【新潟/親子遭難】捜索開始１週間 隊員倍増で親子の行方捜す ヘリで隊員を直接山頂付近に降ろし捜索 ★2
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捜索開始１週間 隊員倍増で親子の行方捜す
5月13日 12時31分
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして行方を捜しています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と長男で小学１年生の空くん（６）は今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やし、親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺で、ザイルなど専用の道具を使って急な斜面などを中心に親子を捜しています。
警察や消防などは「物音がした」という情報があった２つの沢などを１２日に集中的に捜しましたが、手がかりは得られていません。
警察や消防などは、より多くの時間を捜索活動に充てることができるようにするため、ヘリコプターを出して隊員を山頂付近に直接降ろして、地上からの捜索活動に力を入れて手がかりを捜しています。
阿賀野警察署の須佐千尋地域課長は「なんとか見つけたい一心で捜索を続けています。少しでも情報があれば、ぜひ警察に連絡してほしいです」と話していました。
関連スレ
【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526199700/
★１が立った時間 2018/05/13(日) 16:54:49.99
前スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始１週間 隊員倍増で親子の行方捜す ヘリで隊員を直接山頂付近に降ろし捜索
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526198089/ そもそも爺さんの調書が怪しい
てのも憶測であって、そんな話はどこにもないからな
ここの連中が勝手にそう思い込んでるだけ 現時点での最善のケースは、雪の下に埋まっていて綺麗な姿で見つかることかな？ 仮に縦走するつもりだったとして
松平山から先に進んで五頭山を越えた五ノ峰という所ぐらいまでは
微妙な下りしかなく
そこを越えてからようやくグングンと標高を下げていくという感じだから
五頭山にすらまだ付いてない時点でどんどん下っていくことがあったら
間違いだと気付かないと駄目だよな
https://i.imgur.com/yGNCG63.jpg
https://i.imgur.com/RJgxEVo.jpg 速報だと川に靴が浮いてたらしいね
ま、そういうことだと とっくに佐渡まで泳いで逃げてるかもしれないだろ
学んでないな警察は 空とか名前につける今時の頭空っぽの親だし
なんの同情も湧かない 4534315
我々の税金が、このアマの屁となり糞となってしまっている。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも詐欺で手錠をかけないと
法の下の平等に反する。
このような犯行を見て見ぬふりしてきたのが、森友・加計学園の背任事件につながったのではないのか。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ 捜索隊って能無しなんか？
登山者が親子を目撃した地点から螺旋を描くように、ゆっくりヘリで飛びながら少しずつ範囲を広げるのを何日も繰り返したらすぐ見つかるだろ！！
マジで能無しだな新潟県警！！
https://i.imgur.com/hZMPKBx.png
父「お父さん、アッチでオシッコしてくるから、ココで待っててな！……アー！！！(滑落)
あとよ、見つけ出してくれた方には報奨金500万円差し上げます～やったら全国から助けが来てくれたのに、なぜ早くからやらねーんだよ無能！！ 生きて戻っても子供のあだ名が一生五頭山だから引っ越すしかなくなるよな 数年後、記憶を無くした状態で海外で発見されるんじゃね パパが助けを呼んでくるからって言って子供と別れてるパターンあるかな もう自宅の床下を探した方が可能性がありそうなんだが >>11
そういうこと
トータルでの行程をある程度頭に入れておかないとな
その標高グラフを見れば、五頭山のちょい先まではほとんど標高が下がらないわけだから ところで父親って仕事何してる人なのかわかってるの？ >>11
こまかい沢筋がいっぱい走ってる
どっかの沢に居るよ・・・
脱出出来ずに死んだか、飛び込んで死んだか もう死んでるでしょ
残雪が溶ける夏まで待つしかないよ なんかこれ遭難2日目までに父親が警察に直接連絡する以外発見するの無理だったんじゃ
警察の初動が遅いとかの問題ですらなく父親がやらかしすぎだろ 今更感がはんぱない
遭難8日って死んでるわ(゜_゜) >>37
そもそも助けてもらえる何て考えで山は登っちゃいけない 時系列まとめ
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児は運動靴だった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり
※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/5 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ミヤネ屋ようつべ 10:30あたりから祖父は16:40あたりから
https://youtu.be/5o6HZXosQSg
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し、集中的に捜す方針。１つの沢の付近では「物音がした」という情報があったほか、もう１つの沢の周辺は下山する時に迷い込むおそれがある
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
・以下その他情報
位置関係がわかる地図
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png
天候
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登った登山者の8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/jtLEwSP.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると地獄の沢のアミダくじに絡めとられる沢がわかる地図
https://i.imgur.com/yGNCG63.jpg
情報呼びかけコンビニ画像
https://i.imgur.com/mRUDlqM.jpg
10日までの捜索範囲
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
携帯電話からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際、通話が接続された緊急通報受理機関に対して、発信された場所に関する情報を自動的に通知します
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html パトラッシュもう疲れたよ
https://www.youtube.com/watch?v=id7hgGaUbvE
多分こんな感じで(T_T)
と思いたくないよね
まだまだ望みはあるよ もう、あきらめた
遭難してから後ずっと関連スレに張り付いてたけど
もう疲れた
もう、遺体が遺書抱いて発見されても驚かん
救出されなかったら５ｃｈ出て行く宣言した手前もうここを卒業するわ
じゃ、ラーメン食べにこれから山に行くからサヨナラ SF映画でよくある『生命反応』のレーダーとか無いんだろか？ >>11
これ主な沢に水線を入れてるだけで
小さいのも入れたらもっとあるからな https://youtu.be/5A0onkQeSdE
この親子じゃないけど親子登山動画をたまたま見つけた
色々考えさせられるよなぁ 何で今更なんだ。遅すぎる
今からヘリを投入する意味がわからない ①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４年間も放置していいものか？
便所の落書きではないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ
歯科治療サービスで、市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか
遅すぎる結末だ！！歯科医を辞めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！
これは前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた
も医療ミスだ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確
かな証明になる。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直史
が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではない
か！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていいも のか！！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか
しの歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける
のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か
ら白く光る異物が映し出されたのだ！！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ
るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えていな
いのが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民に罵声を浴びせられようがへらへら笑うキモイ
自称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い分
ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格だ！！
以上６つのソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べると
ソース「外国の最先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など
の 機能を持つが専門家は電池の持続性を主張し否定するが、いまの現代科学の急進
歩で は可能らしい！ソースによるとRFタグによる自家用発電で可能だそうだ！信
じ る 信じ な い は「外国の最先端スパイ工作システムについて」を参照してほし
い！！
アメリカの最先端技術は日本をはるかに凌駕する進展なのだ！！遅れていいのか ニ ッ ポ ン！！
我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されてもかまわない！！
電気ガス水道を止めるべきだ！！
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込みあったよね！！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠になるよね！！ ６年間もほったらかしは 大 人
になれてないというか 適 示 された犯罪をやっているのを認めたも同然だ！！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介が当時
２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手として女性になりす ましてという奇行で 手 伝 っ た のは確かですよね！ 「道迷い遭難」って遭難から生還できた人のドキュメンタリー本読んだ
生還できた人の話で良かったんだけど、巻末に捜索にかかった費用が出ててそれも怖かった ＞長男が戦死(誤報)したので弟に嫁がせたらなんてのはまだいい方
レビラト婚ってのは日本でも地方によっては盛んだった風習
特にこの話題になってる地域の新潟地方では顕著 >>35
山頂付近になると探索範囲が狭まるので登山道を発見する確率が高くなる >>35
上に登ればどこかの頂上にたどり着いて正規の道に戻れる可能性が高い
正規の道にたどり着かなくても上なら見晴らしもいいし、次の行動を決めやすい うちの母親のテレビリモコンがもう数週間見つからない
推理してくれ 雨の後気温が急上昇30℃近くまで上がる所も、だってよ
腐るな >>35
遭難して救助を要請さえできれば相当な悪天候でもないかぎり確実に助かる。
･･･マネーは必要だけどな！ >>66
この寒さで1週間生きてたら化物だよ
もう… >>0018
木が覆い繁ってる山だから上から隈無く見ても見つからんやろ 今度からは初日からヘリコプター導入して、80名で捜索しようね。 熊と会う確率も低く、熊におそわれる確率はさらに低く、さらに食害とかまずありえん。 >>51
ヘリは捜索初日から出してた
いちおうまだ動いて移動してると想定してるんだろう
あと捜索時間短縮の為、隊を頂上まで運んでる ヘリはずっと飛んでたよ
通常では入りにくいところにピンポイントで降ろすってことでしょ
つまり滑落か流され想定かな >>37
氏ぬつもりとしか思えないくらいだね
軽装すぎるわ、6歳連れて行くはで 死体探しに全力投入してもしょうがないだろ。
これからは初日から全力投入しようや。 もし二人とも亡くなってたとしたら捜索費用は誰が払う義務になるんだろう？拒否れるのかな こういうバカを救助する必要があるのか疑問…
ほっとけ。 峰を通るルートで赤安山に向かうつもりだったのかな
それにしても無謀すぎて死ねるけど >>46
西穂山荘の人かな、乙でした
