【経済】リコー、過去最大の１３５３億円赤字 ペーパーレス化についていけず
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4/27(金) 21:04
リコーの純損益は過去最大の赤字に
複写機大手リコーが２７日発表した２０１８年３月期決算（国際会計基準）は、本業のもうけを示す営業損益が１１５６億円の赤字（前年は３３８億円の黒字）、純損益は１３５３億円の赤字（同３４億円の黒字）だった。
いずれも過去最大の赤字で、６年ぶりの赤字転落となった。低迷する北米事業で１７５９億円の減損処理をしたのが響いた。
０８年に約１７００億円で買収した米国の販売会社や、１４年に約１７０億円で買収した米ＩＴ会社について減損処理に踏み切った。北米でペーパーレス化が進んで需要が伸び悩み、競合他社との競争も激化。
想定した収益を見込めなくなったためだ。経費削減策として、北米で営業職を地元の販売会社に移すなど全世界で計８千人規模の人員削減も実施した。
売上高は前年比１・７％増の２兆６３３億円だが、為替の影響による増収分を除くと１・３％減だった。
１９年３月期の業績予想は、売上高が１・１％減の２兆４００億円、営業利益は８００億円、純利益は４７０億円。「拠点の再編や事業の選別で稼ぐ力は向上した」（山下良則社長）として黒字転換を見込む。
ただ、スマートフォンやタブレット端末の普及で、ペーパーレス化は今後も進む見通しだ。リコーは売上高の約８割を複合機などのオフィス向け機器で稼ぎ、同業他社より複合機への依存度が大きい。ペーパーレス化の影響は大きく、再び成長軌道に乗せるのは容易ではない。（北川慧一）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00000126-asahi-bus_all 文明の移項期という事か
リコーの悲哀も人類は何度も経験してる 毎月1枚A4を印刷して提出する以外は、ここ2年ほど印刷した覚えがない ソフトバンクに携帯を変えたんだが、すごいな。
紙に書かないんだよ。
免許証も写真に撮って送るんだよ。コピーしないのな。
漏洩が心配ではあるけど。 鬼のような値段のトナーで永遠に儲かると思ってたんだろ？(笑) >>14
今時どこもそうだろう
証券会社に口座作るのもそんな感じだぞ 小規模な会社や店舗はいまだに紙書類をよくを使っているのだが、
リコーは小規模を相手にせずないがしろにし続けてきたんだよなぁ～
そのツケが今回って来たんじゃないかなｗ
うちの某会社は複写機も印刷機もよく売れてるよｗ
小規模会社や小売店を大切にしてきたから(^^) 逆に言えば、
北米事業の精算がなければ、
300億円以上の黒字だったんだろ？ 同じことやってるメーカーで、巨額損失謳ってないとこはどうなんだ？
むしろリコーの方が健全だったなんてこともあるんじゃなかろかね 日産とか東芝とか、資金調達不能になって銀行に追い込まれるって、
日本企業のおきまりのパターン？ 複写機から発展させた何かが必要だったな
複写機技術を活かした何か
産業用の基幹の何かとか まあどこの会社でもコピー機の使用が極小だもんな
そのうち倒産するのは確実だろう それでも売り上げ２兆もあんのかよ
コピー機プリンタの類はまあなくなるってことはないだろうが需要は激減していくよな 入出力がネックだった時代なら、システム市場に食い込むチャンスも多かったろうにね そんだけ赤字ぶっこいて、普通に事業継続できるんだからたいさしたもんだよ。
つかさ、ペーパーレスどうのこうのなんて関係ねーだろ？
原因は上がバカだからだよ。 理想科学の印刷機は今だに小学校で使われているのかな >>14
東京のホテルにチェックインしたらタブレットに宿泊名簿書かされたよ
江戸は進んでるな
びっくりしたわ オフィスのコピー機はリコーの以外の機種だとキャノンとエプソンが置いてあるけど、その2社は赤字って聞かないから他に儲かる事業があるんだろうな
リコーは利益を上げる業務をコピー機事業から変えないと潰れるだろうな >>27
だよな
会社で複合コピー機5台フル稼働だし ＞競合他社との競争も激化
何気にブラザーが強すぎる
もともと海外で実績あったんだけど
同一価格で比較したらSPECや質感が一段高い うちの役所では、ペーパーレス会議の資料が紙資料だった。 40年くらい前に RICOHの一眼レフに PENTAXのレンズを、当時新宿西口しか店がなかったヨドバシカメラに東横線乗って買いいたな NIKONのF2なんか厨房にはとてもとても 日立の洗濯機なんか途中で止まりやがるけど何なんだよ。
東芝の洗濯機を兄貴が勝手に代えやがって自動で短時間で出来たのに。
毎度止まりやがるしよくもあんなもん売るな。 ゼロックスは大丈夫なの？あそこはコピー機しかないけど なんでもペーパーレスがいいとは思わんがな
正直タブレットで書類見るより紙で見た方が早いんだよな 今時鉛筆すらいらないな
大学の試験とか自宅のpcでやれるようにすればいい 倒産したらPENTAXのカメラがレアになってムフフw キャノンは持ち直してるからリコーの経営者が無能なだけだろうな 普通紙250枚入りが当たり前になっちまったもんな
一般家庭で使い切るのは大変だよ すげえな
これだけ金あっても
次世代の研究してないとか
俺には腐るほどアイデアはあるが >>52
当然大丈夫じゃない
富士フィルムへの吸収合併もうまくいくかどうか 日本企業って再編できないし再編しても派閥争いで自滅するからな
統合するぐらいならさっさと撤退促した方がいい やっぱり
時代はドローンとロボットだな
日本は15年遅れてる >>52
ドキュワークスとの連動でキャノンより使い勝手がいい。 ここだっけ 従業員を機械のように扱うとこって
廊下をゆっくり歩くとブザーがなるとか >>60
今の日本って会社を潰しかねない「社運をかけた新規プロジェクト」を起こせないじゃん。
業績悪化しても従業員を解雇できないし、年功序列賃金体系のせいで一定年齢を過ぎると転職が難しいし。
と、今日決算発表のあった大手電機メーカー元従業員の俺が言ってみる。
いま黒字部門を切り売りして凌いでいる状況な。平均年齢も40歳を過ぎていてイノベーションなんて期待できないし。 サムスンがシャープの複合機事業欲しがってた時期あったけどさ
斜陽産業なんて売っちまえば良かったのに 会社で使ってるレンタルのレーザープリンタエプソンばっかだわ
ブラザーとか海外メーカー増えたって言ってもまだまだ企業向けはキャノンエプソン2強のままだろ ここの契約関係のシステムは使える？
宣伝見たんだが お前らだって7～10年前まで、問題の本質を見ようともせず
ニッポンのもの作りは素晴らしい！とか誉めそやしてたくせにｗ >>80
その点
中国ははやい
あいつらパクリやモラルはひどいが 頭の回転と切り替えがはやい
このあたりは鎖国島国日本遺伝子と
略奪受けてきた大陸遺伝子の差かもしれない
もう中国には追い付けない気がする
それだけ優秀なやつらが増えた PC＋プリンター
のシステムより
タブレット＋スマホ
のシステムが使いやすい 富士フィルムかコニカミノルタに吸収合併されると予想 >>80
若いからイノベーションが起きるわけじゃなくてその環境に慣れきってしまったからイノベーションが起きないのでは？
まぁ日本の今の雇用環境じゃ無理だがな
そもそも日本はイノベーションよりコツコツと既存の技術を改良していくことに長けた民族だからな
この30年は苦手な事に金費やして得意な事を放棄してきたんだから仕方ない 山口メンバーの報道見てて気付いていると思うが、
>>1こういうニュースはメディアへのスポンサー料次第で記事の言い方が変わるからな。
松「△△社 2018年は改革路線へ □□社長の目指す◇◇とは」
竹「△△社 ○○億円の赤字 構造改革道半ば」
梅「△△社 過去最大の○○億円の赤字」 ペーパーレスの影響というか、今後は少子化の影響が指数的に増えるｵｶﾝ 斜陽産業だと仕方ないね
これから人口減少と少子高齢化がますます進展して内需関連はどこも泥試合なんだけど何の根拠もなく自分は何とかなるだろうと思い込んでる日本人多杉で草 ( ´ⅴ｀)ノ＜理化学研究所が援助してやればいいじゃん。親会社でしょ？ >>8
複合機はクロス特許やらなんやらで
そう簡単に海外に売れないんだよ 既存の技術を革新できていればこの現状はねえだろ
認識が古すぎる
ここも老害だらけ 先のない会社。どこが併合するかだなｗ負け組連合だがｗ >>91
> そもそも日本はイノベーションよりコツコツと既存の技術を改良していくことに長けた民族だからな
持続的イノベーションってやつな（その反対が破壊的イノベーション）。
日本企業の言うイノベーションって「カイゼン」のことだしな。 >>90
京セラミタ
コニカミノルタ
富士ゼロックス
新しいリコーの社名はどうなるのかな ペーパーレス化なんて今に始まった事じゃないのに
今迄なにしてた？
リコーレスで行こう >>18
民間企業なんだからそれくらい織り込み済みだろ新入社員もwww 一千億以上赤字出ても倒産しないのは何故？
銀行が融資してくれるの？ リコーやゼロックスが頑張りすぎたから日本のデジタル化は遅れてる
さっさと潰れてください この手の斜陽産業は高い値段で売れる時に会社を売却するのが正しい。 近くの病院に新しい受付のシステムが入ったけど
A4用紙を2枚もプリントアウトして意味不明に紙を浪費するシステムになってる
会社で徹底的にペーパーレスにしてるから
こいつらアホじゃないかと思ってしまうわ うちの会社、コピー機はCanon、コニカミノルタ、PC用プリンタはRICOH、スキャナーは富士通、そしてドキュワークスとか終わりすぎｗ 金があるうちに技術などどっかに売り飛ばして、全社員で財産山分けして廃業するのはいかがでしょう >>108
それと6月から新卒採用面接スタートになる学生もｗ リコーはどこの国に買いたたかれるんだろうなｗ
ジャップランド解体は粛々と進むｗｗ リコー、富士ゼロックス、キャノン
エプソンも入れると、
複合機メーカーって、やたらと多いなあ。
インクで儲けるってなビジネスも成り立たないわな。 >>14
証券会社の申し込みや銀行にサインした時もタブレットだった >>113
そういうのは上の役所の縛りでA4２枚に印刷しなさいってなってるから病院が悪いわけではない ペーパーレス化っつーのはデジタル化のいち現象に過ぎないからな
日本人全体が世界から取り残されてる >>14
ソフトバンク系列のＹモバイルを解約したのに、まともに解約の書類も渡されず、でたらめな解約のされ方をしていて、当分勝手に引き落とされてたわ
当然全額返金させたけど、なにもかもたらい回しでどうしようもなかったな。 >>124
