X



【軍事】ドイツ空軍戦闘機の大半、軍事作戦に不適格の報道
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ニライカナイφ ★
垢版 |
2018/05/04(金) 20:53:35.64ID:CAP_USER9
◆独戦闘機の大半、作戦に不適格の報道

ドイツ空軍に配備されている戦闘機「ユーロファイター」128機のうち、大半が軍事作戦への参加に不適格であると、複数の関係者の話としてシュピーゲル誌が伝えている。

同誌の情報によれば、その理由は、機体の翼にある特別なセンサー容器に一部問題があることに潜んでいる。
これらのセンサーは、敵機の接近を判断することを可能にするもの。

しかし、同誌の指摘によれば、これらの機器の冷却システムにはセンサーの構造から導き出される深刻な欠陥があり、この欠陥が戦闘機を「盲目」にし、その使用の有効性を低下させているという。
「ユーロファイター・タイフーン」は第4世代の多目的戦闘機で、ドイツやイタリア、スペイン、英国、オーストリア、サウジアラビア各国の軍で採用されている。
運用開始は2003年。

写真:https://jp.sputniknews.com/images/125/64/1256422.jpg

スプートニク日本 2018年05月03日 13:40
https://jp.sputniknews.com/politics/201805034841472/
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 20:54:07.12ID:c1J7Tk6B0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
     
非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
                                                  
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 20:55:29.06ID:nIlwrt/90
ドイツがMiG35、Su-35、Su-57お買い上げとか西側に衝撃だろうな
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 20:57:36.54ID:DcbyjgSb0
ドイツって潜水艦もほとんど稼働してないって聞いたけど
いろいろな意味でヤバい国なってきてるな
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 20:58:08.17ID:HQMsk1pB0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ドイツって航空宇宙とかあまり聞かないよな
      ダメダメなのかな
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 20:58:47.68ID:YRNXP7wy0
日本も似たようなもんだ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:01:27.50ID:cFyuXcDa0
>>10
なんとなくだけど、V2の件もあってロケットは禁忌になってんのかなぁ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:04:32.88ID:jOACe12N0
日本と違いEU圏内なら危機感は薄い
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:04:38.95ID:cW4702iH0
ドイツも日本も機械系トップエンジニアは自動車産業にいく
アメリカのトップ人材は航空宇宙産業にいく
イギリスにはロールスロイスとBAEがあるからイギリス車はパッとしない
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:09:19.07ID:F4GdUdsj0
ユンカースやメッサーシュミットといった
航空産業はもう潰れたり他国に買収されたんだよな

技術開発力の衰えが軍事力の劣化になる
一時の性能だけ見て
他国からの調達に頼ろうとするのは本当に馬鹿だよ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:11:11.39ID:HQMsk1pB0
>>25
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 そうだな
      劣っても自国で生産できる強みがあるよね
      フランスとかがそう
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:11:12.53ID:7wZT2GIw0
軍は何も生み出さない
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:11:33.95ID:NP6l1yCQ0
BMWのプロペラで我慢しなよ
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:11:36.95ID:4JIRafRI0
ラインメタルとダイムラーか
銃はよくしらん
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:11:48.97ID:IdBHBpB30
スクランブルも週休2日ですね
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:12:34.13ID:QjAkq7aa0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます0395

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:12:38.40ID:YwSSmrV/0
BAEってこの致命的な欠陥を知ってて日本に売り込みに来てたのかな
だとすれば犯罪どころじゃない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:13:12.26ID:OhRrdGsD0
みんな知ってたと思ったが
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:13:48.30ID:WYeqIM/i0
B52同士で熱いドッグファイトやりたい
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:15:50.12ID:OhRrdGsD0
戦車だけでいいんだから楽だよな
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:15:57.51ID:67ya3AN80
>>25
ユーロファイターの設計製造は英仏独が中心になったもの
ドイツは今でも高い航空機技術を持っているよ
少なくとも英仏並み
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:17:45.34ID:4JIRafRI0
>>38
実は戦車もたいしたことないんじゃないかといわれてる
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:19:50.20ID:4JIRafRI0
>>42
モーゼルとかワルサーとかかね
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:20:23.09ID:JNDfeqLt0
敗戦国なんだからそれくらいで充分だろ
憲法9条で戦争放棄を明記してる日本の自衛隊のF4を見習えよドイツ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:20:24.06ID:OhRrdGsD0
>>41
装甲ダメかやっぱ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:22:12.03ID:3iyNG93c0
>>41
大した実戦経験無いからなレオパルド2
日本の10式やフランスのルクレルクと大差無いと思わわ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:22:36.00ID:1Zxa6F/h0
>>19
ドイツの敗戦後、米ソによる科学者、技術者の争奪戦があった
それ以前から亡命ユダヤ人により米国には膨大な科学的成果がもたらされていた
今のドイツは出がらしみたいなものだけど、それにしてはよくやってるほうでしょ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:24:14.07ID:54cYPSZ20
>>39
フランスは抜けてるでしょ。
その結果がラファールとなった。

どっかが取れるわけじゃないし、性能的にはラファールは成功。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:24:53.01ID:dv/I9xrE0
>>16
うそだろー
オペルかなんか??
メルセデスとかポルシェだと、人生観変わりますが。
wwww
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:26:37.72ID:OhRrdGsD0
フランスは武器はいいんだよなあ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:27:03.72ID:AU+WWJ0p0
>>38
調べてみたら
ドイツ陸軍レオパルド2 225両しか今ないんだな
90式でさえ341両あるのに
装甲戦闘車と自走榴弾砲と対戦車ヘリは数は多いが

ドイツは陸軍国と思いきや陸自より隊員数少ないし
海軍は海自と比べるまでもなし
空軍もユーロファイターとIDS位しかまともな戦力ないな
隊員数も空自の半分
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:27:06.35ID:HQMsk1pB0
>>54
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 イギリスは製造業ボロボロのわりに主要な技術はしっかりと維持してるよね
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:28:23.08ID:Auma8HlI0
やはりヒトラーみたいな優秀なカリスマがいないとダメなのか
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:29:28.34ID:Hp6pQ0OM0
>>41
戦車中古で他国に売りすぎて軍の保有定数満たなくなったとかZDFで放送してた
0063>>2
垢版 |
2018/05/04(金) 21:29:41.38ID:iNJdUpIU0
「非韓三原則」よりも「避韓三原則」の方がいくないすか?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:30:53.48ID:Tx2+Pop+0
>>53
トヨタ式の儲け主義取り入れてから、品質は落ちた。
落としすぎて評判も落ちたんで、少し上げて今のドイツ車群があるんだけどさw

最高級モデルを買わないと後悔するよ。
下へ行くほど、いいかげんだ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:31:12.96ID:OhRrdGsD0
>>58
トランプが努力しろとか言うわけだ