オイラはもう少しいるよ >>76
簡易式リモコンを明日ホムセンで買う。
そしてスレチだから、ここから出て行く。 >>87
子供が一緒＆ネットで騒いでなければすでに打ち切りだったろうね >>63
新聞やチラシを束ねる前に入れる箱の中とかは？ そもそも山頂にいながら灯りが見えてるとか完全に幻覚症状なのでは
実際には水欲しさに沢に降りて力尽きてる可能性のが高いか 赤安山の登山届をじいさんが出したというミヤネ屋の情報が誤報だったとして、じゃあ誰が出したんだ？
父親？
登る予定の山じゃないのに？あの意味不明な時間は何？ しかしどうして登り返さないのかな
父親だけでも決死の登り返しをしてどこでもいいから尾根に出た方がいいんじゃないの？ >>101
爺さんが探した時間じゃないか？
14時から16時
そして夕方に遭難届だした >>73
それぞれのケースで違っていたけど、百万円単位だった
生還してもう二度と山に登るなと家族に言われてたり、親子関係壊れてたり大変 捜査費用なんて実際は踏み倒してる奴ばっかりだろ(゜_゜) >>103
一番近いところは10台くらいしか止められないので10時過ぎにはいっぱいだった説 ヘリって山岳捜索にはあまり役に立たないという話もあるね
救助には役に立つけど。捜索には・・・
直ぐ側まで来てたのにいっちゃった、がっかり・・・みたいな遭難者談がよくある こういう事態に陥ったときはどうすれば良いのかの確認としてこれが周知されることに意味はあるだろうけど、それにしても少し悲しいな >>105
1日3万で30人ならそれだけで100万近くだもんね 捜索費用は遺族に払ってもらうしかないな気の毒だけど むかし、遭難16日目で生還したジジイもいたからな
まだまだこれかが本番よ（笑） >>105
しかも全額負担の額じゃないかもしれないね
久しぶりに岳読もうかな >>102
登り切ったけど森に覆われて結局周りも空さえ見えないパターンじゃね？
そこで力尽きて凍死
捜索隊は沢ばかり探してるから見つからない
たぶんこれ そもそも子供に「空」なんて名前を付けるから…
二人とも今頃「空」に登ってるな。 >>91
捜索隊はもう十分頑張ったんじゃないの。
もう潮時だろ。 >>103
縦走予定だとするとあそこが終着点になる こりゃ沢筋行ったらあの世行きだ
ttps://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-942220.html ここで教えてもらったゆるキャン△見てるけど
キャラ可愛いけど本当に緩いね
ディスカバリーチャンネルの番組面白いよ
http://www.dailymotion.com/video/x3wwrss >>113
無駄にしぶてえなぁｗ発見しても石でも投げつけたくなるわ >>118
誰に払うも何も、諸費用は税金で賄われます。 >>107
赤安山に登ろうと思って登山口間違えて山葵山に入っちゃったことはないのかな？ >>113
それ、九州の玄人の奴か？
あれは山の玄人で体力温存の方法もよく知ってた人だぞ >>63
落とす、踏む等で壊しちゃったからこっそり処分して、家族には見つからなくなったと言い張る
うちの母親・・・ >>91
魚止めの滝がスタート地点とすると山葵山経由も範疇に入るんだな。
ドングリの森コースだっけ？比較的やさしい道だよな。 >>91
これ松平山の左下あたりじゃないかと思うぞ
勘だけど この親子が小針の女児を線路に置いたのち遭難
‥え？時系列とかいいじゃない( ´∀`) じいさんが嘘ばっかし言ってるんで予測出来んね。
スレに山屋とか混じってて鋭い事言ってたりもするけど、根底が嘘だとどうしようもない。 >>9
嘘は書くなよ、、、
無料という定義ではなく、費用を請求しない
警察の役務の一つ >>131
知識がない人を何人増やしても意味がない >>106
警察・自衛隊等の公的捜索じゃ費用発生しないだろ
自前でどこぞの山岳会に捜索以来する別だけど >>126
入り口に警告の立て看板がある
例の健脚向け～ってやつ リスク管理出来てない登山者だし
もういい加減捜索は打ちきりにして
あとは自費で民間に依頼するなりしてほしい
警察は初動の遅れで謝罪したらしいけど
お爺さんがもう少し待ってみると
警察への連絡を躊躇したんだから
警察の責任はない訳で
なんでもかんでも謝罪すりゃいいって
もんじゃないと思う 初日はね赤安山だと思われてたから、地元も経験者も楽勝だと思ってたんだよね 前スレまとめ
775 名無しさん＠１周年 2018/05/13(日) 18:44:46.36 ID:m7LBd00E0
★★★実際に登山なんかやらない奴の頓珍漢な書き込みまとめ★★★
・捜索費用は莫大だぞ～！払えるのかよ！ザマァ！
（公務員が探してるので無料です
本人かその家族が正式に民間に要請した場合に費用が掛かるだけです
通常は公的機関の捜索が打ち切りになった後に
それでも捜索をして欲しい場合に要請することがほとんとです）
・なんで顔写真とか出ないのか！
（他の山岳遭難でも顔写真が出ることはほとんどありません）
・警察の詳細な発表が何故ないのか！
（レジャーで山歩きしてて遭難したケースで警察が会見するようなケースほぼないです）
・ﾊﾊｰﾝ、保険が降りないから爺さんは慌てて登山届を出したんだな！
（そんなことに関係なく保険に入ってれば支払われます）
・健脚って書いてあるような上級者コースに行くとはけしからん！
（健脚という表記は別にそういう意味ではなく急登ですよという程度の意味でしかありません）
・松平山ってスゲー難易度の高い山なんだろ！子連れであり得ない！
（積雪さえなければ明確な踏跡があるごく普通のハイキングルートです
別段子連れなら回避しないと駄目というようなルートでも何でもないです）
・16時にビバーク決断て早すぎだろ！おかしい！
（下界と違い樹林に覆われた山の中はあっという間に真っ暗になります
明るい内に適地が見つかったならそこでビバーク決断、準備するのが普通です
タイミングを逃すと真っ暗になり身動き取れなくなります）
・なぜドローンで捜索しないのか！
（樹林で覆われた低山はドローンで探すにはほとんど適していません
ていうか風雨なので無理です。仮に風雨にも負けない機体があっても水滴でまともにモニターできません
放熱対策の為完全防水は難しく気圧やジャイロセンサーの防水対策も難しいです）
・捜索人数を今更増やしてどうする！やるなら最初からやれよ！
（そもそも30-40人態勢と言うのは十分多いです
本来であれば増員すらないケースなのにそれを特別にやってくれただけです
それ以前に山岳遭難の捜索や救助に携われる人材の確保は容易ではありません）
・ｵﾗｰ！自衛隊動かせや！
（レジャーで山歩きして遭難した人の捜索に自衛隊が動いたケースが
過去の莫大な山岳遭難数という分母に対して何件あるのか調べて下さい
災害派遣でもないのに自衛隊は動きません） >>123
キャンプ場でも四苦八苦するよね
身体ひとつで山に放り込まれたらひとたまりもない >>136
そこだよな
爺さんの情報が信頼できないなら有力な情報が8合目付近の目撃情報だけだからな
松平山と五頭山の間の手前とかあんまり信用できんわ このバカ親、何考えてこんな登山したのか聞いてみたい
バカの考えてることって、想像をはるかに越えてる バカ親子のためにみるみる税金が溶けていくぅ～･･･ ローカルニュースだと当初から赤安山にも登山届出てたって言ってたからおかしいなあと思ってたら
祖父さんが出してたのかよ >>126
つまり父親はずっと赤安山だと思って登ってた？
いやー松平山のほうの登山届は山名書いてあるし、山葵山も山頂に山葵山！ってあるからなあ 爺さんが最後に警察がすべて悪いと憤怒するまであるな >>151
うん。
でもこんな場所ではくまなく、という訳にもいかなそうだ 何で虚偽かもしれない登山届があるのか
何か隠し事があるのか いろんな遭難記録を読んできた
ほとんどが「戻りたくても戻れない、登れない」だったなぁ >>104
それは、じいさんが登山届を出してた場合だろ
父親が出してた場合、そんな時間は書かないだろう >>145
何回読んでもってか、前スレに続いて2度目なんですが
いやぁ、素晴らしいまとめですね。
読む側の立場を連想して読み易く書いてて、
内容も主観が全く入って無く、実に良いまとめと思います。 >>144
さらに登山届もだし、四時にビバークだからこなれた登山者と思った
ただ入山時間だけ不思議に思った >>156
責任の所在はせいぜい
父親90：祖父9：警察1くらいだろ
個人的には警察の責任なんて皆無だと思うが >>155
山登りベテランではないだろうから間違えたのかなって考えたんだけど
軽装で山登りなんてのもあって 人権軽視の国の人命救助は形だけのモノが多い
水泳シーズンは各地で毎年のように海で遭難し、死ぬ人が多いのに、これまでは
標語とか自治体の「注意書き」ていどのもので警告というスタイルがほとんどだった。
そこへアメリカなど先進国から海難救助のプロチームなどのシステムが紹介され、ようやく
日本にも少しづつ定着してきた。
今度は山の遭難にはアルプスの救難システムである、ヘリ中心の救助チームの紹介で
ようやく山岳パトロールやヘリの用意などがわずかだが進みだした。
もう一つ完璧を期すなら発信機の装着だ。ここにRECCOという電探システムの会社があり
この装置を付けることで遭難者は危機を逃れ、遺体になっても行方不明になることはない。
つまりこの装置を「付けない理由」は何かを問われることになり、当然見つけて欲しくない
理由だと気づくことになる。そういう安全管理の国にしなくてはならないのだ。 祖父ってのも、かなりイカれてると思ったよ
駐在さんに、感謝の気持ちも無いのは、ほんとイカれてる 捜索費用わかってないやつ多いけど捜索ヘリには警察や自治体と民間の2種類ある
ヘリでの捜索依頼をした場合どちらが来るかは選べない
費用が請求されるのは民間、警察や自治体のものは残念ながら基本的に税金
ヘリを持ってない自治体も多くその場合民間のみ
地上捜索隊も警察だけなら税金、地元の山岳隊使うなら日当や捜索隊の装備代を払う
一人一日二万円くらい
こっちは断れる 本当に山に登ったの？
何か全てが違うような気がしてきた >>163
地元の登山者へのインタビュー見たら、いやー松平山は初心者には無理って話してたよ 沢はほんと怖いからなあ
簡単に滑るし怪我のレベルが酷い >>157
それだ、子供の頃の話しだから勘違いしてた 傘さしてても服が湿って放置してたらめちゃくちゃ寒気するというのに… >>160
それも出自不明の今一、信用できない非公式情報だから
正確情報ならCM明けに何らかの説明があるはず 俺が遭難したら半年ぐらい誰も気づいてくれないんだろうな >>139
ってか滑落以外ありえないだろう…通常ルートは全部通ってるだろ｡
沢に落ちた､これ以外ない｡ >>145
初期の段階から、民間人が捜索に加わってるよね。
インタビュー受けてる人。
まあ有志のボランティアかもしれないけど。 >>167
罰金恐れかなあ
岐阜県は６日、登山届を提出せず北アルプスを登山した男性１人に対し、県山岳遭難防止条例違反の疑いで過料５万円を科したと発表した。２０１６年１２月に罰則規定を施行して以降、適用は初めて 赤安山ってほうの登山届けはじいさんの分の届けじゃない？
駐在所行って、自分で探してみると言う→じいさんはこっちに行ってると思ってた
赤安山に行く→登山届け出して入山、探してみた→見つからなくて捜索願
記憶が曖昧だけど、確かどっちだったかの登山届けは苗字しか書かれてないとか
だったような
そのじいさんの分を勘違いして最初は赤安山を探してたと >>63
キッチンの戸棚か衣類棚か古新聞に挟まってる ちなみに埼玉は無料ではない。
埼玉県内の山岳で遭難した登山者が同県の防災ヘリコプターに救助された場合、ヘリの燃料費相当分として運航１時間あたり約５万円の「手数料」を県に納めることを義務付ける条例改正案が同県議会で審議されている。
自治体の防災ヘリで救助された遭難者に「自己負担」を求める条例案は全国初で、２７日の本会議で可決される見通し。 >>178
左様ですか。ま、俺は登山を趣味にしてませんし良く知りませんんが
松平山は初心者には無理ってのが、登山を趣味にしてる方の共通認識なのであれば
そこは修正が必要でしょうね。 警察の落ち度がどうたら言ってる奴居るけど、
快感追って死地に赴く登山ジャンキーなら
死ぬまで登山し続けるもんだろ。 >>142
爺さんは素人だが警察はそういうわけにいかんだろう｡
謝罪は適切だよ。 >>188
一人住まいなら、山に行くときはせめて自宅に行き先メモ残しとけ
登山途中で気が変わって別ルート行きたくなったら
ツイッターにでも変更先落としておけ やっぱりこの時期にいつのまにか沢筋に入り込んでたことはあるな
GPSでログ記録してたんだからそのまま戻ればいいのにしばらくパニック起こして右往左往してたわ >>194
それだとそっちは5/6の日付だからさすがに間違わないだろうと思うが 捜索打ち切りまだだね
生きてはいないだろうからせめて回収したげて >>198
この父もそういうの信じちゃう人だったから子供連れて軽装で登って遭難したんだろうな… 島を徹底的に家捜ししてた脱走犯も広島で見つかった。
警察捜索って見込み外れると大変な無駄な労力費やすよな。
トップの明晰な判断って大切だな。
老人の話
父親の通話内容
２つの登山計画書
目撃証言
どれを重視するか >>198
健脚向きってのはニュアンスが分かりにくいかもしれない
単純に難易度とイコールではないけど、難易度とも言えるｗ >>165
こなれた登山者なら、子連れで６時下山プランはないわ。
街中歩くのとは訳が違う。 >>202
ツイッターで話題になった先代のフォレスターに乗ってた兄ちゃん見つかったのかなぁ？ これはドエライ金掛かってますねぇ
遭難者の捜索って自腹なんやろ 軽装備で今の時期、ビバークなんて無理だよ
日没後の寒さで体力消耗だ
世間体もあったのだろうが、夜明かししたとこから動かないで、救助が来るまで動かないか、ヘリ使えば良かった
結果論だが 警察に瑕疵があるとしたら爺さんの言うことを鵜呑みにしたこと
もしかしたらまだら認知症が後で判明してある時期にすべてふりだしに戻ったのかもしれん
最初の9時半の相談で動かなかったのをあやまったのもそのあたりじゃなかろうか >>198
正確には今の時期の松平山に午前11から日帰りで登るのが初心者には無理、だろうけどね
残雪期で軽アイゼンが必要なくらいなんだしそのうえ6歳の子連れだし 道に迷う ＝ 道ではない場所へ入り込む
この時点で自分が変になってることに気付くべきだな
疲労や過呼吸の低酸素で脳がニセ情報を出してる
