【ギャンブルの達人】ネット競馬で３億円的中した市職員の男性（４８）、所得税法違反罪で大阪地検特部に在宅起訴
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◆ネット競馬で３億円的中した被告「刑事罰は理不尽」 主張の行方は
競馬ファンなら誰もが夢見る高額当選を２度にわたり実現させ、３億円近くの払戻金を手にした大阪府寝屋川市職員の男（４８）＝休職中＝が、所得税法違反罪で大阪地検特捜部に在宅起訴された。裁判では脱税を認めて反省の弁を述べたが、納税に加えて刑事罰に問われたことに「見せしめで理不尽だ」と立腹している。競馬で払戻金を受け取った多くの人が確定申告せずに納税していないという考えが、主張の根底にあるようだ。インターネットを通じた取引は記録される一方、窓口での払い戻しは支払先が記録されず国税当局も把握が極めて難しいとされる。「当局に把握されたものだけ課税することは妥当なのか」。原告側の主張は裁判所に通じるだろうか。
■「ＷＩＮ５」２回的中
起訴状によると、被告は平成２４年に約３４６０万円、２６年に約１億４３５０万円の課税所得があったのに、競馬の払戻金による所得はまったく申告せず、２年で所得税計約６２００万円を脱税したとされる。
所得には寝屋川市職員として得た給与分も含まれるが、大きいのはやはり競馬で当てた分だ。
被告は２４年４月、日本中央競馬会（ＪＲＡ）が指定する５レースで１着馬を全て当てる「ＷＩＮ５」を的中させ、約５６００万円の払戻金を得た。さらに２６年１０月にも再び的中させ、約２億３２００万円を獲得。両年中には、他にも１～３着馬を予想する複勝式馬券を的中することもあった。馬券の購入は専用の口座を経由して行っていた。
こうして得た払戻金はほとんど使わずに預貯金に回し、確定申告せずに納税を免れていたという。
被告人質問などによると、被告は二十歳過ぎから競馬を始めた。Ｇ１レースのみで馬券を年間５万円程度購入していたが、負けることがほとんどで、競馬場に足を運ぶのは年１、２回。予想ソフトは使わず、競馬雑誌などの記事を参考にして自らの判断で購入馬券を決めていた。ＷＩＮ５の購入を始めたのは４０歳を過ぎてからだった。
■「深く反省」でも…
被告は払戻金を得た後、自分が支払うべき納税額を国税庁のホームページなどで調べていたといい、検察側は脱税の意図があったのは明らかと指摘。動機については「税金を払うのが嫌だったという身勝手なものだ」と指弾した。
被告はこれらを認め、法廷でも「深く反省している」と非を認めた。だが、公判では、被告を刑事罰に問うことは著しく不公平だと訴えている。
もともと脱税案件では、国税当局が行政処分として追徴課税を行う。被告の場合、脱税額約６２００万円に加え、過少申告加算税や延滞税など計約１千万円を支払う必要が生じた。さらに、刑事事件として摘発されたため、「行政処分と刑事罰の両方が科されるのは過剰」としているのだ。
■「スケープゴートに」
被告側は主張の根拠として「競馬の払戻金を得たほとんどの人が確定申告していない」とする。競馬場や場外馬券場での払い戻しは自動払い戻し機や窓口で行われ、支払先は記録されず、払い戻しの際に氏名などを申告する義務もないからだ。
ＪＲＡは「大勢の客がいる中で個々の記録を取ろうとすると、円滑な払い戻しができない」と実情を説明する。
一方、ＪＲＡの公表資料を被告側弁護士が調査したところ、被告が脱税したとされる時期の馬券の売り上げは、２４年度が２兆４千億円あまり、２６年度が２兆４９００億円あまりで、払戻金はそれぞれ１兆８千億円以上だったという。
弁護側は、多額の払戻金があるのに課税実態がない中で被告が刑事罰に問われるのは「被告をスケープゴートにした」と主張。法の下の平等を規定した憲法１４条に違反すると訴えている。
産経WEST 2018.4.26 10:00
http://www.sankei.com/west/news/180426/wst1804260005-n1.html
※続きます ※続きです
■マルサの手法も争点に
このほか弁護側は、事件の端緒となった「マルサ（国税査察官）」の調査の妥当性も争点としている。
出廷した大阪国税局の査察官は、別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見し、その後の調べで、競馬の所得を申告していなかったことが分かった、と説明した。
これについて弁護側は「査察官が本来の目的を逸脱して口座情報を得た」と批判。いわゆる「横目調査」や「悉皆（しっかい）調査」が行われたと主張した。
これらの調査は、国税職員が金融機関で口座情報を調べる際、対象以外の情報を盗み見たりすることを指す。弁護側は「違法に収集した証拠」と証人尋問で査察官を追及したが、査察官は違法性を否定。ただ、具体的な調査手法については守秘義務を理由に「お答えできない」と繰り返した。
■「脱税額大きく起訴は正当」
裁判所は課税の公平性や国税調査の是非をどう判断するのか。
検察側は論告で「ほかの事件と同様、悪質さや犯意の強固さ、被告の事情や犯行後の状況などを考慮して処分を決めている」と述べ、公平な事件処理をしていると主張。その上で「被告は申告を認識しながら意図的に脱税している。脱税額の大きさや悪質さからすれば、起訴が著しく不当な事案とは到底言えない」と、刑事罰の妥当性を訴え、懲役１年、罰金１９００万円を求刑した。
判決は５月９日に言い渡される予定だ。
※おわり〆 税金で飯食ってるくせに脱税して
バレたら他の人もやってますって
人間のクズやろ
懲戒免職にしろよ 馬券買うときに１０％課税するくせに勝ったらさらに取るのかよ。 盗人猛々しいｗ
税金で暮らしてるのだから。納税義務くらい果たせ 競馬などの税金って、何か二重払いのような気がしてならん。 馬券買う段階で25％も取られて更に数十％も取られるなんて
車の多重課税みたいなもんだろ 競馬場がちゃんと税抜き価格で表示して渡せばいい話なんじゃないの パチンコで勝った奴も納めてないだろ全部起訴しろ
って、パチンコ換金自体が元々違法か これを罪にしては絶対ダメだろ。
好き放題に調査する権限与えちゃうようなもん。これは絶対ダメだよ。 36歳新人看護師、「お前は手術室のお荷物と言われた」との遺書を残し自殺 遺族国を提訴
https://t.co/UzxMxocvmS
基礎 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ネット競馬なんて税務署がてぐすね引いて脱税チェックしてるわけだな 競馬やたことないけど、源泉徴収しろよ
それで脱税根絶できるでしょ
納税手続きに３時間かかったら、労働対価5000円くらいの損失だ 購入時と払い戻し時で二重課税になってる問題には触れません 見せしめでやらないと競馬場にいる奴らを監視するための公務員が増員されるだろ 外れ馬券を経費として認めるか て話じゃないのか
脱税は駄目だろ 場外で買っていればな
ネットだと収支がわかるもんな 宝くじとかみたいに先に徴収して
当たろうが外れようが税金かからないようにしろよ 馬券は売り場で買うのが正解だよ
的中しても100万円以下になるように分けて買うのがコツ 企業の租税回避ほうが遙かに悪質なのに殆ど摘発されない不思議 １年間馬券を買い続けて収支がマイナスだったとしても、５０万以上の払い戻しが１回でもあれば税金持ってかれる。
競馬なんてやるもんじゃないな。 >>1
オレは、以前、ネット競輪で、競輪協会に問合せしたことがある。
「勝ち金は、競輪場を通して税務署に報告されるのか？」とな。
すると、職員は、「競輪場から税務署へ報告することは絶対にありません。」と断言したけどな。
このネット競馬の場合でも、だいたい、競馬場からタレ込みせねば、税務署にバレることはない。
つまり、この起訴された人間は、競馬場によって警察へ売られたってことだ。
小汚いよな。損金は計上されず、勝ち金だけ、申告しろとはな。
これじゃ、本気で競馬や競輪に打ち込んでる人間の足は遠のくだろう。
競馬や競輪もパチンコと同じく、凋落するしかないのかもな。 >>33
それこそ二重課税で訴えられる
抜け道で確定申告させて課税してる 皆が言っているように、払い戻しの際に徴収するべきだな 天下り後の生涯年収と相殺！
ウハウハ議淫肛務員人生 マイナンバーと紐付けするしかないだろ
マイナンバーカードの活用が出来て総務省も喜ぶ >>32
別件の調査中に関係ない口座の情報を盗み見して発覚した。
こんな調査の仕方絶対許しちゃダメだ。 めんどくさいから払戻金の利益の20%とかを徴収にしろよ。 >>1
JRAが払戻金から所得税徴収しろよ。
で、払戻金相応の徴収証明書を発行すりゃいいだろｗ >>43
お前1くらいちゃんと読んでから書けよ。
長文書いてバカじゃない？ 宝くじは申告不要だよね
競馬とかもそうすればいいのに こういうギャンブルの達人の才能を活用せずに逮捕してしまうのが中世ジャップランドしぐさ 寺銭三割で、一時所得でさらに課税？バカじゃーねの、この国。
税金の在り方考えた方がいいよ。 ネットなら株みたいに
自動的に源泉徴収されるシステムにすればいいのにね 今までのこの手の脱税は別件で調べを受けてる時に発覚だったけど
今回みたいに別の人間の脱税で発覚は初めてじゃないかな >>1
同情する
払い戻し時に一律課税して、必要なら確定申告するようにすればいい >>43
1じゃなくて2だ。
ちゃんと読め。JRAは悪くない。 俺こないだ4200円当たったけどちゃんと申告したぞ >>58
宝くじは当選金非課税だから。
申告不要ではあるが意味が違うんじゃね。 >>57
オマエは、>>1が理解できん外国人かい？ バレてなかった犯罪は処罰されてないので不公平
ゆえに、バレた犯罪も同様に無罪にしろ
って言ってんのと一緒
認められるわけがない理屈だなｗ トータルで負けていても勝った分には課税するとかおかしな話よ >>60
それを問題化しようとすると、何故か潰されるんだ
不思議だね これ、うっかりしてると、一般人で趣味でやってる人も、脱税しちゃってる事がありそうだな。
もうさ、払い戻しの時に多めに税金徴収して終わりにしてくれた方が良いな。
>>40
億を超えないと、税務署は動かないらしいから、個人の方が脱税多いと思うよ。
租税回避は、悪質だけど、脱法だからなぁ・・・。
あ、脱法の意味が分かってないとか？ 出廷した大阪国税局の査察官は、別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見し、その後の調べで、競馬の所得を申告していなかったことが分かった、と説明した。
↑最悪やん・・・こういう仕事してる奴らは地獄に堕ちるぞ 犯罪で捕まったけど、捕まってない奴も多いから俺を裁くのは差別だ！ってことか。
死ねばいいのに スピード違反や信号無視などの検挙も同じことだけどなぁ。 >>60
ギャンブルだから別にいくら税金取ったって構わんだろ >>1
市職員じゃなかったら応援しただろうな、と思う自分がいるｗ win5は絶対にやるもんじゃ無いな、当たっても逮捕されて職を干されて最悪な人生が待ってる、そりゃいきなり入ってきた大金を早々手放したく無いよ、俺はもうやらない >>60
てか競馬をやる奴はバカってことだよ
だってほぼ無理ゲーなんだから >>54
JRAは払戻金から所得税を引いた額を渡すようになるだけだから、
売上激減するとしたら、競馬ギャンブル人口が減るときだけじゃないの。 >>73
高額配当手にした本人が何か犯罪とかして無ければ
今までは黙っててもバレてない >>54
賭け事をやる人が減るんだから問題なし。
パチンコとかも景品に20%ぐらい掛けりゃ良いのに >>83
競馬が無理ゲーだって認識が広がれば競馬が廃れ大量の失業者が出る ３億じゃ、当局も黙っちゃいまいて
目立ちすぎたんだよ
過ぎたるは・・・・って諺知らんか？ 横目調査悉皆調査は違法
現実的に違法行為が行われているのにバレないからいいと言うのは財務省の伝統か何かか？
こう言うクズどもが行政を担っている事が異常 財務省税務署なんてヤクザと同じ、国民全員で叩きのめすしかない >>12
25％自体はJRAの取り分とはいえ、その中の何割かは国庫に納めてる以上
買った段階で税金払ってるのと同じだから払戻金にまで税金をかけるのはおかしいよな
宝くじだって当選金は非課税だろうに 預金者情報を当局に売り渡す銀行だらけ
もう終わってるんだよねシステム自体が 場外で買ってたらセーフ
ネットだと履歴が残るからアウト
そもそも購入時に課税されている
この現状普通におかしいと思うよｗ ＷＩＮ５は選べるのか
おまかせ？
でも２回も当たるとは >>65
あんなあ、税務署は、ネットにある膨大な投票情報をイチイチ確認はしねえのだよ。
それは、ネット競輪の職員も言っていたぜ。 >>1
バカだねー
ネット買いは足が付くって知らないの？
情弱か？ >>7
商売で損失出しても税金で補てんなどしてくれないだろう？
儲かった分は上納する、そんな立場であり、力関係なのさ、国民は カジノでも大金儲けたら税金取られるのか
訳わからん ウイン5は今はインターネットしか買えないからね…。だから多額現金当たったら目立つよね。 でもよう当てられるなあ！たまげるわ。うらまましい！ >>1
寝屋川市職員の公務員の犯罪だから名前が公表されないんだね
このあと停職処分でそのあと依願退職だね >>106
商売なら年度で通算は当たり前
場合によっては過年度の繰り越しも出来る
競馬の場合もこの前裁判で経費控除認められた人もいる >>83
オマエのようなアホがいつも勘違いするが、
競輪や競馬・競艇などは、「配当」があるだけの人気投票競技であり、ギャンブルではないぜ。
ギャンブルの勝ち金は「配当」ではない。 ネット馬券がメリットなさすぎる
今回は額でかかったけど、少額だろうがいくらでもしょっぴけるということ なんやウイン5て
かなり良さそうやなネットはアカンからWINSで買えるんか？ 預金者を守らない、手数料ぼったくる
もう先は無いね、銀行は ヤクザよりエグいわな。
テラ銭3割も抜いといて、さらにご祝儀抜かれるじゃあ客はやってられんと言うもんや。
テラ銭から先に抜いといて払い戻しはトッパライじゃないとあかん。 これはダメだ。言い訳にならんわ
懲戒免職が筋
しかし当選金に税金がかかるのは納得できない
農水省はこの問題をいつまで放置するつもりなのか もし即PATやパソコンからの投票、配当金当たったら一時所得で払わないといけないんだよね？！いくらから払うのこれ WIN5は絶対バレるに決まってるだろ
窓口購入できない以上当たったら確実に申告しろ 税務署＜横目悉皆は違法かもしれんが横目悉皆調査が行われた証拠出せんのか？あ？調査手法？守秘義務があるから答えられねーわ（笑）
もうさ、行政の手続き文書は全て残しておいて国民はいつでも参照できるようにするべきだわ 勝った奴は裏通りでカツアゲして勝った金全部回収するってw
公営ギャンブルはヤクザの賭場かよww
帝愛カジノが良心的に見えるわ >>12
そんなバカバカしいギャンブルをやってるオマイらって >>91
公平にやるならこれしかない
そして技術的には出来るというね 窓口で億単位の払い戻しを現金じゃ渡さないんでしょ？ 競馬も含む日本の博打なんてもともと税金の塊なのにやるやつはアホだと思うし
こうやって見せしめやるとアホがどんどん減って困ると思わない役人もアホ >>99
随分前から何度も言われてるよな
寺銭から国庫に収める分は税金ではないって説明されてたはず。
システム的にも源泉徴収は問題ないしやらないのはJRAの怠慢。
何故やらないのか国会議員が国会で農水省に聞いてほしいぐらいだ。 というかそもそも二重課税だろ
公営ギャンブルは無税にしろアホ >>22
大量ぶちこみする人は競馬場か場外で買うからね。インターネット投票じゃあ大量に当たったら足つくし >>119