ハゲバンクは事務処理が無茶苦茶
紙が残らないから後で裁判もできない 先見の明がなかっただけ
新技術がないなら倒産一直線だがどうする気かね
営業の努力でどうにかなる時代は終わったんだよ かゆいとこに手が届かないくせに
ぼったくり価格のリドック
あれが敗因だな >>1
一番のペーパーレス化をしなくてはならないのが官僚組織だろう
何を今更
血税湯水のごとく使ってやりたい方だの無駄遣いの木っ端役人どもだ ゴミのような個人情報とかプライバシーに配慮しすぎて相対的に土人レベルになってきている
デジタル原始人だよ日本人は >>131
役人はペーパーレス化を全力で阻止してるよｗ
仕事がなくなるからね >>14
保険なんかの約款もweb約款でわり引きされるしサインもタブレットだよね。 自分が老害やキチクレだという自覚がないキチガイの群れ むかし社会人ラグビーが強かったところが傾いたり、消滅したり ペーパークラフトで美少女フィギア作れるようにしたら家庭用なら売れるんじゃね？ 厚切りジェイソン「何で未だにFAX使ってるの？日本は遅れてる、何で？」
お前ら「うるさい、嫌なら日本から出てけ」
まさに日本のだめな国民性wwwww
これ何年前だっけ？この時手を打たなかったの？www リコーってデジカメもあったよな。カシオ撤退ってニュースあったしリコーも撤退、してる？ 国内でペーパレスも大手は進んでるけど中小や役所はそんなに進んでない
ただ１枚単価は酷いことに成ってきてるから それ以外で収益性高いものを持ってるかどうか
消耗品も単価 粗利は下がる一方
サービス 技術で収益上がんなきゃ無理ってずっと前から言われてるのに変わらないのが事務機系業界 10年くらい前はリコーの若い社員うちの客用椅子でふんぞりかえってたなぁ。
無駄にデカイから、契約やめてブラザーの小さいの買った。 >>139
ファックスは電子メールより盗聴しにくいんだよ >>139
そのやり取りで日本のダメなところは、ちゃんと理由を説明出来ないところな。過去のシステムが未だに現役なところじゃない。 なぜadobeと提携しなかったのか
電線製造会社は光ファイバー製造会社になったし
カメラ会社は電子デバイス会社になったというのに 海外は会社という「箱」を大事にしないので
収益性で海外企業を買収すると
技術者とかは早々に他の会社に引き抜かれて
役立たずの社員しか残らなくて
数年後には必ず潰れる
あくまでも、自分の会社に流用できる技術・特許をもっているかで判断する 俺の会社は会議資料なんか，全部，紙だぞ。
だから，複写機がめちゃくちゃ働いている。
何がどうなって，ペーパーレスになってるんだよ。
スマホや，タブレットなんか使ったことないけど，
紙の方が圧倒的に可読性が高いだろ。 もはやコピー機としての需要よりスキャナーのほうが需要ありそうだな
そっちもそのうちなくなりそうだけど >>1
おかしいな？
紙の使用量が減ったところでリース台数は変わらないだろう？
どうして赤が出るんだ？？ 言ってたのは厚切りだけじゃなかったのにな
キャッシュレス化でも他国（主に中国）の通貨や貨幣は信用が無いだけｗｗｗｗｗ
日本円最高ｗｗｗｗｗｗｗｗ先行者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな老害感覚を晒して無知無見識を恥とも感じない
なにが日本は恥の文化なのだか
実態は恥知らずだらけ
やれやれだ ペーパーレスは時代に流れで今後も避けられないだろう
その対策は何かやってるの？
富士フィルムは社名にもなってる写真のフィルム事業は時代の流れでほぼ消滅したが、フィルム技術から派生した化粧品や医薬品で稼ぐようになった、みたいなやつ >>143
何時の時代のメールの話だよｗ
FAXは録音したらそのまま再現出来るのに？
零細中小企業の発注にどんな機密が有ると？ｗｗ
こんなインフラじゃ海外から注文なんて来ねぇわ >０８年に約１７００億円で買収した米国の販売会社
日本の会社の海外買収って失敗ばかりのイメージだな
経営者は責任とらないといけない 今でも履歴書＋職務経歴書って紙ベースの会社多いでしょ？
なにより、手書きじゃないと「感情がこもってない」を理由に減点くらいそうだし。ジャップランドの文化意味分かんねえ。 日本中がアベノミクスの果実を享受してるわけじゃないんだな >>120
リコー
富士ゼロックス
キャノン
エプソン
リコーは他社が諦めるまで耐えて最後の1社になるしかねーな。ブラザー見てみろ、ミシンとかファックスとかで未だに喰ってるぞw 以前はコピー・複写機って、リースで保守契約だったけど
今は安くなって消耗品も通販で買っちゃうからね
子・孫会社が赤字なんでそ、修理・サービス系 >>162
結果がしょぼくても一生懸命やってる フリ や 姿勢が 気持ちが とか頭沸いてる奴らが上に居る会社もまだまだ多いからｗ
能力とやる気は別物 >>157
クラウドに移行したがらないニッポン企業のメンタリティをよく表してるなと思った。>>143は。
リスクに過敏すぎる。 >>158
アメリカ企業を買収なんてするから。日本を騙して売り抜けて儲けようとしか考えてない。 そんな中未だに紙ベース、社会から置き去りにされている私の会社 自分はプリンタ大好きで家でも会社でも必要のないものまでついつい印刷しちゃう
キチガイなのは自覚してるけど印刷する事自体がものすごく好きだわ
家でも月に500枚ペースで印刷してるし
リコーは使わないけどな >>8
SHARPがサムソンに売ろうとして国内各社から訴訟の脅しをかけられたの忘れた？ エロ本、エロ映像などはみんな電子化してる時代
情報量はその何万倍も小さい事務書類が紙とかおかしい
検索するにも関連ワードでも出せないし、一番困るのは
統計取るのにまた手間がかかる
自己分析できない企業は潰れかかっても原因なんて解かりゃせんわな 業種そのものが終わってんだからもう頑張りようないよな
警備会社なんかは全力でＩＴ化取り組んでて偉いことになってるけど
もはやコピー屋よりアルソックのほうが技術屋になりそう >>174
言っても日本はまだまだ紙文化が根強い方で、アメリカほどペーパーレス化が進んでないから、判断誤ったんだろう 銀塩フィルムみたいに絶対安心需要と思ってたのが数年でオワコンになるやつだよね
日本のバブル期だってそう
もうこれこの世の春のままじゃんなんて思ってるのはバカ
勝ち逃げして金溜めてる奴が偉い DQNワークスはDQNワークス使ってる人同士でしか使えない
将来DQNワークス使わなくなったら保存済みの文書どーすんの？マジどーすんの？
時代遅れの独自規格とかヤバイっすよ
フイルムの犬のゼロックスさん
って話をどっかで見たな >>175
大手だってそうよ
コンサルなんて会議→紙→会議→紙→成果物=紙+CD-R+打ち上げ
みたいな状態だし この会社、社名をBAKAって変えれば運が開けるよ。マジで。 コピー機レンタルしてるけど
コピー1回5円て聞いてたまげたな
コピー機買った方がいいんじゃないかっていう >>81
内情を知らないアホ発見
特許絡みで頓挫しただけだよ >>110
本業では300億以上の黒字
今回は、特損でしょーが。 時代遅れのわが社はＡ4用紙一冊を2日ペースで使い切ってる
どんだけＦＡＸ頼りなんだか
まぁ年寄り相手だとメール言った時点で話が通じらんからだけどね ＞リコーは売上高の約８割を複合機などのオフィス向け機器で稼ぎ、
同業他社より複合機への依存度が大きい
これが原因か。富士フイルムみたいに雑食じゃないのね。 リコーのカメラが好きだから潰れるのだけは避けて欲しい >>110
減損処理はキャッシュ動かない損失処理だから、キャッシュフローにはプラスに働く。
黒字でもキャッシュフローがマイナスで資金決済できなきゃ黒字倒産。 >>44
>>46
複合機を扱うキヤノン、エプソン、ブラザーはいずれも株価はほぼ年初来安値を更新中だぞ まーた買収した会社がお荷物か
いい加減 日本企業は学べよ >>192
昔、起業した時にリコーのコピー機買ったけど
たしか70万ちょいで、毎月のメンテナンス込みで1枚3円だったかな
買っても金取られるんだよ 防水デジカメWG止めないでくれよ
一番買って得した、気に入ったカメラだ ジジイババアなんかいまだに紙の新聞とってるもんな
あんなゴミを毎日大量に刷ってるんだから最高にエコじゃないし最高に無駄 日本の企業で海外企業買収して成功したとこってあんの？ この手の会社は複合機以外で稼ごうとしても微妙なんだよな
システム開発するにも印刷に詳しいだけの老害しかいない
大企業の名前でNTTデータのおこぼれを頂戴するハイエナがいいとこ >>208
プリンターにじかに落とせんのかね？
新聞や雑誌のダウンロード販売 週に1回だけ日経買うんだ
生ゴミ捨てる為に包むからw 本当に学習しないな。デジカメ登場したのにフィルムカメラにしがみ付いてた糞会社が潰れたの目の当たりにしただろうに
経営陣が馬鹿だと従業員が本当に可哀想だ 高配当株だから買ったのに、下げたから売った。そこそこ利益出たからいいけど もうプリントアウトしないし、コピーも取らないから。 朝日ペンタックスとかも、余計な会社をM&Aしやがって、コツコツやって
利益を出して来た社員が可哀相だ。 >>215
それが出来る人間はそもそも印刷せずに直接タブレットやPCで読むからなあ
ジジババ相手にするならFAXで送りつけるぐらいの手軽さじゃないと >>177
月500枚とかすげーなw
俺はもう自宅で印刷するのをやめた。カートリッジが高いからw
俺の生活では、印刷することがほとんど無かった。
メールできないようなデータであっても、携帯電話のカメラで撮影すれば解決できるケースもあった。
どうしても印刷する必要が出たときは、コンビニを使う。
その方がトータルで安くなるから。 リコーのHP見たら、結構いろんなことに手を出してるんだな
https://www.ricoh.co.jp/products/
あれもこれもで焦点の定まらないリーマン型経営のせいかな >>227
京都の優良企業 京セラだぞ 最近リョービの工具部門も買い取ったぞ ソフトウエア開発をうたってる複合機メーカーに、なんとシステム開発部はありません！
社内にjava、c＃なんかが出来る人は居ません！
複合機メーカーの人が得意気にデータはDB保存とか語っててもDBの知識はありません！SQLもかけません！
下請けに流すしか能がなく衰退したNやFの真似をしてるだけです！
なんてことがなければいいが >>230
一回倒産してから京セラに買い取られただけやん >>231
どこも子会社のSierを持ってるでしょ
コピー機やってるとこは客先に入り込み
やすいからね >>231
判ってて書くなｗ
