【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20★2

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1ばーど ★2018/04/16(月) 19:15:44.95ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

(中略)
一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac65a3a4d038653378b471c-w1280.jpg

BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210

★1が立った時間 2018/04/15(日) 14:53:58.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523771638/

2名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:16:00.49ID:g52mmHzF0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
 
英仏米は最強ニダ!おしっこちびったニダ
                          

3名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:16:44.74ID:6DvUWZ740
99
5000m
日本終わった

4名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:16:47.41ID:wF1hw1HF0
なぜカズヤさん日本会議はデマを発信する(p
https://dotup.org/uploda/dotup.org1510873.jpg

5名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:17:35.62ID:yZAomGYP0
あと百年ほどしたら、超える可能性があります

6名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:17:51.54ID:Z2lmB47h0
30年後には開発当初のラプタン超えるかもな

7名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:19:28.66ID:4tqSiPL40
ただし爆発します

8名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:19:30.68ID:/SIvcI850
煙幕噴く「J−20」(殲−20)
http://blog-imgs-77.fc2.com/a/n/d/andreagritti/20150131J-31.jpg

9名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:20:26.95ID:ZmpzQSeS0
日本は今のうちに中国に土下座しといた方がいいな

10名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:20:39.94ID:Z1IYGrLt0
そういう風に馬鹿にしてる間にどうなったか少しは考えた方がいいんじゃないの

11名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:21:59.35ID:AYoGyeUm0
いずれ無人機とドローンの時代になるんだろうけど
米軍はF-22の次の機体の開発はしてないのか?

12名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:22:51.55ID:LrY7P8e00
そりゃ超えるだろ
そのころF22が50なのか60なのか知らんけど

13名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:22:52.29ID:gxdX6hz/0
( *´艸`)  すごいな 早く着いたとたんうごかなくなった車 回収しろよ
     

14名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:23:02.97ID:Vao2ruqR0
こりゃあいかん。日本は軍隊にして軍事費10兆円くらいにしないと

15名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:23:06.59ID:0GGBejwD0
まだJ隊のレーダーで検知してないのか

16名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:23:15.94ID:U6xdRHmc0
カナード付けて何言ってんだかw

17名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:25:31.10ID:9ZQiHxNU0
>>1
特ア板かよ?

18名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:26:22.20ID:wj6yr6Ix0
人間がGに耐えれるのか?ブラックアウトしそうなもんだが
まさか「AI搭載戦闘機」?

19名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:26:30.99ID:l3BbksI30
日本としては、
日本領土保全・干渉なし
中国市場をより開放(日本だけを最恵国待遇)
アメリカやロシアや北朝鮮の核から中国の核で抑止
日本の防衛義務
などを負ってくれれば安全保障は
アメリカから中国に乗り換えたっていいんだがな。
中国がそんなことを考えらえるようになるにはあと1000年ぐらいかかるw

20名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:26:44.57ID:XDvFwVmG0
>J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる
F-22は調達終了してるからな

21名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:26:46.11ID:bmZUsPaG0
単騎ならともかく頭数をそろえられたら脅威になりうるだろうな
あとは練度と士気の問題かな

22名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:27:17.42ID:VmvJoor40
兵器産業関係者は相手方の兵器を過小評価しないようにコメントする。
そうしないと開発予算つかないからだ

23名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:27:29.61ID:dbM2Bq9v0
5000mとか、ビビるぜ。(;´Д`)

24名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:27:56.84ID:pj7OhyH40
>>10
ラプターが登場して何年経つのか
それと、相変わらず自国でエンジンの製作製造は出来ずロシア頼み

そしてお前が危惧してる技術面の殆どは盗んだか模倣

何を心配しろと?

25名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:28:21.57ID:Nu0ycJjA0
カナードが付いてる限り無理

26名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:29:13.62ID:idxkNSXU0
兵器の開発能力って、ぶっちゃけ、資源力・経済パワーと比例しているから、
いま、一番開発力とブレイクスルー能力あるのは中国だよ。

27名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:30:08.32ID:KMMmtt4Z0
国民の生活そっちのけで兵器開発に湯水のように金を使えるんだから、そりゃ技術力も上がっていくわなぁ。

28名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:30:32.90ID:mIWQZ/dR0
日本にはMRJがある

29名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:30:44.89ID:4U8hxbOh0
カナードでステルスとはこれいかに

30名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:31:37.34ID:fJ+ZYRV30
いいぞいいぞ。
中古のミグしか持ってないベトコン国空軍なんか即刻殲滅だ。
バイキン人間の群れでしかないベトコンなんか根絶やしだ!
中国はもう貧しくいやしく汚いチャンコロではない。
我々と同じ名誉白人だ。
日本は中国共産党に隷従してでもベトコンを根絶やしにしないとだめだ!
出稼ぎベトコンがバラ撒く病原菌でゲロと下痢糞にまみれて死にたいか?
中国軍に弾圧されて銃撃されて戦車で轢き殺されるほうがよっぽど人道的な人間らしい死に方だよ!
ベトコン出稼ぎを無制限に受け入れる安部政権なんかより
人間らしく死なせてくれるだけ中国共産党の方がまだましだ!

31名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:31:58.50ID:H9NAzWZG0
この戦闘機はえらく大きく見えるんだが
核爆弾でも積んでいるの?

32名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:32:13.73ID:Z1IYGrLt0
>>24
そのラプターは米国の開発
それに追いつけ追い越せと金も人もつぎ込む中国

一方の日本はどうなんだ?
「ないないww」なんて笑ってられる立場か?

そうやって小馬鹿にしてる間にあらゆる市場のシェアを掻っ攫われたの忘れたか?

33名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:32:47.51ID:zDo3TUq10
 まず戦闘機らしくパワフルに旋回してるところみせろよ。
旅客機みたいなとび方しかみたことない。

34名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:34:53.98ID:o3IKX2TC0
>>32
日本の少子化推進で
数十年後には外国人受け入れで乗っ取られてるから全てが無意味だろ

35名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:35:01.68ID:YmAZNa/G0
>>16
だよね、カナード付いててステルス性能もクソも無い。
カナードが無いと揚力が足りないのか、エンジン出力が良く無いのでカナード必須なのか知らんけど。

36名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:35:03.20ID:NrQFyxKD0
日本の素材がパクられて使われてそう

37名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:35:16.17ID:pj7OhyH40
>>32
シェアを奪われたのは経団連の所為だね
腐った脳で、性善説よろしく、中国は人件費安いから工場移すべー(ハナホジ
こうやった結果だね

マテリアル部門でも、韓国に技術盗まれて
安価な特殊鋼材が出回り、大事になった

つかね、共同開発とは言えF2の存在を忘れんなよ
あれは汎用性の高い良い機体だ

38名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:35:39.63ID:Z1IYGrLt0
>>34
だから笑ってられる立場かっての

39名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:36:31.77ID:AYoGyeUm0
ウエポンベイにどんだけ入るんだろうなこれ

40名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:36:46.48ID:Z2lmB47h0
>>37
技術移転の大合唱だったよね

41名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:37:36.10ID:GaXqXSIr0
ウルトラフォーク1号

42名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:37:52.41ID:Z1IYGrLt0
>>37
だから何なんだ
余計に笑ってられんだろ

43名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:37:53.60ID:sUeSPESV0
いい話を聞いて人民が喜べばそれでいいのだ

44天一神2018/04/16(月) 19:38:08.32ID:sbRKLtQ50
>>1
正直
中国の軍事的脅威はあまりない。拡大主義と思わない。
日本政府は武力が無いのに二国間協議したため尖閣棚上げになり
講和条約が守られなかった。憲法的には国連の審議決議を通した外交していれば
米軍施政権となり領土争いに発展しなかったと思う。
日米と中国の軍事力には明らかに差があると思う。
ロシアはやっぱり軍事的脅威はあると思うけれど
日本への軍事的脅威はあまり感じられない。北方領土は帝国が放棄している。
ロシアも拡大主義じゃないと思う。
米国も拡大主義は止めたように思う。早く国連軍と交代して日本国憲法を守るべきだ。
核兵器化学兵器はすごく脅威だ。