多額の現金を競馬場に持っていけるリスク こいつじゃないだろけど２０１６年８月２１日に420,127,890円でてる すごい ４億２千万
(1票)
8月21日
小倉11R 北九州記念
9番 バクシンテイオー
単勝 8番人気
新潟11R ＮＳＴ賞
1番 エイシンローリン
単勝 6番人気
札幌11R 札幌記念
13番 ネオリアリズム
単勝 5番人気
小倉12R 3上500下
15番 セフティーエムアイ
単勝 15番人気
新潟12R 3上500下
17番 グラミスキャッスル
単勝 1番人気
420,127,890円
(1票) 競馬で勝って真面目に納税してる人なんてどんだけいるのかな プロやんｗ
これだけで十分食ってける
どうせ公務員なんか未来はないし
競馬一本でくってけ そもそも、こんなギャンブルの払戻金を分離課税で源泉徴収しない今の仕組みが間違ってる これって払い戻しの時に税金を差し引けば済むことじゃないのか
なぜやらない
ＮＨＫがスクランブル化をやらないのを連想した ＞別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、
＞多額の残高がある被告の口座を偶然発見し
問題は２つ
別の脱税事件を調べていたのに関係ない顧客の口座までバラしてた
口座を偶然発覚とあるが本当に偶然だったのかどうか >>1
徴収するシステムに抜け穴があるということだろうか WIN5の高額配当2回も当てるなんて天才や
尊敬するわ 経費のみお目こぼしであとは税金取られるのが裁判で確定したのに
まだ続けてるやつは依存ガイジか脱税確信犯（誤用）やぞ この人に万馬券の取り方を教えて欲しい競馬ファンは多いだろうけど脱税はダメだよね。 >>120
ネットのみ。
南関のトリプル馬単やドカント7などもあるぞ どうやったら金をまきあげられるかばかりを考えている人間のクズ。 >>104
いいからちゃんと2読めよ。
キチガイかお前は 二重課税じゃないの？
購入時に馬券で税金払ってるでしょ まず25%取ってそれから負け分考慮せずに税金で半分近く持ってくってシステムは搾取でしかない。 完全に見せしめ
宝くじの高額当選が本当に関係者以外に渡っているか？調査しろ
そもそも出してないだろ？
これだけSNSなどで騒ぐ時代に全く出てこないのは 日本人が高額当選を隠すだろう
と言う国民性を逆手に取った犯罪 >>151
高額配当当ててまともに払ってるのは当たった事がバレる競馬の予想載せてる記者や芸能人ぐらい >>18
これな最初からそうしないと。ほぼ負ける中で大きく勝った奴が見せしめのように逮捕されるのはおかしい なんでギャンブルで勝った金を国に収めないと駄目なんだろうな
負けても何にも補填してくれないのに 窓口だと1000万ぐらい普通にいるよ
ネットで買う奴は馬鹿 >>104
別の件で口座情報調べられて大きな金額が動いていたので調べられたって書いてあるじゃん
どこにJRAが売ったなんて書いてあるのよ？ 税金なんてアホらしくて一銭も払いたくねぇわｗｗｗ
と一番思ってるのは実は役人だからねｗ 世の中おかしいと思う人がたくさんいる事でも何も変わらない
戦後ほぼずっと与党である自民党のせい win5で高額配当がある度に
税務署が別件捜査名目でネット銀行を査察
的中者に申告督促するのは許されるのか >>43
こんなん年間の高額配当者を調べるだけだから国税なら簡単に調査できるよ
そんだけの権限と権力行使できるのが国税なんだし 三連単2700倍当て税金の心配するも100円賭けだったでござる パチンコ屋の隣の店で20万以上の古物を売却した場合は確定申告が必要なはず。 >>20
ほんまこれ。
で、確定申告で申告すればいくらか返してあげるシステムにすればこんなこと起きない >>39
>>的中しても100万円以下になるように分けて買うのがコツ
競馬場やウインズで買えば高額払い戻ししても問題無い。 いやいやテラ銭取っといて勝ったら税金っておかしいだろ、これじゃ二重課税じゃん？？
だったら最初からテラ銭取らずに負けた人の負担も減るようにしろよ
負けた人は知りません、勝ったら徴収ってどんだけ金の亡者だよ
こりゃカジノも期待出来んな、｢日本人だけ｣勝ったら税金取られて確実に揉めるわ
そもそも外国人は入場料無料で日本人からは金取る時点で頭いかれてるとしか 見せしめだろうな。まして特捜だろ。きわめて悪質とみなされたんだろ。
免職だな。 >>168
WIN5買ったこともないエアプが何えらそうに妄想語ってんの？ これ簡単でね
「巨額の金の流れを中心に操作してる」
大きすぎる一時所得は必ず目をつけられるんだよ
逆に>>1がたとえば払戻金1000万円＋1000万円＝計2000万円くらいだったら、
見落とされてた可能性は高い JRAが代理徴収・納付してくれるようにして、払い戻し時に自動的に一時所得としての課税分を引いてくれりゃいいのにな。 > 大阪府寝屋川市職員の男（４８）
って、たしかこの人、市役所の徴税課だったんだよなあ 国税局はPATで買ってる奴を片っ端から脱税で検挙していいよ そんなに脱税が怖いなら、2～3割の源泉徴収すればいいんじゃね？ 二重課税でもいいけど払い戻しの時に差し引いておけってな こいつは凄い才能がある。
競馬専業の方が儲かるだろ。 こんなの見たら株式売買がどれだけ優遇されてるか分かるだろ
上級国民や企業が日本の政治家を牛耳ってる証拠だ >>49
証明が難しいだけだろ
やってることは脱税 買うときに１０％課税されてるのに払戻金にも課税するのはおかしいよ。 >>144
多分誰一人としていないんじゃない？
そもそも納税しなきゃいけないってルール知ってるかも怪しい。
何年か前に裁判なったけど忘れてるよ 個々の記録を取ると円滑な払い戻しができないってww
犯罪助長してるだろ。
できるようになるまで払い戻し止めろよ 大阪地検自体がネタ野党にリークしたりしてるのによくやれるな ギャンブルやらないから別にいいって言いたいところだけど理不尽な話だな
賭けた時点で税金払ってるんだろ？
その上負けるリスクを負って勝ったら更に税金をとるとか正気の沙汰じゃない
それでもやめられないんだから依存症は大変だ(´・ω・｀) いいから8500万探せよおぞましいほど身勝手なのは警察だろうが これ負けた分差し引いてんの？
例えば年度で5億はずして3億当たったとしてもこんだけ税金支払い義務あるんか？ >>188その昔マイネル軍団の岡田代表も言われたそうだな、税務署に 競馬場で税金分雑所得で抜いて支払ったほうが早いだろこれ
脱税の原因は手続きがめんどくさいからだぞ
何で支払ってやってる側が面倒かけられなきゃいけないんだよ
支払う時点で全額引いとけ >>211
当たった馬券を購入するための費用は経費
外れた馬券は関係なし、これは競馬を楽しむために使ったお金であり当選金を得るために使ったお金ではない。 そもそも買った地点で50パーセント持ってかれてさらに勝ったら税金取られるとかバカバカしい
やってるやつはあほ 自己破産や横領犯がよく「ギャンブルでスッた」と嘘ついて残金を隠すから、
そーゆーのを潰したかったのかもね >>217
よし！これからは漢の一点買いにするわｗ 結局、宝くじぐらいテラ銭取らないと気が済まないんだろうな
だから宝くじの当選金は税金取られないんだろ？ そりゃそうよ
税務署なんて取れると思ったところからは毟り取る 相手の事情など全く関係ない (´・ω・｀) 公務員として終わってる発言だなｗ
懲戒解雇だろ、こんなのはｗ >>214>>217
マジかよ
俺は競馬やらねーからいいけどなかなか酷いシステムだな この人すげーな。市民のためになる仕事もしてたんじゃね？ だから現金取引が一番なんだよ 電子マネーとか硝子張りだからな >>222
所得税なし。
誰かに贈与したら贈与税
しかし羨ましい！競馬で三億 オススメは一頭馬を決めての単複買いだな
大勝ちはないが大負けもない
控除率も良いし 普通の馬券で儲けて年間プラスになったとしても申告しないだろうけど、
ＷＩＮ５で大金を儲けたら、さすがに申告するわ。
バレバレやん。 >>90
公営ギャンブルってサービス提供側はけっこうな規模の産業だよ
客が減る・売上が激減するってことは、産業そのものが衰退するってことになる >>211
残念だけどある
国は買った負けたじゃないから
その時得た利益 初めから税金ひいて払い戻すようにすればいいじゃないか >>222
宝くじは当選率低いじゃん
ほとんどﾎﾞｯｼｭｰﾄ ＷＩＮ５じゃなくて三連単を
窓口で買えばよかったんじゃない？ 今回の発覚って別件って事はマイナンバーと銀行口座結び付けて
税務署が埋蔵金探しをやったらホイホイ発覚する事になるな >>2
ネット口座の残高を勝手に調べてんのかひでえな 俺なんか今年、金杯から天皇賞前までで収支27万のマイナスだわ。 >>2
どうしてバレたか不思議だったんだよなぁ
マルサが違法捜査してるんじゃどうしようもねえ 馬券に課税すりゃいいだけなんじゃないの？
販売分には課税、配当金は課税後の金を分配してるだけかと思ってた。 >>230
特定の誰かに与えたいなら受け取りに行く際に共同で購入したって行って連れてけば贈与税はかからんらしいよ
まぁ数百万単位なら手渡ししたら調べようが無いからどうしようもないし、
渡す相手が家族で収入無ければ年齢に関わらず仕送り扱いになり無税だけどね 国税「スケープゴートだよ見せしめだよ、それの何が悪い 」 >>211
あります
しかも馬券買った時点で寺銭徴収されてる上での話 不正に得た証拠を元にって、司法が無効にしなきゃ駄目じゃね
やりそうにないが >>245
当選者の口座情報を税務署に渡してるんだろ
同意事項に書いてあるんじゃないの？ >>237
半分テラ銭だからあんなんで勝てるはずないからねｗ > ただ、具体的な調査手法については守秘義務を理由に「お答えできない」と繰り返した。
怪しいな
この言い訳が通るなら何でも出来るな WIN5で100円を1万通り買って100万円的中したとしても、経費として認められるのは100円だけ。
100万円買って100万円払い戻し受けても、税金で数十万持っていかれる。 >>255
競馬も25％は取られてるんだけどな
そこからさらに取るって異常だわ WIN5とかで大金を得た者をリストを、JRAから税務署へ報告してると思ったわ。
JRAは否定するだろうけど、要請があれば陰でやってるやろ？ >>257
顧客の個人情報無視して違法捜査したくせに何言ってんだろうな。 ネット競馬に問題あるわ
コレは配当金から税を差し引くべき 仮にネットで買って大金を手に入れて早めにタンス貯金した
場合でも発覚するか知りたいな >>258
外れ券だと購入記録が追えないからそうなるらしいが、ネット購入だと記録追えるから経費算入したんじゃね
どっかの控訴審で >>260
ハズレ馬券にキャッシュバックするようにすれば納得いくけど、
そしたら競馬場に乞食が群がるだろうしなー パチンコも本来雑所得なんだよな、換金存ぜぬで放置だが >>265
そりゃJRAや支払先の銀行等に記録残るんだからさ >>246
課税されてるよ。
馬券の10％が税金、15％がJRAの寺銭だ。
JRAは法人税払ってるわけだから、払戻金にまで課税すると
税金の三重取りになるな。 サッカーのtotoは税金とられないのに競馬は何でとられるの？ >>271
これ酷いね、裁判やったら勝てるんじゃないのかね >>261
そんな事してJRAに何の得がある。
お得意様を自ら手放して自分の首締めるだけだろ。 羨ましいからといって違法に犯罪容疑をつくり
逮捕起訴裁判有罪１００%みたいな事はよくない
日本の司法はやはり中世 ツーかこれ打撃受けるのはギャンブラーか。三億当たったら目をつけられるの当然だろ馬鹿化こいつ、余計なこと言いやがってという気持ち 卍や札幌の人の馬券裁判は同情する部分はあるが、今回のは全く同情しないな。 >>270
今回は建前上は別件で調べていて大金が入っていた口座が
あって発覚した事になっているんだろ
口座のお金抜いていて発覚ならJRAが通報した事になる >>261
競馬に限らず高収入があった人を調査するだけじゃないか？
高収入あったのに申告してなかった人は全員アウトなわけだから。 >>279
これな、俺は競馬やらんから関係は無いけどおかしいものはおかしいし
自分には関係無いしドンドン取れみたいな風潮になると自分に関係するものに来た時に誰も庇ってくれなくなるしな もう、配当の段階で源泉したらどうだ。確定申告したら戻ってくるとか。 そんだけ得る掛け金も相当なもんだろうな
公務員いいよな金持ちで ネットでやると課税で窓口なら脱税できるから不平等という意見はわからないではないが
それなら何故窓口でやらないのか
結局行くのが面倒だったんでしょ
それなら仕方ないと諦めるべき >>240
最終的な狙いはそこなのよ 資産課税までもっていきたいわけ 多額の所得を発生させてるのに支払調書も発行しないのはちょっとね >>288
これ以外ないだろ
投資分を控除できないなら何も問題ない
億クラスの儲けがでたら半分くらい税金で持っていかれる事を知られたら売上下がるからダメか？ 窓口で帯受け取ってる奴は全てスルー
別件でたまたま見かけた口座はアウト
おかしいでしょ >>1
弟子にして下さい。今日から師匠と呼ばせて下さい。 ネット場合は差額にすればいいじゃん・・・。
馬券場は知らんがな・・・ 証券は取引所通せば徴収してくれるのになんでJRAはやらないんだ >>291
高収入って、申告していないんだから、高収入かどうか分からないやん？
口座間の大金の移動は、収入に関係なくあったりするからね。
キャッシュで不動産とかを買ったなら、そこから目をつけらる事はあるだろけど。 国家権力の暴走と戦う時には核爆弾が必須ってことだな これだけ儲けても殆ど使ってゐないといふｗ
しかしギャンブルは經濟には惡いことばかりだな。
誰も負けることなく普通に消費してくれる方が增し
金持ちで消費しない奴には高額の税金をかけて回収して公共投資などで回せばええ。 >別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見し
以前呼んだ雑誌にはウイン５など億単位の支払いが行われたときは税務署がJRAに照会してくるって書いてのは嘘かよ
だから絶対バレるからみんなも脱税せず、きちんと申告しようってまで書いてたのに
やっぱり競馬の雑誌は所詮その程度か 任天堂がAI必勝競馬アプリを発売しろよ とにかく売れるから パチンコでもカジノでも、チップを購入する度に国が10％取るということはない。
客が負けようが勝とうが、JRAが赤字になろうが利益をあげようが
購入金額から10％をあらかじめ国が取っておくと決めたのが第一国庫納付金
それを国が10％も取ったら、そこからさらに払い戻し金からも取るのはおかしいと考えるのが世界の常識。
ちなみにイギリスの単勝の寺銭は13.5%、フランス11%、アメリカ11.5%、香港12.0%、アイルランド12.5％、
日本20％です。 税金、税金、リスクの無い課税し一方で勝負して大勝利したら、更に課税ってアホか！ だったら支払いの時点で内税にして税金引いておくべき JRAや競輪やパチンコは源泉徴収してから払い戻せよ
JRAの払戻金だけでも１兆８千億円、JRAが源泉聴取したら数千億円ゲットできるぞ
ほら政治家ども、ここに埋蔵金が眠ってるぞ ケイマン諸島のアグネスや、
パラダイス文書のハトヤマ・ユキオからも脱税分を徴収しろ！
的中させるからこんな目に合うんだぞ
はずれ馬券で楽しめ バカ公務員に無駄遣いされるからやれるなら出来るだけ脱税はするべき 金持ちから取るをやってきた結果だろ なにを驚いてんだか
金持ちになろうとする個人からも取るよ
お金を稼ぐ人がどんどん減ってるからね 大企業だけは別です はじめから税金引かれてたらこんな事件はおきない。
馬券買った人から税金引いて余った半分くらいのはした金を勝った少数の人が分け合ってるだけ