木々のすきまを「道があるよ」「こっちだよ」と脳がバイアスかけてる
そこを別の思考回路で「いやまて」と持っていける人は少ない >>197
東京近いしw って奥秩父ナメてかかる奴が多いんだよなぁ‥ >>153
これを機に入山料の徴収を真剣に検討すべき｡
\100ぐらいでもいい｡
それを保険に充てるなりすれば。 >>198
夏山は知らんが、少なくとも残雪期には中級者でも大変そう >>194
それだと日付は6日だろ
警察が日付を間違えた？
でも、赤安山を探しに行ったのなら警察にその話するだろうし、
「家族も探しに入った」という記事があってもよさそう 新潟県警忙しいんだから、こんなのに力注ぐことないよ >>209
難易度は高くないよ
ただある程度の脚力が必要なだけ
それが健脚向きの意味 今の時代ってぐぐればその山の情報なんて
腐るほど出てくるだろうに馬鹿なんだろうな
甘いよな(゜_゜) >>213
そのとおり
ツェルトや雨具にヘッドライト食料があるなら4時時点での早めのビバーク判断も分からなくはないが下手したら夜に氷点下になるところで装備なしでビバークは余裕で死ねる >>198
健脚向き＝脚や持久力や心肺能力に自信があればよい 初心者といってもある程度の装備をそろえて最低限の知識のある人とハイキング気分の人とは天地程差があるわけで…
この親子は周囲の話からして後者だからあかん >>206
今日を境にするのかな？と昨日勝手に想像してました。
昨日まで約４０人体制でした。
＞山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やし
昨日までの４０人全員が山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員かどうかは判らない。
今日は何人体制で、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員が倍って、元々の人数は？
とか思いますが、今日増員するとは思ってませんでした。
見つからずに操作がフェードアウトしていくのは明日以降と思ってましたが、いつからでしょうね？ >>209
元気ならいけると思っちゃうよね。熟練度をざっくり書いてあれば引き返す人もいるかもね。 そもそもホントに山に登ったのかね
家族連れなんか連休だから他にも居たんじゃないの
子供連れて失踪したんじゃないか >>50
飛ばし飛ばし見たけど、なんか男の子イヤイヤそうに見える。9分30秒～ ５０ｍくらいのとこに熊が。
動画内コメントはいいですねという好意的なものばかりだけど、父親の男児を鍛えるというエゴでなければいいのだが。
今回の事故もこんな感じだったんだろか・・・ そういえばここは禁漁区なのか？
地元の鉄砲撃ちさんに協力求めたのかな GPSで大体の位置や標高がわかるとかできないのかな 父親の悪口もここまでにしようや
死んでしまえば皆仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀 blob:http://www.dailymotion.com/923da004-91a8-49da-b83b-56e0dc208f5f
服部さんかなりかっこ悪かったよね
同行取材班に「俺の足手まといにならないように」とか散々上から目線で偉そうなこといっておいて、その同行者がいて助けてくれなかったら間違いなく死んでいたという じいさんも自分が加害者になってるとは思いたくないだろうな >>225
実際に難易度は高くないんだ？難しいな。あの森見ちゃうと難易度高そうだと感じてしまう。 >>230
地形図やコンパスすら持ってなかった可能性もある
仮にあっても読図のスキルが未熟だったろうし >>198
さらに中級以上とある看板もリアルにあるけど、これはガチ初心者禁止。山によって求められるスキルはちがうがまず遭難する ミヤネ屋の松平山に登る動画では登り始め10分でロープ使わないと
登れない急な場所が出てきて去年まで幼稚園児には無理じゃろと思った >>155
YouTubeみると、山葵山山頂はピクニックにいい感じだよね
そこから先にすすむて急に険しい
藪掻き分けてすすむ感じだし そう言えば昨日夜、探してくるよって言ってた人はどうなりました？ >>233
どうなのでしょう？そもそも本当に山に登ったのか？って疑ってる人は
少なからずいらっしゃるように思います。
ま、私は６歳の息子を連れて本当に登ったって前提で語ってます。 >>229
これは、栗城史多は3.5流の罰ですね。 >>234
熊でかくてワロタｗ
誰だよツキノワグマは小さいから人間でも勝てるとかいったのはｗ
やっぱネット情報などあてにならんね >>50
小2で焼岳かーー
まあ夏だろうし無理ではないだろうけど、ちとかわいそうだな
上高地からだから標高差は1000メートルくらいとはいえ >>250
どっちのスレにいるか勘違いするでしょうよ！ >>123
ディスカバリーチャンネルやナショジオがいいと言ってるのは情弱。
「ライオンが飛び出してきた！（←たてがみ茶色）次の瞬間！（←出てきたのはたてがみ黒）」
こんなつぎはぎ編集でドキュメンタリーうたってる 空くんの後ろ姿の写真、胸が詰まる。
奇跡よ起きてくれ！と願う。 >>227
初日のビバークで息子は凍死
父親は祖父に適当な電話して自殺したとかかも 近くに見えた民家の光はクマの暗闇で光ってた目だな
親子ビバーク
↓
クマ様子を伺う
↓
朝になってこれから下りると電話
↓
クマ攻撃開始
↓
アーッ！ >>242
ただ、残雪地帯は健脚とか関係なく、道を歩く人は道がわからんくなる。自分は道を歩く低レベルなので道がなくなると進む方向に自信がもてなくなり帰る
専用機にルートいれてるが、それでも帰る 21
我々の税金が、このアマの屁となり糞となってしまっている。
今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも詐欺で手錠をかけないと
法の下の平等に反する。
このような犯行を見て見ぬふりしてきたのが、森友・加計学園の背任事件につながったのではないのか。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>262
そうそう。ありがとう。そっかぁ。雨だしな。スキルと時間があればと思うけど俺にはどっちもない。 栗城は3.5流の人が後に大物になる平出氏に助けられた例 山はなめるなって教訓になるいい例じゃね
少なからずニュースやスレ見た奴は考えるやろ
そういう見せしめで遭難防止で報道してる狙いもあるわな >>242
難易度低いとは言ってないけどね
1000ｍ級ならあれはどこの山も普通 >>9
ちがうよ
海は基本的に海上保安庁が捜索するから費用はかからない
山でも警察消防が探す分には費用かからん
民間が捜索すると費用がかかるのは当然
ボランティアだったとしても、最低限のお世話いるし >>235
猟師が間違って・・・なんて発想は当然既出で禁猟区だよ 北海道の子も死んでる死んでる言われながら
生きてたし
心情的には探してやってほしいと思う >>234
普通にめちゃくちゃ危険なのに
馬鹿な父親のエゴに付き合わされてガキ可哀想
嫌々だからなのか表情も曇ってて可愛くないし >>254
熊の中では小さいだけで大型犬ぐらいの大きさはあるから
戦って勝とうとは思わないほうが良い >>249
あれは地点ブックマークが当時所在地の周辺にあったし、あそこに住んでるただの求職者とおもう >>263
登山経験がしっかりある人達へのメッセージなのね。健脚向け。それだけの言葉、鵜呑みにしたら危険だな。 >>266
沢がありすぎてどの沢か特定するのが不可能な所のようだ。 >>277
それどころか、家族が犯人呼ばわりされてたからな。 ６歳つれて１１時から日暮れまでに戻るなら高低差３００ｍがいいとこ
急斜面を上がるようなポイントあれば２００ｍでもアカン
ふだん登山しない大人の限界も３００ｍぐらいだからね
３０ｍのビルの階段を１０回上下してみればいい
こういう方法で自分の限度を知っておくといい 子供この軽装じゃ寒すぎるだろ…
生きててほしいけど望みは薄いよなぁ 意外と親父死んで子供生きてるかもね
さっき庭で滑って転んだんだが、頭打ってたら死んでたかも知れん
若かったら堪えられたんだろうけど、もう駄目＼(^o^)／ JAL123事故の時、場所は不明だが山中に墜落、情報が出ていた時点で
メディア記者たちが革靴で尾根登りしようとしていて
いち早く現場救助に駆けつけようとしていた消防団に「それジャムり！」と一喝されていた話おもいだした
あのときも、現場特定がなかなかできず
しかもはじめの情報は長野県、あとから群馬県だったから
対応遅れたんだよなあ >>282
凄いよねあの地形。
迷ったら頂上を目指すのも実際難しそう。 >>279
腹ペコで襲ってきてたらあの親子死んでたな >>279
俺が遭ったツキノワグマは大人の男性くらいはあったよ
それもかなり控えめな表現で、後から冷静に考えても100kgくらいはあったんじゃないかというでかさだった >>255
車から降りる子供の表情が全てだな
親父の“エイエイオー”が死んだ方がいいレベル もう数億円以上の税金が
このバカ父とボンクラ祖父のせいで消えた
仕事でもない遊びの後始末、それも無能行為のうえなんだから
当然、このボンクラ祖父73歳に支払わせろよ >>50
山頂でカップラーメンか
この動画見て、うちもやろう！って感化されたんでは、、、 >>260
自殺しても痕跡を消すのは困難｡
死体を埋めたあと飛び降り､なら判らんだろうが… >>226
この遭難者もオマイみたいな感じだろうなｗ >>259
動画見てませんが、ＡＲＭＳは漫画の主人公ではなく
漫画のタイトル。のはず。
不思議の国のアリスを多少リスペクトしてるというか、オマージュなのか
インスパイアしてるのか、その辺の事はよう知りませんが。 GW中他の山でもひとりづつ2箇所で遭難してたのはどうなったんだ？
続報全然みないけど >>295
親父の撮影用のコメントにウンザリしてるよなｗ >>296
地図持たずに登山道が不明瞭とかガスって方角分からなくなるとか滑落するとか おもしろ半分でクマのこと書く人、相変わらずいるね
・北海道のヒグマと混同している
・本州のツキノワグマは人間を食おうとして襲ったりしない。確かに大怪我させられる人はいるが、
何かでクマを怒らせて クマも必死に反撃した結果だ。
クマは基本的に、人間に関わりたくはないんだ。
最近、クマがよく目撃されるのは 登山人口が増えて 山が騒がしくて逃げて迷い出る という説もある >>298
馬鹿か？
山頂でコーヒーやカップヌードルは登山の定番行動 昔からみんなやってる 一週間なら、沢の水を飲んで体力温存していれば、まだ望みはあるだろ。
おやつ程度でも食べ物持っていれば、なお良いが。 >>208
携帯や防犯カメラ、あと家から山くる道のどこかでもカメラ映ってるでしょ 新潟って県民総出で小学生を探そうってならないのか
薄情だな >>305
何のことかわからんけど13人は死んでるぞ(去年は27人死んでる)
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO3042730012052018CC0000/ >>261
それこそ真っ先に見つかる｡絶対に痕跡が残るから｡
急に跡形もなく消えた｡だから右往左往している。 >>309
小さい子連れで、だよ。
大人がソロキャンでカップラーメンなんて定番だろうけど。 >>290
横田基地では正確な位置把握してたんだよな
初めから米軍に協力を求めてたらだいぶ生存者増えたと思う >>308
お前絶対に人を襲わない猛獣にあったことあるか？ ずっと冷たい雨降ってる
とっくに低体温症で死んでる >>322
米軍撃ち落とし説あるのに？
どんだけお前おめでたい依存主義なんだよ
自分でやれ >>308
まあ、ヒグマはやべえが、ツキノワグマは成人男性なら倒せるわな。 >>63
シーツ変えた時にリモコン巻き込んでた時あったわ >>323
どうして君はいつも0か1なんだい
だから周囲と話が合わないのさ このバカ父は
なぜこんなに見つけるのが困難な
山深い険しい山へ小学1年生を連れて行ったのか
その経緯がさっぱりわからない
バカ父を育てたボンクラ祖父は説明の義務がある 奇跡の生還果たした和歌山や奈良の山からしたら、新潟の春山って真冬みたいなもんじゃん！
6歳の軽装の子供連れて、一週間以上の生存は
不可能でしょ。頂上は1m以上の雪だったというし、雨続きだったし これ生きてるとしたら滑落して頭打って気絶してる場合だけじゃね？ 老人てのは一通り自分のことができても、伝言ゲームには弱いもんだからなあ >>331
そんなだから遭難する奴が続出する
山での遭難は＝すなわち死
これをわかってないと山登りは難しい
助けが来ると思ってはいけない >>293
大型犬は大人の男性ぐらいの大きさあるだろ 山で食うカップラーメンやチキンラーメンって美味いんだろうなあ
そのジャンクな食い物をわざわざ素晴らしい空気と眺めと共に食う、と・・・
何か分かるｗ >>312
前スレでも書きましたが、降雨とか気温は関係ないん？
山登りとか一生趣味にする事有らへんし、実際経験した事もないんやけど
全然影響が無く、水と身体を休めたら、それだけで何とかなんの？
俺はかなり疑ってます。 >>320
馬鹿か？
山頂でコーヒーやカップヌードルは登山の定番行動 昔からみんなやってる >>18
＞あとよ、見つけ出してくれた方には報奨金500万円差し上げます～やったら全国から助けが来てくれたのに、
二次遭難待った無し
お前が無能だ 日数経ちすぎ…
子どもだけでもどうにかこうにか助かってくれ 残雪残る山に子供にあの格好で登らせるのは父親の責任
可哀想だけど凍死してるよ >>348
可能性としても体力のない子供の方が“先”だろ >>314
二次災害でかえって迷惑かけますがな
雨で勾配のある山なんて普通の人らはムリ
街中を徘徊老人みんなで探すのとワケが違う もう捜索打ち切りでよくね？
これ以上、無能なアホたちの為に無駄な税金を使わないで欲しい つか捜索に犬とか使ってるよね？
雨さえなきゃすぐ見つかったのかもな >>329
今は父親の行動の裏にある自信にかけるしかない。軽装でも息子を守る自信があって、今も懸命に息子を暖めて救助を待っていると。 なんで普通に三ノ峰コースにしなかったのか理解できん
あそこなら午後から登ってもなんとかなる >>344
なんとかなるわけねぇ
飯も水もなくても3日は生きるが低体温は一晩でお陀仏よ >>343
多分何喰っても美味いと感じる自信はあります。
だがしかし、俺は山には登りませんｗ
