【鉄道】ベビーカー注意喚起に波紋 「配慮すべきは周囲の乗客」「横柄な親いる」 東武鉄道、文言変更も検討
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東武鉄道が電車内で表示する注意喚起＝3月25日（乗客提供）
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180514-00010003-chibatopi-000-view.jpg
「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」－。東武鉄道が千葉県北西部を走行する東武野田線などの電車内で表示するこんな注意喚起が3月末以降、ツイッター上で波紋を広げた。「配慮すべきは周囲の乗客だ」「横柄な親がいるのは事実」などと議論は白熱。同社は、文言が一方的だったとして変更を検討しているという。
東武鉄道によると、注意喚起は東武野田線と東武東上線の一部車両内で、ドアの上にあるディスプレーに表示。東武野田線では2013年から、18編成で導入している。担当者は、呼び掛け方が偏っていたと認め「駅や車内での配慮は、双方にお願いしてきたつもり」と釈明する。利用者からは賛否、さまざまな意見が寄せられており「改善のため、活用していく」としている。
議論の発端になった投稿をしたのは埼玉県鶴ケ島市の男性（56）。今年3月末、ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。
男性は、障害者の車いすを押して電車に乗ることがあるといい、取材に「弱い立場の人が萎縮してしまうような状況は良くない」と訴える。
男性のツイートは4月下旬までに1万5千回以上転載された。「日頃から神経をすり減らしている親が、ますます乗車しづらくなる」などと賛同する意見の一方、「ベビーカーにぶつかられて謝罪もなかった」「席を譲られて当然という態度が悪い」といった反論もあった。
国土交通省などは14年3月、ベビーカーの優先マークを作るなど安全利用や理解促進のためのルールを策定。交通各社も、優先スペースを車内に設けるなどハード面の整備を進め、車内放送や駅のポスターで相互協力を求めている。東武野田線の対象車両でもベビーカーや車いす利用者のフリースペースが設置されている。
東武鉄道によると、現行の注意喚起を始めたのは11年ごろからという。宇都宮大の大森宣暁教授（都市交通計画）は「日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり、手助けをしたりする意識が低いが、近年それが変わってきて文言が注目されたのではないか。公共の場所では、全員が周囲に思いやりを持つことが大切だ」としている。
5/14(月) 18:56
千葉日報オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180514-00010003-chibatopi-l12 もう社会が成り立ってないんだよ
女性が意図的にぶつかられたり
スマホ持ったとたん、ここぞとばかりタックルされるし そもそもベビーカーごと電車に乗車するなんて非常識な親がいること自体信じられんわ
普通はおぶいひもとか使うだろ また弱者の皮をかぶった強者が真の弱者をいたぶるんですね 満員電車に無理やり乗り込んできたベビーカーに足轢かれたことあるから
インフルにかかったら必ずマスクなしで子連れのマンコやベビーカーの近くに行って遠慮なく咳するようにしてる
すげー嫌そうな顔されるけど不快なのはお互いさまだからな
しかしマンコはなんでベビーカーたたまず乗り込んで来ようとするんだろう
アホなのかな、状況見えなさすぎだろ ベビーカーをけ飛ばされても、ケツ触られても、あ、ゴメンｗで済む社会を目指して！ 最近のベビーカーはやたら丈夫につくってあるからな 外国製だろうけど
車いすなんかフニャフニャなのに 謎の女子高生の正体は？ 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://love.senavn.com/20180516_1.jpg
畳んでおぶれよな
無理なら3人分の料金はらうとかな
昔、担ぎの八百屋が電車乗ってたけど
文句言われないように料金二人分払ってる
て言ってたわ もう昔みたいに折り畳んで乗車下さいで良いんでわ？
特に混んでる都会や近郊地域は ベビーカーのほうが強者だろ？
ベビーカーと人がぶつかって怪我するのは人のほう 子供がベビーカーに乗ってるときは
「皆、配慮してくれない。酷い酷い」って言うんだけど
卒業したとたんに「邪魔！非常識！」だもんなー 車椅子が何も言われずベビーカーは邪険にされるのはママ連中の日頃の行いが全てだろ
銀座ウエストが子持ちに苦言を呈して炎上した件とマナーのない親が多すぎていい皆困ってんだよ 日本社会はお互い様の文化ですよと、さりげなく言えればいいね
お前ら案出せ、俺はもう飲んでるから無理 首都圏だけのローカルな話題を、さも全国のように取り扱うなよ
痴漢の80％は首都圏
痴漢は東京の文化
ベビーカーの迫害も、スマホもったら線路に落とされるのも東京の文化 同じ料金払って乗ってるんやぞ
周りが配慮しろって言うなら、ベビーカー持ち込む親も平等に周りに配慮しろや ベビーカーもママチャリも共通点がある
「空気が読めなくて周りが見えてないバカなので行動が読めなくて周囲はヒヤヒヤ」
たぶん出産するたびに脳の血管が何本か切れてるんだと思う
世の母親と呼ばれる人種明らかにバカだもん これ都市部の殺人的なラッシュを知ってる奴とそこまででもない地方民とで意識が乖離してるから延々と議論が平行線だよね 正直、貧乏臭くてかわいそーとしか思わない
ベビーカー押して電車に乗るとかｗ
車もないの？ 日本人の劣化が止まらない
多少の迷惑も受け入れられないのだから ベビーカーをご利用になるお客さまは
周囲の方へぶつけないよう（お子さんが手を出されないよう）、
また、周囲の方からぶつかられないよう（お子さんに手を出されないよう）、
十分ご注意ください を＜周りのお客さまに配慮し＞と短く言い過ぎちゃったんだよ。 てかベビーカーの周りの乗客て普通は既に配慮してる奴ばっかだろ
変な奴や態度悪い奴てベビーカー以外にも態度わるいしそーゆーヤバい奴が居たらみんな避けてるじゃん
普通の人にこれ以上の配慮て反対に何求めるわけだ
ベビーカーは配慮する奴としない奴の差が激しすぎ
配慮しない奴て大体が妙にイライラ腹立ててる女だしな関わりたくない スーツケースとか自転車とかも
専用車両繋げて
そっちに乗るようにすればいい 首都圏以外の人が見ると
完全にベビーカー迫害問題だよね
東京では、子育て世代がユダヤ人のように迫害されてるようにみえる 萎縮するくらいがちょうどいいと思うのは俺だけか？
手荷物多い時でさえ周りの乗客に対して遠慮がちになるだろ
ベビーカーだからってなんで周りの乗客が萎縮せねばならんのよ
子供を傘にオラついてる親に場所を譲る気は微塵もおきない 東京のひとは、女性や老人ですら
ベビーカー迫害を容認してるからな
首都圏以外の地方からみると、異国の発展途上国のような異様なニュースに見える >>30言いたいことは分かる、だけど最近の親は迷惑かけて当然って態度のやつがいるんだよ
すみませんって一言ある親には優しく親切にするけど図々しいゴミ親には俺は厳しくしてるよ 相手に配慮前提で甘えてるとそのうち痛い目合うぞ
世の中そんなにいい人ばかりじゃない
子供を守るために母親はもっと自覚を持つべき >>1
> 埼玉県鶴ケ島市の男性（56）
こういう奴が社会のゴミ
自分が配慮すればそれで良いだろ、東武がどんな文言表記したかに一々文句言うな >>22
痴漢にしろ、ベビーカーにしろ、混雑対策をしない国と鉄道会社がおかしい。
料金2倍にしてその分を対策費に当てろ。 定期的に出るな。ベビーカーネタ。水掛け論になるだけ。 >>37
そりゃ地方と首都圏じゃ車内の事情が違いすぎるからなあ >>9
凄い混雑する駅のホームだと
中から人が下りる前に焦って乗せようと突っ込んでくるのがいるね
■ 自分のコトより、周囲 に配慮できる 社会性 を持っているかどうか？
って話だろ
自動車運転でも、女 の運転には 批判 が多い
女には、「社会性が無い」 ということ
昨今では、「女のような男」 が増えている・・・「社会性に欠けた男の増殖」 ということ
社会性に欠けた 人間 は、社会迷惑 だろ
その場で殺害する のが、「社会貢献」 だと思う
周り”も”配慮するべき、であって、周り”が”配慮するべき、ではないってだけなのになぁ。 >>2
あー、はいはい、いるよ。
前方にいて距離がある段階では一瞬目があったりもしてるのに、すれ違う頃になるとスマホをガン見しながらぶつかってくる人な。確かにいるよね。
もっとも、ぜんぜん気付いてなくて、すれ違う瞬間にビクッって避ける人の方が圧倒的に多いが。 大きな荷物は別料金にすればいいんだよ
そんで荷物に札付けとけば ベビーカーは避けようとしない人が少なくない気はするが
いちいち避けてたら前へ進めないというのもあるんだろう
たぶん ベビーカーでマナーが良い女は幸せそうで子供にも穏やかに話しかける
金に余裕ありそうな身なり