45名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:38:29.32ID:Nu0ycJjA0
ドッグファイト用にカナード欲しいなら格納型にすべき

46名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:38:40.33ID:x4CBf/m90
中国を馬鹿にするコメントばかり。
現実逃避も大概にせい。中国の軍事力はもはや日本の比ではない。

47名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:39:55.61ID:6pgm4O5q0
F-22に似せて、一回り大きい機体作って、F-22を超えたとか言い出しそうな、コピー民族のシナ畜

48名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:40:07.70ID:pj7OhyH40
>>42
いいや笑うね
エンジンを自国生産できないのは、日本と中国では事情が異なる

記事にもあるだろ、エンジンが全てと言っても過言でないと

49名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:40:39.76ID:gobGyMHk0
>>1
日本は既に心神Zを開発済みだ。
「Z」とはもうこれ以上うんぬんかんぬん。
1万回の対J22模擬空戦で被撃墜率なんと0!
高度1万メートルまではたった1時間あれば到達だ。
中国終わったうんぬんかんぬん。

50名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:40:45.23ID:Nu0ycJjA0
>>46
そんなもん東風が完成したときからそう

51名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:40:53.02ID:U6xdRHmc0
>>46
指揮官と兵士が雑魚すぎてまともに戦えないと思うのだけど

52名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:41:47.94ID:T2Fver8l0
F−22を超えるころには3世代以上というか バルキリーでも出てるんじゃないかw

53名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:42:03.67ID:abHM/WmI0
>>1
重そう

54名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:42:08.94ID:vCr72NEA0
>>46
中国の技術への投資が半端ないのは確か。
プライマリーバランスとかアホの財務省がほざいてる限り日本は本当に近い将来属国だわ。

55名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:42:14.36ID:s5sDBTnW0
>>46
そりゃ技術力はバカにされても仕方ない
中国の脅威は広さと数なんだから
今でも韓国は圧倒出来るがロシアには敵わないのが中国の限界
陸続きの韓国なら三日で全て終わらせられる

56名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:42:22.23ID:pj7OhyH40
>>51
それも違う、中央を出し抜いていつ自分が王を名乗って国を乗っ取るか
これしか考えてないのがシナの地方権力者だからな

一枚岩ではないのだよ

57名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:43:08.45ID:xz3Fp1jP0
あえて言おう
デブロックに似てると

58名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:43:12.13ID:vHulgBdB0
>>47
中国のは明らかに集団運用を前提とした大型高速ステルスミサイルキャリアだよ
カナードはドッグファイト用というよりも滑走路を選ばず短距離で離着陸するためではないかと思う
F-22を超えた超えないというよりもコンセプトが微妙に違う
もっとも宣伝においては「F-22よりも優れてる!」とか口走るのは中国なら当然だろうしね

59名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:43:12.32ID:waURucUc0
F22って1980年代に開発が始まった戦闘機だぞ

60名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:43:17.14ID:oufLzq/h0
ミサイルで終わる日本を相手に、戦闘機使わないよ

61名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:44:03.97ID:XVEtkr/e0
いづれ民族浄化されるのかな。核武装しなかった無能のせいやな。

62名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:44:18.01ID:1NhWAAq80
カナードに垂直尾翼2枚のくどいデザインは三菱のFSXがオリジナル
韓国の次期戦闘機もこの形態らしい

ほんとFSXがポシャってよかったよ
こんなのが日本の空を飛んでいたと思うと日本人辞めたくなるわ

63名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:45:15.15ID:NU0camkh0
>>46
数だけ見ればな。
でも今の時代の戦争は電子戦だろ?
中国の形だけマネた、なんちゃってステルス機がF35、いやF15Jに勝てるとは思わん。イージス艦しかり。
核ミサイル無けりゃ中国は日本には勝てんよ。
「ほら核ミサイルあるから中国の勝ち!」と言うなら反論は無いがね。

64名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:45:43.50ID:s5sDBTnW0
>>54
今の兵隊は歩兵まで一人っ子だからな
割りとマジで1万人も戦死したら共産党が吹っ飛ぶ
毛沢東の息子が朝鮮戦争で死んだ頃とは人民の構成が違う

65名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:45:54.83ID:XBiA284K0
でも中華の自動車は50万キロオーバーのVWサンタナとか日本の軽ワンボックスのパクリみたいなのばかりだぜ!

66名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:46:01.15ID:gGeW9Uu90
航続距離5000m
日本終わったな

67名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:46:07.62ID:JWK5X5HA0
>>46
なんだけど、これからの中国は
無自覚な軍備増強の負担
国内に先進国と発展途上国を同時に内包したまま、遂に日本より急速な少子高齢化に突入
国内の引き締めを計るには共産党しかないが潜在的革命のリスクが増大する
中央アジアからのイスラム過激派の浸透のリスクを過小評価
なんかで、相当大変

68名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:47:18.00ID:vHulgBdB0
そのなんちゃってステルスの方がF15Jpreよりは普通に将来性はあるし
現時点だって性能優位だとはとてもいえないと思うね
世代が違いすぎるよ

だからさ、くだらない空母がどうとかじゃなくてさっさと予算つけて要撃機の設計をしようぜということ
もっとも方向性すらまとまらないので作れないということにどうもなりそうだがw

69名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:47:19.10ID:zDo3TUq10
 F22もF35も次世代技術のかたまり。
これらに匹敵するとか、度がすぎるアピールはアホにしかみえない。

70名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:47:54.59ID:lfyziO/Y0
>>46
全然バカにしてない
むしろ早いうちに対応するべきだと思うわ

71名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:48:02.17ID:PE2unZo60
余裕ぶっこいてると抜かれる派の意見が散見できて少し安心した。

72名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:48:09.21ID:vHulgBdB0
>>69
F-22はこの先陳腐化が確定してる
アップデートも難しいそうだからね

73名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:48:41.28ID:wTr7ZaxH0
>>58
動翼が少ないとFBWのプログラムが複雑化するってのもあると思う

74名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:49:08.06ID:gemXWopT0
空自は訓練だけは凄いからな

75名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:49:37.09ID:8AS4wCdU0
創価学会、警察と在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終・
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`

76名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:50:27.99ID:vHulgBdB0
>>73
それもあるだろうね
俺は単独の戦闘機としては正直中国のは微妙だと思うけど
機体自体を大きくしてミサイルが性能向上できたならそっちでもいいみたいな
割り切った設計は悪くないと思ってるよ
エンジンサイズから見ると純戦闘機としてはF-22には全く及ばないと思うけど
数がそろってきたら戦力としては上ということになりそう

77名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:51:13.40ID:s5sDBTnW0
>>68
なんちゃってステルスは単に空力特性悪化させるだけだぞ?
似非ステルスやるなら可変翼で旋回性あげて電子装備させた方が
遥かにマシ

78天一神2018/04/16(月) 19:51:36.73ID:sbRKLtQ50
>>46
今度、国連決議無くシリアの爆撃の様な事が起こった場合
日本国民の国連への信頼が無くなるので
日本は改憲し核ミサイルで武装する。
格差社会を認めよう。
憲法は国連の安全保障体制しか軍事力が無いので決議が出ないとならば
自主防衛の道しかないからだ。

79名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:52:21.25ID:vHulgBdB0
>>77
可変翼なんてみんな捨てたでしょ
整備性が悪すぎて
それに集団運用するなら一番ステルス性が大事なのは正面だよ

80名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:52:22.01ID:RtoAlHfq0
心神ってめっちゃ小さいな
例によって対地攻撃能力を制限したおもちゃになりそう

81名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:52:32.21ID:pj7OhyH40
>>76
お前はステルス性能をあえて外して語ってる
見えない位置からミサイル撃って、迎撃確認だけのイージーなF22とは比較にならんよ

82名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:52:46.72ID:X5dpYQqK0
超えへんやろ。アホか。

83名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:53:26.32ID:bSwWSvwe0
家電や車とは違うからな
そう簡単にアメリカは超えられない

84名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:53:48.63ID:vHulgBdB0
>>81
だから「大規模運用」って言ったでしょ
AWACSとかとの共同運用に決まってるじゃないの
そういう大型ミッション以外は既存のコピースホーイとかで十分だろうしね

85名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:54:58.76ID:pj7OhyH40
>>84
まさか都市空爆とか、そう言う話?え?

