【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★10
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
5月13日 4時26分
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった２つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察は、捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
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捜索１週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰
阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。捜索は１３日も続けられたが、２人は見つからなかった。捜索開始から１週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。
2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html
★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526341122/ ↓↓ここからスマホ盲信者基地害とそれを窘める有識者のバトルが始まります↓↓ まさか女の子のが先に解決するとはね
早く男の子だけでも見つかってほしい 爺さんが
捜索妨害してた理由は、
結局なんだったんだ 隣の山々は行ってもいいみたいね。 意識しながら登ってるみたいだけど。
https://yamap.co.jp/map/772 ドローンに警察犬を吊るして
親子のにおいがしたら「ワン！」 さっき、書いたが複数持ってくだろ普通。
ヘッデンも二個もってけよ 一応打ち切り通告して捜索終了は家族へ通告するみたいね。
ただ家族がゴネて一日延長してもらうことも稀にあるみたい。 こちらは山すら特定できなかっただろうに見つかった
新潟のほうはなにかみつかりにくい特殊要因があるのか
【社会】「高い山に行く」と家族に告げてオートバイで外出したまま行方不明の
消防副署長を滋賀県の山中で遺体で発見、滑落か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526347520/ ２４日後に助かった人もいるし
まだまだ生きてる可能性はある もうxんでるのはしかたないが、
行動軌跡とどうしてそうしたかを報告書にまとめてからに
してくれ 小1の子供を連れて山で道に迷って野宿
その時点で遭難しているだろうになぜ助けを求めなかったのか >>9
ほんとこれ。
あんなのは防止できん、逮捕されてさらに興味なし。ビンクの傘さっき知ったわ まあ親父の方は危機意識なさすぎで死ぬべくして死んだ感じだが
それに道連れにされた子供がひたすら可哀想だ 前スレの753さんへ
753:名無しさん＠１周年 2018/05/15(火) 13:14:08.79 ID:q6QuRthK0>>736
そんな情報あったらとっくにこのスレで話題になってる。
↓
【新潟/親子遭難】 捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍増して行方捜す 五頭連峰★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526275297/
493:名無しさん＠１周年 2018/05/14(月) 16:08:15.40 ID:um6Oty4N0>>347
前スレ920のそれはオレだよ。
ジジイ以外の家族一度も出ないよな。
で再確認した。
テレビじゃなくてラジオだと。
親父が帰らないから駐在に頼みに行ったらパトロール行ってくれて
駐在で待ちぼうけ食らわされたんだと。
勘違いかもしれないけど、譲らないんだよ。
きっとジジイのことだよな。
オレは報道初日から気になってずっとウォッチしてる。
五頭山は小学生の頃何度も行ったし、中学の時は同級生だけで遊びにも行った。
高校は山岳部入って毎月あちこち登ったし、卒業後も一週間かけて北アルプス縦走とか行った。
このスレ見て必要もねぇのにGERMIN64sとか買ってしまった。
近いけど暇もないし探しに行く気はないけどホントに気にしてる。 自力で下山しようとしたのがダメだったか
余程自身が無い限り下手な事はしない方がいい >>15
ライト2つ持ってる人はハイカークラスだとほとんどいないよ。
そもそもライト持ってる人が少ない。
そういう人たちは電池切れたらどうやって電池交換するかとか考えも及ばないんだよ。
つか電池切れとか電池交換の発想すらないのかもしれない。 6才なんてまだ小さい子供連れて、素人親父が山登りとか頭おかしい
子供がかわいそうだよ。 登山で下山中の人から、もう少しですよ頑張ってって言われたら、想像の2倍の時間が掛かる。 >>11
あまり大事にしたくなかったんじゃないか？
うちの爺ちゃんは家庭内でなにかあるとすぐ「こんなことが世間に知れたら恥ずかしい」と言う
遭難したと報道されるのは避けたくて最悪の対応した気がする 冗談で書いたつもりだったけど、
ほんとに中華系夜逃げ屋のしわざではないだろうか >>26
そもそも道に迷っているのにどうやって下山するんだろ ＞このスレ見て必要もねぇのにGERMIN64sとか買ってしまった。
必要もないのに買えとは言ってないだろw
ガーミンから金貰ってるわけでもないのにw >>33
街の灯り見えたから、そこ目指せば帰れると思ったんじゃない？ 大和君のように二人共生き延びてて欲しいけど厳しいだろうな 京都の消防局員は簡単に見つかったのにな。
滋賀県の高い山に行く、っていうヒントだけで。
こっちは2人なんだからもっと見つかりやすそうなもんだが。
ここまでくるとホントに登ったのかどうかすら疑わしい。
あるいはとっくに下山して見知らぬ街でひっそり暮らしてるとか。 木々の重なりが小屋に見えたりするらしいから、小屋情報は捨てた方がいいかもね
奥多摩遭難記
https://note.mu/#!/gosanjin/m/m1ce77278a2df >>30
ジジババは世間体気にするし、田舎ならそれで日々の生活が左右されるもんねぇ
ただ、それはそれで仕方ないけどその選択をしたのはジジイなんだから、今更警察責めんなや。って話だわな
ただただ頭下げる事しかできないだろうに、普通なら
よく被害者ヅラしてテレビにドヤ顔出せるなぁ、本当 >>33
なぜか分からないけどなんとなく帰れそうな予感がしたとか >>22
いつも誘拐騒ぎのあと少しだけ付き添い集団下校とかするんだよな
もう遅いよ…って
マジでアメリカみたいに登下校時のバス導入とか考えないと
これから少子化で学校の数も少なくなるんだから、ちょうどよいべ >>33
スマホのGPSで位置はわかってたみたいだからそれを見ながら戻れると思ってしまったんだろうね
GPSで位置がわかって電話もできたならその段階で救助要請してじっとしていれば
親は無謀な登山と叱責はされても子供につらい思いはさせずに済んだと思うとやりきれない しかし６歳の子連れてそんなに広い範囲動き回れるとは思えないが
まだ見つからないってどういう事なんだろう >>24
その書き込みは見たよ。
不確定情報だからほとんど話題になってないのは事実だろ。 生きてたら奇跡
こんな自己中な親に持つと子供が苦労する
ま～あ俺も親に捨てられた口だけどな
両親の死亡が役所から連絡来た時、怨念しか出てこなかった
捨てられても親なんだな
地獄に落ちてんだろな笑えるかよ >>47
捜索している場所と実際いる場所が全然違うのかも… 親父って子供の前だと無茶したりするんだよ
俺の親父がそうだった 去年の遭難の数が81件、そのうちGWの遭難が31件だとよ
何でこれで規制なり罰則なりが入らないのか本当に分からない
自ら危険に足踏み入れといて
「助けて～」
は違うだろ。と 地元でもめっきりニュース出なくなったな
昨日あたりは女児のニュースだけ >>46
街中の感覚でGPSで登山か
時代が変わりすぎてついていけないわｗ 爺さんの発言や行動によって親父と息子がどんどん警察の捜索から離れていく不思議 >>5
そんな事はみんな知ってる
今やってるのは遺体の捜索
遺体だけでも見つけてあげないと遺族が可哀想だろ 山にもよるけどライトつけて「下る」ぐらいなら朝までその場にいた方が利口だよ >>51
そう思う
一枚は父親が書いたんだよな…登山届
それは流石に間違ってないよなぁ…なぁ >>44
勉強してない試験ほど何となく点とれる予感がするしな 電話で会話できる段階で届け出ていれば助かってたかね 滑落ってスゴいことを想像するけど、35度の傾斜を3mぐらいずり落ちても捻挫や骨折なんかは普通にある。動けなくなったらアウト。 沢下りて無理だよな
カヌー競技やるような川が数キロつづくんだもん >>62
本当に帰れなくなって、死ぬほど後悔しただろうね。あの時何で救助要請しなかったんだって。 >>62
電話で連絡とれてたけど山中行方不明のままって事例もあるからねえ。
でも救助される可能性は何倍にもあがると思うよ。
まあ今更な話だけど 今のスマホってまだ床に投げただけで画面割れたりすんの？ プロが探しても見つからない場所に居るってどこに行ったんだ GPSの情報が正しくても街中みたいにスイスイ行けないのが山の恐ろしいところ
登山者はそういう日常と離れたところが楽しくてやってるんだろうけど >>62
そこを動くなって言ってスマホのGPSで探せてれば
6日の初動がまずかったと思うぞ >>75
早く名乗り出ないと捜索費用がどんどん上乗せされていく・・・ >>54
でも今朝の捜索隊出発は報じられたんだろ
前々スレ？くらいで書き込み見たぞ 日本という国のメタファーだよね
安倍くんの未熟な判断で
僕たちは遭難w 早い段階でのビバーク選択だけ見ると、山慣れしてそうなんだけどな。
本当実際何があったんだろうな。 登山する期間だけでも家族ぐらいは
友達を探すアプリで位置共有しとけ >>45
いや、今回の事件は性犯罪者が出た後に付き添い集団下校をやってりゃ防げれた事
４月から１ヶ月しか経ってないんだぜ？ >>45
こういう事件のあとは模倣犯が出るから効果あるよ 自力で登山道まで出てくれない限り、発見できないと思う >>11
うろたえて右往左往してただけだろ
アパムみたいなもんだ >>45
日本は欧州と同じような政策を後追いでやってる為に、色んな要素で恐らく治安も悪くなっていくから、小学生の登下校はそのうち保護者の付き添いとかも必要になるかもね。 主要ルート上にはいなかったんだから
どっか谷合の上からは見つけられないようなとこだろうねえ。
全部の沢を下から登って確認すれば発見できると思うけど
この季節沢登りでの捜索は水温の関係で不可能だよ。
それに人手があっても何週間何ヶ月かかるか >>1スレ立てありがとう
時系列まとめ
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
・二人に似た親子の目撃情報は軽装で驚いている。男児は運動靴だった
・5/5 10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が目撃されている
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝から捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
・ミヤネ屋の取材での祖父の肉声
5/5 16時の電話で「山登りして帰り道ちょっと間違ったみたいで、今日動かないで尾根に一晩泊まるわ」「近くに民家の灯が見える、それでその先に街の明かりが見える、そういう連絡で」
5/5 7:22の(下山するの)電話で「自分の位置、今そこに現在いる場所はどの辺…」「ナビ（GPS）見たら松平山て言うんですか、それと五頭山との間付近の手前の方、っていう」
この他フリップには『怪我もなく元気そうだったとの事』の表記
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
・ミヤネ屋ようつべ 10:30あたりから祖父は16:40あたりから
https://youtu.be/5o6HZXosQSg
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し、集中的に捜す方針。１つの沢の付近では「物音がした」という情報があったほか、もう１つの沢の周辺は下山する時に迷い込むおそれがある
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす
・5/14
父親は登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。 >>89
模倣犯って言うか悪魔は複数居るからね
たまたま今回捕まっただけで他にも既にゴロゴロ居る
https://i.imgur.com/kG9A8C0.jpg >>70
谷間とか電波が入りづらいところは地図データを予めDLしておかないと役にたたないからな
スマホもあれば便利だけど頼りきれないな >>80
だろうね
ヤフーの記事も11日金曜の「県警初動捜索の遅れを謝罪」のニュースが最後だ
続報がないし翌日に「ＧＷ中の山岳遭難で１３人死亡」って報道があるから
親子のニュースばかり取り上げてる余裕ないのかも うちのカーチャンもう70だけど
これは心中だわよって呟いてた
長年生きた人が言うと、本当にそう思えるな… 葉が生い茂ってるから晩秋になるまで発見無理じゃね
沢に落ちてりゃ鉄砲水で流されて夏には下流で見つかるだろ >>99
うむ
事件のニュースで変態欲が刺激されるのかこういう事件の後は類似の事件が頻発する 毎日が山田。二次災害とか起きないように気を付けて捜索頑張ってな >>21
日本人は｢人に迷惑をかけてはダメ｣と子供の頃から教えられるからな。｢警察の方々に迷惑をかけられない｣とか 倒れていれば高さはないな
その上気配もなければな
開けた場所ならせめても
ただプロの勘と運が頼り 電話がつながってるなら地図アプリ起動して