ベビーカーで態度悪い女はとにかくイラついてる子供に怒鳴る
この世で自分が一番大変なんだみたいな空気で余裕がなく腹立ててる
金が無くて貧乏そうな身なり >>4
そんなまともなことを言っても誰も聞いてくれないよ。
一部の人が面白がっているだけ。
第一、大半のまともな親は子供がしつけられない内は外出を控えるものです。 こんな放送してもマナーの悪いベビーカー親は悪いままでマナーの良いベビーカー親が不必要に萎縮するだけなんだよね
ベビーカーに対する悪意の矛先が鉄道会社に向かないための逃げ放送でしかない 自転車は金取るのにベビーカーは無料ってどんだけ特権なんだよな 「は」なんて入れるから
「、」にして互いに配慮願うって文にしないのはなぜ 歩道でベビーカーを二列に並んで歩くおかしな人が増えたから仕方ない この国の鉄道みんなそうなんだよ
ベビーカーどころか自転車も積めないでしょ 足にぶつかったの気づいていてもスカシタ顔して無視
どかないあなたが悪いって心の声が聞こえてきそうな態度
軽い会釈すらするのも負けた気分になるのか知らんけど
こんな経験したら他のお母さんに対してもそういう目で見てしまう
足を引っ張ってるのはこういう一部のお母さん
お母さんたちは、同じお母さんたちの中に敵がいることに気づいてほしい よく居るベビーカーを盾にして突進してくるタイプだけは無理
女は運転へたくそだからベビーカーの操縦も下手くそでこんな風潮になってんじゃねーの 車両と同じと考えろ
気をつけるのは車の方であって
周りの無関係な歩行者ではないはず 未だにこの問題の結論が出てない奴は、もう脳味噌が腐ってるよ
その腐ってる奴が悪いの ベビーカー押した親マジで横柄な人多い
エレベーターで知らないおばあちゃんと自分が2人先に並んでたんだけど、エレベーターの扉開いて人が降りてるにも関わらず突っ込んで来て無理矢理乗り込もうとして邪魔
先に並んでたんですけどっていうと、こっちはベビーカー押してるんだけど！ベビーカーが優先されて当然！！ふじこふじこ
おばあちゃんと目を見合わせて呆れた
この他にもいろいろマナー悪い親見てるんでベビーカー見ると警戒する
ベビーカー+身なりの貧相な親見ると高確率で地雷なんで距離取るようにしてる >>9
>アホなのかな、状況見えなさすぎだろ
余裕が無いってだけだと思う。
人は精神的に余裕が無くなると、視野が狭くなって自己中心的になりやすいので
子育て中の人は、余裕が無い人が多いのかも。
余裕が無くてイライラしているサラリーマンもいるけど
子連れだと、子供を理由にしてワガママを言いやすい、ってのがあるのかな。 こんなのが問題になるほど常に混んでるのが悪い
かと言ってガラガラだとJR北海道みたいに超大赤字
もうどうしようもない
とりあえず電車代は2倍くらいにして線路増やせよ
どうせ交通費は会社から出るんだし アラフォーあたりの歳いったママはちゃんとしてるけど
若いママとその子供がやばい
先が思いやられる
今時２０代で産んでるのなんてドキュンだけだもんね ベビーカーを駅構内や電車内に乗り入れて良いかどうかは鉄道会社が決めること
現状鉄道会社がベビーカー乗り入れを認めてるんだから、文句のあるやつは鉄道に乗らずに別の移動手段を使ったほうがいい すいてる電車なら、そのままベビーカーに
子供乗せとくけど、混んできたら
抱っこしてベビーカーたたんでたけどね。
誰もが権利だけ主張して配慮がないよね。 ベビーカーって単に自分(親)が楽をするためのものなのに何故か「子供のために使ってますっ！」みたいな雰囲気を漂わせているからうざがられるのでは？
■ 社会迷惑 は、その場で殺害して、社会貢献 しようぜ！
通勤でいくつかの鉄道会社を使ってるが、東武が一番しっかりしてるわ
この注意喚起も何一つ間違っていない
クソJRや池沼東急は爪の垢を煎じて呑め ベビーカーもわかるが、車椅子もひどくね
あれ、まじ邪魔
ちゃんと折りたためよってマジ思う 車椅子にはこういう注意喚起ないもんね
なんでベビーカーが言われるのかってことよ >>15
ガキが男の場合は良いのか？
割礼してズル剥けチンコのガキでも。 子供はもちろんベビーカーすらファッションだからな馬鹿マンコは
■ ベビーカーとか、誰がどう考えたって 社会迷惑 だろ
社会迷惑 を気にしないとか、人間性に重大な欠陥 があるワケだ
それによって、大勢が 社会迷惑 を被る
だったら、社内の皆 が 率先して 殺害すべき ではないのか？
Let's Cleanup Japan！！！
こういうの過剰にきにする人って自分に思い当たるフシがある人だよねw ベビーカーの奴らって弱者じゃ無いよな
迷惑かけてるに何故かドヤ顔の奴らが多いし、だから周りも癇に障るんだよ。 ベビーカーにカメラつけて乗ってる子供目線になったら
人混みとか満員電車なんて怖いと思うけどな
親はまるで武器みたいにベビーカー先に立てて歩いてるけどさ >>65
私も先着順で良いと感じています。
ベビーカーだから先に乗るのが当然、というのは、
乗せている子供にとっても良くない流れ。子供は幼くてもしっかり見てます。
どれだけ混んでいようと、エスカレーターや階段の苦手な人や、
動線的にEVを使いたいと考えている人もいるわけで、
何もベビーカーが最優先されるべき事案ではない。 ＞「ベビーカーをご利用になるお客さまは周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
「歩道で自転車に乗る人は周りの歩行者に配慮し、十分ご注意ください」
言ってる事はこれと大して変わらんのだけどな。
どこに議論の余地があるんだか理解出来んｗ 何年か前埼玉の戸田にいて
鬼混雑の埼京線で新宿まで通ってたが
いい感じの時間で車椅子で通ってる人いたわ
いつも同じところにいたのでみんな避けてた そもそもベビーカーで乗車するやつの方が非常識
間違っているのはコイツラだ 日本はお互い様w
内実は
やってやったんだから
やって返せよ
返さないと
鬼の形相で虐め村八分w
これがホントの真実
親切の押し売りやめようよ どっちがではなくどっちも相手に配慮しろよ。
抗議したやつも自己中。 ベビーカーで駆け込み乗車して、
ベビーカー挟まれたと猛烈に抗議してるおばさんがいた
挟まれて怒るなら挟まれそうな事するなよと 小型特殊車両に格上げして
ナンバーと保険義務付けよう
大体の人は使わなくなる そもそもベビーカーで乗車するやつの方が非常識
えらそうにしてんじゃねーよ
間違っているのはコイツラだ
どうせクソ中国ゴキブリかバカ朝鮮蛆虫だろうけどな
そもそも周囲に迷惑をかけるようなバカは
日本人ではないぞ ベビーカー邪魔なんだよね、横に拡がってよ、バカ女ども、だから嫌われんだよ。 新幹線の乗り換え時間がギリギリでダッシュすれば間に合いそうだったのに
ベビーカー押したババアが先に降りようと割り込んできて
当然間に合わなくて1本後の待つ羽目になった
出入口分けて欲しい >>98
そんなバカ女から生まれたのがお前だけどな >>71
ほんとw ベビーカーって他人に迷惑の上で親が楽するものだよな。
子供も位置的に無防備で寧ろ危ないし。 朝鮮サルが日本人に成りすますな
バカ
日本はお前ら朝鮮猿のためにインフラを整備してあげたのだから
買い取れよ
10兆円ぐらい出せ コラ!!!
アホ猿が!!!!!!!!!!!!!!!中国の奴隷として泥水すすって生きていたくせに生意気だぞ!!
腹の中は寄生虫だらけでよ!!!
どこのテレビ局にもアホ在日朝鮮猿とアホアホ二重国籍朝鮮猿がうじゃうじゃいて
捏造しまくっている
スポンサー企業に「 反日なのか? 」とどんどん苦情の電話をして
どんどん汚い在日汚染テレビをやっつけてしまおう 効果絶大だ!!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
密入国して来た朝鮮猿どもを捕まえろー
捕まえろ
密入国して来て土地を奪った上に朝鮮猿得意の被害者捏造デマを拡散する
本当に悪質でタチの悪いヤツラだ
本当の被害者は日本人だ!!!!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
大問題発覚!!!!
国会で取り上げろ!!!!!!!!!!!!!!!!
責任を徹底追及しろ!!!
☆日本中に拡散しよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
☆川崎在日コリアン生活文化資料館 在日一世からの聞き書き
http://halmoni-haraboji.net/exhibit/report/200608kikigaki/hist007.html
川崎の駅のキング通りは終戦直後は、みんな焼け野原で店は一軒しかなかった。
土地は誰のものでもなくて、在日コリアンが勝手に自分の土地にした。
うちは韓国に帰るつもりだったから、そういうことはしなかった。
一度韓国に帰ったみんなが日本に戻ってきたから、自分たちも韓国に帰るのをやめた。
今ある川崎駅近くの店は、一軒残っていた呉服屋以外みんな在日コリアンが勝手に振り分けた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これが事実だ!!! 日本を取り戻せ!!!!!!!!!!!!!