それともドッグファイトか?

86名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:55:04.09ID:0kc12nVdO
そら、いつかは既存の機体の性能を追い越すのは、当然だ。
それまでに、米国が既存の機体を改良しなけりゃな。

自分が後追いの亀だからって、いつも相手がサボりの兎とは限らんぞ。
確かに日本はサボりの兎だったが。

87名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:55:48.90ID:wTr7ZaxH0
>>76
その場合だと司令塔になるAWACSなんかの能力次第だと思うんだわ
そこいら辺が同等以上の性能にならんと昔ながらの
人海戦術に頼る羽目になると思うわ

88名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:55:50.44ID:vHulgBdB0
>>85
このステルス機は明らかにアメリカとかとの対峙を想定したもの
逆に言えばそれら以外相手には必要ない

89名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:56:18.26ID:ov6MfneP0
アビオニクスの蓄積が皆無だから無理だと思う

90名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:56:47.27ID:xj6DvhT60
スタースクリーム様だから偽物とは性能が違うのだよ

91名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:56:58.05ID:vHulgBdB0
>>87
そのあたりは中国のお手並み拝見だと思う
ただ、この機体は前提として大規模作戦用だよ
中国の周りの小さな国を相手にするなら過剰戦力に近い

92名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:57:06.80ID:pj7OhyH40
>>88
早期警戒を戦闘機にやらせるのか?

93名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:57:43.61ID:vHulgBdB0
>>92
言ってる意味がさっぱりわからない

94名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:58:15.81ID:3mU/Pms40
>>61
核武装できないのは大戦で負けた賊軍だから
恨むならこの前の戦争初めた奴か負け戦した奴を恨め

95名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:58:28.84ID:iRG4v4tq0
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。
殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。

96名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:58:43.11ID:00SjCDyG0
こういう記事は脅威を強調した方がいいよ
今ならF3の開発に弾みがつく

97名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:58:44.76ID:5beSdwFi0
F-22用の電波吸収する塗料とか、中國に技術有るの?

98名無しさん@1周年2018/04/16(月) 19:58:48.05ID:YUDKaGhp0
>>1
無理だから

もう、データを上げるのも面倒くさいから
ロシア系統の戦闘機は、ヘリにも撃墜されている

これは、アビオニクスの違い
でも、この違いが、勝率では大きな要因

99天一神2018/04/16(月) 19:59:54.73ID:sbRKLtQ50
アメリカは北朝鮮問題解決を国連の安全保障の枠組みで解決しなければ
日本国民は国連の信頼を失い改憲核ミサイルを所持し
日韓併合に沖縄台湾進出する事になると思う。
日本の脅威が拡大しますよ

100名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:00:31.04ID:pj7OhyH40
>>93
大規模運用となるとそれしかねえだろ
エーワクスとか、それ以外に何がある?

数を揃えて、は良いけど、哨戒機からの伝令で飛び立ったんではもう遅いぞ
ステルス相手では

101名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:00:33.12ID:vHulgBdB0
F3は事実上頓挫して他の国が計画あるならそれに乗ろうになったはずだがw
まあ、F-35の次に来るレベルの戦闘機の構想
しかも日本の事情では無人機ではなくて有人機となるとどういうものが求められて
どのあたりまでなら実現可能で、そういう霧の中を進むようなプロジェクトを
精力的に陣頭に立って進めてく人材もおらんだろうからね

102名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:00:46.46ID:/pT42LY90
F15Jじゃさすがに勝てんだろw
骨董品で今の中国に勝とうなんざ夢見すぎw

103名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:02:31.45ID:vHulgBdB0
>>100
中国の機体はミサイルキャリアだろうと書いたはずだが
つまり、攻撃用の機体だ
防空戦闘機ならもっと小型で比率としてはエンジンが大きめのはず
強いていえば戦闘攻撃機だろうからそういう使い方はされると思えない
F-22は防空用なバランスに近くなるが中国のは明らかに違う

104名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:02:42.96ID:1NhWAAq80
>>96
技本と三菱の知恵遅れのコンビならJ-20並みの大型機になる可能性がある

105名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:03:16.15ID:/JEys5rj0
わーすごいなー中国さんは
ゴミのように人も使える

106名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:03:50.43ID:gobGyMHk0
>>66
日本は既に心神Z。
高度1万メートルまではたった1時間。
中国終わったな。

107名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:04:00.76ID:pj7OhyH40
>>103
じゃあえーワークスでの運用は話違うじゃねえか

あくまで、先制攻撃用だろそれ

108名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:04:16.74ID:wTr7ZaxH0
>>91
大規模作戦用ってのはええんだがそれだと海外へのセールスに困りそう
安くするから大量に買えって寸法なのかなw

109天一神2018/04/16(月) 20:06:06.47ID:sbRKLtQ50
>>1
国連の信頼が無くなったら日本の脅威が拡大する。
中国が棄権したので日本の脅威が拡大する。
何が何でも国連決議を出さないと憲法改正し
日本が中国の脅威となるだろう

110名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:06:07.51ID:i5nY5BmT0
*       +       ____    +
          +   /⌒  ⌒\ +
       可笑━━━ /  \   / \━━━━!!!!
        +   /::::┏(__人__)┓::\  アルミも半導体もMRJもX-2もダメな鬼子
           <  \  トェェェイ   /  > まあまあ落ち着いて 必要的冷静アル
         +  \     `'´  /   ロ合ロ合ロ合ロ合
  nnn          ヽ____ノ       | | | |n
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111名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:06:11.56ID:vHulgBdB0
>>107
こんなものが必要なのははっきり言えばアメリカ相手くらいだ
日本相手にすら必要ないと思うよ
EUなんてたびたび証明してる烏合の衆だし
だから、アメリカとの打ち合いがあるとしても当然AWACSも
大規模作戦なら随伴する可能性があるよ
早期警戒機とはいわれてるが実質は指令用電子作戦用だからね

112名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:06:31.13ID:gobGyMHk0
>>80
阿保だなおまえ。
あれはドッグファイト可能な自立航行型ミサイルなんだよ。
目標物へ着弾するまえに敵機が襲ってきたら自動でドッグファイトや。
中国終わったな。

113名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:07:19.11ID:00SjCDyG0
>>104
それは既定路線だろ
滞空時間と搭載量を重視するって言ってたじゃん

114名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:09:04.87ID:pj7OhyH40
>>111
だから、現時点で雨が中国を本気で屠ろうと思ったら
警戒機の網にかかった時にはもうミサイル撃って脱兎状態だってえの

意味わかんねえかなあ

なんかさ、ドッグファイトとか、ミサイルを戦闘機の数で邀撃するとか
ちょっと意味わかんない

115名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:09:07.02ID:CCGh2If/0
60年後には現在のF-22は超えられると思う

116名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:10:18.13ID:vHulgBdB0
>>114
そんなのは今ですらどうかわかんないよ
F-22は古い機体だ
シリア攻撃にすらF-22は実質使えない
ロシアに落とされるかもしれないからね
脱兎状態なら参加すればいいだろうができてないでしょ

117名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:10:32.25ID:AFm2WsHW0
中国バブルの崩壊

中国、日本のEEZでレアアースなど海底資源を10年以上「無断採取」
http://japanese.joins.com/article/568/240568.html

当然、損害賠償を今後請求される

118名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:10:48.15ID:1NhWAAq80
>>113
滞空時間と搭載量が重視ならB-52に良い
日本ならC-2とP-1がある

119名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:10:52.47ID:ec5GIWFO0
大は小を兼ねると云うからね。大きい方が汎用性高そうだし。

http://i46.tinypic.com/2e3pm9x.jpg

120名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:11:15.98ID:nmz1gJfw0
中国すごいなあ。
アメリカに対抗し得る唯一の国がアジア人なんてわくわくする。

121名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:11:42.10ID:iiihkYAh0
とりあえず、おまえらチャーハンの具は何入れてるの?
俺はチキンにピーマンに玉ねぎ
最後にケチャップで味調えてる

122名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:13:18.28ID:uXmFK0DQ0
有人の戦闘機はもう開発中止で。次世代は無人戦闘機メインと聞いたな。
そうなると、ステレスはあまり重要でなくなるかもだな

123名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:13:50.31ID:pj7OhyH40
>>116
運用費が高くつくからだよ、機体もな

シリア程度、海上からのトマホで焼け野原にできる
そこへロシアが参戦して、やるぞとなれば出張るだろうな

両国がやる、ならだぞ?

