分岐なら1キロくらいだろ 蛍池から空港までの一駅で200円はぼったくりだから阪急乗り入れを応援するわ なにわ筋線の連絡線は関空需要の取り込みで意味あるけど
こっちは今さら伊丹と連絡してどうするんだという話だな >>117
阪神高速だろう
あの脇ならいきなり住宅地突っ切るより比較的通しやすい 蛍池が手ぶらなら近いんだけれども、大きな荷物もって歩くには微妙にしんどい道のりなんだよね
距離的には近いんだが ならいっそ蛍池から地下にムービングウォークを作ったら ランニングコストが低いから料金100円ぐらいでよくね いずれにせよ将来廃港決まってるからな
延ばすメリットは無い 廃港したら世界の副首都大阪を建設するんだろ
無駄にはならんよ >>1
40年って新入社員が老害になって退職するまでの期間じゃんw >>1
さすがに、この路線は、ないわ。
伊丹からのルートのほうが必要。 >>111
阪急が日本私鉄界のリーディングカンパニーだった時代はとうの前に過ぎたからな 宝塚線は車両もボロいのが多いし、急行は停車駅多くてノロノロ運転でやる気感じられない そもそも阪急のドル箱路線である京都線は京阪が作ったものだからなw
戦時の国策で阪急と京阪が合併していた時期の終わりに
取締役会で新京阪線(京都線)を阪急に無償譲渡する(阪急系の役員数が多かった故に)という酷い話になったというw 伊丹廃港&関空一本化に猛反対したのが伊丹空港周辺の住民及びそれに協力するプロ市民という現実 >>133
伊丹廃港を猛反対したのは京阪財界もだが そもそも伊丹廃港をしても利するのは神戸空港のみ
何のメリットもない モノレールってT字の一本足の脚柱に乗ってたりするからバタンと倒れないか心配になる、倒れないけど 4月18日に大阪空港ターミナルビルがリニューアルオープンだな 蛍池からモノレールの駅までを改装して
便利にしたほうがいいな
そのほうが金もかからないだろ
直結のエスカレーターでも作ったほうがいい 半端だよな。
やるなら伊丹空港→新大阪→十三→梅田→難波→関空にしないと。 なんか中途半端だよね、既存路線を上手く活用すらできてない
だったらやめたほうがいいよ
やるなら、十三まで一気だろ >>145
公共の利益を考えば良いアイデアだが、大阪高速鉄道が長大なモノレール全線の存在意義を担うキーパーツを手放すわけない >>129
伊丹からだと梅田にスムーズに接続出来ないじゃないですかー >>117
そんな事は鉄道板で、かなり論議された。
結論は「やるなら曽根からしか無い」だった。
あとは土地買収費がかかり過ぎる。
現地ヲタのチェックで、阪急所有の土地と公共用地で殆どの必要な土地をカバー出来ることも確認済。 >>8
甲陽園から甲東園へ向かい今回の空港線に繋げればok
人がいる割には空白地帯だからな そんな線路作らなくても
蛍池に特急止めてくれた方がありがたい
大阪出張の時はいつもここで乗り換えて梅田に出る >>149
梅田から蛍池駅まで急行で13分で行けるからね。
伊丹市の人は阪急伊丹、JR伊丹から伊丹市バスに乗らないと
豊中市蛍池西町にある空港ターミナルビルへ行けないので不便な状態。 >>151
鉄道板読んどかないといかんのかねニュー速は 仮に実現しても20分に1本の準急だけってことになりそうなのな。
距離を考えたら全部普通で10分に1本というのが理想だけど、
曽根駅付近や梅田駅の制約を考えると難しい。 >>157
リニア開通後は羽田伊丹線が不要になるので、あと20年は伊丹は残る >>15
これなんだよね。
蛍池駅から空港ビルまで直線で1kmない。
バスやモノレールは「到着するまで待つ」時間があるから、これぐらいの
近距離ならいつでも乗れるムービングウォークでも、速度的に十分
太刀打ちできる。
大深度地下にトンネルを掘って、テーマパークなどで実用化されている
高速ムービングウォークを設置して、100円程度の通行量を取ればよい。 敷設後40年あると途中でリニアが大阪にまで届いちゃうもんな。 伊丹空港は鉄道で行くのはなんか面倒だねだからバス使ってる ミナミならバスだろうが梅田近辺ならモノレールの方が安い早い遅れにくいな 伊丹空港廃止にして、神戸線を延伸して神戸空港に接続しろよ >>165