れお2は輸出用に安く出てたし数作ってたと思ったのだが
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:31:58.95ID:GryXO7Va0
>>37
あの東独MiG-29なら、チェコだかポーランドだかに1機1ユーロ(←ウソではない)で全部売り飛ばされたよ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:32:42.13ID:OhRrdGsD0
225両だと歩兵師団一個分くらいかw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:34:08.33ID:cF4U861M0
スプートニクは、ロシアの対外世論工作機関の一部だからね
あまり記事を真に受けないほうがいい
真実とフェイクをごちゃ混ぜにして、ロシアの国益のために
外国の世論を誘導する記事を書くのが目的
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:34:10.25ID:3iyNG93c0
>>58
戦車は自前で生産してる国が多いからね。
中東やアフリカの国々に対しては親米国以外はロシアが圧倒的なコネクションがあるから入り込めない。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:35:16.81ID:+/26ytYc0
>>1
IRSTか?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:36:51.94ID:3iyNG93c0
>>51
ラファールはデザインが美しい。
性能的には若干ユーロファイターには劣る。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:36:57.58ID:isFsimO40
ロシアの情報力とドイツのエニグマ暗号機のような
技術力を比べるとロシアの方が上回るような気がするのは自分だけ?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:37:45.19ID:4JIRafRI0
>>71
DACTでぼろくそにやられたんじゃなかったっけ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:38:41.46ID:qqh0IYNY0
>>49
「ライセンス生産」と「OEM」の違いは理解してから知ったようなことを書こうな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:39:03.83ID:isFsimO40
ロシアの情報力の底力ってどんなもんなんか、現在でもわからない。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:41:28.83ID:kD9/QnfQ0
キャプテンウルトラスレか
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:42:51.88ID:EjJGuVu+0
なぁに、戦闘機がダメでも
ドイツには飛行船と列車砲があるじゃないか
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:45:31.58ID:isFsimO40
スプートニクはエニグマ暗号機を超えた? (゚∀゚)
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:46:15.31ID:+AlUGhYz0
日本と同じく、航空産業は米から禁止されてんだろ。
トランプ対日や極東緊張の弾みでその枠が少し変わるかな?
ま日本の隙間狙いのもがきもあるが。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:47:46.23ID:C6tQlRAB0
>>59
ランドローバー最高だけどなあ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:48:24.45ID:yBV3W/6n0
わけわからん英国兵器よりはマシだろう
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:48:35.88ID:C3z57Jow0
タイフーン買わなくて良かった
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:49:06.83ID:T/d3obdh0
ちなみに90式戦車の120mm砲とJM-33砲弾は制式化以降まったくアップデートされて無いので後に開発され、現在74式、機動戦闘車に
使われている93式105mm装弾筒付翼安定徹甲弾と貫通力はほぼ一緒
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:49:32.28ID:OhRrdGsD0
韓国軍より弱くね?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:49:36.38ID:xeG7CkVw0
>>84
電子機器は膨大な熱を発するから、赤外線センサーだけとは限らない
基地の開放日とかに戦闘機をよく眺めればわかるけど、排気口とかよくあるよ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:51:33.05ID:X+HFJlDi0
アホのドイツ人束ねるにはヒトラー位の能力と強引さ必要だったんだな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:51:53.29ID:HQMsk1pB0
>>85
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 NATOって本当に有事に機能するのかな
      日本はソ連との対峙を想定して組織を作ってきたけど
      ドイツは大丈夫なのかね
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:53:25.36ID:CeXv7FyU0
>>78
♪月も火星もはるかに越えて〜
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:53:40.98ID:E6VQUSld0
>>18
>>10
というかそのV2作ったフォンブラウンが米国で人類を月に送り込んだし
ソ連もドイツ人技術者を分捕ってロケット設計させてた
R-7もソユーズも基本コンセプトはドイツ人技術者の発案

人類の宇宙開発はほとんどドイツ人がやったようなもん
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:53:46.45ID:3iyNG93c0
>>75
でも鉄使う砲類はオリジナルとライセンスじゃ鉄鉱石の質の違いで圧倒的にオリジナルのドイツが良いっていうね。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:54:45.74ID:432cldEX0
>>83
ドイツ空軍向けのユーロファイターには
ほとんどIRSTは搭載されてない
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:55:08.70ID:30ddIUr40
メッサーシュミット作れ!
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:56:39.85ID:T/d3obdh0
ルーデルさんが生きていたら、今頃120mm砲2門積んだユーロファイターが開発されて
アフガンとかイラクで地上攻撃やってたんだろな。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:57:29.22ID:isFsimO40
youtubeでよく見るジューコフ元帥は かつて日本と戦っていたのですか?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:58:21.75ID:4JIRafRI0
ハインケルとか人気ないのね
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:58:55.10ID:GryXO7Va0
>>48
シリアでの対IS作戦にトルコ陸軍が投入したのが初めての本格的実戦デビューだったが、
結果は残念なものだったな
小規模な一都市の攻略戦で、ISの対戦車陣地に頭から突っ込み10輌も撃破されてしまった

まあ、レオ2はレオ2でも冷戦時代仕様のA4型で、トルコ軍の運用の拙さもあったんだろうが、
同じくシリアで3年弱の戦闘を経たロシアT-90戦車の全損撃破数が未だ僅か3輌に留まっているのと、
あまりにも対照的だ

世間の評判に胡座をかいてアップデートを怠っちゃあイカンという教訓だな
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:58:56.82ID:432cldEX0
>>99
ドイツは鉄鉱石産出しないぞ
日本同じくブラジルオーストラリアからの輸入
あとスゥェーデンから少し入れてる
ドイツの製鉄能力高かったのは昔の話やで
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:59:06.84ID:CeXv7FyU0
トーネードはまだ持ってた
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 21:59:11.14ID:+NPj3Nle0
>>58
マジかよ知らなかった。
どうしてこうなった・・・
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:00:28.82ID:isFsimO40
youtubeでソ連の軍人さんを見れる謎というか奇跡
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:00:36.71ID:I+n505sl0
F-104時代にも同じこと言われていた
その様子が映画にもなったらしい
第二次大戦で1:200とかとんでもないスコア出したルフトヴァッフェはもう居ない
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:02:20.60ID:4JIRafRI0
>>110
タイフーンというかユーロファイターが使いもんにならなくて
トーネードに頼らざるを得ないらしい
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:02:49.35ID:Wg7+zfeU0
>>89
現行型メルセデスベンツAクラス
日産自動車と共同開発の前輪駆動プラットフォーム

本当に朝鮮絡んでいるのか?
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:03:33.59ID:4JIRafRI0
そういえばトーネードも湾岸戦争でボロクソ言われてたな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:04:02.45ID:HQMsk1pB0
>>117
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 日本では商用車みたいな安いベンツは売らないのかな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:05:17.12ID:I+n505sl0
>>101
軍用じゃないけど日本の川崎重工と共同開発で
BK117 ヘリコプターってのを製作した
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:06:29.80ID:e8M5dCtb0
>>1
画像がタイフーンじゃなくてトーネードなんだが
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:06:35.00ID:GryXO7Va0
>>74
だな
コルシカでのタイマン近接格闘模擬戦でラファールに完封負け
ドバイでの長距離編隊戦闘の模擬戦でもラファールに完封負け
あんまりなんで、ラファール2機vsタイフーン4機のハンデ勝負にしたが、
それでもラファール1機落とすのと引き換えにタイフーン4機全滅という屈辱的敗北

最近じゃイギリスに出張してきたインド空軍Su-30との模擬格闘戦で12戦全敗
ああだこうだと言い訳してたが、見苦しいったらないね
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:08:00.77ID:q43gYgUy0
>>110
>>1この写真はトルネードだろ…。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:09:02.00ID:tBDROZ8M0
>>68
話の出所はドイツメディアだったりする

EFの稼働率は10%切ってるらしい・・・軍事費ケチり過ぎ
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:11:16.43ID:tBDROZ8M0
>>122
安心しろ、そっちは2,3年前に稼働率やばいって話出てたから平気!
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:12:23.63ID:I+n505sl0
>>88
同盟国アメリカと装備の質を合わせる意味でもヨーロッパ機の採用は
あり得なかったけど、
自由入札の手前とりあえず審査したんだろ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:12:37.10ID:2Iz7AQGo0
>>122 >>125
竜巻と台風じゃ大違いだよな
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:13:50.53ID:RbCRPL7i0
今のドイツ陸軍なんて陸自の半分以下だぞ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:14:21.24ID:432cldEX0
大丈夫だ
ドイツ海軍U212は6隻全部運用停止で
稼働率0ですから
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:14:36.21ID:3ikenvbb0
>>90
対鉄板と対セラミックスは同じ性能評価で論じれないぞ
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:16:21.36ID:3ikenvbb0
>>132
海軍についてはガチでヘタリアのほうがマシだからな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:16:33.26ID:4JIRafRI0
>>131
ロシアはチャンスだな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:17:17.37ID:54cYPSZ20
>>111
冷戦終結で対ソ連を見越してた装備が過剰になった。
ので中古の装備を他国に売るなどした。
レオパルド2をインドネシアが買ってた。