124名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:14:09.34ID:YUDKaGhp0
>>116
横だけど
それ違うから

ロシアとの前面衝突を避けているだけで
思いやりw

わざわざ戦わなくとも、ロシアは経済で撃沈間際

125名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:14:30.82ID:PtsKoKwH0
なんかかっこええやん(´・ω・`)

126名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:14:55.93ID:vHulgBdB0
シリア攻撃にF-22が参加してくれたらロシアは喜んで新しい世代のミサイルも使ってくると思うよw
残念ながらアメリカ軍が使ってくるのはレガシーっていうかいい加減枯れた兵器しか
あそこを攻撃する時は使わないからそういう訳にはいかないわけで
古い機体とはいえ機密部分はまだあるだろうからな

127名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:16:06.10ID:vHulgBdB0
>>124
思いやりとか米国にはないよ
前面衝突したら最後は勝てても大損害必至だからやらないだけだよ
経済についてはずっと前から撃沈間近って言われてるね
中国の経済は崩壊する波に前からだがw

128名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:18:07.41ID:vHulgBdB0
>>123
トマホークで焼け野原は恐ろしく効率が悪いよ
B-52とは言わなくてもB-1くらいいるんじゃないのかな

129ぉ多い?またこの2018/04/16(月) 20:18:24.47ID:x2pqS+DO0
というか、必要でもないのにステルス機を出す必要がない
使わずに勝てるならそれに越した事はない

130名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:19:23.61ID:pj7OhyH40
>>128
弾頭による、としか言えないね

今は外してるらしいがね

131名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:19:48.43ID:vHulgBdB0
散々言われてるがもうシリア情勢においては米国は負けが決定してる
だからこそだが化学兵器がーになってるわけだけどな

132名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:20:12.94ID:vHulgBdB0
>>130
核でも使えばそうだろうね
アメリカならやるかもねー

133名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:23:23.61ID:pj7OhyH40
>>132
核攻撃容認の世論が形成されつつある、と感じてる昨今だ

一度更地にしちまえよ、は誰でも考える
しかも、ロシアもアメリカも、自国だけはだめだめよ〜な裏協定ありそうだしな

134名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:23:40.63ID:4GyVQoYY0
>>126
そら、F-22は制空だからな。シリアの航空戦力相手に使う必要がない
ロシアがフランカー配備すれば出すだろうが、配備してるのレガシーどころか骨董品のSu-24だしw

135名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:24:25.97ID:Ek2/kVhp0?2BP(1000)

136名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:24:41.51ID:Ek2/kVhp0?2BP(1000)

137名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:25:51.77ID:pj7OhyH40
元々、あの辺は宗教と石油利権だからね

イスラムうぜーし、根絶やしにして、俺らで油分け合うか、は普通にやるぞ、大国は

138名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:26:35.80ID:xaw2U4Pk0
F-22って、もうすぐ30年近く経つよね

139名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:27:13.30ID:NtDx078V0
「氣」とか「勁」とか使ってます、とか言われたら納得するんだけどな

140名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:27:13.65ID:5sWNQQd80
第5世代機でもないだろ。第5世代機風なだけだろ。

141名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:31:11.28ID:R5Ij+dxK0
>>35

カ、カ、カナードを付けていた方が、か、格好いいアルヨ(涙声)

142名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:32:26.54ID:zX1OO1LLO
人倫に配慮しない国だからこそ、超えられる壁もある。

プロジェクト・ファンタズマみたいになるだろうし、そうなれば勝てるよ。

143名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:33:33.88ID:7nAVT/TV0
YF23の方がハッタリは効いてたな

144名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:36:05.04ID:hK60qe/f0
>>143
ハッタリというか、ステルス性、最高速度、加速はYF-23の方がF-22より上
F-22が勝ったのは、運用コスト、運動性、信頼性
J-20とは比較にならないw

145名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:36:22.64ID:OPU7hwnS0
>>142
J−20は俺のものだ!俺だけのものだ!!

146名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:37:02.81ID:Y0LxILZm0
どうせ先に見つけたほうが勝ちなんだから正面ステルス特化してりゃいいだろ?それよりステルス同士の遭遇戦対策にカナード付けようぜ!
というシンプルな設計思想は個人的に好き

147名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:38:52.81ID:7nAVT/TV0
>>144
実際にウエポンベイ付けての運用試験をして欲しかった

まあそんなの関係なく、デザインはいかにもステルスって感じで最強

148名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:41:50.18ID:RtoAlHfq0
ロシアの軍関係者にマクロスのオタクがいるのかな
宇宙用ミグ戦闘機を開発中とか言ってるし新しいめの戦闘機はバルキリーそっくりだぞ

149名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:48:10.65ID:t3tbT6vW0
中国海軍が空の覇権争いで米軍を制する日
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9962.php

中国は昨年3月、第5世代ステルス戦闘機「殲20」を初めて実戦配備した。
米軍のステルス戦闘機F22ラプターに相当する最新鋭機だ。

第5世代ステルス戦闘機の実戦配備はアメリカ以外では初めて。殲20は最先端の
レーダー回避能力、電子機器、空対空ミサイルを備え、水平尾翼が前にある
カナード式の空力形状は高度の操作性を保ちつつステルス性を向上させる。
実戦配備から約1年で早くも戦闘能力拡大のため最初の改良を実施。
今後も多くの改良が予定されており、世界をリードする戦闘機になる見込みは十分ある。

150名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:49:36.68ID:GhDDNDc90
>>38
もう笑うしかないだろ
他に何ができる?

151名無しさん@1周年2018/04/16(月) 20:49:58.16ID:CsL/HfG10
>>24
それは10年前の話
今後、量産される戦闘機用のWS-15, 旅客機用のJ-1000Aなどは、欧米のエンジンに肩を並べるレベルになっている

152名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:08:59.42ID:F06HTC170
>>151
という夢を見た

153名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:16:25.88ID:+Nacwf3I0
>>150
イスラーム聖戦士を大量にいれて、いざという時に中国に対抗できる人材を何万と保有しておく

154名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:23:12.35ID:nzwL8i0r0
なに言ってるんだ
もう性能は中国製の方が上だろ
早く戦争始めたほうが良いぞ

155名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:26:48.26ID:B2MQwwY30
>中国海軍が空の覇権争い

海軍が
空の覇権

中国は面白い国だ。

156名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:27:25.84ID:B2MQwwY30
>>149 中国海軍が空の覇権争い

海軍が
空の覇権

中国は面白い国だ。

157名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:30:40.00ID:mbJLy4XW0
ガーヘル313の方が微笑ましくて好ましい

158名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:32:02.06ID:4fUS4muf0
旋回したら空気吸えなくてエンジン止まりそうだ

159名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:33:30.24ID:7nAVT/TV0
実際に実戦を経験してからだろな
コンバット・プローヴンは大事

160名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:33:44.79ID:Ek2/kVhp0
ネトウヨには悲しい現実だけど、
日本や韓国は眼中にないよ
このままだと2020年で米軍超えるらしいな


054A型次世代ステルスフリゲート 40隻
限定的艦隊防空能力を備える

今年から改良型の054B型がお出まし
同数建造
こちらは対潜型になる模様

056型次世代ステルスコルベット
小型ながら対空、対艦、対潜能力あり
外用航行能力、ヘリ搭載
60隻建造 今で48隻ぐらいかな?


