【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20★2

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1ばーど ★2018/04/16(月) 19:15:44.95ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

(中略)
一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
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BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210

★1が立った時間 2018/04/15(日) 14:53:58.70
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523771638/

242名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:01:10.37ID:em5O7FZJ0
https://www.youtube.com/watch?v=O2GXQgWYG0k
無人機は味気ないのぅ
まぁ人を殺せて建造物を破壊できればそれでいいのだから
将来的には無人機が主力になりそうだな、コスパよさそうだし

243名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:01:19.90ID:udNELwpc0
ここの軍オタの方がまだマシな予想するだろ

244名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:02:11.80ID:5evA5pbs0
数は越えるかもね

245名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:29:25.73ID:5lz+TaGg0
>151
ウクライナの工場が中国に引っ越してきたの 公開情報だぞ

246名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:39:19.66ID:jJ66CqDE0
>>235
レーダーとセンサー、ミッションコンピューターは最新鋭でF-22より強力
しかもステルス性も高く、禁じられた対地攻撃能力も高い
そして日本はF-2で既にJDAM導入済み

247名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:40:15.61ID:GyoeHni90
アメリカ大統領にF-35が飛んでたことがわからなかった国認定もらった国があってだな、
んで政治発言に思いっきり合わせた政治的言動をはばからない政府機関があってだな、

政府公式見解は、
ステルス機なんて飛んでてもわからない、わからないものは無いも同じ、飛んでない
ぐらいと違うか?www

で、
公式見解なんて出てない、見解は無いも同じ、対応も無い
でいいんじゃねーか?wwwwwwwwww

248名無しさん@1周年2018/04/17(火) 08:45:50.43ID:TKZIg/yH0
すぐ墜落して捨てるからステルス

249名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:05:24.06ID:0n31MaK20
少なくとも独自で開発できないジャップが笑える話じゃない。
一時期はアジアの覇者だったのにどうしてこうなった、日本…

250名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:08:54.88ID:HfwzUTNg0
>>249
中国のはコピーだろw
笑わせんななにがオリジナルだカスw

251名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:09:39.43ID:0n31MaK20
>>250
コピーすらできないジャップ…

252名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:13:53.86ID:jhmWo2HM0
マンホールに負ける戦闘機しか持ってない雑魚国は玉除けにもならんし
ここは防衛予算増額して開発力取り戻すしかないな

253名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:14:36.66ID:yem1fL3O0
>>250
っつーか、日本の技術もアメリカがライセンス国産させてくれた際に
もらった/盗んだ技術なんだが?
だから、FSX(F-2)の時、あれほど問題なったんだよ

日本人は、かつて日本製品が「安かろう悪かろう」「猿真似」と呼ばれた
時代があったことを忘れてしまったようだな

254名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:16:02.51ID:jrPfFFY+0
カナード付けちゃったかー

255名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:17:50.34ID:jJ66CqDE0
>>251
F-35は国内でライセンス生産するぞ
WS-10と元のAL-31ライセンス料以上に生産してロシアに追加の料金請求されてるの払ったか?w
無断でコピーしてWS-10つってAL-31の過剰生産分と含めて一回支払い発生してるのに、懲りねえなw

256名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:25:52.91ID:rv9O9+g/0
欧州列強に蹂躙されて滅亡した大伸帝国www

欧米列強と対峙し対等にやりあった大日本帝国

次元が違うわ クソシナチョンwww

257名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:26:36.03ID:jJ66CqDE0
>>253
FRPによる一体成形とか電波吸収塗料は独自
設計もFCSも電子戦装備も独自。飛行制御プログラムも独自
エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃエンジン売らないと言われて共同になっただけ
この時点で日本はカナードなしでも、フライバイワイヤのコントロールのみで同レベルの機動が出来ると実証
今、カナードなしで機動性確保出来ないお笑いステルス機があるみたいだけど
フランカーライセンス時に何も学ばなかったのかな?