GPSの位置情報を口で言うなりメールで送るなりできたやん 山岳救助の捜索隊員が
じつはほとんど登山経験無し
が現実 むりむり
遺体さえ見つからないパターンだよ
明日で十日
果たして明後日以降も捜索続けられるのかねえ 希望。
父がケガ、子がその世話をしている。
そろそろ父が回復、少し動けるようになり、二人一緒にゆっくりと歩き出しそして救助。 滑落してなくて寒さを乗り切れてたら生きてるだろ
水と食料の確保は妥協すればできる
月ノ輪熊と出会ってかつ襲われる可能性は少ないだろ 子供「ねえパパこっちの道来た道と違うよ？」
パパ「は？俺はGPS持ってんだぞこっちに決まってるだろ黙ってついてこい！」
子供「うん・・・」
こんな感じで遭難したんだろうなぁ もう無理だったとしても、親子が最後まで一緒だったと思いたい。 今月号の山渓も楽しいテント泊なんて
登山が安易なものと誤解させる内容だったな
困ったものだ この状況下で生き延びれるなら
そも最初からこんなバカげた遭難はしてない
単に、救助側から見て生存の可能性0じゃないってだけ
まあ無理やね 捜索打ち切り3日後に、6歳児が父親の死骸を引きずりながら下山。 登山経験者って言っても決められた登山道を歩くだけでしょ
こういう時は沢登りや釣り人の方が強いよ 8合目以上は残雪
それ以下は茂った草木
創作は容易ではないな 常に山で訓練させてない限りきついだろな。
エキスパート育成とかレンジャー育成すればいいのにね。
まぁどうせネットとか同じ署内で「税金で山遊びしやがって」とかパワハラやイヤミ攻撃でなり手居なくなるだろうけど。
ほんとアホなことの繰り返しだよな。バカとか一生ROMてろ。 今日くらいから暖かいので冬眠から目覚めて動き出すと思ってたけど無理だったか >>118
いやいや、この手の捜索隊はガチ真剣に探し歩いてるよ。
公式捜索終わってからの山岳会がハイキングがてら片手間に捜索になると
誘われただけのニワカが増える。
公式捜索中は捜索隊に混ぜてってお願いしても二次遭難ガーって拒否されるからね。
登山道から見える範囲で気をつけて協力お願いしますって感じで門前払いされる。 そろそろドローンと画像認識による捜索や
臭いセンサーによる捜索ができないのかね 遭難したあと雨降って寒かったから、雨具なしは考えられないので、たぶんカッパきてても雨を避けると思う。
崖のくぼみや岩の下かな？
そういところで雨宿りの経験がないからわからんけどな
そのまま眠るようにだと見つけようがないな >>110
いや、父親の判断ミス
爺に電話じゃなく110番するべきだった
年老いた親を頼ると大抵の場面で事故る 寒さや雨を凌ぐ為に、例えば岩の陰や洞窟みたいな目立たない場所で息絶えてるだろうからなぁ
かくれんぼ状態なんだよ、だから見つからない どっかに貼られてた岳って漫画
試し読みあったから最初の方読んでみたけど
山なんて行くもんじゃねーわ…と思いました >>133
もう手遅れ。自衛隊に要請するんなら生存の見込みがあった初日とか二日目とかだろ。 >>134
崖のくぼみや岩の下は既に先住がいる場合がある >>126
山岳救助犬育成したほうが良くない？
臭いで探せるし >>102
最後の食事がコンビニおにぎりとカプ麺とかかわいそすぎる…(＞＜) 登山は装備をしっかりと言うけど
装備より知識の方が大事だと思う
知識があれば装備なんて無くても現地調達で何とか生きていける まだ何もみつからないのか
子どもだけでもみつかればいいのだが
先月一年生になったばかりでこんなの、可哀想すぎる >>122
リュックサックに入った
何かの骨らしきものをつき出して
「父さんです…」 しかしこのクソ親父に知識があるかというと
ビバーク() >>21
街の光が見えたらしいから危機感感じなかったんやろ >>81
なかなかうまい事言う。
・プライマリーバランス黒字化 ・公共事業縮小 ・観光立国化 ・消費税増税 ・ＩＲ法
・高度人材移民受け入れ ・種子法廃止 Ｅｔｃ．
これらは仮に野党が政権であってもそっくりそのままやってる、つまり与野党関係なく政治屋は屑揃い
そんな政治屋の舵取りで遭難しそうな国民 >>142
俺らが病院で死ぬ時もろくなもの食えないから似たようなもん >>136
父親がどうもおかしいんだよな
家族に連絡するのは余裕があったんだろうからまあいい
何故最後まで警察に連絡しなかったのかがわからない >>130
山板のパンパカスレのほうで埼玉から個人で捜索にいった岳女のツイッター垢が晒されてたな >>50
これは捨てられたというより一緒にイってる系だが >>146
6歳児はVガンダム知らないと思うけれど。 町の明かりが見えたから警察に連絡しなかった
まあ舐めプだね
このクソ親父！！ 子供だけでも出会った熊に食料貰って暖めてもらって生き延びていればいい 84時間を過ぎると生存確率が下がるので急いでほしい 基地局の位置から電波の届く場所は絞れるよな
動けるなら電波の届く場所まで登ろうとするだろうが
それが無理だったという事 前スレで、「iphoneを探す」なら、見つかったってあったけど、androidなら、ケルベロス入れとけってこと？
教えてエロい人 人間の認識は9割は間違い、と心理学の先生に言われた
遭難した方、捜索する方、最初から再検証 >>169
googlemapでも現在地共有できるやん >>99
こんなにあるんだ
キリスト教の信者か？昔から子供狙ってたからな もう無理だろ １週間以上サバイバル生活が出来るなら、最初から遭難なんてしてないだろうし >>151
電波入らないところに移動してしまった→バッテリー切れ >>169
アンドロイドならデバイスマネージャーで最後に位置取得したところまでわかるよ
いまからでも父親のパソコンからログインしてみればいいのにね >>24
ちなみにID:um6Oty4N0のレスは以下の通り↓
911 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/14(月) 12:08:50.48 ID:um6Oty4N0
今お昼のローカルニュースで初めて聞いた情報。
親子は5月4日から新発田にある実家に泊まりに来ていた。
（→ジジイの家は新発田）
ジジイの話→
・父ちゃんには登山経験があまりないと思う。
・こどもの日、いつの間にか二人で遊びに行っていた。
・夕方に「道に迷ってビバークする」という電話があって、初めて登山に出かけたことを知った。
↓
993 名無しさん＠１周年 sage 2018/05/14(月) 15:06:57.65 ID:um6Oty4N0
>>920
ニュースはお昼のBSNニュースで聞いた。
あと、自分で確認してないけど会社の同僚はテレビに奥さん出てたって言ってた。
ローカルTVで駐在にいるところ写してたって。
この一週間、ジジイ以外の家族がどこにも出ないからカミさんいねぇのかと思ってた。
↓
493:名無しさん＠１周年 2018/05/14(月) 16:08:15.40 ID:um6Oty4N0>>347
前スレ920のそれはオレだよ。
ジジイ以外の家族一度も出ないよな。
で再確認した。
テレビじゃなくてラジオだと。
親父が帰らないから駐在に頼みに行ったらパトロール行ってくれて
駐在で待ちぼうけ食らわされたんだと。
勘違いかもしれないけど、譲らないんだよ。
きっとジジイのことだよな。
(以下略)
-----------------
↑最後のレスは主語が分かりにくい
・テレビを見たと言う同僚にレス主が再確認したところ、テレビじゃなくてラジオだった
・駐在で待ちぼうけ食らわされたのは誰なのか？明記してない
・勘違いかもしれないのを譲らないのは同僚？
・レス主自身は待ちぼうけしたのは爺の事だと推測している
・テレビに奥さんの映像が映った情報は間違っていた
・ラジオの内容が二人で食い違う 衛星電話をレンタルしておけば樹林でも谷間でも余裕で繋がったのになぁ 朝早く行けない事情があったのかもしれないけど10時にコンビニで買い物してる時点で遅いよ
早朝に登山スタートするのが無難よ あるやこれや持ってくと重いし、ないといざというとき困るし、線引きが難しいな。
超初心者のころ、やっぱり人間は水だからと水六リットルぐらい持って行って、返りに棄てながら歩いたわ
でも15キロぐらいのザックとか担ぐ人とかすげーわ >>182
奥さんの情報はない。
不確定な情報をもとにごちゃごちゃ考えるな。 >>95
何がコラじゃコラ！捜索するならしっかりと捜索しろ！？わかったなコラ！
藤波～前田～捜すなら今しか無いぞ！ 18時までに速報でも出なきゃ今日も何もなしだろう
いつ打ち切りになるのか、興味はそこだけになってきてるな（´・ω・｀） 》178
ええっ！！
ずっとこの話題を追って来たけど、一番驚いた知識だ。
教えてくれてありがとう。
試してみます。 遭難は経験のあるなし関係ないよ
冒険野郎は遭難するってだけ
むしろ経験者ほど遭難する 奥さん結局いないのか
じゃあやっぱり親子は爺の妄想かな >>142
最高に旨いじゃねーか。おまえの舌のほうがかわいそうだ。 >>151
下山するって電話してるから遭難してる意識が無いんだろう。
下山途中で親父は滑落、子供は親父の後を・・・ってとこじゃないか。 >>195
旨いけど死ぬ前に食いたいもんではないな >>95
量子力学的には今現在来ているのと死んでいるのと中間の状態だ >>192
お前ずっとアンカー使えて無いわ
気付け >>182
あんまりあり得ない想定とは思うけど、通話主がホントはトーチャンじゃないけーす >>191
早朝のレスで、天候悪化での打ちきりが話題になってるとあったぞ
そのレスが捜索隊の一員かは当然わからん
5:30くらい >>199
なら探しに行け
10日くらい生き延びる装備持って奥の奥まで探しに行け ミヤネでやった？
新潟の女児事件で埋もれちゃってるけど >>187
不確定だからこそ一人歩きしないように過去レスを貼った
より正確を期すなら
奥さんがいる確定情報も無いし
奥さんがいない確定情報も無い、と言うべきだな この時間帯はまだ明るい
6時下山予定が正しいなら
2時間以上の距離にいたのか 新潟方面天気悪いの？
太平洋側は晴天だから捜索も進んでることだろうと思ってたのに 携帯の電波はあったんだからビバークする時点で救難要請をしていれば携帯のGPSで場所の特定も容易たったろうに つうか電話会社は最後に電源切れた位置情報持ってるだろ 生きている人間を探すのと
死骸を探すのとでは
探し方が変わると思うのですが
実際どうなのですか >>190
お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃコラ！ 00:00:00:(00)←ゾロ目なら明日見つかる 親子の不幸を面白がるような、イヤらしいレスが多いな。
読んでて気が滅入る。
こういうレス書くヤツって、品性下劣なんだろうな。 ドレーンだかボローンだかで捜索とか言ってる会社あるじゃん
どーして行かないんだ？いい宣伝になるじゃん？ >>37
向こうはバイクがすぐに発見できたのが大きい
登山しにいったわけじゃないからそバイクの周辺から捜索してけば見つかる可能性も高かった なんかすっかりまだ見つかんねーの？が日常の感覚だよな
推理もそろそろネタ切れだろ >>222
トチ狂ってお友だちにでもなりにきたのかい？ アハッ！ >>219
調べてたらとっくに発表してその地点を捜索してると思うんだがな バイクが見つかったのが登山道入り口(マイナー)だから
滋賀県の高い山+登山道から予測すれば行き先は御池岳と予測が付いた
警察捜索では場所が絞れず捜索終了するも娘のツイッターで情報が幾つか来て
場所を絞りながら家族同僚が探し続けた結果見つかった
こっちもコンビニの後ろ姿とかやってないできちんとした顔写真付きで情報募集すれば良かったかもしれない
ただ14時に8合目アタックで下山者しか目撃が居ない事を考えるとそれも無駄の可能性は高いが >>224
損保ジャパン日本興亜だったかが先週ドローン出してくれてたけどな 阿賀野市で70代の爺さんが5/13（日）から行方不明
これもまだ見つかってねーのか
https://www.gaccom.jp/safety/detail-215474 父親が山の名前を間違えて覚えていた、なんて可能性は… よく一週間以上さがしてくれてるよ。
普通は二、三日で終わりだから
だからこそなんとか発見できれば可能なら救助できれば
捜索してた人らも報われるんだがなあ。 >>223
同感。
でもほとんどの人は心配していると思う。 >>231
損ジャのガッツは伝わったが、雨の合間に実働できたんだろか まともな地図を持っていない親子は
来た道を戻るのではなく
最短で元に戻ろうとして沢に阻まれたか >>183
お前衛星携帯使ったことないだろ
テキトーなことふかしてるんじゃねーよ >>223
スレ民自体がヤジ馬だからな。
本当に心配してるなら搜索継続の募金集めなりすれば良い >つうか電話会社は最後に電源切れた位置情報持ってるだろ
繋がった携帯基地局がわかるだけだぞ
GPS情報を送信していないんだからそれ以上のことはわからん
基地局がわかっても山の尾根などは通常より電波が飛ぶのでなんの参考にもならない >>239
先週は横風とかの影響で芳しくなかったといった話は聞いた
なにせ墜落させたら逆宣伝だしな
今日なんかは天候安定だから、ぜひ飛ばしていてほしいが 周辺の沢と崖下を全部調べろよ。何十ヶ所あるか知らんが。 ３日くらい前の霊視では
親と子供が離れてるとかもっと下の川伝いとかいってた ソロの山女子あたりで怖いから普段有名どころにしか行かないけどたまには知らないルートも試してみたいみたいな奴にはちょうどいいかもね。
周りに捜索がいるから安心だしｗ
自己責任でおながいします 消防のなんちゃって山岳救助隊
なんて素人の集まりで
役立たずってわかったから
円光知事が陸自に災害派遣要請だして
レンジャー部隊投入でさっさと
救出したれよ >>247
そういうとこは捜索する人間も危ないから捜索遅れるんだよ >>245
複数の基地局とつながったりしてて その複数の基地局が交わる範囲に限定できたり
ある程度の場所までは絞りこめるんじゃなかった？ この山一帯は根曲がり竹が多いのかな
あれに阻まれるととてもじゃないが登り返せない >>253
絞りこめてないから広域捜索してるんやろ >>230
車は手掛かりにならんのかな。
そっちは娘が有能だったんだろうな。
こっちは有能どころか捜索をかく乱するジジイ。 新潟土民はやっぱり頭がおかしい