ここからがやっと駆逐艦
052C/D+B型
中華神盾 艦隊防空駆逐艦
20隻

新型の055型アジア最強駆逐艦も去年来たね
20隻

他にいずも()の倍搭載機数の強襲揚陸艦が各地の造船所で4隻同時建造中
F35のような垂直戦闘機も登場

やっと空母だけど、
訓練艦は除いて
国産×2
にフラットデッキの正規空母
恐らくアメリカと同じ原子力
が2020年ごろに複数登場


補助艦艇として
巨大な補給艦、病院船、支援艦艇が
大量に建造中



中国は完全にアメリカが相手の模様

161名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:38:46.11ID:axJKOECD0
>>3
適当すぎぃ!

162名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:40:46.60ID:eF0VJ4jw0
現代の空戦はBVR戦闘が主流
https://youtu.be/4sTroxRepk4

163名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:43:20.26ID:koDAP7jb0
F-22を超えたころには、F-35とポストF-22が主力になってるオチ

164名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:47:31.96ID:Knf8CFc10
越えるころにはアメリカは何世代進んでるんだよ

165名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:53:23.25ID:x/TAcqd90

166名無しさん@1周年2018/04/16(月) 21:57:42.51ID:zDo3TUq10
こういう記事かかせる自体、軍事をなめているというか。
バカにされつづける理由だわな。本気で信じちゃってるやつもたくさんいそう。

167名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:10:12.75ID:CsL/HfG10
>>152
エンジンに関してはソ連のコピーから始めて20-30年間継続的に膨大な資金と人材を注ぎ込んだ当然の結果
広大な自国市場を持つが故に出来る力技と言えばそれまでだがそれが現実

168名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:15:11.36ID:1NhWAAq80
3次元で機動している物体にステルス形状を求めるのはナンセンス
正面、側面、上下面、斜め上、斜め下
見る方向によって投影面積が大きく変わる
正面は空気抵抗があるのでステルスの有無は関係なく皆小さい
要するに乱反射の元になる突起物を無くす設計に徹するることだろう
あとは電波吸収材しかない
俺は高等学校を卒業しているので何もかもが論理的だ

169名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:20:36.92ID:7E083LFe0
金と人と時間を掛けた結果いよいよな感じだな
侮ってると文字通り寝首をかかれるぞ

170名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:22:38.44ID:1xBvwTut0
これ音速を突破できるかも怪しいよね
高速な飛行機ほど翼が小さくなるものだが
これだけ大きいと音速以下のスケールだろう

171名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:27:39.97ID:6IU/ZHmZ0
いずれF-22は越えるだろ。
そのときにはF-75くらいでてんじゃね?

172名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:29:23.19ID:e3vItl3u0
無人機の時代

173名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:30:11.26ID:1NhWAAq80
三菱F-2のマッハ2も怪しい
F-16より正面の投影面積が大きくてエンジンが同じ
F-16がマッハ2なら空気抵抗のより大きいF-2でマッハ2出る訳ない

174名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:30:34.56ID:1xBvwTut0
J-20が量産機とは思えない
高機動試験機として数機が作られるに留まる希ガス

175名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:33:07.27ID:kfuhP7ja0
>>173
超音速では空気の圧縮性の影響を受けるから
表面積で抵抗増加という単純な話ではない
エンジンへの吸気能力では、F-2の方が設計が新しく
ずいぶん有利になってると思う

176名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:37:30.13ID:1NhWAAq80
>>175
後退角も浅くなっている
FA18と同じつーか、FA18を真似したろ
図面を重ねてみればわかる

177名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:38:00.34ID:kfuhP7ja0
>>167
それは日本も同じじゃないか
プラット&ホイットニーやゼネラルエレクトリックのエンジンをライセンスしつつ
T-1Bから始めた国産エンジンでT-4やP-1を飛行させた
能力的に欧米に劣る部分は無い
ただ、それが欧米に売れるかといえば、耐用能力の審査や
部品供給、整備員への教育など多岐に渡る問題がのしかかり
まあ不可能となっている

178名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:38:21.28ID:1xBvwTut0
造りがあまりにもアレだから
エアショーでコブラやって見せて
空母から発進して見せて
オシマイかと

179名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:40:04.75ID:t4cJGzDt0
>>169
寝首どころか勝ち目がもうないんです
日本が二世三世のアホ政治家を選んで、氷河期を見捨てて経済に大穴をあけてる間に優秀な人材と金をかき集めた中国とやりあえる期間は過ぎ去ったんです

180名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:41:38.19ID:kfuhP7ja0
>>176
後退角やエリアルール(断面積の変化を緩やかにする)というのは
目標とするべき数値があるわけでなく
戦闘機ごとに最適な設計を選択して、抵抗が減っているだけだよ

181名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:44:27.77ID:IYWfOVNN0
>>143
ノースロップとロッキードじゃ設計思想がまるで違うので…

とはいえマトモなステルス機を作れるのはこの二社だけなんだな
ドイツが敗戦しなきゃホルテン兄弟の血を引くメーカーがあったかもしれんが

182名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:45:33.62ID:BUttL6AT0
海に潜って浮いてこないから本当に消えるんだろう

183名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:47:36.63ID:kfuhP7ja0
>>166
戦闘機は昔からそんなもんだ
今は見る影もないが、ナチスドイツやソ連も
戦前に自国の試作機を無敵のごとく宣伝したり
開戦後も採用した戦闘機の性能を誇張して
各国に売り込みを掛けていた。
概ね性能が明らかになってる現在は唖然とする怪情報だけど
当時は真剣に読んでた人々が多かったかもしれない

184名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:48:38.40ID:mO3Rimer0
中国は有史以来、対外戦争に勝ったためしがない。

モンゴル帝国VS中国
 …モンゴル圧勝、ボロ負けした南宋は滅亡。
イギリスVS中国
 …イギリス圧勝、中国人は今に至るまで植民地奴隷状態。
日本VS中国
 …近代化まもない日本が圧勝、ボロ負けした清は滅亡。
ベトナムVS中国
 …寡兵のベトナムゲリラが圧勝、60万人の人民解放軍が泣きながら逃げ帰る。

常に負け続けてきた中国人の負け犬根性が、
妄想と願望の中華思想を生み出したんだよ。

185名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:57:43.03ID:6nTcIeDe0
こんなにデカイ三角翼だと空母のエレベーターに載らない希ガス
でも甲板に並べて写真だけ撮る希ガス

186名無しさん@1周年2018/04/16(月) 22:58:01.72ID:ZtWNXg6m0
ステルス戦闘機とか空母とか中途半端な兵器とかいらん
漢なら?ミサイル防衛一択だろ

187名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:00:10.17ID:OK3iFZU+0
材料の技術が大幅に劣るので米どころか露にも対抗不能
つまり冶金。特に難しいのがタービンブレード
海だと潜水艦の耐圧船殻
こう言った所は設計図をいくら盗んでもコピー出来ない
米露に勝てるとしたら(SFに近いが)地上の白兵戦のみ

188名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:00:22.00ID:tR+94pFZ0
常に戦争をしてきた、いまも戦争継続中の白人の王者アメリカと、ヘタレのパクリチャイニーズとでは比べもんにならんよw

189名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:03:08.16ID:YTTnnDA40
どのみちX-2には勝てないしw

190名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:05:11.74ID:noUMXfsX0
今や先端科学技術をやるなら中国だよ。

191名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:05:44.11ID:hYQ6bCbr0
>>187
支那は大量に潜水艦建造してるがw

192名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:10:09.51ID:GfdzThF90
ファイヤーフォックスの出番やな。

193名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:13:58.78ID:mdm88WGA0
日本が原子力空母打撃群をつくらなければ
全力でシナが日本を潰しに来て日本人は奴隷になる

194名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:25:46.70ID:YDvWdnrX0
>>170
普通に戦闘機の速度なんて音速以下ですが
もしかしたら、ぼくちゃんは常にマッハ2とかで飛んでいるとでも思ってるの?