XやCやKoは別事業でベースが有ったりまだまだ手探りだけど金かけて人や環境作ってるけど ここは旧態依然のまま売り上げ数字だけで粗利無視の焼き畑まで初めて自滅へまっしぐらだからなぁ 営業募集していたな
俺なら黒字化できるが生憎今別の会社を建て直しているから要請があったらやろうか >>227
＞京都の優良企業 京セラだぞ 最近リョービの工具部門も買い取ったぞ
｢ファインセラミックス｣と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、｢京セラが無ければ世界が止まる｣と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発（スペースシャトルの打ち上げ等）、
そして、各国の軍事産業（特に米国）が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。
民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。 >>27
こういう視点を持つ人間が株で儲けることが出来るんだな
かくいう自分も明け火曜に様子を見て仕込もうと考えているよ
暴落したら確実に買い場になるしね 信管作ってるから国策でも保護されるとこでしょ
プリンター捨ててこじんまりとした企業にしたらええやん 今のうちに財産分与して会社解散したほうが良い(´・ω・`) カメラ、複写機系で勝ってるのはキヤノンだけだよ
市場が縮小するんだから淘汰される企業が出てくるのは当然のこと オフィス＝存在感を示すデカい複合機
ってのがなんかみんなの中でイメージされちゃうけど
本当はそんなの全く必要ないんだよな。
あんなのに何十万金かけるならSOHO用のプリンターを
数台用意しておいた方が冗長性の面からもコストの面からも良いんだよね。 輪転機で新聞用の広告刷ってたけど同じもんが何千枚も出てくるとウンザリする コピーしたら自動的にタブレットの枠の絵が印刷しささるコピー機だしたらええ >>215
昔から『未来の予想』みたいなので、『新聞は配達がいらなくなって、家で印刷する様になる』ってのがあった。
で、『印刷する新聞紙を、家庭でどう保管するか』ってのが問題になってた。でも、実際は印刷は要らなく
なってるんだよね。 >>209
セブンイレブン、電通、マネックス
特に電通は買収した英国の広告会社の売上高が国内事業を追い抜いた
マネックスも買収した米国の証券会社の業績が寄与してる 売上の8割がコピー機か。富士フイルムみたいに事業転換はできないだろうな。社長がよく変わるし腰が座ってない感じがする 会議室の壁には、70インチくらいの液晶ディスプレイがついてるからな。
大体パワポ使ってやりとりやな。
ホワイトボードに書いた内容はスマホで撮影してメールで送るからね。
5年前と比べて印刷することは殆どなくなった。 タブレットだと可読性が低いことを理由にペーパーレスを否定してるのが多いが
可読性よりも問題なのは紙の保管場所や廃棄。
前はマンガはコンビニや本屋で買っていたが、アマゾンのキンドルアプリをスマホに入れて
それで見るようにしたら既読の雑誌の束がなくなってすっきりした
読み終わった物の廃棄はやっぱり電子データが圧倒的 キヤノンとセイコーエプソンとリコーのうち、残るのはキヤノンだけちゃうか。 たしかに全然コピーしなくなったな
コピー待ちとかいまはありえないし 偉い金持ってるなぁw
借り入れかなんだか分からないけど、
1350億も赤字出すなら、俺に100億くれれば建て直してやったのに >>249
ニコンはD850特需で生き長らえたな
これでフルサイズミラーレスへ移行できればイメージング部門はしばらく安泰だろう やっと終焉か
プリンターのボッタクリも本当糞だったな リコーなあ、大学の後輩が研究職で入ってるが
大丈夫かなあ 内部保留でしこたま溜め込んだ金を海外企業買収→失敗で外国にバラまく企業多過ぎ 会社にコニカミノルタとリコーの複合機あるけど、リコーの複合機は使いにくいぞ。
原稿の紙詰まりが頻繁に発生するし、斜めのコピーされたり。
コニカミノルタのほうが素直で使いやすい。 >>14
自分はソフトバンクじゃないけど同じく怖い
世の中の新しい流れについていけない
使いこなせない 紙の消費が減れば、東南アジアの森林伐採も減って良いことじゃん。
日本がよく槍玉に挙げられてたけど。 >>181
サムスンが買ったらうちの会社が部品提供する予定だった。
関わるのやべーなーと心配してたけど、なくなってよかった。 >>181
あれ訴訟ってより、国内のコピーメーカーは技術を無料で共用しているから、海外に売ったら金を払わせるぞゴォラーと脅されてビビって売らなかったんだよ。 3Dプリンタでも作ったら？
もういまの時代にあわないでしょ トイレットペーパー作ればいい
あれだけはペーパーレスにはならないだろう 働いている人間馬鹿ばかりだからなぁw
社名変えろよ BACAHにw 昔はネットで拾ったエロ画像も紙に印刷したりしてたがここ15年ぐらいやってないわ 最近の複合機なんかセンサーもたくさん使うし
ネットワーク化でシステムもかなり複雑になってるから
昔のガラケーみたいに1社で開発するのが厳しくなってる >>266
いやアフリカみたいなところほど一足飛びにデジタル社会になるだろ
固定電話飛び越えて一気に携帯電話だらけになるみたいな話 >>151
無職じゃ知らなくても仕方ないけど
家庭用のインク商法と同様の仕組みがあるんだよ。 いつAHOHかBAKAHとかBACAHに社名変えるの？？
もう世間の認識はそうなってるよ？？
誰もお利口さんな企業とは思ってないから… >>1
巨額損失は海外事業の買収で大損食らっただけで
コピー機が使われなくなったのは誤差レベルじゃん
税制含めた法制を企業に有利にして、社員だけじゃなく国民生活を犠牲に溜め込んだ金を
こうやってまとめて海外のハゲタカに全部抜かれてくるパターンばっか
もう企業は日本の敵じゃないのか >>14
帰るとき7枚くらいプリントアウトされた紙をもらったけど ホテルのブッキングもスマホの画面を見せるだけでよくなったもんな
ペーパーレスはいろんな分野で進んでいるよ >>254
保守で食ってたツケよね
ケータイキャリアもそう
空気売って大儲け！
地獄行きだな >>1
紙ものを使うなんて、10年以上前からやらないよ
懐かしいけど >>1
カラーコピーをもっと安い値段でできるようにして
モノクロなら要らないわ 違う！違う！違う！ここは日本と言う国ではない！「世界のATM」と言う国だぞ！ｗｗｗ
NHKの国会予算放送も戦後から全部嘘だらけ！この国の年間税収６０兆～８０兆なんて嘘っぱち！
本当は年間約３００兆この三分の二が海外にプレゼント！後は官僚の天下りに！政府の発表の
数値はでっち上げの数値！ｗｗｗそしてこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上！ｗｗｗ
自国の国民から血税を搾取し貧困に追い込み平気で自殺するまで搾取し海外にプレゼント！
更にもっと大増税し海外とキチガイ官僚の天下りにばらまく美しい国「世界のATM」ｗｗ
嘘だと思うなら「特別会計の闇｝で調べてご覧！ｗｗｗ
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな
この日本が世界で一番国民（我々）を奴隷にしている国だと分かったのです！
なんか違和感ないか？こんだけ働いているのになぜ？どんどん貧しくなって行くのか？なぜ？
どんどん国の借金が莫大になって行くのか？なぜ？結婚しない若者だらけになって行くのか？
なぜ？奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか？ 調べて見ろ！
調べて見ろ！調べて見ろ！自分で調べて見ろ！騙されるな！騙されるな！騙されるな'
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No アナログ親父がよくAIだの口にするが
意味わかってないよね？魔法じゃないんだよ 日本企業って時代遅れか先取りしすぎの両極端で本当に頭が悪いと思う 紙ものを変えない役所にAI入れたら良い！
（・∀・）
とか、簡単に行くわけない話を軽々しく 役所は未だに紙だらけだな。
複写機や製糸業にとっては貴重なお得意様だろう。 ペーパーだのデジタルだの以前の問題でしょ
トロ臭い動作、頓珍漢な自動挙動、リースで百数十万、加えてカウンターだの
商売として阿漕もいいところ
金融リースと組んできた業界の自業自得 >>267
紙でやろうがデジタルでやろうが結果を出す方がえらい
デジタルバカはそこが理解できない もう先細りだね
意外と売り上げ大きいのにはびっくりしたｗ リコーは小型コンデジのマクロが別物だったね
壊れたから買おうと思ったら全く別の方向に進化
してて落胆した .... >>5
それはそうなんだけど、
最近の日本は変化への適応が非常に遅いように見える。
特にITとか流行りだしてからの凋落がやばい。
原因ははっきりしていて、氷河期に代表されるような、
若い芽を潰しては、腐った老人の養分にしてきたツケなんだが・・・。 >>29
健全というより新規開発の手抜きじゃねーの。
紙に印刷しないだけで、文書作成需要はむしろ高まってるんだし、
ノウハウがないわけでもないのに、あぐらかいて、そのまんま。
次はゼロックスあたりがやばそう。硬直化してるので、有名だからな。
キヤノンは、複合機や多角化でリスク分散してるわな。 昔、桃井かおりが出てたCMであったけど
世の中、馬鹿が多くて疲れません？ってーのがクレーム来て
世の中、お利口が多くて疲れません？に変えたけど
やっぱりクレーム来てCM自体がお蔵入り
こんなもんです世の中なんて コピーやファックスといった単機能の時代は強固な販売網と保守体制でいけてたが
複合化とネットワーク化が絡んできたらいくら良いもの開発しても販売会社が頭悪くて売りに行けないのが実情。
本部で企画とか開発やってる人間が客先に同行してセールスやってるんだもの。 IT化が進んでも給料増えないんだけど
効率良くなってる分詐取されてる気がする カシオは時計や計算機も人気あるよね
Gショックやプロトレックも売れてるでしょう 本当にペーパーレス化してんの？増えてないか？リコーみたいな商売が成り立たないってだけでは… >>313 今安いプリンタあるからアナログ企業はリコーとか要らない うちの業界はペーパー保存義務なんて役所関係書類だけ
A3コピー年間100枚にも満たない
そのためだけにリースしていると言っていい
中小企業からかっぱぐだけかっぱいで足引っ張ってる