258名無しさん@1周年2018/04/17(火) 09:41:31.59ID:B4wYCuY80
戦闘機の大きさはミラージュ2000大がベスト
フランスの考えは正しい

259名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:08:47.81ID:yem1fL3O0
>>257
> エンジンだけ売ってくれと言ったら、一枚噛ませなきゃ
> エンジン売らないと言われて共同になっただけ

それ産経のばらまいた嘘だから。

日米貿易戦争の関係者にインタビューしたドキュメタリーで明らかにされていたけど、
「共同開発にするからエンジンをライセンス生産させてくれ」と懇願したのは日本側。
産経は「純国産案はアメリカに潰された!」と騒いでいたけどあれは産経お得意の
日本ageの嘘。
日本のFSXに純国産案は存在せず、エンジンはアメリカかイギリス(ロールスロイス)を
ライセンス国産することを前提とした疑似国産案だった。
そして、「出力の弱い欧州製エンジンではソ連に負ける」とロールスロイスエンジン案を
拒否したのは開発メンバーに加わっていた空自。
そこで、中曽根首相はアメリカのエンジンを使う日米共同開発案をスタートした。

産経新聞は、アメリカの圧力によって国産案やロールス案が潰され共同開発に
なったかのように嘘をばらまいたけど、共同開発はすでに合意済みであり、
実際にアメリカ議会でFSXがやり玉にあがったのは、共同開発がスタートして
その開発の役割分担の比率決めとどのエンジンを使うかの選定に入ってからだ。

エンジンについては候補がいくつかあり、すでに日本がライセンス国産中のF-15用
エンジンやホーネットのエンジンを使う案もあった。
それでも日本側は最新のGE F110を希望し、ブッシュ大統領は議会に拒否権を
行使してまでそれを許可してくれた(本件は、ブッシュ大統領が初めて行使した
拒否権でもある)。
当時最新鋭のエンジンを、ソ連・中国のスパイに対して秘密保護が十分でないうえに、
貿易戦争では敵対関係にある日本にライセンス国産させるリスクは非常に大きい。
冷戦のない現在では、絶対に不可能だろう。
日本は、アメリカに感謝こそすれ批判できる立場じゃなかった。

にもかかわらず、マスコミのばらまいたナショナリズム報道で、FSXがアメリカの
圧力に屈した象徴と扱われることになったのは非常に残念。

260名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:38:29.05ID:em5O7FZJ0
ジャパンイーグルは120億円するらしい
アメリカは売る国によって差をつけてるらしいが、だいたい30億〜80億でイーグルを他国に売っている
三菱重工業が80億円で作ってるとすると、アメリカのライセンス料取り分は40億円になる
何もしないで40億円貰えるのだからライセンス商売はボロ儲け
・・・てゆうか120億円もかけるのならライセンス生産する理由が全くないというw
匂うなぁ

261名無しさん@1周年2018/04/17(火) 10:41:04.85ID:HfwzUTNg0
>>260
Jイーグルは技術移転も入ってたから高いのよ
だから日本はイーグルクラスの戦闘機作れるわけ

262名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:26:28.42ID:JFG7o7Ir0
>>230

推力は、姿勢変更とかにも影響するから、
推力不足だとマニューバーがとろくなる。
それをカナード翼で補ってると言いたいんジャマイカ?

263名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:36:27.23ID:oubzeIzC0
中国国内全域に地上管制要撃用のレーダーサイトと、データリンクに必要な送受システムを張り巡らすのに
どれほどの経費と人力が掛かるか、計算したらとても無理だろ
AWACSとつるんでも、いろんな制約が付きまとうしね

264名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:40:15.73ID:kkEqqr0A0
>>248

そして、「埋めるス」

265名無しさん@1周年2018/04/17(火) 11:53:39.61ID:pAkCF9dE0
ステルス戦闘機同志のドッグファイトなんてあるの?