195名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:28:12.07ID:YDvWdnrX0
ここらで青森のF-16による低空飛行訓練でも見て
気分転換しよーぜ
風力発電の風車より低い所飛んでるよw

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=fhdKp3F6Mx0

196名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:29:33.77ID:V5qxGAlz0
ステルス機のプラモって銀色のピッカピカに塗って、夜空に黒い糸で
吊り下げると、地上からライト当てても全然光らないんだよな。
分かってた事だけれど色んなモデルでやってみるとナルホド感が凄くて
面白かった。

197名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:31:16.10ID:026vhU1x0
まず機体がデカイ、カナード付きでビブに安定翼まで付けてる、そして形は旧ソ連のミグ1,44試作機のパクリ、戦闘爆撃機だな、ステルスにはほど遠い、対ステルスレーダーにはバッチリ映る、ご苦労さん支那畜

198名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:33:57.78ID:VcFPjmf10
>>147
ウエポンベイが無いってのは随分と古い認識だな
wikiの情報は間違ってる
実機にはウエポンベイがちゃんとあるぞ
YouTubeには展示されてる最近のYF23の動画もあるし、よく調べないでレスすると恥をかく

199名無しさん@1周年2018/04/16(月) 23:42:56.01ID:A5MKkQ+h0
性能は知らんけど見た目は結構好み

200名無しさん@1周年2018/04/17(火) 00:29:22.19ID:H6YJrjOg0
>>193
個人的な感想だけど
もう大型空母に護送船団方式は時代遅れになってきてる感じがする

201名無しさん@1周年2018/04/17(火) 00:47:00.95ID:M6gltPfy0
人が乗る乗り物だからロマンがあるのだけど
J20が実戦で使われる頃には、相手となるのはAIが操る無人機やミサイルだろうな。

202名無しさん@1周年2018/04/17(火) 00:58:40.76ID:7l8NjTLg0
一部の人民もアップデートされてるから
5年10年後には手の届かないレベルになるだろう

203名無しさん@1周年2018/04/17(火) 01:29:20.05ID:UcFkLfIM0
中国バブルの崩壊

HKMAが連日の為替介入 3日間で96億HK$買い入れ
https://www.nna.jp/news/show/1750683

外資が次々と撤退する中国

香港ドルも続々売られ初介入から三日連続介入

香港も最後の戦いが繰り広げられている

ペッグ制維持が終われば一気に値崩れを起こすであろう

特に不動産価格への影響が深刻に

204名無しさん@1周年2018/04/17(火) 02:27:10.62ID:ePaWsylL0
いずれF-22越す戦闘機はアメリカも開発するさ
どっちが先で、どっちが高性能で優位性保つ期間が長いかね?

205名無しさん@1周年2018/04/17(火) 02:34:59.66ID:w+uDwYvh0
CじゃなくてJなんだ。

206名無しさん@1周年2018/04/17(火) 02:58:39.35ID:OvcG9Mzh0
>>205
>CじゃなくてJなんだ。
殱-20(J-20)

207名無しさん@1周年2018/04/17(火) 04:18:25.37ID:ReyedfIW0
↓J−20とJ−16の動画
https://www.youtube.com/watch?v=Rg4zdy_aiGo


↓HARM、ASM等を積めてペイロード12tの超絶多用途戦闘機J−16は、
今後5−10年以内に250−300機量産だってなw

https://kknews.cc/military/6e2b6al.html

これ絶対やべーw
J−16だけでF−15J、F−2を壊滅できるよなぁwww

208名無しさん@1周年2018/04/17(火) 04:42:51.64ID:iN3SYpzb0
戦争は数だぜ 兄貴

209名無しさん@1周年2018/04/17(火) 04:46:20.67ID:qldU2ip80
おまえらのリアルのステルス性能には勝てないな

210名無しさん@1周年2018/04/17(火) 04:59:23.92ID:aWjCooOS0
>>209
お前のハゲは目立つぞ

211名無しさん@1周年2018/04/17(火) 05:22:03.56ID:LrzQeZf/0
十数年後
支那<我が国の戦闘機はF-22を上回ったアル!
米国<いつの話してんだよ
F-22なんてとっくに運用終了してんですけど?

212名無しさん@1周年2018/04/17(火) 05:58:51.54ID:ReyedfIW0
>>208
しかも質の面でも高いんだよなぁwwww
AESA+PL12でBVR戦闘はお手の物
WVRもベースとなったSu−30MK2譲りの変態機動が可能でこれも言わずもがなw

それなのにJ−16の配備予定機数はF−15J+F−2の総数に匹敵www
たった1機種で空自は全滅しそうwwww
頼みの綱のF−35はノックダウン生産に近い状態だから稼働率がやばいことになりそうだ

213名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:10:45.03ID:SQ8RoWQq0
ステルス機ってそもそもドッグファイトを想定してないと思うけどな
何をもって超えると言うんだ

214名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:12:00.79ID:qr3aXmDV0
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。


放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/

前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/

.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた

https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」

そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない

【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/

立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる


.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

215名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:12:13.24ID:qr3aXmDV0
小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ

【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

216名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:12:25.75ID:qr3aXmDV0
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html

売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日

とあるデモの団体がネットで話題に!⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)

217名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:22:25.02ID:Ow1RLdzf0
技術的、あるいはステルス運用上の通過点に過ぎない機体だ
国運を賭けた決戦兵器ではない
カナード付いてるのは伊達飾りでもないし、ステルスの放棄でもない
全てが実験でありそこから得られる情報は次へと活かされる
笑ってる奴はアホ

218名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:24:20.63ID:KBP+4WeX0

219私はBot2018/04/17(火) 06:28:03.51ID:wad8QkeW0
ま、中国・に未来はない・と

220名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:29:20.83ID:ReyedfIW0
>>211
10数年後なら中国は第六世代戦闘機に移行してるだろうね
もちろん米軍も移行してるだろうけど
ただし空自はF−3がグダってF−35のままの可能性が高い

U.S. Intel Picking Up On Chinese Sixth-Gen Fighter Plans
http://aviationweek.com/awindefense/us-intel-picking-chinese-sixth-gen-fighter-plans


中国はとっくに第六世代の開発を開始してっからなぁ
2016年に米国が情報を得たということは、その数年前から極秘にやってただろうし
10年かからんのじゃないか?

221名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:43:04.84ID:jnNVxgrA0
中国に未来があるか無いかはわからんが
中共に未来がないのは確実だな

222名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:45:10.80ID:kkEqqr0A0
>>220

米国はF-22を最後に有人戦闘機の開発と運用は
終了してんだよ。

支那のJ殲-20なんざ、もはや空飛ぶ棺桶に過ぎない。

AI開発費より安い人命の有人戦闘機に拘ってる人民解放空軍

対して米国の次世代機はAI搭載のドローン操作の超音速戦闘機

無人機スーパー・リーパ。

223名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:47:13.67ID:8RBguV9Z0
>>217
カナードはエンジンの推力不足と機体の不安定を補うためにつけたもので
これを克服するには何十年もかかる

224名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:48:10.18ID:em5O7FZJ0
アメリカに追いつこうという具体的な目標があるのが中国の強みだよな
そうやってアメリカに追い付け追い越せやってるうちに韓国や日本にどんどん差をつけていくという

225名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:53:19.98ID:kkEqqr0A0
>>224
所詮、エンジンが自前で作れなければ

同じこと。

226名無しさん@1周年2018/04/17(火) 06:54:27.52ID:NF7F0Njp0
日本が遅れてる

227名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:03:29.82ID:ReyedfIW0
>>222
捨ててねーよアホかよw

New Lockheed Martin’s Skunk Works Video Teases The Shape Of The Next-Generation Air Dominance (NGAD) Fighter
https://theaviationist.com/2017/09/17/new-lockheed-martins-skunk-works-video-teases-the-shape-of-the-next-generation-air-dominance-ngad-fighter/

Meet Boeing's Latest Next-Gen Fighter Concept
http://aviationweek.com/blog/meet-boeings-latest-next-gen-fighter-concept

次は無人機だとほざいてっけど、コックピットに居るのは人形か?wwww
ただしアメリカでの第六世代(もちろん有人)戦闘機の開発は遅れに遅れている
@資金の問題Aステルス破りが常識化するからどうすんべと悩んでる

228名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:05:17.07ID:HfwzUTNg0
中国もハッタリ路線でいくんか?
もう逆転は諦めたんか

229名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:05:30.81ID:/+t4QMcw0
>>95
もし本当にそんなの持ってたらいつも通り
うっとおしく見せびらかすだろうよ、お前らは。
ありもしねー物でホルホルしてんじゃねーよ。
キンペーさんよ、早くそれで日本領空に飛んで来て
たるんでる日本人に見せつけてみろよ。

230名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:07:45.26ID:ReyedfIW0
>>223
とんでも珍説出ましたねぇ
今年一番の珍説ですねぇ

カナードが推力不足を補うってw

そもそもカナードは金属製だから重量の増加を招く
また、空気抵抗も増す
それらによって推力不足を補うどころかより推力不足を引き起こす
不足してるのは推力ではなく、お前の脳みそだね

231名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:17:53.57ID:kkEqqr0A0
>>227  英語も読めない池沼がナニ発狂してんだ?w  支那・チョソぢんかよ?w

>A new video provides a glimpse of the 6th Gen. fighter concept that could replace the F-22. But it’s probably not the real one…

スカンクワークスの新しいビデオではF-22の代替機として可能性のある第6世代戦闘機の概念を垣間見ることができます。
しかし、それはおそらく本当のものではありません...