コピーメーカー云々より行政政策としてダメなんだよ
この国のリースシステムが元凶
結果的にメーカーも事実上のナマポ飼い殺しにされてしまった 異動でリコーの複合機を使うようになったが、ゼロックスの同クラスと比べて、
印刷が明らかに遅く品質が劣り、
スキャナーは斜め読み込みが頻繁する上に画質が劣り、
設定メニューは構成が練れておらず使いづらい、
という感想。その部署でも評判が悪く、リース期間が終わったらゼロックスに代わる予定。
唯一、優っていると感じたのは動作の静かさぐらいかな。 >>327 経理関係は？うちは税理士から「ペーパーレスペーパーレス言うてるけど基本紙ベースでしっかりのこしとけ！！」ってめっさ言われてるが >>325
新しい紙媒体の使い方を提案してこなかったツケが今来てるんだと思う。 マネーレスも始まる
いまだにコンビニで財布出して小銭じゃらじゃら出してる行為が数年もすれば時代遅れになってる >>192
>>312
俺もその辺が無駄と思って経理のおばちゃんに聞いたら
リースにしないと「経費」にならないとかカウンター料払わないと
定期点検や修理に金かかるとか言って、結局よくわからなかった。 >>329
ペーパーレスしたいけど行政提出用に紙UIは残しとけだからねぇ？
データでやり取りしたいけど
どうしても紙ＵＩを経由しなきゃならないから手間が激増するのよ １つ利益がでた技術にいつまでもしがみついているからこうなる
既存ではない新しい物を開発する気力がない所は時代に淘汰される
会社の偉いさんはそういう所が理解できない人が多いからなぁ >>336 普段使い用ではなくて、万が一税務署に入られた時のための証拠残しなんだろうけど、それにしてもプリントアウトする紙が膨大でなあ。 ミラーレスないペンタックスは今後はきつい。
マニアックなレフ機専門として細々として生き残るぐらいしかできんやろ。 基本のリース料は安めに設定して、印刷枚数をカウントしてその分料金を払うシステム
だったような。社内では枚数減らせとよく言われていた。
ただ、ユーザーにプレゼンするときはパワポをスクリーンに映しても、必ずカラーの
書類を配るので枚数は減らなかったな。 そりゃそうだ。今はコピー、印刷禁止、メールにPDF添付が基本。
会議資料まで電子化だしね。でかい会社に1台あれば事足りる。ｗ
その分、サーバやストレージにカネかけてるよ。 コピー機は壊れるのが当たり前なので保守契約必須。壊れるのが当たり前ってのが酷い。 >>14
タブレットにサインするときって奇麗な字で書けないよな >>335
10万円以上の機器を購入しちゃうと減価償却資産になってしまうからね
あとあと納める法人税とか変わってくるんよ
さらに定期保守なら一定の費用を計上しておけばいいけどスポットだと急にいくら飛んでいくかわからないから パソコン使用禁止。
全ての書類を手書きする俺の職場は最高のお客さんだろう。 携帯端末で写真が撮れる
携帯端末で音楽が聴ける
携帯端末でゲームができる
携帯端末でネットができる
携帯端末で動画が見れる
全部日本の発明なのにスマホを作れなかった間抜けな日本 ペーパーレス化は結構だが、電子データを扱うべきか理解していない人が多いね。
典型的なのは、何でもエクセルでやろうとして自滅する人。
明らかにデータベースでシステムを作るべき案件なのに、知ろうとも勉強しようともしないのが困る。
そういう人には紙を使って貰った方が周囲の迷惑にならない。 つーかこのご時世にいちいち紙にするって重罪じゃね
全世界でそんなことしてたら地球が持たない
役所も戸籍を紙にして提出させたりするのやめて早くオンライン照会にしろや >>347
良く言われるのが「任天堂の初代ファミコンの頭脳はリコーの電子デバイス事業部(電デバ)が作ってたんやで」だね あまりコピー機使わんのなら、ブラザーの業務用の中古使ったらいいんでない？ 人が有り余ってる大手企業は違うだろうが、やる人間が限られてる中小企業では
まだまだペーパーレス化は処理の煩雑を招き、誤った処理をした時の修正部分とか
元に戻すのに相当の苦労が掛かる。時間も結果掛かる。
学生時代、勉強はノートに書き込みそれを家に帰って正書する。
書き込むことで頭から離せるし、次に進める。
この方式は定義だと思う。
ペーパーレスは結局人を必要とするし、脳味噌の空く時間が少なくなり、脳で処理する情報量が少なくもなる。
前にやった仕事や出来事を、どっか脳味噌で覚えておかなくちゃいけないからね。 最近の洗濯機とか食器洗浄機は途中で止まったりして如何にも合理的に動いてますアピールするんだよね。
関係ないからガンガン洗えよと思うわ。 ・検収書発行
・契約書原本作成
・年末調整
・出張費精算
コピー機使うのってこんなとこかな
たまにしか使わないからよく使い方忘れて困る そうなんだよね、１０万ぐらい以上の買い入れにすると固定資産になって安いやつで
１０年くらいかけて減価償却やってその間税金がずっとかかるのだよね、だから
よく分割して購入したよね。値の張るやつはみんなリースで経費にしていたよね。 クールビズで大阪のネクタイ会社が倒産したけど、単体じゃー生き残るのは難しいのでは。
どこの企業でも次の飯の種を絶えず血眼で探してそれで生き残ってきている。 ＞１４年に約１７０億円で買収した米ＩＴ会社について減損処理に踏み切った。
＞北米でペーパーレス化が進んで需要が伸び悩み、競合他社との競争も激化。
ペーパーレス化を見込んでIT企業を買収したのと違うのかね
違う分野のIT企業を買ってしまったのか 規模を小さくすれば十分生き残れる会社であるから
時代によって要求されるものが変化していくし潮目によって変えなきゃな なにせ経理が今は電子承認、電子申告だからなぁ
そりゃコピー屋の売上は減るわな シェアナンバーワンをとるぞと他社よりかなり安い値段で販売
↓
無事シェアの拡大に成功
↓
品質が悪くサポートに金かかりまくり
というアホっぷりだったと元リコーの人に聞いた パソコン時代になるとペーパーレスになるから製紙会社は危ない
と言われたのが２、３０年前
ところが実際にはコピーなどで紙の需要はむしろ増えたとか
スマホ時代になるとさすがにペーパーは減少か？ １５年前にコピーを捨てるぐらいの事業転換をやっておくべきだったな
あまりにもコピーが儲かるから幹部がバカになったんだろう >>344
凄く頻繁に故障するんだけど
毎回わざと不具合残る程度に直しているんだろうか >>367
１０年ぐらい前からどんどん電子決裁・電子承認になっている
つまり起案もデータ、送信もデータ、稟議もデータ、決裁書もデータ
これではコピー機は使わない
こうなってくるとコピー機の使用じたいが本社に規制されてくる
１事業所あたり何枚使ったか非常に厳しくチェックされるｗ >>373
コピーの枚数チェックかなり厳しくなったが世間はどこも同じか うんにゃ。
実際はバンバン印刷してますよ。
ノートパソコンの小さな画面じゃ、老眼入って来た管理職には読めない。
まあ機能としての需要はあるが、高機能で高価な製品に買い換えなくなったのであらう。 「注意書き」お客さん、座る前にテッシュの確認をしてください
役職をアルファベットで表す会社は多い
課長だとＫとか部長だろＢとか
今は知らないが昔リコーは担当がＲＳだった
リコー社員の略 コピーは、サプライ品ビジネスだからな
紙やトナーの利益率が高い
機械が売れないというか、紙とトナーが売れなくなったんだろ >>371
ソフトバンクが本当にソフトバンク(パソコンソフトの宝庫)だった時にリコーはソフバンと組んでソフト売ってた 大企業とかは印刷屋に発注していたものを自社で印刷するようになったから
ペーパーレス化と言いながら使用は増えている
煽りを食っているのは印刷屋 ロゴ変えてから右肩下がり(または消滅)の大手企業
サンヨー
NEC
パイオニア
コクヨ
リコー ←今ここ >>375
本社はバンバン使えるが、事業所は厳しく制限されている
でも本社でもタブレットで電子書類を見ればいいだけだからドンドン減っているな
紙で資料だせなんて老害はそのうち引退じゃろ もうほとんど印刷しないね
大きいタブレットもあるしさ >>375 だよな？使い捨て出来る安いコピー機の登場でアホみたいに印刷できるようになってる
高級コピーが安コピーに駆逐されただけ 町中に印刷屋があり
学校ではわら半紙で刷ってた
いまは学校が配布する印刷物も学校自前で写真をふんだんに使ったカラー印刷 >>88
頭の切り替えだけなら英国の十八番だったんだけど
やはし若者の数と宗教フリーか >>275
キヤノンもこんなこと言われてる
キヤノン、業績回復を信用しない市場カギはやはり事務機
株式市場では「事務機部門の会社計画が強気すぎる」との見方が強く、市場縮小に直面する事務機事業の収益改善が市場の信頼を取り戻すためのカギとなる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29826390V20C18A4000000 我が家にはリコーのレーザープリンタがある
昔は書類作成などかなり活躍してくれた
今はトナー切れのままホコリ被ってる 取引先まで書類はメールでと言われる時代
紙に出力して持っていくほうが失礼で、
事前にPDFメールで送るのが最上である
こんな時代にコピー機を伸ばしたいとか頭が温かい幹部だな コピー機業界はちょっと体育会系過ぎて
未来を開拓する柔軟性に欠けてたな
方向性として決して無関係な未来ではなかったのに プリンタなんて２０年前に壊れてそのままだわｗ使わないよね この数年多くの企業が改革してきたのに
ここは何をやっていたんだ？
同情の余地はない うちの会社の先輩はコピーすることを「ゼロックスする」って言ってるわ
古臭いからやめてほしい >>396
６０代だとよくある
４０年前はコピーといえばゼロックスだったため >>394
家電の無料引き取り屋がまわってきた時に出して早めに処分しといた方がいいと思う いっとき客のメールアドレス集めろーとかやってたよね、部外者だがマジかと思ったわ 電子書類になると置き場の問題からも解放される
以前は机の引き出しやキャビネットが会議資料だらけで困った
捨てるに捨てられない
電子書類なら置き場は要らないからオフィスもスッキリする 複合機があるオフィスって全然スマートじゃないよな。
無くてもいいというより、無いほうがいい。 うちの会社もペーパーレス
社内会議は事前に社内ネットワークで資料を共有して
プロジェクターに投影して説明
前の会社は人数分資料をプリントしてステイプラーで止めるという
無駄な作業をちまちまやってたな かつて就活でここ受けたが門前払い同様の塩対応だったわ。