他に面白いと思ってる事が平地には沢山あるってのが、主な理由。
仮に遭難して、俺を捜索されてる人が二次被害にあったら、どう責任を取ればええんやろ？
みたいな想像はしますが、まぁ登らないので只の妄想ですｗ 動きが無いからかあまり報道されないね
昼夜の寒暖差で厳しそう >>322
いや
米軍が把握してたってどうにもならんだろ
やる事があるとすれば人口密集地に落ちる可能性が濃厚になったら出来るだけ人家の無い僻地で撃墜…
アレ？ また、阿賀野で77歳が山に入って戻ってこないらしい 熊を発見したので迂回して違う山から下界へ降りた話を林業の人から聞いたことがある。クマを回避してるだけだと思いたい。 GPS付きケイタイに登山用のアプリ入れとくのは常識だけど
日帰り登山でも手ぶらはダメだよね
雨具・軽食・懐中電灯・10得ナイフ・ティッシュぐらい持ってなくちゃ
ティッシュないとウンチしたあと大変だよ？ こういう所の沢って崖ってことだろ。
水が欲しくて、喉が乾いて、焦って滑落したとか。 一番メシウマな展開は息子が低体温症で死んでてバカ親は近くの木で首吊ってるって展開かなw >>358
こんなぬるい事を言ってる人が遭難する。 >>363
ええ、無理でしょうね。俺もそう思ってます。
家庭環境は存じませんが、遺骨が見つかって
御遺族の気持ちの踏ん切りが付けられればな、と。
今はそう思ってます。 もう今後は登山者は登山届け&捜索用ビーコン(有料)必ず持たせて
持ってない人は捜索しないって事でよくね？ そんなに長くは捜索出来ないだろう
見つかるといいが ジジイの認知度検査と、重症度を報道した方がみんなの憂が減って有意義
重症度が高かった場合は、戸籍(親子の存在有無)を調べろ。 山舐めんなという声も確かにあるが
なんでこんなハイキングコースに
毛のはえた程度の登山道で
遭難するんだという素人意見もわかる 基本寒い時期に山に登るなよ
んで迷ったら楽そうな上目指せ(険しいのはダメ)
そもそも馬鹿と体力と生命力のない奴は登るな おもしろいのは、重い荷物を持って重装備で行く人に限って死んじゃう人が多い。
ほとんど手ぶらに近い方が生き延びるか、発見される可能性が高い。
荷物で体力を奪われてしまうんだよ。 >>1
戦力の逐次投入だな
軍隊では一番やってはいけない事だが
警察はフツーにオkなのか？
警察甘すぎ >>347
素人にも呼び掛けるんじゃなく
プロとか上級者とか地元の詳しい人のみに声かけても無理かな？
見つけたら賞金じゃ誰も参加しないかね？ >>18
素人を捜索に加わらせても、遭難する奴が増えるだけだろバカ >>367戦時中みたいなテロップがバンバン出た
で、ニュース読んでるのアナウンサーじゃなかったらしいな
みんな休みでお盆で >>379
それ赤安山でしょ
松平山は楽に登れる山じゃない >>296
多いのが
山頂から下るとき。
後、下るときに曲がらないといけないとこで真っ直ぐにいく。みんな間違えるから踏跡もあるがやがて、薄くなり、何もなくなるここで戻るか進むかで運命が分かれる。
地図地図うるさいのは、あらかじめ頭に次のポイントまでの登って下って曲がってこの距離歩くを入れておくと、間違えるとすぐにおかしいと気がつくから
本当に速攻でわかる。 >>234
男の子があまりに嫌そうで可哀想で見ていられない
最初とクマのところだけ見たけど
コメントで「いまは嫌でも将来きっと父親に感謝する」だの「親子で登山が素敵」だの
って褒めコメントばかりだけど、そんなことないよ
うちの夫も（登山じゃないけど）父親の趣味に子供の頃から強制的に付き合わされてやらされていたけど、
大人になって一切やらないし、そのものを嫌悪するレベルになってるよ
父親との関係も最悪で、ほとんど会ってない
そうならないと良いけどね >>1
警察犬を多数動員すればいい。俺の飼ってた柴犬頭スーパー馬鹿だっが、嗅覚は異次元の宇宙人かバケモンみたいに凄かった。
ましてシェパード犬なら嗅覚は神の領域だから親子の自宅の服の匂い嗅がせて山に入れば即座に嗅ぎ出してくれる >>376
捜索用ビーコンって長くても４５０メートルなんだね。
これで捜索できるのか？
GPS携帯と携帯用バッテリーもってるほうがずっといいと思う。 【生活保護で】無実の鳩を虐待する極悪Dev【鳩殺し】
http://youtu.be/lBmI-mtKXXg
【生活保護で】女性リスナーとまぐわう生保Dev【セクロス】
http://youtu.be/2FiIqRhf1cY >>294
大丈夫。
庇って着いた左肘打って擦り剥いて、逆側の右首筋をやられただけだ(｀・ω・´) 携帯は
携帯用バッテリーか
充電用装置で電池を何本ももっていくしかないな。
結局携帯電話が生命線だよ。 なんでデタラメな思い付き登山するようなオッサンが律儀に登山届出したんだろうな
オレみたいなベテランの上級者の登山家もあんなもの出さないのに >>371
山で長期間ウンチ拭かないとどうなるの？ >>381
アメリカの大学が実験していたけど重装備だと積極的に動き回って
おくに奥に入り込んでしまう人が多いんだと
食料があるとかテントがあるっていった安心感がそうさせるらしいけど >>393
雨だと臭いが流れちまって役には立たないな… >>296
だいたい行程の後半で起きる
山を中腹まで下ったあたりがヤバイ こういうときバルーン中継局を揚げたらすぐみつかりそうじゃね？ >>401
子供にドヤりたかっただけなんじゃ…
本当に子どもかわいそう >>376
＞もう今後は登山者は登山届け&捜索用ビーコン(有料)必ず持たせて
良いですね、ぜひそうすべきだと思います。 >>242
下りが急なのと道外れたら沢なのと激籔だから、けっして難易度は低くないよ
っていうか難易度高いほうだと思う
高山とはまた違ったサバイバル方面の知識がいるかも >>393
飼ってた柴犬に警察犬の真似させようと思って
友達に隠れてもらって探させたけど道ばたに落ちてたウンコの臭いを堪能していた・・ >>393
（； ﾟДﾟ）あれから日数経ってて雨も降ってるけど大丈夫なのかな？ 増員したのは
ネットと話題が拡大しているのと
すぐにみつかると投入したけど
全くてがかりなしで拡大するしかなくなったんだろうな。
遭難関係で
ここまで話題が大きくなったのは珍しいし。
谷川岳とか難易度のいかにも高い山でなく
５００～９００メートル台で
普通の人は、遭難とか考えもしない低い山だったのが
注目を浴びて、さすがに助かるだろうと思っていた人が
かなり多かったはずだ。
自分もなんだかんだいってなんとか助かると最後の望みをかけていたほう。
生存の可能性は相当にもう低いだろうな。 平地でも行方不明の徘徊老人がいたりするから､今回のケースも意外な場所に眠っているのだろうな｡
早く見つかりますように。 >>242
空撮見たけど本当に6歳の子がここ登るの？ってぐらいの森だった
空から取れば高尾山もそんなもんかも知れないけど >>400
携帯型ソーラーパネル充電器なんてのもある
まぁ遭難～天気悪すぎて役に立たなかった様な気もするが >>353
その方がまだマシだな
父親が先に死んで子供が残されてるとか
父親が低体温で発狂してたら
子供は死ぬ前にものすごい恐怖を味わうことになる >>412
しっかり経験と知識がある前提での
「健脚向け」なんだろうね。あんな山怖くて入れないよ。もちろん個人での登山経験など俺はないからだけど。 >>418
遠足山も空から見たら同じ
富士山みたいな丸見えの方がレアな >>264
わさび山の段階で特別整備された訳でもない山道が延々続いてるんだが
本当に簡単な山なんかコレ? 遭難救助演習すればいいだろ
GPS
無線
携帯
花火 発煙筒 グループにわけて >>418
あの森を進もうとはとても思えないけど、登山なれてる人ならきっと普通なんだろうね。確かに山はどこだって森からだもんね。 ふもと～中腹はケモノ道がいっぱいあるんだよね
登るときは頂上へ向かう道を追うからめったに迷わない
だけど下山は下へ向かう分岐がいっぱいある
考えなしに違う分岐へ入るとアウト >>420
情報が不足しすぎてて松平山の東西南北どこに向かって降りたかすら正直分からんわ
GPSで松平山と五頭山の間とかいう爺さんからの伝言ゲームも信用ならんし 生存の可能性は低い…っていうかもうゼロだろ
これで生きてたら山にはいなかったってことだ 登山に行くなら最低でもバッテリー、発煙筒、笛くらいは装備しないとな 今回の事故で
多くの登山者が
危険なんだと痛感したと思う。
とくに赤ん坊を背負って登山するような馬鹿はさすがに
消えるだろう。
子供の安全を優先しないで、自分の趣味につき合わせるって
最悪だよ。子供を全く大切にしていない。人格を無視している。 >>381
おらっちが山行ったらそれやりそう。
旅行の時も後々余分な荷物多くて足疲れててもせっかく来たから全部回る写真に撮りたいとかやって最終日へたる。 >>422
ミヤネのプロの人も経験者が居れば初心者でも登れるって言ってたしな スマホの位置情報で分からんの？
今時はかなり正確だろう >>63
部屋汚いんだろうな。
掃除しないゴミ屋敷でしょ。 そろそろ無慈悲にも捜索打ち切りなんやろ？
かなしいなあ >>415
登場人物と経緯と条件が
不自然で気になるんだろうな >>437
馬鹿はニュース見ないもしくは他人事に思う 徘徊して駅でお廻りさんに保護された時に爺ちゃんが言ってた
「山を舐めたらあかん」・・・と >>41
民家があ見える発言なんかが既に疲弊幻想なのかな 山岳板の脱水症状で幻覚が見えたり、
水場を求めてありえない高さから飛び降りちゃう話めっちゃ怖いな
無事でいることを祈ります >>424
だから簡単じゃねーってみんな言ってるだろ
登山自信おじさんが「こんなの簡単！」ってうるさいだけ
もちろんすごく難しいわけでもない無い 中級者以上なら楽勝 リスクを勉強せず登山で遭難する人は
わざわざ海外の危険区域に行く連中と
頭の中似たようなもん？ 高尾山程度でも行商みたいな大きな荷物を背負ってる人いるけど、つくづくあきれる。ほんと日本人らしいというか。
そんなものを背負ってるから疲れるんだよ。
体力を付けるために鉄アレイでも入れてるならともかく。
山は軽装に限る。 >>10
初動のミスが無ければ一週間も無駄にしなかっただろうな >>440
という情報があった
程度の噂レベルの情報だぞそれ >>439
上級者に同行してもらうなら良いかもね。そういう登山もあるか。それなら安心して経験を積んでいけるか。なるほど。 健脚むけ、ってのを健康な足ならおｋって誤解したかも >>379
その毛が問題なんでは。
人それぞれ体力差や経験があるし、子供6歳だし。
山を知ってる人や経験者にとっては毛でも、全くの素人には険しいコースかも 元山岳警備隊の
北海道からきたリクナビの人
どうしてるんだろ 顔出ししたくない(出せない)行方不明は報道しなくていいよ。
見つかったり、捜索打ち切りか遺体確認まで放っておいていい。
アルツや無駄にいい人想像するやつを無駄に騒がせるだけ。 >>434
どこかの民宿で泊ってて
出るに出れないとか・・ >>456
高尾は縦走もできるし重装備な人はトレーニング目的だと思うけどね
…というか高尾山程度ならどんな重装備でも疲れるまでいかないだろ >>420
過去スレでもそれは度々議論されてるね
ヨシベの尾根に作業路や廃林道があるのかもしれない
しかし左右から沢が合流するのでヨシベの末端で沢へ降りるしかないんだ
この沢を下るにしても数メートルの滝がいくつかあるはず 54069450
国民の税金がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
今度は駐車場代でも詐欺行為をしていたことがばれる山尾志桜里
山尾氏の地元事務所から１６キロほど離れた、名古屋最大の歓楽街「錦」や
「栄」の駐車場が多々みられた。
領収書には、入庫時間と出庫時間が分単位で記されていた。一部に昼間もあるが、
圧倒的に夜間から深夜・未明に及ぶ使用が多かった。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺師・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>460
そういう意味だぞ
少なくとも勉強ばかりして筋肉退化してる足は健康とは言えないからな >>436
（； ﾟДﾟ）やはり装備品はモンベルなのだろうか この山順調に行って帰ってきたら何キロくらいの道のりなん？ 駐車場に停めた車からキャンプ用品があったってことだけど本来は山麓でキャンプの予定で
時間があるから山に登ってその日にうちに降りようってことなんだろうか？
単発登山だったのか複数の山を縦走する予定だったのかでは話が違ってくるぞ。 >>457
爺さんが警察に相談したの6日朝の最後の電話以降だからそれはない >>460
一般登山客はご遠慮下さいとも書いてあったぞ >>450
導入するのなら、最初からだったですよね。
ワンワンヲを個人的にとても愛してるから言ってるんじゃないですよ？違います。
新潟県警にワンワン捜査員が居なかった？それは知らんけど
本気で見つけるって思いがあるのなら、最初から導入すべきだったのでは？と愚考する次第。
ま、今はもう遅いと思ってます。 民家の灯りがどうこう言って
かけてきた電話が奇妙で怖い 五頭連峰の周辺て夜は10度くらいあるから生きてはいるだろう >>381
自分も４・５日縦走するんだけど荷物の軽量化は安全に繋がるわ
ルートミスしたことがあって登り返す時
ツェルト泊の軽量装備だったから登り返せたが
重装備だったらしんどくて下る選択をしたかも 自分の子供を
早大の南谷真凛
みたいにしようとかおもった親とか絶対いるだろうな。
やめとけよ。絶対。
IT起業家のがはるかにまし。 >>41
よくまとまってて分かりやすい！
じいさん何かあるとしか思えない。常識はずれな事が多すぎる >>344
低体温症はどれだけの装備（服装）で山に入ったかによるな。
父親が「山はまだ冬の様に寒い」と言う認識があって、それなりの準備を
していたのなら、氷点下の雪山でない限りは、まだ望みはあるだろ。
…ただ、言う様に絶望的ではあるが、可能性がゼロでは無いという程度の話。 >>477
このスレ見てるとそれなりに多くの人が勘違いしているよう 怖いのが福島からの吹きさらしでPOTSHOTの可能性高いんだよな
喜多方のとなりだし
捜索隊の放射能被害心配 今日ももう無理か
こういうのは最初から全力で探してあげたほうがいいね >>393
日本の山容はヨーロッパなどの山々と違って非常に急峻で
深い谷が大小の滝を形成してる特徴があって
遭難者の多くは谷筋で見つかることが多く水の流れでニオイが分断されて役に立たないのと