なのに、その半分くらいの分配金からさらに税金取るなら、馬券買った人の7～8割は税金で
持っていかれてるんじゃないの？ 完全な屁理屈
スピード違反でも取り締まられてるのは極一部
だからといってスピード違反してるのは俺だけじゃないとって許される筈がない
そもそも起訴されたのは脱税額が高額だからという理由
馬券で脱税してるから起訴されたんじゃねえよ
脱税有罪となれば懲戒免職確定だからゴネてるだけだけどな 二重課税になる競馬からより
パチンカスから税金盗れよ。
無能集団が。 >>326
売り上げが落ちてしまうから、脱税に目をつぶるという理屈はおかしいだろ。
とっとと税金引いて支払うようにするべき。
競輪競馬競艇 まず休職中でギャンブルやってること事態がおかしいんだが・・・ 人口だって一億超えてて税金もこれでもかと徴収するのになんでこの国って借金まみれなの？
ふしぎ >>331
だって ジジババの年金、医療費と福島の原発の処理に使ってるだけだし >>331
他の国にばらまくからだよ、日本人は外国人に貢ぐ為に生きてるようなもんだ 〉競馬の払戻金を得たほとんどの人が確定申告していない
そう主張するなら証拠をだせよアホたれが >>323
>>328
でも不公平感があるからそろそろやる時期だと思うけどね
それか宝くじやtotoみたいに初めからくじ券に上乗せさせて非課税にするかだな これは無茶な話
裁判所は即刻棄却か無罪放免だろう
もともと国が管理しているのが賭博
全く筋が通らない まぁ三億もあったならそれで特大金庫でも買って
家に置いとけば良かったな
まぁバレないように細々と暮らさなきゃいけないが… 例えば複勝1.1倍に一億円賭けて当たったとして、プラスは一千万だけど、一億一千万に課税されるって認識であってる？
もしかして赤字になる？ >>331
え お金を稼ぐ人からたくさん取る→税金で生活する人やピンハネする人が増える
繰り返しだね 日本で経済活動して稼いで、本来日本に納めなければならない税金を租税回避地に資金を逃して、課税逃れする行為は脱税と呼ばんのか？
それとも上級市民のほざくように「節税」というのか？
日本で経済活動して稼いで、本来日本に納めなければならない税金を租税回避地に資金を逃して、課税逃れする行為は「脱税」と呼ばんのか？
それとも上級市民のほざくように「節税」というのか？
馬券当てて申告してない奴がここにもいますよ、税務署さん。
https://youtu.be/YadgCE0cnh8?t=5m20s
茨城県常総市 森義之 >>339
その利益を得るために失った費用は控除されるぞ 競馬やったことないから分からんが、三億的中はすごいな 申告が現実的じゃないなら引き換え時に一定額を税として差し引けよ。獲得額に応じて累進性ある感じで。 >>124
馬券収支の年間トータルで損益通算してほしいよな 今のテラ銭で勝てる人は1割 トントンが1割 後は負け
税金は馬券を買った時点で十分取っている
これ以上取るなら、誰も買わなくなって結局税金が減る事になる ネット購入で履歴残ってたから摘発されたんだろ？
税金払いたくないなら競馬場行くか場外馬券場に行けばよかったのに あ、>>329の
>>326ってあるのはアンカーミス。すまん。
>>329のは、>>323へだ。 海江田にリークをバラされたから小物狙いに切り替えたの？w >>339
そのケースなら1000万だが
2レースに5000万ずつかけて1レースが外れ、もう1レースで2.2倍の1.1億払い戻された場合
PAT等で5000万外したことを証明できなければ6000万に対して課税される 所得税額6000万かぁ、それなりのマンション買えるレベルじゃねーか ラスベガスで大当りしたときは30%引かれて換金するか、日本で一時所得として確定申告するか選べた
確定申告を選ぶと日本に当選情報が通知されますって一文があったから逃れる事はムリっぽそうだったな これ税金の二重課税だって、前から批判されてるよなぁ >>347
貧乏人からすれば脱税だし 富裕層からすれば節税だよね
貧乏人はもっと課税しろって言うし
富裕層からすればもっと税金さげればそんな方法はとらないよってなる
溝は埋まらないね もちろん移住しちゃう人もいるしね >>267
生業でやっているとか、なんか条件はあったと思った。 出廷した大阪国税局の査察官は、別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見し、その後の調べで、競馬の所得を申告していなかったことが分かった、と説明した。
これについて弁護側は「査察官が本来の目的を逸脱して口座情報を得た」と批判。
弁護士がよほど無能ならともかく、
刑事裁判のほうは違法収集の証拠が前提だから
棄却になるだろこれ 取るものなかったらおみやげ交渉してくるくせに正義ってなんなんだよ >>360
指定された5レースの1着を当てるやつじゃなかったけ
公認バクチなんだから、宝くじ同様に無税にしてもいいかもな。
周りに吹いてバレたのかと思ったが、たまたま見つかったんだな。
運がいいのか悪いのか、ちゃんと世の中バランスが取れてる。 JRAが昔PATを始めた時
この辺の税金関係を適当にしてたのが
良くないって思ってる いわゆる“立ちスロ”営業にNG
2018年4月26日
https://yugi-nippon.com/pachinko-news/post-18905/
いわゆる“立ちスロ”は、2017年12月の新基準に該当しないパチスロ機の設置比率30％以下
の達成に向けて全国のホールが取り組む過程において、業界関係者にとどまらず一般ファン
からも注目された規制逃れの手法だ。
壁際など店舗内の余剰スペースに、新基準パチスロ機を増台し、設置比率を算出する際の分
母を高め、結果的により多くの新基準に該当しないパチスロ機の設置を実現した。多くの事
例では設置台数をより多くするため、「遊技イスやメダル箱は用意しない」「貸メダルサン
ドは1コーナーに1台のみ」など、おおよそ一般客の遊技を想定していない形式となっていた。 >>261
急に金使いが荒くなって、目をつけられたか、どっかで自慢してたれ込まれたじゃねーの？
税務署って、銀行口座の調査は裁判所の令状無しでも出来るらしいし。 >>14
マンション久保田とかベンツなんちゃらとか連中は税金どうしてたんだろう？あれだけテレビで吹聴しまくってたら当然国税に目を付けられてたよね？
パチンコの所得なんて証明する手段もないし言い値で申告するんか？ >>336
競馬の売上って回転で稼いでるからさ
1万円かけて3万円になったらそれをまた賭ける。で、大抵の人は全部溶かす
1万円かけて2万円にしかならなかったら単純に売り上げ落ちるし、客も減るだろうね
ネット投票に関しては年間通算の損益が簡単にでるからそれで課税すればいいし、券売機での購入も
住所氏名ありのカード使って年間損益を把握するとかやりようはあると思うけどね。 ＞競馬で払戻金を受け取った多くの人が確定申告せずに納税していないという考えが、主張の根底にあるようだ
典型的な盗人理論 これって税金の事もきちんとしてこなかった、農水省にも問題あるだろ。 公務員だから刑事罰で猶予付きでも有罪にしとかないと首に出来ないしな スピード違反で捕まって
なんで俺だけ捕まえるんだと言ってるようなもんか 根本に二重課税があるからどっちかにしろと思うわ
所得税とるなら払戻時に税金差し引くなと >>140
例えば1億的中させれば窓口で現金1億もらえるの？
もらえたら受取り時に人目につきそうだけど大丈夫なのかな？ >>393
１００万以上の払い戻しは別室に通されるよ。 バレないなら払わない
っていう遵法意識のなさが諸悪の根源
で、政治家や有名人の脱税はとことん叩く >>393
もらえるけど、>>1にあるWIN5ってのはネットでしか買えないから、馬券売り場で億単位の払い戻しを
受けられる馬券を買うのはかなり難しい 二重課税なんかないけど
宝くじ並みの控除率なら非課税もあり >>395
そこで即日1億引き渡しってこと？
銀行より良心的だなー >>388
だよね。
杓子定規で全部徴収したら、公営ギャンブル壊滅して、金の玉子潰して、貧しくなるだけなのに。
税務署は目の前の事をやるだけで、そんな政治的な事は関係ないかもしれないが。
そう言う議論が国会でも無いし。 >>381
読んだぞ
被告はネット購入で使ってた口座の履歴でバレてる
さらに競馬場、場外馬券場の奴は申告してないじゃんと文句言ってる
でなんでレスしてきてんの？馬鹿なの？死ぬの？ これ税制の不備なんじゃねーか？
ネットでチケット買わなかった頃なら大勝ちした奴が税金を払う事なんてなかっただろ >>399
どっかのWINSで払戻金が不足して、暴動騒ぎになる寸前まで行ったらしいし。いつかの年の有馬記念だったような。 >>17
別件で開示したとこから偶然発覚したらしいが
最高裁までいきそう >>397
今こんなのがあるんだ
面白そうだから一度やってみようかな ギャンブルって外れることも含めての儲けなわけじゃん？
投資や投機だと過去数年の損益を繰り越して課税するわけだけど
競馬なんかにもそれ当てはまるん？ この被害者も税金二重取りはおかしいって言って競馬ファンを
味方にすればいいが俺だけズルいって言って全員巻き込もうと
している姿勢 流石公務員 >>>385
前に外れ馬券を経費に入れるか入れないかで裁判してたけど入れられるようになったのか？ >>395
100万以上の払い戻しをしたことないだろ？
別室なんか通されない。自動払戻機が使えず、横の窓口から金もらうだけ。
もの凄い大金だと、競馬場やウインズの出口までは警備員が付き添ってくれる。 億単位まで行ったら税金払って豪遊したほうがいいだろ >>409
1日何レース買ってたのかは知らんが購入回数が多いと投資と認められて経費になるっぽいな >>304
取り敢えずそう言う人全員にお問い合わせのはがきを出すんじゃないか？
自分の口座間の移動なら引き出しした方の口座を伝えれば終わる話。
親名義の口座からの移動とかは当然課税の対象になるわけだから一生懸命調べるでしょ。 ソフトを自作して何年かで1億もうけたやつは
配当総額の20億くらいの金に税金がついて
2億くらい税金払え言われてたな >>402
PATで購入してて利益が出てるすべての人に課税の告知が行ってるか、ってと違うだろうな >>359
俺の場合オッズとの兼ね合いを制限時間いっぱいまで見極めて3点買いするので売り場購入は無理
>>１の人はそういうのなさそうだけど >>397
三連単で100万越えることが稀にあるがそれに一万とかかけれんは あれ所得として申告が必要だったのか。
知らなかったわ。 休職中ということは２年は毎月給料３４万円振り込まれている状態
休職中でも公務員の身分がなくならないのは社会的にすごく有利なんだよね
家のローンも通るし
こいつたぶんマンションでも建てて家主として今後生活していくつもりだな 公務員でこの無反省っぷりは懲戒免職モンやろ。
周りもやってないから、じゃのーて自分で率先して、やろが。 >>1
こんなものに税金かける方がおかしい。
殆どの課税は必要ない。
血税は安倍自民の大企業・利権団体に血税食い荒らしさせ、
見返りに、闇献金キックバック血税泥棒に消えるだけ。 税金で飯食ってるのに
納税したくありませんってwww もともと高額配当については寺銭25%より高くとってるだろ何でさらに税金かけるんだ >>365
業務でない時は外れ馬券は経費にならないのでは？ 税制の不備じゃない
普通に最初から雑所得などで形状して税金払う
1奥なら実5000万
3億なら実1.6億円くらい納税する
こんなん当たり前、もっとも馬券は経費計上できるけど >>8
退職金出なくても生きていけるもんな。
見せしめでいいじゃん！！ >>431
当たりが所得として申告必要と言うことならば、
外れは損益や経費として申告できるんじゃないかな。 >>22
この人がやってるWIN5っていうのは、ネットでしか買えないよ >>400
電話投票時代のPATはともかく
ネットに移行した時、財務省、農水省、JRA、でその辺の税金関係の話して
システムを構築すべきだった
それを発展させて、公営ギャンブル全般、ブックメーカ見たいなもんも出来て
新たな財源（利権）を作ることが可能だったのに、怠慢すぎる 税金なんか払う必要ない。
安倍一味が大企業・利権団体へ血税食い荒らしさせる。
見返りに安倍一味が、大企業・利権団体から、キックバック血税泥棒で血税が消えるだけ。 >>437
ほとんどの人は損してるんだから
所得税などから還付されないと不公平ではないかな 数十ある税金を一本化せよ。
納税しても財政出動だの、寄生虫が食い荒らしてるだけ。
安倍一味が大企業・利権団体に血税食い荒らしさせる。
見返りに安倍一味が大企業・利権団体から闇献金を貰う。
安倍一味のキックバック血税泥棒で、何十兆円の血税が消えていく。
納税しても泥棒されるだけ。 馬主がG1勝つたびに一時所得納税してたら儲からなくね 公営なのに税金取りまくり、どう考えてもギャンブルなのにパチンコはスルー
ちょっと異常じゃないですかね？パチンコ業界からいくら貰ってんだよ
韓国ですらパチンコ禁止になったんだろ？この国は韓国以下なのか？ >>448
へー、宝くじは取られないんだ。
競馬で大当たりしたことも、宝くじで高額当たったこともないから
どっちも知らんかった。
世の中は不思議でいっぱいだなあ。 ここで見せしめにしなきゃいつ見せしめにするんだってくらいだろ
刑事罰で当然 お前らが買った商品は消費税だけが、税金じゃない。
商品を生み出す為に、人件費に掛かる所得税や社会保障等の税金、
固定資産税等の施設に掛かる税金、自動車税やガソリン税など輸送に掛かる税金。
７０くらいに何十にも商品に税金が上乗せされてる。
お前らが使ってる道具、食べた食事、飲んだ酒は半分が税金かもしれない。
人生で確実に稼いだ金の半分以上を泥棒寄生虫連中に強奪されてるのだ。
所得税、復興特別所得税、法人税、復興特別法人税、相続税、贈与税、地価税、出国税、消費税、酒税、たばこ税、たばこ特別税、揮発油税、地方道路税、航空機燃料税、
石油ガス税、石油石炭税、自動車重量税、印紙税、登録免許税、電源開発促進税、とん税、特別とん税、関税、所得譲与税、地方道路譲与税、石油ガス譲与税、
航空機燃料譲与税、自動車重量譲与税、特別とん譲与税、道府県民税、事業税、地方消費税、不動産取得税、ゴルフ場利用税、道府県たばこ税、自動車税、鉱区税、
固定資産税、自動車取得税、軽油引取税、狩猟税、市町村民税、軽自動車税、市町村たばこ税、鉱産税、特別土地保有税、入湯税、事業所税、都市計画税、
水利地益税共同施設税、宅地開発税、国民健康保険税、石油価格調整税、核燃料税、核燃料等取扱税、核燃料物質等取扱税、臨時特例企業税、砂利採取税、別荘等所有税、
歴史と文化の環境税、使用済核燃料税、狭小住戸集合住宅税、産業廃棄物税、宿泊税、乗鞍環境保全税、山砂利採取税、遊漁税、環境未来税、使用済核燃料税、環境協力税
税金だけでなく、更には膨大な健康保険、介護保険、年金
国民が全く気付かないうちに、商品やサービスの値段にも血税が何重にも上乗せされて、結局国民は膨大な血税を何重にも巻き上げられてる。
巻き上げた血税は、大企業・利権団体・公務員、
そして自民への献金や闇献金に消える。
そして更には安倍一味は天文学的な額の借金地獄に国民を突き落とす。 >>460
まあな
オリンピックの報奨金とかノーベル賞の賞金も以前は課税対象だったけど、今はさくっと非課税扱い ネット投票でも大きく掛けるときは
払戻金が５０万こえないように細かく買うのがミソ >>432
長くなるから省いたが、ほとんどのケースで一時所得扱いになるっことだな 公営ギャンブルは、国が天引きしてるのだから、払い戻し金は非課税にしたら？ この問題点はね
全部で1億円使って1千万円当てたのでトータル9千万円の負け