形式上だけは採用試験やったけど内容は薄いし履歴書見て突っ込みどころに粘着してけなし性格をディスって反応見つつ半笑いで往復の交通費もらって帰れと面接は終わったわ。
こんな企業は潰れてしまえ コピーは三田
,,-''ヽ､
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| |:::l//＼ ＼/ ＼/＼_, -― ､ ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ" Y .....⌒) 完全にイノベーションのジレンマにハマってやがる
ウチの会社もこんな感じ >>311
役所の単価は安い
ただ役所に提出する書類を紙で出さないと行けないので結果的にはお得意様ということになるかもしれないがね >>344
トナー方式にしてもインク方式にしても機械にとっての異物があるのだから当たり前
使い過ぎて壊れる（消耗パーツ）のは当たり前、使わなすぎても駄目 >>405
中途面接で経歴につっこむなら書類審査で落とせと言いたくなるよね
中途だから経歴じゃなくて実力を聞くのが普通じゃないかと思うのだが・・
まあそんなネチネチ面接してる会社には未来は無いよな >>365
中小でもグループウェアを入れて、そのなかで電子承認の時代だもんな
こういうIT化を先取りしてやらなかったつけが来たな >>405
よかったな入社しなくて
もうすぐ倒産だよwww >>417
グループウェアは普通に入れてるからなあ
ある会社ではグループウェアもないけど
社内ネットの共有フォルダで事実上稟議してたぐらいだな
１枚コピーすれば確実に経費なのだから
そらあどんな手を使っても電子で済ませようとするよな
リコー幹部は時代に遅れすぎ >>137
ペーパーどころか今どきは3Dプリンタとかで造るんじゃねーの？ 4K時代到来で印刷するよりも画面に表示させた方が明らかに見やすい リケンビタミンもリコーも理研の外郭団体だっけ
協和発酵もオカモトまでも！ >>421
日本の印刷機メーカーで3Dプリンタおよびそれを使った製品の販売をする！
くらいの合同会社を作ってくれたらなあ
でも無理だろうなあ スーパーゼネコン関係で働いているけれど、毎朝朝礼前に書く書類が、毎日毎日同じ物が8枚以上あるよ！
勿論コピーされたもの
一度遅れているかもね リコーも中韓に買われちまうのか？
複合機って中韓が参入を狙いつつも技術的に踏み込めない分野だったな
あと先進国での斜陽産業には大体中韓が入って来るよね >>385
30年前にはリソグラフだったかな。印刷の始まるまでは長いけど、始まっちゃえば紙を飲み込んでペロッと出してたね ペーパーレスなんて嘘だよ。確かにメールは増えたけど、文書として
維持しなければならない物が多く、上長チェックを含む校正には紙媒体
を使う。
単に、頑丈で高品位な機器を作っていたら、コストやセールス力で他社に
負け、ほか備品を商社的に売り込んで地味に稼ぐビジネスモデルが崩れた
のが不調の原因だろうよ。
業務用レーザーはキヤノンが強い。良く紙が詰まったりして壊れるけどなｗ
リコーなんて、大都市部のサービス業主体ですよ。田舎の製造業は安価なメーカーを
入れてる。 中学の入学祝でリコーのXR-7ってカメラを買ってもらった
今47歳だからもう32年前だな FXで200万の損失でで死ぬほど落ち込んでるのに1000億円損失ってスケールでかいですね >>424
３Dプリンタもスマホの時と同じで、日本企業は進出が遅すぎたな。
家庭に３Dプリンタが普及すると、今度は100円ショップで売っているような
構造簡単なプラ製品は自宅で印刷する時代になるだろうし。
３Dモデルデータの投稿サイトは、もはや海外サイトばかり。 千億ドブに捨てても倒産しないのだから強いね
強いけどあと１０年経ったら倒産してそう >>428
文言のチェックつて紙じゃないとやりづらいからね
PC上だとゴシックと明朝の違いわかりづらいけど印刷されてると一瞬でわかるし オレはほとんどパソコン上でやってるけど、上のチェック時に印刷じゃないとやりづらいんだよなぁ リコーってコピーＦＡＸのメーカーってイメージしかないなあ
あとまあカメラか
ほかになにやってんのかなと思ってリコーのサイト見てたらいつのまにかInsta360が欲しくなっていた リコーって金融業でしょ
バブルの頃調子こいて実力もないのに家電メーカーのマネごとしたからなあ
パナはソニー､キャノンと同じジャンルの商品作ってもよっぽどの変わり者しか買わないだろう リコーは営業部隊が凄いと言われているが超絶ブラックなんだろうな サプライビジネスだから、利用頻度が減る方が、設置台数減るのよりダメージでかいだろうな。
用意しなければいけない本体の台数やサポート要員数は変わらないのに、売上だけ減ってく。 ３０年前は起業すればFAXとコピー機は必修だった
SOHOでも最低限必要で予算なくても無理にしぶしぶリースするしかなかった
リコーの業態はリースして儲けるビジネスモデル
今はＦＡＸは１/100に減りコピーも1/10になった >>428
俺もこれだと思う
負けたのはペーパーレス時代にじゃなくて単に他社との競争にだろな
まぁ紙の使用が減ったのは事実だからその分キヤノンエプソンの二大巨頭に
押し出されたって事で若干は関係あるかもしらんけど
それをメインと考えるのは何か違うわ アジアのリゾート地行くと金持ち中国人だらけ
かつては日本人だったんだけど、バブル崩壊から20年間デフレ衰退しまくって、国力はもちろん庶民も貧困化して
現地の人達からも今の日本人は金持ってないと分かってるみたい
20年前までは共産主義だったような東欧の小国ですら、IT（主にゲーム産業）で経済成長しまくって
物価や飲食費が安いと日本に観光に来てる状態
恐ろしいまでの衰退っぷりだよ日本は コピーレンタルに頼りすぎ
ここダメになるのは何年も前から分かってた事だし リコー不利口とか洒落で言ってるうちはいいけど
不履行になると洒落では済まされんな 現状コンビニでコピーするといくらするか知らないけど１枚10円位？
たしか10年前も､20年前も白黒ｺﾋﾟｰは１枚10円だった
３０年前の大学の頃は生協で1枚7円だったと思う
リコーは業種として値上げしずらい分野なんだよね
そこを早く気が付いてバブルのあぶく銭で新分野を開拓すべきだった >>446
あるいはエプソンな
キヤノン対抗でニコンの複合機進出の足掛かりでも良いかも
いずれにせよ買われるなら日本企業に買われて欲しいもんだね 新聞社が合理化しないのは
新聞販売店と自前の印刷出版工場を抱えているから。
特権の上にあぐらをくんでる連中が新聞社社員。 日本ははんこ文化で、それがペーパーレス化の障害になっていたが、
電子サインなるものが登場していからペーパーレスが加速しており、
もうじき完全ペーパーレスが達成されるだろう
印鑑も必要なくなる リース分野は黒字らしいけど
それは顧客ｻｲﾄﾞがかわいそうだから今までどおりの継続で契約してあげるね。
っていうこと。
その相手の企業が火の車になれば経費削減で即ポイ捨てされるから
あくまでも相手様のふところ次第で左右される。 ペーパーレスもデータがぶっ飛んだら終わりだからな
クラウドとかでバックアップしているにせよ
コピー屋の生き残る道はスキャナーの精度を挙げてOCRに力を入れることだな >>428
機密文書は印刷した後、シュレッダーとか溶解処理とかに出すとかするのだが、
シュレッダー通した紙はリサイクルできないし、溶解処理はお金かかるしで、
結局、会社から余計にお金が出ていくこととなる。
なので、会社としてはペーパレス化は必須だと分かっているはずなのだが、
（少なくともうちの会社は）なぜか全然進まないw 役所関係の紙処理をなんとかしてくれ
市のHPから書式ダウンロードして
マイナンバー打ち込んでメール送信で十分だろ >>456
訂正印を見たら笑えるよなｗ
何でって気持ちになる リコーコピー機のメンテに来るおっちゃんがタブレットで作業終了のサイン求めて終わった後またメールで完了の確認
そら自身もペーパーレス化してたらw リコーはまだ精神論なんだよなあ
会議して飲み会して誠意と覚悟で頑張ろう！ってノリ
いいから会議だけしてる部署と多すぎる組織職を減らせ 良い例をあげよう
３０年前は建築関係の図面200枚A1を１部白焼で作ると１０万～１５万した
１０年ほど前からは図面はA３に縮小し１部作るのに３～５０００円或いは
見るだけの時はPDFのままﾓﾆﾀｰで見るだけだと ０円
リコーの社員の給料は2倍以上 昔、バイトしたけど、ゴミみたいに扱われた
とっとと潰れやがれ！ 昔、PC上の文書に直接ハンコを押せるシステムをどっか作ってたな。何かのテレビで見た。
PCの画面上に（多分Wordとかの）文書を表示させておく。
画面にデーター印型のデバイスを当てると、画面はスキャン表示なる。
縦横の帯がちょっとずつ移動して、デバイスでそれを読み取って、画面上の位置を検出。
文書にハンコが押される仕組み。
ハンコ押したら文書にロックがかかって改変できないようにするとかもあったと記憶してる。
ハンコ文化と電子化をうまいこと融合させてはいたが、全然普及した感じがしないとこを見ると、
失敗だったのかなあ？ 消費税撤廃して、法人税をあげた方が、企業は結果的には救われるんだけどね 複合機のネットワーク化で、今はネットワークセキュリティーの提供する会社も増えてきた。ネットワーク工事が完結できれば生き残れるはずなのに、複合機の納品に付随するサービス以上の技術ないからどこも行き詰まっているよね。 俺が勤める会社、社員二十人程度の零細だが、担当のリコーの社員は嫌な感じの奴多かったもんな
ザマァとしか思わんわ リコーと言えばマイティーチャー
昔は子会社で教育関連事業もやっていたな 中学の時の同級生がお互い大学４年の時に自宅に遊びに行ってそいつがリコーに就職決まったと言っていた
バブルの絶頂
その後リコーの開発部門でビデオカメラの設計をしていると言っていたな
年賀状は毎年やり取りしていたが､確か５０前位の時に新しい職に就いて心機一転頑張りますと書いてあった
リストラされたんかな 大陸系の子会社になったシャープも支援受けるのを決める当時は複合機部門は黒字だったと聞いたけど。 >>472
バイト以外の下請けのオッサンとかも顎で使われてた
社員にバカ殿教育でもしてんかよ💢 なんか前に残存者利益で上手いことやってる的な記事を見た気がしたが、別の会社だったっけかな？ と言うか、3Dプリンタの宣伝全然してないじゃん、これわざと赤字出してるだろ リコーのPPC収益は、本体販売利益、カウンター収益しかないしなー
昔は、トナー代も別料金だったし、カウンター料金もモノクロ1枚7円以上だった