地下鉄乗り入れで阪急が新神戸経由で三宮に繋ぐ案もあるんだよな。
新神戸-三宮-神戸空港は元々ポートライナーの計画だけど。 阪急ブランドならなんでもできると思い上がってたのか >>133
蛍池駅西側は「石川青年は無実だ」とかを主張する、日本で最も厄介な人達が暮らす地域だからね。 >>133
またウソつきがやってきたな
エアライン板の名物伊丹廃港論者のついた嘘まとめ
「関空に伊丹の便を移せば、関空は蘇る!」
→ウソでした。2000年代の国策移管で完全失敗、ジリ貧に。http://i.imgur.com/MPwbBe0.gif
「でも、関空に移ることで活きる便の実例がある!」
→ウソでした。関空に抱きつかれて沈んでいく部分はカット(捏造の基本) http://i.imgur.com/cFRfCki.jpg
「とはいえもはや長距離国内線といえば関空の時代。現に伊丹の長距離国内線は衰退している!」
→ウソでした。民間経営になって規制を止めて絶賛復活中 http://i.imgur.com/h34cTG7.gif
「関空が遠くて不便というのはイメージだけの話。実際は違う!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
「黙れ! ↑の地図データは古い(神戸空港開港直後)! 今は交通網がもっと発展して関空は便利になってる!」
→ウソでした。ほぼ同じ結果の2017年の交通調査を御覧ください。http://i.imgur.com/kpm7IYH.jpg
「いや! それでも利用者は関空を不便だなんて思ってない!」
→ウソでした。実際に関空を利用した人さえ不便認定。http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
「伊丹を廃止したら、大阪平野に静かで平和な空が還ってくるんだぞ! 伊丹存置論者は人権・環境破壊者だ!」
→ウソでした。彼の下心を御覧ください。http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
「関空の沈下は収束に向かっている!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/sQFHAXa.gif
「南海トラフ地震の津波で、大阪湾の奥に位置する伊丹は水没。一方、沖合の関空は無事!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/w8VkIuc.gif
「関空には40万回/年の発着能力があるから、伊丹を廃止してその便を受け容れられる!」
→ウソでした。23万回/年をほぼ倍の値と言い張る度胸がすごい… http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
「空域が干渉しているのは伊丹と神戸の間の話。神戸と関空は実はほとんど干渉してない!」
→ウソでした。http://i.imgur.com/FcG9yQg.gif >>154
伊丹側だとそれこそシャトルバスを作るだけで話が終わる、これ鉄道の話やで
神戸側に出るにしても梅田(目的地が阪急沿線なら十三)経由のが話が早いし
そもそも神戸側に出る一部のための路線作るより汎用性高い梅田・十三側に出す方がまだ現実的だわ >>153
急行みたいなのが止まるよ
蛍池から梅田までは豊中と十三しか止まらない モノレールをあんなに蛇行させて蛍池駅に接続してあるのに、なんで
阪急が線路引くんだよ? 阪急も蛍池から北回りで蛇行させれば道路の地下を使えていい感じかも 穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます。 027
法窓夜話私家版 (初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V 関西の話は大風呂敷も良いところ
赤字で補助金いるだろう
せめて、大阪駅か、新大阪駅でないと >>18
無知な奴ほど偉そうに世の中を批判する!
ちょっとはググって勉強しろ!!