1億円は必要経費として認めないから収入1千万円の税金を払えってこと ま、４８なら仕事辞めても悠々自適に過ごせるだろ
でも仕事しないと酒もメシも美味くねえんだよなぁ～ >>448
宝くじは売り上げの4割が地方公共団体の財政にはいるから
実質購入時に納税しているようなものなので，当選金は非課税 >>471
｢宝くじは馬鹿にだけ掛かる税金｣って名言があるよねｗ >>471
あー、なるほどね。そういうこともあるのか。 お前らが買った商品は消費税だけが、税金じゃない。
商品を生み出す為に、人件費に掛かる所得税や社会保障等の税金、
固定資産税等の施設に掛かる税金、自動車税やガソリン税や道路税など輸送に掛かる税金。
何十にも税金が商品価格に上乗せされてる。
お前らが使ってる道具、食べた食事、飲んだ酒は半分が税金かもしれない。
人生で稼いだ金の半分以上を泥棒寄生虫連中に確実に強奪されているのだ。
所得税、復興特別所得税、法人税、復興特別法人税、相続税、贈与税、地価税、出国税、消費税、酒税、たばこ税、たばこ特別税、揮発油税、地方道路税、航空機燃料税、
石油ガス税、石油石炭税、自動車重量税、印紙税、登録免許税、電源開発促進税、とん税、特別とん税、関税、所得譲与税、地方道路譲与税、石油ガス譲与税、
航空機燃料譲与税、自動車重量譲与税、特別とん譲与税、道府県民税、事業税、地方消費税、不動産取得税、ゴルフ場利用税、道府県たばこ税、自動車税、鉱区税、
固定資産税、自動車取得税、軽油引取税、狩猟税、市町村民税、軽自動車税、市町村たばこ税、鉱産税、特別土地保有税、入湯税、事業所税、都市計画税、
水利地益税共同施設税、宅地開発税、国民健康保険税、石油価格調整税、核燃料税、核燃料等取扱税、核燃料物質等取扱税、臨時特例企業税、砂利採取税、別荘等所有税、
歴史と文化の環境税、使用済核燃料税、狭小住戸集合住宅税、産業廃棄物税、宿泊税、乗鞍環境保全税、山砂利採取税、遊漁税、環境未来税、使用済核燃料税、環境協力税
税金だけでなく、更には膨大な健康保険、介護保険、年金の膨大に強奪されてる。
国民が全く気付かないうちに、商品やサービスの値段にも血税が何重にも上乗せされて、結局国民は膨大な血税を何重にも巻き上げられてる。
巻き上げた血税は、大企業・利権団体・公務員、
そして自民への献金や闇献金に消える。
そして更に安倍一味は、防大に血税を食い荒らし、天文学的な額の借金地獄に国民を突き落としていく。
安倍一味に血税官房機密費で売買された経済屋やマスコミは、
安倍一味に都合のいいことだらけの、インチキペテンだらけの、
金融緩和だの、財政出動だの、サギノミクスを擁護する。 >>468
それとは違うな
これは宝くじ的な馬券をさくっとあてたケース こういう自己中な糞は金を没収して刑務所に入れてやればいい ゴメン、斜め読みしたけど競馬で当たった金は確定申告しないと脱税なの？
競馬で当たった金は納税しないといけないのかな・・・。
宝くじの当選金も確定申告しないといけないの？ >>467
それが妥当かどうかって話じゃなくて、どっかが動けば割とすぐ変わるってことね ネットはやめて、現地で馬券枚数を細かく分けて買うしかないね
換金するときも細かくチョビチョビやる ソフト使った人の経費云々は認められたんだよね
国税は欲深すぎ 勝ったら課税するなら、負けた分は所得控除しないとおかしくないか？？ >>478
足がついてバレるやつはしたほうがいい
素直に期間内に納税するのが結局一番お得だから
でも競馬で窓口とかならバレない気がする これがあるからオンラインは嫌なんだ
窓口最高だわ、あの待ってる時間が何とも言えない 卍とは違うパターンだからこれは普通に金あるから払うべきだろ 税務署が仕事してるアピール
払戻金の極極一部しか把握してないことの方が問題だわ >>143
2回目に当てたのはこれのようだ
2014年10月12日 2億3253万1180円 7-1-1-13-8番人気 664万3748票 2票
ソフト使わず自分で予想らしいが一番人気２レースあるな 宝くじと違って還元率が競馬のほうがいいからな
同じ富くじ的な感覚で徴税するなら寺銭を競馬も宝くじ並みに5割以上にして払戻金には無税にすればわかりやすくなるだろうに こんな事してるから閉塞感しかないんだよ
税金二重取りだし、はっきり非課税にしろよ >>8
> 税金で飯食ってるくせに脱税して
> バレたら他の人もやってますって
>
>
> 人間のクズやろ
> 懲戒免職にしろよ
故意に脱税を複数回だし、
懲戒免職になるんじゃないかな、
最悪辞職願も受理されないかと。
スケープゴートって言ってるけど、
国税が銀行から情報得てるのは常識、
自営業でも真っ当な商売なら、銀行を必ずりようするので、
バレたら遡って追徴されて、昔言われてたゴトサンはホボ無くなってるご時世、
せっかく窓口で足が付かないようにしたのに、なんで銀行に預けちゃったのか。。 パチンコも所得税取ろうぜ
古物商なのに身分証明不要な異常な状況改善してデータ提供を義務付けすれば余裕よ 一億だろうが二億だろうが確定したら即金
で付けてくれる。現金で。それが博打場の掟。 脱税するなら仕事辞める
仕事続けるなら納税しろよ小役人風情が マルサも人間だから内心、嫉妬もあるだろうな
>>61
取引のたびに徴収されるのはアホらしい なら負けた分の馬券は経費としけ引けや
本当にこの国は不公平でめちゃくちゃだよ そもそも公営ギャンブルの儲けに税金掛けること自体おかしいと思うけどね
経費差し引いた残りを取り合うだけなんだから >>489
卍さんは、100万円→1億円にした有名人だったな
当時 競馬板で気軽にレスしてくれて、払い戻しや的中率の画面を見て驚愕した >>455
パチョンコがスルーと言うよりは小学なのと出入りの把握が難しいだけじゃ無いのかな
最終的に景品監禁で利益が有れば所得税の対象でしょ。
サラリーマンは年間20万円以上が課税だったと思うが。 ２億あれば、引っ越しして
時効の ５年間は 遊んで暮らします。
住民票移さなければ、逃げ切れる まさしく馬鹿の税金と呼ぶにふさわしいな
無駄に税金納めてご苦労さん ネット売買は株みたいに特別口座にしたら現地売買はどうすんねん？って話になるし
還元率70％位にしてその代わり馬券収入は非課税あたりがいい落としどころなんじゃね？
5％余分に取るだけで1200億くらいの税収になるし悪くはない
ここら辺の案を受け入れないならやはり現状の目立った人間を個別課税しかなくなる 時効は5年、ただ悪質と判断されると2年
加算されて最長7年。俺、年間一千万以上
ネット投票で勝った時があって、7年間
ビクビクしてた。 勝った金には一時所得としての確定申告で払う
税金と、その翌年には市県民税も取られて
4割くらいもっていかれるそうな。 公務員だけでもうらやましいのにギャンブルで３億あてるなんて
よっぽど前世で良い行いをしたんだろな(´・ω・｀) 最高倍率に制限を設けて本来の計算にて超えた分を納税扱いにする方法を思いついた >>493
宝くじと違って、最大賞金が小さいから
成立しないと思うぞ
テラ銭5割取ったら、勝てない感すげーかんね
普通に誰もやらなくなる
こじはる並みの
トータルプラス法則を発見した瞬間から馬券場通いすべき。
アホだね。全財産没収実刑収監射殺が妥当である。 パチンコでガム100個取ったら8個現物納税するの？
ジュースの自販機で当たりが出たら税務署に行って「一口飲んでいいよ」ってあげるの？ 同じレースで
100万を１点買いであたって払い戻しが190万ありました。
実際は馬券は1枚で50万までしか買えないので
50万→90万
50万→90万
なので税金はかかりません。 >>520
計算間違えた
馬券1枚に対して利益が45万なので
税金はかかりません 高額当てるのに、毎週多点買いで凄い金額を買ってたと予想
差し引きして税金まで払ったら大して残らないだろうに >>516
そうだろうな。競馬の法律に問題があるんだろうね
勝ち券に課税するなら払い戻しの時点で天引きにして払い戻せば不公平はなくなるのに
高額な勝券当てた人や大儲けした人だけに課税する、それも負け分は関係なく勝った馬券にだけ課税するから儲けた以上に税金払えとなるのは無茶苦茶
競馬に関する法律は正すべきだろうけど、ソープも売春だろあれパチンコも完全な賭博だけどなんか屁理屈つけて放置してるし憲法9条あっても自衛隊持ってるし法律自体適当な運用だし
立法すべき政治家がなんもせんからな党利党略にもとずく政争遊びばかりして >>521
年間の合算なんで、ダメ！
90万に対して所得税がかかる >>523
カジノが成立したら、どうすんだよなと思うんだよな。
あれ、ハイローラーだったら、一回の掛け金が何千万、何億ってのも
ありうるから、それに税金をかけないなんてのも通らないだろ
放置したら、マネーロンダリングの餌食になるし 買った段階で税金払ってる様なもんでしょ？
二重課税は憲法違反だから改憲待った無し >>2
驚いたな
完全に違法な手段で捜査してたんじゃん
米国の法廷ドラマだったら完全に無罪になるパターン 払い戻し金に一定税率かけて便宜上税金支払い済みの手取りのみを払い戻す方式にすればこういう混乱もなくなるだろうに じゃあパチンコは？って問いに対して
警察：「パチンコは景品と引き換えだからお金ではない」という認識
だから競馬も払戻しを景品にして、隣の窓口で買い取ってもらう方式にすればＯＫ >>523
ネット投票は銀行口座があって損益把握できるから簡単。年間通算で課税
馬券売り場の取引は、買うのも売るのも一枚のカードで損益を年間通算
買うときはそのカードに金を入れて買う。払い戻しはそのカードに入金される
カードの中の金を現金化するときは身元を明らかにしてから行う
通算で損してる人は税金払う必要ないし、儲けた人は払う
不公平感もなくなるし税務署も税金取れるしWinWin そうしたら払い戻しのシステムが大混乱。
払い戻しの表示も大混乱。買った金額によっても
払い戻し金額もかわるし。 平成24年とか平成26年とかの配当金を別件での調査で偶然発見とか、
税務署は重勝式の配当金をちゃんと申告してるかどうかってのを意外と必死になって追いかけては居ないのかな
ぐうの音も出ないほどの脱税だからポイント稼ぎとして打って付けだと思うんだけどね
まあ、この人みたいに「現地購入での配当金は追跡出来ないから知らん振り、ネット購入での配当金は追跡出来るから課税とか不公平」
とか言われると面倒くさいけど >>1
なんで、競馬場は源泉徴収しないん？
できない理由あるの？ 高額配当はこそちゃんと処理しろよ
社会人なら常識だろう こも前の人はいっぱい買って経費だけどもこいつはたまたまだから まあ脱税は、してない。
専用口座が勝手にお漏らしすればいいだけ。
合理的じゃないわ。 重勝式だけ源泉徴収するってのも（ネット購入のみなので一応可能）、
実質的な還元率悪すぎってなってじゃあ重勝式買わねえってなりかねないしなあ パチンコもだが実店舗だと脱税見逃してる現状がおかしい 三大義務守らないやつはお隣の国のやつなのか？
言い訳というか、あの車も駐車違反してるとか、スピード出てるから捕まえろとか言ってるDQNと同レベル 勝ち馬投票券を買う奴が
高い納税意識など持ってない方が多いだろうということを
今まで生きてきて感じてないのだとしたらそっちの方がアレだわｗｗｗ ギャンブル、の負けは経費ではない。
ギャンブル場で行う投資(これこれの条件の時こっからここまで全部買うと平均利回り5パー出るから買おう)はハズレも経費
そんなのなくても死ぬほど買いまくってる奴は経費になるね。 手がふるえる依存症が仮に勝ってるんだとしたら
今なら経費として認められる可能性は高い。
まあ依存症は、やるべきではないと場面と理解した上でやらない選択肢はないから負けるんだけど。 >>541
少額でも課税対象じゃないか？
その他の一時所得が多い人はヤバイと思うよ。
パートで扶養ギリギリに抑えている人とか…
>>543
競馬で負けたと言っているがそれは業務ではない。楽しんだ分の支払い。
映画見たり遊園地で遊んでも所得税控除されないだろ？ >>541
おそらく課税になるでしょう
なんで競馬とかに課税されるかって言うと、他の所得の脱税者に「この金どうしかって？競馬で当たったんだよ
いやあ買っても買っても的中しまくりで、俺って競馬の天才なんじゃね？」とか言われたりすると面倒くさいからってのがあるので
カジノの勝ち分が非課税だと今度は脱税者に「ルーレットで当たりまくりな俺って運良すぎだろ」とか言われかねない こんなに運がいいなら宝くじ買えばいいだろ
なんで公務員は馬券なんだよ 納税しないのは、経費がどうなるか分からんからだろ
年間マイナスになっても、当たった分だけに課税されたら
ほぼ全員死亡するわ ネット競馬ならハズレ分は経費になるのか？
履歴が追えるだろ？ネット分は >>548
映画や遊園地では金がはいってこないのにそういう適当な例を出されてもな
いや、映画や遊園地の評論なら普通に経費か
仕事は趣味で楽しんでやってますっていう奴からは税の適用変えるのか？ 税金取られてもまだまだ残る、もとは三億円だ。喜びは消えない。 競馬の勝ち券＝一時所得
一時所得の税率は一時所得の金額×1/2×0.45（所得総額が4000万円を超える場合）＝22.5％ぐらいみたいだけど
3億円の当たり馬券的中したら6750万円ぐらい課税されるのか
ほかの負け分が3億－6750万＝2億３千万ぐらい以上なら税金で儲けぶん以上にぶんどられる感じか
（一時所得の計算法がググって適当に書いてるだけだから間違ってたらごめん） ネットで追えてもだよ。
税務署に買い方を説明しなきゃあかん。
でも普通に考えて誰がテメーにただで教えてやるかよボケ！
だけど、じゃあ経費になんないね！って宝刀抜かれたら仕方なかろうもん >>548
2件の馬券裁判のはずれ馬券は経費になった
なる要件ゴチャゴチャ言ってるけど要は継続的にやって勝ってりゃ経費になるって話なんだよな
結局何が儲かる事業で何が遊びかなんて外形的には裁判所に判断する能力なんてなくて結果で判断するしかないってこと
でもそれじゃあ万年赤字企業はどうなるのか
企業だったらいいなら馬券購入事業として企業がやったらどうなるのか
今回のはこれ継続的にやってるってよりはwin5だからたまたま的中っぽいから難しいけど
馬券関係の税金はもう今の法律や判例じゃ明らかに矛盾だらけ こんなどうでもいい事には手をつけ
1年も放たらかしの森友には何もせず
大阪地検の異常さがわかる！ 競馬ってたまにこういうニュースあるね
必勝法みたいなの知ってるのかな >>561
今回のは、前にあった2件の馬券裁判とは違って「ネット購入だと課税、現地購入だと実質非課税はおかしい」
って言うのが争点だね
高額当ててるからWIN5購入もそれなりの金額買ってたんだろうけど、
負け分を必要経費にしろみたいなことは言ってないみたいだから
負け分はたかがしれてるんだと思う これさWIN5買ったことある人ならわかるけど
自分で選ぶのと自動でランダムに選ばせるのあるよね
自動で選ばせたやつでも税金かかるんかなって疑問に思ってるんだけど
まぁ当たったことないからいらぬ心配なんだけどね すでに寺銭とってるんだから的中の金は非課税にすればいいのにな 仮想通貨、公営賭博等
検察、国税「損はお前のもの、儲けは俺らのもの」 うん、じゃあ予め所得税を引いて払おう ってなるんじゃね。 >>564
以前課税の問題でひっかかった人は
自分でソフトを作っていたらしい
でもそういう人はたぶんレアケース
結局はギャンブル運があるかないかだと思う
俺も年間の収支はプラスだけど
プラスにする方法を尋ねられても正直答えられない
騎手で選ぶこともあるし、コースや距離の相性で買うこともあるし
枠や競馬場との相性で買うときもある
その時々で観点が変わるからこれといった必勝法はない 森友の国有地値下げ、塵捏造、口裏合わせの財務省の傘下の国税が弱い者いじめをしてんじゃねえ。 >>573