232名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:20:30.15ID:em5O7FZJ0
1990年代に発売された大戦略では主力機がファンタンA、フィンバックBで
同時期のF−15、F−16に全く太刀打ちできなかったのに20年ほどでここら辺には追いついてるからなぁ
軍事力増強のスピード感はある

233名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:27:20.72ID:0N2gQfe+0
前方からのステルス性能が高いのなら問題じゃん

234名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:28:35.44ID:KkHE/0oH0
そりゃいつかは超えるだろうけど超えたときにはアメリカは更に先に行ってるだろ。

235名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:31:50.28ID:zKNXp2HK0
>>234
問題は日本なんだが
F22すら信用されず売ってもらえないのに

236名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:32:54.23ID:HfwzUTNg0
>>235
F35はF22超えてくぞ

237名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:34:51.86ID:80Qs+khh0
5000終わったな

238名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:36:04.98ID:KI8IuwjQ0
>>1
たられば
なんかいくらでも言える。

239名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:37:40.58ID:fiSPHEsI0
日本のF35のモンキーモデルじゃ対抗できんだろ

240名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:38:00.80ID:nHBGxFpo0
>>1
重心が後ろすぎる欠陥品。
見かけ倒し

241名無しさん@1周年2018/04/17(火) 07:54:05.49ID:MF2iN7jA0
かかってこーーーーーーーーーい

242名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:01:10.37ID:em5O7FZJ0
https://www.youtube.com/watch?v=O2GXQgWYG0k
無人機は味気ないのぅ
まぁ人を殺せて建造物を破壊できればそれでいいのだから
将来的には無人機が主力になりそうだな、コスパよさそうだし

243名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:01:19.90ID:udNELwpc0
ここの軍オタの方がまだマシな予想するだろ

244名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:02:11.80ID:5evA5pbs0
数は越えるかもね

245名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:29:25.73ID:5lz+TaGg0
>151
ウクライナの工場が中国に引っ越してきたの 公開情報だぞ

246名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:39:19.66ID:jJ66CqDE0
>>235
レーダーとセンサー、ミッションコンピューターは最新鋭でF-22より強力
しかもステルス性も高く、禁じられた対地攻撃能力も高い
そして日本はF-2で既にJDAM導入済み

247名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:40:15.61ID:GyoeHni90
アメリカ大統領にF-35が飛んでたことがわからなかった国認定もらった国があってだな、
んで政治発言に思いっきり合わせた政治的言動をはばからない政府機関があってだな、

政府公式見解は、
ステルス機なんて飛んでてもわからない、わからないものは無いも同じ、飛んでない
ぐらいと違うか?www

で、
公式見解なんて出てない、見解は無いも同じ、対応も無い
でいいんじゃねーか?wwwwwwwwww

248名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:45:50.43ID:TKZIg/yH0
すぐ墜落して捨てるからステルス

249名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:05:24.06ID:0n31MaK20
少なくとも独自で開発できないジャップが笑える話じゃない。
一時期はアジアの覇者だったのにどうしてこうなった、日本…

250名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:08:54.88ID:HfwzUTNg0
>>249
中国のはコピーだろw
笑わせんななにがオリジナルだカスw

251名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:09:39.43ID:0n31MaK20
>>250
コピーすらできないジャップ…

252名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:13:53.86ID:jhmWo2HM0
マンホールに負ける戦闘機しか持ってない雑魚国は玉除けにもならんし
ここは防衛予算増額して開発力取り戻すしかないな

253名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:14:36.66ID:yem1fL3O0
>>250
っつーか、日本の技術もアメリカがライセンス国産させてくれた際に
もらった/盗んだ技術なんだが?
だから、FSX(F-2)の時、あれほど問題なったんだよ

日本人は、かつて日本製品が「安かろう悪かろう」「猿真似」と呼ばれた
時代があったことを忘れてしまったようだな

254名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:16:02.51ID:jrPfFFY+0
カナード付けちゃったかー

255名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:17:50.34ID:jJ66CqDE0
>>251
F-35は国内でライセンス生産するぞ
WS-10と元のAL-31ライセンス料以上に生産してロシアに追加の料金請求されてるの払ったか?w
無断でコピーしてWS-10つってAL-31の過剰生産分と含めて一回支払い発生してるのに、懲りねえなw

256名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:25:52.91ID:rv9O9+g/0
欧州列強に蹂躙されて滅亡した大伸帝国www

欧米列強と対峙し対等にやりあった大日本帝国

次元が違うわ クソシナチョンwww

257名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:26:36.03ID:jJ66CqDE0
>>253
FRPによる一体成形とか電波吸収塗料は独自
設計もFCSも電子戦装備も独自。飛行制御プログラムも独自
エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃエンジン売らないと言われて共同になっただけ
この時点で日本はカナードなしでも、フライバイワイヤのコントロールのみで同レベルの機動が出来ると実証
今、カナードなしで機動性確保出来ないお笑いステルス機があるみたいだけど
フランカーライセンス時に何も学ばなかったのかな?

258名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:41:31.59ID:B4wYCuY80
戦闘機の大きさはミラージュ2000大がベスト
フランスの考えは正しい

259名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:08:47.81ID:yem1fL3O0
>>257
> エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃ
> エンジン売らないと言われて共同になっただけ

それ産経のばらまいた嘘だから。

日米貿易戦争の関係者にインタビューしたドキュメタリーで明らかにされていたけど、
「共同開発にするからエンジンをライセンス生産させてくれ」と懇願したのは日本側。
産経は「純国産案はアメリカに潰された!」と騒いでいたけどあれは産経お得意の
日本ageの嘘。
日本のFSXに純国産案は存在せず、エンジンはアメリカかイギリス(ロールスロイス)を
ライセンス国産することを前提とした疑似国産案だった。
そして、「出力の弱い欧州製エンジンではソ連に負ける」とロールスロイスエンジン案を
拒否したのは開発メンバーに加わっていた空自。
そこで、中曽根首相はアメリカのエンジンを使う日米共同開発案をスタートした。

産経新聞は、アメリカの圧力によって国産案やロールス案が潰され共同開発に
なったかのように嘘をばらまいたけど、共同開発はすでに合意済みであり、
実際にアメリカ議会でFSXがやり玉にあがったのは、共同開発がスタートして
その開発の役割分担の比率決めとどのエンジンを使うかの選定に入ってからだ。

エンジンについては候補がいくつかあり、すでに日本がライセンス国産中のF-15用
エンジンやホーネットのエンジンを使う案もあった。
それでも日本側は最新のGE F110を希望し、ブッシュ大統領は議会に拒否権を
行使してまでそれを許可してくれた(本件は、ブッシュ大統領が初めて行使した
拒否権でもある)。
当時最新鋭のエンジンを、ソ連・中国のスパイに対して秘密保護が十分でないうえに、
貿易戦争では敵対関係にある日本にライセンス国産させるリスクは非常に大きい。
冷戦のない現在では、絶対に不可能だろう。
日本は、アメリカに感謝こそすれ批判できる立場じゃなかった。

にもかかわらず、マスコミのばらまいたナショナリズム報道で、FSXがアメリカの
圧力に屈した象徴と扱われることになったのは非常に残念。

260名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:38:29.05ID:em5O7FZJ0
ジャパンイーグルは120億円するらしい
アメリカは売る国によって差をつけてるらしいが、だいたい30億〜80億でイーグルを他国に売っている
三菱重工業が80億円で作ってるとすると、アメリカのライセンス料取り分は40億円になる
何もしないで40億円貰えるのだからライセンス商売はボロ儲け
・・・てゆうか120億円もかけるのならライセンス生産する理由が全くないというw
匂うなぁ

261名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:41:04.85ID:HfwzUTNg0
>>260
Jイーグルは技術移転も入ってたから高いのよ
だから日本はイーグルクラスの戦闘機作れるわけ

262名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:26:28.42ID:JFG7o7Ir0
>>230

推力は、姿勢変更とかにも影響するから、
推力不足だとマニューバーがとろくなる。
それをカナード翼で補ってると言いたいんジャマイカ?