【東京23区の新成人 8人に1人が外国人】
東京23区の新成人およそ8万3000人のうち、8人に1人に当たる1万人余りは外国人であることがわかりました。
新成人の半数近くを外国人が占める区もでていて、専門家は「近年の留学生や技能実習生の急増によるものと見られ、外国人が地域や社会を担う非常に有力な存在になってきている」と分析しています。
東京23区の新成人について、NHKが昨年末、すべての区に聞き取ったところ、今年度の新成人はおよそ8万3400人で、このうち1万800人余りが外国人となっていて、その割合は全体の8人に1人に上ることがわかりました。
外国人の新成人の数を区ごとに見てみると、最も多かったのは新宿区でおよそ1700人、次いで豊島区でおよそ1200人、中野区のおよそ800人などとなっています。
このうち、中野区は、外国人が昨年度よりも200人余り増えていて、5年前と比較すると5倍と急増しています。
また、それぞれの区で新成人に占める外国人の割合を見てみると、新宿区が45.7%とほぼ半数を占めているほか、豊島区で38.3%、中野区で27%などと、23区のうち6つの区で、その割合が20%を超えていることがわかりました。
外国人の新成人が急増している背景には、留学生や技能実習生の増加があると見られ、東京都内では5年前と比べてすべての年代合わせて留学生が1.7倍のおよそ10万4800人、技能実習生が3.4倍のおよそ6600人と急増しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180108/k10011281951000.html
http://q2.upup.be/f/r/K9xA2DG7Dy.jpg >>58
ほんとそう!
大阪が今関西の都市で唯一人口増になってる。
一度減り始めた大阪の人口が一転、再び人口増に転じるなんて誰も予測してなかった。 >>184
阪急は空港利用客に冷たいからな。
大きな荷物を抱えた空港利用客が疲れないように必ず着席できる蛍池発や止まりの空港専用列車を走らせる気さえないからな。 てか
元々のモノレール構想を完遂させろよ
万博とかどうでもいいわ さっさと伊丹廃止すれば万事解決した上に再開発までできる
工業、ニュータウンから副首都までよりどりみどり
不調の神戸空港まで活性化する
これに乗らない兵庫県民は目先の利益しか考えないアホばっか >>90
京都国際空港は、高速道路全部地下に埋めちゃえばまだ可能かもしれんな
京セラや日本電産やNTTなども壊さないといかん可能性はある
しかし巨椋池の農地は高級な京野菜の産地で意外と儲かってるから、無理やりやろうとしたら、70年代の成田並みにゲバゲバ賑やかなことになるとは思う 伊丹の土地売り払って、その金で関空の滑走路増設と北陸新幹線を梅北経由で関空まで延伸。 >>47
千歳ほどの輸送量は要らんし、阪急は8両だからまだまし 千里中央周辺に住んでる人は
大阪モノレールで大阪空港まで4駅、
北大阪急行・地下鉄御堂筋線で新大阪まで5駅
を乗り換えなしで行ける。 リムジンバスが640円、今の梅田〜蛍池が150円。
新線割増を載せても半値以下の運賃になる可能性が高い。
実際開通すると、梅田発のリムジンバス需要の大半がこっちに移る。
(西梅田のハービス利用者は流石に全部来ないだろうが)
単線で途中駅を(信号場の延長で)設けると、
鉄道空白地域なのでそこでの通勤需要もある程度拾える。
(今まで車通勤していた人達の移動)
やるんだったら、通勤需要も拾わないと収支悪いままだと思う。 >>181
>東京23区の新成人およそ8万3000人のうち、8人に1人に当たる1万人余りは外国人であることがわかりました。
これは酷いな
外国人といってもほとんどが低民度の中韓の人だと思うけど
これはまさしくトンキン(=中国人が異常に多くて治安が悪くて民度が低い中国の飛び地)ですわ >>16
伊丹空港は今後国際空港に再昇格して拡大路線で行くんだって 阪急さん忖度が足りないんだよ
忖度すれば首相案件でどうにでもなる >>188
事実認識も道理も理屈も無茶苦茶。
わけのわからん要求を異常な権利意識と被害意識に基づいて受け入れらるまでしつこくしつこくわめきたて続ける。
うまくいったら相手の協力・犠牲には全く触れずに自分の功績として吹聴。
問題が起きると何事もなかったかのように知らんぷり。
これが大阪人。
かかわると地獄。
https://www.sankei.com/west/news/170309/wst1703090088-n1.html
>村上氏は24年2月のブログに「塚本幼稚園は保守が強く、地域の町会長と何度も揉めている」
>「(市は)完全に嫌がらせに加担してるやんけ」「強行したら絶対にお前ら潰すからな」などと
>市側を非難する内容を書き込んでいた
https://hbol.jp/150098
>いいって!(激怒しながら)もう聞きたくないから、もうっ!帰って!もうっ!帰ってもう!