女の子が殺された事件よりもこっちのほうが重要だろうに >>234
キレてないですよ。
俺をキレさせたら大したもんですよ。 >>246
そうか、教えてくれてありがとう
みんながんばっているんだな
こちらは祈るのみだ >>255
絞り込めないなら絞り込めないなりにそのことを発表してないとおかしくないかね
通話した時間も合わせて発表くらいしそうなもんだ 一年後、７合目付近で「軽装で登山する親子を見た」みたいな複数の目撃情報が出たりね。 ここまで多大な税金を無駄にする警察の大失態を隠すため、爺の妄想に付き合ってあげてるんだよ
でないと大バッシングだろ
行われるだろう報道が今回少なさすぎる >>265
遭難でそんな発表してるの聞いたことないが
爺の証言以上の事はないんやろ
捜索してる場所は公表されてる >>259
新しい手がかりも家族からの情報開示もない状況の遭難ニュースをこれ以上どう取り上げろと？ >>259
山は行かなきゃいいだけだが
通学路での誘拐は、災難のほうが勝手にやってくるパターンだから
よっぽど怖いだろ 中途半端に登山道整備するのも考えものだよな
勘違いした初心者がピクニック気分で登り、途中で道に迷うことになる
入口のあたりに倒木、やぶ、石ころでも配置して、めちゃくちゃ危険な獣道に見えるようにしておけば、素人が登らなくなるんじゃない？ 捜索隊の皆さんはもう撤収している頃だよね
速報も入らないし進展は無かったって事か・・・
最初のスレから見てるけど翌日にはすぐに見つかると思ってたよ >>272
今回の場所、そのレベルで整備されてないよ >>224
風雨が強いと使えないことがわかった
捜索したい現場まで行かないと使えないことがわかった（遠距離操作ができない）
まぁ、こういうところだ 絶対おかしいよ
何もかもおかしい
計画的な失踪か心中じゃないのかな
37歳ならスマホだって使いこなせる世代だし判断力もあるのに110番ではなくじいさんに連絡してるし、日没前なのに民家の灯りが見えるとか伝えたのもウソくさいし、そもそも山登るには軽装すぎるし
ぶっちゃけもう山にはいないと思う 先週死んだとすれば人魂もとっくに出ただろうな
手掛かり完全にないわ この遭難した親子は新潟だったことが運のつきだね
新潟の山には絶対に登ってはならないと思う >>218
ケースバイケースだろうけど
死んでる ：目視など捜索側からの一方通行な認識頼り
生きてる ： 上記に加えて被捜索者からの応答・発声・発音が期待できる >>272
分岐とか枝積んでバリケードしても、残雪期や積雪期は雪の下なんよ
その雪の上に先行者が迷って右往左往した足跡が残ってる。。。
だから道迷いするんよ。。。 透視とか霊とかは信用しない
けど
沢山の事例を見ていくと実在を否定できないのは認めます 軽装かつ装備もキットもないのにビバークの判断はどこから来たのか
無理心中説は別に置いておくとして
既に薄暗くなっており登ってきた8合目からの雪渓、7合目以下の登山道を考えて降りるのは危険だと判断したのか
救助要請しなかったのは恥と思ったのか迷惑かけたくなかったのか、星空を見ながら親子で野宿も1日くらい悪くないと思ったのか 忙しいな新潟県警
だが意地にかけても探し出すだろう
捜索部隊の平均体重もだいぶ減ってんじゃね？
大変だな 全部本当
無理心中
爺が殺人犯
父親と爺が殺人犯
全部爺の捏造で親子は実在せず
さあどれだ どうせ、8合目で会った、見かけたというのもガセだろうし >>285
どこから来たのかってそりゃ6歳連れて松平山登頂して更に五頭山に向かってる所まで行きゃ
子どもが疲れてるからもう歩けなくなってても何一つおかしくないし、
真っ暗になる前に安全を確保出来る場所を見つけてそこで止まらないと
暗くなってから探し始めたら手遅れだから夕方4時も何ひとつおかしくない
馬鹿が遭難する時って暗くなってから安全な場所を探し始めて
見つからないまま真っ暗になってるんだわ
午後4時で早いと思ってるのは馬鹿の一員 >>272
2018春！阿賀野市松平山登山（松平山～五頭周回ルート敗退）
https://youtu.be/mhEUTckqH5k?t=4m12s
こんなとこだぞ
俺はひきかえすわ 普通に考えたら、すごく探しにくいところに滑落してしまったんだろうな
通常の登山道からじゃ見えないんだよ 登山を少しでもしたなら低体温症の
恐ろしさやらを勉強もしなかったのかな？
無知は罪と言われても仕方が無い そういえば数年前に群馬で母子が滑落したやつでまだ子供のほうが見つかってないらしいな 午後4時の連絡で民家の灯りが見えるは絶対おかしいと思わん？
夜景じゃないんだから灯りなんて見えないだろ
今だって17:20でこの明るさ
その日の現場周辺の日没は18時過ぎだったと誰かが書いてるのを見たよ
山に登ってたら暗くなるのが早いとかあるん？
なんつーかすべてウソくさいんだよ ビバークっていや聞こえはいいが、この親子の場合は装備もないただの野宿 山が影になって親子がいた辺りが暗くなることがあっても民家は関係無い電気つけるような時間では無いです >>300
それだったら通話時間調べて18時だと訂正されてるんじゃねーの >>238
心配はしてない。生きてると信じてるから。 >>290
そういう判断の出来る人が、軽装で6歳児連れて昼前から登り出すというのが分からんわ
しかも、登山することを誰にも言ってない可能性が高いし 阿賀野市では90歳くらいのおじいさんも一昨日あたりから疾走してる
神隠しにでもあったんか？ 失踪なら親子死んで無いからそっちの説を応援しようかな >>251
都会だと夜回りパトロールみたいなことやってる老人の集団いるけど、
あの手の人たちが捜索隊やってるとしたら期待できんわな
あれ凄い老害の集団だから
登山の熟練者を投入というのがわざわざニュースになるぐらいだから、
これまでの捜索隊のレベルが知れるわ とにかく子供が巻き込まれてるのに続報が少ないことに闇を感じる >>298
幻覚か既に谷間に下りていたか
東側、北側の谷間なら午後四時でもかなり暗いよ
それか爺に心配させたくなくて嘘ついたか >>298
お前の言ってる事は正しい
「午後4時に町の灯が見える」
これはありえない
①電話は本当に午後4時だったのか？
→時間が間違っている？通話記録を確認？事件性無いと難しいかも
②似たことを翌朝に言っていた可能性
→午後4時には「街が見える」とだけ言っていた、あるいは翌朝に「昨夜灯りが見えた」と言ったのかも
矛盾しているのは確かだけど、それをもってジジイ怪しいとまでは・・・ >>298
松平山から大ヤゲンに向かう稜線
ヨシベ山の神に向かう稜線なら
麓の民家が見えるかもしれない YAMAPを見ると五頭連山辺りに登っている人が多い
みんな気にかけて行ってるんだな >>305
これまでの情報からこの親父が登り始めから「今日結構あったかいし
遅くなったら泊ればいいだろ」くらいに考えていたと言われても納得する 老害ならとっとと諦めていいが子供がいるんだ。諦めてはならない。 色々と辻褄が合わないことが多すぎて
渋谷さん親子が発見されて謎が解けてホッとして寝たいよ～ 爺ちゃん携帯持ってるのか？
シンプルな固定電話だと記録残らない可能性 子供と共に衰弱してって絶望の中死んでったんだろうな
辛かっただろうな、ざまぁみろ登山バカ >>39
理由のわからない失踪にはこういうのもあるのかもね…
いやーそれにしても怖い話だった ここまで来たら日本犯罪史上に残る凶悪惨殺事件とかに発展して欲しいわ
まだ誰も知らない第三者が判明したりすると一気に盛り上がる
どうせ死んでるならそれぐらいやってもらわないと この遭難ってなんか怪しいって思っている人いるんだな
聞けば聞くほどなんか変な事いっぱいあるもんね 山とか行ったことないけどそんなに抜けれないものなのか
普通に真っ直ぐ進んでりゃどこかの道に辿り着くと思うんだが こっちは５日に６日遭難で無事発見されてる。
神室山（１３６５メートル） 仙台市宮城野区田子、会社員、大泉ゆう子さん（４７）
こちらの親子もなんとかならんもんですかね。 >>336
おまえの頭の中も相当変だと思う。神隠しとか信じてるし。 10数年前にさいたま市の親子が全く同じように山で遭難したが未だに発見されていない
今回とそっくりなケース >>1
死体探しにこれ以上税金を投入するな！
いい加減にしろ！
親戚に全額請求するぞ！ 失踪して生きている、前にも五頭山でいなくなった人いたらしいじゃん、それをヒントに親子とも死んだ事にしてどこかの町で平和にすごしてるよ
だとすれば失踪の理由が出てきてくれないと困るな これ遭難じゃなくて家出じゃね？
父は息子連れて逃げたのさ。 >>317
地図見るとヨシべ山の神って沢が入り組んで奥まったところにあるのな
昔なんかあったのかな 沢から這い上がってきて、2週間ぶりか何かで助かった人いたよね。でも、子連れだと一度沢に入ったら這い上がれないわな。 サラリーマンが日曜の夕方に弾丸登山ってアレなやつやん 案外実家に寄らずに家に帰って、そっから一家で海外旅行に行ってるとか、、会社の同僚とかが流石に知らせるかな？ 子供が池沼で遭難を装って山に置き去りにしようとしたら父親本人も遭難しちゃったとかは無いの？ 実は爺ちゃんがなんかのミスで轢き殺しちゃったかなんかで
山に行ったことにしてる
っていうラストに期待 快晴の今日ですら手掛かり一切なしとは…
仮に爺さんが駐在所に相談した2日目の9:20から全力で捜索してたとしても結果変わらなかった気がするわ >>353
オレはこっちが2週間後くらいに山で生きたまま発見だと思う >>1
沢で物音がした！！！
それ以前に、本当に連峰に向かっていたのだろうか？
ただの家出とも考えられなくもない。 沢だらけなのに沢を2個ばかし捜索しても見つからんわそりゃ
沢からした物音ってなんだよ 物音っていうからには声ではないんだろう
捜索して見つかっていない以上、うめき声でもないはず。。。
動物、イノシシや猿が逃げた音じゃないか？ 違う山か沢に出たときなの流されたか。川底を探した方が早そう >>348
五頭山って表面積東京都くらいありそうだが 理論上だけど
ドコモのエリアマップでは大ヤゲンに向かう稜線に電波が届いてそうだし
ソフトバンクのエリアマップだとヨシベ山の神に向かう稜線には電波が届いてそう
AUはどちらも届いていない 雪山で装備なし私服での生存率は大体1週間で50％と言われている。子供だとさらにそれから5％は下がる。
もう１週間過ぎてる。危険だ。
ちなみに夏山で同条件の生存率は24時間で0％。
動物たちの餌となる。
熊に襲われ、猿に囲まれ引っ張られてバラバラにされたり、虫がまとわりつき内臓から食い殺される。
夏の山じゃなくてよかったと思う。 >>354
捜索開始がもう少し早かったとしても、探したのが赤安山だったことに変わりはないだろうからね 息子「もう2度と山登りが出来なくなってもいい…」
たぶん生きのこるために自分の体を10年くらい成長させた姿で下山してくるよ 女児の方は殺人とアニメやゲーム結びつけんなって話しにすりかわってるね >>368
それ下山したあと助からないパティーンやん >>1
山で遭難して下山が無理だとわかったら、煙が出るような枯草を集めて火を起こすのが一番だな。
これからはそうしよう。 >>337
下手に歩き回ってるとどこかの沢に入り込んで自力では降ることも登ることも出来ない
そんな自然の罠とも言える空間に入り込んでしまうらしい
下れても登れない場所は多いし遭難すると判断力も低下するからね >>337
普通にまっすぐて
なにを基準にまっすぐだよ
迷って道なしなんだろうに >>342
まぁ実際そろそろ打ち切りだろう
あとは爺さんの貯金を絞り出して民間への捜索に切り替えるしかないね >>375
山を定規で引いたようにまっすぐ歩けると思ってる奴
遭難するのはまさにこういうタイプ パンダでも見に逝きゃよかったものを
山を舐めすぎだろ
どれだけ迷惑掛けたと思ってるんだ 根本的に捜索場所が間違いなんだろうな
爺や目撃者のせいかも >>337
真っ直ぐ行けばふもとに出る前に100％沢にぶち当たるような場所
どこかで落ちたら終り 里山といえども山は広いよ
同縮尺の都区内の地図と比べてみたら広さわかるはず
それも道なんてほぼついてないのにその面積なんだぜ >>354
そうとも限らんよ
死んで横たわってる人間探すのと立てって返事もする人間探すのとじゃぜんぜん違う
そもそも初日ならジジイが余計な登山届を出す時間もなく登山届のある松平山付近を捜索してたはず 顔を目撃者の人に見てもらわないと
写真も見せずにただ親子連れ見たかくらいしか聴かれて無いでしょ >>381
爺はともかく目撃者なんも悪くないだろｗ >>387
いや多分別の親子を先入観で間違えたんだろ
おそらく近くの別の山にいるよ 目撃者も正しいかわからないよ。新潟の女児のやつも散々目撃情報あったけど、全然違うやつ捕まってる。 >>1
あの辺の日本海側の山は、天候が変わりやすいと聞いているが。
それが仇となったかな？ >>371
それより、失踪パパの行動シミュレートしてくれん？
なんかイメージするの上手そうやん >>233
あーあ、これで捜索が分散してしまう
でも下で誰か書いてたように親子が計画的な失踪だとしたらどうやって生活していくんだろうな 登山て計画性が大事だから衝動性無計画パニックのアスペルガーには向いていない 同じような情報しかないのに、女児殺害ばっかで、これ全然報道されんな
進展なしなんだろうか >>371
うん。神隠しとか言ってるデンパ系によく言われる。 >>390
親子観たかって聞くだけなのに先入観も糞もあるかよ
目撃情報は5日午後2時が最後だから爺の証言裏付ける材料にしかならない せめてじーさんが下山ルート聞いてれば捜索範囲絞れたのにな
夜の電話で松平山南西～南東の尾根の上でビバークは推測出来るけど、そのあとどこ向かったかがわからない
登りと同じルートで戻ろうとしたか、五頭山向かったか、適当な沢沿いに下るって言う最悪の選択したかで捜索する場所全然変わるのに >>390
先入観といっても
あんなところ２時ぐらいから登って来る親子連れなんて
他にいないだろ >>400
本人が遭難した意識ないんだから
きいたってそのまんま動くわけでもなし 顔よく知らない奴が「この死体は違うな」とか言ってスルーしたのかもな >>337
ここは沢だらけで登山道以外に迷い込むと高確率で沢にぶつかって詰みかねない迷路みたいなもん >>397