北海道の裁判はソフトでなく完全アナログで購入してたから
今はソフトで網羅的という要件は外されてる >>554
税務署は外れ馬券を経費でなく娯楽に使ったお金と見ている。
あくまでも遊び、お金が手に入ったらそれは一時的な所得だと。
文句は税務署に言ってくれ
>>561
基本的にギャンブルで生活すると言う考えが無いんだろうね。
カジノも始まることだし単純なルールに統一するべきだと思う。
宝くじも競馬もカジノもまとめて税金としてテラ銭取って、
税金から福祉活動にお金を出す。 >>566
争点は、そんな状態なのに刑事罰まで付けるには酷過ぎだよ。じゃないか？ >>579
こんにちは軽油取引税 ガソリン税です消費税も税金上乗せします
2重ですがふざけた国だわ 窓口でもネットでも払戻金に最初から源泉徴収しとけば何の問題も起きないのに
なんでJRAはしないの？
宝くじの噂で最初から当たりくじを賄賂として流してるとかあるけど似たようなこと
やってるから記録が残るの嫌がってるの？ 人の馬券かわりに買って当たったら？
払ったのにその人がしらばっくれたら税金こっち持ち？ 競馬を予想する才能をもちながら(恐らく千万人に一人くらいの突出した才能だろ？)ゴールが刑事被告とはなんともったいないことをしたな。もし神様が与えた才能(霊的な獲得)ならば枯れるぞ。努力と研鑽の賜物ならば裁判なんてしないで競馬でリベンジしちゃおう >>584
支払いを見てるからな
JRAから漏れてるか口座でバレる
現金が一番やで >>583
同感
株式の配当だったら約20％が税金として源泉徴収される。
最初から引いておけばいいのにな。
1兆8千億円の払い戻し金から20％徴収したら9000億円の財源ができるしな。 すごい人だな
競馬予想屋やればいいじゃん
有料メルマガで稼げるでしょ 海外の合法バクチのテラ銭は5%以下だからな
ジャップ酷すぎ おかしな課税システムだね
税務署職員は払い戻し窓口にへばりついて高額的中者を一度でも捕捉したことあるのか だから窓口で買えとあれほど…
横着するからこんな事になる ネット購入と窓口購入でオッズというかテラ銭を分ければいいだろ 最近の流れ知ってたら３億円も当てて申告しないなんて有り得んだろｗ
悪質だから起訴されて当然 これがあるから俺は場外まで行って買っている
今まで自動払い戻し機での最高額は3万円だけど >>189
実際に3億円の当たり馬券は出たことはないが、
理論的な話ではそういうことになる
自動払い戻し機の払い戻し対応額を超えた高額馬券だと、窓口に出したらそのまま札束でくれる
さすがに袋などには入れてくれるけど >>393
JRAは絶対に即日現金で払うというのをプライドにしてるらしい。
どんな小さなWINSでも数億準備してると思う。 怒るの気持ちは分かる。
競馬で所得税なんて誰も払ってないからな。 >>448
宝くじは購入時に半額以上持っていかれる極悪仕様。 だから競馬は掛け金からJRAがテラ銭差っ引いて
残りを競馬ファン同士が奪い合うライバルだから
こういう異常に上手い奴が退場してくれるのは
ほとんどの競馬ファンにとってはプラスであり歓迎すべきことなんだよ >>612
1人退場したって上手いやつの儲けが増えるだけですよ
下手な人は当たらないから関係ない
それが分からないからあなたは負けるんです ネット銀行は開示請求以外の口座も見せるのか
それも問題だな
どこの銀行だ？ ギャンブルなんてやらない方が身のためと、思い知らされる話題ですな。 スピード違反で捕まった奴の文句がコレなw
あの車だってスピード違反してるのになんで俺だけ！ 公務員なら、ギャンブルの当選金に税金掛かるの知らないわけがないから悪質 一億以上はじっけいだから仕方ない
窓口で高額当てた連中はどうしてんの？
カジノにでもあずけるのかね 農林水産省は「財務省のクソが！」って思ってるよな
財務省は意外と利権が少なくてな カジノ利権は喉から手が出るほど欲しいであろうｗ １回じゃないから実力だな。競馬の知識がどれくらいあるのか興味ある。
単純に馬券上手なのか。あと使ってる金額。単純に投資額が多いだけなのか。 税金ふんだくるより、逆に大儲けの情報を発信して馬券の売り上げ延ばす方が、大局的には税収アップするだろうに
木っ端役人はそこが馬鹿だな 競馬の税金は適当過ぎる
場外でバラして買えば無税で逃げられるのに、ネットで買うと証拠が残り逃げられない >>9
オレもそう思う。
ゲームの前に税金を払った以上、そのゲームで得た金に税金を掛けるって、サギだろが >>628
JRAは、ネット投票を始める時に情報は絶対に口外しないとか言っていたと思うが、、、 >>621
脱税については反省してるが、取り締まりが不公平だってのが論点だぞ >>595
だよな
大きく一発当てたこいつがそうなったとしてもな
小さく当て続け、年間にそれほど稼いでる奴は？？ってなるわな
１の奴ほどではないが、５００万とか稼いでる奴はいそうだけどな
１発で５００万ではなく、１か月に４０万ずつくらい勝つとそうなるわな
>法の下の平等
使い方が違うわな
アホやな ネット馬券で雑所得計上してる人なんて1割もいないだろ
どのくらい勝ったら当局の目に留まるのかね
年間1千万くらいか >>631
不公平はその通りだが
そいつが罰せられないってのとは話が違うからな
あとは、可哀想だとは思うけどね
一時所得、雑所得扱いになるだろうが
生涯において負けた金額
ここが考慮されないのが笑いだわな
だったら、生涯において、５０００万負け続けた奴が
１億勝ってみ？
負けた時は考慮しないってのに、勝った時だけってのがおかしいんだわな 競馬全然知らんけど競馬場や場外馬券場に当たり馬券持ってて
3億貰っても記名必要ないんだ？ >>623
でもこんなのPAT何年も運用してて、問題も分かってるのに放置したてた、農水省が間抜けでしょ。
抗議すると、予算絞められらるから、何にも言えなかったんだろうけど。結局しわ寄せは、利用者と言う、相変わらすの省庁ファーストだからな。財務省の弱体化してるの時期に、一気に片付ければいいのにな。 >>9
宝くじみたいに買う際に半分税金の方が頭にこないか？ そら大金動いてりゃ目つけられるだろうよ
これ宝くじなんかも億当選なんかしたら本人税金かからんが周囲チェックハンパねえだろ どうせチョンコロやろ
身ぐるみ剥がしてケツの毛まで毟ってやれ！！ 競馬みたいな公益性が担保された賭博は非課税にすると、
結果的に国庫が潤う。
せいぜい見せしめに所得税取れて、数千万から1億程度だろ。
なのに、非課税にして10億売上上がったら、それだけで2億5000万は国庫に入る。
財務省利権か、農水省利権かとか、下らない縄張り争いする前に
国庫が如何にして潤うかが大事。
金に色はついてないんだから。 何でこんな二重取りを許すのか
累計での敗けは一切考慮されないのに >>645
最高裁まで頑張って損金算入認めさせた男がいたじゃん 株やりゃいいのにバカだよな
株ならほとんど手元に残る おれ競馬とかやらんけど
負けた時は代わりに損金とかで税金を引いてくれるの？？？ 平等に課税しろという点は真っ当な意見
プリペイド税方式にすればいい
むちゃくちゃ面倒だけど
納税の公平性が担保されるならいいだろ
nanacoみたいなカード作って
何億円でも入れられるようにして
そっから何パーセントか税金差し引かれるようにすりゃいい
もちろん今の計算式は破棄してな
今よりたくさん取れるし国税もウハウハだろ >>630
口外してないだろ。
税務署がニッポンチュウオウケイバカイから3億入金されてるのを見つけたんだろ 窓口払い戻しの連中は税金払ってないんだろ？
なら源泉徴収した方が税収増えるの確実やん
なぜ財務省はJRAの言い分に従ってるの？
何かWINWINの関係でもあるの？ win5かな
JRAはこの問題を大きくしてもらいたくない >>631
公平なんてこの世に有ると思ってるの？
そんなものは (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
公平を理想とした現世があるだけ
あくまでも理想ね、理想と現実が重なる世は存在しない
裁判で負けるだけよ 確かwin5は今年後半だったか窓口でも買えるようになるんじゃなかったっけ 刑事罰で懲役刑なら公務員法で市役所も解雇の可能性もあるんだろこの人
たいへんだな 捜査手法を守秘義務で秘密にできるなら、いくらでも違法捜査ができるな そもそも購入時に購入金額の１５％国庫に納めてる
二重課税なんだよね 射幸性ガーとか国が言ってるんだから、競馬とかパチンコとか宝くじとか全部換金無しに
すれば良いじゃん。入場料だけ取って経営しろよ。
賭博禁止とか言ってるくせに、宝くじや競馬はマスコミや広告で
ガンガン当選金額とから煽って堂々とやってるのは異常。 医療費40兆、国の収入の半分以上を医療費で持ってかれてるオワコンな現状
支出を押さえる努力を、これぐらい執念もってやって欲しいもんだ
年金砲も執念もって利益追求しろよ こういうニュースで会社員と公務員で解釈を変えちゃうお前らの見識… WIN５なんて控除率を上げて宝くじ扱いで良いだろ。 ＞別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見
え、これいいの？
明らかに違法じゃないの？ 現時点では、大きく勝つ可能性がある馬券をネットで買う方が悪い >>665
公務員を残念なモノとしたい勢力が洗脳しようとしてるからね 被告が公務員でネットで証拠が確実で額が高いから起訴した。企業のタックスヘイブンはめんどくさいからやらない。勝てる訴訟しかしない。 >>671
それが仕事と言えるほど買い続ければ控除されるらしい。 >>639
宝くじなんて基本は高額配当しか念頭にないし
その高額配当は確率低すぎてまず当たらないから
買う段階でそんなの気にしないだろう
せいぜい数千円、数万円程度しか買わないのに当たれば億単位の見返り、
たとえば1等3億円！に対して
「税金がかからなければ本当は6億円手に入るのにぃぃ」
なんてこと思わないよ この人だっけ、競馬だけで十分食っていけそうなレベルの勝負師だったのｗ >>583
１００円の馬券で１００００円を的中
１００円の馬券を１０枚買って１００００円を的中
この場合、課税対象になる金額も変わってくる
もし１００００円の払い戻しに一律の税金をかけてしまったら
税金の大原則である平等性が損なわれてしまう
窓口で課税するとしたら
いくら使っていくらの払い戻しがあったのかを
チェックしないといけなから現実的に無理
しかも場外馬券場にははずれ馬券が散乱している
いくら使ったかということも簡単に捏造出来てしまう >>482
でもなんか変だよな、競馬はJRAが農水省に上納してるはずなのに
なんで課税されるんだってなった >>678
購入時に一律に勝ち負け関係なくみなし課税するってのは無理か >>20
本当はコレなんだけと、そうしたら売上が激減するからなぁ 気持ちはわからなくない
確かに刑事罰は適当じゃない
でも当たったら納税しなきゃならないのは
WIN5なら誰も同じなんだよ
窓口でWIN5は買えないの 課税が嫌で、高額を狙った馬券を買うなら競馬場や場外馬券で買えって事だよな。
ネット購入したら記録が残るんだからさ。まぁ、趣味の域レベルならば
税務署もそこまで追求しないだろ。年間１０００万以下の払い戻し程度なら。
しかし、購入した時点で３割引かれてるんだから、そこで納税扱いにすべきとも思う。
宝くじも還元率４０％とかで非課税だろ。 >>680
だから既にしてる
１００人が１万ずつ購入としたら２５００円購入時に引かれる、納税は１０００円分
そして馬券的中時に７５００円×１００人つまりＪＲＡの取り分・税金引かれた分を山分け
だから購入時に既に支払ってる >>684
役人の論法ではこれは「国庫納付金」であり「税金」ではありません
まあ詭弁だわな、でも今もおそらくこれからもこの論法で押し通すよこの国は >>674
いやそういう問題ではなくてだな、宝くじで高額当選したらそら半分くらいくれてやる！となるかもしれんが、買う時点で同じ予算で半分しかエントリーできんのが競馬よりムカつくわな 勝ったら勝ったらで税金取るんやったら、負けたら負けたで税金減額するのが筋やと思うわ。 >>391
山賊に追い剥ぎにあって、俺だけ襲われて、何でアイツは襲わないんだと、山賊の頭に抗議して見たところ。
山賊はアイツに手を出すと、あとが面倒だからさと、山賊に諭されるみたいなもん。 競馬とパチンコを潰そうぜ
100害あって一利無し
娯楽じゃなくてギャンブル
これが無くなれば日本人はもっと人生を楽しめる 勝ち馬券の払い戻し時点で源泉徴収すりゃいいだけなんだよね。
税金分を引いて払い戻し。
なんでやらないかねぇ
って話なんだよな。
事実上は無税容認してんだよ。
違法性を阻却
が、そもそも競馬の勝ちなんて数万円程度のものだったのが
どんどんエスカレートして億単位にまでなり制度矛盾が出てきた。
今更低額の勝ち馬券にも平等に源泉徴収ってわけにもいかん。 なんか速度違反で捕まった奴と同じ言い分だなw
こんな馬鹿が市の職員やってるんだから笑える
ほんと大阪人は低脳な奴しか居ないな >>688
ネット銀行の方が普通の銀行より査察とかがないと思っていたのかも
高額の口座残高を発見されたらしいから、降ろして現金で保管するしかなかったのか 市職員は
国民から税金かすめとって
生き血すすってるのに
自覚ないとは驚いた！ 競馬のすべての払い戻しに課税したら
馬券買う人いなくなるでしょうね。
ネット経由、しかも高額払い戻しだけに課税するのは、
税の公平性からいって変だよね 公務員の場合
刑事事件で起訴→起訴休職
禁固刑以上が確定(執行猶予付きでも)→失職
なので、たいへん。 >>693
それが、寺銭に含まれる国庫に入れる金だろね。馬券の時代には捕捉されてないのいのに、PATで銀行で捕捉とかね。ゴミみたい税制だけど、それに従ってるのに刑事罰とかやり過ぎだし、行政の怠慢。
つうか、そうやって集めた税金の向かい先は、福田佐川の退職金？森友忖度の補填に当てますか？
もう少し脳みそ使って仕事しろよ、バカ官僚。脳みそアルコーとハニトラてまともな判断出来ないかもな(笑) >>701
意外と言いかも。つうか、周辺の法整備しないでやってる、ゴミ公務員が全て悪い。 >>57
たまたま偶然こうざをみつけた、というのは多分嘘で、タレコミが真相だってことだろ
俺もそう思う >>169
それが嘘だという推測だよ
おれもたれだと思う >>705
JRAが売るメリットあるか？
銀行のタレコミだろ >>693
客ごとに年間所得が違うのにどう課税するんだよ
見なしで高額徴収して確定申告で取り返せとでも言うのか？ そもそも源泉徴収ってなんで預り金に金利付かないの？
1日でも遅れたら利息取る癖に自分達が楽するために強引に金奪っておいて金利は付けないっておかしいだろ コイツの主張は無理筋かと思ったが
国税の調査方法は違法だろ
国の権限はちゃんと制約しろよ
> 出廷した大阪国税局の査察官は、別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見し、その後の調べで、競馬の所得を申告していなかったことが分かった、と説明した。
これはアカンやろ
国税にそんな違法捜査を証拠にできる判例認めたらダメだ
もともと無理筋で課税しようとしてくる連中なんだぜー
> ただ、具体的な調査手法については守秘義務を理由に「お答えできない」と繰り返した。
何を守秘するための、誰から課される義務だよ
単なる企業秘密相当ちゃうんかと
高裁まで行けばワンチャンあるんじゃねーの やはり源泉徴収かつ分離課税にしとけ。
当たったら気にせず使えるようにしとくべきだ >>624
2014年10月12日 2億3253万1180円 7-1-1-13-8番人気 664万3748票 2票
これらしいから、５レースの内２レースは固そうな１番人気を選び、