>ホントに、もう!あんたらのために、ホンマにもう損害賠償や、こんなもん、もうええって、もう帰って、もう!
>もう、身体もメタメタやもん、もうホンマに酷すぎるわ、もう〜。こんだけ、もう〜。
>(引き続き号泣)うっ、うっ、帰って、ホンマに帰って、うっ、うっ、もういや…。うっ、うっ、うっ、うっ…、こんなこと…。 神戸空港(笑)
転出超過 全国自治体別でも神戸5位、加古川9位
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201801/0010940996.shtml
2017年の都道府県別人口移動報告で、転出者が転入者を上回る「転出超過」の人数が全国ワースト2位となった兵庫県。
転出超過は6年連続で、14年=ワースト3位▽15年=同2位▽16年=同3位−と低迷が続く。
20代前半の若者が就職で東京に出るケースが多いため、県は昨年から「兵庫で働こうプロジェクト」を展開。
県内の全ての四年制大学と協定を結び、地元企業の採用情報を提供するなど兵庫での就職を後押しするが、特効薬はない状況だ。
ただ今回、順位は悪化したが、「転出超過の幅は縮んだ」と県の担当者。
転出超過数は12年から4年連続で増えていたが、15年=7409人▽16年=6760人▽17年=6657人−と、
わずかながら2年連続で減少した。
県が要望していた、東京23区内の大学の定員を抑制する政府方針も決まり、その効果にも期待を寄せる。
一方、市町村別でも兵庫の転出超過は上位にランクインし、神戸市が1507人と全国5番目、加古川市が1086人で同9番目となった。 人口減少社会なのに、これ以上鉄道を作る必要なんてないよ。
10年で黒字化するくらいの大きな需要がないんだったら絶対いらない。 >>95
大阪市内から伊丹、関空て10分くらいしか変わらんけどな?
こういう我欲でしかすべてを判断出来ない愚か者が大阪の足を引っ張っている >>205
その通りだが、この件で該当するアホは
伊丹廃止に反対する兵庫県民だ >>170
伊丹廃止に反対してるのは
コイツのような我欲丸出しのキチガイだけ! >>165
それが一番いい
高速のポーアイ延伸は決まってるが… >>209
大阪市内いうても淀川区周辺に住んでる人と
住之江区周辺に住んでる人では場所が全然ちゃうからなぁ。 >>214
梅田、なんば(天王寺)の2箇所くらい比較すりゃ十分 関空もインバウンドのお陰で賑わってるみたい。羽田や成田程ではないけれど、良かったと思う。万博やIR で更に良くなるかな?
これ、バカな関西人 >>1
なんだ朝卑かw
それならフェイクニュースだから阪急は初年度黒字余裕だな
日本のインフラ整備を邪魔すんなよ反日が!!! おいおい、昨日は黒字化可能なんてスレがあって
ほんまかいや?めっちゃ胡散臭いけど
頭がエエ奴が色んなデータを使って試算してるんやろなぁっと思てたのにw
何もかんも出鱈目すぎやろw >>222
あー。
なにわ筋線の北梅田駅(仮)と阪急十三駅を結ぶ「なにわ筋連絡線」と、十三駅とJR新大阪駅を結ぶ「新大阪連絡線」
で、これは「大阪空港線(曽根―大阪空港)」でっか。
何やごちゃまぜにしてましたわ、すんまへんw 蛍池からモノレール200円で行けるだろうが!