地元ニュースでも取り扱われなくなってきた クヴィレット号にお願いするしかない。
http://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/images/inua.jpg
行方不明小学生の発見に貢献したとして、福島県会津若松署は１１日、会津若松市門田町の
県警捜査嘱託犬クヴィレット・フォン・ワカミシンドー号＝メス４歳＝に署長感謝状を贈った。
クヴィレット号は１日、市内で所在不明となった児童の捜索に出動。児童の靴のにおいをか
いだ場所から１００メートルほど離れた住宅街で児童を見つけた。出動から発見まで３分ほど。
あまりの素早さに捜査関係者も驚くほどだった。
http://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/2009/11/post_449.html
大勢の前は苦手だが優秀だぞ。 お父さんが爺さんに電話するのはその爺さんに用があるから
話した内容は報道されてるのと違う >>400町の明かりを目指すよ、ったってこの父親すぐ予定変更するから 幼女殺しは捕まったんだから捜査員130人山に回せよ。 手首にはめるだけでGPSで居場所発信し続けて万が一の遭難費用は1億まで保障、そんな会社を作りたい
>>408
100メートルて >>397
マスコミなんてそんなもんでしょ
話題性のある金になるものしか報道しない 爺ちゃんが登山届を出したってどういうこと？
なんでそんなことを なんでゴールデンウイークにそんなリスクを犯す必要があった？
ハァ
頭の悪い奴ってこうよ
周りにもいるよ
なんでそんなリスク犯すんだって
頭の悪い奴って仕事も出来ないよ >>320
この週末で山行を報告する日記が複数出てきたね
中には雪渓で痕跡や手掛かりを探してくれた人もいる
でもその雪渓の画像を見たらかなり危険な場所だと思った 父親の兄弟とか従兄弟とか、捜索隊に加わってるのかな？ じっと連絡を待つなんて出来そうにないよ。 これで生還したら、20年ぐらい語り継がれることになるんだろうな。 >>417
それでも何も見つからないってことは、本当に人が行かないような場所に行ってしまったんだな >>418
心得ない人間が救助活動参加しても邪魔にしかならないよ >>408
あー久々に見たｗ
前足がかわいいんだよなぁ 生きてるとすればもう父親の足でも喰わせないとでもしない限り厳しいやろ
流れ星銀牙で自分の足を愛犬に食わせてたやつ >>409
おれたち外部の一般人は証言者フィルター、警察フィルター、取材者フィルター、発表者フィルターと
何重ものフィルターに梳かれて
取捨選択された不完全な情報しか入手できないから
おかしかったり欠けてたり変なとこがあるのは当然なのに
すべて発表されてると思ってる奴が多いよな 冒険しようとすんな
身の程弁えろ
ヒトサマの迷惑考えろ
ハァ お爺さんは電話受けた時に孫と話さなかったの？
孫は本当にその場にいたんでしょうか 仕事でもそうなんだけどよ、
使えない奴くらいリスクを取ろうとすんのよ
バカだからだろうな
なあ青木 >>206
明日は暑いみたいだが木曜あたりからまた崩れるって予報出てたな
打ち切るとすればその辺かも ぜひ生きていて欲しいが
ちょっと絶望的な日数になったな ここは下山の専門家である栗城さんを呼ぶべきでは・・・ >>420
生きて帰れても大和君、青モンベル、焼肉のたれコースにはならんやろ
特に大和君の壁がでかい ここまで見つからんとなると山登り自体が狂言で
息子連れて蒸発したんじゃないかと思えてしまう つか他の人の捜索短すぎるな
3日とか一週間とかよほど打ち所悪くない限り普通に生きてるだろ >>345
これは「芳兵衛の山ノ神」で、崖に祀ってある祠のようだ。
ちなみにこの小盆地を芳兵衛平というそうだ。沢登る人しか知らないだろう。
木こりか熊撃ちか炭焼きか知らないけど山を生業とした芳兵衛さんが、山の神（女神）に感謝して祀ったんだろうな >>434
大和んときはみんな喜んでBBCもCNNもビックリして報じたからなあ
状況全然違うけど 山登りする人はスマホに必ずジオグラフィカ（無料）か
山と高原地図（山域ごとに有料）etcのGPSアプリを必ず入れて行こう
モバイルバッテリーも忘れずに 生きてるとすれば、何をやれば、この日数でも生還できるの？
山に詳しい人よろしく >>435
実は下山できるってすごいことなのではと思いかけた >>440
水なしで生存してられる限界が3日間と言われてるから 自然で遊んで来なかったピコピコ世代のくせに
子供ができると自然がー言い出すからこういうことになるんだよ >>436
> 大和君、青モンベル、焼肉のたれ
ツワモノばかりだ～～～w
勝てね～な もう出来損ないに足を引っ張られるのはご免
野生動物に喰われてろ 言ってもしょうがないがちゃんと勉強して下調べして子供に適した山を選んで準備しとけばな >>421ここ数日見ていたら疲れて投げやりなだけですよ
気にしないでください >>445
プロ下山家とか笑われてるけど
自分の限界をきちんとわきまえて、本当に危なくなる前に降りるってのは大事だからね
その点では彼は本当世界に誇れる下山家だと思うよ
じゃあそもそも登るなよ ってわけだがｗ >>444
雨・雪に濡れない状況で焼肉のたれすすりながら冬眠状態（低体温症）維持できてれば生きてるかもしれない 仕事は一か八かじゃねえんだよ青木
脳味噌腐ってんのか？
尻拭いする身にもなって考えろよ
辞めてくれねえかなあ
迷惑なんだよ >>455
山に行くならまずはそこから入るしかないんだよ
経験が先とかないから >>441
へー、なるほど！
普通の人が行きそうもない場所なので不穏な想像をしてしまったが
芳兵衛（ヨシべ）さんが作った祠か 売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
日本教職員組合 - 日教組と北朝鮮 - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/wkpja/content/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%95%99%E8%81%B7%E5%93%A1%E7%B5%84%E5%90%88_%E6%97%A5%E6%95%99%E7%B5%84%E3%81%A8%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE
日教組は支持政党である日本社会党が朝鮮労働党との関係を強化した1970年代から北朝鮮との連帯を強調し、訪朝団の派遣を積極的に行い、北朝鮮の指導者を賛美してきた
https://twitter.com/take_off_dress/status/981099536713105408
阿比留瑠比「日教組は北朝鮮に援助など悪い事しかしない」
百田尚樹「ドンと言われた槙枝元文は金日成から勲章を貰ってる」
阿「しかも尊敬する人は金日成と公言してた」
百「日教組がどういう団体かそれだけで解る」
そういう団体が日本の教育に大きな影響を与えてるのは由々しき事態でしかない
↓
【参院選】立憲民主、参院比例で日教組候補の公認決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522801000/
↑
立憲民主がいかにヤバくて恐ろしい売国左翼政党かよくわかる
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>248
父と子の間隔5～10メートルってやつか？
確か、最近土砂崩れがあった場所あたりのすぐそばに居るとか言ってたな。 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、
飛び降り自殺した信者も居ります。
また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・
にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、
マリファナ・パーティーに興じている、という現実。
・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>444
焚き火する、水はそのままでなく沸かして飲む、その場を動かない 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
.
.63+20+7+ 判明っていうか、正直6歳つれて親子だけで？登山とかバカなのかって思ってた
不謹慎って怒られるかもしれないけど あの残雪を運動靴で歩いたらそりゃ滑落しても仕方ないだろうに 誰かがぶっ頃してどっかに埋めてるんじゃね？
6歳児つれた親子がそう歩けるか？ >>466
これで、空くんの婆ちゃんが居ることが確認できた >>472
手前に比較的登りやすい山があるのにな
いくら体格がいいとはいえ6歳連れの山慣れしてない人ならそっちでいいのに 直前に行く山を変えたから
爺さんが思ってる山と違ってたりして >>472
うん実際馬鹿なのでそれについて怒る奴はほとんどいない >>84
スレ違いだけど、変質者？と犯人は別人らしいけど、集団登下校は続けるの？ >>365
仮に遺体捜索だとしても何日かかるねん
どこまで流されたんだ🤔 探すのも大変なんだよ。大人しく登山道にいりゃいいのにな。沢や藪漕ぎじゃ無茶苦茶時間かかるで >>25
ほんま同意
少なくとも朝まで親子共に夜明かし出来たのだからなんらかの方法とってるだろうに >>400
>>97に書き起こしたけど
現在の位置はどの辺と聞かれて
「ナビ見たら松平山と～～付近の手前の方」
こんな程度の答えしか出来ない人だよ、言っちゃ悪いが
付近とか手前って何だよ、せめて南北で伝えられないのかと
それと動画を再確認したら爺さんは「松平山…て言うんですか」とゴニョゴニョっと言ってる
爺の伝言も正直頼りない >>482
行方不明のまま捜索終わる事も多いよ
絶対に見つかる訳ではない >>486
そうらしい
飼い主のおっちゃんがいないと落ち着かないとか何とかｗ 寒くなったり暑くなったり気候としてはイマイチだが
まぁ毎日猛暑よりマシか >>466
これ見る限り
松平山に登ったというのは信じていい情報なの？ >>480
>>483
そうか、ちょっと安心したわ
俺の身の回りには過失抜きで心配してたり子供つれて登山とか立派な親だとか言ってる奴いて
俺がおかしいのかと思って閉口してたわ >>490
親戚がひとり山で行方不明になって数十年経つわ
遺体ないまま葬式あげたよ 実は遭難はなくて
翌日に親子が帰って来て、おじいちゃんと喧嘩して、やっちまって家の床下に隠したんじゃね
車やもう片方の入山届けは偽装 軽装子連れの登山なんて山登りしてるとしょっちゅう見るけど基本夏山かな
残雪期は装備の整った人が多い >>466
乙乙！これはG J！
貴重なソースだから赤くしとこ
>>466
>>466 >>5
イノシシが荒らしていないと良いがな
もう春だから冬眠していた熊も出てくるだろうし、もしもヒトの味を知ったら…
にいがたクマ出没マップ
http://ngt-webgis.jp/kuma/ >>331
誰にも気付かれず、葬式もあげてもらえない
そういう絶望の中で死んでった人はたくさんいると思う >>494
>渋谷さんのご両親は｢御苦労さまでした｣と頭をさげていた
で婆ちゃんもおるんだなと推測できる >>466
これちょっと気になるんだが
クリちゃんはどこに消えたんだ？
豆とかクリとか何かの隠語なのか？
こんなマンガが新聞に載ってるとか新潟だいじょうぶか？ 松平山の登山ポストの届けはジジーじゃなくて父親が書いたもので間違いないの？ 婆ちゃんがいるからなんなんだ・・・？
またストーカー連中がわいてきてるな・・・ >>400
6日朝に「今GPSだとここらへんにいる」という息子からの情報でさえ
捜索隊にまともに伝えてないからねえ…
はっきり遭難届けを出してないせいで1日無駄にして
翌日も赤安山の方を捜索して1日無駄にしてる
まあ結局父親が前日の夜でも、翌日の朝でも直接警察に連絡したら一番良かったわけだけど… >>466
これはちゃんとお爺さんは新発田で電話を受け、息子は山からて電話した記録があるね なんで素人が子供つれて軽装で山登ろうとしたんだか
しかも遭難したのに呑気にビバークとか言って警察にも連絡しないし >>496
4チャンのローカルは昨日も今日も触れてたが、新しい情報は無かったな >>497
安易な登山に疑問を抱かない人の多さに絶望するわ >>497
リアルとネットを一緒にしてはいけない、こころない奴だと思われるから
心配しる奴がいるのは別に普通だぞ、子供連れて登山立派とか言ってるのは頭膿んでるが >>490
じゃあこのまま迷宮入りコースもありえるのか😱
ほかの山にも行方不明者いっぱいいそうで闇が深い
>>499
死んでるのかすらわからないまま葬式ってなんか釈然としないのう もう200%死んでるわな。
ツキノワグマに食い散らかされてる可能性だってある。
いわゆるバラバラ遺体になっててもおかしくない日数。 >>515
呑気な性格だったんだろうな
ガタイも親子揃っていいみたいだし今まで幸せな人生だったんだろうよ >>496
ローカルでも何も出ないんじゃなぁ
最近遭難雉とか読んでるが30年後に白骨死体発見→遺族の元へ帰還とかあった
早く見つかってほしいもんだ 熊が人を襲うのはわかるけど食べるのかな
食べたとしても全部って事は無いでしょ >>520
そこは残されたものの意思だな
行方不明者は数年経つと死亡届出せる(葬式あげられる)けど待ち続ける人もいる >>515
低山にたまに登るけど軽装の親子連れはわりと見かける
自分だけは大丈夫だと思っている親が多いんだろうな 本当に山に登ったの？
出かけたのもわからないような希薄な関係のお爺さんの言うことなんでしょう？
他の登山者の目撃情報だってGWなんだから親子連れなんて他にもいただろうから
この親子とは言い切れないしさ >>338
長いのに頑張った
でも、この後から連日雨が降って気温も低下したからなぁ その昔、父親が子供だった頃、祖父に連れられて山に行ったのかもしれない ツッコミ所満載の大人のやりとりに巻き込まれた子供が可哀想 >>466
登山なんかしたことないならまともな地図も持ってないだろうし
まともなGPS利用も出来てたと思えないな