その後、ロシアとの仲が険悪になり今は慌ててる。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:17:32.93ID:aFwr4VSK0
これから日本が参戦して大活躍するからドイツは引っ込んでろ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:18:00.39ID:CTf1KtAq0
総統閣下
「何故、我がドイツ第3帝国はイギリス製の
戦闘機を使用しているのか、説明したまえ、
ゲーリング君」
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:18:30.00ID:DRYJlZ1c0
>>98
上流の水が枯れると下流の水も枯れる
アーリア人種の文明を模倣したに過ぎない某国は大変だ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:19:08.66ID:my5mjmCn0
そもそも隣町程度までしか飛べない時点でルフトバッフェの戦力はゴミ同然だった。
バトルオブブリテンはもとより、バルバロッサ作戦でさえまともな戦略爆撃ができなかった。
その上メッサーシュミットBf109は主翼に機関砲を搭載できない上に
オカマみたいな脚のせいで着陸事故があたりまえだった。

もし日独伊軍事同盟が締結された時点で九六式陸攻や零戦を十数機程度でも輸出していれば
十数往復程度の爆撃ミッションでロンドンもモスクワも焦土にできていたのだ。
ドイツの空軍戦力のろくでなしぶりは未来永劫笑いのタネだ。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:19:28.00ID:e8M5dCtb0
>>128
それであの垂直尾翼・・・
逆噴射焚きすぎだろ・・・
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:20:16.69ID:3ikenvbb0
>>135
今やバルトやポーランドがやたら強いから無理
狙うなら軍が崩壊しかかってるルーマニアルート
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:21:02.64ID:4JIRafRI0
>>139
ゲーリング「ガーランドの要望です」
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:21:15.10ID:GryXO7Va0
>>139
国家元帥「いや、だってウチの葉巻の撃墜王が、英国製の戦闘機よこせって言うんで・・・」
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:23:10.27ID:Hp6pQ0OM0
対is武器供与の対戦車ミランが劣化していて納品が遅れたなんてニュースがあったような
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:23:43.06ID:HJj0GlwJ0
アルファージェットで頑張れ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:24:28.02ID:tBDROZ8M0
>>135
ドイツ陸軍は装備不足とメンテ不足でまともに動ける機甲旅団は一つもないからな・・・
装備の貸し借りしなきゃNATOの演習にも出れない

退役待ちとはいえマルダー歩兵戦闘車なんか殆ど銃身無い
NATO演習に黒塗りの木の棒付けてきた位
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:27:58.57ID:I+n505sl0
>>141
ゼロ戦・栄エンジンが92オクタン指定だから
ドイツの燃料事情に合わないだろう
一応高オクタンも持ってるけどBf109ほか
殆どの戦闘機を支えたのは87オクタン
モスクワ(の手前)までの戦闘は、MiG-3という戦闘機が頑張っていて
日本では過小評価されているものの、実質的に
ドイツ空軍から制空権を守り切っている
ゼロ戦がMiG-3をフルボッコにしないかぎり
96陸攻も全機撃ち落とされると思える
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:31:05.56ID:MO2KKs0l0
>>98
日本の航空機産業と同じく、ドイツのロケット技術は敗戦による人材流失でほぼ断絶。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:31:43.77ID:b6QIeI2v0
エースコンバットシリーズでは異様に優遇されてるからセーフ
現実では対地対空耐久全てラファールの劣化版な模様
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:33:29.71ID:3ikenvbb0
>>146
蓮舫「F-16でいいじゃないですか何故EF-2000なんですか」
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:33:57.75ID:M82+8Hps0
>>117
東南アジアとかで走ってるメルセデスのパンなんかは韓国製造だとか
日本に入ってくるようなのはそこそこ以上のいいグレードのやつでしょ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:34:48.82ID:3ikenvbb0
>>154
ユーピオ空軍の最弱機じゃん
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:35:33.20ID:4JIRafRI0
>>146
こうやってみるとかっこいいな
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:35:47.77ID:tBDROZ8M0
128機中10機稼働でミサイルは4機分だけ(国防の書類では39機は動くと言ってる)
どっちにしろNATO基準では82機すぐに動かせないとあかんらしいので大幅に割ってる

ちな昨年はもっと酷かったらしい・・・
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:37:09.75ID:4JIRafRI0
>>161
イライラ戦争のときのF-14みたいな感じか
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:37:44.37ID:4JIRafRI0
>>162
去年、三沢だかどっかに立ち寄って演習したことがある
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:38:59.96ID:3ikenvbb0
>>161
陸軍現役フルタイムが髭モジャ揃いな時点で状況ガスで全滅だからあいつら
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:39:53.70ID:tSoUduB30
メッサーシュミット作れ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:42:30.46ID:e8M5dCtb0
>>167
タイフーンはある意味メッサーシュミットが作ってるんですが
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:42:53.04ID:cFyuXcDa0
>>164
へー、ヨーロッパ配備の戦闘機がわざわざ極東まで来るとは。
しかしF16系も結構古いけど、タイフーンも古臭い機体に見えてしまう。
戦闘機はカッコイイほど強いが当てはまるから、タイフーンやっぱ微妙な機体なんだろな。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:43:07.09ID:4Gfbo7F+0
>>1
三菱のを輸出しようか?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:44:03.78ID:54cYPSZ20
>>156
あれはOEMのバッジエンジニアリングモノ。

純韓国のクルマにメルセデスのエンブレムを付けただけ。
開発どころかメルセデスとはバッジ以外の関係はない。

日本で言えばマツダがワゴンRにマツダのマーク付けて売ってる感じ。
0172(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
垢版 |
2018/05/04(金) 22:44:08.57ID:NGYlp7FUO
.
我々は、ドイツ空軍戦闘機メッサーシュミットと、イギリス空軍戦闘機スピットファイア、それぞれの、往時の、国を背負った背景や技術者のスピリット(伝説)に、非常に強い関心があります

●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:44:37.22ID:g6+z5zKQ0
ドイツはこんな状態で国債発行をゼロにしましたとか威張ってんのか
そもそも他のEU諸国に何でも押しつけて黒字財政を押しつけたのに、自前の装備も揃えてないとか・・・
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:44:39.81ID:38teabrQ0
都合がわるけりゃルールかえる
ごまかす、ズルするのがデフォの連中だからな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:46:32.44ID:JYWQQywM0
やはり戦闘機とか国家の命運がかかってるものはアメリカ製か国産がいい
ヨーロッパ製とくにイギリス製の軍用機って変わった設計が多いしアドーアの
悲劇のように交渉でも問題があるから、戦闘機はアメリカのものまたはアメリカの
戦闘機をベースにした国産がいいな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:46:37.98ID:e8M5dCtb0
>>174
ここは卓球スレじゃないぞ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:46:48.05ID:3ikenvbb0
>>173
フランスから原発電力さえもお買い上げの模様
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:47:14.90ID:isFsimO40
写真を見てユーロファイターじゃないとわかるって凄いね。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:52:56.55ID:432cldEX0
>>173
メルケル総統
「では軍事費増やしてよろしい?
あら〜ドイツの軍備強化お嫌でしたね
ではNATO皆さんでがんばってください
pgr」
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:56:18.53ID:laFJfGva0
日本もだけど生活が豊かになると生産の技術力って落ちるもんなんだな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:56:37.33ID:isFsimO40
ロシアの極東の部隊って充実しているんやね。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:56:41.64ID:T/d3obdh0
去年、三沢の空自基地に来てるね。
ttps://response.jp/article/2016/11/09/285137.html

ユーロ「コブラやで」
F−2「やるな、ウチもまけへんで」
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 22:59:13.16ID:gF1Tuivt0
心配するな
クリーンジーゼルが在る
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:01:49.82ID:tBDROZ8M0
>>173
>ドイツはこんな状態で国債発行をゼロにしましたとか威張ってんのか