ガタガタうるせーんだわ >>225
実はモノレールの路線を全く知りません。兵庫側から伊丹空港に行くってのもありますし
モノレールに乗る理由が俺には無かったって点もあります。
蛍池からアクセス出来るんなら、「大阪空港線(曽根―大阪空港)」を開通する理由って
何なんでっしゃろな?よう判りません。 >>226
兵庫県に大阪空港の最寄り駅は無い。
大阪空港の滑走路の大半は伊丹市にあるけど
空港ターミナルビル、最寄駅の大阪モノレール大阪空港駅、阪急蛍池駅は
豊中市にあるので空港の出入り口は豊中市、池田市になってるため
伊丹市の人は北側から回って池田市に入るか滑走路の下のトンネルをくぐって
豊中市に入らないと空港ターミナルビルにいけない。
阪急伊丹駅、JR伊丹駅から空港に行こうとおもったら伊丹市バスかタクシー
に乗って滑走路の下のトンネルをくぐって空港ターミナルビルに行く事になるので
20分〜30分ぐらいかかる。 >>191
巨椋池のある宇治は霧が出るはず。近くの山崎も霧がよく出るからサントリーの醸造所が建てられたし。
いにしえの百人一首にだって霧は歌によまれている。
「朝ぼらけ 宇治の川霧 たえだえに あらはれわたる 瀬々の網代木」(権中納言定頼)
視界不良になりやすい地形は空港建設には向かないだろう。どうしてもつくるなら滋賀県内ですよ。 >>208
そもそもの発端は、京阪神と伊丹空港を結ぶ阪神高速池田線で渋滞が多く、リムジンバスや自動車の
遅延がよく起きて困っていたから、だったら鉄道敷きましょうか、となったわけで。
大昔には羽田より伊丹のほうが旅客数が多い時代だってあった。空港運営会社が伊丹を再活性化させ、
利用者数の増加もしっかりと見込めるなら、空港アクセスも改善したほうが良かろう。 >>186
冷たいもなにも、あの辺に車両基地ないのにどうやって蛍池始発を作れって言うのよ
蛍池は複々線ですらないし、直ぐわきに道路とモノレール橋脚があって拡幅もできないのに無茶いうなよ…
直通出来るようにするなら曽根から分岐させるしかないってのが今回の話 >>6
>この曽根駅から真っ直ぐ線路引っ張ったアフォ計画提出した奴はバカ
普通に考えればモノレールのように空港最寄りの蛍池駅から延ばす筈。
それをわざわざ路線が長くなる曽根駅から延ばすのは沿線開発を見込んでいるから。
でも空港直近の土地なんて高度制限と騒音で開発余地は殆ど無い。
唯一導き出される合理的な結論は伊丹廃港を前提にしていること。
これならば曽根から延ばす理由になる。 >>32
>関空はずいぶん稼働率上がったよな
>伊丹空港廃止できるのか?
できるできる。
海上空港だから無限に拡張できるのが関空の強み。
伊丹廃港で跡地を売却、その資金で関空拡張をすればいい。
そうだな。
手始めに滑走路5本、ターミナル5つのスーパーハブ空港化だな。
北陸ー四国新幹線も関空に乗り入れさせて空陸融合を図る。 >>62
>>56
>伊丹空港行ったか?
>220億円かけて改修したばっかりなのに廃港はない
跡地売却でそれ以上の収入が確保できるんなら廃港する方が合理的。
今回の改修は老朽化施設の改造だから積極的な投資ではないしね。
治療というよりは延命措置に近い。 >>100
>伊丹廃港の可能性は0だが、仮に伊丹を廃港したところで梅田高層化は無理だろ
>需要がない
おじいちゃん、今は空前の人手不足なのよおー 伊丹空港廃止願いたい。
住宅地の頭上を降下してくる飛行機の騒音が今も堪らなくうるさい。 >>236
元から住んでた人には騒音対策補助ってでてないん?