何もかも根底から崩れる >>528
全部？キレイに？何か残るんじゃないかな服は絶対に食べないと思う >>524
ツキノワグマはどうなんだろうね。
昔北海道の大雪山でヒグマの巣に人骨が何体分も散らかって発見されたことがあったよ。 >>536
全部は食べないよ
けど痕跡残るにしてもあのあたりは沢が入り組んでて容易に人間が立ち入れない >>525
タイトルがカリんでクリちゃんが豆食べたいとか やばすぎだな・・ >>537
母熊に残さず食べなさいって教育されてたのかな >>537
三毛別…
すぐに全部食べないで埋めて取っておく（貯食？）習性を知った
ツキノワはどうなんだろうな >>520
実際ようけおるよ
平成19～28年の行方不明者統計で平均30人以上が行方不明のままになってる
だいたい遭難者のうち10％が死者行方不明なってそのうちの1割、遭難者のうち1％は行方不明のまま
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/chiiki/290615yamanennpou.pdf まーだ見つかってないの
よっぽど辺ぴな場所にいるね >>539
跡が残りそうな場所がそもそも見つかりそうも無い場所なのか この捜索範囲にいる熊の予想生息数なんかも捜索隊は知ってるんだろうし、猟師も同行してるんだろうね。 「道に迷った、今日はビバークする」 ← この時点で助け呼んどかないとね
すでに迷ってるのに翌日動いたら余計どこ行ったかわからなくなるから
警察に言えば「そこから動かないでくださいね」って言われて翌日すぐ発見されたと思う 今日も捜索したのか？
こんだけ探して死体も出ないのならもういいだろ >>97
新聞には誰も知らないうちに出かけて、ビバークの電話で
登山してると家族が知ったと書いてある 若い人は知らないのか。大雪山でヒグマの巣に人骨一杯発見されたの30年ぐらい前だったかね。 これってさ、父親がすぐ警察に電話してれば簡単に終わった話だと思うんだけど… >>466
＞秀雄さんは「いつの間にか２人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」と振り返った。
＞誰も知らなかった
・つまり爺さん以外に複数の家族がいるのは確定
(祖母か母親か叔父や叔母なのかは不明)
・家族に赤安山に行くと伝えていた当初の情報は違った？
(爺が責任逃れで「知らなかった」と嘘ついてる可能性もあり) >>529
そんなもん登山道の整備状態と季節次第や >>39
読んじゃった
山は怖い
無事帰宅出来て何より 日が暮れましたね
今日も見つかりませんでしたか・・ >>452
いや、足引っ張ったなら本当にすまん
この顛末から自分が考える人物像と行動イメージがかなり一致するんで、つい
こちら山要素が薄いので、勉強になるわ
あとワードのチョイスが絶妙やな >>557
いやでも登山である以上はいちおう装備は整えたほうがいいとは思うがなぁ >>2
みんながんばってるんや。
そう言う言い方はやめようや。 ずっとこの遭難関連のスレ読んでたら山に上りたくなって登山靴買っちまった
ツェルトなるものもすげぇ欲しい >>550
／/
／ /
/ / ﾊﾟｶ
/ ∩ﾊ,,ﾊ
/ |( ﾟωﾟ)＿ 呼んだ？
/／ | ヽ／
”￣￣￣”∪ 装備も何もなしで6歳児を連れて山で夜を明かそうと本当に思ったのか疑問に思えてきた
本当は尾根にいるから救助を頼むではなかったのかね >>466
なんだよこれ
ますます失踪ぽいじゃねーか！
＞「いつの間にか、二人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった。」 >>565
. ∧＿∧
（・∀・#） バタン！！
ミ∪＿_∪
／ ／
￣￣￣￣ きっと時空の歪みにはまってしまって
今頃はパラレルワールドにいるんだよ >>530
さすがにそのあたりはコンビニの映像があるから、その特徴とつき合わせて
確認してるんじゃないかな
服の色とか柄とかも含めて 登山経験あんまりないとの事なのに「ビバークする」とか専門用語言って連絡してきたって
やっぱり子供にいいとこ見せたかったんかな >>567
一刻も早く見つかってほしい、そう願う吉宗であった。 祖父「おそらく彼は、遭難ではなく、自分が沢の下に落ちていることに気づいてなかったのだと思う。帰る場所がある、そんな考えが通る家なら一日も早くなくしたほうがいい。」 >>466
「ご苦労さまでした」だと？？？
せめてお疲れさまでした、だろうが。
というより、当然ありがとうございますとは声かけしてるんだろうな？ >>573
爺さんは『山に泊まるって電話してきた』つってなかった？
そこはマスコミが変えたんやろ。 >>573
爺さんが尾根で野宿するってインタビューされてたのは報道されるけど
ビバークするって言ってるのはみたことないから
ビバークは報道向けに意訳した内容かもしれん 目撃情報あるから登ったことは登ったんだろうけどほんと心中か失踪目的なんじゃないかと思ってしまう ばーちゃんいるのはわかったが
嫁は相変わらず存在感がない >>579
迷惑かけてるのに純粋に気づいてなくて謝りもしない人っているからなあ
そこはまああまり触れないようにしとこう 結局、赤安山に登ったという情報は爺さんが出した(？)登山届と家族(これも爺さんの証言？)くらいしかないの？
5/7は一日無駄にしてまで赤安山周辺を捜索したのに 身内が友人何人かで箱根に行くらしいけど、遭難とか怖いよ
このスレ読ませようかな >>584
ツイッターもフェイスブックもブログも見つかってない（やってない？）みたいだし
30代の人にしては珍しいといえば珍しいよね >>587
装備はしっかり
無理をしない
天気予報はこまめにチェック
迷ったらうろうろ動かない
遭難連絡は警察へ
身内に連絡するときはメールで
この事故での教訓は以上だ >>532
その女性はスマホ遭難でアホだけどテント泊装備してたから装備が違いすぎる >>588
大抵の日本人はツイッターもフェイスブックもブログもやらねーよ
どんな脳味噌してんだお前ｗ >>555
自己レス訂正
＞渋谷さんの両親
と書いてたわ、つまり祖父と祖母か
しかしこの書き方だとこの場で挨拶したのは祖父祖母の二人だけか
母親の存在は相変わらず未確認のままだな >>579
その二つの言葉にどこまで違いがあるんだよ
どうでもいい言葉尻なんて捕まえて叩くのが目的としか思えん >>587
死ぬときはひっそり逝け と言っておいてくれればＯＫ きっと見当違いの山にいるよ。
ジジイのせい。はい終了。 爺さんになんて連絡しないで警察に連絡していれば結果は違ったんだろうな。 >>461
この人の沢登りでヨシベの滝の写真ある
大荒川支流 西小倉沢
ttp://echigonoyama.web.fc2.com/060611nishikokura.html >>549
山の遭難って死体すら発見されないのなんてザラなんだよね
そのぐらい山って所は恐ろしい所
死ぬ覚悟がないなら登山なんてするべきではない >>97のコピペを見たら
・家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
って出てるけど
>>466の新聞では山に行ってることは誰も知らなかったって書いてるじゃん
もはやジジーの言うこと何一つ信用できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>591
2018年 日本の人口 約1億2600万人
2018年3月調べの「国内月間アクティブユーザー」
・フェイスブック 2800万人
・ツイッター 4500万人
・インスタ 2000万人
ブログは探せなかったけれど、この人数を見る限り
あなたの書いた「大抵の日本人は～やらない」というのは誤りだと思います
ご理解いただけましたか？w >>564
>>39読んで、覚悟きめてから登ってね >>102
でも心中するならビバークの連絡なんてするのかな？ 人間は小さいし山はでかいし飲み込まれたのかもしれないけど
朝連絡があっただけになんか残念で仕方ないし結末が気になる 山渓の「山で死んではいけない。」って本を持ってる（2009年発行）
この本の編集長のあとがきに、
「登山雑誌に携わって25年。恩人、友人、知人の訃報を聞くのも40人を超えた。」
って書いてあることに戦慄を覚えたもんだ
この本にも2006年にこの山で道に迷って行方不明のデータがあるな > 家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
> いつの間にか二人で遊びに出ていった。山に行ったことは誰も知らなかった。
ジジー完全矛盾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>607
ユーザーやから人じゃなくて垢（アカウント）やぞ >>587
>>589
に加えて、
>>443
>山登りする人はスマホに必ずジオグラフィカ（無料）か
>山と高原地図（山域ごとに有料）etcのGPSアプリを必ず入れて行こう
>モバイルバッテリー
あと、現在地の緯度経度(GPSついてるスマホならかならずある)がスマホではどこに表示されるかを知っておく(&通報の時、最低限それを伝える)。 >>461
コメントありがとう ヨシベ平は芳兵衛さんたちの仕事基地・休息場だったのかもね
にしても昔の人は謙虚よね
文明の利器に乏しい分、謙虚じゃないと命を取られたから、山ノ神を本気で恐れ、祀った
今でもいうじゃない、いやぁうちの山の神は怒らせると大変、とか、名残りね。女神だから。
山ノ神は12を嫌うから12日には山に入らないとか、
熊撃ちは12人での入山を避け、どうしても12人で入るときは手袋で人形を作って13人にするとか、
四つ熊の禁止（一日に四頭以上撃つと祟られる）とか。
乱獲防止・資源保護の意味らしいですが >>605
70才過ぎてると脳がかなり劣化してるから仕方ないところもある この子はこの父の子に産まれてしまったせいで、たった6年で一生を終えることになってしまった。しかも苦しい死に方。可哀想に。うちに来れば良かったのになぁ。 >>586
新ソースの爺の言い分は当日は山に行った事も知らなかった、だからな
知るとしたら１回目の電話か２回目の電話で聞いた、これしか無いのだけどね 子供には気の毒だが、馬鹿な遺伝子は淘汰される自然の摂理。 ひょっとしたら
松平山の登山ポストに入っていた登山届も
赤安山の登山ポストに入っていた登山届も
どっちもジーさんが書いて入れただけじゃないの？ｗｗｗｗｗ >>605
さすがに5/11 ミヤネ屋で出た情報の『登山届は2つ』のどっちかは本物じゃね？ 松平山に登ったというのも
ポストに届けが入っていたというのが根拠だろ
だけど赤安山にも入ってたということであれば
松平山の方もジーさんが勝手に後から入れただけなんじゃね？ｗｗｗｗｗ お祖父さん、まさか聞くたびに答えが変わったりして… 小学校の担任や校長
報道では全く出てこないけど心配してんだろうな >>611
山で死んではいけない、じゃなくて山に行ってはいけない、にして欲しかったね
40人も亡くなるとか 7時のニュースもかすりもせんか
せめて遺体だけでも見つかればなあ >>466
お豆、クリちゃん、カリ…
これスポーツ新聞なのか？ 俺も御岳山や高尾山ならいちいち言いおきしないで行ってるな
御岳山から白水三山踏破とか高尾から陣場越えとかならメモくらいは残さなきゃいかんと思うけど もともと二通の登山届が入ってたのはおかしいから
一方（赤安山の方）をジーさんが入れたという解釈をみんなしてたわけだけど
両方ジーさんが入れたという解釈も成立するんじゃね？
となると
そもそも入山場所すら定かではないんじゃないの？ >>639
今日までは捜索してる
昨日のニュースで言ってたから >>97
>>466をソースに追加
・5/14 新潟日報
秀雄さんは「いつの間にか２人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」と振り返った。 >>632
年取ったらそうだよ。ある程度仕方がない。
うちの母親も姉との電話で聞いたこと、よく間違える。言った言わないの話なんて毎回。 パニクって想像以上に遠くまで歩いて行っちゃったんだろうか？ >>619
実は山の名前も場所も聞いてなかったか覚えてなかったのかもな
警察官「どこの山かわかります？子連れなら○○山とか？」
爺ちゃん「あーなんかそんなこと言ってた、そこだよ」
警察官「何か見えるって言ってました？街の明かりとか」
爺ちゃん「あー言ってた言ってた、街の明かりが見えるって」
とか相手に話合わせてオウム返ししてただけのような気がする… 近場にある２００ｍぐらいの低い山で
登山路を使わずに降りてごらん
事前によく計画を練って装備万全でも四苦八苦するから
そういう経験は大切だよ 6歳って街中にある公園程度の山を登るのが常識だけどな >>647
踏み跡がないところなんて歩けたもんじゃないよな 「ナビ（GPS）見たら松平山て言うんですか、それと五頭山との間付近の手前の方、っていう」
こんなん言ってるけど、爺さんは山に詳しいんやろか？
詳しくない人が電話で○○山って伝えられて、正確に聞き取って書きとめておくなりする事は可能なんやろか？ > 家族には赤安（あかやす）山（582メートル）と扇山（524メートル）にハイキングと伝えている
これのソースはどこ？ >>644
>>646
ほんとにこんな感じなのかもしれんよな >>526
なるほどなあ、また1つ勉強になりました
葬式あげて割り切るのもありだと思うし待ち続ける人は毎日切実な思いだろうしうーん、複雑だ
>>544
この統計なかなか興味深い、わざわざトンクス
毎年30人か・・・思ったより行方不明者多かった😫 >>634
まだおったんかコラ！寂しかったぞタココラ！ 泳いで広島に逃げてくれればと思うくらいだわ
子供は自分でどうしようもないしかわいそう >>641
ミヤネ屋の11日の放送で片方爺さんが入れたと言う話がでてきたとか言ってたのが大きいぞ
その後ミヤネ屋で続報しないから確定情報として扱っていいものか怪しいけど >>605
そのコピペは手抜き
駐在とジジイ、なぜ赤安山が出てきたかの考察が成されてない
もはや役立たずのゴミ
どうせそう報道されたからと言って矛盾から逃げるんだろうが >>648
展覧山は小三の遠足で行った
先生たちは事前学習でくどいほどいろいろ教え注意してたが