NHKはNHKスペシャルでとりあげろーーーー
国連で大騒ぎしようぜ おんぶ紐とかね
行動目的がはっきりしていれば使い分けたり工夫するものなんだけど >>85
だよね
4月から東京に来たんだけど、母親経験者としては
ママさんたちには配慮してあげたらいい、子育ては大変だし
ってずっと思ってたのよね…でも都会のエレベーターでベビーカーが2台ならんで
優先とばかりにぐいぐい入っていくのを見たときは唖然とした
ベビーカーに異議が出るのを理解したわｗ 先に乗って「ありがとう」どころか
会釈すらないｗ こういう親が育てる子供はどうなるんだろうと悲しくなったわ
おんぶや抱っこのほうが子供にはいいって話なんだけど、今のママは見ないね 私は自衛隊機やホンダエアポートのセスナ、警察や消防ヘリによるストーカー被害を17年間受け続けています
最近ストーカーが激化してるので昨日と今日の１日の記録を載せておきまます。
動画の説明文も読んでください
05/14
https://youtu.be/qbBlMrXorbo
05/15
https://youtu.be/8bFlumrkeEI
このような状況が毎日のように続いています。
ストーカーのきっかけはこちらで説明しています
https://ameblo.jp/jun-009382/entry-10290428588.html
それとこちらも
URLがNGにされたから「世界の脅威の真実」で検索
これまでのストーカー被害状況
以前は桶川市西部に住んでいましたがその自宅の真上や周囲を頻繁に自衛隊機とホンダエアポートのセスナが通過していました。
セスナに関しては桶川の端にホンダエアポートがあるので当然かと思われるでしょうがこのセスナは自宅だけでなく私が出かけた先や職場にも毎回現れます
そして3年ほど前に上尾市に引っ越しをしたのですがそこにも自衛隊機とホンダエアポートのセスナが現れるようになったのです
一例として動画をあげておきます
引っ越し前 桶川市
※古い映像で画質悪いです
自衛隊機 自宅真上
https://www.youtube.com/watch?v=3WZV6RU3M_s
https://www.youtube.com/watch?v=05pZPCq-Mjw
セスナ自宅上空と外出時の動画
https://youtu.be/n5_4kk_yIxg
引っ越し後 上尾市
自衛隊機
https://youtu.be/nfLNV8xtAvg
セスナ自宅真上とその日に出かけ先
https://youtu.be/PXIi1IdEmFU
他にも救急車、警察車両などからもストーカーを受けています
https://www.youtube.com/user/rarahonya
ホンダエアポート
〒350-0141 埼玉県比企郡川島町出丸下郷５３??１
TEL 049-299-1111
警察、自衛隊、消防とホンダエアポートは長年に渡って犯罪をおかし続けています
X 関係ないけど、2ヶ月の海外出張から大雪の羽田 に遅延到着。
ホテルも予算内で全く取れない状況。
仕方なくキャリーバッグ持って超満員の最終電車に乗ったら、舌打ちされまくった。
総理大臣が「外出は控えて」というほどの首都圏大雪なのに、周りは酔っ払いばっかり。
スゴイ残念な気持ちになったわ。
ベビーカーも止むに止まれぬ状況ってのもあるのかな？
子供いないからわからんけど。 >>93
自転車レーンのある歩道見たことない？
都内と九州では見かけるけどな…。 >>79
お前女専ステッカーの注釈とか全然読んでないのな >>2
これ
頭の悪い女が言いたい放題言っても頭が左の正義くんやフェミ達がかばっちゃうからいびつな社会になった
ベビーカー固定しないでバスに乗るアホ女がいて、ブレーキかかった時最後尾から勢いよくベビーカーがすっ飛んで来たわ
女性専用車両とかアパルトヘイトそのままだし、痴漢冤罪もセクハラも女が嘘を言えば男の人生めちゃくちゃになるしな なんだ
配慮すべきなんておもわれていたのならもう配慮するのやめよう しかしなんて最近はあんなにベビカー多いんだ？
昔はベビカーなんて滅多に見なかったぞ >>74
ベビーカーにも車いすにも寛容だけどドア前に車いすの人が二人並んで完全に塞がれてた時は流石にイラッとした そもそもベビーカーで乗車するやつの方が非常識
えらそうにしてんじゃねーよ
間違っているのはコイツラだ
どうせクソ中国ゴキブリかバカ朝鮮蛆虫だろうけどな
そもそも周囲に迷惑をかけるようなバカは
日本人ではないぞ >>113
企業内託児所も増えてきたし、
子供にとっては、人混みなんて面白くもなく恐怖しかないのに、
情操教育の為、いろんなものに触れさせたい～見せたい～食べさせたい～、
ママも引き篭もってたら良くないから、積極的に外へ出よう～
って感じかね。
実際は子どもなんて、平日は近所の公園でノビノビ過ごしたり、
ママの手作りおやつで、ママの味を覚える方が将来の為になるのにね。 うちの婆ちゃんは赤子を背負って畑や田んぼで働いてたのに >>113
必要だからベビーカー使ってるんじゃなくて
ベビーカーがステータスになってる場合もある
海外のバカでかいベビーカーとか
ブランド物のバッグと同じ感覚 ベビーカーをぶつけたら痛いのは周りの方だし仕方ないよ
でもいいおっさんもいるもんだね >>1
反論してる人もおかしい
まずは自分が配慮してからの話でお互い様なんじゃないですか？ ベビーカーにわざと手荷物ぶつけてるの俺だけじゃないよな？
そんでガキが泣きだしたら舌打ちする
少しは嫌な思いすれば満員電車にベビーカーで乗り込んでくるなんて非常識なことしなくなるだろ ベビーカー擁護派が、「ベビーカーは空いたスペースに乗せる」と宣言したにも関わらず、その舌の根も乾かぬうちに
「空いたスペースには、出入り口を塞ぐような場所も含まれる。除外すると明文で書かれていないから、当たり前」
などと後出しの屁理屈を捏ねて暴れまくっているスレは↓
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 子持ちと未婚の溝だけはどんどん深くなっていく一方に思える 少子化が進む一方なんだから鉄道会社は女性専用ばかりじゃなくてベビーカーと車椅子優先車両作ってやれ 単純に危ないし邪魔だから通勤時間帯はマジで勘弁してほしい
急ブレーキで将棋倒しになって赤ん坊が圧死なんてことになったら
だれが責任持つんだろう >>64
それが普通だったぞ？
サルがサル産んで繁殖し続けるから人間は減ってく道理だよな。 バカ親多い。
車椅子やベビーカーが乗れる車両じゃなくて、あ え て 混んでる車両に乗り込んでくるベビーカー3台見たことある 子供がいれば何をしても許されるとか本気で思ってるキチガイが居るからな 昔はベビーカー畳んで子供は膝の上or抱きかかえるのが当たり前だったのにな。
声の大きいキチガイが蔓延って今みたいに我が物顔になる過程を全部見てるから、嫌悪感しかない。
それと車椅子っていう障害上どうしようもない種別と、マナーの一言で混同させる卑怯な戦術な。
あれも含めてベビーカーは死ねばいいと思う。 電車の制度を法律の網かけて見直せよ
そもそも白人専用車両ならぬ女性専用車両の存在がおかしいのであって
【ベビーカー等子育て優先車両】
→ここに女性も同席させていただく
これに切り替えろや >>39
あー、それ俺見に染みたことあるわw
足が一時期不自由で、杖ついてたんだけど押されるわ杖蹴られるわこっちが気を付けてても向こうからわざと来るもんなw
嫌、、そりゃ障害者が捻くれるのも分かった気がしたw 配慮すべきは周囲の乗客、って
たった一組の親子の為に
どれだけの周囲の人が配慮しなきゃならんのだ？ 嘘でもいいから、申し訳なさそうな顔してくれたらこっちも気遣いする気になる。 ベビーカーって最近はひさしも大きいし
あれは母親が見ている、って感じはないねｗ >>9
インフルにかかったら外出んな
電車内にウィルス撒き散らす方がベビーカーより迷惑 >>142
すでに周囲の乗客は十分すぎるぐらい配慮してんのに
ベビーカー親は自分たちがちょっとでも周囲に譲ると死ぬ病気なのか >>145
ベビーカーで乗らなきゃいい話
乗り込んでくるバカが多いから問題。
いつからバカが多くなったんだ？ 親切ってのはして感謝される云われはあっても、しなくて文句を付けられるいわれは無い >>145
ホントそれ
つか、資本主義なんだから座りたけりゃタクシーでも使えよ
都合がいいときだけ思いやりだなんだってのは聞きたくないね ベビーカー吹っ飛ばす奴は(ガチで捕まるから)そんなに居ないけど、
ベビーカーで突っ込んでくるママは結構居ると思うな。
俺も後ろからカカト削られて、「ちっ通せよクソがっ」って態度のママさんに会ったことあるよ。
警告文はこういうママさんに対してじゃない？
キチガイのカカト削ってベビーカーを線路に蹴り飛ばされる前にやめるべき。 ベビーカー最近多いよ
普通に乗って来るし、周りももう慣れてる感じ もっとギスギスする未来が来るしそうなれば良いさ
それが俺たち日本国民が望んだ総意だろ？
全ての物事は繋がってるしあれはあれでこれはこれはもう通用しない
俺たちはお金にしても心にしても貧困になったんだという事をまず認めてから明日を探そうぜ 発展途上国じゃねーんだから
通路はベビーカー優先に決まってんだろ...恥ずかしい連中だな
ベビーカー優先で成り立たないんなら
それはその都市の社会構造が破綻しているというだけ 東京や大阪の一部だけなんだ
他の都市は、先進国らしくベビーカー優先で機能してるの
東京だけなんだよ、こんな腐った社会になってるのは
それもこれも行き過ぎた東京一極集中のせいで、社会破綻してるから
道州制か首都移転の議論を早くはじめろよ もうちょっと小さくならんかね。
子供の体に比べてがさばりすぎじゃね？ >>157
お婆さんバギーは許してあげろ…
膝が弱くなってるんだろうし、その年でマイカー運転なんて心許ないだろ？ ベビーカー擁護派キチガイが、屁理屈捏ね回して減らず口を叩いています。
皆で息の根を止めましょう、
ベビーカーって正直邪魔だな 26台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1522899762/l50 >>152
実際邪魔だったんだろ？お前がw
後ろくらい気をつけておけよアホw >>128
高速バスに低学年ぐらいの子連れが
数組乗ってたんだけど子供はシートに座らず大騒ぎ
さらにはトイレを行ったりきたり通路をうろちょろしてた
バスは急ブレーキ踏むこともあるのに
母親たちはほとんど子供ほったらかし
子連れが白い目で見られるのは自分らの行動からだよ 東武鉄道の営業方針だからね すべての鉄道を代表してるわけじゃない・・・ので他を聞いてみたい この注意喚起をした東武鉄道は勇気あるし偉いと思うよ
断固支持
「子育てしてるんだから周りが配慮してくれて当然」という
子持ちの傲慢と甘えと勘違いがそろそろ間違いだと糾弾されるべき
少子化とそれは別問題だしね
子供産んだから偉いわけでも優遇されて当たり前なわけでも何でもない
それを日本は子育てしにくい環境だと不満に思うなら産むな >>15
イクメン乗車は勘弁
いたいけな女子が狙われかねん 子供乗せてる自転車とかもそうだが
当然のようなツラで歩行者の歩行を妨害したりして
子供を連れてる母親って「私が全宇宙の中心だ」と思ってるよな 前に東京で山手線乗った時、対称的な二組の赤ん坊（子供）連れがいた
片方はドア前にドンと大きなベビーカーを置いて、子供と自分は椅子に座って
ベビーカーだけ置いてるやつ
片方は自分の父親らしい年配の男性と一緒に若い女性で、
ベビーカーは畳んで赤ん坊は前に抱っこ紐で抱えてた
父親がベビーカーに乗せてたらいいのにって言ったのに対して、
邪魔になるでしょってはっきり言ってた
ちょっと若い母親を見直した ベビーカーとスカートを合体させればいい
こういう議論て
まず先に「誰が悪いか」を決めつけて
その結論に落とし込むような屁理屈を作って攻撃的なディベートを展開するものが多いけど
そういう議論では新しい解決法の提案とか新しい視点が得られない >>93
まあ正論、と言いたい所だが、残念ながら走っていいんだわ。
道交法第63条の四第一項に
「車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。」
と明記されていて、実質オールオッケーｗ
まあそれ以前に、通っていい条件である事が前提の文章なんだけどｗ >>57
スーパーの通路もね
私はなるべく人の邪魔にならないようにはしっこ歩いたりしてるのに、ベビーカーで並進して突っ込んでくるのはなんなんだろうと思う >>79
女性専用車両でも
身体障害者やその付き添いは男性でも乗車できるよ ベビーカー押した20前後のヤンキー上がりが勲章みたいな女に小学生の子供がぶつかられた
待てやコラと言ったら昔の血が騒いだのか、巻き舌で吠えてきた
あいつら喧嘩上等なんだよな ベビーカー畳んだところでたいしてスペース変わらんし、子供だっこしてるせいでつり革掴めなかったり
畳んだベビーカーが倒れたりすることを思えば普通に乗ってもらったほうがいいと思うんだけどなぁ
それよりめちゃくちゃ大きいスーツケースで轢かれるのがムカつく >>35
満員の通勤電車で余裕のある奴なんかいないだろ
学生はしらん >>181
話を逸らそうとするベビーカー擁護派乙www >>169
母親のみの場合も少しはあるけど
どっちかというとイクメンが荒々しいのが多いよ。
何度爪先ひかれたか やむを得ず子連れで満員電車乗ったことは何度かあるけど
ベビーカー畳んで下の子抱っこ紐で上の子と手を繋いでって状態でも
周りに舌打ちされそうでビクビクしながらだったなあ
満員電車でベビーカー開いたまま乗れる人ってメンタル凄すぎるわ 申し訳なさそうなベビーカーには配慮するが、思いやられて当然…とかいう態度の糞は叩かれて当然。
ベビーカーに乗ってる糞ガキも糞親の影響でDQN確定だしな。 >>181
スーツケースはいざ倒しても蹴飛ばす格好になっても中身は物だからいいけど
ベビーカーは命だしなぁ…
そんな大変なものを持ってこないでほしい 折り畳んで車輪部分が他人やな当たっても平然としてる連中多いのも何なんだあれ 狭い所に無理やりはいってきてきてスマホいじりだすのとかいるからなあ
キッズでもみてろよ 正論じゃん テメェの会社とか糞上司に配慮する暇があったら見ず知らずの人間に
配慮しろよ？ 猿かよ >>1
>日本では公共交通機関で優先対象者に席を譲ったり、手助けをしたりする意識が低いが、
都内で観光客が席を譲ったりしているの見たことないんだけど。
たいていはデカい声で騒いでいる。（支那人に限らず） >>188
「謝るのもだるい
なんでこっちがペコペコしなきゃなんないんだ？！
こんなに大きいのを曳いてるんだから、普通気付くだろし、
気付いたらとっととどけ」らしい。 ベビーカー自体は悪くない
ベビーカー持参で人がたくさん集まる場所に行く奴が悪い
だっこしとけだっこ 子育て中の人間を社会で守るのは当然の義務。
それができない人間は中身が未成熟な子供の証。
ここで子連れを叩いている人間は自分が未熟なことすら気づいていない、ある意味かわいそうな人たち。
ちなみに鉄道会社は客にマナーを説く暇があったら満員電車をなんとかしろ 実際にベビーカーで乗ってる親達はどう思ってんのか、アンケート取ってみろや。
大半の人は「当たり前」と思ってんじゃないの？ 車椅子の人には配慮しなければならないけど、
ベビーカー様には配慮しなくていいよ だったら女どもが２列３列で歩道を歩くのも止めろ
対向者が邪魔になることくらい分かるだろ
女なんかに避けてあげてるマヌケな男が多いから余計つけあがる
女は文句しか言わないから産む以外に役に立たない 何を言ってもクレーマー
在日朝鮮人のせいで嫌な社会になってきたな >>4
今は広げたまま乗車可能になってるが
満員電車に乗ってくる感覚はちょっと理解できない ベビーカーごと
ぶつけてくるの
傷害罪だよね？
子供が子供が言うけど
操作してるの大人ですよね(´・ω・｀) 見たところ、地味な注意喚起だな
今までも新聞おっぴろげや携帯の使い方、席で股広げて占領するな、リュックで迷惑かけるなとかいろいろ注意されてたし、ベビーカーもハイハイ気をつけますで注意して受け流せばいいだろ まぁ、騒ぎをかぜまかせにしている駅員に問題がある。 そもそも満員電車になる時間帯に何処へ子供連れて行くんだろ >>195
子持ちだけどベビーカー乗車はもっと節度が必要だと思うわ
こんなに印象悪いのは、むしろ未熟でマナー悪い親のせいだろう
それにたかが鉄道会社が、満員電車なんか何とかできるわけないでしょう
便利にすればするほどなおのこと人間が集まって混むんだから >>45
社会性欠けてるな…おまえが
>社会性に欠けた 人間 は、社会迷惑 だろ
>
>その場で殺害する のが、「社会貢献」 だと思う
これマジで笑えるｗｗｗ これ、程度の差こそあれ大半の乗客は、ベビーカーに協力してるでしょ
だからカチンと来るだけで ベビーカーに協力的だった人も非協力的になりそうだな おんぶや抱っこが子供のIQを高めますとかマスコミが拡散すれば？ まずベビーカーが必要な年齢の子供を人混みに連れてくるな
子供が危ねえだろうが 身もふたもないけど、男の本音はかわいくて周りを見てるかーちゃんならOK！
だけど最近は頭の中身がおばさんのかーちゃんが多いし、男がその辺を言うとうるさいからもう放っておこうってなるのもあるかもなあ そもそもベビーカーに乘るくらいの幼児を連れまわすなっての
あんなの乗せられて長距離移動させられる幼児がかわいそうだろ
あれは近所への買い物とか所用で連れて行かないといけない用のものであって
どこでも連れていけるんだと考えるのはバカ >>1
これラッシュ時にカラのベビーカー畳まないで真ん中の混んでる車両に突撃する人いるからでしょ
マジであのベビーカーのせいで乗れない人や降りる人のためにホームに出た人が乗れなくなったりしてるからね
それで苦情来たんだと思う
自分もあの当然という雰囲気で乗ってるお母さんの姿を動画で撮ろうかとおまったもん ベビーカー押すときは前を見て押して欲しい
後ろから突っ込まれて足首痛めたことある
人間は後ろに目がないので、押す人は前を見て欲しい
周りの人にぶつけたら「ごめんなさい、お怪我はありませんか」
くらいは聞いて欲しい
怪我させられた方はたまったもんじゃない ベビーカーで乗車する親には割増運賃請求しろ
そうすりゃでかい顔しても許してやる 実際どれだけトラブルがあるか知らんが、足が不自由な人とか白杖持ってる人とか
そういうのを全く無視してベビーカーを好きなように電車に持ち込める訳なかろうよ 鶴ヶ島の田舎の人は朝夕の東上線の鬼混みを知らないからこんなこと言えるんだと思う
あの時間帯に平気で畳まないでベビーカーでモーゼやる人マジで時間ずらすか
空いてる車両行けと思う 車椅子にはもちろん配慮するけど
ベビーカーは畳んで親がおぶれよと思う
その程度の気遣いもできない根性もない奴が親になるなよ ベビーカーを当然のものとして受け入れるのはおかしいだろ。
あれは親が楽をするための道具だ。
例えて言えば、自分専用席を車内に持ち込むようなもの。 先週有楽町線に乗ってたら、閉まる寸前にバギーを突っ込んできた女がいたな。周りの人が扉を開けて助けてやったのに、礼一つなし。しばらくしたら、夫らしいのが近寄ってきていたから、こいつは別のドアから飛び乗ったんだろうな。
あれはないなって、連れも言っていた。 >>226
高齢で意識高い系がヤバイね
だいたいヤンキー入ってるような子持ちのママは通勤ラッシュに電車乗らない
彼女等は専業主婦してるのか昼の電車も空いてる時間帯に集団で移動するくらいだ >>7
女性専用車を弱者専用車にして意識高い人を隔離した方がみんなハッピー >ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。
こいつが戦犯
いままでみんな多かれ少なかれベビーカーに気遣ってきたのに
それをゼロにしたのはこいつ
一気に反感かったね >「配慮すべきは周囲の乗客だ」
こんなモンペが居るようではベビーカー利用など禁止でOK 最近は背負うタイプのチャイルドキャリア使ってるわ
まあそもそもラッシュは避けるだろ >>230
鶴ヶ島の田舎のジジイなんだよ
ラッシュの混み具合知らない
本当にあの時間帯にベビーカー押してるバカで配慮ある人見たことないよ(配慮ある人はベビーカー畳む)
他人の足踏んでも知らん顔だし駅員さんがドアに押し込むくらいに混んでる状態なのにベビーカーで激突してくるんだからね
まぁ極一部が毎日してるからそれで悪評立ってるだけだとは思う どっちかがどっちかに配慮する「べき」じゃなくて
お互い思いやって気をつけましょうでしょ >>230
お前は単に言い訳して弱者に配慮したくないだけ 中には配慮できない輩もいるからそれに気を付けろってことだよ 車椅子が弱い立場？
街で見かけてもそんな風には思えないわ
電動に乗ったジジィとかは特にな 自民党が推進する少子高齢化の成果だな
ベビーカーウザい幼稚園ウルさい 原宿行ったんだけどラッシュ時にベビーカーで乗る人いてビックリした
夫婦でいるんだからどっちかが抱けばいいと思うけどな すでにギュウギュウの車内に
当たり前の顔してベビーカーで無理矢理押し入ってくる父親を見るとちょっと考える
ベビーカーで押されて結構痛かったし 弱者がサービスを受けるのは当たり前という感覚が世の中を腐らせる
お互い必要なときは助け合うが、なるべく自立しようとする意識があるといい 性犯罪する男がいるから男は皆駄目って言ってるようなもんだな
横柄な親がいる云々は 空いてる電車でもベビーカーは迷惑。
一人だけならまだマシかも知れないけど、
複数人が同じ車両で展開したままにしてると、
通路が塞がって真ん中が空いててもたどり着けない。
座席に子供を座らせるなら畳めよ。 >>244
それはまだマシ
東上線にはそのベビーカーが無理矢理乗るので
降りる人のためにホームに出た人の一部が電車に乗れなくなったりする
当然無理矢理押し込まれる周りはタイヤに踏まれたりベビーカーに突き飛ばされてバランス崩したりする 馬鹿そうな男親がベビーカー押して人の前に強引に入ってきたから足引っ掛けてやったら
前に居たこれまたベビーカー押した馬鹿親に突っ込んでいて笑った 配慮＝傍若無人な行為に目をつぶれ、ではないよな。
ベビーカーに限らず、障害者とか高齢者とか、いわゆる弱者に
カテゴライズされる人の一部は、好き勝手に振舞って、周囲から
注意を受けたら「差別だ」とか「弱者に冷たい社会だ」とか騒いで、
被害者ぶれば済む、謝罪や反省など不要と思ってる。 障害者の付き添い名目で他人の金で乗車している56才？ バカ親どもに聞きたい
おまえらの汚物のごとく醜いクソガキに配慮して何かメリットがあるのか？ ガキが一人で歩けるほどでかいのにベビーカーを押して
荷物カートとして使ってる奴
配慮欲しさにベビーカーを黄門様の印籠のような使い方してるんだろうな
こんな奴にまで配慮なんかするわけないだろ 自宅警備員のお前らは暇だから、なんでも叩くんだな。ウジ虫！ そもそもベビーカーなんていらないだろ
あんなかさばる荷物増やしてどこへ移動するにも苦労してバカなんだろう
キャリーバッグも同じな >>253
まぁちょっとは歩けるんだが長く歩けないって場合もあるし
ベビーカーに見えて実は障害児で車椅子バギーって場合もある
ただ自分が見かけた限り>>1で書かれてる東武鉄道で暴虐武人なベビーカーに前者らしい人はいなくて
マジでただの荷物置きだったり乗車スペース取るためモーゼの道具にしてる
本当に小さいなら背負うなり抱っこすりゃ済む話だからね 車椅子は配慮してる人多いよ。
ベビーカーは配慮しない。 子ども抱っこしてるのに、ベビーカー畳まずに荷物置いてるのには理解できん。
そこそこ混んできた時にはホント邪魔だよ～。
混んだ駅で足踏まれたことあるから、ベビーカーとキャリーバッグ使用者には
理解してやらない。自分が使ってる面積を常に頭に入れて、周囲に配慮しろってんだ！ >>260
混んでる時は畳んでいても嫌な顔されたもんだからね
ラッシュにはベビーカーは畳んでも持ち込むな！って流れだった
それが今は畳まず荷物置きでもオッケーとかおかしいわ >>263
ていうか混んでるときは畳むという条件を、
ベビーカー乗車を要望した団体がわから出して乗車可能にしたはず ベビーカー、キャリーバッグはマジで邪魔だな
電車混んでるの明らかな時とか特に 朝の満員電車に３歳ぐらいの男の子を乗せたベビーカーが特攻してきた。
男の子が「なんでこんなせまいの乗るの？」「〇〇(名前)立てるよ～」とか
わめいてて、お母さんが恥ずかしそうにうつむいてたのが印象的だった。 >>107
言われてたな。
乳母車で電車って、今でも非常識な行動だと思う。
乳母車が無くても電車移動はできる。
自転車で電車に乗るようなもの。
うちは三人育ててるけど、乳母車で電車に乗ったことは一度もない。
乳母車を持って遠くに行きたい時は自家用車を使う。そのために車を買い替えた。 新しい車両ならベビーカー車椅子スペースがあるからトラブルも少ない
互いに譲り合えばいいじゃないか
ベビーカーを動かしてスペースをつくるような横柄な人もいるけどごく一部
注意すればいいだけ >>268
開いてる場合だよ
ラッシュで駅員がホームに出て客の背中を押し込んでドアを閉める東武鉄道に
そんなスペースなんか無い >>117
そうそう
幼稚園前の幼児なんて、家と公園とスーパーの三角地帯だけで暮らしていれば幸せなんだよね
親が子ども産む前と同じ生活したい！って子どもを巻き込んで行動してるだけ >>1
イチャモンつけてるベビーカーの馬鹿親(左翼・在日)：「配慮すべきは周囲の乗客だ」
ベビーカーに人形を乗せて、こいつらの行く先々でベビーカーで邪魔をすればいい
他にもイチャモンこいつらの家の前に人形を乗せたベビーカーを置いて人形と遊べばいい
「配慮すべきは周囲の乗客だ」 ←公共の場所で自己中ｗ
ベビーカー(赤ちゃん)ごと線路に落とされても仕方ない、同情の余地はない ベビーカーを必要とする年代の子はまだまだ免疫力が低く
数多の人間がいる電車等は避けるのがまともな親だ
乗降時ベビーカーのタイヤがドアに引っかかってるの見るとほんと危機管理が出来てないと思う
見兼ねて持ち上げて助けてやってるけどさ 数年前くらいか海外で主流の3輪ベビーカーが流行りだしてからこういうの増えた気がする
あれ重量8kgとかあって畳んで持って移動するのは困難
昔ならこんなベビーカーじゃ階段移動できないから電車乗ることもなかっただろうけど
最近は全駅エレベーターがあったりして重量級ベビーカーでも電車乗れちゃうから… >>278
ひと昔前はいかに軽量でコンパクトに畳めるかってのが流行ってたりしたけど
今は巨大で重量感のある安全第一なベビーカーが売れ筋みたいだからね
震災等のことを考えればベビーカー1台は持っている方が良いとは思うけど
ラッシュの電車に突進する為の道具にしてはダメだと思う 子供の手を引いてベビーカーに買い物荷物、とかあるしな 女性専用車に代わって障害者・ベビーカー専用車両を終日１両設定すりゃいいんじゃね？
ラッシュ時には女性も乗れるようにしたら問題ないだろう。 まあとりあえずベビーカーで満員電車に乗るのはできるだけ避けた方がいいと思うわ 喧嘩したいなら周りが配慮すべき！を言い続ければ良いけど
本当に望んでる事は健やかに過ごす事で喧嘩じゃネェだろ？なら先ず周りに何かを求めるのは止めろ
望みを叶える為の手段で望みを放棄してる事に気付け子供じゃないんだから カルディの細く狭い通路でベビーカー押して来るママはごめんなさいも言わず当然のように突進してくる >>285
カルディをベビーカーでなんて
人にもぶつかるだろうが置いてある商品や段ボールをなぎ倒しそう >>287
畳まない派の言い分
赤ちゃん連れは荷物多いからベビーカー畳んだら荷物もあるしかさばって持てない
＞ベビーカーたたまないって前提で無駄な荷物まで持って歩いてるだけだろう！って思う >>285
いるいるw
で、何も買わないんだよなw 一昔前はベビーカーで乗ってくるお母さんいなかったよね
小型化されて親も子供が小さいうちからアクティブになって時代は変わったんだから本来ならそれに社会が合わせてあげるべきだとは思うけど
東京みたいに人口が過激に多い所や通勤時間帯にベビーカーで利用しようというのは子供の安全面から考えても無謀な行為だと思う。 ベビーカーも車椅子もあまり気にならん。
しかし東武の言い分は正しいと思うし、ツイッターで反論を投稿した56歳の男は
頭がおかしいに違いないからさっさと死んだ方がいいと思う。 高価、或いはお気に入りの車を購入した。
傷つけた無くないなら狭そうな路地は避けるよな？
混みそうな時間は避けようぜ・・・
狭い道で対向車に遭遇したら可能な限り端に寄せて相手に譲るんじゃないか？
人混みに突っ込んで行くのは止めようぜ・・・
権利・優先権を主張して事故に発展させるより一歩引いてやり過ごすのが利口な人間のする事だよ。 >>280
そういや自分も畳んだときいかに持ち運びしやすいかで選んだわ
ああいう重量級ベビーカーは海外ならともかく日本の都市部じゃ使えない
日本で使いたいなら子供5kg＋鞄3kg＋ベビーカー8kg抱えて階段昇り降りできるくらいの筋力が必要 一番嫌なのガイジのベビーカー
泣くならまだ良いが奇声で叫び続けやがるし親も止めない 車椅子と一緒にすんなよ
パヨはいつもこうやって利用する そもそも子供の安全面で混んでる電車にベビーカーは危険
万が一混んでる電車で子供が怪我したら、未必の故意の傷害で警察に逮捕させたらベビーカー乱入女も減るだろう >>181
簡易に腰抱っこできる紐あるやん
抱っこ紐おんぶ紐駆使すればいいだけ 赤ちゃんは皆で守らないと、と思う
弱者は赤ちゃんなんだよ
混雑時は親はできれば避けた方がいいね
ベビーカーだろうとおんぶ紐だろうと危ない
混雑時でなければ、ベビーカーは開いていた方が安全だね
抱っこ紐の人は席を代わってあげるかな
赤ちゃんを連れてると荷物も大きくなるし、電車は揺れるから立ってると危ないもの >>4
俺らは畳んで子ども抱っこして乗っていたわ。
それが当たり前だと思っていた、今は甘えんなよ屑！と思う。 >>280
自分は子供抱いたままの状態で簡単に畳んだり開いたりできるかで選んだわ
もちろんコンパクト＆軽量は大前提
電車で出かけるときは、車両の中の快適かつ迷惑にならない位置取りとか
休憩するタイミングとかを綿密に計画立てて準備してから出かけた覚えある 子供が小さい頃は電車にベビーカーなんか入れたことが無い
車移動するか、最低でも抱っこひもだった
むしろ、よくそのまま入れる神経持てるなと思う ベビーカーも大きい荷物も車椅子もお互いに配慮しろよw
公共の乗り物ってそういうもんだろ
個人的に混雑した車内で空いた席に座りたいが為に何があっても動かない奴の方が迷惑だけどな >>273
朝鮮人ってやっぱり可哀想な思考しとるわ。早くシネヨ >>214
最近「おんぶによる大人との視線の共有が言葉を引き出す」は言い出したぞ 昔はバス車内にベビーカーたたんで下さいって書いてあったけどね
最近はベビーカーにお犬さまが乗ってるという >>111
コレはあるね
フェミ（ノイジーマイノリティ）が住みにくい社会にしているのは確実 配慮お願いしますと言う鉄道会社からの「お願い」にさえ噛み付くヒステリーBBAは、
数年後立派なモンペになるんだろうなと思うわ。
基地外の遺伝子残さないで下さい じゃあさ、私もパニック持ちだから周りが配慮してよ
特にベビーカーが近くにいると事故起こしちゃうんじゃないかって緊張して発作起きやすくなるから
これマジで
障害者手帳持ちの社会的弱者だから萎縮しないで言ってもいいんでしょ？ｗ これ、いかにも母親が弱者に仕立て上げられてるけど本当の被害者は赤ちゃんだよな
小児感染症のリスクを考えたら電車内にベビーカーで突っ込むとか正気の沙汰じゃないわ
ゆとりが親になった途端にこのザマだよ >>1
女性専用車両に乗っていただけばいいのでは? 少子化だからって何か特権意識もってんだよな。
電車とか、乗り場にベビーカー居たら他所に行くわ ベビーカーは女性専用車両に乗れ、それで全て解決する >>318
それあるね、えらそうにしてて周りに配慮全くしないから嫌われる ベビーカーで電車って危ないよ
抱っこしてたら譲ってくれる人が多いからお礼言って座らせてもらうのが一番安心する ベビーカーは足に当たるしでかいし邪魔なんだよ
赤ん坊も乗り心地いいと思ってるとは到底思えないけどな
リュックサックでさえ前にしろとか肩からおろして足元にしろとかいうくうせに
ベビーカーだけ少子化とかの権利振り回して優遇しろという子育て世代が気にいらない 結局こんなお願い張り出しても
横柄な親の心には響かないだけでなく
良識的な親が萎縮して息苦しくなるだけ
一件一件迷惑行為を強固な姿勢で排除していくだけでいい
客に一方的に線引きを任せっぱなしの上
ごねたら対応がブレブレになって
こんな会社に信頼感もなにもない
正しく使える客が快適に使えるように規則を改めるのが
全員がハッピーになれる最善の手段 ベビーカーが邪魔と言うなら
体格でかい男も邪魔なんだが。
あと混んでるのにゲームしてるガキも。
ようは自分以外はみんな邪魔。
↑
これがお前らの正体だよ 混雑時の電車に乗って来てもベビーカーは畳めって言われない時点で周りは配慮してるだろ
配慮されて当たり前と思ってるかの言動してるから叩かれんだよ 普通のやつは言われなくてもベビーカーに配慮してるんだよ
赤ん坊殴られたとか記事にならないだろ
いたとしてもほんの僅か極一部のキチガイ
ベビーカーバカ親は配慮している奴がいない
圧倒的にいない
だから東武も、ベビーカーの親に配慮しろっていってるんだよ
まぁキチガイが噛み付いてきたから撤回するようだが 正直、こんなん首都移転しかないんだと思うわ
完全に社会破綻してるでしょ、これ 保育園なんたら、日本シネから
→ちょうど五年で問題対策をとられたから
野党がベビーカーふっとばされた、日本史ねで自民にふっかけろよ
→五年後には東京一極集中是正になってるわ
通勤破綻してるから >>328
いや、ベビーカーに配慮しないとバカ多い。
車椅子とベビーカー用のデッキに寄り掛かってどかないバカが多い。
ベビーカーや車椅子は、わざわざそういう車両のドアを探して乗ってんのに。
若いお母さんとかほとんど遠慮して何もいえずに、ベビーカーをドア付近の人通りが激しいところに余儀なくされてる。
気を利かしてどけよバカ いつからベビーカーを押してる人間が弱い立場になったんだ？
そういうふうに見てるのはお前じゃないのか？ >>325
自分だけが正義
これがお前の正体だよw
ま～んさんマジガイジ そもそもトラブルの元なんだからベビーカーで電車乗るなよ 何度もいう。
電車の中でデッキスペースに立つな。
寄りかかるな。
そこは車椅子とベビーカーの席だ。
すぐにどけ。 >>1
配慮するべきは周りの乗客だ←これが大柄だな
解決させるにはベビーカー料として1人分追加料金取るしかないな >>335 それはお前の嫁に言ってみろ。
お前子供いないだろ。
独身子ナシのうんこ製造機こそ、生きてるだけで社会の害悪 >>337
逆だ。
快適な環境を望む奴は
グリー車に乗れ。金払って。
あるいはタクシー乗れ。
公共の乗り物ってのはいろんな事情を抱えた人たちが乗るものだ。 東武鉄道もそうだろうけど自転車などはもちろん
ペット等のケージも規定がある
鉄道に限らず何かしらの規定を設ける必要があるだろう
自転車は解体して持ち込む必要があるようだし
ベビーカーも折りたたむことを必須にしたら良い とりあえずベビーカーでエスカレーター乗るバカから定期的に後ろからアキレス腱にベビーカーアタックされてる俺は次からやられたら睨むだけでなく怒鳴りつけよう >>336
貴方のような発言を見ていると、やはり
ベビーカー擁護派は馬鹿なのかなと思います。 > 解決させるにはベビーカー料として1人分追加料金取るしかないな
いいと思うよ場所取ってるんだし
払いたくない人はベビーカー畳んで子供抱っこ、
ベビーカーで乗りたい人は大人料金もう一人分払う ベビーカー持ち込み禁止にすりゃいいだろ
バカが使うと凶器なんだから 少子化対策をしていかねばならない
つまり、子育てしやすい環境整備が必要
>>1の表現を双方向に変える
ベビーカーを使う側と周囲それぞれが
配慮をすることを推奨する社会を >>337
公共の乗り物だからこそ、周りに配慮が必要なわけで周りが配慮しろだの横柄な態度を取る奴の方が乗るべきではない >>331
そういう車両を選んで乗ってない奴が多すぎるから言われてんだよ
上に散々酷い状況書かれてるだろ >>104
何台か並んで電車の座席封鎖してるがな
各駅だからてっ常識無いなーてっ思った 意識高い系車両を作りましょう
痴漢禁止
喫煙禁止
スマホ禁止 ベビーカーの当たり屋に親父が絡まれた事がある。
既に70代のジジいなもんで揺れた時に転んだら、
ベビーカーのババアが壊れたと騒ぎ出した。
弁償してやるって言っても
「弁護士を呼ぶ」と大騒ぎ。
足が悪いから通院してたのに降りたい駅で下ろして貰えず。
ってか、年寄りがコケてその対応はなんだ？
マナーが悪いやつが増えてるから問題になってるのがマンコには分からんらしい。 社会的弱者であることを利用して自身の権利を主張する弱者ハラスメント ベビカーより、自転車♀のほうがずうずうしいわ
歩道は歩行者優先なのに避けない
ひざが悪いから「どっちに自転車来るのかな」って力むのさえ痛いのに おひとりさまの増加
ベビーカーをおすことの大変さや
子供の重さを知らない人が増え
その人が妙な対立を煽る
経験則のない人に如何に大変かを
社会実験させてもいいもな
東武鉄道>>1 子連れの荷物持ちしないと
お客様の声みたいなところに
お前んとこの〇〇は不親切だ
子供がいるのにカゴすら運んでくれない
とか書かれるみたいだよ 最近どこに行っても子供の声がする
こないだは帝国ホテルにもいたからね
いくらサービス業でも何でも受け入れちゃダメだろ >>336
退きたくても急行厳しいよ
しかも障害のある足に車イスの人足を乗せられて動かせなかったぞ
足降ってもびくとも動かないし、本人はスマホしてて無視w
乗って来た時は車イスの後ろに余裕あったけど考え無しに突っ込んで来たよ 車椅子とベビーカーは別なんだけどな
車椅子は無くては生活出来ない人が乗るモノたからね
それと同じように並べるのはどうかと思うけどな 事故の後遺症で杖をついているのだが、こちらも他人に当たらないように気をつけているし、いままでぶつけられたことがない。
でも唯一の例外がベビーカー。
避けているのに突っ込んできたり、酷い例では混雑してちょっとフラついて当たったら、謝る間も無く押し返してした。もうちょっとでホームから転落するところだった。 私は子連れだから優先されて当然なのよ～って勘違いした馬鹿親が1番の害悪なだけだな >>339
では、ベビーカーユーザーも他の人に配慮するべきでは？
今、問題となってるのはマナーの悪いベビーカーユーザーなんだよ。
むしろ、満員電車にベビーカーで突入してくるのは赤ん坊への虐待だろ。
空気悪いし何か病気を貰ってしまうかも知れない。 杖をついてエレベーターに乗る時にも、動きが鈍いなりに隅に寄って立っているのに、ベビーカーの車輪に当てられること数えきれず。
何が人情の街大阪だよ >>371
車の運転を見れば女がいかに車体感覚が無いのが分かるだろ。
悪意が無くても女はぶつける。
悪意があっても女はぶつける。 なにと競ってんだってぐらい早歩きでベビーカー押してる女いるけど、出会いがしらにになにかがとぶつかるかもって思考はできないのか？
子供のことなんかなにも考えてねーんだろうな >>360
子育て経験ありだがベビーカー押すのは大変じゃないよ。
今は駅にエレベーターがあるところも多いし、混み合った時間でなければそのまま乗れるんだから。
大変なのはエレベーターもないようなところで、子供と畳んだベビーカー抱えて階段の上り下りしたり、その状態で電車に乗って立ったままだったら大変だけどさ。 ベビーカー使いも周囲も双方気遣うべきことなのに
なんでベビーカー使いはその必要がなくなるんだよ ラジオフライヤーっていう赤い引っ張るやつも迷惑だよな >>372
なるほどな
だったら謝るくらいしてるれてもよいと思うんだが、だいたい半分くらいは無視されるわｗ 満員電車で申し訳なさそうに乗ってくるのとベビーカー乗せるのは権利だくらいの顔して突っ込んでくるのと、
どっちが周囲の乗客が「助けてあげよう」って気になるか、なんだよ。 >>374
それ、その優先意識が事故の元。
他にも困ってる人がいるとは考えないから
自分が最優先になって他の人が困る。 そういや子供産む女ってみんなほとんどそっくりの身長、服装、顔だね
人生躓かず何も考えずそのまま出産してあまりのつらさに文句言うのでは？ 横柄な親もいると思うけど少数でしょ
真面目な親が損をする社会にはなって欲しくない >>375
バリアフリーが進んだ今ではベビカーっておばあちゃんの手押し車と同じだよね
実際同じような使い方してるママ達大勢いるし
後は他人を威嚇する為に突っ込んで来るときの戦闘車扱い 東京はパパとママって呼んでる子供ばかりでゾッとする お互いが配慮は必要だと思うが、具体的には混雑時は避けてくれ、だろ？
それはもっともだと思うけど、
混雑時以外は問題ないんじゃね？
そもそも広げて乗ってもokがルールなんだし
それがイヤなら電車乗らなければいいんじゃないかな
公共機関なんだしさ、いろんな人が利用するだろ？
許容できなければ乗らなければいい 混んでる時は「大変混みあっておりますのでベビーカーは折り畳んで乗車下さい」
空いてる時は「周りのお客様のご迷惑にならないよう気を付けてご乗車下さい」でええやん
ベビーカーは怪我しないけど、人間は怪我するもの ベビーカーがわざとぶつかって来たら自分の身を守るために思いっきりベビーカー蹴ってるよ正当防衛だよ >>388
それで怒り出すやつがいるんだからどうしようもない
正論が通用しない >>389
赤ん坊は悪くないんだから蹴るのは親にしとけ。
子供は社会で育てるもんだ。
だけど親は自分のした事には責任を持て。
子供はなんでもしても許される免罪符じゃない。 >>375
いや、まさに貴方が書いたような行為を含めての「おす」だよ
ベビーカーの性能自体は良くなっている
なんだろな、要するに相手の立場を各々が理解する作業が必要じゃないかと
ベビーカー側もベビーカーに限らず大きな荷物や
リュックとか独身のときに邪魔くさいと感じたりして
だからこそ注意喚起が遠慮を助長するように感じる
そりゃ中には、その立場を横柄に利用する人もいるが
社会全体としては、ベビーカー(子供)のことを考え
育児する側の気持ちを考えてあげる方向でいいと思うよ >>360 >>393
なんで佐川急便やヤマトの台車には配慮しなくていいのに
なぜベビーカー親様にだけ配慮しないとダメなの？ 電動アシスト自転車に子供乗っけてる母親もヤバいよな
今日は日傘刺しながら自転車こいでる母親を見た たまにみかけるよなあ
世の中でアタクシが一番偉いのよと騒ぐ
妊婦様・子連れ様 新幹線の耳栓の件も同じだけど、子供を免罪符にする最強「わがママ」が多すぎる そういや、ガキどころか赤ちゃんを海外に連れてくバカ親も増えたな。
会社のバカ夫婦、生後半年の双子をハワイに連れていったらしく、周りから呆れられてたわ。
飛行機の周辺乗客は地獄だったろうな。 >ベビーカーの優先マーク
敬老とベビーカーはどっちが上かね？ 電車じゃなくても
買い物でも横に並んで
通れないのなんて
普通だからな いつ頃からベビーカーのままで電車に乗るようになったんだろ
昔はベビーカーでそのまま乗車するのは周りの迷惑になるから紐でおんぶやだっこして乗ってた記憶があるけど >>1
トランク引いてる人は周りに注意しないといけないし
トランク引いてる人に周りの人も気をつけてるよ？
ましてや人が乗ってたらなおさら、お互い気をつけないと駄目じゃない？
ベビーカーの側だけが配慮しないなんて、常識的に考えて有り得ないよ 「ベビーカーをご利用になるお客さま『も』周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください」
これだけで解決だろ ベビーカーは嵩張るから混雑時はみんな抱っこ紐でオナシャス、でいいじゃん
腰痛いとか荷物もあって重いとか言う奴もいるだろうが、それ以前にみんなの電車なんだよ
物理的に邪魔なものを疎ましく思うなというのは無理があるし、それにいくら小さな子だって、自分が周りに疎まれてるような空気は察しているだろう
子どもにそんな思いさせてまで混雑時にベビーカーに乗せたい奴は好きにするがいい
抱っこなんて出来るの今のうちしかないのに馬鹿な奴 車いすの方には配慮してるけど、ベビーカーはされる側やと思う。
圧倒的な数の違い。 東武だろ。足立区から北関東は車内で出産できるくらい子どもファーストだぞ。 ベビーカーに道やなんか譲っても礼すらしない
２０人いて１人位が礼する割合ｗ
だから嫌われるんだよね。 >>1
そもそもベビーカーで乗れるようになったのは、
千葉県のママさんサークルが以下の条件を守った上で乗車出来るよう掛け合い続けて、
電鉄会社も“原則自己責任で“乗車を認めるようになったんだよ。
それなのに埼玉県鶴ケ島市の男性（56）はアホなことを言っている( ノД`)…
ちなみに、そのサークルが出した条件はこれね。
■ベビーカーで電車を利用する際のマナー１０カ条（「サークル爽風」作成）
＜１＞ラッシュを避ける
＜２＞切符購入はあらかじめ離れた場所で料金の確認と小銭の用意
＜３＞人の流れを妨げないよう端による
＜４＞急な方向転換はやめる。立ち止まる時は広いスペースや邪魔になりにくい所へ
＜５＞周囲にぶつからないように気を付ける。ぶつかったときは「すみません」の一言を
＜６＞電車内では前輪を内側へ引っ込める
＜７＞電車内ではストッパーをかけ、ベビーカーに手をかけておく
＜８＞グループで場所を広げるのはやめる
＜９＞傾斜しているホームもあるので、ベビーカーから目と手を離さない
＜１０＞困ったときは１人で抱え込まないで、誰かに手伝ってもらう勇気を持つ 女性専用車を弱者専用車に変更して常時設置でいいよ
その代わりベビーカーはそこ限定にしろ他の車両は禁止 >>4
ほんとこれ。
障害物を持ち込んでいる人間が周囲に配慮するのは当然のこと。
東武がんばれ！モンペに負けるな！ 乗ってるのは赤子かもしれないがハンドル握って転がしてるのは大人だろ？
人の足をひいてすっとぼけてるような糞親になんでまわりが配慮しなきゃいけないのかよくわからない ベビーカーのヤツは8割方自己中心的に振る舞うよ
自分さえ良ければっていう行動 >>360
東武だってクソベビーカー乗りのせいで実際に苦情来てるからの苦肉の策でしょ
駅員だってあのバカの一部始終観てる
実際にラッシュ時にベビーカーで突進するバカいるからね
ラッシュって押す駅員がいる本当に混んでる時間帯と区間での話だからね >>409
実際に抱っこする側になったら態度180度変わって世のお母さん
お父さんに土下座したくなるよ
ベビーカーが邪魔になるような地域で現代の子育てを経験した
人の割合が圧倒的に少ないのが問題なんだな >>415
隅の車両行けば良いんだよ
エレベーターやエスカレーターに乗るに近い混んでるところに乗るからダメなんだ
ベビーカーが1台無理矢理乗るせいで3人乗れなくなるからね ベビーカーを使うにしても乗ってる子供がベビーじゃない件。
細菌の赤ちゃんは大きいんだね（棒 >>420
自分がおんぶ紐、抱っこ紐で乗り切ったからこそいうんだよ
これからの人が子育てしにくくなる様なバカなワガママ的行動するな！ってね
子育て経験した人間のが実情知ってるから彼ら彼女等の自分勝手な行動にはきびしいよ 東京モンは混雑しすぎてほんまギスギスしとるのう。
牛乳でも飲んでちょっと頭冷やせよ。 何もラッシュ時に乗らなくてもいいのに
赤ちゃんも人混みじゃウィルス感染のリスクも高まるし >>1
これさ、何で満員電車に乗るのが前提で子育てやってんの？
つまり、満員電車が出るような都市部で子育てをする事自体がナンセンスなんだよ
もっと言えば、満員電車が出るような都市部は人間が生きていけないってことを意味してるの
お前ら奴隷なんだよ >>421
エレベーターの注意書きを見てみろ
車椅子優先は当たり前として
その後もベビーカー優先を明記してるものも多い
そういうのは譲れ >>423
お前が本当にそうしたかどうかは、誰にも分らん。ベビーカー叩きをしてるだけじゃないのか？ たかがベビーカー1台入っただけで周りの人間がうざい目で見る社会ってのが
すでに崩壊してる事に気づけ、奴隷ども >>416
言ってる意味が分からん。ベビーカーがそんなに憎いのか？ 別に乗ってきても、何とも思わんけどな。 どう考えても危険だからな
それでも乗車を許可してるのなら鉄道会社の問題だろ
ベビーカー専用車両が必要だな >>422
ベビーカーが本当に必要になるのは1歳前から3歳前後くらいやで
抱っこ紐の方が機動性高いし親の側も抱っこ紐で済ませられる