後から来たのなら少しは調べてから住めよと >>78
関空1個じゃパンクするwww
羽田(か成田)1つで全ての首都圏の国内国際線やるようなものだwww >>237
元から住んでいるが、騒音対策補助は2、3年前に無くなった。 >>232
曽根から直線での敷設は、新聞記事の不備。
実際は曽根から岡町北の旧中環までに宝塚本線西側横付けで地下に下り、そこから旧中環沿いに西に進み、走井から池田線地下沿いに北上。
こうすると、
曽根→旧中環 既存の阪急所有の土地を利用
(駅構造の改造もほぼ無し)
旧中環へのカーブ 克明小学校校地
池田線へのカーブ 箕輪小学校校地が大半
と道路下以外の土地買収が予定線全体の実質10%程度に収まる。
他のルートは取付部の土地買収だけで10年コース。 >>1
こんなの空港から豊中駅までのシャトルバスでいいだろ
どこに需要があるんだよ >>241
豊中からのバスならまだ、まだ岡町からの方が現実味がある。
(豊中駅のバスターミナルは西側への路線をほぼ検討外にしている)
今回の案が曽根分岐になったのは、総武快速線における両国スキップと同じで、岡町駅部分が地下取付勾配に掛かるから。
阪急にとっては、新大阪新線よりもこっちの方が作りやすい。 蛍池駅をキャンセルすればいい
豊中駅→大阪空砲駅→石橋駅
これで全て解決 梅田から乗り換えなしでいけるのは
6分短縮しなくてもメリットはある
蛍池から乗り換えめんどくさいから
バス使ってる客奪えると思う
とは言え大阪空港の利用者以上に乗客増えんし
それで採算取れないなら仕方ないな >>245
阪急の狙いは、十三駅からなにわ筋線経由関空直通ルートだろうな。
大阪空港〜北梅田は自社独占だからな。 >>239
ありゃ、あれなくなったのか
…ってちゃんとなくなる前に騒音対策装備を家にしとけよ >>250
蒲蒲線こそ今回の空港線並の「要るのかコレ?」案件じゃねーかw むしろ大阪モノレールを梅田に突っ込ませたほうがいい気がする
ついでにホーム短いのをいいことに、梅田ぐるっと一周させてウメダンジョンの遭難者減らそう >>241
阪急バスが無料で乗せてくれたらいいけど
阪急バスは新大阪-大阪空港の路線があって
豊中駅と蛍池駅も止まるけど無理かな。
蛍池から大阪空港まででも阪急バスだと220円かかる。
大阪モノレールの200円の方が安い。 >>247
伊丹は廃港予定で騒音対策費も無くす予定だったからな。
便数の減少と制限により騒音減らしているので何時までも対策費を出す理由はない。
地元の要望で廃港が一転存続になったんだから甘やかす理由はない。 >>254
ウソ乙。そんな「予定」なんてどこにも存在しないぞ。何かの論者?
>伊丹空港の廃止はこれまで一度も法律・法令等で制定されたこともなければ、政府・関係当局に約束・方針・協定化されたことすらない。
>
>それどころか、廃止の方針か?と質問されたら、否定する答弁が速攻で出てくる始末
>http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/seibi/12/images/shiryou1_1.pdf
>
>そしてトドメは存続協定(廃止が確約されないどころか、存続が確定)
>http://www.mlit.go.jp/common/000135644.pdf
>
>「関空ができたら伊丹は廃止されるはずだったのに!」あるいは「伊丹が廃港されないのは約束が違う!」というのは、
>当時の関空地元土建屋向けのリップサービスを真に受けたおっちょこちょいによる見当違いの恨み言と言うほかあるまい
>
>もっとも、関西エアポートによる民営化時代を迎えた今となっては、ただの化石思想(さすがにそれは理解しているようだが) >>254
んでそのデマに合わせてまた知ったかデマを拡散するこいつは自演なんだろね? なんでこんなにしつこくて卑劣で空気も読めずバカでデタラメで無知で洞察力ゼロで初歩的な確認も怠るいい加減なクズで
そのくせ知識があるような自信たっぷりの上から目線の口振りで思い込みを吹聴して独善的で改善の見込みもなく必死なの?
病気なの?頭と心の。
んで見た目は同じようなのが複数いるように見えるがこれ全部自演なの?