子供は身が軽いからそうそう足滑らせて落ちたりしないんだよな
六年の移動教室は菅平の根子岳のぼったが誰も何のトラブルなかった
この父ちゃんも小学校の時に行ったイメージで、問題なしと思ってしまったのかもしれん >>652
悪く言うわけじゃないけどソースなしで結構いい加減なこと書いてるから間違いもあるかも
報道だってそこまで正確性を期してないし
初日の捜索では家族の話や登山者カードを元にその２つの山を捜索した って所じゃないか？ 上りとは違う登山路で（別の場所に）降りたら
山裾にある県道（市道？）を通って移動すると思うんだよね
そういう場所でガード下に落ちたりすることもあると思う
だから自動車が行き交うふもとの山道も要チェックだね >>639>>642
明日も捜索するってよ@ローカルニュース もう死んでるだろ。
探すだけ無駄。
それに自己責任。 >>572
と普通思うが、今回の件て後手後手だからもしかしてやってないんじゃねーかと不安になってしまうw >>466
え？家族からの情報で赤安山捜索してたんやないんかい >>666
そっか 何故この事案はこんなに長く捜索するのかな 明日までは晴れ
明後日以降は天気下り坂だから明日がラストだな これもうあれだあれ
でも言わない
奇跡が起きればいいね >>651
手前ってのがわからんよな
どこから見て「手前」なのか
市街地なのか自宅なのか 畑に行くって言ってパチンコ行ってた近所の爺さんを思い出す。 >>465
うん
透視とか盲信するわけじゃないが
現実的な行動として有りうるなと 子連れじゃなかったら捜索も打ち切られてるんだろうね
テレビの映像みたけど、ロープで登ったりするところもあったから
運動靴や普段着では厳しかっただろうな 大桃さん事件の捜査員をこちらに総動員するべきでしょう
これはまだ事故、事件の両方を視野に捜査しないと ジッジの話はもうあまり深く考察しなくていいんじゃないかな
まあそうするとほとんど情報無くなるけど 爺さんのせいでもあるけど警察が不手際認めちゃったからなあ
現場で捜索されている方々に差し入れしてあげたいよ
ころころ変わる証言でどこにいるかも検討つかないのに毎日駆り出されてさ >>681
14時頃の8合目付近での目撃情報しかなくなるな ロクに計画なんか立てずにノリで山に行ったような感じだな >>686
会見までなくてもコメント取りに行ってもいいかなとは思う
まああのクズロリコンの事件のせいで霞んでるな確実に >>611
それ普通に寿命で亡くなったってことじゃなく遭難で亡くなったのか？ 身長とか運動神経よかったとか学校から情報あってもええのにね なんか色々と不可解な事件だなあ
あ、事故っていうのかな 山域を熟知している者を含めて既存のデーターを分析的に詳細検討すれば
所在をある程度特定できると思うのだが、闇雲に捜しているようにしか思えない >>664
最悪なのが駐在がパトロールで親父の車発見して
赤安山から登ったと思いこんでジジイに連絡したパターンな
それだと初日赤安山を捜索したのは駐在の勘違いが原因ということになる
とすれば警察の謝罪やジジイの警察を責める発言が矛盾しなくなるんだよなあ >>687
小学生なのに、扱い悪すぎ
事件性が低いからかな しっかし、どんなけ方向音痴なんだよｗｗ
子供を連れてるんだからさ、死にもの狂いで、アドレナリン全開にして
何としてでも早々に山を下るべきだったら、このカスオヤジ！
2，3日は彷徨っても仕方がないが、こんなけ膨大な時間があっても、なんで帰ってこれねえんだよ。
だらしねー。子供も可哀相だろ！
体ばっか大きくて脳みそ小せえんだから！
お前みたいなのは、親になる資格はねえわ！
子供死んでるんなら、お前は二度と帰ってくんな。
そのまま、子供と一緒にあの世に逝け！！ >>466確定で修正した
時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/5 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ミヤネ屋ようつべ 10:30あたりから祖父は16:40あたりから
https://youtu.be/5o6HZXosQSg
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。父親は登山経験があまりないとみられることが家族の話で分かった
・以下その他情報
位置関係がわかる地図
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png
天候
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/6R6iRdS.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると地獄の沢のアミダくじに絡めとられる沢がわかる地図
https://i.imgur.com/B7s9tku.jpg
情報呼びかけコンビニ画像
https://i.imgur.com/hXVo7N4.jpg
10日までの捜索範囲
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
携帯電話からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際、通話が接続された緊急通報受理機関に対して、発信された場所に関する情報を自動的に通知します
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html ふもとのキャンプ場の利用記録は調べたのかな・・
「迷ったから尾根でビバーク」といっても
「山で迷ったせいで下山が遅くなったから尾根のキャンプ場でビバーク」かもしれない
そうすれば
「近くに民家の明かり」「松平山と五頭山の間の手前のほう」も説明つく >>588
facebookはあるんじゃない？
真っ白だけど
一応、探してる旨はメッセージ送ったけど >>691
既存のデータ言っても登山届が2通あるし親父も爺さんも駐在も頼りないから検討すら難しい しっかし、どんなけ方向音痴なんだよｗｗ
子供を連れてるんだからさ、死にもの狂いで、アドレナリン全開にして
何としてでも早々に山を下るべきだったろ、このカスオヤジ！
2，3日は彷徨っても仕方がないが、こんなけ膨大な時間があっても、なんで帰ってこれねえんだよ。
だらしねー。子供も可哀相だろ！
体ばっか大きくて脳みそ小せえんだから！
お前みたいなのは、親になる資格はねえわ！
子供死んでるんなら、お前は二度と帰ってくんな。
そのまま、子供と一緒にあの世に逝け！！ >>679
山の素人を総動員したら二次遭難が起きるぞ
山を舐めるな >>692
赤安山の登山届は本当に誰が書いたんだろう
14時～18時なんて登山の時間じゃないし 父親と爺さんの奇跡的なバットチョイスが積み重なってないと
ここまで話題になってなかっただろうな
二日目の目撃者が居ない事から
既に前日の昼には登山道を外れてたんだろう 見つけないと地縛霊になって次から次へと呼び込むようになるぞ
富士樹海みたいに自殺の名所になるかも >>696
それならGWでキャンプ場利用客いただろうしそこから目撃情報あってもよさげ >>691
ど素人の親子、いまいち信憑性にかける祖父の発言
捜索は相当難しいでしょ… >>690
別に何も不可解ではないよ
山の遭難ってのは発見してもらえないぐらい当たり前 >>702
ジジイが自分の登山届けを出したとすれば矛盾しないが
事実は分からんな >>686
新潟土人を甘く見すぎ
地元民は何してるんだ、全員総出で山狩りしろよ
新潟土人の評価を上げるのは今しかないのに >>661
>>664
これは元々報道で出た情報を時系列でまとめたものだから
後からソースが出たり、報道自体の間違えはどうしようもない
例えばビバーク発言は怪しいし
初期の報道で「家族の話から赤安山と扇山を捜索」は確かにあった
つか爺さんの発言のせいで次々とおかしくなってる >>702
赤安山なんて2時に登ってもすぐ降りてこられる簡単ハイキングコースだよ 基本的なことだが
学校と会社には定期的に連絡してるんだろうな？
普通に出社して登校してたりしないか？ >>687
ここまで出てこないと、ひま○○学級、特別うんたら学校の可能性を考えるな。 案外素人が登ったほうが見つかるかもね
素人視線というのは重要だと思うし >>703
二日目は雨だったので登山者もいなかったろう… >>691
山にあまり慣れてない人間の行動はいくら山を熟知してる人間やデータでも読むのは難しいと思う
熟知していればまさかとかあり得ないと思う事も素人は平気でするし、だからこそ闇雲に探すのも分かる気がする >>602
滝の横に祠が見えるね
他の滝だがスノーブリッジってのがスレでよく出てくる雪溪か
これをわからずに踏み抜いてしまうと落ちてヤバイわけか
>>615
面白いな、山での仕事となると孤独や危険がつきものだろうから祠を作る気持ちはわからないでもないね 口頭て間違い起きるから
メモやメール関連に残すのが良いんだけどな
年寄りとやりとりするなら尚更 >>721
こういう山って
修行のごとく雨でも雪でも毎日登ってる人が居たりするんだよね
行けるとこまで行って帰ってくるような爺さん婆さんが
運悪くいなかったのかなぁ >>613
ネトウヨとかいっぱいアカウント持ってそう。 >>702
レス書いてから気付いたんだが
捜索隊がジジイの登山届けを勝手に親子の届けだと勘違いして
初日に赤安山を捜索したというパターンもあるんだよな
それも警察が土下座するパターンだよな >>718
会社・学校行ってるなら爺さん婆さんに連絡してるだろうし
何より車置き去りにしていかない >>719
それでも今は取材に行かないか？
答える教師はボカシや足元写しで 本当に上にも書かれてたが
一生懸命探してるんだろうけどいかんせん人間ってちっちゃすぎるよな
対して山はでかい 後々のことを考えて、駐在がジジイに赤安山入山届け出すように提案したんだよ 登山なんかしたことないと言うのがキーポイントになるのかな
登山者からしたらあり得ないことでもやってる可能性が高くなるし 糞明るい午後4時に民家と街の明かりが見えたとかいうのも変だし
謎が多すぎ しかし今時迷うまではともかく携帯繋がるのに帰ってこれなくなるかね 何か見つからないから失踪だとか色々有るが遭難で行方不明のままなんて珍しくもないだろ
爺さんの言動は気になるが >>703
5日の午後2時に目撃されてて午後4時に野宿する件伝えてるから
迷ったとしたらこの間 >>466
ラジオ情報は本当だったのか
爺さんにも婆さんにも言わず(気付かれず)家を出てきたのか
それじゃあ何時頃家を出たのか、服装がどうだったかも分からんな >>727
父親にとっては、黙って爺の家出てきちゃったから
軽い報告程度のつもりだったんだろ
この点では、駐在に話持ってった爺の判断の方が正しかった >>700
山なんて道外れて迷い出したら富士の樹海に入ったようなもんだよ
それほど恐ろしい 崖から踏み外して地下世界まで行ってしまったんじゃなかろうか >>741
コンビニ画像見せてジャケットや帽子などに見覚えあるかどうかくらいは分かるだろう >>744
でもさ赤安山の登山届には親子の名前が書いてあるんだよ？ >>666
５ｃｈにあった、こっちに降りたのでは推理の所も少し人員割いて探して欲しいな・・・
あれは当たっていそうな気がする。 >>732
今新潟で学校取材しに行くなら女児関連行くやろ 見つかってほしいな
実はこっそり下山してないかなあ 爺が5/6に自分の名前でなく
5/5？かは不明だが親子の名前を書いて登山届を出す動機がわからん >>746
早い段階で警察に伝えることは出来なかったなと思って ジッジには黙って出てきたみたいだから
迷った時も早めに連絡入れたのは辻褄は合うな 爺の奇妙な行動とか
親父の無計画とかほんとアスペルガーぽいよな >>743
木が生い茂ると尾根にいても自分の場所なんて分からないよね
コンパスと地図あってもわからない
すごそこにある林道も見えない https://twitter.com/gakujyo7323
個人で捜しに行ってる人もいるのな
それは立派だけど捜索隊や地元の人は見つかるまで探してあげてとか
勝手なこと言うなあ >>747
まぁ、ジッジの字だったらフニャフニャしてるだろうしすぐ分かるな 残雪ってカチンこちんなんだよな
木の生い茂る場所や沢の際に良く残る
俺の場合、春先に露天風呂整備とかしているからさ
大変さがすごい分るんだよね
基本運動靴じゃ無理だよ
歩けなくて危険 >>744
行き先も知らなかった爺がなぜ赤安山に行くのか？という謎が残る http://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20180507/1030002997.html
＞当初、家族などの話から赤安山と扇山の登山道を中心に捜していました。
https://mainichi.jp/articles/20180507/k00/00e/040/153000c
＞新潟県阿賀野市の赤安（あかやす）山（５８２メートル）と扇山（５２４メートル）に登山に行っていた
https://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180507391396.html
＞当初は家族の話から、赤安山（５８２メートル）と扇山（５２４メートル）の登山道周辺を中心に探したが、
出かける前に親子が登山予定を伝えていたような事を書いてる記事は見当たらないな
しかし「家族などの話から赤安と扇を捜索」とか「赤安と扇から息子と孫が戻らないと届け出た」
って記述は多くあるから、そりゃ勘違いするわ
うーんやっぱり犯人は（以下略） 今日も見つからなかったのか…
奇跡が起こるのを祈って連日続報を待ってたが、なんだか悲しくなってきた。
せめて子供さんだけでも見つかって欲しい…。 五頭山に行くなら北区の自宅から行けばいいのに
前日にわざわざ離れてる新発田の実家に泊まりに行くって >>758
ヤマンバってやつですね
すばらしい趣味なので続けてもらいたい 街が見えるところから下山するって言って帰れないんだから父親が大怪我してんだろうな 食料衣類毛布トランシーバーなど
ヘリコプターで山に撒いたほうがイイ 山で道に迷うと下りたくなるんだよな