しかし、光通信なんかの紙トナー込みでカウンターが5円、4円、3円とガンガン値下げ
今や1円代当たり前だから、カウンター収益はないに等しい
時代についていけなかったんだろね
ずっと殿様商売だったし たしか前はカウンター１枚だけでも２０円くらいだった思う 紙代トナー代別で
コンビニで１枚すべて含めて１０円なのに 朝会社の前を掃き掃除してリコーのコピー機を飛び込み営業で売る仕事あったけど、
あれってもうだめなのかね? >>319
富士フイルムはゼロックスを買収して、完全子会社にしようとしているが
大丈夫なんだろうか
そもそも買収できるのどうかを含めて、結構注目して見ている 富士ゼロックスは社風がどんよりしてるんだよなぁ。完全に既得権益にすがっている リコーの販売網は日本最強レベルだったのに。
どこのビルでも柱の陰にはリコーの営業マンが隠れてるって言われてたのになぁ。 >>489
そういえば富士ゼロックスの本社はちょっと前まで日本サムスンの本社だったビルだね
それも六本木エリアの突端に突き出しててかなり目立つ位置の
若い頃あそこに入ってた悪徳PC業者に騙された事もあるし何か嫌な予感がする ペンタックスをどうするかだな
ケンコーかタムロンに譲渡か、このまま廃業か >>236
その気になればサムチョンの息の根を止めたり中国の宇宙開発を止められるのか？
そんなんシナチョンが大株主になれば終わるんじゃね？ >>1
まだ紙を媒体とする資料は多く、
紙資料をPDF等デジタル化するオフィス機器湖の需要は多いのでは？ >>496
紙だとかさばるし、拡散が遅いからあえて紙にすることは有る。
製本してるとスキャンするのも手間かかるしね。 紙だとどんどん増えて山積になって目を通しただけの書類なのに
年末にｺﾞﾐと一緒に捨てるだけ
紙にする書類を適切に選択しないとだめでしょ >>495
自社グループで６５パー持ってるから買収はまあ無理だね ペーパーレス化時代なんて分かりきってるのにアメリカの複合機事業会社買収で1,000億営業赤字とかどんだけトップがアレなの？
中学生でも分かる事でしょ
普通は逆張りの事業に投資するのに 昔から大金かけてダサいCM作る会社としか認識してない こういうことを見ると出版業界とか印刷業界もヤバイのかな？ リコーのデジカメ好きだったんだがな
RシリーズにCXシリーズ リコーはメンテの人は立派だけど営業がダメダメって印象ある。 プリントアウトはするから
コピー機よりプリンターだね >>221
オプションで受話器つけれる。
最近の型はしらんけど >>スマートフォンやタブレット端末の普及で、ペーパーレス化は今後も進む見通しだ
じゃあ、逆手に取ってスマホとタブレット作ればいい。 論文を書く時、参考文献を全部電子データのみにしようとして死んだw
英語論文を読んだり取り回しするのにプリントアウトせずにやったら捗らずむちゃくちゃ効率が落ちたよ…
これがオールドタイプということか… >>509
印刷はともかく出版はまだ活路あるだろう
まだ電子化できるから 問） >>477の筆者の心情を書きなさい。
解答例）
厨房の同級生がバブルの頃一流企業に就職してブイブイいわせてたのが超悔しかったわ。
５０くらいになってどうやら転職したらしいがリストラされたのかな。スカッとしたわｗｗ というか複合機が競争激化で値段下がりすぎなのが原因なのよなあ
焼け野原で商売してる感じになってるからどこももうダメだと思うのだぜ
10年前の半額とかになっちゃっててなあ >>518
PCの横長画面で縦A4サイズの論文読むのって苦痛だよな。
大画面モニタなら横にページ並べて見れるけど
職場のしょぼいノートPCの画面では無理ｗ 人間の屑集団リコー、一刻も早く倒産し、
ヤクザ社員共が全員野垂れ死ぬのを楽しみにしてるわ 書類って紙に打ち出してチェックって今はしなくなったよね
パソコン上でチェックしてる
ただそれだと間違い気付きにくいんだよね >>521
実際に社内でも優秀な奴だったら会社が危機に陥る前に自分で新天地を切り開くよね
こいつが期待してるような落ちぶれ感は無さそう
潰しのきかない仕事で同業転職が出来なかったら元エリートでもアラフィフじゃ
タクシー運転手とかになる訳でこういう年賀状にはならんわ うちのボスがリコーの複合機はすぐぶっ壊れると嘆いていた。 売る物に困っている大メーカーは介護機器に挑戦してくれ。
>>390
試しにヤフオク探してしてごらん。
去年、箱汚れの純正トナーを送料込み1500円で落札。
印刷汚れがトナー切れなのか要修理な状況なのかわからなくて
何年か眠らせていたんだけど、安く済むなら試してみよう。
で見事復活。ラッキーだった。
リコーは消耗品とかのモデルチェンジが早い感じだし
古い機種なら再生トナーより純正の処分品を狙うべきかも。 リコー製のコピー機よくトラブったけどゼロックスに換えたらノントラブルで保守の人が来るのは年末の挨拶だけ >>524
なるほどね！
みんなモニターを並べてるのはそういう訳か！
液晶がA4サイズで画面を縦に出来る持ち運びやすいノートPC作ってくれw アップルは知らんがAndroidって紙に印刷しようとしてもすんなりいかないよね。もうスクショ送付でいいやってね。
そういう風に持っていくビジョンがすごいんだが。 コニカミノルタは今までぶっ壊れたことは無い。
hpも。
キャノンは壊れないがトナーがすぐ空になる。
セイコーエプソンは悪名を知っていたので採用していない。 >>1
ペーパーレス化なのに、万年筆が流行ったり、愛用されたりしてる。
ついでに、シャープペンシル、ボールペンも。 >>537
校正とか重要文書の間違い探しは紙ベースの方が捗る。 全てのお役所
「われわれはファックスを使い続けます。資料はすべて紙保存します。」
甘下りカクホ～ >>1
リコーで思い出すのは、鳥取リコーのコピペのみ(´・ω・｀) 東芝が米原子力会社買収で今や本業危機と同じ構図か
安物買いの銭失い 紙データをデジタル化する技術に特化すりゃよかったじゃん？スキャナーの技術利用して。 うちの会社、今年から事務所縮小して
フリーアドレスだから
ペーパーレス必須だわ リコーのコピー機､ｆａｘの出来は優秀な方
企業向けの機器だから頑丈に出来ていたが
営業マンがDQNだったな こういう記事出るとみんなヤバいと思って株売ってますます弱体化して潰れるよな。 悪い事は言わない
先行投資しろリコー
紙のコピーの代替となる完っ璧な！
デジタル書類方式を作れ
現行のいかなるシステムも分かりづらい
クラウド～なんてもってのほか
コピー機並に簡単に使えるシステムを開発しろリコー
３０年いけるぞそれで 家電をやったのがマズかったよね
リコーブランドで売れるわけない
その点任天堂は花札トランプを作ってる小さい会社だったのに
東大生を何人も採用する企業になって ペーパーレス？そんなのいつあった。IT技術でプリンター大活躍だろ？
単なるいいわけ いやいや、投資家はこれで危機感持って頑張るようになる！って思うものだよ >>148
データだと、どうしても流出や持ち出しが発生する。対策は意味ないし、専用ソフトとかあまり過剰なことすると利便性が落ちる。
紙だと印刷記録が残るから、セキュリティ的に安全。いつ誰がどんな内容を印刷コピーしたかも記録できるし。 リコーのプリンターも性能はキャノンと遜色なかったぞ
デザインはダサかったけど ちなみにおれはリコーと聞くと
チッ！リコーかと１０年ぐらい負のイメージを持っていたが
それはチッ！リコーでなく
チッ！オムロンだと何年か前の大掃除の時に気づいたね
あえてオムロンのスキャナを指定買いしたのに
新ドライバを出さないチッオムロン >>518
デジタルペーパー
DPT-RP1でググれ >０８年に約１７００億円で買収した米国の販売会社や、
>１４年に約１７０億円で買収した米ＩＴ会社について減損処理に踏み切った。
日本は政府も、大企業も国民の労力をタダで外国に貢いでいるな 昔はコピーするためにコンビニよく言ったけど 今はもうそれすらしつようないからな 職場で30台ほどリコーのレーザープリンター利用してて保守も入ってるけど、ほぼ毎週何かトラブルが起きるので保守員さんも毎週来てもらってる >>559
デケエ会社だな３０台て
‥‥と言ってもまあまあか
１部屋４台２フロアの会社
またはそこそこの規模の工場できみが担当 宅配便のサインも端末使うんだよな
どんどん進歩してる インクジェットのトナーカートリッジで儲けようと
阿漕な商売をしてるからユーザー離れしてるんだよ 最近職場でプリンタを沢山使ったのは年賀状ぐらいだな
徹底的に紙を排除するように言われている
これでは紙関係の企業は死ぬだろうな 老害が牛耳っているうちの会社はFAXが主要通信手段だからかなり貢献してるぞ！ ８０年代までは大学のまわりにコピー屋があって、
みんなノートをコピーしてたけど、最近の学生は
どうなのかな。 >>318
経団連、新経連、同友会、商工会が元凶じゃあないか。
既存の経済団体全てを解体し、国外追放しないと無理だな。
あと自民党もな。 FAXなんて維持費はかかる
セキュリティ事故は起こすで
ろくでもないものだから
法律でいい加減に禁止にしてほしいわ 2000円くらいで電子ペーパー買ったけど、使えるんだよな ペーパーレス化なんて十数年前から言われてる話じゃんか
いまさら赤字の理由にすんなや >>566
ノート書いてるのを写メして、貰った側は写メから書き移す！って娘が送ってたわ便利だな送るの 何時まで紙にしがみついてんだよ？
ペーパーレスを進める機材に転向しろよ。 >>24
このご時世にコピー屋に就職する奴なぞ知らんw デジカメ作れよ。
ズームのできる使い勝手のいいヤツな。 >>574
なるほど、やはり時代は変わりましたな。 もっと先にはオフィスっているのか？って時代も来るだろうに キャノンがペーパーレスを推進するスキャナーをヒットさせてきたのと対象的である 若い世代があんまり社内にいないんじゃないのかな
感覚が古いからこうなる リコーは俺の会社の顧客でもあり、俺の会社はリコーの顧客でもある。持ちつ持たれつの関係なので、頑張って欲しいお >>586
じゃあ、今月の請求書は無しでお願いしますｗ 昔リコーの営業マンが必死にワープロを売っていたのを思い出す
新しい複合機入れたらワープロを無料でお付けしますと・・・・
契約書を見ると複合機+ワープロのリース契約だった 図体でかいからなぁ
こんな赤字だしてもびくともしないなんて言ってても
逝く時はあっという間だから
完全ペーパーレス化は簡単じゃないけど
刷る枚数は確実に減ってるのは現実
昔は本当ボロ儲けできたのね 本体はリース契約で儲けて
メンテナンス契約でも儲けて
１カウンターで儲けて
紙代で儲けて