263名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:27.23ID:oubzeIzC0
中国国内全域に地上管制要撃用のレーダーサイトと、データリンクに必要な送受システムを張り巡らすのに
どれほどの経費と人力が掛かるか、計算したらとても無理だろ
AWACSとつるんでも、いろんな制約が付きまとうしね

264名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:40:15.73ID:kkEqqr0A0
>>248

そして、「埋めるス」

265名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:53:39.61ID:pAkCF9dE0
ステルス戦闘機同志のドッグファイトなんてあるの?

266名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:37.54ID:lownUKod0
>>173
それ安全性考慮して制限かけた安全速度がマッハ2ってだけだから

267名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:38.35ID:I3FiHCPW0
>>265
ステルス関係なく、ドッグファイト自体が過去の遺物
第二次世界大戦で思考停止している馬鹿ばっか
だいたい現代の戦闘機フルバーナーかましてドッグファイトなんかしたら
数分で燃料切れでビンゴ…なのに
こんなもので互いにケツを取り合って機関砲の照準を取り合うなんて
殆どあり得ないの

268名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:35:52.30ID:mRJ3dmgY0
日本には本土防空用に高次元ステルスよりも超音速で高高度まで迅速に展開出来て格闘戦前提の高機動迎撃機が必要
海自用には対艦(対地)ステルス音速雷撃機とデータリンクで360度全方位攻撃可能なステルス艦載機とそれに連携したミサイルキャリアーが必要

269名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:40:35.21ID:vexwiNcL0
重心が前にありすぎて縦の動きが悪いから、苦肉の策でカナード付けたようにしか見えん
ベントラルフィンも、機体規模に反して小さめな垂直尾翼だけでは水平安定性を確保できないから付けた感じだし
ステルス以前に、まともに飛ばすことに苦労してる状態だろ

270名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:50:07.22ID:f/IONTZ/0
「空中雑技団」としての能力なら超えられるかもなw

あの形でステルスはないだろ…

271名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:51:39.62ID:f/IONTZ/0
>>267
中の人が持たないんじゃないかなw?

確かF15でも10Gぐらい出て中の人間が限界に

272名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:52:48.50ID:HfwzUTNg0
>>270
中途半端なステルスならないほうがマシだよな

273名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:54:34.09ID:YczNwt7d0
< `∀´> F22より優れているニダ!

274名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:07:36.77ID:pAkCF9dE0
>>267
ラプターは一応、バルカン砲積んでるけどね。

275名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:06:33.71ID:pMB4UfXy0
上方投影図を比べれば分かるけど
J20は引き起こしで簡単に失速するぞ。
はっきり言ってカナードがあっても
焼け石に水。

なんであんな後ろに重心取ったのかと。

276名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:06:49.00ID:PPKS8s+g0
日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制(奴隷化)しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。
つまり、昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→
大都市支部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが
今でも根強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質
(要は低脳)の人の多い地域ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカ
ーターゲット)にされてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追
い出されてしまうだろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカ
ーを推進している自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかな
いとその街で生きていけない。独裁国家の羊のように。

テクノロジー犯罪(国家犯罪)を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。

プーチン大統領:「世界のテロ攻撃の95%が、米ClAによって指揮されている」

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織、エージェント)・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数

マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください

ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。

277名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:46.16ID:gX+10gol0
こんなもんに多額の開発費掛けるくらいなら無人機・AI・ロボの開発に金かけろよ
民間の工場にも技術転用できるし一石二鳥
中国は馬鹿w

278名無しさん@1周年2018/04/17(火) 19:36:51.90ID:Vv1leGgL0
重心後ろすぎ派と前すぎ派がいるな
ネット識者の見立てがバラけるって事は
現実は予想外に重量バランスのいい機体の可能性も

279名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:04:55.96ID:JFG7o7Ir0
>>276

普通、近所づきあいが有る方が自殺せんと思うけどね〜。
ソースは何処?

280名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:39:12.84ID:5lz+TaGg0
>276
地元で大きいビル建てた精神病院がフリーメーソンみたいな会

281名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:40:45.78ID:dhB1YGzG0
F35は設計図盗むの成功したんだっけ

282名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:56:43.79ID:an8aeazx0
>>260
ラ国ならそんなものだろ
F-15C 2990万ドル
F-15J 1億ドル(1ドル=100円で計算)
F-15E 3110万ドル
F-15K 1億300万ドル

283名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:13:51.13ID:mmbHy+0O0
そのころにはF22は退役してそうだけどな

284名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:33:50.92ID:Jq4s/PvX0
>>278
重心が後ろになるから中央に寄せるために前のカナードでバランスとってる感じ
本来なら主翼をもっと前にして尾翼でバランスを取ればいいと思うんですが
そこはなにか拘りかステルス形状に問題あるんでしょうね
だから重心バランスはちゃんと取ってる機体というか
バランス調整しないはずがないと思います

285名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:57:28.34ID:zPfDbbxM0
中国警察の顔認証サングラスが完全にSF。5万人の群衆の中から、たった1人の犯人を見つける
https://www.gizmodo.jp/2018/04/face-recognition-identified-suspect-out-of-crowd-of-50000.html

286名無しさん@1周年2018/04/18(水) 00:49:02.10ID:N+83NiYk0
>>283
満を持してYF-23がF-23としてロールアウトする日も近いな

287名無しさん@1周年2018/04/18(水) 01:03:07.28ID:PjN683DV0
J-23としてパクった機体が人民解放軍から出る可能性もw

288名無しさん@1周年2018/04/18(水) 13:34:49.47ID:8avIMeDb0
>>274
そりゃ戦闘機以外には使い道あるだろうしw
偵察機や爆撃機とかへの警告射撃とかさ

289名無しさん@1周年2018/04/18(水) 21:40:21.06ID:1FuT3ghb0
>>265
F-22とSu-57のドッグファイトなら想定されてる
レーダー誘導ミサイルは互いにかわすから

290名無しさん@1周年2018/04/18(水) 23:31:43.00ID:jDwUuEJP0
>>278
車の窓から手を出して前に向けると
ちょっと上下させただけで手のひらが
パタパタ動くだろ?
あれと同じことがJ20では起こると思う。
カナードがあっても急激に引き起こすと
後ろが重たいのと低推力もあって
簡単に翼端失速が起こると思うよ。

291名無しさん@1周年2018/04/18(水) 23:46:50.59ID:DboG8I7P0
中国バブルの崩壊

キルギスで中国企業の襲撃事件 金鉱開発による環境汚染問題で
http://www.epochtimes.jp/2018/04/32568.html

世界中で嫌われる中国人

またもや新たなヘイトクライム

292名無しさん@1周年2018/04/19(木) 02:39:22.34ID:tulk7pbs0
>>289
相対距離数十kmで互いにIRミサイルを打ち合って終わりだよ
それでミサイルなくなればさっさと戦線離脱
相手だって深追いしたらガス欠になるから出来ないし
とんかく現在の戦闘機って、そのくらい燃費が悪いの
フルパワーにしたら1分でドラム缶4本分の燃料とか消費しちゃうんだよ

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