頂上がどこかもわからないし、登るのもかなりしんどい
尾根に道があるともかぎらないし
上に行けばいくほど誰もいないと不安になる
沢にいけば水もあるし、上空が開けるし見晴らせるという安心感、
沢にかかる橋や沢にそって道があるんじゃないかと期待してしまう
でも現実はそうじゃないんだよな
結局沢に閉じ込められて身動き取れなくなる
俺も3日ほど沢をさまよったことある >>691
どう言うルートの予定かも分からないから、通る可能性のある登山道と間違い易いルートから捜索
次に迷い込み易そうな沢の一部って分かりやすい順番だよ >>775
30代だけど登山なんて小学生のとき富士山登らされたことくらいしかないな
敢えてやろうと思わないけど好きな人は好きだよね 天気悪かったし生きてるとしたら意図的な失踪くらいかねぇ スノーブリッジ踏み抜いて落ちたあげく上がれない
雪解け水で全身ズブ濡れで何分もつかな
雪が残る山なんてぜったい足を踏み入れてはならない 登山道はずれるとさ、獣道すらない状態で
果たしてどちらに歩いていいのかすらわからなかった
地図もGPSも何も持たず、どうしていいのかわからなかった
けど電話が通じる場所があって、捜索隊呼ぼうか迷ったけど呼べば
全国ニュースになるし金もかかるしなにより恥になる
だからお父さんが救助の電話しなかったのもすごいわかるんだよな
宿泊先の山荘に断りの謝罪して3日ほど山の中さまよって自力下山した
釣り人に出会ったときは何ともいえない安心感があった >>770
5/8のニュースだけどソースこれだわ
親子とみられる２人を見かけた燕山岳会の男性（６７）によると、５日午後に松平山８合目付近で登ってくる２人とすれ違ったといい、
男性は「成人男性は登山靴を履いていたが、男児は運動靴だった」と語った。標高の高い地域は、雪も多く残っていたという。
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20180508-OYT1T50035.html >>776
何回も言ってるわこれ
成仏しろ！
ほんとこのスレは沢で亡くなった人間の亡霊が多い >>787
他の遭難記録見ても新聞沙汰を恐れて連絡しないケースはままあるな 明日も捜索か
まあ7～10日は続くだろうという過去スレの予想通りだな
しかしこの手の捜索の期限は大体この辺り
明後日からは更に打ち切りの可能性が高くなるぞ
いつまで捜索を続けられるのか
報道関係も大体この辺りから取り上げなくなるだろうしな >>778
爺さんの態度が殊勝だったら助かった可能性も若干あると思うよ もう生きてる可能性はほぼゼロなので
あとは遺族が自費で探したらいいとおもうよ >>778
こんなもんマスコミによる誘導尋問だろ
警察のミスについてコメント貰おうとしただろう >>777
>>788
サンキュー
登山の趣味はないのに登山靴は持ってたのか
キャンプ用かねぇ >>764
乙、初期はどこも「家族の話から」は共通してるね
毎日新聞だけがやけに具体的だな 松平山に向かったと言うのは
とりあえず確定情報でいいのかな 爺さんが電話の内容正確に把握して伝えられるわけないだろ
すべては本人の問題
爺さんに電話する携帯で救助要請したら数時間で終わってたこと 登山道はある山なんでしょ？
子連れだし、激しいのはやらないだろうからなせ道を外れたのか
なぜ元の道に戻れないのか
なぜ登山家もいる捜索隊に発見されないのか。 >>800
「複数の目撃者」と言うんだから大丈夫じゃね
あんな時間に１８０の男と１３０の子供が軽装で登って来るとか
そんな複数いないだろ >>790
爺がもう少し待ちますとかふわっと相談してなかったらもっと早く打ち切りだったろうね
つまり遭難したかもしんない家族はふわっと待ちます相談しといたほうが得 >>802
なぜって
迷いやすいところになんの準備もなくいったからだろ >>758
遭難した直後も、テレビ局が下りてきた登山者を捕まえてどんな山なのかインタビューしてたら、
「今日は捜索を兼ねて登ってきました」とか答えてたから、気になって探しに行った人も多いのかもね >>776
じゃあ 道迷い → 滑落 の黄金パターンでしょうかね
沢から上がろうにも簡単に上がれないんですな
野生動物の水飲み場みたいな場所から上がれたら幸運なんですが・・・ 人間て水だけじゃ体力でないんだよな
塩とナトリウムが必要
水だけだとほんと体が動かない
>>792
無職の時に、山を舐めて登山していたしさ
それが全国ニュースで無職の何々さんが迷惑かけているとか
死んだ方がましじゃんと思った
親には一応、山に行くと言ったがプラプラ家を空けていたので
帰宅しなくても遭難とは気付かない
人生詰んでたし死ぬなら死んでいいわと思って
沢を自力で下った >>136
分かるわー母があんたにポイント稼がせてやるからと言うんで、IDで払うって言ってボタン押してとちゃんと言っても、カード渡したら店の人が勝手にクレジットにしたとか言いやがる >>786
そんな状況でお父さんが先に…と想像すると怖い
六歳の男の子がひとりで残されるようなことがありませんように >>802
登山道があっても雪の下だからどこにあるのかサッパリわからなくなって
帰り道で迷ったみたいだぞ
で、無闇に下山してどこかの沢に迷い込んだんだろう
捜索隊も無数にある沢を簡単には探せない >>802
ほんとだよね、不思議
土地勘ないけどそんなだだっ広い山なの？よくわからんことが多いのう >>803
助けてくれてない
釣り人がいる場所まで来れたという安心感
釣り人にあいさつすらしてない
場所的には夏場の剣岳の近く
でも登山ルート閉鎖されているような場所で誰も出会わなかった >>802
登山道って
平地の舗装道路じゃないから
きっちり道ついてるわけじゃないんだよ 登山なんかしたことなくて松平山に向かったなら
松平山の山頂にすら着いてないのでは？
と言うのもあり得るのかな
残雪ゾーンもあったみたいだし >>778
もしここに至っても相変わらずそういう姿勢なら捜索隊の士気に関わるな >>776
正解。沢に下りて助かる人のほうが多い。 >>758
新潟土民をなめすぎ
あいつらの民度は日本一最低なレベル >>820
最初は子供を助けたいって気持ちでやってるけど
ここまできたら遺体探しと思ってるからそりゃやる気なんてでないよ
探しながらさっさと父親が電話してりゃこんなことにならなかったのにと思ってるだろ
打ち切ったら苦情くるからなんとなくやらされてる気の毒な人たち 俺は登山は真っ平だが山城や史跡巡りは好きで、ドライブ中に看板見かけたらつい立ち寄ってしまう。
そんな登山屋から見れば笑われそうなところでも道に迷うんじゃいかとヒヤッとした事がある、
例えば 関八州見晴台（埼玉 飯能）
https://goo.gl/maps/nJNpWTYJhCs
砥石城跡（長野県 上田市）
https://goo.gl/maps/rRZJzKoVFWm
まじで駐車場から直線距離で200～600ｍくらいなのに、木々に視界を遮られ道が２つに分かれてたりすると
「ああ、こうやって人は遭難するんだな」と実感する 幼稚園の遠足で行くような、山と言っても丘程度の公園とかならわかるが
本格的な山に6歳児連れて行ったところでまともに歩くのもままならないのでは？
正直心中目的の立ち入りを疑われても仕方ないね
軽装といい後先考えなしにしか見えんし 遭難状態が続くと幻覚、幻聴が出るという話はよく聞く
いもしない人影、聞こえもしない助けの声が何度となくするらしい
そういう幻を追ってさらに深みにはまって行くのかもしれない ジッジがもう結構ですって言ってやらないとやめにくいのかも >>819
俺は8合目から9合目（雷清水）の間で引き返して残雪で迷ったと見ている
https://i.imgur.com/FYD6lbi.jpg 沢でもゴルジュになるとかなりキツイよな
ビバークしらないやつはゴルジュもしらないか 登山なんかしたことない者が初登山で行くような所じゃないよな 根拠は無いけどこの爺さんの言動を見聞きしてると
最初に息子が道を迷ってこの爺さんへ電話した時に
爺さんが息子に「地元の裏山で遭難とか恥ずかしい事をするな！」と発破をかけたんじゃないかな
で息子は意地でも単独下山を強行する羽目になったとか つい二ヶ月前まで幼稚園児だで
玄倉川の川流れと変わらないオツムの父親。 >>803
釣り基地はどんな深い山奥の沢にも現れるからな
あと山菜取りも山奥で出会う >>825
山は人あわないのは怖いわ
沢のぼりとかよくすると思う
山歩きしたことある人ならなんでみつからないのなんていわないんじゃないの
あんなん迷い込んだら探せなくて普通だと思う >>832
でもパッパは登山靴だったんやろ？
買ったんかな >>466
おお、スゲー！
こういうのってソース出てこないままいつか忘れちゃうのに
ありがと 腹痛で七転八倒でも救急車は呼ばない、それが田舎メンタル 高身長なのにアスペルガーてキツイよな
自然はサバイバルだから簡単に淘汰されちゃう 婆さんがいることは分かったけど、嫁に関しては分からないのか
嫁がいるならGWの予定知ってると思うけど
その辺は出てこないなぁ >>830
俺もその可能性が高い気がする
登山なんかしたことなくて小一連れて残雪ゾーンあって
松平山を越えて五頭山の方まで到達ってるなんてあるのかなって思うし >>822
一見するとお椀状の谷なんだよな
でもそんなわけないじゃん
本当はＶ字谷だけど雪が乗っかってるだけなんよね 遭難した人がまだ動けそうな遭難二日目くらいに
全力で操作していればな…
今更倍増して全力で探しましたなんていわれたら
遺族も怒るだろｗ >>788
空くん雪の上スニーカーで歩いて、足の感覚なくなってただろうな…
可哀想でならない。 >>837
登山靴と言うのがどういうのかな
キャンプ趣味だったみたいだし
ハイキングシューズみたいなのはもともと履いてたのかもしれんね 登山道の整備が悪いよな
整備しっかりせずに山開きしたら
誰の責任だよ
行政の委託を受けて整備している山屋は誰だよ なぜ沢に下りると助かる確率が上がるのか。
そう。釣り人が道を開拓してくれてるからである。山を舐めるなと連呼してる登山家はそのことを知らない。
釣り人は魚を釣る過程で自然に関するあらゆるもののエキスパートになるのである。 >>835
あの人ら独自のルートもってるよね
「一か所だけ沢へ降りれる場所がある」とか
迷路のような尾根を把握してたり ここは沢が多すぎるわ
ド素人だから地形図見ただけで行く気にならないレベル アホな父親から考えると
身長が平均よりデカい子供も
粗暴で小学校では既に問題児扱いだった感じがするな
だから学校関係者出て来ないんじゃない？ >>850
夏場は簡単でも冬場は難易度桁違いなんて山いくらでもありそう 金を惜しんで民間の救助を一切使わないんだから
家族が見捨てたようなものだろ 今までの経過が事実とするなら、「遭難」「道迷い」という事態の認識には個人差が大きく、クオリアの問題としても興味深い >>830
この想定での捜索ってやってるのかな？
可能性としては十分あると思うんだが >>466
キャンプにでかけるといったのは車の中にキャンプ道具があったからの
推測がらみの話だったのかな
何も言わずにでかけるのなら事前予定の泊りキャンプ予定ではなかったのでは？
ＧＷはイッパイだろ >>810
塩飴が必要だな
無職がパワーになるとはね
生きてて良かったね 雨やら暖かい日やらある中で1週間経って捜索し参加した人が「アイゼン無いと危ない」って状態をスニーカーで入ってった まだやってたのか
自業自得だほっとけよ
金のムダだし回収できない
市民が税金上乗せで負担されるだけだ 山菜取りは急な斜面とか熊がでそうなとこにいるよな
秋田のスーパーkに殺されまくったのも山菜採りだし >>865
あの人たちはまあプロだから
それでもたまに遭難するけどな >>866
よっぽどの死の川じゃない限り魚はいる
たとえ元はいなくても放流されたりするｗ >>764
目撃情報が正しかったんだ警察振り回されて大変だ
電話する相手を間違ったな >>830
ヨシベ山の神が気になる
こんな所に神社あるんか？ (-_- )うーん松平山頂上で外れて北のほうかなあ
なんとか見つけてやってほしいな >>853
地図見ただけで無理だと思った
これ迷い込んだら出られないだろう
しかし、せめて見つかるといいな
かわいそうに >>870
枯れ沢に魚なんていない
雨が降れば鉄砲水
沢には降りるな
真夏でも冷気で凍死する 釣り人の自然を読む深さにはいつも脱帽させられる。
彼らは水の流れだけではなく気象もすべて詳しい。
常にあらゆるものを観察をして釣れない理由を探している。 >>878
夏になったら骨しか残ってないんじゃないの >>876
可哀想なのは男児だな
父親が最初に爺に電話しないで警察に連絡しとけばもっと早く見つけて貰えたろうよ >>871
もう記事きえてログだけだけど
捜索難航 五頭連山で親子遭難（UX新潟テレビ21） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00010002-niigatatvv-l15
2018/05/07 - 新潟県阿賀野市の五頭連山で、新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（37）と長男で小学1年生の空君（6）の行方が、5日からわからなくなっています。 警察によりますと、渋谷さん親子は5日、「キャンプに行く」と家族に伝え山に入ったということ ... >>873
神社というような大層なものじゃなくて
山は祠（ほこら）みたいなのがあったり
鳥居があったりすることは良くある
この山のそれがどの程度のモノかは知らないけど >>877
砂漠とか乾季に水のない川あるだろ。でもあれ魚いるんだぜ。 >>884
うーんこの
もうわけわかんないっすね・・・ >>885
そういう小さな祠も目印になるから名前がついてて地図に載る
ってことなのかな？ キャンプにいくといい山に登ったり、意味不明な登山届だして他人のせいにしちゃうハイパーアスペルガー親子だから
セルフ神隠し状態だろ >>873
山の人、芳兵衛が作った祠だそうな
>>441 爺さんを経由してる情報はどこまで信用していいものかわからんからなぁ >>873
滝の横に石室があって山の神様が祭られてるらしい
昔登山道があったみたいだ >>884
> 「キャンプに行く」と家族に伝え山に入ったということ ...