トナー代で儲けて このビジネスモデルが成り立たなくなれば崩壊するわな ただみたいな値段でレーザープリンター医者に配ってたね あと、リコーのスゴイところは、技術力が三流ということ。
これからの流れにはついていけない。
技術陣は二流大学卒ばかり。お先真っ暗。
長期的に株価は下げ方向。 シータは無くさないで。。早めにカメラメーカーに譲渡してください。 うちも北米やばい
アメ公日本人のいうことなんかききやしねえ ペーパーレス化の波は、宣伝にはほど遠いな。
チラシポスティングは無くならないし。 すぐにフリーズする機械を体育系営業が売りつけて、メンテナンス契約で儲ける。
まあ、まともな会社てはないわな。 >>607
NECの製品は、なんとかんだ言っても信頼性高い。
リコーの製品は欠陥だらけ。民生品はほとんどだせない。
技術力も比較にならんでしょ。 ここの社員で１日に２時間ぐらいタバコ休憩しているやつ居て駄目だなと思った ペーパーレスとかマジで糞だよ
ハードウェアの性能がまだ追いついてない
くっそ遅いし ここの社員は、とれだけ長時間労働できるか、どれだけ滅私奉公できるか、どれだけ上司の尻穴を舐められるかで上に上がるから、まあ、これからの競争て勝ち抜けるわけがない。
今後の株価の予想の参考にでも。 >>49
40年前だとF3が出てないか？
あ、ギリ出てないか
しかし、あれから40年も経ったのかorz >>607
NECは顔認証システムとかインフラに食い込んできてるとこあるからNECな強い >>607
>>614
会社ごコピー機を置かなくなれば、他に売れてるものないからリコーは終わり。 >>589
そのワープロをホイホイ買っていたな
今の50代60代連中
１セット70万とかしていた
あの当時の課長クラスを怒鳴り付けたりして止めさせようとしたが、
パソコンを嫌がって断固して撥ね付けやがった
当然会社がガタガタになり、オイラか辞めた数年後に社長がブチ切れてあの連中を全員追い出したそうだが
おせーよｗ ブラック企業大賞にも前にノミネートされてたけど、こいつらのラグビーチームの名前が、オールブラックスwww
ふざけてるのかと思ったよ。 ペンタックスはコニカミノルタに吸収合併の方が良かったな リコーの複合機PCをwindows10にしたらスキャナ使えなくなったぞ。
どうなってるの？ 一方日本の国会では、1万数千ページの自衛隊の日報とか、改ざんされた財務省の決裁文書等を紙に印刷して提示しているのでまだまだ需要は有りそうだ。 ふ～ん
時代の流れ
てか、
時代に取り残されもはや風前の灯か
で、まったくの光明も見い出せず
このままフェードアウトか
ご愁傷様ですｗ >>622
冨士フィルムが乗り込んでくると思われ。今後はニッチな分野に進む。
キャノンの動向こそ怪しいが、まぁ、カメラと汎用プリンターがあるからな。
まず、この精密機器業界の全ては、画期的な製品でも出ない限り潮時だよ。 >>626
年金記録とか電子データ化してそれが消えたらどうする？
キミ一生無年金だよw >>4
ワリコーだのワリチョーだの発言しても
「蚊帳の外」の蚊帳とか食べ物を守る蠅帳を知らない若者が知ってるわけない！ ＞低迷する北米事業で１７５９億円の減損処理をしたのが響いた。
買収した経営陣が無能でしたとさ >>593
紙から髪へ
ペーパーレスからヘアーレスへ アイリスオーヤマに吸収合併してもらったほうがよい
リコーの技術を何かしらの製品に有効活用してくれるだろう そうはいうものの、ワードエクセル使えたら仕事できてた時代から、パワポ使えないとダメになってきているから、まったくペーパーレスとも言い切れないと思うのだが。
たしかにプリントコストは下げ傾向だとは思うけどね。 >>635
それマイクロソフトでやらかした時にもかいわれたから。 フランス支社のリストラは利益出してるのに納得出来ないと現地で反対にあい
簡単に出来ない状態と報道された
フランスではいいのかな >>14
格安高速バスを使ったら、切符は無くて確認メールを見せるだけなんだよ
バス業界は進んでいるな。JRは見習って欲しい。
改札口にリコーのスキャナーを置いてメール読み取りくらいできるはず。 >>139
送付した原本の紙が手元に残るのは利点なんだよな でも社内でもメールやネットでやりとりしてるはずなのに
紙を使う量があまり減らないらしいけど
バックアップ的なものを紙でとるものもあるからだろうか >>644
法律上紙ベースの保存が義務づけられている場合も多い。 日本じゃペーパーレスを進めるための書類が山ほどできとるで 売上2兆、営業利益1000億もあるならペーパーレスはただの言い訳だろ プリンターしかないもんな、カメラも時計も二流だし
これは何処にも負けないって強みが無いよね 製紙会社や印刷会社はとっくに別の収益源を作ってるんだよな？出版会社とかもさ。
ペーパーレスって30年以上言ってたけど、個人が画面持ち歩くようになるまで来なかったんだから。 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>23
日本の時計会社でもあるんだよな
セイコー
シチズン
オリエント
カシオ
リコー
存在感なさすぎ
3000円で10年電池とか利益がなさそうなの売ってる 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 今はまだパソコンに疎い世代が企業にいるけど
あと10年もしたらデジタルネイティブ世代が中心になるしハードも進化するだろうし
本当に業界ごと時代遅れになって消えそうだな たしかに苦しい状況だけど、
前期で膿を出し切ると決意している感じだったから、
経営者の能力としては評価してるよ。
社内に危機感を持たせることができれば、
いい結果につながるかもね。 画像のスキャンとか文字への変換とかの需要はなくならないと思うけど いまいち何の会社かわからん
デジカメとコピー機なの？ 時代の流れというと、
ペーパーレスの次にキャッシュレスかね
つぎはATMか。。。
isoで品質記録５年保管ある
データさえあれば打ち出してキングファイルに閉じてと体裁整えられるから、監査前に頑張って揃える、常時はペーパーレスで良いと思うけどねー本質じゃないわな ＞ １９年３月期の業績予想は、売上高が１・１％減の２兆４００億円、営業利益は８００億円、純利益は４７０億円。
まだ余力あるじゃん？
業態的にジリ貧なのは事実だが。 1センチまでよれるマクロが優秀なCXシリーズは愛用してたんだがな >>27
ほんこれだわ
この買収失敗の金除いてみれば毎年利益伸ばしてるし
来年は黒字化確定だし
脊髄反射でペーパーレスが～この時代に紙とか～みたいな書き込みしかできないやつが大半なのが泣ける >>663
国内銘柄の読み方について本当に為になる。 欧米圏のペーパーレス化が予想以上に速くて、経営が苦しくなっている。
ちなみに新興国で複合機で稼ぐつもりらしいがうまくいくのか・・・。 THETA 全天球 360°カメラの専業で生きて行くしか無い まあ上場企業ならこれくらいの赤字額はいくらでも操作できるからね
1353=イザコザという語呂合わせでメッセージを送っているだけだよ
単なる内紛 我が社もダブルクラウドと巨大サーバー
印刷は必要性最小限 ゼロックスとリコーで見積もりが倍ぐらい違ったから、うちではゼロックスを採用した。 >>671
ゲーム機：ファミコン
DAP：ウォークマン
無限軌道：キャタピラー
水上戦闘艦：戦艦
装甲戦闘車両：戦車
怪獣：ゴジラ
みたいな感じか。 法定帳票も紙ベースじゃなくなってるのは事実だが
やっぱ米国の損失がでかすぎる >>672
ホッチキスとかウォシュレットとかもそうだね キャノンはスマホ向け部品とか時代にあった強みあるから
そういうの見習えばいい 家でプリンタも使わなくなったな。
PDF印刷したい時もコンビニで印刷する。
年賀ハガキもネット業者に発注する。
それ以外はスマホで見ればいいし。
便利な世の中になったものだ。 業務用複合機
大当たり：HP(2016年頃まで)
当たり：コニカミノルタ
ハズレ：キャノン
大ハズレ：セイコーエプソン >>663
のれんじゃなく、IFRSが適用されているから、決算書の見方はそう単純ではない >>672
エレクトーンもヤマハの登録商標
電子オルガンっていうんだよ 家庭用はデジカメ
業務用は複合機しか作ってねえの？ リコーが逝きそうということはエプソンあたりもやばいんか
キャノンは多角化してそうだし、便所会長もいたところだから安泰かな むかしの法人需要 高価なソーターつきモデルが売れる
いまの法人需要 ソーターの機能がデジタル化して本体に統合されたので高価なソーターが不要になった リコーの株10株持ってたけど2000円含み益があるときに売って正解だったわ おかしな話だよなぁ？
ペーパーレス化に欠かせないのが複合機だぜ？
たしかに紙媒体にも出力できるが
PDF化や個人認証も複合機の機能だ
赤字は本当だろうが
理由は他にあるはず XEROXも同罪だけど業務用とか言ってアホみたいな価格でたいしたことないもの売ってたツケだわ
同情上する余地なんて微塵もない >>693
先日、取引先訪ねていったらそこでリコーの営業マンがセールストークしてたな
「御社のものはもうだいぶ時間が経っており、部品の製造が停止されることと
なっています」とか何とか・・・
ま、俺は零細自営業者で売りっぱなしの複合機、A3なら5万もあれば手に入る。
今はもっと安いかも・・・ トナー粉が残ってるのに強制的に印刷不可能になるのは相当不親切。
そんな企業のサービス継続して利用使用と思う？ >>677
俺も同じｗ
プリンタ使用頻度低いし、場所取るし、メンテも面倒いし。。 大日本印刷みたいに液晶フィルターとかで稼げんかったんか。 >>14
あのタブレットで契約するのやめてくれないかな。紙で契約させろということじゃなくて、キーボードで入力させろということと、署名はペンタブでさせろww >>671
コピー＝ゼロックスと呼んでたのは特許絡みで独占してた過去があったから
ファックスがゼロックスと呼ばれてたことはない そこそこ大手よりだが社内ネットワークあるけどペーパーレスなんて無理無理無理
コピー機FAXプリンター大活躍でコピー用紙1日1000枚は使ってる
本部からはイントラでくるけどそれを出力印字
さらにそれを各担当者にコピーして配るｗ うちのCANONがしょうっちゅう紙詰まりでその度に営業呼んでる
冊子にしているとよく詰まるんだよどうにかしてくれよ1年前に導入した新しいやつなのに
営業も最近クタクタになってて態度もおかしくなってきてる 安倍ちゃん