266名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:37.54ID:lownUKod0
>>173
それ安全性考慮して制限かけた安全速度がマッハ2ってだけだから

267名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:24:38.35ID:I3FiHCPW0
>>265
ステルス関係なく、ドッグファイト自体が過去の遺物
第二次世界大戦で思考停止している馬鹿ばっか
だいたい現代の戦闘機フルバーナーかましてドッグファイトなんかしたら
数分で燃料切れでビンゴ…なのに
こんなもので互いにケツを取り合って機関砲の照準を取り合うなんて
殆どあり得ないの

268名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:35:52.30ID:mRJ3dmgY0
日本には本土防空用に高次元ステルスよりも超音速で高高度まで迅速に展開出来て格闘戦前提の高機動迎撃機が必要
海自用には対艦(対地)ステルス音速雷撃機とデータリンクで360度全方位攻撃可能なステルス艦載機とそれに連携したミサイルキャリアーが必要

269名無しさん@1周年2018/04/17(火) 12:40:35.21ID:vexwiNcL0
重心が前にありすぎて縦の動きが悪いから、苦肉の策でカナード付けたようにしか見えん
ベントラルフィンも、機体規模に反して小さめな垂直尾翼だけでは水平安定性を確保できないから付けた感じだし
ステルス以前に、まともに飛ばすことに苦労してる状態だろ

270名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:50:07.22ID:f/IONTZ/0
「空中雑技団」としての能力なら超えられるかもなw

あの形でステルスはないだろ…

271名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:51:39.62ID:f/IONTZ/0
>>267
中の人が持たないんじゃないかなw?

確かF15でも10Gぐらい出て中の人間が限界に

272名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:52:48.50ID:HfwzUTNg0
>>270
中途半端なステルスならないほうがマシだよな

273名無しさん@1周年2018/04/17(火) 13:54:34.09ID:YczNwt7d0
< `∀´> F22より優れているニダ!

274名無しさん@1周年2018/04/17(火) 14:07:36.77ID:pAkCF9dE0
>>267
ラプターは一応、バルカン砲積んでるけどね。

275名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:06:33.71ID:pMB4UfXy0
上方投影図を比べれば分かるけど
J20は引き起こしで簡単に失速するぞ。
はっきり言ってカナードがあっても
焼け石に水。

なんであんな後ろに重心取ったのかと。

276名無しさん@1周年2018/04/17(火) 16:06:49.00ID:PPKS8s+g0
日本には近所づき合いが緊密な地域ほど自殺者が多いというデータがある。これは戦時中、国家が国民を
統制(奴隷化)しやすいようにそのような仕組みを作ったのが今でも根強く残っている地域と思われる。
つまり、昔の官僚独裁システム大政翼賛会の指示系統・・内閣総理大臣→中央本部事務局→道府県支部→
大都市支部→市区町村支部→町内会 といった流れの反民主主義的で国民が逆らえないようなシステムが
今でも根強く残っている地域で、特に田舎の様な、お上の言うことに何の疑問も持たずに受け入れる気質
(要は低脳)の人の多い地域ほどそうであり、結果、国家や地域に都合の悪い人物は村八分(集団ストーカ
ーターゲット)にされてしまい、全体主義の手先、警察、消防を中心としたいやがらせが始まり、街を追
い出されてしまうだろう。気の弱い人はそこで人生を諦めてしまうであろう。秋田や富山は集団ストーカ
ーを推進している自民党が強く自殺者も多い。こういう地域では近所の空気を読んでそれに従っていかな
いとその街で生きていけない。独裁国家の羊のように。

テクノロジー犯罪(国家犯罪)を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。

精神病院の実体を知れば国家=権力者の正体がわかる!
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年2万人が亡くなっています。

プーチン大統領:「世界のテロ攻撃の95%が、米ClAによって指揮されている」

世界最大の麻薬密輸機関、米ClAの下部組織(反日組織、エージェント)・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数

マスコミ・テレビが毎日のように北朝鮮の話題をもちだし、危険を煽るのは、安倍政権と戦争屋アメリカと北朝
鮮がグルになって日本国民を嵌めるためであり、その結果、ごろつき安倍が長期政権を維持できているし、日本
は戦争屋アメリカのポンコツ武器を高額で買わされている。金正恩は生きながらえることができる。