爺婆はどこ行ったのか知らんかったと言ってるから、他に家族がいたことになるが… アスペルガーて常人には理解不能な行動するからな
突発性でルート変更繰り返す
普通に考えてたら居場所わからんよ 山の捜索って有料なんだよね？
死体が見つからなければ生命保険も下りず大迷惑だな。
死体見つけて保険もらったほうが黒字になるくらいかけてるんかな もう一週間以上、水があってじっと動かなければ一週間は持つだろうが、食糧は厳しいか
アンデスの飛行機事故みたいな極限状況におかれていて、どちらかがどちらかの遺体を、何て展開はあって欲しくないが Twitterとかで捜索に協力しました、なんて登山者があげてる写真みると
雪がまだ残ってるな、固い雪だけど
雪の影なんかに落ち込んでるんでは
本当に遭難なら見つかるのは雪が消えた夏じゃないかな ７０二人のジイサンの方より
こっちが助かってもらいたかったな 爺さん情報除くとするとほぼ目撃証言のみを中心に探したほうがいいな >>1
TVで言っていた五頭連峰
を回ろうとして時間切れで一晩ビバークすると携帯で連絡
周りに何が見えると聞いたら
明かりが見えるのと杉林が周りに
あると言っていたと
これがヒントにならない あ、山に行ったとは誰も知らなかった、か >>466
どこかはわからないがキャンプに行くとは聞いてたのか？ >>884 >>884
＞渋谷さん親子は5日、「キャンプに行く」と家族に伝え山に
やっぱキャンプ場か（爆
帰るか泊まるか「迷ったけど」ビバークしたんだな
そりゃ民家の明かりが近くにあるよな 爺さんは取り柄が高身長くらいしかないアスペルガーだから信じたらダメ >>913
子供連れだから心中だね
個人的にはあると思うけどただ単に常識が無いだけの人かもしれないし近親者じゃないと事情わからないだろう 登山道から外れた山の中ってそりゃあ探すの大変だよね 腐臭でそろそろ気づくだろう
残念だが可能性はゼロ
大和くんはラッキーにラッキーが重なった稀有な例だ >>913
それなら電話しないだろ
色々やらかしたりして、話題になってるが
普通の山の遭難にしか ＞警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、
＞すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
でも父親はお祖父さんに、ナビ見たら松平山と五頭山との間付近の手前の方って言ったんだよね。
なんでそっちのほうを探さないんだ？ >>913
山行った次の日の朝に電話かけてる
死ぬ気ならとっくに死んでね？ 6歳児は誘拐されたんだろう
そして犯人から電話が来て、返して欲しくば米朝首脳会談が始まる前に拉致問題を諦めるよう世論を誘導しろ、しかし誘拐のことは誰にも言うな、さもなくば…と脅迫され、人知れず山を下り都内で活動中なんだろう
現在足立区にいると思う 車に装備置きっぱってことは
戻ってきて、いこいの森でキャンプってプランだったのかな この件より過去の親子遭難もいまだに見つかってない byミヤネ
今回の親子を捧げた結果、前の親子の遺体が発見されるかもな >>921
アスペルガーだから精確に伝えられないんだよ >>830
しかし、エグい場所だな
タメノ沢とかに迷い込んでたらもう
迷い込む沢が多すぎる上に何処から何処に向かっていたのかも不明なんだよな
これで樹林がなくて裸山なら上空から見れば解るだろうけど
実際にはさらに樹林があるから
本当にキャンプ、それも公園に据え付けのバーベキューにでも行ったような格好にみえるな
コンビニ画像だと 自殺ならカップ麺はなくない？
最後の晩餐もっとうまいもん食わせるだろ 奥多摩遭難の奴みたいに無理やり滝を降りた気がする
そして滑落 >>922
自殺とか試みる人は意外と用意周到でバレないようにやるんだよな
ソースは俺 沢下れば、滝壺に飛び込むか崖を這い上がるかしかないしね >>921
すぐ近くに民家の明かりが見えたらしいぞ
「すみません道に迷った者ですが一晩だけ軒を貸してもらえませんか」
脂肪フラグだな >>925
キャンプ用品とか車に乗せっぱなしなんてのも居るからなぁ なにをするにも無計画はダメだよ
とくにハイリスクなら
現実社会でもいるけどさ、力業で解決できる世界はそんなにないかさ
無能ばかりだよね >>893の『日本の警察はFBIみたいに霊能者いないのか』
ってコメント、自殺者がコメントしてるとすると味わい深いような、そうでもないような >>924
じゃあ俺は大穴の
「すでに戻ってきてキャンプ中」・・・に賭けるわ 実はすでに帰宅して日常生活を送っていてニュース見ながら「何か、うちみたいな親子がいるな」とか言ってたらウケる >>927
むしろアスペルガーなら言葉を額面通りに受け取って
そのまま伝えるぞ 見た目悪いやつは今の時代淘汰遺伝子だけどさ
無計画とか人間の基本ができないやつも淘汰されちゃうんだよな
自然の摂理だよ >>913
わからんが親父が息子にいいところ
見せようとしたことがこのようなことに
なってしまった 初期に父親の仕事関係の知り合いって人が書き込んで、バリバリ仕事の出来るしっかりした人って言ってたよね 子供を帯同しても自分の体力に合わせて帰りはケーブルカーで降りる自分に隙はなかった
@筑波山 『完全白骨化って中々難しいんだぞ 』
実体験は参考になる、、、 さんざん捜索して法外な請求してやれ。
登山というものを理解できずに気軽にやっちゃう知障どもに鉄槌を落とせ。 >>825
このスレでも道は同じ道でも向きによって全然印象が違うって書いてあったので
そういうものかと恐かった 山は自己責任だよ
怖い場所だから
小学生の子がいたから打ち切れないだけ
結局捜索費も未発見なら税金だよ >>928
「バケモノ沢」なんて沢もあるな・・・
それに「ワサビ沢」が２つあるｗ >>945
例えそれが本当でバリバリ仕事が出来るとしても
だからって自然の脅威には勝てまいよ >>945
だから、じゃない？
下山もできると変な自信があった。 新潟の女児も千葉の女児もこの子もみんな可哀想だが、この男児は親がしっかりしてれば防げたんだよな >>924
昼は山にハイキングで夕方には下山してキャンプの予定だったのなら
なんで遅い時間に難易度の高い松平山を目指した？
難易度の低い赤安山で十分だったのでは？ ID:uwLO4YIQ0は自覚して成仏したのか、、、もうコメントはなさそうやな >>230
鈴鹿山系て1000m級の山並みなのな
標高を出せる地図アプリで見てくと自宅のある近江八幡から発見された君ケ畑町まで愛知川沿いに国道421、支流の御池川沿いを県道34で進むと東に分かれて登ってく林道がある
そこらで標高500mほどで少し進んだとこにお寺とか集会所に混じってノエビアの研究所があるが、ストビューで確かめるとその先の辺りで引き返したのか見れないね
その道は御池岳と鈴ケ岳の近くまで行けるみたいだけど、その辺りで標高は700mなのに二つの山が1100m
そんだけ登った場所でまだ標高差400メーターってどんだけ切り立ったとこ行こうとしてたんだと… >>956
警察が連日捜索しても見つからないようなところにいるなら臭いなんか普通の登山者に届くかな 山はそんな大層な歴史や意味の無いものも一杯あるんよ
暇な爺さんが勝手に道を切り開いたり何かを置いていたり作ったり >>950
道を進んできたはずなのに
ふりかえると道なんてないですよ >>953
そうか、自然が原因やったんか。
それは仕方ないな、未練もたなくていいぞ いつまで続けるき
これ以上税金使うなよ
どーせもう空くんはお空に帰ってる
あとはジジイの私費で捜索しろよ >>960
太郎坊山あたりで満足しとけばよかったのにね・・ 山狩りレベルでやらないと無理だろ
1000人くらい横に並んで一斉にやらんと 子供の力で五頭連峰を回ること出来るかマスコミの大人が体験しながらTV中継
しろよ現場に行かなきゃ分からないことがある エプソンのGPS携帯良いぞ
山レコからルートをダウンロードできる
ホワイトアウトしても迷わない この山ってそこまで迷いやすい山なのか？大体の範囲はわかってて見つからないものなのか
二人で行動して、子供の足跡とか、痕跡も探せば何かありそうだが、続報がないな >>885
>>894
>>896
情報ありがとう
詳細書いてる人いたのね
Thanks 松平山の8合目あたりでの目撃証言といっても
親子が松平山に登ってるという前提で登山者に質問してるわけだから
そういえば・・・見たような・・みたいない返答が返ってくる可能性は高くなるだろ
一種の誘導尋問なんだから
この山域に入ってるみたいだけど、それらしい親子を見ませんでしたか？
という質問形式で、松平山の8合目で見たような気がするという返答が返ってきたなら
それは信ぴょう性が高いと言っていいだろうけど 登山者も、軽装の親子ならアドバイスしてあげればよかったのだろうが、残念やな
行方不明になるとは誰も思ってなかったか、、、 >>975
むしろ子供のためにはその方がいいけどさ、
昨日も2017年1月に奥多摩で行方不明になった登山客が白骨遺体で発見、
ってTwitterに流れてたし
造作しても見つからないことなんてざらにありそう >>977
全く見てなかったら誘導もクソも無いっしょｗ こんだけスレ伸ばしといて見つかりませんでしたで済むと思うか？ >>973
何度も言われてるが頂上付近残雪あり
踏み跡なんて雨でもう消えてる >>888
砂漠での溺死も多いらしいから気をつけてね >>977
そこまで言い出したらもうどの情報も消去しなくてはいけなくなる (´・ω・｀)芯駄！
(´・ω・｀)完全に芯駄！
(´・ω・｀)診断 death！！！ なんだよ！あっちの犯人見付かったのに、こっちのはまだなのか。 >>973
以前も遭難者がいて見つからず
行方不明のままらしい 不審者の情報でも、絞り込んだ質問をしてしまうと
そういえば・・・となって、全然対象者じゃない人物を怪しい人物として挙げる奴が出てくるからな
松平山の8合目での目撃証言が、どのような質問の仕方で聞き取ったものかによるわ 山の中で親子を見ませんでしたか？って聞かれて
見てもいないのに「見ました！」って言う奴がいたら精神病院送りだわｗ
ついでにそんなこともわからないバカは小学校からやり直しｗ このスレッドは１０００を超えました。
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