元々アメリカ方式で赤出ると3セクにしてパージするから政府財政の表面上は前から綺麗だけどね
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:03:55.68ID:ocQufbDfO
ドイツ空軍て、モルヒネデブのヘルマン・ゲーリング思い出した
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:08:16.49ID:M82+8Hps0
>>171
でもメルセデスはメルセデスだろ
フィリピンに住んでる友達のドイツ人が乗ってた。
もう20年近く前かな
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:11:47.19ID:bZCG1jsd0
>1恐ろしく古臭いデザインやな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:17:13.86ID:y8Wi4kXI0
>>139
我々に一個中隊のスピットファイヤを供給していただきたいbyガーランド
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:20:22.35ID:/qje/9Ms0
>>9
キャプテン・ウルトラ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:20:54.23ID:/qje/9Ms0
>>10
MBBという会社がね
0193上下水道民営化絶対反対
垢版 |
2018/05/04(金) 23:22:29.17ID:HBLK7ho30
ドイツは軍事費を減らしすぎなんだよ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:22:31.16ID:I+n505sl0
>>185
赤字の第三セクターはどうやって維持するんだ
そのまま破産させて事業終了?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:22:55.24ID:+AlUGhYz0
>>180
ピラミッド下層で競争の意識が薄れるからね。
上層の方はそうは行かんけど、ボトムアップ社会だとなかなか進まん。
適度なトップダウン社会に移行して刺激するしかないかもね。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:24:20.74ID:ocQufbDfO
>>10
戦前は驚異的科学力あったのに、敗戦国規制で振るわなくなった
日本の航空産業も同じ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:24:27.46ID:e8M5dCtb0
>>178
黒い煤がトーネードの逆噴射特有のもの
ここまで黒いのはなかなかないけど
ちなみに逆噴射備えてる戦闘機はトーネードとビゲンだけ

あと左端に可変翼が収まる穴がある
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:24:28.85ID:I+n505sl0
>>186
末期はモルヒネデブ空輸失敗野郎だけど
若い頃は痩せててドイツ空軍のエースパイロットだったよ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:25:06.96ID:zt3KelH20
>>152
MiG-3は高高度の高速性以外は糞みたいな出来でルフトバッフェは
そもそも対地攻撃支援メインの戦いで低高度戦闘しかしないから、追いかけずに放っておくで終了
降りてきたら中高度の戦いではBf109にフルボッコ。Yak-1やYak-7が頑張った
赤色空軍のパイロットはYak-1にFw190やBf-109でドッグファイとしたがる奴が一定数いたが
あいつらは何の根拠で水平旋回で勝てると思ったのか分からないと言っている
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:25:55.83ID:54cYPSZ20
>>187
>でもメルセデスはメルセデスだろ
微妙でしょ。

性能・品質・デザインはすべて韓国。
その頃の韓国車は日本車と品質劣ってただろうし。
http://www.autotraderssa.com.au/mercedes-benz-mb100d-did-van-stock-90781.html
見た目からはメルセデスらしさは特に感じられない…

一応書いとくけど、あんたを叩くつもりはないから気を悪くしないでねw
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:26:22.66ID:4JIRafRI0
>>197
装甲薄そうな戦車だな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:28:26.82ID:Dct0sGzE0
Me262作ろうぜ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:28:43.27ID:45v1iCmD0
国の借金ガーのメルケルの緊縮財政のツケ
いずれ日本も・・・すでにそうか・・・
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:29:45.09ID:ocQufbDfO
>>202
東西統一してから30年近く経ってるが、現在も振るわない
一度技術が断絶すると復活は難しい
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:31:30.87ID:hqYZQ1Uy0
ドイツは陸軍の国家だからね

とはいっても、ロケットや弾道ミサイル作ったのはドイツの技術者だし、なんともいえんな
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:32:52.80ID:45v1iCmD0
>>10
ユーロの打ち上げロケットの半分はロシア製
地球の重力圏脱出できるロケットの実績はアメリカとロシアだけ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:36:12.22ID:Dct0sGzE0
昔は凄かったドイツも今や、、て感じなのか
ご先祖様は何思う
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:39:39.15ID:U0r4J5B20
ゲーム「Super EF2000」のDASSによるオートC/Mは全然当てにならなかった
フレアはテキトーに少し落とすだけ、チャフはものすごい勢いで消費する
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:43:15.70ID:45v1iCmD0
メルケルの緊縮財政のツケはアウトバーンにも
もう公共インフラがボロボロよ

日本も同じだけど
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:46:42.18ID:I+n505sl0
>>201
MiG-3は意外に頑張ってる
というかモスクワ戦でまとまった数の新鋭機がMiG-3くらいしかなかった。
LaGG-3も参戦してるけど
YaK、LaGGの両機が主力を担うのは少し後のスターリングラードの戦い辺りになる
MiG-3は低空・中高度の上昇性能も良かったらしく
ソ連パイロットの評判は意外に悪くなかった。ただ大馬力エンジンを攻撃機や爆撃機に与えるため
モスクワ戦以降の生産は打ち切りとなってしまう。
YakやLaGG-3の上昇性能はBf109に及ばない。
ドイツ軍機の旋回能力は色々考察があるけど
それより編隊空戦を維持して戦う目的で、一撃離脱に切り替えていったと思える。
ドッグファイトしつつ編隊を維持するのは技量の高いパイロットじゃないと無理だからな
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/04(金) 23:58:22.28ID:oha5rVD50
>>98
嘘をつくな低脳。ロシアには宇宙の父と呼ばれるほどの天才がいたのだよ。

だからドイツから連れてきた技術者も出る幕がなく帰国してる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/セルゲイ・コロリョフ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:03:14.50ID:5wsWz2y00
>>217
そうでも無いだろ
ナチス時代に健康保険だの、出産手当だのを運用して
アスベストも当時既に危険だからと、禁止してたし
幸福になるためのアイデア出すやつも一杯いたんだよ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:11:30.23ID:NA49hmLT0
>>218
それで十年も捕虜にしたのかw
天才が居てようが、実際にモノを完成させた技術者の知識と体験は貴重。
吸い出せる限りは吸いだしてから帰した。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:14:12.09ID:gBLqUjJV0
・超一流だった特殊部隊GSG-9 → 隊員不祥事で事実上の解体
・拳銃のワルサー社 → 倒産。玩具メーカーの傘下に
・輸出の主力だったHK社 → G36不良問題でグダグダ
・潜水艦 → 整備不良で低稼働率。輸出型は韓国で勝手に分解されてパクられ散々
・レオパルド戦車 → 輸出は好調だが、これまた韓国が勝手に分解してパクろうとしている
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:16:18.36ID:pmOyTnca0
>>21
お前、本人か?こんな馬鹿な書き込みしてるナチオタなんて相手にしてる暇はないぜww


26名無しさん@1周年2018/05/04(金) 21:09:56.09ID:E6VQUSld0
現代のドイツ兵器では
銃と戦車と戦車砲が世界最高
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:18:29.59ID:q92egCBm0
>>216
いや、中高度以下では自慢の速度を発揮できない
操舵が重く、安定性が悪く、失速しやすく、直ぐにスピンに陥る
ラジエーターの断熱がくそでコックピット内が蒸し風呂。視界も悪い
防弾は充実してるが武装は貧弱で対地攻撃に向かない
スターリンが設計局に「お前たちは国と党を欺いた」と直接電報を送って生産中止
まあ、エンジンをMiG-3に使うぐらいならIL-2に回すわってのもあったのはそうなんだが
IL-2に回すわって思われてしまう程度に、使い道が限定されてた
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:22:20.84ID:pmOyTnca0
アンカー訂正

>>221
お前、本人か?こんな馬鹿な書き込みしてるナチオタなんて相手にしてる暇はないぜww


26名無しさん@1周年2018/05/04(金) 21:09:56.09ID:E6VQUSld0
現代のドイツ兵器では
銃と戦車と戦車砲が世界最高
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 00:30:55.83ID:sm/C9qJb0
>>198
当時の技術再現は可能だが
三桁四桁の生産契約が無いと生産グループ立ち上げ出来ません
80年前の飛行機は好事家しか買わないしお値段は数十億円するでしょう

MRJがあの有り様で夢だのロマンだの悲しくなる(ノ_`。)
0229転載OK
垢版 |
2018/05/05(土) 00:47:17.18ID:mvMxsqnB0
警察嫌がらせライブ配信中
https://youtu.be/YYYmpJgBw9k
嫌がらせの内容はライブ説明文読んでね
それとチャット欄も見てね
それと自衛隊とか消防、ホンダエアポートの嫌がらせ動画もあげてるから

下の告発とサイト拡散すれば警察とマスコミぶっ潰せるぞ

みんな本物のヤクザって見たことある?いつどこで見た?それって本当にヤクザだったの?
それと暴力団事務所の場所知ってる人いる?それって本当に自分の目で見たの?
テレビや映画の影響でまるで自分は本物のヤクザを見たことがあるような錯覚におちいってるんじゃない?

現在暴力団は暴力団排除条例で存続できてるはずがないんだよ
なのになぜか山口組分裂とかで騒いでる ヤクザニュースは警察とマスコミによるヤラセ

URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ

そして最近やたらと有名人の薬物事件発生してるけどこれ全部警察とマスコミによる陥れだから

これだけ薬物を悪と言っていながら毎回流通ルートにはほとんど触れない警察とマスコミ
そしてその薬物には必ず存続できてないはずの暴力団が関わっていることになっている さらに、アスカ(歌手)清原(スポーツ選手)高知東生(役者)高部あい(アイドル) 清水アキラ(お笑い芸人)の息子、各ジャンルから次々と薬物報道が出てきてる
こんなことは偶然では片付けられない

また下の記事によると清原に関しては警察とマスコミは暴力団とのつながりを知りながら野放しにしていたことになる
これな
報ステ報道記事
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11148339/

今暴力団排除条例でヤクザとつながりがある人間はかたぎの仕事は出来ないんだぞ その事実には触れずしれっと報道
この薬物、暴力団ニュースは全て警察とマスコミによる陰謀
薬物を有名人に渡しているのは警察だから
下のサイト読めば簡単にヤクザニュースのインチキがわかるぞ
URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索 サイトの中の「暴力団の真実」読んでみ2567
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:28:45.73ID:6Fy1MWfA0
タイフーンは元々英語なんだろ?日本語の台風は当て字だ。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:31:57.52ID:4oc37tDv0
>>219
それは財源を隣国への侵攻や、ユダヤ人からの没収で工面した結果じゃないか
戦争に勝ってるうちは金融面でも有利だった
まあ今のドイツも怪しげな錬金術をやってるかもしれないが
戦争のようにある日突然ひっくり返されて防戦もままならないとはならないだろう
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:37:24.03ID:HJEHIn2n0
>>208
ていうか継続的に技術開発をする気が無いから
田中角栄がYS-11の生産中止をしたのが痛かった
どんなに赤字でも生産と後継機開発をやっていれば全然違っていた
0237巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/05/05(土) 01:48:19.98ID:RcQdT/9E0
>>16 そうなあドイツ車がぽんこつ過ぎてチェックランプが付き過ぎるから日本の車検制度に追加された程、ドイツの電子製品は当てにならん。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:48:21.97ID:HJEHIn2n0
>>236
ドイツ軍単体では非常に弱い
なぜなら、ドイツは軍事力の大半をNATO軍に提供してるから
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:49:12.72ID:fp05aEPY0
しっかしドイツ軍もひっどい有り様やなあw
日本も人様のことは言えない体たらくじゃけんどもw
0240巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/05/05(土) 01:49:46.11ID:RcQdT/9E0
>>235 あいつは反日の旗手だったからなあ、あいつの手下みたらわかる。
0241巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/05/05(土) 01:51:21.07ID:RcQdT/9E0
>>227 鉄だけ弄らしとくと上手いけどな、電子製品は駄目。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:57:15.24ID:cZz365RJ0
>>59
スマホのCPUのARM社みたいな?
設計だけやって、実際の製造は他社にやらせる形をとってる
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 01:58:43.57ID:4oc37tDv0
>>224
それはMiG-3を悪く言い過ぎてる
MiG-3は低高度・中高度でもYaK-1、LaGG-3より高速で
Bf109Fに負けているのみ。(ちなみに最下位はBf109E)
高度3000m以上ではMiG-3の一強。
エネルギーの回復力が高いわけで
(強引な旋回を避ければ)失速を気にせず戦えた。
まあエンジンのレスポンスが遅く、Bf109のように旋回半径を減らしながら戦うような
繊細な操縦はできなかったそうだが。
あと、MiG-3の前はI-16だぞ?
鈍足で非力で離着陸の難しいI-16からに比べたら
MiG-3は救世主みたいなもんだろ。
0244巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/05/05(土) 02:06:12.02ID:RcQdT/9E0
I-16って重慶とかにも居なかったっけ?零戦の試作艦上戦闘機の頃にカモにされてた様な。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 02:12:51.81ID:4oc37tDv0
>>228
アメリカはリバースエンジニアリングで零戦32型を復活させたぞ
エンジンも栄21型
まあ、レスの趣旨はそういう話じゃなくて
T-1B練習機とかX1Gとか飛鳥とかその後の話だろう
戦前日本は満州とタイくらいにしか航空機を売ってないし
MU-2、Mu-300のようにアメリカに売ってるだけ成長したとも言える
0246巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/05/05(土) 02:14:59.81ID:RcQdT/9E0
>>245 レストアだろ?エンジンから作ったの?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 02:38:22.61ID:4oc37tDv0
>>244
支那にも居るしスペイン内乱にも居るし、独ソ戦初期にも居るし
ある意味ワールドワイドに活躍した名作と言える
さすがに独ソ戦の頃は旧式。
支那ではゼロ戦に大敗してるけど
少し前のノモンハンでは陸軍97式戦闘機、海軍96式艦戦と激闘を繰り広げた
エンジンも早期に2速過給器へ改良され
20o機関銃や、ロケット弾を装備するなど先進的な装備も搭載している
これらの導入はゼロ戦より速かった。
I-16は金属フレームに木製+布の外皮と古めかしかったが
改造を放棄されたわけではなく液冷エンジンを使って新型にリファイン。
しかし試作機以上には進めず
MiG-3、YAK-1、LaGG-3に後継機の座を明け渡した。
そいつらも資源節約のため、木製桁や金属フレームなど採用していて
ゼロ戦やBf109のような全金属セミモノコック構造ではなかった。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 02:41:41.67ID:4oc37tDv0
>>246
機体は新造
エンジンはレストアだけど、起動させて飛行可能になってるらしい
一応日本にも、河口湖自動車博物館に起動する栄がある
エンジン単体で機体には取り付けられていない。
0250巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/05/05(土) 02:48:27.77ID:RcQdT/9E0
>>247 詳しいwww

>>249 エンジンはなあ、鋳物とか鍛造品とか有るし無理か、しかし機体新造なのか?すげーなw
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 02:53:36.37ID:IQtpWRvK0
潜水艦も無い同然だしな。
煽りで下朝鮮が部品調達できねーって言ってるけど。

軍事捨てて電力むちゃくちゃやって、砂上の楼閣の財政の上に
解散上等の政治と、後戻りできない移民受け入れの国。
パックスメルケリーナwww
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 05:19:51.79ID:kWn1wP0s0
>>60
 メルケル優秀でっせ、一滴の血も流さず体良く巧みにEUを乗っ取り、
総統の悲願だったヨーロッパを手に入れた。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 06:06:34.14ID:8+VH/E2S0
今のドイツは戦車すらお隣のポーランドより稼働台数少ないからなあ
自衛隊の半分以下だし
まー自衛隊の戦車の半分は74式みたいな骨董品だけど
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 07:38:52.94ID:hseuowK60
極東日本の欧州・ロシア通信は始まったばかり?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:10:57.51ID:XFsFZqxE0
空軍、海軍、陸軍がほぼ同じ壊滅状態なのに
防衛費は日本と変わらないという、摩訶不思議
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:12:14.22ID:jE3FAeWj0
>>237
基本的に欧州車は電装系が弱い。
イタ車なんて雨の日乗れないくらいに。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:12:26.01ID:XFsFZqxE0
ドイツ陸軍にはレオパルド2が180台ありますが、稼働するのは20台以下と判明してます
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:14:30.45ID:oAHzF/pY0
西ドイツ空軍のF104がかっこ良かった思い出
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:14:30.77ID:hseuowK60
ホビージャパンはコンバットバイブルみたいなもので
ロシア連邦編は作らないんかな。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:14:53.14ID:fikZKImL0
自衛隊と一緒
軍隊が近隣国の脅威とならないように
軍事力の性能をワザと落としています
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:22:58.24ID:oAHzF/pY0
>>263
よく見たら後半が抜けてた
付け加えね
 ↓
未亡人メーカーの汚名もあったけど
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 08:23:06.93ID:XFsFZqxE0
>>265
2016
ドイツ
> 軍事費:411億ドル
> 2007-2016年、軍事費の変化:6.8%増
> 軍事費、GDP比:1.2%
> 1人当たり軍事支出:509ドル

日本
> 軍事費: 461億ドル
> 2007-2016年、軍事費の変化:2.5%増
> 軍事費、GDP比:1.0%
> 1人当たり軍事支出:365ドル
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 09:54:36.81ID:dXu5ZDNq0
ロシアの物理学の父は天才的推測だけで
米英の物理学をものにして
ロシア語の教科書を独自に作り
ロシアの物理学の基礎を築いた
名前は忘れたので勘弁して
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 10:22:11.61ID:n4eWpm320
>>268
予算増額しているのに稼働率低下とか
管理以前に見たく無い現実逃避したくなるデータだわ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 10:33:14.40ID:AXnrTgwd0
>>268
稼働率や運用体制はどうか知らんが
下朝鮮空軍の方が装備も良いかもな
おそらく陸軍も海軍も
まあドイツ周辺国からのは侵攻の危機はないし
ある意味ドイツは平和なのかも
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 10:43:23.85ID:9uS//AhI0
弾薬も無し
しかもこの碁に及んで環境に良い弾薬w

ドイツ軍は、事実上、弾薬のストックが完全に尽きてしまった。新聞ディ・ヴェルト(Die Welt)が報じた。
いくつかのタイプの兵器用の弾薬は、数日分しか十分でない。冷戦時代は、そうした備蓄は、ひと月分あった。

これに関連してドイツ国防省は、少なくともG36アサルトライフル(実用的な全自動射撃能力を持つ自動小銃)や機関銃MG4用の弾薬を追加購入する意向だ。

新聞報道によれば、ここにおいて肝心な点は、周囲の環境に害を与えないように、有害物質をできるだけ少なく含んだ弾薬を選ぶことである。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 11:30:05.64ID:BahbHVPc0
>>267
もともと高高度を飛ぶ敵爆撃機にフルスロットルで一直線向かってミサイルぶっ込む直線番長の機体なのに低空で地上攻撃任務につかせりゃ
ああなるわなと。アレで空戦用途に使ってた空自のどっかネジ飛んでたけど。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 11:56:17.84ID:zEBy91MX0
今のドイツ周辺に危ない国って有りましたっけ?

何かあってもEUで対処するから大丈夫じゃないの?
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:01:37.53ID:UgIp5IY40
>>1
どうしてこんな軍事上の機密がニュースになってるの?
だから戦闘機買い換えますよ予算拡大しますよって独政府のエクスキューズ?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:06:37.73ID:ZZKlehFT0
>>231
ハリケーン、タイフーン、サイクロンってそれぞれ使い分けルールがなかったっけ?
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:12:12.19ID:AtSZq/i40
日本以下の惨状だな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 12:29:24.33ID:JRbg0VFV0
で、Ju87Gの37o、Ju88P-1の75oでの撃墜記録ってあるんですか?
0283雲黒斎
垢版 |
2018/05/05(土) 13:30:51.33ID:bqnZcpyX0
なんだ、胴体フレームの耐久性不足の件かと思ったぞ。 さらに耐用年数が減って軒並み飛行停止、とか期待してたのに。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:34:32.74ID:W8BXMarS0
真冬にラーメン屋に入ったら、眼鏡が曇りまくって見えなくなる的な?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:37:44.16ID:hXdh3uwy0
>>26
主力アサルトライフルG36に欠陥があると数年前に騒がれた
ドイツ戦車の砲弾というか西側全てのAPFSDSはイスラエル開発品のライセンス生産とそれの発展形
レオパルド2は上手くまとめてはあるけど、シリアで撃破されまくりで評判下げた
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:41:13.61ID:pmOyTnca0
>>264
ホビージャパンの別冊ホビージャパンNEXTの記念すべき第一弾は「ロシア連邦軍」だぜ。

ちょうど一年前の静岡ホビーショーでお披露目されてた。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:44:29.69ID:pmOyTnca0
>>281
対露で火病ってるのは鬼畜米英だけ。欧州は冷静でむしろロシアとの関係を強化してる。


2018.3.1 12:00
【激動ヨーロッパ】
「脱ロシア依存」どこに? 欧州の露産ガス輸入過去最大に
http://www.sankei.com/premium/news/180228/prm1802280006-n1.html

欧州がロシアから輸入する天然ガス量が昨年、最大を記録した。欧州連合(EU)はウクライナ危機を機に、エネルギー分野でのロシア依存の低下と供給源の多様化を目指すが、これに逆行するような傾向だ。
加盟国の対応にも温度差が目立ち、米国も懸念。「脱ロシア」はかけ声倒れに終わるのか−。
(ベルリン 宮下日出男)

 「欧州における露産ガスの需要増大だけでなく、供給に対する信頼も示している」。
欧州メディアによると、露国営天然ガス大手ガスプロムのミラー社長は1月3日、報道陣を前にこう胸を張った。

 説明によると、欧州とトルコへの2017年の天然ガス輸出量は計1939億立方メートルに上り、2年連続の増加。輸出先別でみると、重要な顧客であるドイツは16年比で7・1%、フランスも6・5%増えた。
全体の増加幅は8・1%。理由としては、欧州経済の回復や欧州でのガス生産の減少などが挙げられている。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:46:16.20ID:y8t47IYv0
>レオパルド2は上手くまとめてはあるけど、シリアで撃破されまくりで評判下げた


ど、ドイツ戦車兵の操るA7+だったら、あのような失態は・・・(血涙
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:50:32.90ID:DepH3dva0
ドイツが国を挙げて戦わなければならない国なんてないから軍隊なしでいい
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 13:55:44.46ID:VgkjQACB0
ドイツの財政は健全だと言われるが予算の割り当てや執行が厳格すぎて
公共施設なんかボロボロだとラジオで現地在住の人が言ってたな
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:04:19.40ID:NRTTyz4j0
全部グリペンEと入れ替えても素人にはわからんさかい
三角な飛行機やなーくらいなもんやで
わからへんわからへん入れ替えたらエエねん
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:06:17.75ID:ERPgiEu80
ナチスはエイリアンと取引して空飛ぶ円盤の超技術を手に入れてたんだぜ ネットで知った
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:20:48.56ID:rkm3SSJc0
>>1
中國よりはましでしょ
動かせる機体、エンジンがない機体、まともに搭乗できないパイロット
ロシア以上に言葉が通じ合わない兵士たち
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:22:17.47ID:hXdh3uwy0
>>262
刃物は日本企業へのOEMだったりすることも増えたけど、鋏はまだ作ってるのかね
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:22:20.33ID:phfefwDx0
>>275
スプートニク記事の元になったドイツメディアの記事の目的はそういうことなんだろうね。
スプートニクの目的はホルホルかなぁ。両者が記事を誇張するインセンティブは十分にある。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:24:59.38ID:HJPq6UVS0
>>289
撃破がRPGなのかランチャー式の大型対戦車ミサイルなのか判らないけど、砲塔バルス部の蓋が役にたってないね。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:27:44.42ID:wepx+r3k0
>>1
又やっちまったなメルケル
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:40:32.41ID:y8t47IYv0
>>292
ハンスとドランシ大尉が乗ってるA7Vなら、ISなど物の数ではないワ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 14:44:12.99ID:u7q0nw8b0
>>53
Aクラスでも人生観変わりますか?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:00:22.19ID:4oc37tDv0
>>258
日本が自衛隊員を搾取してるんじゃないか
建前上戦闘が無いから許されてるんだろうけど
これから戦闘に参加するようになるなら
隊員の給料や保障も大幅に増額させないといけないと思う
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:02:59.35ID:znslq3Bu0
ゲーリングおじさんの登場マダー?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 16:40:27.66ID:7zW5i4tS0
ドイツ国防軍の伝統を絶やしてはいけない。なんて勢力は極めて少数派なんだ。
第一次大戦敗北して軍備制限のもとでも農業用トラクターと称して戦車開発とかしてたのに。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 18:27:00.58ID:5Kh4XpdW0
WWIIでもインターセプターで侵攻護衛戦とかピンポイント狙いの急降下爆撃機とかそれの大型劣化欠陥品版とか、、かなり無茶してたよね
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/05(土) 22:16:52.81ID:IQt58Nlm0
まあな
ウインカーやライト警告灯ついて
交換だけで5万だからな
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 11:36:14.15ID:qTP45wFB0
>>258
退役の年金も入ってんではないかと推測。さらに旧東ドイツ軍の退役者分も
入ってるのかも知れない。
統一時に旧東ドイツ軍将校はごく一部除き大半退役させられたが、
彼らももう老境に入って過去の勤務実績から年金は貰ってるんだろう。(たぶんね)
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 11:42:53.39ID:qTP45wFB0
軍関係の年金は軍事予算に含まれる。日共(共産党)が過去に
「日本の軍事費はこんなに多い!」と
プロパガンダのビラみて、調べたら年金も含めて(当時は旧軍関係者の恩給も多かった)
の予算額だった。
欧州基準の軍事予算理解では退役者の年金も含む
(退役者も現役復帰で戦力になりえるという理解だからか?)

普通の素人は兵器、弾薬などの購入額をイメージしちゃうよね。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 12:14:26.96ID:uf54nJuj0
自衛隊も新装備ばっか買って(米帝から買わされて?)施設とか金掛けないからボロの建物ばかしだよ
官舎も汚いしね
地震が来たら災害派遣する前に真っ先に自衛隊基地が壊滅しそうだよ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 13:14:43.85ID:JfBMOuKe0
 
ユーロファイターの問題はもう4年以上前から指摘されています。かなり深刻な問題です。
-------
■ドイツ軍のユーロファイター106機 使用可能42機だけ 他は外部に修理中や使用不可状態 --2014/10/06
http://www.janes.com/article/44111/german-eurofighters-facing-serviceability-issues
ドイツ軍のユーロファイター106機は保守の問題に直面とドイツの国防相ウルズラ・フォンが明ら
かにした。またドイツ海軍のヘリコプターのほとんどが構造的欠陥に苦しんで使えない状態で
あるとした。報告書によると、ドイツ空軍106機のユーロファイターのうち35機は外部に修理中
、32機は使用不可状態で健全に使えるのは42機だけだった。この理由を述べてないが、使用
可能航空機の減少はスペアパーツ問題とメンテナンスコスト問題にあると見られる。ドイツは
有事の際にNATOに60機を派遣出来るか疑問と答えた。

他国のユーロファイター年間長期稼働率を見てみると、英国空軍は100機のうち25機で25%だ
った。ドイツは106機で稼働率は35機で32%だった。

■ユーロファイターの胴体後部に製造上の欠陥が発見される  --2014/09/30
http://www.defensenews.com/article/20140930/DEFREG01/309300045/Germany-Eurofighter-Has-Manufacturing-Fault&;usg
ユーロファイターの胴体後部に製造欠陥が発見されたとドイツ防衛省は公式に発表した。
安全性の問題で危険と判断したもの。今年引き取り予定の新規6機の受け取を拒否する
とした。また配備しているユーロファイターの飛行機体寿命を3000時間から1500時間に引
き下げた。同じく英国空軍も同じ欠陥発見したとして、年間飛行時間を半分に引き下げる
と発表した。

このユーロファイターの欠陥問題は、今年の6月に南西スペインでユーロファイターが墜落
して30歳のパイロットが死亡して、この原因が不明であった。

海外の軍事関係者からもユーロファイターはもともと問題だらけで、ドイツも英国も当初注
文を半分にした理由が述べられている。

ユーロファイターの機体寿命に関して、2012年に問題が発生してメーカー側が機体寿命
が6000時間あるとした試験証明を実施したものの、翼や胴体に耐久試験を実施した結果
は悲惨で3000〜4000時間の結果しか出なかった。

※【参考】トルネードの寿命は7000時間
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 13:24:56.69ID:1Wrb9Vd/0
F-4代替にEF導入してたら大変な事になってたな
飛ばせない飛行機は、何の役にも立たないw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:07:55.40ID:nzGyMY/o0
 
ドイツもかつては航空機大国でしたが・・・・゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
-----
■ドイツの航空機製造会社は8社あった。ユンカース社、ハインケル社、ドニエル社が3大会社で
 アラド、メッサーシュミット、フォッケウルフ社が続いた。
 1935年時点でそれぞれ1万人ほど社員がいた。戦争前には2倍になっていた。
 戦闘機で有名なメッサーシュミット社は1944年には12万となっていた。

■スペイン内戦(1936-1938)では、独ソで代理戦争が行われ数千機単位の航空機が投入された。
 当初はソ連I-16などが活躍したがMe109が登場すると一変した。

■ドイツの航空機生産のピークは1944年の約4万機。同時期イギリスは2.6万、ソ連は4万、米は10万。

『軍事研究』(2018/05号「大戦中ドイツの航空機生産」)
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:22:36.46ID:dPsOJ44a0
>>24
80年代にノースロップと組んで戦闘機開発する話あったけど流れたな。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:26:12.03ID:dPsOJ44a0
>>20
結局それ
装備がハリボテでもあんまり困らない
中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:29:54.72ID:IRQrRaaM0
>>318
一方、お隣韓国では…

言わすな(笑
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:31:46.52ID:fWpddDvA0
>ID:dPsOJ44a0 中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの

低学歴の知ったか バカ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:32:52.64ID:fWpddDvA0
>ID:dPsOJ44a0 中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの
低知能者の知ったか バカ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:34:24.10ID:fWpddDvA0
>ID:dPsOJ44a0 中露北朝鮮の脅威に晒されてる日本に比べたら平和そのもの
低知能者の知ったか バカ だから自衛隊の幹部かな?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:50:50.39ID:DrzLLL9R0
>>8
Uボートの件があるんでアメさんから秘密裏に禁止され点じゃないのかな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:52:39.36ID:m5Ahbfxf0
フランスはいちいち製品が美しいんだよ
うらやましいです
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 15:57:05.86ID:x9k8V9St
リテールがダメなら大型のクーラー付ければ良いじゃん。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 16:28:50.57ID:JIUFj+8v0
同じ敗戦国でもドイツは軍事に金かけずに経済に専念できて羨ましい
ドイツの仮想敵国ってもはやロシアくらいでしょ?
その対ロシアもNATOでカバーしてるわけで
かたや日本は…ため息が出る
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 16:44:09.51ID:JTxs1guk0
>>同じ敗戦国でもドイツは軍事に金かけずに経済に専念できて羨ましい
 
我が国はドイツ以上に軍事に金をかけていません
=====
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?v=132
「Military expenditures - percent of GDP」

★軍事費GDP比:番付★
001 10.3% 南スーダン
002 08.6% オマーン
003 08.0% サウジアラビア
004 05.7% イスラエル
005 05.5% UAE
010 04.5% 露西亜
011 04.4% 米国
031 02.5% 英国
032 02.4% 印度
043 02.0% 支那
051 01.9% 仏蘭西
055 01.7% 豪州
057 01.7% 伊太利亜
082 01.4% 独逸
109 01.0% 日本 ←←★★
140 00.1% アイスランド

※北朝鮮は含まれていない
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 16:47:23.57ID:mTwhRqdy0
空自がタイフーン買わなくて正解だったのか
かといってF35が正解なのか俺には分かんね
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 16:51:13.49ID:oj0rGQ0Z0
>>316
箱物に税金を使うのは批判が出て来るから
厳しいんだろう
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 16:51:58.04ID:2+0iiR3U0
>>16
日本の気候に合ってない説もあるが、確かに剛性以外、特に電装系がダメダメ
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 16:55:32.09ID:XXxUkEmI0
>>333
お前、馬鹿だろ。
もしロシアが仮想敵国なら、ドイツは何で化石エネルギーの半分をロシアから輸入してんだよ。
自ら進んでキンタマ握られてんのか?
ちなみにここ数年でドイツのロシア依存度は急激に高まっていて、
現在独露間に建設中のパイプラインが完成すれば両国の関係は更に高まることになる。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:22:26.02ID:G1aiaeXs0
>>26
なんかソ連の下請けまっしぐらだなwww
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 17:56:10.53ID:csIpUIV80
プーチンがいなくなれば、ロシアは潰れる
もしくは、西側に白旗
欧米はそれを見越して、分前を得る準備をしてる
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 18:06:54.99ID:Zmr/AdA80
戦争する気はないのだから,これで良いと思う。軍備を充実
させたって,使うところがない。無駄。

軍事のことは戦勝国に任せて,敗戦国はひたすら民生に特化
して,お金儲けに専念するのが吉。

外交でも,あまり出しゃばらない方が良い。
今もってなお,国連憲章の敵国条項対象国なのだから。

日本もドイツの謙虚さを見習うべき。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/06(日) 18:29:23.71ID:r+QQPayS0
そんなのはもう通用しないとトランプが。
応分の負担をして貰うって言ってたでしょ。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 01:27:11.48ID:f8uWLr/l0
ナチ野郎は権力争いが好き
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 13:29:13.98ID:FHd+TXqd0
ドイツのほうが日本より軍事費かけてるって一体何に使ってるの?
自衛官より人件費高いとか?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/07(月) 20:16:50.59ID:iu9RflAF0
雲霞のごとく攻入るワルシャワ条約機構軍の戦車部隊をを殲滅する思想で西ドイツも開発に加わった陸軍のMLRSも
ドイツ軍は削減しているんだな
252両あったのが38両まで削減予定

意外と陸自が99両と結構配備している
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 07:45:58.31ID:sMTntHqJ0
>>346
つ徴兵制廃止
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 10:15:42.33ID:SH1hfJDJ0
つい先日、唯一稼働してた最後の潜水艦がドック入りしたってニュースを見たけど
大丈夫なのかな、色々と…
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 12:37:51.23ID:okAkUcc00
徴兵制廃止でこれまでの代替奉仕活動の分税金かかるにしてもそれは軍事費とは別項目では?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 20:54:44.45ID:k7qGmaMb0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
       
非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
        
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:04:37.38ID:1zQXRniv0
戦車ももう機甲師団すら無くなってるんだっけ
海軍もアレだし陸海空全滅てw
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 21:12:30.64ID:pkcPJ/sv0
ハルトマンが一言
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:09:07.42ID:9GX7JgtF0
戦争なんてしないからどうでもいいんだろ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:42:25.66ID:IrHNPxgk0
>>334
ドイツはその昔WTO各国相手の陸続き最前線さったので
もしお前らの国の手前、ポーランドでダメなら、ポーランドからドイツで核焦土やって
ソ連の戦車軍団を壊滅させるんで死ぬ気で頑張って下さいって言われてたから
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 22:53:49.70ID:QOE43jSJ0
今こそ、幻のE計画とかホルテンの全翼機とかのペーパープランを実現させるべき。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:01:20.47ID:mlTzsBMP0
>>329

発覚つーか記事になっただけでしょ
予算減らし過ぎで戦車もないし潜水艦も全部置物ってのは
以前から知られてたし

ドイツは核をもってるからその余裕なんだよ
日本は持ってないから苦しい
核兵器は持つべき
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:02:59.59ID:mlTzsBMP0
>>339
>ドイツは何で化石エネルギーの半分をロシアから輸入してんだよ

環境のためなら死ねるんだろw
だって女子供がレイプされても移民歓迎だし
日本人には理解できんよw
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:38:21.71ID:SjAn7NX30
家族より世間体が大事って家庭は日本でもある。
それが国家レベルになったのがドイツ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/08(火) 23:53:22.19ID:ReKtCxU00
>>268
これちょっとズレてるかもしれん

2016 ドイツ
> 軍事費:411億ドル
> 2007-2016年、軍事費の変化:6.8%増
> 軍事費、GDP比:1.2%
> 1人当たり軍事支出:509ドル

ドイツ国防省によると2016年の国防予算は 342億8780万ユーロで、連邦統計局による2016年
のGDPが 3兆1440億5000万ユーロなので、GDP比は 1.09% となる。

"Nominaler Plafond Epl. 14" が国防予算の上限額
ttps://www.bmvg.de/de/themen/verteidigungshaushalt/verteidigungshaushalt-2017
"Bruttoinlandsprodukt" が名目GDP
ttps://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesamtwirtschaftUmwelt/VGR/Inlandsprodukt/Tabellen/VerwendungBIP.html

ウクライナ東部の紛争などロシアの脅威が増大したことをうけて、ドイツはアメリカから防衛力の
増強を再三要請され、いちおう国防予算全体でみると増額をしてきたが、物価が2007年を96.1
とすると2016年は107.4で、11.8%インフレになってる(日本は2.8%)こともあって人件費は増えて
るが、装備品の調達は名目額でも低迷してきた。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:06:53.61ID:cVqtyVx60
ドイツの国防予算のうち、装備品や設備の予算額と実際の支出額(決算額)

      当初予算    決算 (単位:億ユーロ)
2012     106.0    102.2
2013     103.7    85.3
2014      99.6    87.9
2015      95.2    90.1


(注)連邦予算のドイツ国防省(個別案14 Einzelplan 14)の総覧(Uberblick)から、軍事
調達および設備など(Militarische Beschaffungen, Anlagen usw)の数字を抽出。
たとえば2017年予算のpdf の場合は 1980/2938 ページ。

ドイツ連邦軍の装備品等調達は当初予算の名目額でみても減少してきたのであり、実際
の支出はさらに少ないのが通常で、低迷してきたといえる。その意味で2018年の国防予
算で装備に力を入れるという方針が表明されたことにはニュース性がある。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 00:07:57.18ID:cVqtyVx60
ドイツの連邦予算のダウンロードページ
ttps://www.bundeshaushalt-info.de/download.html
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:00:12.49ID:NTXIBhvX0
>>363
何年も前から装備不足&稼働率低下が酷いって言われてたから
ニュース性がーと言うよりやっとかよって感じ・・・
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:13:25.49ID:cVqtyVx60
>>365
まあでもポーズだけかも。2014年(だったか?)の兵員増大プランも掛け声倒れに終わったし。
むしろ弱い軍隊であることが、武力行使を抑制しているイメージに合致するので
これまでメディアにはそれを歓迎する論調もあった。

また軍事費増大と均衡財政だったら、後者が圧倒的に優先される風潮があるなかで、
現在黒字決算になっていることでかろうじて軍事費が増やせているという状況かもしれない。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 01:49:20.35ID:cVqtyVx60
>>314
> 退役の年金も入ってんではないかと推測。さらに旧東ドイツ軍の退役者分も
> 入ってるのかも知れない。

退役した将兵のための支出も入ってる。2017年の国防予算全体の約15.6%になる。
東ドイツのNVAの将校だった人が統一後に連邦軍に入ってることもあるので、
そういう人は元連邦軍として年金をもらってるだろう。
ただ東ドイツの年金そのものは別に移管されてるかもしれない。

そうした人件費以外だと、ECBの異例の金融緩和による不動産ブームの影響で、
家賃の高騰も国防予算を多少圧迫しているようだし、そうした運営にかかる物件費
が全体的に増大傾向にあるようだ。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 06:52:38.49ID:OSZ4sX4g0
>>367 ドイツを見ていると日本ってすごい軍事大国じゃね?

質を考えれば世界2位でを露西亜と争うレベルではないでしょうか。

ちなみに日本は実質的に核兵器保有国です
------
2016/06/24(金) 06:04:16.93 ID:CAP_USER9
◆米副大統領「日本は一晩で核兵器を製造できる」

米国のバイデン副大統領は中国の習近平・国家主席に対し「北朝鮮の核開発をこのまま放置し、
その結果日本が核武装したらどうするのか」などとして北朝鮮に圧力をかけるよう求めていることが分かった。

バイデン副大統領が語る防衛システムとは、韓国と米国が韓国国内に配備を検討している高高度防衛ミサイル
(THAAD)のことだ。バイデン副大統領はさらに「われわれは中国に対し、日本が明日にでも核武装をすれば、
どのようなことが起こるか理解しているのか問い詰めている」とした上で「日本は事実上、一晩あれば
核兵器を製造する能力を持っている」との見方を示した。

朝鮮日報日本語版 2016年6月23日(木)9時45分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160623-00000908-chosun-kr
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/09(水) 06:59:29.20ID:bnWRRamt0
ユーロファイターの期待に深刻な欠陥が見つかってG制限やら早期退役やら色々終わったいる。
しかも電子機器の性能が低くラファールとの模擬戦ではぼろ負けだし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況