それとも同レベルのキチガイが大阪にはわんさかいるの? 少なくとも、エアライン板で平気で嘘ばかりつく例の人物(>>170参照)はある種のビョーキと思われてもやむなし >>132
連動して千里線と嵐山線も阪急が強奪した
沿線のバスも京阪から阪急に譲渡することになった 千里線は京阪(新京阪)とはあまり関係のない北大阪電鉄だったわけだが 大阪モノレールと共倒れになるのはわかりきってるしな
モノレールも空港につながってやっと黒字化の見通しが立った
阪急で新線を作ると莫大な建設費用を回収できない
そもそも住宅密集地の民家を鉄道用地として買収したらどれだけかかるねんと
客が爆発的に増える見通しがないから共倒れよ 今頃遅い
1970年の大阪万博の前に作っておけば良かったのに >>267
せやな
もしそれが実現してりゃ廃港論は無かったかもしれん
ま、我欲まみれの伊丹存続派はパヨクを怨むんだな >>258
地区によるだろ本当に無知なんだな
俺の所は10年以上前に無くなった
10年ごとに空調更新と年5000円の補助金な 昭和45年日本万国博覧会の時は地下鉄御堂筋線に阪急電鉄、大阪府らが
出資してできた北大阪急行をつけて新大阪から万博まで行けるようにした。
万博終了後、北大阪急行は千里中央までになった。 40年って期限が決められると
空港まで空港どまりでは、そりゃ無理でしょうね >>261
ビョ―キじゃなく工作員(10市協ネットサポーター) >>28
6分が重要な人って車の運転下手くそだよな 空港アクセスが悪いから海外行かない、日本に行かない、って人皆無だろ。
ほどほどでいいんだよ。むしろ空港で問題が起きた時に隔離しやすくて便利。 >>17
伊丹線はもともと山本あたりに接続する計画がポシャったんじゃなかったっけ? >>269
法律に基づいてやってんのに地区によるだろも何もねーだろ。
年5000円の補助金とかどこの市の何の制度によるもんだ言ってみろ。
調機器更新工事の助成が打ち切られるとしたら第一種騒音区域の指定解除によるものだが
今のところ平成21年3月6日の告示が最後で9年前だ。
https://web.pref.hyogo.lg.jp/ks06/documents/250716seminargamou.pdf
大体防音工事とか施工してはい終いという話なのに
>>237「元から住んでいるが、騒音対策補助は2、3年前に無くなった」とかどういうことだ?
毎年防音工事してんのか。 >>276
梅田→淀屋橋→北浜とか、京都→東福寺→祇園四条とか、他社路線が色々挟まると初乗りがバカにならんよなぁ 伊丹を廃港して、ディズニーランドの直営ランドを誘致すればいい
日本人が大好きなアナ雪のアレンデール城などを再現して、
ライオンキングを想定したサファリパークと、
スターウォーズを中心としたSF設備・アトラクションを併設する >>277
知っているなら自分で書いてみ5000円はガチだ
10年毎にいろんな街の電気屋が空調更新をウチでやってくれと
家に来ていたよ。最後に交換したのが2006年だから我が家の
感覚では10年以上というわけだ。 伊丹廃止されたら森友の土地の値段がガツンと上がるな。 近鉄は大和八木から関空まで行くやつ作ってくれ
そしたら名古屋から行きやすくなるんだが(´・ω・`) >>278
後者はわかるが、前者は東梅田→南森町→北浜で終わるぞ。
乗り換え回数変わらないし。 伊丹は廃港でいい。
周辺の部落民にいらん金をまかずにすむ。
神戸と関空で24時間運用したらいい。 >>255-256などに論理的に反論できなくなると
知能障害を起こして>>285のように壊れたレコードモードになる
それが関空狂信者 >>288
大阪空港ターミナルビルの中央エリアだけ4月18日にリニューアルオープン 松下社員出張用モノレールを梅田方向へ伸ばせばいいやん >>28
6分早く出るなりのタイムマネージメントも覚束ないビジネスマンは
会社の金でマイルためて私用に使うダメリーマンとダブルよねw >>286
本人はキチガイってこと自覚してないから救いようないよなww >>294
お通夜は泉ズリアでしょ。明日、伊丹は200億円(以上)かけたターミナルが新装だよ〜 これ空港−蛍池間に無料シャトルバスをガンガン走らせたら解決だよ ※阪急伊丹空港-曽根-十三間はレールを3本敷いて
梅田乗入の標準軌車両と、なにわ筋線経由で関空乗入の狭軌車両が同じところを走ります モノレール安くしてくれればそれでいいんだが。
梅田から空港までの割引きっぷ販売するのでもいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています