【話題】クルマ好きがFRをもてはやす理由とは？
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■コントロール性に優れるクルマを作りやすい
「クルマはやっぱりFR」というFR派の意見は、主としてFFとの比較が前提になっている。たしかに、ひと昔前のクルマは、FFとFRが大半だったが、クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR（ミッドシップ）、RR、４WDといった全部で5種類が存在する。このうち乗用車で一番普及しているのはFFだ。
FFはエンジン・ミッション・デフをすべてフロントに収めるのでスペース効率がよく、エンジンルームをコンパクトにでき、室内を広くし、直進性がよく、部品点数が少ないのでコスト面でも有利。こうした理由から、小型車・中型車の大半はFFレイアウトになっている。
一方、運動性能を追求するとエンジンという重量物が車体の中央に位置するMRが理想的。F1やLMP（ルマンプロトタイプ）などの純レーシングカーや、フェラーリなどのスーパーカーがMRなのは、重量物が中心に集まり、車体の末端、オーバーハングの重量が軽くなって回頭性がよくなるため。
スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。ポルシェ911シリーズに代表されるRRは、駆動輪＝リヤタイヤに大きな荷重がかかり、トラクション性能に優れている点はMRと同じ。ハイパワーエンジンでも、2駆で受け止められるのが利点（フロントの荷重が少ない分、ステアリングの応答性は低い）。また、MRとRRは制動時の動的重量バランスが50：50に近くなるので、ブレーキも優れている。
そしてパワーの伝達という意味では、4WDが一番。GT-Rもポルシェターボもランボルギーニも、600馬力級のパワーとなると、4WDに行きつく。つまり、クルマのハイパワー化と駆動輪へのトラクションの問題は切っても切れない関係にあり、慣性の法則によって、アクセルオンで前上がりの姿勢になるクルマの宿命を考えると、FFはどうしてもスポーツドライビングには不利になる。
また、フロントヘビーで、駆動と操舵がフロントタイヤに集中するので、タイヤの負担がフロントだけに片寄り、基本的にアンダーステア傾向が強い。そこでFRの出番だ。
FRはトラクションに有利な後輪駆動。そしてMRやRRと違って、室内もそこそこ広くとれるので、セダンでもOKで実用性が高く、シャシーの使いまわしがきく。重量バランスも50：50に近づけやすく、フロントタイヤは操舵に専念。コーナリング中はアクセルでリヤタイヤのコーナリングフォースをコントロールできるので、アクセルで向きを変えられる要素がある。
クルマ好きにとっては、このコントロール性こそが何よりの魅力。ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、やっぱり面白いのはFRだ、と実感する人は多いだろう。
とはいえ、タイヤやサスペンション、シャシー性能に電子制御技術の進歩もあり、単純にFRなら速くて面白く、FFはローパワーでつまらないということはありえなくなった。事実、ホンダのシビックタイプRように、FFでありながらVTEC＋ターボで320馬力という大パワーのクルマも出てきている。
つまり、駆動方式の違いも、セッティング次第でかなりカバーできてしまう時代になったということ。したがって、BMWのように、優れたFRも作れるし、同社のMINIのように出来のいいFFを作れるメーカーもあれば、FRでもハンドリングが残念なクルマだって世の中にはある。要するに、最終的にいいクルマであれば、駆動方式は関係ない。
しかし、原理原則的にはFFよりもFRの方が、操縦性や運動性は優れているわけで、いいFF車を作るのと同じだけの技術とコストをFRに注ぎ込めば、もっといいFRができるのは間違いない。そのことだけは覚えておいても損はないだろう。
2018年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/14690623/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/6/c6417_1568_016feaa4dc0cd82c9cfad4eace332ac6.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/1/b1091_1568_1cef7f38d70740b736b4dc0ff47c1136.jpg
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http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/9/69559_1568_5aed9987c275c32336d20d45fd51c4b9.jpg 高橋啓介の言葉を知らんのか
フロント回りに余計な物が付いてない FFはステアリングが重い。MRは挙動が乱れやすい。やっぱりフロントヘビーでリアドライブ最高～w プロペラシャフトがあるかないかだけでエンジンルームは小さくならないんだが
車の構造を知らないのか？ ドリフト
しないまでも、ステアリングの手応えの気持ちよさだよ。 FRは駆動輪の荷重が低いから、トラクションは不利だぞ。
記事が間違ってる。 既に世の中は、自動運転時代に突入しているというのに・・・・
時代に取り残されたポンコツ乗りは未だにこんな事を言ってるのかｗ シビック TYPE R EK9はFFでも気持ちよいクルマだったなぁ～ BMW2シリーズのFFのハンドリングはあまり良い評判を聞かない。 >>1
まあどうでもいいけど、サーキットでやれよ糞共 >>8
平らな雪道は最高だね。
上り坂になると途端にorzだけど。 >ジムカーナ場にでも行って、FF車とFR車を乗り比べれば、
FFの圧勝だろアホw >>3
制限速度内で交差点一つ曲がるだけでもFRの良さはわかる
もっと言うならハイエースで直線走るだけでも良さはわかる 最近の5ch記者って記事内容読まないの？
スレタイ：クルマ好きがFRをもてはやす理由とは？
元記事 ：スポーツドライビングが好きな人にとっても、理想的なのはMRになる。 >>22
＞やっぱり面白いのはFRだ
勝ち負けの話はしていない。
アホはお前(笑) 車にこだわりは無いけどFFは好きじゃない
カーブ曲がりながらアクセル踏みたいから MRはトヨタMR-Sを弄りまくって乗ってたけどアレも楽しかった。近所の国道を40km程度で流すだけで凄い気持ちよいハンドリングであった。完成度シフトフィールロドスタの足元にも及ばないけれどw >>16
車が人を轢いたらメーカーが責任とらないとな 制限速度内でフィールを楽しめる事は日本でドライビングする時には重要なのだよねぇ～ FRは低スペックエンジンでも楽しいクルマが造れる駆動 結婚したら嫁のS660がついてきた。まあまあ楽しい。ただ高身長にはつらい。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ひぃぃ ★ そう、風なんだよ風と１体になった感じそれなんだよね >>34
日本の公道ならラグがないNAだよな。
140㎞/ｈも出れば免停だしね。
ロードスターあたりがバランスいいね。 機械式LSD入れないとほとんどわからないだろ
雪道は分かりやすいけど、ノーマルデフ（オープン、ビスカス）での雪道はうんこだよ >>43
よく軽トラ軽トラ言われるけど、トルクなさすぎでしょ。
軽ターボじゃラグ出るし。 >>1
何という白痴
ＭＲはかなり詰めないとピーキーなんだぞ。
馬鹿なのに語るなよ。 >>44
FR NA クロスレシオなシフトフィール。コレは楽しいドライビングの三種の神器だわw >>5
FRだが、AE86の重ステの運転したことある。
ありゃあ、気軽な乗り物じゃねえ。。。 >>49
だからF1とかスーパーカーって書いてあるよねｗ 操舵と駆動のトルクが分けられている方が双方の感覚を楽しめるのな
パワーのあるFFのトルクステアは流動食を押し込められるような違和感 FRだのFFだの言う前にケンブロックの動画を見てから論争すれば？どっちでもよくなると思う… 運転うまくない人はFF
運転が楽しめる人はFRって感じ
4WDはつまらん 無駄な重量のもの載せる意味がわからん
FFが一番効率が良いやん。
人も荷物も積めるし。 車好きとかどうとかより町乗りだろうが理にかなってる、と思う 苗場に楽しくドリドリしながらのぼったらFRぼっちだた。 乗ったことねえから想像つかねえけどRRのポルシェってのは別物なんだろうか
死ぬまでに一度は乗ってみてえものだ >>25
マジで言ってる？エブリィとハイエースの新車あてがわれたけど
どちらも「FR」だと感じても、その「良さ」を、他人に体感させれるような代物では無いわ。 俺、あまのじゃくだからさｗ
逆に大型のFFやFFが基本の4WDに興味持っちゃうんだよな >>65
FRは両サスペンションを、余裕をもってつくれるからね。 >>49
それ以前に
・・・・・・・・
クルマの駆動方式にはFFやFRの他に、MR（ミッドシップ）、RR、４WDといった全部で5種類が存在する。
・・・・・・・・
これら４種に４WDが存在するから
全部で８種存在するのが正解。
正解じゃない記事って時点で馬鹿 FR大馬力乗りは尊敬するわ
自分は高速コーナー怖くてずっと4wd ＦＲは、ピーキーなんだろ？
お前らには無理だ乗りこなせない >>73
と、TypeRに一捻りされるヘタクソが申しております >FRはトラクションに有利な後輪駆動
これは嘘
4WD＞FF＞MR＞FRの順で一番トラクション能力が低い。
最大の重量物であるエンジンが最も駆動輪から遠いのだから当たり前だがね。
あと前後重量バランス50:50が理想というのはBMWの哲学というだけ。
しかも静止状態での重量配分など車の走行状態とは程遠いのだからあまり意味はない。
加減速が常にあるのが普通だし、50:50の重量配分なんて一定速で巡航する時ぐらいなもんだ。
そもそもスポーツドライブで速度を出せば出すほど加減速で前後の荷重は大きく変わるんだからさ。 年に１回ぐらい千葉に雪積もるけど
そんときはＦＦでよかったなと思う
ノーマルで強引に行ける どうしても雪道で2WDに乗らなければならない場合はFFを選ぶべし
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０１位 ７６人 慶応義塾大学 ハイソなイケメンが多い、お金持ち、お坊ちゃまで頭も良い、「慶応ボーイ」という響きが良い、彼氏が慶応だとカッコイイ
０２位 ６１人 早稲田大学 有名大、勉強だけでなく楽しい事も知っていそう、スポーツも出来そう、ガツガツしている
０３位 ３１人 青山学院大学 レディファーストな感じ、セレブな感じ、イケメン多そう、草食系
０４位 ３０人 明治大学 芸能人が多く雰囲気も良い、適当にハメを外していそう
０５位 ２８人 東京大学 日本のトップ校だから、皆に自慢できる、高収入が期待できる
０６位 １０人 立教大学 スラッとしていて綺麗なイメージ、キャンパスも綺麗
０７位 ８人 法政大学 イケメンが多そう、部活動が強い
０８位 ６人 日本体育大学 マッチョ系が好き、男らしさプンプン
０９位 ５人 上智大学 真面目で誠実そう
１０位 ４人 京都大学ｱﾉﾋﾄチカンﾖ！ ､ｲﾔｰﾝ､ｷﾓッ､なんと、最下位！ノートパソコンと結婚か？？
・ DC2インテグラタイプRに乗ってた頃はFRなんて全く興味なかった。
それくらい速いし曲がるし面白かった。
また乗りたいなあ。 ttp://www.hino.co.jp/
FRやマニュアル車ばかりだぞw MRはリアにとんでもないトウインがついてたりするからなあ
くるっとまわりやすいから 普段からFF,FR,RRを乗ってるが、さっぱり違いがわからん FFとFRってどっちが前輪駆動なのかわかんねえよ
両方F(Front)じゃん シビックTYPE RにせよBMW MINIにせよ今時のFFハイテク化が進んで昔以上に乗せてもらってる感が強いのだろうなぁ～ >>81
オーバーハングが一番、接地要素を変えると感じた。 実際FRとFFの違いとかパンピには分からないから心配するなよ 後ろで蹴って前でコントロール
これが最良
常に限界領域で走るレーシングカーが
どれもそうなのが証明している
まぁオフロードを走るラリーカーは例外だけど なんでもいいとは思うが
公道での違法マフラーとオラつき運転は厳罰にな
昭和遺物どころか平成も終わるのに
異常な排気音や排気ガス
飲酒運転やタバコやらと同じでな >>74
ミッドシップには前輪駆動と後輪駆動があるぞw スバルはデザインがブサイクだからなあ
大金払ってブス抱くか？って話だわ >>86
駆動方式に関わらず面白い車はあるよな。
FR車だけど眠い車なんてのもいくらでもあるのだし。 >>64
ゲームの設定は知らんがストラトスはミッドシップマウントの4WDだぞ 今のクルマはFFでもフロントヘビーって感じはなくなった。
ボディ全体が重いしエンジンはアルミ採用で軽くなってるし。 >>98
違法マフラーは論外だけど、
エンジン音、吸排気音が全く聞こえないのもどうかと思うよ。
回転速度や負荷の程度が耳からわからないとね。 FFとFRとMRまでなら、日系ならトヨタと本田技研が造ったことがある
日産は市販車でMR（ベース4WD含む）は存在したことがないはず >>52
自分もその頃の重ステFRのってた。
力で動かせないから、動かそうとしない癖がついて、いいんじゃないの？
微速で進めばステアリングは難なく動くから、力を入れておいて微速で動くと同時に回る。
いまだにパワステでも据え切りに抵抗感がある。 >>70
ブレーキング時のノーズダイブや過重変動の少なさ、トルクステアが無いから微細な切り方にも反応する意のまま感
まあ、ワンボックスFRはポジション立っているし操作はダルですが、コーナー立ち上がりのハンドル戻りのスムースさとかは一般人でもわかるとは思います >>81
いや、加速はFRがトラクション有利だろ
同じエンジンならどうやってもFRが0-400 早いだろ
まあ、加速時だけであるが >>86
Hンダ信者かね
S2000に乗ってみな
つまらんけどインテRよりは楽しいよ 普通の人にはAudiのホンマもんquattroが至高
ドイツ車FF、FR、RRと乗ってきた結論
ちなみに日本車は論外w >>107
４輪が均等に減るから、ローテーションだのそれほど考えなくて済む。
って最近のFF（のデキの良い）車、極端にフロントばかり減ったりしないのな。
コーナリングフォースをうまく配分しているんだろうな。 >>88
公道用ケイマンとかコーナーの途中からアンダーが強いよね。 S13型のシルビアは神！これよりかっこいいデザインの車はこの世に存在しない！ >>117
日本車は日本仕様があまりに手抜き過ぎてなｗ 大昔だけどさ
JTCCというカーレースを覚えてるかい？
あれはエンジンの排気量は2000cc限定で
FFとFRの勝負でおもしろかったなあ
チェイサーにコロナExivにプリメーラにアコード
たしかBMW3シリーズが出たこともあった気がするんだ FFスポーツでも早いのは早いんだろうけどね
個人的には全く楽しくない >>113
「も」走るんだよね
つまりそういうこと FRは高速で安定する
FRのリアシートは乗りやすい、FFのリアシートは酔いやすい
これだけでも十分普段遣いに選択する理由になる 前が駆動してないから入り口でアンダーが出て、立ち上がろうとするとリヤから流れる罰ゲー。 FRはアクセルワークでの車のコントロールが面白いのだろ
他のじゃFRみたいにできないしな フェラーリがFFって名前の車種出してたの
何？フェラーリが前輪駆動だと！？と、思ったら違うんだな
名前がFFなだけで、後輪駆動だったｗ Frの方が振動が少ないね
でも日本の公道でのメリットって其れぐらいしかないよ 今時FRに乗ってるとかスバリスト並みに草生えるわｗ
標準で車高低い車をさらに低くして車止めにマフラー引っ掛けて途方に暮れてるような人種だろ FFは悪路やわだちにやたら弱いからなあ
ハイドロしやすいし、まあFRでも調子こいてエンジンふかしたらなるけど >>98
もうそんな時代でもないだろ。
気持ちはわかるけどエンジン音で車の機微を気にしてる人の方が少数派。 >>132
FFってAWDじゃなかったっけ？
フェラーリ独自のシステムをつかってるやつ >>119
それ言うたら政治もFR
舵取りと支持者 もう車の時代終わってるからな
街を見ろ
おっさん車しか走ってねぇ >>133
日本って狭い角や駐車が多いから、FRの方が回転半径が小さいってのも
メリット大きいと思うけど。 タイヤの減りがまんべんなく減る
フロントヘビーＦＦは前だけ早く無くなるから困る >>124
スーパーシビックvsサニーとか中子/岡田の無限シビック全勝に比べればインパクトは薄い >>138
あれ、4WDなのか
FRが基本設計のAWDなのね、そして名前がFFとｗ 今や電子制御が凄すぎて駆動方式ぜんぜん関係ないけどね。 わたしスバリストになるために貯金始めた40歳
あの車若いときには乗れんかったけど五年後には買う予定 車の重心の高さは一つだけではなく、フロントの重心高とリアの重心高などのように部分部分で違う。
その中で、エンジン＋ミッションのある部分というのはどうしても重心が高くなりがち。
重たいし、それを低くつけるにも限界があるし。
反対に、エンジン等の無い側は前でも後ろでも、重心が低い。
FFやRR、MRはエンジン等と駆動輪が同じ側についている。だから駆動輪がある部分の重心が高い。
すると、左右の駆動輪の荷重移動が激しく、そこが横滑りした時の挙動が不安定になる。
それに対して、FRは駆動輪である後輪の部分にはデフしかなく、重心が低い。
実は、駆動輪まわりの重心が最も低いのがFRである。
だから、FRは駆動輪が横滑りした時の挙動が最もマイルドで安定している。
駆動輪に荷重があまりかかっていないから、限界そのものは高めにくいが、とにかくマイルドである。
このマイルドな特性はスポーツ走行に適しており、ドリフトならFRといわれるのはこのためである。 >>105
ランチア・ストラトスはMRの２駆じゃないか。 普通走行時はFR、雨天時や積雪時に手動や自動で４WDになるセダンって無いのか？ >>142
それもないね
S660よりコペンのが回転性能上だし >>117
アウディの四駆も何種類かあるんだよ
大きくセンターデフの無いやつとあるやつがある
日本車語る前に知っとけよ >>148
たしかフェラーリ フォーだった気がする
目的も狩猟犬を後ろに積める仕様だったような FFしか乗ったこと無いんだけど、加速のとき前輪が抜けてるような感じがするから
高速道路のカーブとか、いったん軽くブレーキして前に力が乗ってからアクセル踏んでるけど気持ち良い 昔からの「スポーツカーの基本の形」のクルマに乗ってるｔってだけで気持ちいいんだよ >>155
日産のアテーサET-Sという仕掛けがそれ。 >>139
そういうのは駆動方式の問題じゃなくて
ノーマルタイヤだろ >>137
ウチの100戸近い新築マンションとか初回の総会で
管理規約で違法マフラーのバイクや車とか
駐車場から締め出しの規則できた位やで
ちな反対なしw オヤジの車はオートマでFFで、おまけにエンジン、ディーゼルなんだぜ。最低だよ、車じゃないよ、あんなの。 うちの地域は年に数回は雪が積もるけど、そんな日は運転はもうはなっから諦めるしかない。
一度だけ運転したけど、もう二度とあんな怖い思いはしたくない。 >>129
２０年ぐらい前の感覚だからね
土屋さんが８６でドリフトしてたころの
タイヤが糞でグリップするよりもドリフトで流した方が効率が良かった時期があって
WRCでも派手にドリフトする方が早かった 公道で走る分にはFRなんてメリットなさそう
雨や雪に弱いし >>53
いや、エンブレ効かせると車が真っ直ぐに立て直せるよ とくに車が好きなわけじゃないけど、アクセル踏み込んだときはFRの方がいい感じ 年に4か月の雪道とのお付き合いなんで、4WDがいいなー >>13
アクセル全開にすると過重は後方にかかり尻が沈む
なぜだか理屈はわからねーけど
飛ばせばトルクの伝達はFR ハイパワーターボ＋4WD
この条件にあらずんば車にあらず！ 運動性能を考えたときFFを選ぶ理由はない
FFでも速いクルマはあるかもしれんが、
基本的に設計としては妥協の産物 まぁ、今時
駆動方式を見て、判断を分ける人が少ないのは事実だろうなあ >>176
振動少ないのと、カーブでのフロントとリアのG差の違いが少ないので、
送迎用はFR。まさに公道を考えてのこと。 FFがつまらないって意見あるけど、旧MINI乗ってて楽しかったよ、ゴーカートみたいで。 軽トラなら大抵がFRとかMRとか４WDで、マニュアルミッション多いから、
ある意味もっともスポーティーなカテゴリーと言える >>156
軽トラならミッドシップでリアドライブだぞ そんなにFRが好きならバスの運転手かトラックの運転手でもしてろと思う
でもどうせそうじゃないと言い出すんだよ
FRどうのこうのじゃなくて車種なんだよ >>155
昔からあるよ。パートタイム四駆っていう奴でハイラックスもそうだった。
ミニバンならステップワゴンの4WDも前輪が滑ると四駆になるシステム。
なんちゃって四駆っていう、全然使えない四駆ねw >>173
まーね
「クルマ好きが」というスレだから
クルマ好きで身辺に自由度あるなら
後輪駆動車を選ぶだろうという話
四駆が優れてるなら全てのレーシングカーが四駆になってる 昔の日産車FRって
停止からの全開加速で、車体が後ろに沈むイメージない？
Y31シーマとかF30レパードね >>170
多分今のマツダのディーゼルを積んだセダンは君のハチゴーより速い。 >>53
越後交通はFRタクシーだらけ。
後ろにブロック積んで走ってる。 >>193
公道だと、貨物用プロボックスMTがそこそこ疲れなかったりするｗ >>3
前輪駆動と後輪駆動を運転したことないだろ。
普通に走っても違いはわかるから。 >>185
FRこそ黎明期の技術でもなんとかなった妥協の産物だよ
FFはデフの加工技術が発達して初めて物になった
運動性能で言えば同じエンジン車体でもドライブシャフトが無い分FFの方が軽い
軽いことはすべてに利点がある ハイパワーFFはスゲー面白い
荒れ馬を押さえ込みながら乗る感覚を300馬力で味わえる FFがトラクションかかって速いなら
フォーミュラーカーがFFになってるはず ステアリングへのシミー、バイブレーションも最近のFF車なら・・・
なーんて言えるのは車が新しい時な
経年劣化で振動は伝わりやすくなるよ
旧くなっても振動が伝わりにくいFR車は高級車にも適しているよ 20年程前にセダンはFRのイメージがあって高い金出して本田のインスパイア買った後にFFだと知って残念だったな
免許取り立てで何も知らなかった自分が悪かったが >>205
デフは変わらんよ。
技術的な転換点は等速ジョイントの実用化。 スバルのAWDはハイドロしても楽に立て直しできるほど凄い
でも車体重量重すぎない？ 俺も実は、駆動方式へのこだわりはないほうかもしれない
こだわりがあるのは、車高
ミニバンとかSUVとかは無理
やっぱり高速になった時に不安定を感じる
まぁ当たり前か、重心が高くなればね
物理の法則には逆らえんというわけかｗ >>202
プロボックスってバンしかないんじゃないの？
乗用はあるの？ どっちがいい悪いじゃねーよアホ
クルマ好きってクルマが好きなわけじゃないから FFてカーブでアクセル踏むと引っ掛からない？
凄く気持ち悪いんだけど ＦＦは空転し易いしケツも降って安定しない
ＦＲはどんな走り方も出来るし >>208
ハイパワーFRはスゲー面白い
荒れ馬を押さえ込みながら乗る感覚を、リアにプアなタイヤを履けば
150馬力で味わえるw この手のスレで軽トラやプロボックスあげるのは３割くらいはネタで言ってんだろうな、って思うけど
ジムニー乗りには半ば信仰、宗教に近いものを感じる >>189
FRはプロペラシャフトからの振動があるので送迎用には向かない。
バスやトラックに向いている。 >>208
スタタボ乗ったら気持ち分からんでもない
ジャジャ馬を乗りこなす感は味わえる FRはプロペラシャフトからの振動と異音がゴミすぎる。
人を乗せる車には向かないが一人で運転を楽しむならいい。 >>224
結局のところFRがスポーツ！！ってのは
アクセル開けてスライドさせるのを「これで車をコントロールしてる！！」って思い込むのに簡単だからだな
でもFFのブレーキングで前荷重作ってからのコントロールの方が大変だけど速い レースする訳じゃないし普通の車で十分 公道でレース紛いの走りをされたんじゃ迷惑この上ない >>216
質問の意味がわかりにくいけれど、ファミリーユース仕様は
昔、あったよ。シートとか内装が違う。バンパーがボディ色で塗装済。 マークXをレンタカーで借りたが違いが良くわかんなかったな
普通に走るならどうでもよさそ RRのセダンとかあったら、どうなんだとおもったら
実際、あったわ
テスラ・モデルS
RRだった、エンジンではなくてモーターだけどなｗ
あとはMRのセダンが出れば完璧だｗ >>205
でもエンジンもギアもデフも、重いものみーんなフロントに
乗せてんだぜ、FFて
FRは完璧バランスの50:50も可能
重量配分て動力性能に大事じゃね？ >>232
普通だの特別だの言ってないんだけどな。
FRだって普通。 ハイパワーターボプラス4ＷＤこの条件でなければ車であらずだ 青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
http://56285.blog.jp/archives/51946570.html
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
三村知事も、その仲間である田名部ｾﾝｾｰも、
日本新党 → 新進党 に参加していた議員で、
田名部さんについては、八戸戦争で
大島理森と対立しています。^^ 軽バンがFRでヒラヒラ走れたけど
FFが安定しててええねやっぱり >>71
FFベースじゃないが、大型の４WD乗ってるが、
雨の日のジャンクションでドリフト始めても、
結構素直でコントロールしやすいんだぜ。 電気自動車が普及すればホイールドライブになるからこの議論は消えて無くなる >>233
貨物用プロボックスって書いてあるから乗用車もあるのかなと思ってさ
カローラバンとかスプリンターバンが統合してプロボックスになったと思ってたからさ
ファミリーユースもあったんだ
知らなかったよ パワステがあればFFでも問題無い
FRは重ステ時代の残滓 86と85と乗ってたけど、
85の軽さとスカスカのエンジンルームはめっちゃ楽だったわ。 若いやつのクルマの知識が無くなったなぁ
FFは、コーナーリングでアクセルオフ
（アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない）
がセオリーで、立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
FRは、コーナリングでアクセルオン
（アクセル離すとアンダー出て曲がれない）
がセオリーで、立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらない
で
クルマ好きがFRを好んだのさ >>229
ロールスロイスはドリフト専用ですかそうですか 前後軸の重量配分比率50:50はBMWだけじゃね？
あそこはそういうのこだわるから、いまだに直列エンジンで6シリンダーを成立させてるし
それ以外のメーカーは少し前寄り比率になってるんじゃないか？ >>243
インホイールモーターをどこに置くかって問題がある。 >>114
発進加速の一瞬だけな。
ゼロヨンなんてほとんどの人に無縁だよ。 FRの方がきびきび動くから好きだけど、高いんだよな
街なかならFFで十分 若いやつのクルマの知識が無くなったなぁ
FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
（アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない）
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
FRは、コーナリングでアクセルオンがセオリーで、
（アクセル離すとアンダー出て曲がれない）
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらない
で
クルマ好きがFRを好んだのさ >>183
AWDでもGT-R、ランエボ、スバル車、レジェンドなど
確かに曲がるんだけど電子制御のおかげだからな
アクセルコントロールで車の方向を変えれるFRには気持ち良さで勝てねーわ >>236
きみらの大好きなホンダってFFばかりなような でもさ
当時さ
シルビアとプリメーラ乗り比べたら
全然プリメーラの方がハンドリングや回頭性良かったよ？ FRとFFは交差点を普通に曲がるだけで違いがわかるよ。
フロントが駆動していないって、自然でいい。 >>212
フロントミッドシップのキラキラおメメで格好良かったなー >>251
なんかあったっけか？
>>256
それ、各駆動方式の悪いとこどりだなｗ 別にサーキットとか走らないから、コスパと実用度が高いのが一番。 >>230
FRでドリフトするのだって、アクセル開ければ簡単に出来る訳じゃないよ。
ちゃんとコーナーで前荷重作ってやってるんだよw
ドリフトのコントロール中だってカウンター当ての、アクセルワークと
色々やってるの。
でも、コーナーの速さはＦＦなのは認めるｗ >>249
FRもフロントのグリップ以上は曲がれないよ？ >>205
技術的に凄いとかそういう話しじゃないんだが・・・
今敢えて設計時にFF選ぶ理由は実用性（室内が広く取れる、安く作れる、静粛性が上がる）だけって話よ 車好きの皆さんに質問
ペーパー20年を経て、最近ペーパー教習後に車買う予定なんだけど
パッソ 180万
ノートepower 250万
（いずれも諸経費混み）
は、どっちがいいと思う？
軽じゃない一番小さいコンパクトカーがパッソで、２～３年修行しようと思ったけど
それは無駄でいきなり大きめのコンパクトカーの方がいいのかとも思い始めたので・・ FRがFFより優れてるなんてステマ誰が広めたんだ?
もしそれが事実ならホンダなんかとっくに潰れてるわ >>52
懐かしい…
あんな楽しい車、もう出てこないだろうな…。 MRがいいけど、公道用ならトランクとか整備性でFRが便利だからな
FFは速くても面白くないし、俺は競うことがない素人だから却下な >>252
水野氏の話しだと54：46が理想的だそうだ 電気自動車の時代になると4輪それぞれにモーターが埋め込まれることになって
加速度センサと角加速度センサを統合した姿勢把握で、
どのモーターに仕事率をどの割相で振り分けるかを決められるようになる。 若いやつのクルマの知識が無くなったなぁ
FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
（アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない）
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
エンジンのパワーバンドを維持できない
FRは、コーナリングでアクセルオンがセオリーで、
（アクセル離すとアンダー出て曲がれない）
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらない
エンジンのパワーバンドを維持できる
で
クルマ好きがFRを好んだのさ >>271
はは、大好きだったよ、あのドラマ
セクシー大下の華麗なハンドルさばきがｗ .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、クルマ好きがFRでターボでMTで爆音でナンバー隠蔽をもてはやす理由に、非常に強い関心があります
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn >>269
フロントのグリップは関係ねーよ
FRはアクセルオンでケツを振って曲がるモノ まだ公道で目的地までコンマ○秒削るごっこやってる馬鹿がいるんだな >>272
WRX乗ってるけど次e-powerがいいかなーと思っている >>265
あ、ごめん
MRだから違うよね
恥ずかしくなったからROMるよ FRだって機械式のLSD入れなきゃただの乗用車。
リアからグイグイさせたり、テールを流したりしたいなら、
やっぱりいじらにゃ駄目。
クルマ雑誌が気持ちいいFRって評価してても、
峠レベルなら吊るしでもいいけどさ。 >>124
あのレースではFF車が速かった。
最初の頃はFR車が有利だったんだけど、タイヤの開発が進むにつれて勝てなくなった。
あとエンジンパワーも限られてるからプロペラシャフトが有ったりする分、不利だったしね。
FR車はフロント操舵、リヤ駆動でタイヤに熱を入れ易く、スプリントレースなのも相まって最初は強かったんだがね。 >>272
ペーパーならどうせぶつけるんだから、そんな高いの買わないで、
安い中古車買っとけ。
運転慣れて2～3年したら、買い換えれば良いよ。 >>280
４輪にモーターを置く必然性があるかなあ？
コスト、重量で２輪で十分てことにならんかね。 昔の86って新車でも160万ぐらいだったよな
練習用に多少ぶつけても、まいっか的なとこあったけど
今の86でも雑な扱いしてるやついるのかな？ >>81
ゼロヨンでFD3SがセリカGT-FOURより遅いのはそういうことだけど
発進時のトラクションとドライブフィールは別
サーキットじゃFD＞セリカでしょ >>272
はっきり言う
あなたの場合、おそらく車体の細かいところをぶつける可能性が高い
だから、パッソ
どうせ、動力的な性能なんていらないでしょう？ >>50
＞アゴ紐ちぎれるぐらいの力じゃヤバイな…長く現場やっててもヒヤッとする時あるもんなぁ
はさくらな >>131
そんなの他の駆動方式でも同じだよ。
そもそもFR車だからといって年中ドリフトしてるわけでもあるまい？ｗ どうでも良いね
景色やテレビ見ながら車で旅行したいから、さっさと自動運転作れ 中学の時にRRは右側のタイヤだけが駆動するクルマかと思ってた。 >>297
ＧＴなら１００万ちょっとで買えたんじゃないかな。 自動運転で丸投げするぐらいならタクシーでも呼んだ方がいいぞ
タクシーなら事故ったときの責任もないからな 天皇もプライベートではFF
公の場ではFRに乗り換えるぐらいだからな >>281
> FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
> （アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない）
> 立ち上がりの前にエンジンの回転が下がる
> エンジンのパワーバンドを維持できない
FFは速く走ろうと思ったら、クリッピングポイントまでに、
十分減速させといて、そこから全開でアンダー出して立ち上がるんだよ。 4WDターボ良いに決まってる
雨のサーキットなんかFRターボ勢なんかアクセル踏めてないやん
でもタイヤの進化激しすぎでミニサーキットなら駆動方式なんか関係無いけどな >>286
ケツを振ったからって曲がっていると思うのはどうかな？
重心位置の軌跡を考えなくちゃね。
ただ、フロントだけがコーナリングフォースを出していると
いうのも間違い。重心軌跡とクルマ前後軸の角度の関係で、
リアもコーナリングフォースを負担している。 >>285
そっちかよ、それはFFの範疇に入れてほしかったぜ
>>290
俺はてっきり、リア・エンジン＆フロント・ドライブかと思ったｗ 乗り味以前にFFはフロントオーバーハングが長くて頭でっかちなデザインがいや
ウーパールーパーみたい 副変速機付きの車が最高だよ
普段はFRで走ってて悪天候や高速道路などでは4WDに切り替える
まさに完璧 重心の位置とカーブの曲がり方
FFはカーブの最中にアクセルonしてくとプッシュアンダーステア傾向に
その対極の
RRは、カーブの最中にアクセルonしてくとオーバーステアに
だからFFは挙動の変化が少なくて楽 >>305
ミッドシップには縦置きと横置きとあってだな。
SW11なんか、横置きFFのメカをそっくり反転したそうだけど。
縦置きじゃそうはいかん。 >>283>>288
運転が上手な人だったら、間違いなくノーとな選択でしょうね
電気自動車とか、字面だけでも乗りたくなるし
でも今は、視界の良さとかホイールベースの短さがまず気になるレベルなんですよねｗ
となると、>>294>>303みたいな見方がいいのかなと言うのが悩むところ
中古でもいいかなあと思いつつ、やっぱり最初は新車で・・・かな？
高速は怖くてしばらく乗れなそうなのもあり
でもパッソは評判悪いみたいしねえ・・
そこでまた迷い出しているところです FR教のスポーツ車好きは一度MR車に乗って見てと言いたいな。
フロントにエンジン乗っかってたら、FRだろうがFFだろうが4WDだろうが皆一緒だからｗ
MR車こそスポーツカーのあるべき姿と実感するよ。 インホイールモーターでタイヤ配置どうするか、っていう話で
サイバーのクロイツシュティールがふと思い浮かんだ そもそもFFがそんなに素晴らしい駆動方式なら、F1カーやフェラーリがFFになってるっての FF, FR, とか言ってるの日本だけだよ
海外では FWD, RWD
まあ、4WD が最強なのは間違いないからw, >>169
20年後ぐらいから苦労しそうだな。
機械式駐車場だと。 >>317
お前の知識がうすっぺらいのはよくわかった >>182
タイヤの回転方向とは逆の方向にシャーシが回ろうとするから
押さえ付けられる形になる
ヘリコプターのメインローターと同じ原理 高級車、タクシー、貨物はFRがいまだに多いんじゃないかな 副変速機式はもはや、クロスカントリー車やワンボックス車の専用という感じだねえ
実はライトバンのマツダ・ボンゴが今でも使ってるけど
ボンゴは4WD状態で60km/h以上出さないでほしいとのこと 車を持つ奴は時代遅れの老害と馬鹿のみ
２０代前半までの若い世代の間ではこう思われてる
これマジな 三菱アイと言うミッドシップベースの4WDに乗ってたが
運転が楽しかった
フロントが軽いのでぐいっぐいっ曲がってく >>185
世の中の車で妥協なき設計の車など有り得ないｗ
どの車も最良の妥協点を探って設計されてるのだから。 FRの楽しさは、アクセルだけでも方向変えられるってことかな
今はFF乗ってるけど、この前まではFDS3に乗ってた
最高に楽しかったけど、北国でロータリーエンジンは相性悪いらしく、渋滞でのノロノロ運転はエンジン内にスラッグためると
結局、エンジンかからなくなって廃車にした そういえば銀英の新作にはプリウスぽい自動運転車が出てきたな
スポンサーがトヨタだからかｗｗ
1000年後でもプリウス >>321
アクアはかなりノートよりかな、ということで
大きめのコンパクトカーならepowerが候補ではあります
でもトヨタ家系の田舎者なのでアクアも確かに選択肢・・ >>337
ホント貧乏ってつくづく大変だなと思うよ
裕福な友達ちゃんと作って聞いてみた方がいいぞ
そんなこと思ってるやつ居ないから >>323
高いんだよな。ボクスター・ケイマンあたりまでは
エンジン形式が駄目だったり、サスペンションが出来損ないだったりするし。 >>323
コーナーを無理して突っ込むとMRはスピンするよ >>335
クラウンコンフォートの後継車、
ジャパンタクシーはFFに 雪山を走りゃ格段に上手くなるんだが
若者のクルマ離れの時代じゃそこまでするやつは居ないかな
遭難するかも知れんしなｗ >>322
お金持ちで、車の傷とか気にしないタイプなら新車乗っとけ。
言い方悪いけど、ペーパーなら間違いなく大なり小なりぶつけると
思うぞ。
一年目はぶつける覚悟で、乗り捨て感覚で安い中古車。
ぶつける、もしくは壊れたら乗り換えるって感じで良いかと。 >>258
タイムアタック用のランサーやインプはFRに近いセッティングになってる
ただアクセルオンで向き変えるのはFRだけど最新車は電子制御介入するので
つまらない MR2に長いこと乗っているので、
フロントエンジンの車に乗ると気持ち悪い >>75
名車だな
通勤帰りがエンターテイメントだった FFもFRもどっちも走りを楽しもうと思えば楽しめる。
好きなヤツ乗ればいいじゃん。
シトロエンのXMはFFだったが、割と良い走りだった。
油空圧サスペンションが、上手く制御してる感じだが。 >>342
もったいない。ロータリーはエンジンオーバーホール簡単で安いからいいのに。
でも燃費は何したって駄目かｗ ＦＲや四駆の運転の楽しみ方はあるだろうが
一般道で普通な走りをしている分には大差無いと言うか意味が薄い
むしろ、国産不人気車（例えばトヨタ ア●テッツア のＮＡ、それも前使用者がバカ改造し
ボンネットに無駄な排気穴を加工したりセッティングも合わない柿本爆音マフラー
なんかをくっつけた遅くてハズイ高年次車）等を市場相場以上のバカ高い価格で掴まされ、ＭＴも交差点で
エンストしてるようなのを高齢者がヤンキーもどきで乗ってるとスゴク恥かしいものがあるなｗ >>327
FFは>>1にもあるように素晴らしいぞ
何より安い。室内スペースを広く取れラグジュアリーに出来る
また、4WDに負けるが安定性も高い
前輪に荷重が多いのでアクセルONOFF時の重心位置の変動が少なく
しかもカーブの際にもアクセルonする意味も少ない
とにかく安定思考
ラグジュアリーカーの本命はFF >>362
というかエクステリアや足回りに純正から手が入ってるのは漏れなく恥ずかしいよ 車は慣れないうちはベテランに隣にのってもらったほうがええ
これはマジ >>352
本田の軽トラか？
2シーターミッドシップ。 >>354
お金持ちではありません
新車をなんとか現金で買えるくらいではありますが
でも、センスがない人間なのでやっぱり中古がよいかもしれません
皆さんありがとうございます
スレ汚し失礼しました >>187
最初のマイカーはカー雑誌の影響でFR車にしたけど、
次の車選びではFR教に囚われるのも嫌だと思ってFF車にしたけど、これが面白い車で目から鱗だった。
それから暫しFF車だったけど、MR車にしたらこれまた目から鱗
スポーツカーはMR車だというのが今の持論
次は4WD車なんでまた変わるかも知れんけどｗ >>364
前輪に荷重が多いのでアクセルONOFF時の重心位置の変動が少なく
突っ込みどころが多すぎて 最近はライトバンでもFFあるからねえ
あれには、さすがにびっくり
荷物を積むのは、車体後部
前輪には圧し掛からないわけで、大丈夫かい？と思ったね >>353
２０年前くらいは雪道専用でドノーマルの８６乗ってたｗ
ノーマルだからパワーが全然無かったけど、雪道は全開ドリフトで
楽しかったｗ FFでも普通に乗れるからいいんだけど、ラジコンカーみたいな感覚なのが気になる。 >>364
FFがラグジュアリーカーの本命になるわけがない
そのころ本命は4輪ホイールモータの電気自動車だよ 古いミニとかプジョーでパワステもついてないようなのだとそれはそれで楽しいんだけど
今のFF車は持ち味を隠す方向にセッティングされてるからなあ エンジン縦置き、トルクスプリット型、4WD
アテーサ最強 >>364
センチュリー、クラウン、レクサス600がなんでFRなのか
考えたこともないだろうなｗ もちろんメルセデスのEとかＳとか。 >>209
フォーミュラカーは空力を利用できるからMRが最良の選択
FR車のF1なんて昔はあったけどね。 >>377
車体によるな。1シリ・2シリ程度なら
4気筒の方が良かったりする。 >>368
いやいや、気にする事は無いよ。
車はぶつけて上手くなる物ですよｗ
運転が上手くなったら高い車を買えば良いかと。 >>228
プロペラシャフトからの異音と振動でって
はっきりわかります？
おれもFR乗ってるけどイマイチよくわからない
静かだなと思うんだけど 今の車は重量配分システムEBDは当たり前、トラクションコントロール、スタビリティコントロール、
4輪ABSもFFに付いている。山の雪道でも走行さえできれば、まっすぐ止まり、尻もよほどおかしい道でなければふられない。ダートでは自然に
流れ、運転が難しくなりにくい。
好みや雪国では4WDだが車高が低いとどうにもならない。 >>366
昔、ロードスターに乗ってる先輩の助手席で峠に連れてってもらったとき、
クルマってこんな動きするもんなんだと眼から鱗で俺も車好きになったな。 >>384
自分が乗ってる車で分かんないならどうでもイイじゃん >>1
FRは確かに運転してて楽しいけど、安定性はFFに劣るから今はFFで良いかな。 >>374
インホイールモーターって
ホイールとの接続部にモーター付けるんだろ
汚れや、水対策が半端無いぞ
それより、
現状で室内空間を広く取れ内装を豪華にでき
乗っても重心位置や挙動の変化の少ないFFこそが
VIPカーにふさわしい 自損ならええけどぶつけてってｗｗ
ゲームとちがって現実の乗り物は少しでも擦ればアウトじゃよ？
sryとか通用せんからのう・・ FRは氷の上を滑るような感覚で、運転下手な自分にはFFが合っていた >>389
現状はFRがラグジュアリーカーなわけ
仮にそれがFFに切り替わるなんてことが起きるにしても10年は先の話し
その頃にはインホイールモーターが実用的になってるって話だよ >>ID:QU0leuS50
重心位置って動くのか？ まあみんなウンチクはすごいけど、別にレーサーってわけでもないからねぇ
好きなの乗ればいいよ >>349
今のケイマンなら良いと思うのだが。
ただポルシェヒエラルキーで911超えの車に出来ないというジレンマがあるってだけで。
スポーツカーの資質としてはMR車のケイマンの方が上だし。
これはどんな911フリークでもケイマンを乗り込めば認めざるを得ないところだよ。
>>350
そんな運転ではどんな車に乗っても同じことだｗ N-BOXで十分満足してるわ
駆動方式とか関係ない ダイハツの25年くらい前のハイジェットってFR？
バイトで昔運転した事ある
リアがドリフトしてた気がする FRは下手くそが乗るとすぐリアが滑って事故る印象
youtubeにあったs2000の事故動画で完全にイメージが固まってしまった
好きだがとてもじゃないが買えんわ >>272
マジレスすると自動ブレーキの性能が一番高いクルマ トラクションの関係でスーパースポーツがAWD化されているが
ポルシェが二輪駆動で最速車をつくったな >>397
あの車は、昔からFRのはずだよ
同じ軽トラでも、ホンダはMR、スバルはRRだったりした
>>398
その動画って、助手席のカップホルダーにオランジーナ入ってたヤツ？ｗ
変なところで、右に舵当ててたからわけわからんかったな >>405
FFも坂を上れないからな
雪国なら4WDしか選択肢がない >>392
インホイールモーターは実用化出来ない。
EVの理想とされてるがね。
路面からの衝撃や雨天時、水溜りを走ることを考えれば無理だ。
室内専用のEVフォークリフトには適したモーターの配置とは思うがね。 >>369
たぶん、4WD乗ったらガッカリすると思うw
4WDって誰が乗ってもそこそこ早く走れて、面白みがまったく無い。
コーナーを攻めれば、FFとFRの悪いところばかり出でつまらない。
自分は4WDから速攻でFRに買い換えたｗ >>400
フォルクスワーゲン・テュープ・アインス（VW Type1 愛称・ビートル）乙 FF カローラ、ゴルフ 他多数
MR NSX、フェラーリ
RR ポルシェ
FR BMW、BENZ 、マツダロードスター 他
4WD パサート
上記所有してきた感想としてFRの良さは実用性と運転の楽しさの妥協点が高い事だと思う
もし、一台しか与えられず生涯乗り続けろと命令されたらFRを選ぶだろう
とは言えどんな駆動方式でも車は楽しい 【車載動画】ホンダ S2000 スリップ事故【ドライブレコーダー】
https://www.youtube.com/watch?v=CuWAF05c4rs
これかｗｗ
市街地で爆走するDQN フロントにドライブシャフトのある車は
ステアリングの切り始めに濁りを感じる
ステアリングが重い軽いじゃなくて
澄んでいるか濁っているか >>398
S2000は直進の安定性が悪い
コーナーリングは気持ち良い車だけど >>379
あれは欧州の影響
欧州は高級車=時間を買うという思想も入っている
特にドイツ
FFでは高速化しづらい
フロントドライブに機能を集中するから
MRやRRでは早く走れるが、ラグジュアリー志向には向かない
そこで高速化とラグジュアリーの両立を目指すならFR
高速化が重要でないならFFこそ最強 >>406
それは大げさ
長野県のスキー場ならFFで十分 >>393
ブレーキかけると前輪に荷重が掛かるでしょ？
前荷重に成ると言うんだが、ある意味重心が前に来たと
同じ状況と言えるんだよ。 FRって免許取り立ての初心者が買う車のイメージ。
其処で腕を磨いて、好きな車に乗る。
雪道のFRは、ジェットコースター以上のスリルを味わえる上に、車の操縦技術も上がると言う特典付き。 >>272
デザインと利便性で選べばいい
乗せる人と物とその頻度、普段通る道の幅、EVなら充電環境とか
性能なんて変わらんのだから FRついでに言うと今乗ってるBRZ STIは頗るバランスの良いクルマ。全てにおいて日本の公道で充分楽しめる様に造られた国産FR >>417
前後の荷重配分が変化するのは慣性力によるものであって、
重心位置と関係ありません。 ターボ4WD車っていうのも、一昔前は日本車の独壇場だったけど
今は外車だからね
アウディのなんとかに、ベンツAMG・A45なんてのも >>415
うん。だから君が答えを言ってるじゃん。
スピードを出せない時点でFFがラグジュアリーカーになることは絶対にないんだよ。 >>416
FFは車重が軽いと信じられないくらい雪に強いね
他の車がスタックしまくってるときに自分の旧車がスイスイ走って行って
見直したことがある クルマ好きって別にスポーツカー好きとイコールではないだろ
車であちこちキャンプするのが好きな奴もクルマ好きだが
そういう奴がFRとかMRにこだわるとは思えない （他の車がノロくなるし）新雪や圧雪の雪道運転するの好きなんだけど
ひとけの無い雪山で動けなくなったりしたら恥ずかしいから山には行けないな。
それでも昨シーズンは５キロで２００ｍ登る程度の集落に何回か行った >>411
コレ、結構なスピード出てるねぇ。
おつりもらって自爆か・・・・・。 ついでに言うと、慣性力による前後荷重配分の変化は
重心高さによるものであって、駆動方式の影響はありません。 MRって、今選択肢ないよね。トヨタの中古探すしかない？ 23年間FRのMT乗ってるが
正直FFと何が違うのか分からん 嫁がFR（ターボ付き）乗ってるわ
エブリイワゴンだけど クルマって本当にいろんな種類があるし
実用車だって趣が深いものもある
誰でも名前聞いたことあるようなスポーツカーしか好きじゃないとか
それクルマ好きじゃなくてクルマニワカだろ 東名とか走ってるとランボルやらポルシェやら20台くらいの凄い部隊見ること
あるなぁ
最近景気ええんだろうか >>433
トヨタにこだわるなら、そうなるなあ
メーカーのこだわりがなければ
ホンダ・S660
ポルシェ・718ケイマン
フェラーリ・488GTB
と・・・より取り見取りじゃないか >>433
MR-S買うなら後期型のMTがいいよ。SMTは欠陥品。前期型はボディ剛性も甘くてヘナヘナ。エンジンもすぐクラックする。 >>421
誰も来ないような道で調子に乗ってスピンしたの思い出す >>393
止まっている時と
アクセルをonにした時に
前輪に掛かる荷重の変動率は
エンジン出力にもよるが
RR>MR>FR>FF
但し、
メーカーはこの荷重変動による重心位置の変動を出来るだけ抑えるように設計する
スポーツ車以外は >>434
まぁ、その「真ん中」は人がいるべき空間だからねｗ むしろスポーツカーにこだわって実用車を馬鹿にしてるような連中がクルマ好きとは
とても思えん >>162
R32どころか・・・
くろがね四起の頃からあるってば。 >>438
富士山周辺で、オフ会みたいのやってるんだよ、たぶん >>446
石油王の友達がいればRX-8はちょっと考える(´・ω・｀) >>433
ホンダS660、ホンダ バモス／バモスホビオ／アクティバン／アクティトラック ドリフターズ世代かひょうきん族世代かで意見が別れる 単にドリフトが好きなだけのアホであり車好きではない FFとFRと4WDを切り替えられるの出せばいい
出来るかどうかは知らんが >>457
まあそうなるね
F1カーだってレギュレーションがなければそれを選ぶだろうし クサラF2キットカーとかWRCで総合優勝したしめっちゃ速かった >>52
砂利道とバック時は極端に軽くなってな、ただ、バックは戻すのが大変だった。
おいらはR30のGTセダンだったわ。 FRにこだわってFFを馬鹿にしてるような奴は
クルマ好きじゃなくてFR厨だろ >>462
昨今のFFのステアリングフィールは乗ってないから分からなかったわw >>387
どんな音がするのか知りたくてさ
俺のクルマはハイブリッドだからモーターで
走ってる時は静かなのでノイズわかりやすいけど
ペラシャのあたりからは特に異音しないなと。 北海道なんで４駆
一年の半分近くは雪だから燃費は悪くても安心感には代えがたい >>457
コストパフォーマンスで最強は軽の箱バンなんだよな。
サンバー、エヴリイーの雪道の強さは半端無いw >>454
実は重ステの車に乗ってるから
FFは軽く感じる >>424
慣性で前輪に荷重が掛かって、
後輪から荷重が抜けると言うのは、
重心が前に有るのと同じ状況だ絽ろ？
それを荷重の移動とか、重心が前に来ると言うんだよ。 >>444
いやあのな、荷重の変動率は重心高さとホイールベースによるものなんだってば。
加減速時にはタイヤ／路面の接線力と、重心位置に働く慣性力によってモーメントが生じる。
このモーメントと釣り合うように前後の路面反力が変化するの。前後の反力の割合は
重心の前後位置とホイールベースに依存する。
エンジン出力とか、駆動方式とか関係ないパラメーターなんだよ。
重心位置が変わると信じているようだが、重心の定義を正しく認識して下さい。 >>467
ハイブリッドならぺラは付いてないだろ・・・・・ｗ >>447
＞むしろスポーツカーにこだわって実用車を馬鹿にしてるような連中がクルマ好きとは
＞とても思えん
そんな輩は無視すれば良いよ。
結局販売台数にそれが現れている。
そしてそんな奴らだって使ってるパソコンやタブはどうせ単なる普及品に過ぎないから。 N-BOXだって実際よくできたクルマだと思うけどな まぁとにかく、今はもう少ないからね
FRの車種自体が
ちなみに、トヨタのマークXもう息長くないぞ >>466
今ならホンダの安いのでも楽ちんステアリングだから。
いい時代になったもんです。
どんなクルマでも買っちまったら楽しめるな…… FFはFRを造れないホンダのディスカウント戦略だろ？
FFすると前輪のブレーキを大きくなり効率悪いし、前輪駆動によってトラクションを失いやすく危険だろ？
運動性能はFRが良いと思うよ。 駆動輪が前後どっちかよりも、重いエンジンがどこに載ってるかの方が影響は大きい。
一度MRに乗ってみんしゃい。
ただしトヨタのMRは振り回しちゃダメよw >>442
RRのエブリーって初めて聞いた
何年式のどのグレード？ ドリフトとかしない（できない）けど、ここ最近乗ってるＦＲの車だと、運転してるだけで楽しくて、ついついドライブがてら遠回りして帰宅したりしてしまう。
1G-FE搭載の非力な車だけどね。
楽しいからナビモニターみたいな暇潰し装置は要らない。
好きな音楽流すだけ。 >>420
サーキットにて
ポルシェGT3（RR）＞911ターボ（AWD）
残念でした あちらを立てればこちら立たず
一長一短
この言葉が車にはピタッとくる
走りや実用性の妥協点が高いのがFR >>480
んなこというからS2000とか出てくるんだよ
余計なことは言わんでいい >>480
ホンダがFRを作れない？
何を言ってるんだ。ホンダのFRよりいいクルマを作れるようになってから言うべき。 FR車とFF車と4WDと駆動方式別のオーナーの
平均年収を想像したら答えは自ずと分かる >>484
自分が乗ってたのはＤＦ５１ってエヴリイー。
RRでは無いが、リヤエンジンの四駆。 ランボルやポルシェ乗るんだったらドイツ旅行してアウトバーンで
走るのがええんでないの >>459
昔のハイエースはFRと4WDをきりかえられたんやで
冬になるまえに4WDになるようにデフロックする
忘れて冬になるとケツがすべって焦る トヨタMR-Sは35：65て感じの前後重量バランスだったなぁ。フロントタイヤ一回交換する間にリアは2回交換してた。直線で100km以上出そうもんならそのまま離陸しちゃいそうなバランス悪さ。だがサス変えてローダウンさせたら低速度でもコーナリングが楽しかったわ～ >>196 優れてるかは関係ない、車のレースはヨーロッパメーカーの意向だけで運営されてる。 >>221
FFはアクセル抜きながらスッと曲がるんだよ。
んでノーズが入ったらアクセルオンで気持ち良く曲がりながら加速出来る。
ラニョッティさんに教わらなかったのか？ このご時世でFRを買うのはラグジュアリーカーを求める富裕層かスポーツカー好きだけだから、
アッパーミドル以上のセグメントにしか残らんでしょ、FRという駆動形式は
下手すりゃラグジュアリーカーなんか、全部AWDになりかねないから
ピュアスポーツカーの中でしか見られなくなるかもな >>497
レールに乗ってる感じがして気持ちいいねぇ。それ。 >>494
トヨタは基本クルマ作りを分かってないからしょうがない >>475
チャリで言うとロードにしか興味ない奴みたいなモンだな >>484
当時のエヴリイーでＥＦ５１ってのはＲＲ。 >>497
プッシュアンダーか、タックインか、しれは楽しいスポーツドライビングではない気がする。
NAあたりにロードスターの楽しさは、FRじゃないとね。
一方、ヒリヒリするようなシビックTypeRのドライビングも楽しいけどちょっと疲れるな。 今のFFはトルクステアもないし良くなった。昔バラードCRXに乗ってた時は凄かった。 とりあえずエンジンのトルクと比較にならないEVのハイパワーなAWDでたら真っ先に買う >>494
MRはケツが重くていいんだよ、トヨタがダメなのは脚が悪すぎる事だ。 >>501
MTBもクロスも、というか電アシも馬鹿にできんぞ FFでもスイフトスポーツもあるし
根本的な開発思想次第なのでは >>502
サムネイルで想像できたけど、見ちゃったらやっぱり想像通りだった。 FFでもEK9やDC2みたいな楽しい車は作れると思うが
まぁFRの86やロードスターの方が楽しいと思う FRはロドスタとFD3Sしか乗ったことないがFDのコーナリング安定感は今でも印象深い。車が良過ぎて自分が上手くなったと勘違いしちゃうんだよ。 >>508
初期MR２って、カローラの足流用だっけ？ NB6に乗ってるけど、本当にちょうどいいわ
FF→FRで今に至るので最初は雨の日とかちょっと怖かったが >>508
一時期、ハイブリッドで後継者が出るかもと噂があったが出そうにないわなぁ～待っているのだがw >>482
>早くからFFにシフトしたホンダはやっぱり偉い
ホンダの初期のFF車は足回りのセッティング未熟だよ
70年代までは国産だと富士重がやっぱり一歩先んじてたし
スバル1000系は当時の欧州車と比べても決して劣ってないと思う
他はドングリの背比べだったし欧州車の中でもレベル差が大きかったというのが
いろいろ乗ってみた感想 >>502
外人でも特性わかってない奴はだめなんだな・・・ CARTOP www
ゴミはwebでもゴミかなw
軽自動車は軽油並のヴァカ記事だなw 楽しかったのは
AE86 >>>>>> EP82 > EG6 > FC3S
かなぁ
SW20はなんか微妙だったな >>510
FFでスポーツカーを作ってんのはプラットフォーム共用化が出来るからだけだって
ビジネスの採算性を鑑みるとFFしか選択できないだけ
純粋に性能追求するならMRとかAWD選んだ方がいいんだから >>484
今調べたら、RRじゃなくて、ミッドシップｗなんだね。
ゴメン。 >>52
虚弱すぎ
俺のかーちゃんでも71セダンGTをスイスイ動かしてたというのに 今の車の構造的に、前後重量配分50:50を作りやすいのはFR。
MRは何だかんだでリアヘビーになる。 クルマってサーキット攻めるだけが楽しみ方じゃないからね
むしろそれしか楽しくないというのは余りに視野が狭いというか
一回荷物たくさん積んでキャンプ行ってみればいいよ
クルマを選ぶときの見る目が変わるから >>491
MRエブリーなら知ってるよ
>>504
それみつからない
スペック書いてあるサイト教えてよ
凄く気になる >>406
北海道ならFFでほぼ大丈夫。自分も燃費考えてFFしか乗ってない
FFだと凍結した急坂での発進は無理だが、雪国だと、だいたいそういうところはロードヒーティング入っている
なので家が坂道の途中とか駐車場の出入り口がスロープとかでない限り4WDは必須ではない ドリドリ土屋のカケヨロランキング（10年以上前の）を参考にして
旧くなって安くなったV35 クーペ後期のマニュアルを中古にて3年前に購入
深夜に山坂道走ってるけどメチャクチャ楽しい
K20AアコードユーロRも運転が楽しい車だと思っていたけど
エンジン以外は35 クーペの勝ち >>526
それこそがMRの利点だよ、50:50教信者は何もわかってない。 × クルマ好きはFRをもてはやす
〇 キモヲタはFRをもてはやす >>523
ざんねん
あるなら探して乗ろうかと思ったのにw FR で1番楽しかったのはロドスタNB後期1.8RSだなぁ。アレはバランスの良い適度に速いクルマ。初心者でも練習になる。 雪国だと4wd以外乗れないからパワーのあるクーペに乗ろうとするとアウディしか選択肢がない
BRZのターボ&4wdモデルを期待してたけど出なそうだしな おれはこのＦＲの動画を何回も繰り返し見てまともな運転ができるようになった
https://youtu.be/EWBOKD6fGu0 4WD最強
雨の高速や雪道走ると素人でもそのよさがわかる >>533
スマン。
当時、乗っててさ。
MRなら雪道強いはずだわと再確認しましたｗ ミッドシップはAW11の
コマ周りハンドリングが至高 >>522
ピュアスポーツとか運動性能とか重視するのはいいけどさぁ
じゃあエアコンも外せよ
純粋に運動性能重視したらいらんだろ >>117
ドイツ車信者はシッタカとニワカが多いことだけは確かだな バイクに4年のって通学10分。通勤が1時間峠道。
さすがに辛くて普通免許とって FFのって1年 よーわからん。
フルタイム4WDのって2年 まがらん。インプレッサとかについていけん。
FRのって高速乗ったら・・ケツから曲がってく感じがめっちゃ怖かった。
慣れたらふつうだけど。
今はFFのってる。 まぁジムカーナの練習会やドライビングスクールで
フルアクセル、フルブレーキング、定常円旋回、
パイロンスラロームぐらいはやっておいた方が良いと思うよ
良い経験になると思うから >>506
>今のFFはトルクステアもないし良くなった。昔バラードCRXに乗ってた時は凄かった。
ジアゴーザ式のトルクステアとか不自然感って相当後まで改善されなかったね
イシゴニス式と比べても気持ちよくない
BX以前のシトロエンが縦置きに固執してたのがわかる >>543
君学生かなんかでアホなの？
国産でもBRZはエアコンオプションのモデルがあったけど ようつべの車の紹介とかみてると走りが楽しいとよくプロドライバーがいってるけど
デザイン重視が車でもないのか >>555
例えだよ、もっとわかりやすく言うならエアバッグだっていらん
わかるだろ？ 某漫画でも親父さんだけは、ターボ4WD車に乗り換えてたよな、たしかｗ ホイールベース2．6メートルのシビックが同時代のクラウンと最小回転半径が同じだったりするからなあ。 雪国だからといって別に駆動方式には拘らなくていいだろ
そんなこと言ったらトラックやバスはどうなるってもんだよ
大切なのはトラクションをコントロールするテクとホイルベースの長さだよ
コントロールするテクなんて大袈裟に書いたが
要は無駄にアクセルを踏まないってだけなんだよね
あと急ブレーキを踏まないってだけで >>193
トラックの平ボデーの空荷のトラクションの無さは異常よ
荷物を積んで初めて安定感を得れる
だけど空荷の時のトラクションがかからない時にぶっ飛ばしてる時は楽しいんだな >>286
アクセルのオンオフは車体の向き変えるだけで前がねばらないと向き変わるだけで曲がらないぞw 実際にスポーツカーマニアは車内にジャングルジム入れたり
助手席とか後席取っ払ったりする
その方が運動性能的に有利だからだよ >>557
自ら極論に走ってて反論来たら例えってさあ・・・恥ずかしすぎだよ
そもそもあんたキャンプが好きなだけで車が好きなわけじゃなさそうだし、消えた方がいいよ >>560
大雪降って、大渋滞起こしてる先頭は大体トラックだぞw
今年の大雪での大渋滞はもう忘れたのかｗ >>557
ピュアスポーツするなら エアコン必須だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
快適な温度キープによる集中力の維持。 エンジン横置きだと
タイヤの切れ角度が大きく取れないから
小回り利かせにくいというのはあるよね
それを解消するにはエンジン縦置きだけど
エンジン縦置きにして前輪駆動にこだわる理由はあまりないということで・・・ >>540
やっぱワーゲンバスを探すか
近所に五月蝿いワーゲン親父がいるから避けたかったんだがな
蘊蓄を永遠に聞かされそうでw ハイパワーターボ プラス 4WD 、この条件にあらずんば車にあらずだ FRはソアラでしか乗ったことないなあ
その後はゴルフ、レガシィ、ステップワゴンだからなw >>522
もちろん極限性能ではなく
一般道で無理なく楽しく走れる程度の話 MINIとBMWを別物のように書いているが同じだろ 同じFRと云っても基本設計が同一の現行BRZと86でさえ乗り味全く異なるからなぁ。弄り方ひとつでドライビングフィールは大分異なる。 >>566
マジなスポーツする時は、真夏でもヒーター全開だぞｗ >>564
自分のハスラーが大好きな奴はクルマ好きじゃないとでも？
それこそFR厨の発想 いまさら恥ずかしくて聞けない「基礎知識」
× ミッション（任務、作戦行動）
○ トランスミッション（変速機） 路面状況を選ばずアクセル全開で曲がっていける4WDが一番楽しいだろ
町乗りは知らん >>560
もちろん4wd以外でも走れないことはないけど運転に使う神経が全然違うんだわ
ただでさえ冬道を運転するのは疲れるから楽できるところは楽したいのよ >>565
ひとつの例をもって万事を語るのはどうかと
そんなこと言ったら雪道で道から外れ横転してるのは4駆車が多いぞ >>3
交差点の低速右左折でも普通に分かるレベルだよ。
FFとFRは別の乗り物 足だからこそ大事に乗る
無駄に痛める奴はただのアホである 4wdは重くなる
ffは軽い
インプレッサやランエボは軽いけど 田舎とかいくとすげえ昔の車を直し直しずっと乗ってるおばあちゃんとかいる
燃費も悪いし、あちこちガタがきてるけど、思い出もあるし、捨てられないんだと
そういう人でも仮にその車がFRじゃなかったらクルマ好きではない、と
言い切るのは俺にはできん >>568
タイプ２良いよね、でも今はワーゲンバス高いでしょ。 >>578
乾燥重量２，９８ｔで装備重量３．５ｔ近くあると、
４WDでも下り怖いんだぜ。ｗ 質問： ＭＴ とは何の略ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何の略ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、自動変速機） >>578
超ロングホイルベース車にのった見たら？
雪道でも安定して走れるから
トラックやバスのスタッドレス性能が向上したのも要因のひとつだけど >>11
ネタかもしれんが、フロント（Front）エンジン、後輪駆動（Rear)の略 >>576
むしろ、ギアボックスと呼んでほしいｗ
それから、舵を切る仕掛けをハンドルという奴は素人だと思っている
そこはやっぱり、ステアリングでしょうｗ 色々乗ったけどFRが一番要らんと思う。
もうFRは今後は買うことは無いかな。 >>588
カモノハシはちょっと黙っててくれないか >>583
スポーツ走行は大なり小なり車体にダメージを蓄積させるからな
大切なクルマほど無暗に飛ばすことはできん
アクセル全開とか急ハンドルとか何も考えずにやってる奴は
本当にそのクルマを愛しているのか疑う 何でFFなのか分かる？
FRは危ないんだ。後ろから力を押されて事故の時にぐちゃっていっちゃうんだ。
悪い事を言わないFFにしろ。 >>571
結局 カーブでアクセル踏んでクルマを曲げる感覚を味わいたいか だけじゃない？
それやりたきゃFR、まったり楽しく走りたいならFFや4WDだよ。 >>574
そういう伝説は聞いたことがあるけど、
実際ヒーター全開にするくらいのことでエンジンの温度に変化出るものなの？ 車体中心下部にバッテリー積んで、インホィールモーターなEVなら
コントロール性いい訳だよな？
Amazonビデオの「グランド・ツアー」2期で、配置はどうだかしらんがスゲぇEV出てきたな。 プロボックスで毎日何百キロも走ってるからか、自分のクルマはFRがいいなぁ。なんだって言われても上手く説明出来ないが、やっぱりアンダーが嫌だ。 >>602
ほとんど差は無い
他にクーリング対策して涼しい方がタイムは上がるわ 車なんて所詮道具、壊れたら新しいのに買い換えりゃいい
新しいモデルの方がワクワクするし楽しいからね、って
それ本当にクルマ好きなのか？ >>602
昔のは、オーバーヒート寸前で、ヒーター稼働させると収まるとは聞くね
今のは、コンピューターで出力制限しちゃうはずよ
GT-Rだったかな、3500rpmまでしか回らなくなると聞いた覚えがある >>587
高いからなんかないかなと探し中w
実用に耐えて維持できるRR車がないもんかとw だからバスなんか高速で事故やったら運転手は即死だ
悪い事は言わないFFにしろ >>602
サーモ死んで水温計が踊った時にヒーター全開でしのいだ事あるわw
少しは効く気がするw >>554
豆腐屋のバイトしてたやつがレーサーになってたのはワロタ
しかも元クラスメイトで当時よく何かと絡んでたやつだったｗｗｗ >>313 >>315
そういう話じゃない
【クルマ好き】が、どちらを好むのか
の話をしている
FFは、コーナーリングでアクセルオフがセオリーで
（アクセル踏みっぱなしだとアンダー出て曲がれない）
オーバースピードでコーナーに突っ込んでも
人間の恐怖心に従ってアクセルから足を離せば
クルマが勝手にインを向き、女子供でも曲がることができて
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がり
エンジンのパワーバンドを維持できない
FRは、コーナリングでアクセルオンがセオリーで、
（アクセル離すとアンダー出て曲がれない）
オーバースピードで突っ込んだら、恐怖心に打ち勝って
アクセルをさらに踏み込み、尻を流さないと曲がれない
立ち上がりの前にエンジンの回転が下がらず
エンジンのパワーバンドを維持できる
で
【クルマ好き】がFRを好んだのさ
【カメラ好き】がコンデジより一眼を好んだり
【写真好き】がデジタルよりもフィルムを好む
のと一緒 >>602
簡単に言えばサブのラジエータが１個増える。
先週、サーキットでドリフトやった時はおまじない程度にヒーター全開だったｗ 滅多に積もらない地域だけど、積雪したときに交換してたノーマルタイヤ付きホイールを後席付近に載せたらグリップが凄くて笑った。
セダンだと室内にタイヤ載せるなんて躊躇しちゃうけど、ＦＲワゴンで良かった。 >>610
ファンが死ぬとアイドリングでもオーバーヒートするが
ヒーターつけたぐらいじゃ水温は下がらん >>604
プロボックスは良いクルマ。MR-Sのプラットフォームはブロボックスの其れなのだよね～だがMRのMR-Sだと思いっきりアンダー出ちゃうw 何でわざわざ効率の悪いFFにしてるかわかるか。
安全の為だ。
悪い事は言わないFFにしろ。 >>602 マヂな話、前ぐっちゃりでファン回らなくてもヒーター全開で何とか騙して走れたりする。 >>602
ヒーター自体の放熱はわずかだけどサーモスタットの調子が悪いときに改善する場合がある FFでスポーツカーなんて作ると悲惨なことになるってのは
最新のシビックtypeRが教えてくれるよ
もちろん街乗りじゃ気づかないレベルだけどね 運転の上手い下手にエンジンの位置は関係ないから いかに上手に乗りこなすかだけ
こだわる馬鹿はその程度だね >>574
いまどきのGTカーはエアコン完備なんだよ。
上位クラスのGT500は涼しい顔で運転 下位クラスのGT300はエアコン非搭載で
汗だくでGT500にぶち抜かれる。
＞ヒーター全開
室内にエンジンの熱を「貯める」意味が分からん。
すなおにエンジンフードにあなあけて排熱すりゃいいだけの話。 >>625
それは走行風のおかげ
走行中はファンは全然回ってない 何で世の車は効率の頗る悪いFFが主流なのかわかるか？
全ては安全の為だ。
悪い事は言わないFFにしろ。
軽と同じく走る棺桶だFRは。 >>628
ハンドル切ってる時はそんなに力が出ないようにできてるでしょ。 >>615
frの限界走行ってたぶんこんな簡単じゃない
車によっても違うのはもちろんだけど >>622
あれ？フェラのFFはAWDだろ？って違う？ よんだぶるでーは飛ぶときは一気に飛ぶ(´・ω・｀) FRが楽しいと言うなら、FFだって楽しいと思うけどな。
要は車の味付けの問題だよ。
でもホントに楽しいのは良く出来たMRだ。
トヨタのは論外な。 「車好き」って何だ？
一括りにするには無理があるだろ？ 日本のFFベースの横置きMRで、良く出来たのなんてあるの？ >>641
機械式LSD入れたFFが一番楽しいと思うの
時点でこれまたデフを固めた4WD >>630
ワークスの話すんなよｗ
市販車がエアコン掛けながらサーキットなんか走ったら遅いだけだろ。
ヒーター全開で車内に熱貯める訳ないだろw 新幹線は緊急停止時にブレーキ・ディスクへセラミック粉を吹き付けるらしい。 今日の昼間ババアが新型のCIVICタイプR乗ってたのみてカッコ良かったな。
色は白 >>643
いや、お前の言う>>615がムチャクチャなだけだぞ。
多分俺はお前より年上だ。 >>514
エンジン周りは92の流用って言われてたね。
でもテストドライブとかはロータスのドライバーにやって貰ってて、もっと鋭いハンドリングにした方が良いって言われたけど一般向けに少しダルな感じに仕上げたって何かで見たぞ。
ちなみに俺はAW乗りだったけどノーズが入りやすいクルマでMRらしさは結構味わえて楽しいクルマだったよ。 フロントエンジン、リアードライブ
車内には真ん中に貫通したものがあり、シフトレバーがニョキっと
あり、それを女の穴に入れる行為を冗長させた悪質な設計ｗ 後ろ滑らして遊べるからじゃね
ドリフトとか言うの？ >>641
借り物だったが初めてフェラーリ328で高速道路で車線変更をした時
今まで乗った車とは全く違う感覚で驚いた
これはたしかに楽しい >>650
ワークスじゃない・素人なら余計にエアコン必須だよ。
室温40度超えとかで汗だくで1週して、エアコン有りの人にボロ負けしておしまいだろ。 自分も昔はハイパワー4WD最強と思っていたけど
馬力も130もなくて限界の低い同僚のロードスターに乗せてもらったら
楽しすぎて目からウロコだったのでロードスターに乗り換えた思い出 >>653
あれを無茶苦茶と言う時点で、おまえが若造だ（笑） >>644
初代MR2はめちゃ面白かったよ
バランス悪すぎて全然速くはなかったが ぶっちゃけFFもFRも面白さは変わらない
ドリフトも出来ない奴らが後輪滑らせて遊んでる程度で面白いと言い張ってるだけ 最近の車はいかにも高剛性って感じだもんな。
昔の車は車体のよれを感じたけど、そういうのが全然ない。 ＦＲが無くなったのは、事故ると折れたドライブシャフトが室内に飛び込んでくるから(´・ω・｀) MR2はあったが、そんなにいいのをどうしてトヨタはもう製造しないの？
誰も買わないから ここで言う車好きって
未だにマニュアルに拘り
自分の下手な運転に自己満足してるアホのことでしょ？ >>654
好きなやつというのは
自分の腕を自慢できる方を好む
っつー話なだけ >>668
後ろから押されますからね。室内もぐちゃっといって生存空間を保てません。 よろしくメカドックの思い出がそうさせるだけじゃ無いかなぁ >>411
なんで市街地に全開で突っ込んで行くんだ？
基地外なのか？ まあFFしか乗ってないやつがそれなりのFR乗ったら
挙動が明らかに違うことは理解できると思う
それを楽しいと思えるかは人によりけりだけど こんな事をカーキチ雑誌が書くから、
余計車離れが起きるって事を、カーキチは気づかないんだろうな 下駄FF1.5NA
趣味FR2.5ﾀｰﾎﾞ
車に合わせて乗るからFFもいいと思う
>>634
効くLSD入ってたらアイスバーンの坂道発進でもなければFRでそうそう滑らないよ
ﾄﾗｸｼｮﾝｺﾝﾄﾛｰﾙなんて政治家の記憶がございませんぐらい発動しない 剛性タイヤ足 電子制御は確実に進化
安全安定で速い
GA2シティみたいな車はもう出てこない >>669
市販車として売るなら
スポーツカーでも室内空間が必要だからな >>669
あの時代はトヨタでさえそんなお遊びの車出してた、いい時代だったな。 FRはシンメトリーで整備性が良い
趣味車で長く乗るならこの辺りも大事だと思う 悪い事は言わないFFにしろ
FRは命が幾つあっても足りない。
軽やバイク乗るのと同じくらい危険なんだ。 さすがおっさんだらけの5ch、ここだけ車オタの口プロレスで
昔の深夜のファミレス状態だ
…俺も楽しいからもっとやれｗ >>21
凍結路でもＦＦならスイスイ上っていくからな つまり、FRや4WDに切り替えられて安くて荷物がいっぱい積めるキャリイやハイゼット最強ってことだな >>669
そうだよ。
面白いクルマだったけど商売的には振るわなかったから。
だって二人乗りだよ？
荷物乗せる所少ないんだよ？
そんなクルマで俺は引っ越し荷物運んだけど大変だった～w エボ10で初冬シーズンは圧雪路面曲がると4WDなのにオーバーステアになるのが気持ち悪かった >>438
スーパーカーは休日の高速しか使い道ないんだよ。
世界がとても狭い。
まあ複数台持ってるだろうからそれでもいいんだろうけど。 面白さもあるだろうけど、FRが好まれるのはフィールってヤツだろうな。 >>669
大して金もないのに売れもしないFRのロードスターなんか出してるマツダは頭おかしいって話ではある >>685
別に峠道とか攻めなければ
FRでも死なずに楽しめるから 好きなやつというのは
自分の腕を自慢できる方を好む
サルでも出来るタックインでコーナー抜けてくFFと
度胸一発でアクセル踏み込んでコーナー抜けてくFR
自分の腕を自慢できるのはFRのほうだから
クルマ好きはFRを好んだ
っつー話なだけ >>650
http://mo-fac.com/archives/1241
ポルシェとかGTRとかぶち抜くコペンな。
ボアアップ＆ターボでいろいろやって200馬力 エアコン付き。 MR2ははたから見ても物好きしか乗らないような車だからな。
寧ろあれでよく売れたもんだと思うよｗ しかし、これだけ車のスレができるということは売れないのですねｗ >>691
ターマックモードではしってね？
スノーだとお馴染みのビスカスLSDみたいな挙動で扱いやすいぞ >>661
バカなの?
素人程度の市販車でサーキット走る奴がエアコンなんか掛ける訳に無いだろ。
逆にエアコン取っ払ってサーキット走るわｗ
つか、おまえさん、サーキットとか走ったことないよなｗ >>589
それは怖そうだなー、凍結路面の下りで左カーブとか勘弁してもらいたいw >>667
へにゃへにゃの車体で細いタイヤのパワーのない車を転がしてた頃が
結局一番楽しかったなんて皮肉な話だ >>699海外では売れる
国内では売れない
なぜだか ハイパワー4WDって言ってもたかが300馬力程度だろ。
今時、バイクのパワーじゃん。
子供は可愛いね。 良くも悪くもリスクを知って車に乗るべき(´・ω・｀) FR好きって、速さとか腕じゃなくてウンチクばっかのキモオタが多い 初代MR2って言うと、出たての時にホンダがCRXの広報車にアドバンか何かの高性能タイヤを履かせてたのを思い出す。各雑誌が両方筑波とかに持ってってタイムアタックするんだけど、全部CRXが勝っちゃう。 >>473
えっ
ハイブリッドだけどトランスミッション前にあって
後輪駆動してるからペラシャあるんじゃないの？
レクサスGSだけど。 >>694
でも10年間モデルチェンジしなくても売れるクルマなんだから
人材の足りないマツダとしては安上がりなんじゃね＞ロードスター >>707
海外もどうなんでしょうね
単に報道で聞いているだけで
本当はどうだか このスレは
FR好き＝クルマ好き
という独断スレ
クルマ好きとはいろいろな側面から言える話
鉄オタでも様々あって撮り鉄だけが鉄オタではないのと同じ
そもそもの考えが間違い
ただのFRオタスレと書けこの>>1野郎 >>700
スノーの挙動が好きじゃなかったんだよね
そこそこ雪降る地域住んでるから場所場所で除雪融雪完璧だったりで相当雪積もってなきゃターマックにしてた >>701
そりゃ複数台持ち出来るなら、普段用に実用性の高いミニバン買うだろ？
土屋はオデッセイ以外にFRの86も持ってんだよ？なに言ってんの？バカなの？死ぬの？ >>1
改行が変な位置だから読みにくい。
これはおかしいと思わないのか？ RRの
三菱アイ乗りのワイ
これは視線的にも高みの見物 FF車大好きｗ
今四駆だけど前輪が回らない車なんて嫌ｗ >>720
「独特のセンス」と言うと波風が立たない。OPTIONとかいう雑誌を愛読してたり、
ウォッシャー液出すところに小便小僧の像を取り付けてみたりする。 >>717
CR-Xは一度でいいから乗ってみたかったなあ
シビックSiは乗ったことあるけど、もっと機敏だったのかな >>460
それはF1デザイナーが検証した話を読んだけど、
結論としては重くなるからデメリットの方が大きいと。
99年のベネトンでフロントタイヤを左右連結してブレーキバランスを向上させるデバイスを搭載しただけでも
重量増加でメリットを帳消しにしてしまう代物だったし。
それにF1だとダウンフォースの効果で充分なトラクションが得られるし、今は電子デバイスも充実してるから
重量増加や故障原因にもなるAWDはメリット無しと結論付けされてた。 >>696
公道で度胸比べされてもな
害悪でしかない FFで3000ccのファミリーカー乗ってた事有るわ。
ドライでもベタ踏みすると必ず少し空転する。 >>118
それ4ＷＤだろ
ＦＲは後輪だけ減る
ＦＦは前輪だけ減る
ローテーションは車種によるが1.5ｔの車（ＦＲ）で15000～20000ｋｍ
900ｋｇの軽（ＦＦ）で20000ｋｍ～25000ｋｍで必要だと感じた FRは雪振ったらすぐ挙動不審になるから怖いよ
今の車はいろいろ補助装置がついてるみたいだけど >>725
遅い。 タイヤ（ホイール）かえると 待ち乗り速度でもジャダーおこす。
のんびりクロカンやら雪道アタックやらしかつかえん >>8
ミッドシップ運転すると目からウロコが落ちるぞ
FFはフロントに重量物詰んでのったり曲がってるのがよく理解できる >>718
FRとか4WDでもリア寄になってるWRXみたいな車に乗っていて
アクセルで曲げてきた人？
俺はずっと免許取ってからずっとエボだったからフェイント使って強引に曲げるのでスノーモードばかり使ってる >>515
高級車＝FR車だからなあ。
例外的にアウディがクアトロとして頑張ってるが。
ちなみにマツダのアテンザも次期モデルはFR化されるとか。 年取ると全く興味なくなるな
人と荷物を安全に運ぶという本来の目的を満たしてればどうでもよく思える >>669
鉄の棺桶sw20は雨風が強いと悲惨だぜ
ノーマル車で暴風雨でのサーキットや高速なんて涙目
空力足回りどうにかしないとウェットは接地感なさすぎて危ねーよ
晴れた一般道だと頭の軽さや軽快さに感動するけどいいのはそれだけ
量産故にエンジンの重心は高いからスピードレンジが上がると癖が露呈
長いパイプで冷却水交換が糞面倒と整備も良いことがない
MRゆえの衝突安全基準やその他色々考えても復活させる理由がない >>717
無論レイアウトは全然違うけど、当時CRXは国産随一のコーナリングマシンと言われていたから。そこへミッドシップが登場したからライバル対決となった。
どっちも1.6リッタークラスだったしね。 会社のクルマが現行クラウン、BMW3シリーズ、アウディ、コースター、エルフ3tロングで、マイカーが日産ティアナなんだが
エルフ3tロング6MTが一番楽しいな。 FFの「俺は全力で前輪を回してるんだぁぁぁ！」って叫びを聞きながら、むりくりパドルで進行方向に捻じ曲げて走る感じがすげー疲れる 低μ路面ていうのか、ようするに雨と雪の条件下だと
FFか4WDの安定性が際立つんだな
昔はスパイクタイヤがあったためにFRでも走ったようだが
今は禁止だからね >>713
というよりメーカーとしてのイメージリーダーとして半ば意地で出してるんでしょうね
スポーツカー持ってないのにドライブの楽しさを語ったらバカみたいだから・・・ FRはなんといってもハンドリングがナチュラルだよなぁ
アホンダの車みたいにコーナーの最中でアクセルちょっと開けるとハンドルにグイグイ来るかんじ
がFRだとないからなぁ >>739
そーか
歳取ってからの方が速さとか他人の目とか意識しないで
純粋に運転が楽しめるよーになったよ
正直いって
今は自動車より自転車を操る方が楽しいけどな >>531
リアヘビーでもいいんだよな。
ブレーキ踏んでフロントの荷重を増してハンドル切ればいいだけだから。
静止重量配分50:50が理想なんてBMWのイメージ戦略でしかない。
BMW車は走行中、どんな状況でも50:50なのだというのであれば感心するがねｗ >>750
横置きで4WD作った方が合理的なんじゃね？
GT-Rもインプもシャフトの取り回しで苦労してるように見えるし >>737
FFからMR、FRまで色々乗ってる
エボはエボ10が初だったからそれまで乗ってた4WDイメージより曲がりすぎて驚いた 俺の車遍歴
AW11,ST205,Z3coupe,smart K,三菱i,PriusPHV,BMW i3
途中2台持ちで、光岡ゼロワン,R170,986
なんかひとどおりした感じ。
多分最後は911な気がする。 少しアンダー出てるくらいが普通のFF乗ったらFRなんて曲がらないって感じるｗ >>731
アホ発見
ブレーキは4つタイヤを掴んで止めるから「だけ減る」の認識は間違い 言っとくが、レースドライバーは公道では安全運転だからね
とかいう作り話を信じてる奴はどれだけいるだろう GTRの変態的な取り回しをしている4WDとか
ここの人はどー評価しているんだ？ >>15
選択肢が少なすぎる。
FR FF AWD 乗ったけど、顕著な違いなんてAWDしかわからん。てかわかりすぎる。
イメージ的にRRはFRに似ているんじゃないかと思ってる。 >>757
中島監督「当然です」
マッチ「いやあ・・・」
ハミルトン「俺免許あったっけ」 ロードスターアイポイントおかしいからFFでもいいよ >>644
MR-Sだろ
長い間AWに乗ってたけど、AWよりSW、SWよりZZW(MR-S)がずっと運転し易い
やはり三代も作り続けると進歩するって事だわな
MR-Sは作りの安っぽさやデザインのちゃちさで損してたと思うよ >>747
ほかの駆動方式にはその方式なりのナチュラルがあると思う
物理法則に反して動くわけじゃなし >>756
お前車所有していないだろ・・・
出だしでタイヤに荷重がかかるのに何で制動だけで論じているんだよ
そんな話聞いたことないわ >>757
行動で無茶するのは自動車評論家のイメージだな
よく事故ってるだろ 安全性を考えたら四駆しか選択肢はない。
ちょっとくらい燃費が悪くても、安全性のほうが重要。 >>764
お前、自分がなにいってるかわかってないよな FFのシャーシひっくり返してMRとして売ってたトヨタ >>757
メーカーのテストドライバー(オーバルをひたすらグルグルだけの人)だった奴2名知ってるけど
両方ともガンガン飛ばしてた。
自信があるのだろうが、自分一人はともかく同僚乗せて飛ばすのはヤメレ。 >>762
カーゴスペース皆無だっけ？それも痛かったかもね。 あたま文字Dの影響だろ
なんぴとたりとも俺の86の前は走らせねぇ！！ >>768
貧乏みたいだからまずはバイク所有してからタイヤの減り方を学習しろ
RRと言ったら、ロールス・ロイスだろ・・・いや、言ってみたかっただけだが。 チューンドシルビア最強だろ。
車重1200キロで600馬力 >>757
今の時代だと ドラレコとカメラだらけだし、
高速で飛ばす意味は無いし、
した道50km道路を常時100km超えでも 目的地までの到達時間って
タバコ一本も変わらないし
峠の走りや見たいなんは サーキットで楽しむし
あんまり飛ばさないんじゃね？ >>775
ああ、あのジェットエンジンメーカーの。 >>777
飛ばすっていうか、ガツンと加速する感じ。速度は制限速度+30km/h程度。 まぁ、FFなら前輪により負荷がかかるのは確かだが。 >>715
日本は維持費が高いからね。
アメリカなんかだと
排気量じゃなくタイプで保険料全然違うし、
車検制度も無い。
てか、あるの日本だけだし。 板橋ジャンクションで1回転してからFR恐怖症になった 昔の話なら
アグリは公道で車乗っててトレーラーの下くぐったことあるらしいな。 田舎の会社だと、誰かがクルマ買うたびに同僚がぞろぞろ集まってきてボンネットの中覗き込んだりしてた。 >>621
GTRは既存の生産設備を使用して安価に作るという制約があった。
全くの白紙からの企画ならFR車ベースのAWDにはならなかったと思う。
日産にはかつてMID4なんてコンセプトカーもあったわけだし。 >>777
それはオトナになったレースドライバーの話だと思う。
レースで速さを競おうとまで思う奴だもの、基本的にタガが外れてる奴が多いよw NA6CEは冗談ぬきで楽しい車だったな
交差点曲がるだけでニヤニヤできた 今のFFは確かに出来が良いけど
いろんな電子部品で無理やり制御してる感があるんだよな ただの曲がり道でリアスピンして空飛んで小学生ぶっ殺したフェアレディZ思い出したわ エンジンと駆動輪が同じ側にあるのは、荷重の点では有利だが、駆動輪まわりの重心高の点では不利であり、振り回すのには向いていない。 >>760
トヨタの社長なんてマイカー所持してないのに
ラリー参戦とかしてんだぜ？
それで車が売れないとか言われてもなぁ。 メーカーのテストドライバーなんかは事故ったら一発クビってのもあるが、
テストドライバーとかレーサーって任意保険引き受けて貰えないそうで保険無し。
たぶんそうして一発クビな奴が別の職業に就いてんだろう。 >>794
扱いきれないから良いんだよ
パワーが無さすぎるクルマとありすぎるクルマの面白さは異常 >>796
そう？ サーキット走行がいくらでも出来るこの時代に、
プロになって ますますサーキットで好き勝手はしれるのに、
仕事としていやってほど 限界の高い走りをやらされるのに、
限界の低い公道で無茶する馬鹿っているん？
プロになってない 目指してもいない馬鹿がイキってるのならわかるけど。 今のSUVとか重心高いFFが平気であるけど
下り坂怖くないのか？ >>752
スバルのAWDは元々縦置き水平対向エンジンFFから
後ろに駆動出せばAWD化簡単じゃないっていう発想なので
最初から全く無理が無い
FF車を世に出す為の当時の苦肉の策が水平対向FFでそれの発展系だ
等速ジョイントの技術革新で横置きFFも出来るようになったが
スバルは金が無くて水平対向から離れられなくなったｗ セルフのレギュラーガソリンがリッター147円になってて嫌になるわ。 >>782
交差点の直前で、ギアを２速に落として
イエローゾーン近くに回転を保持して、
ハンドル切ったらアクセルオフで尻が
横っ飛びしてほぼ直角に曲がれるよ。 >>809
レースドライバーでプロなんて一握りだよ。 80周年記念で復活するとか言う話があったが…S2000 MRとRRの違いが分からん
グランツーリスモだとRRはどう調整してもケツフリスピンマシンになるんだけど何なんだアレ RRはリアのオーバーハングにエンジンがぶら下がってる様なもんだから、流れ出したら止まらんだろう。 >>826
エンジンが、後輪車軸の前か後ろの違い。 >>768
>>774
どっちも馬鹿
どっちもクルマ買ってから語れカス >>826
カレラもフェラーリも乗ってた俺から言わせたらポルシェはトラクションの鬼だし、MRほどケツを振ろうとはしない >>828
だからポルシェは、前輪に対してリアタイヤが、
物凄く太い設定に成ってるらしい。 >>788
あんま適当なこと書くなよｗ
車検がある国も結構あるぞ。検索すればすぐ出てくる。 >>829
あーそう言う事か。てっきりポルシェが命名した固有名詞かと サーキットに一度でも行けばクソ速いスカスカボロボロのシビック見かけるだろうしFRFR言わなくなるんだけどな
エボインプでもガッツリ触らんとまず勝てん 雪国は無限軌道の雪上車にしとけよ。最悪スタックしても中で夜をあかせる 最近ツベでラリー動画見てるけどドリフトしまくりだな
あと観客近いのにスピード出しすぎ >>837
日本にもあるよ
スバル360、スバルR-2 まあそれぞれ良さがあるけど、人間の感覚に合うのがFRだと思うわ、後ろ脚で蹴って前脚でステアを突き詰めたら後ろ脚だけで走れる様になったのが人間だからな。
動物でもワニとか猪みたいに4WD的な走りをする奴居るけどな、猪のダッシュってラリーのランエボみたいだし。 >>837
RRのポルシェは、エンジンが後輪車軸の後ろだから、
一応狭いがリアシート有るからね。
後輪車軸前にエンジンあると、リアシート載せられない。ｗ >>833
まず自分の意見を言ったらどうだボウズ
もしかID変えてんじゃねえの？だとしたらごくろうなこった >>838
こないだシビックがWTCRでヒュンダイにボロクソに負けてたぞ、恥さらしめ >>820
ふつうに交差点曲がっても違いはわかるよ
わからないのは鈍感過ぎる >>845
メラク、ウラッコ、308GT4とかあるけどね。 日本の自動車技術330選 - 自動車技術会
スバル レオーネ4WD
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/8-3.php
4WDが運動性能向上と安全性に寄与することに早い時点から着眼し乗用タイプ4WDの量産化を世界に先駆けて成功する等、
今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
製作年
1970
実用化年
1972
エピソード・話題性
わが国初の乗用車ベース(バン)の4WD。
特徴
需要の多様化や幅広い用途にこたえるために、また、新しい自動車の可能性の追求として、
4WD搭載車を開発し早期に市場導入して、今日の4WD隆盛の基礎を築いた。 何処へ行っても渋滞
７０ｋｍ以上出したら捕まるし
郊外では車群の流れの金魚のうんち
街中なら歩道の横断と駐車のシーンばかり
前が出っ張ってなくて目線が高くて小回りが利くクルマ
ついでに燃費と税金が安い奴 >>849
スーパーカー世代か。ｗ
ホイルベースどうなってるんだろう？？？ >>845
ポルシェカレラのRRは もともとリアシートのせるための妥協の設計なんだよな。
しかしRRはくるくる回るんじゃね？っていうイメージと違って、
強烈なトラクションと やっぱり強烈なブレーキ性能がすごくて
ポルシェ＝カレラ って感じなんだよな。
倒産の危機からすくったのはカレラでなくMRのボクスターらしいけど。 >>855
なにせ時間軸長いから那～。
最後はブラジルだかメキシコで作ってたし。 今のFRでも後部座席の真ん中は足元の邪魔な突起あるの？
子供の頃小さいから真ん中座らせられることが多くてやだった。
フロントエンジンリアモータのシリーズハイブリッドとか作れんかな？ >>857
ほんと、ポルシェのコーナーリングスピードが普通に早いもんね。
良く熟成されたバランスと言うか、リアタイヤ太くてカコイイー。ｗ 雄共がアドレナリン放出する
バイオレンスなドライビングが
出来るからだよ。
それ以外ないだろ。 >>851
深夜にドライブするとガラガラで怖いくらいだぞ、スピードは出さない方がいいけどな。 >>861
うちの車 FFだけどあるようなきがする。
4WD設定がある車ってのもあるんだろうけど、
あれでシャシー剛性跳ね上がるんじゃね？ >>853
歳がバレるな。ロータスエヴォーラとか言っときゃよかった。 >>41
車の話になると噛み付いてくる狂犬ニート
車に親でも殺されたのか？？
免許を取ってからずーーっと直６のFRだったけど、
FFに乗り換えてみると、昔ほどハッキリした違いは
感じ難いな。
まあ、運転も大人しくなったけど ｗｗ
>>828
911は普通の人が乗る車じゃないと思う
今のは電子制御で乗りやすくなってるのかもしれんが >>862
そうか…だからゲームでも不自然に曲がって限界越えた瞬間にスピンするんだな…
なんかヒントになったwみんなありがとう。ニュル頑張るわw 昔のポルシェなんて
コーナーでアクセル戻しただけで大変な事になったんだぞ >>865
サイクルスポーツセンターで、４輪自転車では余裕で出来た。ｗ 質題１ 雪道での走行を仮定し、ＦＲの車に最適なメリットを述べよ。 >>868
マセラッティカムジンが、欲しかった・・・。ｗ >>247
85の3A-Uはパワー無いけどフィーリングの良い名機、4A-Gはちょっとガサツかな。 制御性に優れた自動車を
と>>1の記事は言いたいのか
どれも４軸同時に動かないのでだめ
＋移動できないでしょ >>873
そう、ポルシェはドリフトさせる車じゃ無い。
オングリップで、速いんだわ。 >>877
イイよね～ガンディーニデザイン。昔中古安いから気の迷いで調べたけど、シトロエン傘下の時代だから、緑色の下血で死亡するらしいんでやめた。 ＦＦ大パワーのなんちゃってスポーツカーが一番運転が楽。 本気で早く走る気ならドリフトはロスでしかないと思うんだよね FFは壊れるじゃない
普通にのるならFFでもいいけど >>81
近年は
色んな分野で その道で食ってる評論プロがバカ無知なんよね・・・
どういうこと？ >>876
最適なメリット、がモヤモヤする。
なんにせよ最適最強は4WDだ。 フットブレーキをほぼ使わない（タイヤロックさせない）トロトロ走りならば雪道でも滑らない
煽られたら譲る >>885
タイヤ性能と車とエンジンパワーと路面とコーナーR次第。
2018年だとバイクですら進入でブレーキングドリフトからのパワードリフトしてくよ。 >>882
XMの下血はコツコツ自分で直して、
スフィア（アキュムレータ）も個人輸入で、
全部自分で交換した・・・電装も弱くて泣かされた。
高速での乗り心地は最高で、後ろに乗ってる子供は
帰りは何時も熟睡してた。
エアカー伝説は本物だった。ｗ ATならなんでもいいよ
オッサン連中はFFは軽とかホンダみたいなイメージあるから嫌いなんじゃね >>889
多分発進時、加速時のトラクションて言いたいのだと思う。荷重がリアに掛かるからFFよりロスが少ないから。文章がダメなんだろうな。 まあなんか運転してて気持ちいいよそれだけでええやないか アトムなどの未来の車は
そら飛んで自動運転
そうなりますので 雨の日に磨り減ったタイヤでちょいと攻めると車ごとの特徴が出てよく分かるぞ >>874
電子制御のないRRは独特だからね
直線区間で十二分に減速して、ノロノロとアクセル開けながら旋回して、クリップかすめたらトラクション全開で加速する。
減速と加速だけが武器。 雨や路面凍結時はRR怖いぞ。
雨の日に気にせずアクセル踏み込んだらクルクル回転スピンして対向車線に飛んで行った。 >>889
>>81じたいがデタラメ。
雪道の上り坂でのトラクション性能
フルロック（デフロック）4WD＞＞4WD・AWD＞＞FR＞MR＞＞＞＞FF
FFは雪の上り坂で止まったら 坂道発進できない可能性がかなり高い。
FRは坂道発進できる。 >>3
鈍感すぎ
交差点を曲がる時にＦＦ特有の前輪がゾリゾリいって思い描いた軌道に乗らない感じを感じ取れないならそもそもこういう論争に加わる資格がない >>903
人生ゲームの車にさすピンみたいでええやんｗ 国土の半分以上で雪が降る日本では不向き
夏だけしか乗らないならいいけど >>900
出先でエンコしたりするので、鬼嫁は怒っていたが、
それでもデザインは気に入ってたのと、工具とパーツを何時も
積んで居たので、なんとか修理で来て走り出せたので我慢してたっけ。
最近の車は、全然故障しなわ～。ｗ ドリフトって、そんなことをするために車があるのではない
公道でなく専用サーキットでどうぞ 以前はFF、今はFR乗ってるけど、
違いはわかるけど楽しさなんて感じない。
というかそもそも運転を楽しいと思ったことはない。
ちなみに、車種選びは駆動輪じゃない点を重視して採用して、
たまたま一行目に書いてるようになっただけ。 >>3
FFもFRも所有してたけど、ごく普通に街中走るだけでも違いは明らかだよ。
ブラインドテストしてもわかる。
ハンドルから伝わってくる感覚が違う。 >>914
もうそういうヒトは絶滅危惧種だろうねぇ。 必要に迫られてミニバンだけど
ミニバンでFRってVクラスしかない >>906
ＦＦ車のリヤタイヤにチェーン巻いてるの見たことある・・・
発進できずに前輪ずるずる ＦＦは滑り出してもハンドルを左右に切りながらアクセル踏みこむと結構脱出できるケースが多いんだよね。
ＦＲだと一度滑り出したら結構大変。 構造をわかっていない
説明書を見ていないとそうなる RRでもメルセデスsmartに乗ってる俺は何も言えねー >>489
プロペラシャフトが折れる車が造れてると？w >>911
長身にはスポーツカーは無理よ....
アメリカ人考慮してるカムリとか現行セダンで、
なんとなく不安を感じるレベルだから、
NBA選手みたく、ブリンブリン光らせたビックホイール履いた箱型カーを乗るしかない。 おまえらたまたま買えるコンパクトカーがFFだったからってFRにつっかかるなよ。
俺だって欲しいセダンをテキトーに買ったらFRだったつーだけだ。
似たもの同士仲良くしようぜ。 別にドラフトなんぞしなくても、FRのフィーリングがイイという客も確実に居る。だからジャガーのXタイプは大ゴケで、XEはそれなりに売れてる。モンデオベースが嫌われたっていうのもあるだろうけど。 フロアーシフトって、じゃまで
ケツに入れたくなるよね ドラフトでなくｗ
ドリフトのことを言いたいのですか レッドゾーンまで一気にフケるこの音、この陶酔感。死ぬほどイイぜ、たまんねぇ！ ジムニー乗ってた時雪道ではリアのみチェーン巻いてＦＲで走ってた
スノーモービル的で面白かった
４駆はどうも性に合わん ターンイン寸前の荷重の抜けたリアをちょいと押すだけですぐとっ散らかる！
情けないくらい不安定だねぇ！FRってやつは！ >>926
FRだよ。高速とかは安定してるらしい。
他はほぼアルベルに完敗だけど 最近よく見るトヨタのJPN TAXI（ジャパンタクシー）
あれ広くて天井高くていいねと話してたら、
あんなものFFだからお客を乗せるような車じゃないと言う人がいた。
そんなもんなのかな。 >>941
そうか、最近車に疎いもんで
ありがとう >>943
いや、お客を乗せるのに最適だと思うぞ。
せいぜい首都高とか短距離の高速道路だろ。 車なんぞ全く興味がなく女ウケで外車とか選んでたけど趣味用でかった軽バンのMT乗ったらえらい気持ちよかった そっから車選ぶ際に乗り味のレビューとか見るようになった >>903
オープンにして頭出して乗ればいいやんw
ヘルメットとゴーグルしてスーパー7みたいな、チキチキマシン仕様で乗ればいいwwwwwwwww 四足歩行動物において前脚のほうが発達している動物はいないって
嫌いなおっさんが言うてた。なんでもスカイラインの父と言われているらしい人。 地面を捉える感覚のハンドリングがパワステでも違うのは誰でもわかるだろう >>943
FFの方が後部床を低くできるから、年寄り乗せるのに良い >>947
スーパー７は、貰い事故でも死ねそうなので
家族に反対された。ｗ >>931
先週見かけた衝撃
アリストが20万だった。 >>954
家族がいると、大反対されるんだわ。
大昔にCB５００Fと言うバイク乗ってたので、
大型バイク乗りたいと言ったら「年考えろ！」でお終い・・・orz >>944
V23､V28はFFだったんだけどね。
VianoからFR
V3.5以降もFR >>951
年寄りは低いシートには載れない。
むしろ高いほうが乗りやすい。 >>846
意見？www
おめーらどっちも机上の知識だけってことよ >>953
路面のうねりの酷いコーナーにハイスピードで突っ込んだら対向車線まで飛べますよ >>947
もう長身はトッポBJ乗るしか選択肢ねーのかよ..... 乗って楽しい吹かして快感ならそれでいい
FFだけどアルファ156GTAは最高だった
スペック厨には分からんかな >>961
車重が軽いから、相対的に足が硬そうだもんね。 >>965
サスのストロークが公道を走るには短足過ぎ
対向車が来てたら死んでたなと思った事がありますね ドリストしやすいんでしょう
グランツーリスモで得た知識だから定かではないけれども >>969
乗ってるなんて裏山。
あ～、裏山裏山。
ワインディング敵無ジャン！！ >>940
マジレスすると、アレFRよりFFの方が制御できないと思うよ。 >>1
世の中車なんて乗れればそれでいいか、見た目だけで中身はどうでもいいという人間が圧倒的多数なので、FFの車ばっかりになっているのだよ。
オラつければそれで良しという客の要望にちゃんと応えてるのはトヨタ。
オラつくデザインの車しかない。
でも中身はゴミ同然。 >>974
家の爺様は、８０過ぎてもサイドステップに足かけて、
対地高さ７０ｃｍ位の車に乗り込んでた。 実験人形ダミーオスカーの第一話に出るのが世界初のFFスポーツカーのフォルクスワーゲンシロッコ FFが早いことをシビックが証明したからな
WRXより速いのには驚いた >>971
いえいえ、自分のではないです
いわゆる乗用スポーツカーの感覚で飛ばすと死ぬな思いましたね FR車のほうがいい
でも雪国だとLsd付きがないと走るのきつい >>943
FRのクラウンコンフォートの乗り心地の酷さを知らないだけだろ。
後席座ってるだけで、ボディがグニャグニャよじれるのが嫌というほどわかるし、
ドライブシャフトやデフがブルブル震えてるのも勘弁してほしいという感じ。 FRってコーナリングが良いだけだろ
遅いしパワーもないし
FFの方が機能として優れてるのは明白 あの後ろから押されてる感じと自然なハンドリングが心地いい。 >>981
サスがボトムするのは怖いね。
純粋に綺麗なオンロードのスポーツカーなのね。
国道で飛ばしては危険がイパーイなのね。
でも、買いたかった・・・。
コスワースエンジンの、結構馬力でてる
中古車だったんだけどね。ｗ >>921
立ち往生な。ゼロ発進はエンジンミッションで荷重の乗ってるFFの方が有利だし、走行中でも積雪時のスピードなら、やっぱりFF。FRなんてリヤ軽すぎで積雪の前には無力。ハンドルが効かなくなるリアエンジンよりマシだけど。 >>921
徳大寺センセ理論
あそこらかは馬鹿扱いだよ実際は違う FRのコーナリング後ろから見てると笑えるんだよなw
思いっきり後輪駆動なのがわかるんだよ、車の動きで
しかも下手くそが乗ってるから余計に笑える >>983
その車はまるでくるおしく身をよじるように走るのか >>974
足を上げるよりも、
狭くて低い位置に腰を下ろすほうが困難なんだよ。
老人ホームの送迎ってワンボックスだろ
あれに乗るのは簡単なんだけど 普通の乗用車に乗れないんだわ。 >>975
客のニーズに応えた商品・メーカーはちゃんと売れてる。
そう、シンプル。
最近日本は、スマホや家電は中韓にボロ負けだけど、
中韓を見れば、中韓はちゃんとニーズに応えてたし、
日本を見れば、日本はまったくニーズに応えずエゴだった。
そう、シンプル。 >>986
仰る通りです
良いですねコスワース
私もトチ狂ってシエラに手を出そうとした事があります笑 >>994
> 私もトチ狂ってシエラに手を出そうとした事があります笑
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