残り３レースは５番人気以下から穴を出しそうなのを５点選ぶ
５の３乗で125点、12500円を毎週３年間約180万で３億になるかも もうギャンブルで勝った金の所得税は撤廃するべきだ！！
これでは気持ち良くギャンブルが出来ないではないか！！ 源泉徴収すればいいんじゃね？
払い戻し時にレシート発行して確定申告すればいいだろう。 >>708
延滞税は金利ではないから、じゃないのかな
と思ったら国税庁のページには利息に相当するって書いてあるな
まぁあいつら、取ることしか考えてないからなー 高額当選は源泉徴収にすりゃいいのに
みせしめでしかない 約20～25%の寺銭に所得税まで取られりゃ競馬で勝てっこねぇな だけどよ
今の法律じゃギャンブルやってるやつの７０パーセント以上が脱税者だろ
年間50万の払い戻しなんて下手しりゃ１日でいくわ 二回続けて取るとか偶然にしてはあれだな
だから目を付けられたんだろう 現金が一番だというがwin5はネットでしか買えない
株みたいに配当から自動で引けばいいのに カジノもよく作ろうとか思ったな
カジノも一次所得だからな、負けても大量の所得税はらえよ
見栄張りたい輩の兄ちゃんが脱税で告訴されるのが目に見えるわ >>42
間違えているぞ
1回じゃ無くて累積で50万超の儲けになればだ つうかギャンブルで1億儲けたはずなのに税金払ったら手元に残ったの6000万でしたとか
ギャンブルって何？って話になるよな 死亡保険金も税金かけないとつじつまがあわないのに
なんだろねこの雰囲気で決まる法って 窓口でお金受け取る時に税金を差し引いて渡せばいいじゃん
なんでそれが出来ないの？ ツィッターなんか見てると結果
数百万的中させているの見るな >>729
20万未満の雑所得には税金かからないから >>706
普通に考えりゃわかるだろ
競馬のあたり馬券は100%脱税してる、だからそこの高額当選者を捕まえればマルサは仕事が楽
銀行の高額預金者をたまたま調べたら競馬で脱税してました！
嘘丸出しじゃん >>731
消費税みたく、一律何パーセントか税金掛けちゃえばいいのに 発覚した脱税分はキッチリ払わせる、
発覚した違法捜査は懲戒等の処分をする、で良いんじゃないの？
悪いことしたんでしょ？
バレなかったら責任を負わないつもりで処分たんだから、
バレたんなら責任を負わないと、フェアじゃないだろ ユーチューバーやプロゲーマーが認められるならプロギャンブラーが認められても良いじゃない。 >>729
ギャンブル一般やらない人にはわからないことだな
株もやったことないだろうし 競馬も宝くじも胴元がガッツリ利益確保してるからやる奴は馬鹿
馬鹿だからいくら課税してもかまわん 現実の競馬やってるのは
たとえ大穴あてようが今までの負けが返ってきただけ
それを税金で取って赤字にしようものなら
批判されるだろ
そういうふうになるケースのほうが星の数あるんだろ
なあなあでやってる感じなんだな
やってることは守銭奴
ルールをはっきりさせろ このニュースの肝はマルサが違法にJRAから情報引き出した事と、それをたまたまでかい銀行預金みて、調べたら競馬の脱税みつかりました！って言う嘘
モリカケよりこっちの方調べて欲しいわ 要するに競馬場にいる連中は脱税の犯罪者の吹き溜まりだと言う事だよな
競馬をやっている奴は、馬券を買っている時に事実上の税金を引かれているのに
当ったらまた、税金を取られる事に憤りを感じているのだろうが
そんな不公平感などは法律の前では無意味である
お前ら庶民は、税金を納める事だけは使命であり、それ以外に存在価値はない
上級国民に税金を納める為に生まれて来たんだよ。クズ
どんな不公平だろうとなんだろうと
競馬をやっている奴は、脱税の常習犯であり、犯罪者の集団である事は間違えない
競馬をやっている奴を見たら、脱税の犯罪者だと思え >>695
数億程度の預金みて、いちいちしらべるかよ
JRAから違法に情報引き出したに決まってるって、
たまたまでかい預金調べたら偶然競馬で脱税してました！
嘘乙 確か韓国競馬は払い戻しの際に
事前に税金が引かれた額で払い戻される >>743
＞お前ら庶民は、税金を納める事だけは使命であり、それ以外に存在価値はない
＞上級国民に税金を納める為に生まれて来たんだよ。クズ
ここが納得いかんわ。在日ナマポの為に税金納めるとか、タックスへイブンや
五輪でゼネコン丸儲けで庶民にボランティアタダ働き押し付ける奴とかが上級国民か？
それ以前に、俺に対し日本と韓国北朝鮮は多大な迷惑かけたから税金は言われなくてもタダにしろよ。
それどころか兆円単位で賠償金後で払えよ。
在日韓国朝鮮以外にも、九州の明治維新の勝ち組みは税金免除されてたりするし。
アレを持ち逃げして生き延びようとした奴は７３１部隊で人体実験用のモルモットな。
アルパシースカシピッチ早め面について 所得税は年間の所得に対して課税されるから窓口の払い戻し時点では
所得がいくらか確定できないだろ。今日１００万儲けた奴が昨日は
３００万損してるかもわからん。 しかし、負けた時、損をした時は払い戻しがないのに、
勝った時には税金払えとか、少し納得いかんな 北之間兄ちゃん見てるか？ 先祖の資産溶かしてる前に何とかしろや patなら損益通算できるようにすべき
履歴残るんだから。やらないのは怠慢 国営なんだから、当選金から源泉徴収すりゃいいじゃん
なんでこんな簡単な仕組みを導入できないんだよw 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
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日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
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NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
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Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>117
競馬競輪宝くじパチンコ全くやらんから何言ってるか不明
どういう意味？ 馬券と配当金にもそれぞれ領収書を出して
［ギャンブル所得］って項目作れよ 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) JRAは所得税に関して一切触れてないからな。
ネットと場内は勿論、競馬番組やCMでも所得税がかかりますとハッキリ説明責任あるだろ。 >> このほか弁護側は、事件の端緒となった「マルサ（国税査察官）」の調査の妥当性も争点としている。
>>出廷した大阪国税局の査察官は、別の脱税事件の調査でインターネット銀行に顧客情報の開示を受けた際、多額の残高がある被告の口座を偶然発見し、
その後の調べで、競馬の所得を申告していなかったことが分かった、と説明した。
>>これについて弁護側は「査察官が本来の目的を逸脱して口座情報を得た」と批判。
いわゆる「横目調査」や「悉皆（しっかい）調査」が行われたと主張した。
>>これらの調査は、国税職員が金融機関で口座情報を調べる際、対象以外の情報を盗み見たりすることを指す。
弁護側は「違法に収集した証拠」と証人尋問で査察官を追及したが、査察官は違法性を否定。ただ、具体的な調査手法については守秘義務を理由に「お答えできない」と繰り返した
こりゃあ、あかんわ。
証拠物件の取得の際に、合法の手段によって捜査当局が入手してない。
スケープゴートにするのはこの件なら当然だが、
証拠を合法に立証できない。 買ったら税金取られるってなら負けた分は赤字として所得から控除してもらわないおかしいわな。 1000万使ってハズレ
その後に100円でWIN5 1000万当選
税金取られて結局250万近くの赤字
いろんな意味で凄いよなパチンコも脱税してるのに 競馬は税金がかかると説明しとかないとな。
宝くじ系は税金かからないんじゃなかったか >>764
競馬はネット購入以外だと脱税いくらでも出来る
WIN5はネット購入のみ >>762
競馬で大量購入して最終的に利益を出していた人が
損を出した分を「経費」扱いで所得申告していたら
税務署が的中して利益がでた分は所得扱いするクセに
損失を経費に認めずに高額な税金を課税してきたから
裁判に訴えて、税務署に勝った判例がある。 ギャンブルの達人！？
運良く当たっただけやんけ！裏山だが！ >>766
当たった時のためにハズレ馬券をせっせと拾い集めておかないｗ こっこのうふきん
ＪＲＡでは、国庫納付金を納付している。国庫納付の仕組みは、例えば、
１００円の勝馬投票券を買えば、１０円が国庫に納付される。これが第１
国庫納付金と呼ばれるものである。また、ＪＲＡの事業運営の結果、各事
業年度において利益を生じた場合には、その額の１／２が国庫に納付され
る。これが第２国庫納付金と呼ばれるものである。これらの国庫納付金は
国の一般財源に繰り入れられている。
早い話が第３国庫納付金を財源とする対米対策立法で更に10％取ればいい話 渡す前に税金引かないのは
クソみたいな配当続出で、賭けるひとが激減しあっという間に胴元が潰れてしまうから？ おいおいまじか・・・
通帳みたら二千六百万ちょい申告してないことになるんだがどーなるこれ 運否天賦で掛けたリスクは自分持ちで
当たったら銭よこせは
横暴と思うよ。
なら自己破産、マイナスも認めろ。 はよ法整備しろよ
何回目だよ、この手のニュースでイライラするの だったらネットでしか買えないWIN5なんぞに手を出さずに窓口だけで買ってろよ 払い戻しの時に税金引いとけよ
いちいち納税するやつなんていねーよ >>710
あーこれアウトぽいな。税務調査で口座調べるのも、結構グレーゾーンなんだけどな。 競馬と宝くじの賞金所得には、非課税 と聞いているが？ 無申告の脱税しといて刑事罰は理不尽ってｗｗ
そんなの通るわけねーよ
FXでも億単位の脱税は刑事罰になってるからな
億単位の無申告の脱税はそれだけ罪が重い ネットで買えるとか、直接口座引き落としでクジが買えるとかドンドン推奨してるけど、目的はズバリこれなんだろ。
税収上げるための施策なんだろうな。これにマイナンバーもいずれ紐付けば完成だ。 競馬だけでもいまだに2兆円を超える売り上げがあるのに、
ギャンブルの課税の仕方への、100万人クラスの大々的な抗議運動って起こらないよな ふと思ったが、ガソリンの二重課税は時々問題提起されるのに、競馬は問題ないのか。
確か公営ギャンブルってテラ銭25%購入時点で徴収してるんでしょ？
そこからさらに当選金に対しても課税されるってのは二重課税にあたらないのか？
無知でスマンがふと思った。 競馬なんて国が必ず５０％利益の出る仕組みになってて
はずれ馬券も経費に認められないのに更に課税するって金の亡者かよ >>761
こう言う場合はどう言う状況で国税に口座情報を渡したか銀行に請求するとかかな
或いは銀行を訴えるのか？
どちらにしても調査が始まる前に口座情報を覗いている事自体問題だよなあ
国家が憲法無視したらあかんでしょ
最高裁まで行けばそれなりの結論は出ると思うが
この人訴訟で公務員の延命計ってるぽいし最高裁まで行きそうな雰囲気もあるから楽しめそうだな マイナンバーが定着すれば口座情報覗けば確実に覗いた情報が残る事になるし
覗くためにはそれなりの理由が必要になる
銀行も簡単に見せれば顧客から訴えられる可能性が出てくるから正当な手続きを踏んだものでなければ開示しなくなる事が予想される
マイナンバーも悪いことばかりではない >>709
それはあるな
今よりもテラ銭を数％プラスして競馬の当選は全部非課税にした方が
利用者増えるかもしれんしなあ
じゃなかったら高額馬券買う人いなくなるわ >>791
高額のお金の出入りがあれば税務署に連絡いくようになってるけどな
別にそれは違法でもなく義務付けられてる
脱税者を野放しにするのを防ぐためじゃね >>787
100万人が税金にビビるくらい勝てるわけないからな >>793
銀行が勝手に個人情報を渡すわけないでしょ
勝手に渡してるとしたらその法根拠は何よ
税務署が口座見るのだって手続き必要なのに 仮想通貨も税金かかるんだよなあ
１億払っといたわ、タワマンどころか世界豪遊できたのになあちくしょう 横目調査、悉皆調査なんて言ってなんか調査の一環みたいな雰囲気醸し出してるけど名ばかりで、現実は犯罪だからな。
財務省然り、バレなきゃ何やってもいいみたいな国民舐めた状態なんだろうな。
公務員の行動は逐一記録に残して記録がない奴はクビ、記録は国民が監視する制度が必要だ。 多額の預金残高があると令状とか目的とか適当でも銀行は国税局にはホイホイ気軽に開示するんだな個人の通帳の中身と顧客情報を
なんかひどい気がする >>1
職員メンバーの名前は出さんのか？
公務員への忖度？ そりゃスケープゴートにするわ。
別にいいだろ、行政はない奴からも差し押さえしてとるんだから。
なめてんのか。 >>710
あかんやん。
特に刑事罰あかんやん・・・・w >>58
宝くじは政治家様や官僚様等のＶＩＰに当たる様に
してありますので非課税なんです 平等な税金ではないわな、払い出しの時に税金分引けばいいのでわ？ >>769
競馬場や場外売り場で購入する「現物の馬券」は
本当に本人が買ったものか証明できないから無効でしょ
ハズレ馬券はいくらでもその辺から拾ってこれちゃう
だからきちんと証拠扱いされるのはPATなどネット購入で
デジタルに履歴が残るものだけになる >>804
ホントのＶＩＰ様は3億程度ははした金
寝ててもその程度は簡単に入ってくる >>327
大口払い戻しうけたことないのか？
普通に窓口で渡されるぞ アメリカに比べたらめちゃくちゃ優しいだろ日本は甘すぎるんだよ 刑法で有罪決まったら100%クビだから必死にもなるわな マイナンバーカード必須にして完全確実に徴税すればいい >>710
目的以外の関係ない顧客情報を見てってのは、違法捜査やろ
やるなら、改めて令状取ってからじゃないと違法捜査 >>1
元々税金の２重取りなんだから違法行為をしているのは政府 昔オートで単勝3千円突っ込んで15万になった事あるけど知らないかったから申告してねーやｗ
当たり件と現金を身分証無しに受けとるシステムでどうして分かるんだろう？？？ >>809
本人が自ら買ったものだと主張すれば、
国税は、拾った事或いは本人以外の人が買った事を立証しない限りそれを否定出来ないよ。
立証責任は国税側にある。当たり前の話だけど。 競馬の馬券に税金含まれてるのに、
所得税まで取るっておかしいわ。
パチンコで所得税取るようなもんだろ。 >>819
金渡す側が誰に渡したか分からない場合は申告しなくても問題にならない。
国税は金の出所を立証しない限り課税出来ない。
だから例えば1億円拾って隠し持ってて見つかっても、
10年くらい前に死んだじいちゃんに貰ったと言えば国税は何も出来ない。
そう言う感じで切り抜けた政治家いたでしょ。
100万競馬で勝ってもJRAに誰に払い戻ししたか記録がなければ申告しなくても問題にならない。
仮に税務調査されても、昔からあったお金ですと答えたら国税はお手上げ。
パチンコなんかはもっと簡単で景品交換所が警察の縄張りだし色々グレーだから首突っ込みたがらない。 >>822
レシート拾い捲れば税務署が全部経費で認めてくれると思うか？
馬券には券売機の場所も時間も特定できる情報入ってるから、都合いいようにごまかすのは難しい >>826
税務署が認める認めないの話じゃないから。
そう言う事実があるかどうか。
で、本人がそう言う事実があると主張する以上、税務署は別の事実を立証しない限り否定出来ない。
つまりレシートがある以上認めなきゃならないの。
認めたくない場合はレシートが他人のものである事を立証しろって言うのが法律。 >>826
そう。
つまり税務署は券売機の場所や時間から立証すればいい。
ただ、いろんな人に頼んで買ってもらったと言われたらどうなるか分からないけど。 公務員だから禁固以上だと執行猶予が付いても失職、退職金も出ないだから必死なんだろうな 競馬やらないけど、これはおかしいよね。
JRAが代理納付すればいいだけじゃん。
今も、当選金から一定割合を徴収して払い戻ししてるんでしょ。 株の特定口座のときも、税務当局はずいぶん反対したしね
利便性よりも法的な整合性を優先するのは伝統だな 川崎競馬のSPAT4で、
840万払い戻しあったが税金払ったわ >>831
裁判になったらどちらが有効、有利な事実を積み上げられるかだけだから税務署もクソもないよ。
>>832
仕事がなくなるからね。
税法は国の都合で出来た法律だし、理由なんか後付けみたいなもんだし。
法的な整合性は建前でしょ。
自動で徴収されるようになったら国税の大半はいらない子だから。 税金の２重取りとかパチンコの
優遇制とか
そんな物は、関係ない。
競馬場にいる連中は、脱税の犯罪者の吹き溜まり
これは、間違えないよな。
脱税の犯罪者が集まる場所
それが競馬場だ 競馬で外れは、経費にならな
儲けた馬券だけで計算する
一体、何れだけの人が勝った馬券だけ計算して申告しているかな
そんな奴はいないと言った方が正しいだろう。
よって、競馬場にいる連中は、脱税の犯罪者である事は
ほぼ、間違えない。
脱税犯罪者の集まる所が競馬場 違うか？ 横目調査も悉皆調査もバレなきゃ犯罪じゃないんだよな。
そう言う言葉がある事自体やってる証左なのにな。
犯罪者同士の戦いか… 馬券の当選金が課税対象とは
今まで知らんかった
totoはどうなん？ 厳密に法を運用できないからな
やれば税収激減
やれるもんならやってみろという感じ JRAでもマイナンバーカード必須で換金させればいいじゃない
スクランブル入れないNHKみたいな詭弁言うなよ みかじめ料を取るヤクザの端末構成員がちょろまかしたみたいな話だな
税金で食ってる公務員が脱税なんて悪質きわまりない
刑事罰で見せしめで理不尽？ アホか立場を考えろ >>827
本人が買っていたとしても当たり馬券以外は経費として認めない方向でしょう。 >>693
だからそれは無理だって言ってるだろ
いくら使ったのか
いくらの払い戻しがあったのか
課税するためにはこの二つがわからないと無理
たとえば１０万馬券を的中した人でも
そのレースで１０万円以上の馬券を買ってる可能性もある
１０万円以上の馬券を買ってるのに１０万円しか払い戻しがなかったら赤字だ
払い戻しの１０万円だけに注目して課税してしまったら赤字の人から税金をとることになってしまう >>1
雑所得だっけか？
株式の譲渡益と同じやったか？ 宝くじやtotoは配当が5割くらいなので非課税だが
競馬や競輪は7割くらいなので当たったら税金払って下さいだそうです
なので競馬も配当5割くらいに出来たら非課税に出来るんじゃね？ >>846
国の得意な手法、「先に多く取って後で返す」をやればええやん
払い戻し時に課税し、それ以上使ってるなら申告して戻せばいい >>846
1購入単位で損益通算を認めればいい。
同じレースにおける、他の購入馬券も認めて、となると、他人の外れ券を
通算できるので、まずいと思う。
もしそうなると、現行の国庫納付金及びJRAへの場所代で20%、一時所得
で10%、合計30%持っていかれるのかな？
なかなかきついなぁ。競馬は興味ないけど、カジノができたら行ってみたい
から、特例法整備してほしい。 >>848
それやると本命寄りが全部元返しみたいなことになる
現状の方が実はJRAにも馬券買う人の多くにもメリットある >>846
ポイントカード導入すればいいんじゃね？
最近ではJREもポイントカードを導入したんだから
JRAもやればいい。 >>851
競馬の税金って何十年前にできた法律なのだろね？
今はスマホなどのネットが普及してそれが当たり前になってるのに
法律が追いついてきてないよな
政治家がネットにうとく競馬もそれほどしないから、
何十年前にできた法律がそのままなのだろね・・・
時代に沿って法律も変えていけって思うわ
第九条よりもまずこっちだろとは思う まぁ何れにしても競馬場にいるのは殆どが
脱税犯罪者の吹き溜まりだよね
これだけは間違えないよな >>462
>>474
消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業者への税であり
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、１円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務（サービス）の対価でしかないのです。
また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください
平成２年３月、東京地裁は上記のような判決を下した。
ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。
http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php
消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html >>462
>>474
あなたが消費者が支払っていると思うのも無理からぬ話なんです。
そもそも、消費税というネーミングがそういうミスリードさせる為ですから。
正確には付加価値税です。 付加価値税は事業者への税です。
そして、こういう税の基礎知識を義務教育で教えないんですから、
教わってない市民は、ミスリードされたままになるんです。
表示価格は、商品の価格にこれだけ消費税分として価格転嫁しましたよという意味。
でも、転嫁しない・出来ない事業主もいる。
近所のお店で「消費税分を価格に転嫁できてますか？」って聞けばすぐ分かる。
日本の消費税法には、消費税分を価格に転嫁できる保証はないから。
「消費税転嫁できず」半数＝14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html
消費税の課税対象は事業者の付加価値
付加価値は利益と経費で構成される
付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等
経費込の付加価値に課税されるから
利益率の低い事業者にとっては負担が重い
なぜなら経費部分に課税される消費税も
利益から支払うから
消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金
消費税も法人税も基本的に企業の付加価値に課税する税であるため
消費税は「第二法人税」と呼んだ方が良いという意見も頻繁に出る。 >>462
>>474
消費税に関しては
いまだに消費者に課されてると思ってる奴が多すぎるわ
付加価値税に「消費」の名を当てた旧大蔵省が悪いわけだが
中国は付加価値税を増値税と言う
これは付加価値税そのままの言い換えなので誤解は生まない
日本の消費税はヨーロッパのValue Added Taxのコピペなんだよね
名前だけ変なものにして混乱を招いた
中国の 増値税 はそのままの名前だから混乱がない。
買ったら罰金消費税みたいなアフィサイトのデマコピペを盲信するからそうなる。
企業と消費者の対立煽りのためのデマだろうか？
以下に消費税法に書いてあることを貼っておくので声を出して読め
（消費税法より）
第４条 国内において事業者が行つた資産の譲渡等には、この法律により、消費税を課する。
２ 保税地域から引き取られる外国貨物には、この法律により、消費税を課する。
主要国の付加価値税の概要
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/108.htm 競馬場で紙の馬券購入は現状維持(外れ馬券拾うやつが出て来て収拾つかなくなるから)、ネット購入は年間100万円以上馬券買った時点で雑所得扱い、三年間の損失繰越認める。
ってすると案外丸く収まるんじゃない？ >>9
正確に言うと勝馬投票券(馬券)代金の10.8%が自動的に国庫納付金へ。豆な。
単勝とか複勝と3連複や3連単で異なるテラ銭の率とは全然違うので間違えないでね。
馬券の種類に関わらず自動的に金額の10.8%。
JRA配当に関わる税金は(本来なら二重課税だから不要だけど)せめて年間400～500万円までは非課税にしてほしいな
左翼の連中は絶対反対するけど >>863
源泉徴収方式だね。横浜市が労使双方とも絶対反対してる。社会保険料取りはぐれるからヤダって。
絶対に総合課税・確定申告の対象にしろってよ。だからなかなか実現しない。 追加:
ちなみに
宝くじの当籤金は現在では非課税であり確定申告不要だが(ナンバーズなど数字選択式も)
横浜市が財務省や総務省にかなり前から韓国みたいに当籤金に課税しろって働きかけてる。
実現したら地獄だわマジで。 年間の馬券の当選金と購入経費とで赤字になった分を確定申告に書きこめば控除対象になるのですか？ >>867
ならない。株の売買のような損益通算はできない。 >>861
＞消費税に関してはいまだに消費者に課されてると思ってる奴が多すぎるわ
そんなの少数派じゃね
「消費にかかる税」って解釈の方が自然だろう
＞消費者は消費税を払ってないない。
＞消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
君はしょっちゅう同じコピペしてるけど
消費者が買い物するときに消費税分を上乗せで請求されてるだろ
レシートにだって、ちゃんと「消費税」という明細項目が付いてる
現実に上乗せされた値段を払ってるのに「払ってない」なんて解説に意味はない
現実の買い物で消費税が乗っかった値段で請求されてるのに
「消費者は消費税は払いません」で断れるのかって話だ 仮装隠蔽があるのが脱税で、こいつの場合は多分仮装隠蔽がないただの過少申告
でも金額が金額だから仕方がないよね
脱税事件でも脱税額が５千万超えると大抵告発されるし
仮装隠蔽がなかったとは言え、納税義務を知りつつ申告しなくて
その金額が億を超えてるんだから 二重課税に関して誤解してる人もいるが、
同種の税が複数かかれば多重課税だが
別種の税が課されることは多重課税ではない。
>>869
>>858の判決文参照
店側が消費税の転嫁に成功しても、消費者が払ってるのは、モノサービスの代金(対価)のみ。
よく読んで
よく読んだらわかるはずだ「消費者は消費税は払いません」なんてレスはできないはず
税ではなく対価としっかり書いてある
税を請求されていないのに税を払える道理はない。転嫁の有無にかかわらず、払うのは「対価だけ」な >>871
そんな解釈など無意味
現実に、100円（税抜き）の商品を買うときには
消費税8円を加算した108円が請求される
それにはちゃんと消費税分と明細が付いている
消費者が消費税を負担してないのなら、100円だけ払えば済むはずだ
しかしそんなことは許されないだろう
君の解釈、法の解釈は「実態」とは違う
机上の空論的な、解釈上の話でしかない
現実に消費税率が上がれば、それに応じて消費者の支払い額は増える
その請求明細は「消費税分」だ >>872
108円の商品があったら、それがそのものの「値段・代金」(対価)な。
わかるか？
税は請求されていない
100円に８％の税分を転嫁できました！ってのは店側の内部処理
客側は、店の内部会計処理に関わらず、その「１０８円」が商品代金。それだけ
切っても切れないただの１０８円
転嫁して１０８円でも、転嫁せず１０８円でも客側は関係ない
それがただのその品の値段
判決文を熟読したらいくらなんでも理解できるはず >>858
> 消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業者への税であり
個人輸入で消費税請求されるんですが？
払う根拠ないなら請求されても払わなくて問題ないってことでいいすか？ >>874
>>861下段に貼っておきましたけど
第４条２項 >>873
そんな解釈は無意味
買い物の現実は、税分を上乗せ請求されている
それを客は払わなければ買い物はできない
税金ではない、単なる商品代だというのなら
レシート明細で消費税を分ける必要はない
客はその「税分」を無視した代金で買い物はできない
買い物の実態を無視した「解釈」でしかない
レシートから消費税という明細がなくなれば説得力もあるだろう
あ、商品に付いてる値札にも書かれてるね >>84
だな
所得が税金からの奴が税金を納めないのは言語道断だわな >>876
君の言いたいことは理解できるんだが、そもそも俺に反論してもらっても困るぞ
俺はただ事実を列挙してるだけで、事実に対して感想から反論されても俺には何もできない
何か文句があるなら民事裁判を起こせばいいんじゃね？
同じ内容の裁判を何度もできないとは思うけど・・・
それともうレスしなくていいぞ
「事実」より君の感想を優先させないといけない理由って無いしね めんどくさかったのかな、普通に申告すればいいだけなのにな >>878
控訴しなかったから地裁の判決で確定した、という程度じゃないの？
「論理的にそれが正しいかどうか」はまた別の話 >>880
だから、「論理的に俺の話の方が正しいんだ！」って言ってくれば？
事実に対して感想から反論されても俺には何もできないから
まあ、28年前にプロ同士ががんがんやりあって導かれた答えよりも君の勝手な感想を優先してくれるとは思えないけど 一般のオッサンなら知らなかったでまだわかるけど
公務員じゃあな >>881
君のレスを読む限りでは法の解釈がおかしいとしか思わないね
君が「消費者は消費税を払ってないのだ」として判例を持ち出すけど
裁判は利害対立を法的に調停する判例というだけであって
判決が論理的に絶対に正しいということではない
消費者は消費税を払ってないから、といわれても
買い物の実態は消費税として請求されてその税率分を支払っている
現実に消費税として支払ってるのが実態なのに「払ってない」とかいうからおかしくなる
判例によればそうなってるというだけで「実態」とは違う >>883
君が訴訟を起こして、君の言い分が認められて
新たな判例でも得られれば、今度は俺はそちらに従うんだがね。
なんで今の状態で、法や裁判よりも君の感想を優先しないといけないのか >>875
個人≠事業者だよ
FEDEXなんかはただの配送業者であって資産の譲渡なんかやってないし >>884
君が後生大事にしてる判例など「実態には関係ない」からだよ
買い物の実態として消費税として払ってるのに
法の解釈では払ってないから、といちいち実態を否定するから話がこじれる
法律が関係する場でのみ通用する話であって
日常、生活、買い物の現実には関係ない
請求されてるのは基本的に「税込み価格」であって
「税込みというなら消費者は税率分は払わなくてもいいはずだ」なんてことはないのだから 追徴課税で儲け全部飛んじまうなこれ
素直に納税しとくべきだった >>886
ちなみにリンク先の解説にもあるように、国税庁もこの判決を踏襲しているのでね。
気に食わなくてもどうしようもないぞ
まあ、ここでぎゃあぎゃあ喚くよりも別の角度から訴訟を起こしてみろって、自信があるんだろ？
そして新たな判例でも得られれば、今度は俺はそちらに従うんだがね。 >>888
俺の現実生活で、そういう問題で利害対立が生じれば当然争うことになるだろう
今の現実は2chでの意見対立にすぎないからここで議論してるだけってことになる
法的にどうか、というのは現実の利害対立を裁定する一面の手段でしかない
法は強制力を持つから従わざるをえないとしても
それは必ずしも「法が正しいから従う」ということではないぞ
裁判で争って負けた側は「判決だからそれが絶対に正しい」なんて納得してると思うのか？ 公的賭博はすでに25％寺銭とってるんだから非課税で良いだろ >>870
無申告じゃね？？
全く確定申告すらしてなかったはずｗ これは確かにあるな
口座持ってる者だけが課税されて窓口で払い戻す者は非課税という不公平
悪平等化は許されるものではないので平等に所得税非課税にするべき 競馬の当選金に対する課税は国際ルール違反の多重課税だろ >>893
今はネット時代で進化していってるのに何十年前の法律そのままだからな
税務署からしたら、法律に乗っ取って取れるところから税金取りたいのはあるのかもしれんけど・・・
今の法律だと税務署は見逃すわけにもいかんのだろうね そんなこと言い出したらタバコや酒、ガソリンの税金も多重課税だけどな >>889
君はまず預かり金論に固執しすぎた
俺は、最初に預かり金論は否定されたという根拠を示したんだが
なぜか君は預かり金論を前提に推し進めてくるので話に齟齬が生じた
預かり金論から自由にならないと平行線だわな
消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html >>897
そんなの関係ない
買い物の実態として、消費者は消費税として払ってるのを
「消費者は消費税を払ってない」と否定するから話がこじれるだけだ
消費者は消費税としてその税率分を請求され、それを払っている
それが法的にどう切り分けされてるかは消費者の認識には関係がない
消費者は消費税分を負担しているのが実態だ
だって現実に値札にそうかかれているし、レシートにもそう書かれている
実態として支払ってるものを「払ってない」と法解釈的な空論で否定するから話がこじれる これ実は税金の問題じゃないんだよ。
ギャンブルで生計を立てられるプロというか職業を認めるかどうかの話。
日本は楽して稼ぐ＝犯罪みたいな国だしギャンブルで稼ぐことをそもそも想定していない。
プロギャンブラーほど真面目に仕事しないといけない職業ないんだけどね。 所得税を課税すると言う事は
政府は「ギャンブラー」を職業として認めると言う事だね >>901
いや、一時所得じゃなくて税金の種類が雑所得の総合課税で判決出れば
プロと認めてるようなもんだと思う
一時所得じゃ素人みたいなもんだな
ラッキーパンチが当たった程度 懲役ついたら執行猶予ついても失職だから必死だな
罰金刑なら停職ですむかもしれないもんなあ >>906
判決などどうでもいい
消費者は実態として消費税分を支払っている
それを「払ってない」というのは法解釈、判例の論理でしかなく
実態には関係がない
「消費者は買い物の現場で、消費税として請求された上乗せ分を、
消費税として支払っている」のだから >>907
レシートに書いてあるのは会計の内部処理
借方 現金108 貸方 仮受消費税8
貸方 売上100
こういう仕訳をして価格に転嫁しましたよという意味
敢えてしない業者もいるしできない業者もいる
転嫁が確実にできる制度があれば預かり金論が成立する
日本の付加価値税は転嫁ができる保証がない
転嫁ができず消費税を払うために自腹を切る業者さえいる
繰り返すが、転嫁が確実にできる制度があれば君の話も成り立つ ネット取引は監視されてるのは当たり前の事なのに申告しないとは馬鹿だなw >>845
業もしてやっていれば認めざるを得ないって事。
まず業として否定から入ることは想像に難く無い。
裁判で業として認められれば国税が経費でない事を立証しない限り経費として確定する。
経費かどうか判断するのは裁判所。
納税者は馬券を提示すれば足りるが、国税はそれを否定する立証をしなければならない。 >>908
現実に消費税として請求し、客は消費税として払っている
それを内部処理では消費税ではない、というのは内部の問題だろう
消費税として請求しておいて、消費税として支払われた金を受け取っておいて
「あなたは消費税を払ってません」などという支離滅裂なことを
消費者に向かって言うのがおかしい
そんな理屈を「これこそ正しいのだ」などと言われても困るわ
そういう判例になってます、でしかない >>911
会計の内部処理がどうであれ、事業者が消費税を払ってくれれば、国はそれで良い
内部処理に関して客側がどうこう言う必要もない
客が払うのは代金のみ
消費税率が上がっても転嫁できず自腹を切る目に遭うのが業者としては一番痛いところだ
「消費税転嫁できず」半数＝14年上期営業動向調査
http://www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html 特捜がこんな小物で動いて朝鮮関係は知らん顔なんだろ
指揮権発動で知らん顔の特捜 >>60
自分で稼いだ、儲けたと思っている金も、結局国に全部召し上げられますから。
まあ、国民の生命、身体すら国家の所有物なんだから、財産が国のものなのは当たり前だな。 >>913
客は消費税として請求された分を消費税として払ってるのだから
客は消費税を払ってない、などいう理屈は成立しない
それが成立するのは客が存在しない、まさに内部（あるいは外部？）の限定論理だろうな
消費者は消費税を払っている、
買い物の現場で消費税として明細を付けて請求し、支払われ、
受け取り、レシート発行もしているのだから
これは譲れない話だ じゃ負けたら逆に少し保証しろよ
取るだけ取ってそんなもん納得いくかよ >>916
そもそも俺は君の感想には理解を示していたんだがな
何を躍起になっている？
初潮を迎えた女とセックスするのは生物的には正しいと連呼する奴の話を全く理解できないわけではないが
ここは法治国家であり、都道府県条例で18歳未満との性的行為は禁止されているのだよ
どんなに文句があろうと一回決められたこと(法・条例・判決)は遵守しろよ山口 >>918
君の最初のレス>>858
＞消費者は消費税を払ってないない。
＞消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
＞単なる買い物客は、１円も支払っていないんですよ。
＞あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務（サービス）の対価でしかないのです。
この解釈はおかしいだろっていう申し立てだよ
客は消費税を払っている、消費税として請求されたものを払っている
消費税として明細の付いたレシートも受け取っている
それを「消費税じゃないよ」ということにしているのは「その先の内部処理」の都合だろう
事業者は消費者に消費税として請求し、消費税として受け取って、レシート発行もしておいて
最終的に消費者に対して「それは消費税じゃないよ」というのはおかしいだろ？
君は最初のこれを撤回してるようにみえないから
俺は俺の意見として何度も念を押してるだけだね、論点はここなので >>858
どうも変だなと、仕方ないからリンク先を読んだら
思ってた以上にやっぱり君の解釈がおかしいじゃん？
この判例って、客が店に払った消費税は、店が客から預かった税金ではない
（預かり金ではない）ということを言ってるのであって
「客は消費税を払ってない」なんていう判決ではないじゃん
＞判決は「消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、
＞消費税の納税義務者であるとは到底いえない」
ちゃんと「消費者は消費税の負担者である」と言っている
で、客は店に消費税分も払うけど、店は、それを客から預かった税金として（いわば代理者として）
納税する義務があるわけではないよ、って話じゃん
これは元は税務署が事業者に対してポスターなどで
「消費税は客からの預かり金だからちゃんと俺たちに納めろよ」みたいな
働きかけをしていることに対しての、いやいや預かり金じゃないよ、て判決じゃん
客は消費税を払ってる、でも店はそれを税務署に「これ、客から預かった税金です」として
代理者として納めるような義務はないよ、って話じゃん
だから同じく、客が店に対して「俺らの払った消費税を店はちゃんと税務署に払え」みたいなのは
それは違うよ、ってだけの話じゃん これは検察官とJRAの言い分がおかしい
競馬で勝った場合には税金を支払う義務があるならば
もちろん勝った人からその都度税金を徴収しなければならない
なぜならば法の下には何人も平等であるのが法治国家の大原則だからだ
公権力の都合で犯罪にしたりしなかったりする国家ならば法はその存在する意味をもたない 馬券買った時点で25%は経費と国への還元になってんるんだから
宝くじのように無税にすべきなんだよな 券買った時点で税金ふんだくられて大勝ちしたら更に取られるのかよｗ 明日の新潟競馬11R
人気 馬番 オッズ
1 13－1－5 179.5
2 13－5－1 191.0
3 1－13－5 198.1
4 13－1－11 203.1
5 1－5－13 211.9
一番人気が179倍ｗｗｗｗｗｗ 窓口ならバレないのにな。
やったことないけどネット競馬は、
全ての記録が税務署に報告されてるってこと？
それって法的にどうなのだろうか？ 首にならないとしても税金払っても2.3億近く持ってるとばれるのが痛いな これって税金の二重取りだろう。ただでさえ諸外国に比べて飛び抜けたショバ料獲るのに、あまりにおかしい話。
宝くじやTOTO（半分税金）も誰も文句言わない。
ほんとにお人好し国民やなぁ マイナンバーの縛りが数年後には更にきつくなるよ、
売り上げがPAT層にシフトしてるからどうなるのかな >>928
JRAから口座に金が振り込まれた記録が残るからそれを見られた場合はばれるね
窓口の場合はほぼ本人の自白以外に立証する術がないからノータッチ
窓口受け取りの人は申告でもしない限り税務調査受けることはないだろう
不公平だわな >>928
大金何回も動いてるから銀行は税務署に報告する義務があるからね 払い戻しに税金かけて更に所得税をとるとか
暴力団！
ガソリンもそうやなぁ！ こんなんでカジノを日本で開いたら所得税とられる屋根！
国税局の強欲は身のハメつを招き猫^ ^ >>1
買うときに税金取っといて
払戻金にも所得税かよ
競馬なんか廃止してしまえ。 今、分かっている事は競馬場にいる殆どの人は
脱税犯罪者である事だけだ。
競馬場に入る奴は、脱税の常習犯で犯罪者である事が限りなく高いと言う事だ
しかも、動物を虐待して喜んでいる連中だと言う事だ 動物を虐待し、脱税犯罪者の吹き溜まりが競馬場
もっと凄いのがパチンコ。人間をパチンコ中毒になるように設計され
家畜の様に人間を扱い、違法賭博でも警察がグルになり、玉を買う時に
税金も掛からず、日本の法律を完全に無視している世界最大の違法賭博市場
法治国家というのは、公務員が都合良く使っている催眠術で、実際は
日本が法治国家でも何でも無い。 >>397
中山や京都のiシートだと買えるのじゃないかな？ いつから非課税じゃなくなったのかとビックリだ
ギャンブルやらんので知らんかったわ
パチンコとかもそうなったのか？ >>947
ICカードでキャッシュレスってあるから
電子データで決済できるんか、3億円のカードかぁｗ 世界最大の違法パチンコだけは、警察と税務署から
守られているという自称、法治国家 日本 庶民は厳しく課税され刑事罰まで問われるのに
国会で嘘の説明を繰り返し
行政文書の改ざんを支持した元国税庁長官は一切罪に問われていない国w まぁ、地方公務員の労組と、二言目には庶民を自称する癖がある大企業のサラリーマンが
競馬配当課税もっともっと強化しろって大合唱してるからな
>>899の主張は100%理解できるんだけど
地方公務員と大企業の社員は「敗者復活」を絶対に認めない人種だからね。
だから例えば近頃では年越し派遣村の主宰者だった湯浅とか左翼の新星?前川前次官と一緒になって
「株式投資生活者に51%～67％課税しろ」とか喚き始めたぞ。 >>953
通常は的中馬券購入分のみ
外れ馬券も経費として認められるには、
利益を得るために機械的に買っていることを証明できる資料を持って税務署とバトル >>955
最初に話題になった裁判ではソフトで機械的大量参加してることが
「事業性？の認定」みたいな話になったけど
次に話題になった裁判で、それは関係ない、みたいになったはず
それでソフト使わずアナログ予想してる人でも認定されたと思う 税金で食っていたのに税金は払いたくない
公務員は税金を取る側で払う側ではないんだろ >>953
継続して購入していて利益を出す。
それなら業務としておこなっていると認めましょう
て感じみたい。
たまたま大当たりしたから外れ馬券を集めるようなのは駄目。
地道に毎週買って運に頼らずに利益を上げる。 >>7
補填は無理だが減税は可能じゃね？
ちゃんと確定申告すればな
商売だって損益出たら補填なんかしてくれないだろ？ 競馬ってのは、損してる人の方が多いわけだから、当たったら課税というなら、
外れた金額は所得から控除される仕組みにしないと不公平だよな。 勝ったら納税じゃないからな
払い戻しに納税義務
ガミっても納税 簡単にたくさん取りやすいところから取ってるだけ
不公平もいいとこ >>962
株もそうだからな。利確しなきゃ税金は取られない。 公務員の給料の元の税金が給料の元。安定した生活を送ってるのに脱税は理不尽だね
安定してさらにギャンブルで儲けた金は俺の物税金に払う気は無いはあまりにも身勝手
こういうセコイ人がいるから格差が生まれる このスレそろそろ終わりだが
他の場所で引き続き議論しないか?
賛否両論あるだろうけどさ。
現政権の政策が浮き彫りにした「大企業サラリーマンvsその他おおぜい」の利害対立が賛否両論と関係あると思う 馬券買うときに税金取ってるんだから非課税でいいだろがよ、負けた時にはなんぼかでも補填してくれるんか？ >>960
商売じゃないから
>>961
外れたのは損したわけでなく、競馬を楽しんだ料金。
基本的に経費として認められない。
なぜなら競馬は楽しむものであり、商売じゃないから。
当たったのはあくまでも一時的な収入。
業務として競馬をやっていると認められた人だけ雑収入として計算できる。 脱税よりも、ＷＩＮ５の高額配当を何度も当ててる事の方が驚くわ ■次スレ案内
【ギャンブルの達人】ネット競馬で３億円的中した市職員の男性（４８）、所得税法違反罪で大阪地検特部に在宅起訴★２
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524912283/ 過疎ってるのに継続スレ立てる
アホニライカナイ記者とっとと死ね！！！ 損益通算できるんでしょうか？
できなきゃ課税すんじゃねえよ糞が。 >>609
いつぞやのJCで大穴馬券でたときその馬主が払い戻しが後日になったとか言ってたぞ
たしか2億越えてたはず >>397
おそまつさんのネタをリアルでやっちゃったのか
すげー パチンコや競馬競艇なんかの勝ち金を所得として申告してる奴なんかいるの？ 払い戻しのときに徴収しろよ
パチンコも換金してる店舗に課税しろ 総額の話をされてもなあ。１０００万円未満の懸賞金などは調査しようがないよ。 1回で3000万円超えてるから明らかに税調対象でしょ。公務員なのに差別だとか、
ちょっと頭おかしいんじゃないのか？ >>985
なぜ払い戻し期間が６０日なのかを考えればお察し これ情報流れているな
全レースとは言わないけど騎手も買われてヤオあるで 政治家は相続税を特権で回避するのに庶民からは、非道な取り立てをするよな 1000ならニライカナイ記者マジでとっとと死ね！！！ このスレッドは１０００を超えました。
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