犬自身が水難事故や岩場での事故のリスクが大きく
低山は虫も多く暑くなると熱中症に弱い犬に過酷な環境というのもある
山の中を一緒に捜索活動に従事させられるような犬はほとんどいないし
山岳救助が出来る人間とパートナーを組まないと駄目だから
単純に犬のトレーナーが一緒に来たらいいというようなことでもないし単純じゃないから
整備された登山道を歩いていくだけなら可能でも
遭難捜索は道の無いような所を登り降りするから
警察犬を連れて行けばOKというようなわけにはいかないんだよ これ以上、山を安全にしないで欲しいな
身近に冒険できる場所がなくなる
遭難＝確実死のままでいいよ コンビニの服装が山の服装とは限らんからな
普通着替えるし >>484
関東平野でも明け方８℃とか６℃だったのに？ >>439
こんな低い山で経験者ガイド雇う人なんかいないから逆に危険なのよ
高い山のほうがむしろ安全なのはそういうこと こういう場合、ミスが三つくらい重なってるらしいね
道を見失う、滑落する、スマホを落とす
こんなとこかね >>489
素人さんとかが俺と同じように勘違いしちゃうんだろうね。 「これから先、難所に付き一般登山者ご遠慮下さい」でいいんじゃね？
（素人登山者はすっこんでろ）とカッコ書きしてもいいしw >>499
確かに中途半端な山だな
高さの割には難易度高そうだし >>484
5℃なんだなこれが
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。 素人はマジで百名山にでも登ってた方が安全なんだよ
ルートの整備もしっかりされてるし登山者も多いし この父ちゃんの
登山経験ってどれくらいだったんだろう。
登山靴をもっているから
数回は経験あったとは思うけど。
ベア・グリルス
とかいたら数時間で捜索可能なんだろうなぁ
あおりでなく。
「この親子なら必ず、ここへいく。あるいはここだ。この３つのポイントのどれかに必ずいる。」
とかいって２時間後に捜索終了みたいな。 >>456
高尾陣場から上野原への攻略者はそれくらいしてますからあまり攻めないで >>502
遭難しても助けに行けませんて書いておいてほしい どこの山に登ってるか分からないなってのが厄介なんだよな。
まあ１つの山を目指した単発登山でも日本の山は基本的に連なってるから
尾根伝いに隣の山に動いてしまう可能性大だけど。 >>454
健脚云々よりハッキリと分かる登山道ないよって書かないとダメですよねココ
動画見ててぞっとしましたわ 結局山はルートが整備されてるかされてないかで遭難の率が変わってくる >>483
多分数十キロ先の街の光のことだと思う。 >>501
いや、健脚って登山用語でもなんでもないからな？
普通に日常で使う日本語だろ？
それの意味がわからないとか誤解するとか国語力の問題だから登山素人とか関係ないわ 山には女の神様がいるらしい。
奥さんのことを｢かみさん｣と呼ぶのはこれが語源。
登山届け？なんてどうでもいいから、神様を怒られせないようにすることが大事。 コレ、ものすごい浪費に思えてきた
警官動員した分、治安も悪化するだろうし >>465
お前のこと笑ってるよ。
まだ釣られてるバカいるのかって。 そうか
低い山だから安全というわけではないのか
ここ読んで勉強になった >>502
人が通らないと道ができないし
そこまで危険な山でもないのだろう >>514
登り始めで結構ハードっぽいからね。↓
http://news.tbs.co.jp/jpg/news3363569_38.jpg
「一般登山者はご遠慮下さい」って注意書きもあって登山口からこれだったら
軽装の6歳の子供を連れて登るなんて無謀。 |:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
| (_●_) ﾐノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: >>460
私も勘違いしてた
健脚って足腰丈夫なお年寄りというイメージ >>50
わずか50mの所に熊がいるとは恐ろしいな
突発的に近接しなきゃそうそう襲ってはこないだろうけど、俺なら即下山開始するわ 当初の予定通りになぜ500m級の方の山に行かなかったのか
間違ったのか、あえて挑んだのか・・・ >>524
運動靴で無理でそ
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登った登山者の8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/jtLEwSP.jpg しかし、何で魚止の滝の駐車場に停めなかったのかね？ 正確には
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A#%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%B1%B1%E5%B2%B3%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A
富山県警察山岳警備隊
結成: 1965年（昭和40年）、山岳救助隊を強化する形で誕生
隊員数: 28人
関係警察署: 上市警察署、富山南警察署(旧大沢野署)、入善警察署、黒部警察署、魚津警察署
常駐拠点: 室堂派出所、剱沢派出所、馬場島派出所（登山指導センター）
延べ救助者数: 3,000名
殉職者数: 3名
使用機材: アグスタ A109K2「つるぎ」（二代目）1機
柔道、剣道経験者が機動隊に入るのと同じように、山岳経験者が一般の警察試験を受け山岳警備隊を希望し入隊するのが一般的である
頑張れ山岳部隊！！！ >>381
お前の理論ならこの親子軽装だし助かるんでない？ >>518
ノルマ達成のための不毛な交通取り締まりも減って逆にいいんじゃね >>527
餌をわけるとか毛皮でくるむとかして親子を助けてあげて >>488
マジレス感謝します。
一生山登りをしない俺にとっては知識が増えたって喜び程度ですが
本当に山に登るのなら、貴方のお話に耳を傾けるべき。そう思えるレス内容と確信してます。
＞可能性がゼロでは無いという程度の話。
俺は無理だと思ってますが、別にこの親子に死んでほしいと思ってはいません。
知らない親子。生存して発見されるのならそれに越した事はありません。
で、体験談を詳細にマスゴミに語って貰って、安易に山登りをする馬鹿を諫める事に繋がれば良いなと。 >>572
帰れオラ、帰れオラ！何しに来たんだコラ！ >>532
単に駐車場埋まってたんじゃね？
入山時刻遅いし >>446
だよな、ツキノワグマに関する知識も更新・周知拡散する必要がある。
人を怖がる→人を獲物と認識 へ 山の中腹に適当な平地を見つけ中継地点儲ける。
10人用の仮設テントを３つ設営し、臨時アクセスポイントも作る。
ヘリで自家発電機、燃料、仮設トイレ、食料、水、寝具、暖房機器、
通信機器、衛星TV、焚き木を搬送
平地との往復時間をセーブできるので、本格的な捜索が可能になる。
人間が入るのが難しい沢のがけ下とか朝から夕方まで徹底的に探す。
人助けなら金を出す金持ちがたくさんいて資金調達は簡単。 父親の登山経験について知人は聞いたことがないと言ってるが
学生時代に経験があるって書き込みもあったし
キャンプ道具が車にあるといっても、普段から行ってるのか
GWのにわかキャンパーなのか全然わからない >>522
南アルプスは結構標高ある山多いけど道が綺麗だから遭難はほぼない。10月とか閉鎖シーズンの前に行けば過疎ってて下手すれば山頂を独り占めできるからオススメ あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺師・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ >>524
ケモノが通ると道ができる
でもそれは人里へ通じる道じゃない 親子で登山とかに
へんなロマン感じてるのは
勝手な親父だけだ。
こんなこと許すべきじゃない。
小学生には登山全面禁止するべき。
高尾も禁止だ。 >>502
子供立ち入り禁止、保護者一緒でもダメって書いて欲しい >>502
遭難したら捜索費を請求します。（1日2千万円） 保険が降りないからとか事後で登山届を出す
それ保険詐欺で偽装行為で犯罪なんだけど？ >>533
日本の山岳警備隊だな
たしか
富山は無料で長野は有料なんだよな >>540
今の時期は、まだそんな混んでないと思うぞ
赤安コースの方が車停められる場所があまりない >>540
魚止の滝P 6～7台って書いてあるからGWの11時とか無理だろうね >>551
遭難者見つからなくて捜索打ち切りになる事なんてざらにある
GWに山で行方不明なってまだ見つかってないのこの親子以外にも6人もいるし >>515
本来の意味が分からない人が増えて来てるんだからしょうがない。
わかりやすい言葉で書いてやらないと。 人の来ない山は道がボンヤリしてるので怖いってのは覚えとかんとダメですな
高さがどうとか以前の問題だわ 確かにルートが整備されて登山者の多い百名山とかの名有りの山より、里山の方が迷うリスクは圧倒的に高いわな。 >>413
＞道ばたに落ちてたウンコの臭いを堪能していた・・
はみがきこ吹き出すとこだったろｗ 爺さんが登山届捏造して操作かく乱した情報って、ミヤネ屋以外出してないんだが、
これは事件の根幹にかかわるものだと思う。
明日のミヤネ屋では、きちんと爺さんの供述をまとめて報道すべきだろう。
すでに警察の事情聴取は済んでいるのかもしれないが、疑惑はますます深まった。 >>550
登山者が多い山は明確に獣道と登山道の違いは分かるようになる
けど途中、所々不明瞭なとこもあるからそこで道迷いがおこる >>515
健脚ってよく歩けるくらいの意味しかないからな
健脚向けを玄人向けという意味に使うというのは分かりにくいとは思う
俺はニュアンスで分かるけど >>555
保険？山岳保険ってよりも生命保険の事ですかね。
登山届の提出は必須なん？
後学の為にも是非お伺いしたいです。 マスコミ巻き込んだのが捜査拡大に繋がったわけで、本当だったらとっくに終了、後は家族で民間雇って(数百万円)終わり。
ちなみに、現在の捜査は税金です。
はい、税金です、税金。 30人から40人、そして60人増やしても見つからないって逆にすごいな
それだけこの連峰が複雑なのかな、沢入り組んでるっぽいし 登山は死と隣合わせ死して屍拾うもの無し
これだけ周知してもらえればいい
山登りで死んでも山と一体になるんだと考えるのだろう
捜索とか必要は無いな
まあ子供は可哀想だけどな >>561
今回の捜索で松平の登山道が安全になったなｗ >>548
ありがとう行ってみたい
もし今後山に登ることがあるなら、道が明確に見えてて、分かれ道とかあっても案内板とかきちんとあって
なんなら来た道を一人でも戻れる山を選ぶように気をつけるわ
でもどうやってその山がそうなのか判断したらいいのかな >>535
富士山レベルの登山道完備されてる山より、人があまり踏み込まない1000m級の方が難易度高いぞ 大敗北した日本軍のそれそのまま
天皇陛下はこの捜索になんか言ってみろ >>579
レベル分けされた詳細なガイドブックが沢山出てるぞ 下りは疲れてるしなだらかで歩きやすい道を無意識に選んで外れるんだよね
残雪あるなら特に道じゃないのに道に見せる効果抜群 >>567
爺さんの証言はあてにならないからな。
当日夕方と翌日朝に父からうけてる電話連絡の件でもどこまで信用していいのやら。 >>582
厳冬期登山なら納得できるが、正直それ以外はそこまで危険じゃないんだよなー 「健」は、強い、丈夫な、の意味。
健康な足、普通に歩ける足ではない。
でも、本来の意味を知らずに、そう思ってる人が多いわけ。
ならば、注意喚起する文字も変えていかなきゃならんわけ。 これ、行方不明なってるのが天皇陛下の孫なら同じようにのらりくらりやるの？ >>580
（； ﾟДﾟ）なるほど
登山はほとんどやったことないから、それは盲点でした 6歳とか子どもまだまだかわいいさかりなのにお母さんが気の毒 日没19時近いのに16時に街の灯りが見えたって
あの世の入り口かな？ >>515
このメッセージが生温いんだな。
俺は登山しないけど、体力には自信あるから
逆に行ってやるって気持ちになりそう。
山の怖さも知らないしな。
はっきりと、プロ用登山道、生命の危険あり。
この先で遭難した場合は、本人又は知人からの要請により、有料の救助隊が出動しますと書いておけばいいのよ。
つまり要請しない限りは動かないから、遭難した場合の手段も整えておく必要がある。
そして公務員は通常の登山道だけ捜索して終了と。そうしたら無駄な税金も減る。
これでも進む人はいるだろうけど、かなり減るんじゃ無いかな。 おまいらにオススメの登山道を教えてあげる
それは山の鉄塔から鉄塔をむすぶ電力会社の巡視路だ
近所にもあるべ？ よく知ってる山だし目印もある！
そういう道を連休に歩き回って足腰鍛えるんだよ それなりに整備させれてる所は道案内の木の看板か木の杭が深く打ち込まれてそうだけど、遭難が多くて続く所とか何人か道と勘違いして踏み固めちゃって次来た人が歩いていったり、ここで遭難発生帰路はこっちなんて看板とか立ってないんだろうな。 富山の山岳警備隊は最強だよな
80キロくらいある巨漢を担いで下山してきたの見たことあるわ >>589
せやな
>今年のゴールデンウイーク中、登山中に遭難した人は１８７人に上り、死亡した人は１３人だったことが警察庁のまとめで分かりました
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3366967.html >>601
富士登山ガイドも世界の山に名を刻んだ精鋭揃いだしな （； ﾟДﾟ）月曜日以降も天気悪い日ありそうだし
こりゃ長引きそうだな
捜索打ち切りもありそう >>592
しないだろうけど、そうなったらものすごい捜索隊が出て国民に迷惑かけるから
そもそも遭難するようなところには行かないんじゃない？ 健脚は悪くない
6歳児にロープ使わないと登れなかったり
残雪あるところを運動靴で登らせてるのが異常
たとえ超難易度コース、初心者お断り！って看板あってもこの親父なら登ってたと思う >>599
あまりにも多いと虎ロープで進めなくして、矢印の看板がある >>598
電力会社の社員さん乙乙
誰か歩かないとこの時期はあっという間に雑草で道なくなるからなー
ヤマヒル嫌いだからあんま歩かないけど >>603
来年もたくさん死ぬんだろうなー