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 NECがプリンター撤退した時に本体予備、消耗品を捨て値で15年分くらい確保したから使い放題 どんどん消えゆく、ものづくり大国ニッポン（） 理系大国ニッポン（） >>37
むかーしむかし 超貧乏だった少年時代
我が家にたかーい教材をしつこく押し売りに来た会社だな 大学で講義資料を紙で配ってるの本当に無駄だわ
そういうの全部上げられるサイト作ってるのに活用出来てない アメリカのペーパーレス化が凄いのかな、日本の文書作業てつくづく糞だと思う。 >>711
なんで嬉しそうなの？半島由来の寄生虫だから？ >>466
押印という手作業を別の形の認証手段取ってくれたら
建築業界なんて単純作業に追われる時間が相当減るだろうにな 何でも精密にコピーできる精密なコピー機作れ。
小さな10000とかいう数字もコピーできるやつな >>720
その代わり、1平方センチメートル当たり1000円のコストなw ドイツのシュレーダーPSD党首が 、キリスト教民主党政府から政権を受け継いだときに、５０G分
の連邦文書が意図的に破壊されていた。これが紙だったら、破棄するのに相当時間が掛かった。
しかしながら、バルスの宣言で意図的に再生不能な状態になる。
sudo rm -rf /
これは、 Ubuntu などでは、宣言できなくなっているのだが、当時は出来たのだ。 機能制限解除して技術開発陣投入すればお札コピーしていくらでも補填できるんとちゃうの？ >>723
なんで国内すべてのシステムが同一なんだよ >>665
複合機売って儲けてるんじゃなくてトナー売ってメンテして儲けてるんだよね、ここ。
アジア諸国では、正規のバカ高いトナーとな買うわけないから、機械をなんとか打ったとしても、
アジア、その他途上国では定常的に儲けることはできない。
斜陽産業そのものだろ。 見て忘れても良いようなのはペーパーレスでいいけど、
やっぱ印刷したほうが利便性は高いと思うな。
辞書みたいな分厚い資料は別として。 あのな、お前ら勘違いすんなよ。
ペーパーレス化が直接の原因じゃないんだよ。
競合他社との熾烈な叩き合いで、あんな精密機器でありながら
本体価格は二束三文で叩き売る。
しかもカウント料金（保守料金）まで値引き対象にするから後は
何で利益を得るんだよ。
車で言うと、例えば新車を半値で売ってて、交換パーツも保守料金に
含まれるから、整備も只みたいなんじゃ、そりゃ業界共倒れで潰れる罠。
たぶん、こうなったのは・・・大塚商会のせい。 >>727
俺は逆。大事な書類ほど電子化して、すぐに見れるようにして欲しい。
紙は、もらってない、紛失した、時系列が変になったとかいろいろある。 >>728
あぁなるほど、あのブラックで知られる大塚商会か。
こんな業者とつるむからｗ >>728
それが事実なら市場自体はまあ安泰ってことか？
現存の会社がチキンレースやって、2社ぐらい資金力/やる気がないところが潰れたら利益率は多少戻せるのでは？ >>729
両方を使い分けることがベター。少なくとも俺は大事な件は紙で確認している。 映画やラジオと一緒で、なくなることはないだろうが
縮小そのものは避けられない 複写機なんていまどき使わないよな
図書館で本借りてもコピー代がもったいなから
デジカメで撮る
貧乏だから仕方ないね >>728
光通信の残党みたいなやつらと手を組んでシェア伸ばした複写機メーカーもあるな おれが初めて買ったカメラはリコーだったな
池袋のビッグカメラだった 両面スキャンや印刷は便利なのだから
複合機を小型化して個人向けに売って欲しいけどな サムソンや中国企業に買われて、もっとコストダウン競争が
激化するんでしょうなあ トナー再生の会社にいたことあったけど有給の理由聞くようなところだったな >>739
勘違いだろ、ISOに紙が絡む要求事項なんてない。 >>744
ISO規格そのものと、ISOの導入を支援するコンサルタントや、審査をする業者は別だな
規格そのものにはなくても、コンサルタントや審査段階で発生する >>740
ブラザーの買っとけ。安くて高機能。個人向け機種なのに、リコーの複合機より機能が上。 プリンターは安物を使い捨て。
スキャナーはそこそこの製品を買う。
がベスト。 >>1
？？
本業は黒字だよね？
投資失敗の減損処理。日本企業は海外投資の失敗が多い気がするなあ。 >>750
リーマンショックのまさに直前に海外の販売会社買収したからな
半年遅れてたら助かってた
まあ結果がすべてだけどそんなに戦略が間違ってたわけでもないだろ ↑キヤノン
↑富士ゼロックス
---------------------
↓リコー >>1
エプソンみたいに5万以下でA3複合機出してよ
エプソンの性能悪くて >728
これがホントの理由
結局原因が自分達だから、
ペーパーレスなんて変な言い訳してる
まぁ大塚もそうだけど直販も同じことやってるよ >>14
荷物を受け取るだけの簡単なバイトですか？ リコーが馬鹿なのは、アメリカでどう考えても先が無いオフィス機器の会社買ったせいだろ
本業と同類を買収して頭悪すぎ 何処までも大塚商会はブラックだなぁ。リコーの業務用機器は使いたくは無いが。 富士フィルムなんてまさかのダイエット産業やってがんばってるのに そういや会社を含めた身の回りのものでリコー製の物が思いつかないな。
コピー機はゼロックスだ。 法人税払いたくないから赤字にしたんだろう？
超円安だからまともに利益計上したら税金がすごい額になるんだろう
1700億で買った会社を1700億で減損って、潰れてもいないのにほとんど価値なしの形にしたんだが
そこまで赤字を計上する必要はないと思うがね
経営なんてなにもやばくもない。来期からはこの北米子会社にタックスヘブン予定。まったくの税金対策ｗ >>772
これから5年ぐらい損失で税金を相殺できるかな？ デラウェアには手を出せないからなぁ。まぁ逆張りで遊ぶにはちょうど良かろうｗ >>71
＞多様化する音楽フェス・野外イベント事業にどう対応していくかと質問したら、阿波おどりは日本盆踊り大会の塊だから、、、、とかいうトンチンカンな答えが返ってきたわ
＞阿波おどりの他にどんな観光ビジネス事業の種があるのかを聞きたかったんだけどね
＞あれで他には何もない県民性なんだと思ったわ
>>257
＞協賛金商法、有料座席商法
＞どっちも消費者に見限られた
>>421
＞阿波おどりは業界の覇者です(棒
＞阿波おどりを選べば間違いありません(棒
シャープ複合機事業をサムスン電子が買収出来ずに
阿波おどり事業を大日寺住職の韓国籍金昴先の紹介で、大韓民国観光公社が買収出来ました！！ ここのトナーは突然なくなりましたのサイン出て大変だった。キャノンは取り出して振れば1日以上持ったが…トナーの量少なくてしかも高い。コスパも使い勝手もキャノンのが上。 以前勤めてた会社、ここの製品売ってた商社だったんだよなあ…
あの会社、大丈夫かなあ… リコーは体育会系体質の企業で営業マンがクソだった。
年下の若い営業マンがため口で営業に来たときは正気を疑ったわ。
頭にきて当然リコーから他社に代えたら、その営業マンがまた会社に来て
上司に怒られたあんたのせいだ、と愚痴を言いに来たときに
俺が生きてる限り二度とリコーの製品は使わないと心に誓ったわｗ >>784
＞ミタと同じ運命を辿るな
また京セラに買収されるんだろうな 紙はPDFの保険として存在して行くんだろうからペーパーレス化なんてしないよ >>783
大正解
被害の拡大を防ぐためにクソ営業の情報を共有すべき
例えば星野源似とか >>791
複合機事業をサムスンが買い取ろうとして
できなかったでしょ >>783
コピー機の営業やってる時点でお察しだね。
体育会系というか只の馬鹿だろそいつw リコーの人この前来たがサインはタブレットだったな
自分のとこでもペーパーレス化してるんだと 富士フイルムは銀塩写真が無くなる時代にちゃんと対応できたのに
経営の失敗だな >>800
だったらわざわざ売らなくても良くなるだろw リコーの皆さん、おめでとう
皆さんの過去の行いを清算するときが来たのですね
本当におめでとう
私も今、心の奥底から湧き上がる喜びを感じています
何度でもいつまでも言います
本当におめでとう
私を笑顔にしてくれてありがとう ペーパーレスの前にペンタックスレスから始めなさい
霊界経営コンサルタント
ジョブズ ここって、コピー機以外の何か主力になる事業無いのか?
カメラ業界もかなり淘汰されてたが、この業界も後を追う形か? >>318
日本の前例と責任文化もな。
思い立ったらまず身の回りの事からでもさっさと効率化しちゃえばいいのに、それすら工数が責任が前例がないだで何も出来ない。
やるには小難しい説明パワポ作らなきゃならんが、これも時間かかるから結局何も進められない。 ワイの親父バブル組やけど就活でやけに熱心に紙専門の商社に誘われたらしいけど断ってITコンサル行ったいうてたわ
ドヤ顔で先見の明あるやろいうてた 機械売る企業は農業や安全な水などを売る事業展開も必要な時代だよ
いつまでも同じ製品が売れ続ける訳がないでしょ。大きな会社であればあるほど何かあれば直ぐに倒産するのだからね 複合機に変わる主力製品を生み出さない限り、会社はどんどん縮小。
今の社長は、会社を改革出来なかった責任をとって辞めるしかない。 アメリカのフイルムメーカーのコダックは改革が出来ず潰れた。
同業の富士写真はフイルムに変わる製品にシフトして、なんとか生き残ってる。
今好調の業種も、何時か淘汰されるかもしれない。 キヤノンは東芝メディカルを買っちゃったもんな。
リコーが生きのこるには、どこかを買収するしかないかも あんなにＡ１プロッターのトナー代ぼったくてて赤字だと？ｗ 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 RICOHの名を冠した製品を最後に購入したのは、Windows 95が発売されて間もないぐらいだった リコーのカメラで価値があるのってシータくらいだろ
K-1なんてファンしか買わん ペンタックスなんか要らなかったんだよ
シータとGRで細々とニッチに開発してればよかった リコー
ゼロックス
コニカミノルタ
シャープ
京セラ
東芝
ムラテック
他にある？ リコーの光学ドライブはそれなりの質はあったのだけど、
lite-onとかプレクスターとかのドライブだとプロテクト突破が楽だった&安価だったので要らなくなったｗ 新宿古着屋はかんたんｹｯﾁｬｲのみですーダイバクショウ >>819
人を撮るには不向きだが、静物(花とか)や土建現場の記録用撮影にはリコーはなかなか向いてる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