「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください

ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。

277名無しさん@1周年2018/04/17(火) 17:42:46.16ID:gX+10gol0
こんなもんに多額の開発費掛けるくらいなら無人機・AI・ロボの開発に金かけろよ
民間の工場にも技術転用できるし一石二鳥
中国は馬鹿w

278名無しさん@1周年2018/04/17(火) 19:36:51.90ID:Vv1leGgL0
重心後ろすぎ派と前すぎ派がいるな
ネット識者の見立てがバラけるって事は
現実は予想外に重量バランスのいい機体の可能性も

279名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:04:55.96ID:JFG7o7Ir0
>>276

普通、近所づきあいが有る方が自殺せんと思うけどね〜。
ソースは何処?

280名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:39:12.84ID:5lz+TaGg0
>276
地元で大きいビル建てた精神病院がフリーメーソンみたいな会

281名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:40:45.78ID:dhB1YGzG0
F35は設計図盗むの成功したんだっけ

282名無しさん@1周年2018/04/17(火) 20:56:43.79ID:an8aeazx0
>>260
ラ国ならそんなものだろ
F-15C 2990万ドル
F-15J 1億ドル(1ドル=100円で計算)
F-15E 3110万ドル
F-15K 1億300万ドル

283名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:13:51.13ID:mmbHy+0O0
そのころにはF22は退役してそうだけどな

284名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:33:50.92ID:Jq4s/PvX0
>>278
重心が後ろになるから中央に寄せるために前のカナードでバランスとってる感じ
本来なら主翼をもっと前にして尾翼でバランスを取ればいいと思うんですが
そこはなにか拘りかステルス形状に問題あるんでしょうね
だから重心バランスはちゃんと取ってる機体というか
バランス調整しないはずがないと思います

285名無しさん@1周年2018/04/17(火) 21:57:28.34ID:zPfDbbxM0
中国警察の顔認証サングラスが完全にSF。5万人の群衆の中から、たった1人の犯人を見つける
https://www.gizmodo.jp/2018/04/face-recognition-identified-suspect-out-of-crowd-of-50000.html

286名無しさん@1周年2018/04/18(水) 00:49:02.10ID:N+83NiYk0
>>283
満を持してYF-23がF-23としてロールアウトする日も近いな

287名無しさん@1周年2018/04/18(水) 01:03:07.28ID:PjN683DV0
J-23としてパクった機体が人民解放軍から出る可能性もw

288名無しさん@1周年2018/04/18(水) 13:34:49.47ID:8avIMeDb0
>>274
そりゃ戦闘機以外には使い道あるだろうしw
偵察機や爆撃機とかへの警告射撃とかさ

289名無しさん@1周年2018/04/18(水) 21:40:21.06ID:1FuT3ghb0
>>265
F-22とSu-57のドッグファイトなら想定されてる
レーダー誘導ミサイルは互いにかわすから

290名無しさん@1周年2018/04/18(水) 23:31:43.00ID:jDwUuEJP0
>>278
車の窓から手を出して前に向けると
ちょっと上下させただけで手のひらが
パタパタ動くだろ?
あれと同じことがJ20では起こると思う。
カナードがあっても急激に引き起こすと
後ろが重たいのと低推力もあって
簡単に翼端失速が起こると思うよ。

291名無しさん@1周年2018/04/18(水) 23:46:50.59ID:DboG8I7P0
中国バブルの崩壊

キルギスで中国企業の襲撃事件 金鉱開発による環境汚染問題で
http://www.epochtimes.jp/2018/04/32568.html

世界中で嫌われる中国人

またもや新たなヘイトクライム

292名無しさん@1周年2018/04/19(木) 02:39:22.34ID:tulk7pbs0
>>289
相対距離数十kmで互いにIRミサイルを打ち合って終わりだよ
それでミサイルなくなればさっさと戦線離脱
相手だって深追いしたらガス欠になるから出来ないし
とんかく現在の戦闘機って、そのくらい燃費が悪いの
フルパワーにしたら1分でドラム缶4本分の燃料とか消費しちゃうんだよ

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