今は生きてる人が
まあそれいったら明日おれが死ぬかもしれんけど >>547
本当に親子は存在するのかってレベルに情報がないね。父親の山岳経験に子供のハイキング.登山経験の回数とか。 >>605
どう考えても滑落で死んでるっぽいから
ヘリで見つからなきゃ打ち切りだろうな まぁ1000ｍ級にしても低連山にしても、ガーミンがあれば
迷うことは絶対ない。滑落や悪天候、クマを除いて。
登山用に作ってあるので、スマホの鮮やかなルート、軌跡
はないが、頑丈さが全く違う。 >>614
コンビニ監視カメラの後ろ姿の映像公開されただろう >>603
そんなに亡くなってるのか。山になんかいかなければいいのに。 やっぱり山っていうのは>>216のような人智を超えた何かがある。
装備や経験では防げないような、オカルト的な要素が。 登山って登りきる勇気（根性）より
引き返す勇気を持つ方が難しいんだよな
素人ほど あのな、不明の子供の命を救えよ
日本ってここから離れてるだろ
銭儲け、これだけ >>620
出す必要がないからやろ
山でいなくなってるのに顔とか関係ない 今ネットで五頭山のホームページ？いろいろ見てるんだけど
こういう山の山道って歩いてて知らん間に外れちゃうとかあるの？ふつう無さそうな気がするけど >>23
まともな親ならそれはあり得ないと思うけど、合理的かどうかじゃなく心情として 多種多様な地元の百名山をあと1つでコンプリートの私の経験からして、マイナーな低山は本当に迷いやすい。実際私も幾度と道迷いで怖い目に遭ってる。経験からルーファイ能力が多少はあるから生還してきたが。山は生半可では危険 >>600
爺さんの証言を言葉通りにとってはダメだって。
父は電話で正しく伝えたつもりでもこの爺さんだったら
別の話をごっちゃにしたり、聞いた話の意味が分からず自分が連想した解釈を付け加えて
トンチンカンなことになってしまうんだから。 今日関西は警報出るほどの大雨だったが
新潟も凄い？ >>599
ホラー話だな。
霊が仲間呼ぶために嘘の標識見せたりとかな。
それで遭難が多いとか 明日のミヤネ屋でまた、爺さんのメガトン級の情報出すんじゃねえだろうか。
松平山の入山届も祖父が出したそうですとか、ブルーシートを持った捜査
関係者が、祖父の自宅に入ったという情報がありますとか。
おいしい情報は、最後にサラッと流すから、最後まで目を離せないな。 砂浜を歩く走るなどして体幹をつける
トレランコースになるような里山で慣れて
自分の体力と地形、植生を知る
有名で人がよく登ってる山を選ぶ
近場だからとか低いからとか里山だとか舐めずに
整備されたとこ選ぶべし
登山カードは面倒がらずに書くべし
理想はトレラン程度の装備で登って帰れる登山計画を
紫外線はきついから禿は覚悟しろよw 登山初心者な人は
一、ある程度低くて有名な所を選ぶ（高尾山とか）
二、基本助けてもらわなかったら死ぬと思って混んでる時期を狙おう
三、ペースもあるが前歩いてる人に頑張ってついていこう。一人でも迷わないと思うなかれ
こんなところか >>627
同じルートを進みたくない天邪鬼とか自称ベテランはいるもので。 >>627
まだ雪が残ってるから慣れてる人間でないと帰り道が分からなくなる可能性はある >>626
そういうものなんだ？
とりあえずそれらしき人いませんでしたかってことなのかな いつだか忘れたけど
滑落だか垂直の崖のぼりだかで落ちて宙吊りのまま死んじまって、
ロープ切って遺体回収するためにスナイパー出動してたことあったような
ああいうのも山岳ナントカの警察がやるんだろうかね >>233これね 帰れない事情があったのでは 朝の電話の時には既に下山していて車を捨てて公共交通で逃避行
もしかしたら祖父も分かっていたから始めは捜索遠慮したのかも知れない
金絡みだと子供が拉致られる恐れがあるから連れて行った >>603
素晴らしいですね。そんな素敵なゴールデンウイークの過ごし方が有り得るのか。
外国行って病気を持ち込む馬鹿より良いのか？う、うーん。
それは明言でけへんけど。
そんな俺は訳の分からん病気を持ち込まへんし、山で遭難して捜索隊の二次被害・他者を命の危険に晒すことも無い
何処にでも居るごく普通のおっさんですｗ 他の登山者と同じ時間帯だったら運命かわったのかな。 >>437
馬鹿は｢うちはあんな風にならないし～｣ってなるんだなこれが まだ見つからないのかよ！
ネカフェの店員が通報したんじゃなかった？ >>639
登山者の目撃者がいるとするなら顔より装備の方を覚えてると思うよ >>620
登山者がすれ違うとき印象に残るのは、服。前に歩く場合はザック。
あの赤ドイターの人感じよかったな
あのクロミレー街であったら許さん
あの青モン強そうだったな
みたいな感じで服やザックを覚えている 情報端末だけを考えても
最低でもスマホ＋電池付きカバー＋複数の充電器
別途ガーミンなど登山用端末
レンジマンなどGPSナビ機能付き腕時計
当然、このバカ父は持って入山してるよな？ >>644
目撃情報が多いほど捜索しやすく見つける確率も上がりますな。 五頭山と松平山の中間点より手前に展望のいい尾根なんかある？
地図見るとあまりなさそうなんだけど
上のほうにいたなら稜線の登山道に戻ったほうが早いのに
道路見えたから下に降りて行っちゃったのかな >>615
（； ﾟДﾟ）ですな･･･
持ち物一つ見つからないようだし
これじゃどうにもならんね
一つでも持ち物見つかれば、捜索場所も絞れるんだろうけど >>607
捜索に自衛隊の兵力注がれても誰も迷惑だと思わんだろ
なんで民間人の親子だと迷惑になるのかな？不思議な国になったものだな >>63
とりあえず掃除してから考えろ
そしてグーグルホーム買ってやれ >>623
みんなそういう教育受けてきてるからね。
頑張った後の達成感とか、最後まで諦めるなとか。
その結果鬱や過労死が流行ってるけど >>655
経験者熟練者が原因で遭難なんてことはよくある
いちばんいいのは行かないこと >>647
そうなのか
山の中も大したことないなければ良いのにな
でも小雨でもかなり寒いし沢の水増えてしまったかなぁ ＞あの青モン強そうだったな
ワロタ
かなわないからヤメとけ >>665
だからといって初心者ばかりで行けってか
それはないだろ 遺体でもいい、6歳の子とお父さん一緒にしてあげてほしい
どれだけ怖かったことか
同じくらいの子がいるから、子供が遭難の想像するだけで悲しい >>607
皇太子が平ヶ岳とか行ってますがな…
たしか11時間(笑)のルート
山頂のほうには山小屋もキャンプ場もなかった記憶 遭難したら画像撮って家族でも警察でもいいから送ったらかなり生還率上がる？
通報は勿論するとして >>666
雨で怖いのは寒さと滑落。石や泥、落ち葉などが滑りやすくなるからね。 じじいがムカついたから助かったらめちゃくちゃな額請求してほしい
助かってはほしい >>650
>>653
ありがとう
そっかなるほど
確かに装備があればあるほど顔の印象薄くなるね
無いなら無いでそれが印象に残りそう >>640
谷川だな
去年谷川馬蹄を1日でやった時も
朝方8:00くらいレスキューヘリが飛んでたわ >>670
お供が沢山いる登山を一般人の登山と一緒にしちゃいかんよw >>659
あ、それか、それだな
しかし死の山って
そんなすごい難所ばっかなのか >>666
もともとこの季節は雪解け水で増水してる、そこにさらに雨で・・・
初期段階で沢を捜索しなかったのも
もし沢に落ちてるなら助からない（生存を信じて可能性ある場所を探す）
って考えもあったのかも >>674
親子も勿論だが捜索隊の足元も危なくなるわけか >>653,667
その者、青きモンベルを身に纏い――
欲しい装備を持ってる奴に対しては「ちっ、ブルジョワジーかよ…っ！」と嫉妬めらめらになります >>538
あなたは、ネラーにはめずらしく、律儀でいいひとだなぁ。w
自分はそんなに大したレスしてないのに、ちょっと恥ずかしくなった。w
まあ、あなたのように色々と疑問を投げかけてくれる人がいるから
周りの人間にも考える事のきっかけになって、社会の認識に繋がると思う。 昨日、北海道から一人で親子探しに入山するって言ってた人はどうなったの？ 大事な息子が「2～4pmで赤安山に行く」と言ったのを
G様はずっと信じていたし、今でも信じていたいだけでは。
これから雨や雪解けで水量が増せば魚止めの滝辺りに何か
流れ着くかも知れないし、毎日 ヨシベ山の神様にお参り
するしか無いよね。せめて孫だけでも大ヤゲンの滝の上で
お猿さんと一緒に体を寄せ合って生き残っていれば良いけど。 >>670
皇太子登ったルートというのは通称プリンスルートというショートカットの一般的じゃない直登ルートでしょ
あそこは往復でも5時間くらいじゃ 新潟県警とここの隊員たちってお金が欲しいから救助活動するの？
これじゃ遭難者見つからないだろ 祖父の人に何だか翻弄されてる感じ‥通話記録とか確認した方が‥ >>661
いや民間の親子が迷惑って言ってるわけじゃなくて、天皇一家はそういうの気にしてるのじゃないかなと思って
できるだけ警備が少なくて済むように移動したりしてるからさ （； ﾟДﾟ）父ちゃん、なんで引き返さなかったんだろ
明らかに軽装じゃヤバそうな山道じゃん
そこもわからん
危機感なかったのかな >>681
なるほど
生存率高い方探さないとそりゃ勿体ないと言うと変だけど…そうかもしれないねぇ >>680
wikipediaより
＞1931年（昭和6年）から統計が開始された谷川岳遭難事故記録によると、2012年（平成24年）までに805名の死者が出ている。
＞ちなみに8000メートル峰14座の死者を合計しても637名であり、この飛び抜けた数は日本のみならず世界の山のワースト記録としてギネス世界記録に記載されている。
＞こうしたところから、谷川岳は「魔の山[5]」「人喰い山」「死の山」とも呼ばれる。 >>603
これ、遭難者の死亡に見つからないままのが入ってないってことだろ。
ほとんどがジジババだろうが、子供だからって安易に報道しまくるのもな。
顔出したくないような家族は報道も放置でいい ワンダーフォーゲル部のクマ事件
なんで逃げても人間の居場所が分かるんだろうと疑問だったけど
クマは犬よりもっと鼻がきくみたいね
あんな恐ろしい体に、さらに抜群の嗅覚までついてるとか・・・ >>680
ルートによっては岩場だからね、宙吊りの方も難所ルートだった気がしたよ。
最近はいい道具と高品質なロープがたくさんある時代だから下手なことをしなければまず死なないと思うけど… 無謀と批判されるだけのことはしてるんだろうけど、父子共に無事だといいなぁ。そして生還したらバッシングをうけることなく日常生活に戻ってほしい。 >>679
そういや皇太子は特別扱いされることを好まず、山小屋とか特に貸し切りにはしないって聞いてるなぁ
普通にテント場で一般人に混じってテン泊したこともあるそうな 簡易GPS装置の義務付けはよ
持ってない登山者は捜索しないってことにすれば良い 登りすぎて天国まで行っちゃったってことで
解散にしよう >>11
川下れば良いって考えが如何に間違いか、よくわかったわ 8合目まで苦労して登ったらそれ以上登るのも今来た道を戻るのも嫌になって
簡単そうに見える脇道に逸れたりするのかね
すれ違う人に付いて下山するのが確実なんだろうけど >>693
小学生のガキ持てばわかるよ
男には父親の威厳を見せるために引いちゃいけない時があるんだ―― >>703
遭難者が持ってるかどうやって判断すんの >>677
月に何万も課金してゲームやってる奴に同じ質問してみるといいwww >>494
日本犬のこと知らないんじゃない？
北海道犬、甲斐犬、紀州犬、四国犬、どれも急峻な山岳地帯で狩猟犬として活躍してきた犬だよ
クマ、イノシシ、シカ等の匂いを深い山から嗅ぎ出す能力がある。 もう面倒だから山に携帯持ち込み禁止にしようぜ
助けてくれるのが当たり前のゆとりが増えすぎて見てられん＞＜ >>697
（； ﾟДﾟ）しかも意外と足が速いみたいね
原付きと同じか、ちょい速いくらいのスピード出せるって聞いた >>689
それはちょっとは楽なコース？勾配はきついのかな？
皇太子殿下って幼かった愛子様カゴリュックに入れて山登り？してた記憶ある
お好きなのか？山 >>708
登山届に装置のID書けばいい
実際に書く欄があるし >>316
こんなに死んでたのか
この親子と同時に三ケ所で遭難のニュースしてたからどうなったのかと思ってたけど >>706
下山するのが面倒になってヘリ下山希望したくなる時がある あのな、不明になってる子供の命を救えよ
日本ってここから離れてるだろ
銭儲けと他者に誇示するメンツ、これだけ どうせ捜索は有料なんだから、捜索なんて
金出せる家族だけ勝手にやればいいし、
報道もひっそりでいいよ。
第一、これ以外の遭難なんて、ないもごとしの報道格差だし。 >>685
あはははｗｗ お褒め頂いたようでｗ
ネラー？自覚はありませんがそうですね、そうなります。
本音を書いただけです。
貴方に忖度しなきゃならない理由が俺にはありません、従って本音です。
ま、そんなネラーも居るって事でｗ 流石にもう無理か
助かるチャンスが幾つもありながら、と思うと後味の悪いニュースだなぁ >>707
（； ﾟДﾟ）うーん
俺なら登山より自宅でRCカー組み立てさせるかな
ちゃんと組めるまで飯抜きです 公務員動かすのも税金使うから、絶対に登山料は取るべきだな。それにその金で登山ルートの整備も出来るし >>678
山やってる人はすぐ出てくるんだな
つか富士山より低いのにとんでもねー山だ >>715
あの事件は北海道かな
ヒグマだからこの山にはいない 父親が生きるために子供食っても無罪なんだよな…この場合 今日が捜索初日ではない
七日目だよ
何やってたの？ >>680
岩登りルートが死人出まくりなだけ
行くと切り立った岩肌中に明るい色の服やらザックが点々と見えるから
こんだけ登ってりゃ死人も出るわなって思う
普通に尾根沿いに登る分にはなんてことない >>707
父親のプライド取った時点で親の資格無し。
何を置いても子供の命優先。 >>705
どの川も最終的には平地通って海に注ぐんだから、どの沢でも下れば市街地に
辿り着くってのは間違ってないはずだが >>741
捜索してたに決まってるだろう
遭難は捜索すれば必ず見つかるなんてものじゃない >>711
日本犬は猟犬目的で飼われていたけど、野生色が強くて人が望むような躾は難しいよ
獲物じゃなくて遭難者の探索なんてしないでしょ。ソースはうちの柴犬 >>672
画像の位置情報でかなり捜索の役に立つわな
そういうメールの使い方もあるんだな 皇太子は5歳から登山を始めたガチの者やぞ
空くんより年下なんやで 報道は、個人情報出したくない家族でこのデタラメなら、
認知検査(認知の疑い)と戸籍の有無を警察にといただすべき。
無用にアルツ情報で混乱させるだけとか、無能すぎ 生きてる可能性のストーリーはないの？
・洞穴もしくはテント持ってて雨風しのげた
・沢と木の実があって食料確保できた
とかさ。 悔やまれることの多い事件だが、
助かるにせよだめだったにせよ、
これを教訓として山登りには細心の注意を払うべきだということを
自分や家族も徹底しよう
そうすれば少しずつ事故は減る もしかしたらガキを背負って歩いてたかもしれんな
そうなると雪渓から滑落した可能性が高い
登山道上にある雪渓を全て調べろ Garmin GPSMAP 64s 日本語仕様 city＋山岳詳細地図
最近値段見てなかったが、尼で48000円になっとるな。
62scだったが、地図合わせて7万近くしてた当時は。
別にカメラは無くてもいいから、Ｓで充分だしな。
安くなってるぞ。
買うならＧＰＳＭＡＰがいい。 >>528
だとしても
自分が若いからといって、普段から山に登ってる足腰丈夫なお年寄りに勝てると思ってるなら大間違い
登山における健脚老人はこんな感じ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11171952106 >>695>>683
wikiあったのか
サンキュー読んでみる
>>699
記憶の割にずい分昔の話だったんだな
山素人はもうね、こんなとこ行くなよと(;´Д｀)←マジでこんな顔になってた お前ら分かってないな、俺はGoogle アースで捜索してるからｗｗｗｗｗ
え、意味ない？ 時代がもっと進めば、IDカード持って入場。
通常登山ルート登れば、各チェックポイントで通過を確認もできるかな >>672
遠くを東西南北というか4方向写したら分析してもらえそうだね 登山届けは素人にはちょっと分かりづらいところがあるからな
ポストに出すはいいが下山したらそれを回収したりどっかに連絡しなければいけないとか色々考えて結局出すの面倒になってやめるとかあるらしいし >>744
沢沿いに歩くのは道が滑りやすく起伏の激しい地形が多いからできるだけやらない方がいい
沢が伏流したり、地下流れていくケースもあるしな >>737
場所による・・・だろうが基本的に
届を入れるポストは大抵の場合、誰でも開けられると思う
俺は登山やらんがそういう（無施錠がほとんど）という情報を見たよ >>737
最近は鍵かかってるのが多い。でもあふれてる時は上から取れたりする。
昔は出し放題だった。
北海道の入林届だと、ノートに一行ずつ書きこむから、誰が何時に登って
何時に下山したかまで全部わかる。（時間を書く欄がある）
混んでたら山を変えるってこともできる。
※入林届は登山届ではなく、国有林に入るのにわざわざ営林署まで
届け出書を持ってこなくても、現地のノートに書きこめば立入を許可
してあげますよ、というもの。別途警察署に登山届必要。 新田次郎の八甲田山死の彷徨という小説があるんだが、文庫版だが地図と遺体発見現場が記されてるが、
遭難にあったら本当、訳分かんない移動のしかたしてるぞ
多分、彷徨した末滑落したんだろう
だとすると意図的に探すのはまず不可能 >>753
テレビ見ていな人に保護されてるといいば >>762
チェックポイント毎に携帯電波の基地局あれば完璧 狭い日本で遭難するなんて
生きてさえいれば3日も歩けば必ず人里に出るだろうに ニュースの映像見ると
6歳の子供を連れて行く山ではないような…
父親、どの程度の登山歴があったんだろう >>767
基本的に72時間超えると生存率はガクッと下がる
3日超えたら生存不可能だと言ってる訳ではない >>746
捜索する術を最初から入れてるの？七日目から仕方なく増やすとか旧日本軍みたいなことやめろって そもそも何しに山に入ったんだ？
動機が不明すぎるんだよな >>760
高精度の再審の衛星写真や空撮映像をネットに公開して、暇なネット民に
探させると、多少はニートも世の中の役に立つかもしれんな
こういうのはみんな喜んで協力するだろうし Gさん、線香あげたりロウソク灯したりしてるかな？
縁起でもないってやってないかもしれないけど
ご先祖さまにお願いする体をよそおってでも
やってあげたほうがいい時期だと思うよ >>708
きちんとした届け出と手数料徴収の仕組みを作ればいいだけ
多大な迷惑をかける趣味なんだからGPSは当たり前だと思うわ 少年は、飲まず食わず、寒風ふきすさぶ環境に順応して
怪獣となって人里に降りてくるんだ
そして自分を怪物にした社会を憎み、破壊者となる
最後は機動隊に水責めにされ、あれほど飲みたかった水
の中で泥水にうめきながら果てるのだ
最後に登山道に慰霊碑が出来る
それをみたねらーは、犠牲者にはいつもこうだ、きれいな
言葉ばかりならべて、「バカヤロー」と叫ぶんだ >>771
ワンチャン誘拐されてるって線もあるのか
下山したけどヘトヘト状態の親子を、怪しい黒尽くめのワンボックスが拉致 >>782
そこに、山がっ…
ごめん一度言ってみたかったんだｗ >>460
わかる
一般登山者＝それなりに装備した慣れた登山者
健脚＝健康な足なら素人でも登れる
慣れた登山者が登るような本格的な山では無いですよ、って勘違いしたかも >>762
ポイントとポイントの間が一定時間以上開いたら遭難者とみなされ自動的にドローンが飛んできて自動的に回収され強制下山になる >>711
何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ--
ヾ___ノ ﾟ∋ﾟ）
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ >>744
１） 典型的な沢は両側が崖で 前後にしか進めない。
２） 自然は人間が歩きやすいように勾配を調整してくれるわけではない。
３） 岩がごろごろしてて歩きにくい 平均時速５０ｍとか１００ｍ
４） そもそも人が歩くようにできていないので滑って落ちて死ぬ
５） 滝がある。 滝を無理に降りて 次が落ちたら死ぬ滝だと 前にもうしろにも進めずに詰む
６） 沢を歩く？這い回ると びしょぬれになる。 すべり落ちなかったとしても低体温で死ぬ >>777
残雪期に6歳児連れて標高差700mの山に午前11時入山ってのは経験あったにしても舐めてたとしか思えない 今まで登山じゃなくても、行方不明者の事件にはさほど興味がなかったのに何でだろ
今回は毎日、すごく気になる
みんなもでしょ？
呼んでるんだね。「早く見つけて」って 200人ならともかく
人二人だろ？じゃあ放っとけ
税金使う価値ない 父ちゃん、登山のフリして実は愛人の家に泊まってて
出るに出れない状態なのでは？ ずっと雨続きだったから岩の隙間とかに隠れてそうね
骸として >>780
見つからなきゃ戦力の逐次投入せんとダメなんだよ、理解しろよ
損切りラインは捜索の打ち切りな >>776
何の装備も目印もない山中を直進できればな ある程度大きな沢なら流されて下流に行ってるってことはないのか ポストは鍵とかも場合もあるのね
じいさんは息子が登山届出してないってどうやって解ったんかな？と 父親が慎重さの足りない駄目な山男だとみんなが迷惑するわな >>790
おじいちゃん、おばあちゃんが空中に飛びまくってるの想像してワロタ もう生存率0なんだから
あとはドローンと数名で探せばええがな >>762
麓の登山口にロボットがいて
T-POINTカードかPontaカードはお持ちですか？
と聞いてくるんだろうな
持ってないとその場で作らされる >>747
日本犬は飼い主に忠実だよ。シェパードほど賢くないから警察犬に向かないけど、猟犬だから嗅覚は凄い >>794
山登る人って本当に朝早いよね
午前11時何て頂上付いて折り返してる時間じゃないの？ >>779
アホ？
＞基本的に72時間超えると生存率はガクッと下がる
これ、地震で瓦礫の下に埋まった人の話な 親が沢に滑落してもう戻れない状況で
子供はまだ沢の上って状況
親子で会話は出来るとして
ベストな選択は何？？ｶﾞｸﾌﾞﾙ >>795
そのとおり、湯沢の轟木EX59歳アムウェイエリート
の怪しいスノボーダーはさっさと打ち切って
無かったことになってるし >>794
午前11時に入山したなら
少しだけ登って引き返す予定だったのかな
山頂で弁当喰うスケジュールとは思えない
入山してすぐ道に迷ったのか >>783
海ならなぁ
山じゃ木が生えてるから…
でも見つかるかもね >>797
（； ﾟДﾟ）子どもは愛人が買い与えた箱1XのFO4やって廃人に？ >>634
んーでも爺がまだら認知症だったり
責任感じて山に入りそうだっら
事実でもあまり追及しないかも >>770
学校の先生が発見するブログあったよな。先生だけあって文が上手だった >>808
うちの柴はおやつに忠実だわ
人見知りしないし、おやつくれる人間にほいほいついてく >>748
そうそう
自分で位置情報言えなくても画像に記録されてやつでいけるか？と思った >>420
これググっても何も見つけられなかったんだが、鳥居マークあるから何か祀ってあるのかな?
こういう山の地図は俺は読めないが、相当な難易度の場所にあるっぽいからすごく気になる >>785
ＧＰＳ発信器のこと？
電波届かないところにいるから衛星電話の電波使う機器じゃないといけないから高額で機械もでかくなると思うぞ >>806
そうは思っても誰も責任を取りたくないんだよ
責任を取らない名前だけの責任者だからな >>795
何が失敗だったかって情報がいっぱい入ってきてるから 防寒具、食料、水、ビーコン、トランシーバーなどを入れたサバイバルセットを
数セット初日にヘリからばら撒けばよかったんじゃないの？
FPSでよくあるように、自分で拾って生存できるでしょ
日本の警察って馬鹿なんじゃないの？ >>770
磁石が凍って役に立たなかった。
あと猛吹雪で2ｍ先も見えない状態で進軍したので迷走は当たり前。
その時の八甲田は雪山の極限なので比べられない >>3
無料の範囲内でやってるから大丈夫！
民間だったら山岳保険入っていても捜索が長すぎるから諦めるしかないだろうな… >>805
「わしはまだいけるんじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ」がこだまするんだよww >>741
道端から突然誘拐された訳じゃなく
自分から好き好んで山に登った奴なんて
基本的にほっとけば良いと思うけどねえ
山を舐めてやらかしたアホをこんなに頑張って探す必要あんの？
今回は巻き込まれた小さな子供がいるから可哀想だし探し出してやりたいと思うけど
春山舐めて準備不足で遭難なんてジジババなら本気で放置で良いと思う案件だよ >>826
物資の取り合いが始まるんですね分かります。 >>809
だね
自分だったら10時～11時には最低でも頂上ハントして下山してる頃 六年前の今ごろに、越後湯沢から津南町経由で森宮野原駅（長野県栄村）に行く路線バス乗ったが
新潟側の、一見なにもないが恐らく登山口最寄りなバス停で
山装備の人がぽつぽつ下車していたの思い出した >>768
登山道って管理人いないの？
それならルール知らない人もいるだろうし
届け出さない人も多いだろ。
どれくらいの利用者がいて、どれくらいの人件費がかかるのかわからないけど、登山料取ったらなんとか賄えるんじゃないの。
それに登る時に注意事項を周知する事も出来るし、遭難時の連絡場所とか教えることができる。必要な装備が無ければ入山拒否も可能 >>784
温かくなってくるとさ、Gって見ると、違う方を連想しちゃうんだよね もう流石に捜索打ち切って良いよ
救助隊関係者の方々お疲れ様でした！ 素人なんだけどこれ見てて山葵山へ迷い込んだんじゃないかと思うんだけど違うかな >>826
ｷﾗｷﾗ
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ >>770
八甲田山のことはかつて調べたことあるが、行動経路と遺体発見場所をみたら
2日目に迷走して体力を消耗、引き返そうとした時はすでに遅かった。
引き返す方向は間違ってないのにまともに動けず散り散りになってしまった印象を受けた。 >>826
PUBGかよ
まあ察するに、初日の電話の直後、駐在さんと爺様が話してる頃にはもう滑落してただろうね…電話してもつながらないのだから >>832
この場合親子一組だからｗ
話ききつけて盗みに来た馬鹿は逮捕すればいいし、ビーコンつけとけば
未使用のものも後で回収できるから無駄にもならない >>812
迷った場合は登る
下るのは楽だが行き詰まった場合に引き返すのが辛くなり
何度も繰り返してるうちに必ず強行突破しようとして滑落する この馬鹿にちゃんと捜索費請求しろよ。迷惑な奴だわ。こんなのに登山連れていかれた子供が可愛そうだわ。 >>239
なにキレイ事言ってんだ。
子供を道連れにした罪は死んでも赦されるものではない。 もう捜索というかご遺体の発見目指してるんかな
真夏のクソ暑い時なら水さえあればまだ大丈夫かもしれないけどなぁ… >>810
遭難も同じだよ、3の法則って知らんか？
水なしで生きられる生存限界が3日間
体温保持できないと3時間
今回の場合は体温の保持が難しい状況だから3日間よりも短いって思った方がいいが
実際は１晩ビバークして連絡してるから３時間以上は生きてるが >>843
ビーコン最初からONになってんのかよw
どれ探したらいいのかわからんじゃないか >>794
高尾山頂上に昼に知ったかの知人とついて、帰りは違う道にしましょうってしたがったら
全く違う方向に行って2時間も迷ったよ >>826
熊がいるとこにゴミ撒いたのあなたですか >>764
吾妻連峰遭難の4本目のリフト乗り場に登山届ポストとかな
登山届は遭難した時用だから無事下山したら放置すればいい、出ないと降り口が違う時に困るし >>827
探しにくい見つけにくいと一例挙げたまで
このスレ山に詳しい人ばかりではないと思ったから
お前も知識のひけらかしはやめて少しは慮りなさいな 捜索頑張ってくれてますね
じいさんがボケてなかったらな…
助かってたかもと思うと
悔しいね(´・ω・｀) 定期的にGPSで足取りをアップロードする
アプリとかってないんけ？いや絶対あるよな
まずは電池がもたんか >>50
この親父、マジキチ
措置入院させろや！！ >>770
今ツベで映画を見ているけど自然って怖いのと
判断を誤ると大変な事になるんだと思った >>846
だからと言って登れはミスリード
正解は「下るな」 >>841
お金持ちはいいなあ
1080ti何とかなりませんか？
そんなものを遊びに使うなんて贅沢です >>793
５番があるから山頂へゆけ！となるんだよな
登山者のブログ見てたら遭難→翌朝、沢にダイブして下って登山口まで何とか戻ってこれた！とか書いてあるの見たことあるけど、アホかと思ったわ >>826
確かに、スモークとか焚いて誘導すればいいのにな >>768
へー
山を変える場合は登山届はどうやって変更するんだろう >>859
最初から警察に電話しとけばねぇ。
まぁ新潟県警だからあてにはなんないけど >>846
>>863
迷ったらというか、「登山道以外は下るな」とした方がいいのでは？
登山道なら迷ってもさすがに下って大丈夫でしょ
まあ獣道を林道と勘違いして踏み入ってしまうということもあるらしいが >>860
スマホの問題はとにかく電池だな
尾根筋なら電波もあるけど
二日で切れてしまうのは使えない
太陽電池でUSB充電する装置を持ってるが、あまり普及してないよね >>871
何年か前にパンパカスレ民がそういうのをやって
結局わからんかったオチになってた気がした >>846
そういう理由かなるほど
結構な崖下ったら更にすげー崖で動けなくなるからかと思ってて
でもそれ登っててもすげー崖きたら登れなくなって…でも頑張って登ったら更にすげー崖でもう登れなくて降りれなくて…にならんのか？と悩んでた >>835
常駐の管理人がいる道は多分ない。
シーズンのみ役所や地元山岳会等が昼間いて、登山届の提出など
指導してるところならある。北アルプスや中央アルプスなど。
厳冬期の剱岳なんかだと、許可とって、さらに装備チェックされて
ダメダシされたら追い返される。
入山料をとってる山は、少なくとも西日本では奈良に２つある。
山頂の神社と山頂持ってる森林組合が徴収してる。
夏の富士山では試行実施して、今年もやる予定。 健脚向きっていう甘い表現はもう辞めろ。運動神経自信ある奴みたら余裕で軽装で登りだすぞ。
ダイビングみたいに「～本以上の山を制覇した人向け」とか具体的に書かねばな。 >>309
なんで沸点下がるのにわざわざカップラーメンなの？ >>864
高尾山程度で遭難もありうるんだね
恥ずかしいw >>858
この山は八甲田じゃネーよ、で終わりだそんなもん。
比較すること自体お前の無知さらけだしてるのに
上から目線で何様だこいつ >>881
気温も下がるからちょっとぬるくてもマジうまい >>872
道迷いはそれが殆んど
登山者数が少ない山だと獣道と登山道の見分けがつかんのよな
下りはほんとうにヤバい >>881
山で食うとうまいんだよ
熱水は必要だが沸騰したお湯である必要はないしな >>840
ここで解散、頑張って帰れ
はこれだっけ >>773
当時は英語版を買って、日本語化するのが普通で、
別売りの日本地図を購入する必要があった。
今は既に日本地図が組み込まれているからな。
当時もあったけど組み込み機種がやけに高かった。 >>884
へーきへーき
俺、北海道の500m級で遭難しかかったから
一週間は俺以外誰も登ってなかっただろう道を進んだら獣道であやうく滑落しかけた >>869
アプリはスマホの電池切れ＝終了
普通に子供に持たせるような小さいGPS発信機で良いだろ電池何ヶ月も持つし
月額かかるけどな >>494
そうだよね…
確かロープを伝って登る急坂があったように思うんだけど
片手にロープ、片手に3,40kgの犬抱えて登るのはちょっと… 方向を迷わないように目的地から空に向かってライトをつけるとかしないと。 どんな低山でもルートじゃない所を下りて下山しようなんて速攻行き詰まるってのは
多少でも登山の経験があれば感覚的に分かるものなんだがな
このオヤジは6歳の子供を連れて血行したんだろうな。ほんとこんな馬鹿親に連れていかれた子供がかわいそうだよ >>820
柴犬の祖先はウサギ狩りの狩猟犬だから嗅覚は非常にいいよ。その子も家の中に何か隠して捜させたらウキウキ喜んで頑張ると思う まあ電子機器に頼らないと不安な人は登っちゃダメ
とだけ言っておく >>826
お前は山がどんだけ広いかわからんのか？ >>891
危なかったね
助かってよかったよかった >>837
いまどき電子機器にライフライン頼りまくりなんやし
もっとポータブル電源の携帯とか流行るべきやね 航空写真を定期的に更新してくりゃ探すのにさ～。一時期行方不明になった航空機を探すために衛星写真で協力求めた国があったぞ >>881
それは実際やってみないと分からないだろうがマジで旨いぞ
俺は毎回ガスバーナーとコッヘル持ってって湯を沸かしてカップヌードル食うのが至福の時だ 史上最悪寒波に見舞われた八甲田が探しにくい見つけにくいの一例とかばかか
空探しにくい見つけにくいのレベルが全然違うんだよ
いっしょくたにスンナ >>884
高尾山もメインの散歩レベルの道以外に、結構険しいルートがいくつかあるよ >>897
もうおじいちゃんなんや
昔はそういう遊びもしてたけどな >>636
高尾山ですら遭難や滑落事故、結構あるからね。
気をつけないと。 >>881
味濃くて塩分もとれるし、持っていくのも食べた後のゴミもかさばらないのが人気なのでは？
米炊いたりパスタ茹でたりは面倒だろうしなｗ >>16
息子さん｢空｣って名前なのか
いくら流行りとはいえちょっとなあ
｢陸｣ならまだしっかり感あるが >>868
途中で替える可能性ある時はそう書いてるよ。
本来、どこをどう通ってどこに泊まる、非常時はここをエスケープ、と
地図上に書きこむ様式だから。
装備や非常食も全部書かされる。
貧弱な装備を書くの恥ずかしいから重装備にする、という効果もあるｗ
登山口まで行って替えるなら、そもそも出す場所替えるだけだし。
入林届は、登る前に混み具合わかるから便利。
登山ポストは、回収してないからあふれてるだけで、当日は自分が
１人だけ、なんてあり得るからなあ。 >>899
新宿でダメなら大阪梅田なんてそこで浮浪者生活始める状態になるな… >>744
川じゃなくて実際は滝だから
川っていうと川岸をのんびり歩くイメージかもしれないけど
崖を水が流れてる岩場なの歩く場所なんてない 下山するといって下山できなくて
連絡もできないのは、
携帯の電波が届かない方向に移動したからだろ >>879
いや、そうだけど、山を変えることも出来るってあったからさ >>863
まあ、ケースバイケースだが
体力が残っていて、その場から移動したい場合は登りを勧める 自衛隊を投入して、山狩りすればいいのに
初動が遅いよ たぶん税金の無駄遣いって意見が多いと思うけど、
良い訓練にはなってると思う >>909
スープパスタで汁ごと飲めるようにすれば食えるぞ
ゆるキャンでみた これだけ選択ミスを重ねる親父も珍しいよな
命がいくつあっても足りない >>902
将来的に全山域が対象されればいいけどな
だがそれだと山に行く意味あるのか？
高尾山か六甲山までにしておけってｗ まだ捜索を継続するつもりなの？
すげーな
異例の長期捜索じゃね？ 本当はもう無理だと分かっているだろ
自身の保身の為に無駄な税金をたれ流すのは止めて貰いたい 正直６歳の子連れて登山するなら最悪半分以上自分がおぶって帰れるレベルの登山しかしないわ
脱水なんかも怖いし >>887
すごいのあるよな
これヤバイかなまずいかなって道で
反対側から登山者来た時の安心感と来たら 究極の登山の安全策は登山しない事 って早く気がついたらいいよ 何で登るんだろう >>901
どもども
ソロ登山だったから落ちて足やられてたらガチでヘリ呼んでたはず
どんだけ舗装されてても山なら遭難は普通にありえるから
山に行かないのが一番っすねｗｗ >>899
赤坂見附と永田町でも遭難者をときどき見かけるけどねw >>888
>>904
カップヌードルがうまいことは否定しないが、もっと美味そうなもの
いくらでもありそうなのに、なぜわざわざ山に行ってまでカップヌードルなのか、という
点がまだ納得いかない。
カレーとかベーコンエッグとかシチューとか、山で美味そうなものもっと他にありそうだろ コンビニ画像だと、ど素人が見ても登山する服装じゃないね
そして爺さんはデタラメ言ってるんじゃないの？ 下山するって言ってるんだから登る事はないと思う
渓谷に滑落して流れたってのが濃厚じゃないか？
春の雪解けの川は水量も速さもヤバイからな >>922
六甲山でも遭難する人おるけどな
焼肉のたれで３週間耐えた（実際は体が冬眠状態になってたらしい）が有名だが >>711
叔父が紀州犬と甲斐犬、狩猟犬として何頭も飼ってるけど
人探しは無理だな。 河原にSOSのサインだしていた例なかったっけ？
無事なら上空から発見されやすい工夫をすると思う 一週間捜して見つからないから、たぶん偶然見つかるまで見つからない気がする 偵察衛星で付近全域の写真を撮って、画像を公開すれば
ねーらが数時間で見つけてただろうに 震災で津波で濡れても、3日間くらい救出まで耐え抜いて助かった人いるでしょ
孫とおばあさんなんて、4日か5日くらい？
水と食料あれば、まだ奇跡起きる可能性ってないかな。起きて欲しい！ >>932
それ材料と調理器具持って登るのしんどくないか？ 健脚って、単なる体力に自信ありって意味に
取る人が多いんじゃないの。
登山上級者向けとか、地図とコンパス使える方限定、
とかにしとけば。 俺がこの事件見て、今後少し高い山行くときは持ってないと不安と思ったもの
・十分な水
・雨具
・フリーズドライ、チョコなどの簡易食料
・湯沸かし用道具一式
・ロープとカラビナ
・登山靴
・ライターと焚き付け
・地図とコンパス
・エキストラバッテリー
・スマホ
・寒暖調節可能なアウトフィット
できれば
・テントとシュラフ >>927
＞反対側から登山者来た時の安心感と来たら
わかるｗｗｗｗ
そんな時のこんにちわには感謝の気持ちが含まれる >>932
手軽なんだよ
後お前が理解できてなくても実際にそういうのしてる人は多いんだからその事実は理解してね >>921
・そもそも登山しなければ
・残雪期の松平山をターゲットにしなければ
・午前11時という遅い時刻に入山しなければ
・軽装で登山しなければ
・雪があるところで引き返してれば
・スマホのバッテリーに余裕があれば
・祖父ではなく警察に直接連絡していれば
あとまだまだ一杯ありそうだ >>932
実際やってみると何故か美味いんだよね。理由はわからない。 >>941
軽装で健脚な道選んじゃうくらいだから食料も水分も一食分ぐらいしか買ってないだろうね >>848
そうなんだよな
バカ親父って言ってるのは
道連れにされた子供がかわいそうだから >>932
そういうちょっと本格的な調理をする人もいるみたいだけど
圧倒的に"面倒"なんだよ、別に美味しい物が食べたいならレストラン行けばいいんだから
山頂でほっと息ついて、体力回復のために何か温かいものが食べたい
その時に一番お手軽で惜しいのがカップヌードルなんだろう >>927
> 反対側から登山者来た時の安心感と来たら
でその登山者が「道に迷って引き返してきたんですが、このまままっすぐ進めばいいですか？」
と聞いてくるんだろ >>16
「そら」とつけるにしても「空」は字が悪いよね
からっぽだのむなしいだのろくな意味がない
芭蕉の同行者の曾良みたいに字を変えなきゃ >>547
車にピッケルが入ってたというレスもあるし、
なにがなんやらわからない >>950
この危機感のない父親なら
どんな看板があろうが
登山者が軽装注意しようが
同じ結果になってそう ビバークするなんて言うんだから装備はあるんじゃないの？ >>932
とにかく軽いってのがすごくいい
汗で失われた塩分も補給できて暖かい
そしていよいよというときにはそのまま食べることもできる >>945
笛も持ってくといいよ
崖に落ちても音で知らせることができる
声をずっと出してると疲れるし >>873
ケータイの時は手でグルグル回して発電するやつがあって持ってたな
スマホは必要な電力量が多すぎて間に合わんかな >>63
ポケットに入れてしゃがんだりした瞬間に落ちた。つまりトイレに流れてる！
またはゴミ箱の中。もうクラッシュされてる >>157
寄付を集めるために障害児を利用した詐欺事件か >>921
結果論だけど、選択ミスが何度も重なって悪いほうに悪いほうにいっちゃったよね
さらに天気も味方せず
もう少し危機感があれば・・・ >>926
少なくとも春山は止めるべきだよな
冬山と同じくらい危険
軽装備で行ったら突然冬レベルに冷えたり
そのせいで硬くなった雪の上にチラチラ降った雪が積もり滑りやすくなったり最悪表層雪崩
それに硬くなった雪で滑落したり やっぱり登山には非常笛が必須なのね
それでも鹿の鳴き声と間違われてしまうという罠が残されるけど 新潟ってこんなんばっかりなの？
高田公園の女子トイレでのぞき 若い男が個室下の隙間から｜上越タウンジャーナル
https://www.joetsutj.com/articles/74976509 >>932
確かにそうなんだけどお湯わかすだけだし。
これが進化するとパンだけになり
さらに進化すると行動食多めにもってけばいいんじゃない？になる
日帰りな >>37
実際そうだよね
心中するつもりじゃなく本当に遭難したのなら
プライド捨ててすぐに通報するべきだったな
子連れだから普通ならそうするはず >>965
> そしていよいよというときにはそのまま食べることもできる
これは分かる。水沸かせないと意味無いと前スレで書かれてたけど、
ボリボリかじって食ってもOKだよな >>950
それそれ。ビバークって言葉を使ったら
上級者かと思ったら、掲示板を見たらまだ遭難してるからビバックリ。 >>971
どれもが悪い方なったからこんな自体になったんだろうけど 急がば回れというか戻れか。 最悪は尾根に出でそこに留まれか。 >>981
謎肉をそのまま齧ると口の中がぱっさぱさ >>63
棚の上からゴミ箱に落ちた
このパターンはわりとよくある
防ぐにはゴミ箱を棚の横に置かないこと
そういやこの前腕時計が見つからないであちこち探してたら胸ポケットに入ってたな >>953
・祖父に伝えてた山と違う山に登らなければ
とかもあるかなー捜索初日がねえ >>990
祖父に伝えてた山だと、そもそも遭難してないと思う。 >>964
野宿すると言った。
記事になる時にビバークになってる。 >>974
夏は夏で天候崩れやすいから本当にハイキングコースで最悪帰りは歩かなくても帰れるみたいな所からでいいや
水分奪われるから持って行く水の量も増えるし春先は本当に荷物多いよね、意外と このスレッドは１０００を超えました。
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