なら本当はそうしたいんやで >>434
妹は２人育てたけど、おんぶ紐や抱っこ紐は、絶対に嫌って言ってたわ。肩が凝るからね。 >>423
お前さんができたから他人が皆できると思うなよ
「東大なんて年間何千人も入ってるし誰でも受かるわ」
って言ってるのと変わらん 満員電車でベビーカーは怖い
急ブレーキなどでベビーカーの上に人が倒れこむ可能性があるから
抱っこしてても潰されそうだから出来れば乗らずに済ませられたらいいんだろうけどね
人口の一極集中が緩和されないとどうにもならない話 埼玉県鶴ケ島市の男性（56）の大事な孫なり人間なりがベビーカーに囲まれて電車に乗ってる最中、
福知山線ばりの脱線事故に遭ったときが見ものだわ
自分がどれだけ愚かしい事を言っていたか後悔してほしい >>65
facebookの検索機能は糞だけど、いつだったか、「ベビーカー 公明党」で検索かけたら、
都議だったか国会議員だか忘れたけど、公明党議員が、ベビーカー持参して、朝方ラッシュ時の電車に乗るイベントに参加を呼び掛けていたぞ。
もう十年前だが、女性専用車の隣の混雑している車両に、二三台のベビーカーが同じドアから一度に乗ってきて、みんな必死でスペース作ってあげてるのに、「もっとどけ、どけ」って金切り声上げていてさ、おかしいなって思ったんだよね。 >>439
時代の変化と社会様式の変化だよ
ベビーカー邪魔議論が出るのはほぼ首都圏だけど
高度な集約により位置的にはむしろ拡散してしまってる
昭和の時代だったら徒歩圏内で済んでいた一般的な生活が、電車や
バスを使わないと成立しなくなってる >>440
こういうのって、すぐ欧州を引き合いに出して、同じにしなさいみたいな圧力をかける特定勢力の方々がいるわけだけど、
北欧の首都の混雑している電車に、ベビーカーで突っ込んだら、マナー違反なわけよ。 「少子化がー」で自分たちは偉いと勘違いしたバカ子持ちが調子こいて横暴繰り返してたんだからそりゃこうなるわ
とにかく最近の子持ちのマナーは最悪
狭い道ですれ違うにも片方に寄るでもなくぶつかりそうになったり、スーパーとかではガキ放置
なんとか市ママ課みたいに乞食がごとく優遇しろ金よこせ
前の銀座のお店の件もそうだけどいい加減我慢の限界にきてるんだよ >>364
なんでそう思うのか頭の構造を見てみたい >>444
そうではない
一個の人間が関わる社会の位置的範囲が拡散してるということ
核家族化の進行と地域コミュニティの崩壊、高度情報社会による
社会環境の変化 >>1
また左翼人権屋による言葉狩りかよ。
ベビーカーは畳んでから乗れ、バカ親ども！ >>1
毎日夕方5時過ぎた武蔵野線南船橋駅で寿司詰めなのに無理やり乗ってくる赤ちゃん連れの母親に言いたいわ
いっつも赤ちゃんギャン泣きしてるのに数本ずらして乗るとか発想ないのかよ
まあ南船橋～西船橋～新松戸のクソ込み千葉県と貨物列車で狭くてボロい武蔵野線にも問題あるんだけどさ >>439
当たり前だろ。それ以外に何があるんだ？ もう歩けよって言いたくなるほど図体でかい糞ガキが、ベビーカーにドテッと乗せられてるの見ると、もうなんか哀れに見えるわ
たいてい頭が足りなそうな顔してんだよな >>447
実際にベビーカー押したことないのかな？
あれの走行性能って想像以上に悪いから、道の真ん中の
安定したエリアでないと動かせないんよ
「電車やバスで安心な軽量タイプ」とかになるほど走り悪い
すまんけど避けてやってね >>453
足が機能的に歩けても、大人の世界に混じって安全確実に
歩ける訳じゃないからな。航続距離にも問題あるし おんぶなら混んでも座席を譲る
ベビーカーは譲っても一人分減らないので譲らない >>456
子供を大人基準に合わせさせる方がどうかしてる。
高度社会がどうとか真っ当っぽく言ってるけど結局>>439じゃないの。
子供は小さな事でも楽しく感じられるんだから何とか身近で収まるようにしとこうよ。 都市部の電車はベビーカー畳まないとダメにしたら嫌なら田舎行け 親が配慮するのは当然だが、最近はわざとぶつかるような精神障害もいるからな
車内アナウンスでは双方に配慮をお願いしとけば間違いない >>454
止まって脇に寄ればいいだけだろ
前から人が来てるのわかってるんだから >>460
現代では身近に収めると「密室育児」という好ましくない
状況に陥ってしまうんだなあ >>464
只でさえ移動能力低くて難儀してるのに更に止まって待てとか
鬼やな。機動力高い方が避けてやれば問題ないのに >>467
おともだちと折り紙やら鬼ごっこがいいよ。
大人がちゃんとルール教えれば密室保育にならずに楽しめる 発車しようとする電車に慌てて乗り込もうとして扉にベビーカーを挟まれていた馬鹿親がいたな >>468
そんなに移動能力低くて難儀してるならベビーカー使うなよ >>467
身近と密室は違うだろ？
あんたのレス、キーワード並べてるだけだな >>469
地域コミュニティの崩壊とプライバシー尊重の高い壁により
陽キャさんじゃないと近所にお友達作れんのやで 最近｢お互い様｣という日本古来の理念が薄まってると思うわ
お互いに配慮していれば日本ではほとんど問題は起きないのに
一方的に権利を主張して周りの迷惑を顧みない馬鹿が増えたと思う >>473
そこは親御さんのステップアップの時期ですねぇ。
子供にその姿を見せましょ。 >>471
多くの人が毎日ベビーカーで電車使って出掛ける訳じゃない
半月に一度や月に一度レベル
混雑する電車に特攻せざるを得ない事だって一家族の視点で
いけば通常年に一回あるかないかの話
のっぴきない理由でもなけりゃベビーカー側だってそういう
事はしたくないんだから、何か事情があるんだなと生暖かく
見守ってやれや 横柄な母親って空いている時間帯に合わせて絶対電車移動しないよね
まず子供が危ないだろ >>476
皆がステップアップできてたら苦労せんのやで >>478
遊園地とかライブ会場とかがのっぴきならない理由ねぇ >>435
自分は子供7キロで抱っこ紐おんぶ紐使用してたら腰やられたわ
腰痛ない人でも10キロ超えたらだんだん親の体が耐えられなくなってくる >>479
路線によっては空いてる時間がほぼ無かったりするわ
ピークに比べたら空いてるだけで普通に常時混雑 >>175
運転免許の更新講習のときも危なそうなのに無理して車道を走ることは無いって言ってた >>478
それはその家の事情
その家の事情など他人は知らない
知らない人間同士なのだからお互い配慮しあうならわかる
お前の言うような「ベビーカー押してるような弱者なんだからー」と一方的に配慮求めても反発されるだけ >>485
そんな路線、都内だって銀座線くらいなもんだろ ベビーカーのみならず子連れチャリカスもそうだが今の母親は自分が最優先されて当たり前みたいな思い上がりで生きてるとしか思えないからなあ
外で遭遇しても配慮したく「なくなる」振る舞いや態度ばかりなんだよね
子育てが大変だからとか言うが生活で大変な思いしてるのはお互い様だし、
子供は国の宝とか将来自分のためにもなるとか言うが今の甘やかされて育った自分本位なガキどもを見てるととてもそうは思えないし
要するに配慮したくなる理由が無いんだよね、自分が恩恵も配慮もされてこなかった前提で何故自分だけ必要以上に心砕かなきゃならんって気持ちにもなるし >>482
知らんけど、年に一度のお楽しみ、とかじゃないの？
平日に遊ぶ人を敵視するのは日本人の悪い癖だ >>22
東武沿線住民だがベビーカーなんて
年イチぐらいしか見ない
車のない底辺だと思う
けど地方からの観光客は態度悪い あと2000万人ほど東京に集中しろ
こんな悠長なこと言ってられなくなる >>488
ベビーカー側だって基本配慮はしてる
（応用的に完全傍若無人なのは知らん）
だがベビーカーアンチ側の求める配慮が「ベビーカーで来るな」
レベルの話だと受け入れられんよ 赤ちゃんが乗っていますを貼ってるｸﾙﾏがやたら自分勝手過ぎるのもそうだけど
子育て中の動物がやたらと凶暴になるのと全く同じ
人間も動物とか鳥とかと同じレベルなんだなてのが良くわかる
本当にどいつもこいつもクソッタレだ。 >>218
病院に行かなきゃならないから
乗らざるを得ないんです リュック背負ってるだけでトラブルになるんだから、ラッシュ時にベビーカーで乗車なんて無理だろ >>491
邪魔にならない迷惑にならない
子供の体力を考慮し行動するんならいくらでも遊べばいいよ。
それは何だって一緒でしょ。
ベビーカー乗車を要望した団体が掲げた「 ベビーカーで電車を利用する際のマナー１０カ条 」>>414を
守ろうとしない輩がいるから不満噴出してるだけで。 >>490
そのうち自分も子供持つ日が来たら配慮される側になるだろ
もしかして独身でいい歳なのかね ベビーカーで態度テガイのは確実にチョンだよ。
マジで。 >>489
井の頭線とか昼夜問わず混んでるだろ
あれはやばい ベビーカー専用車つくればいいやん。
専用車には
ベビーカーに文句言わない条件で
一般人も乗れるようにすれば？ >>503
現実的に今ベビーカーが必要な世代だと
都内じゃ車なんて持てないよ >>474
在日アルカニダが増えたからな
京葉線内でシナチクが大声で話してるだろ >>500補足
その10ヶ条を守るなんて嫌だってんなら
身近で収まるようになんとか努力しようってことで。 ベビーカーですが何か的なドヤ連中がいるから乗客のみなさん気をつけて！って注意喚起ですよね >>480
子供持ったんだからステップアップしなきゃいけないんだよ >>266
三歳でベビーカーはどうかと思うが、障害者かな？ >>501
> >>490
> そのうち自分も子供持つ日が来たら配慮される側になるだろ
> もしかして独身でいい歳なのかね
こういう態度がアンチベビーカーを生むんだよｗ >>506
車維持できない収入で都内に住むのがわからん
普通は子供産まれたら親の通勤圏内の安いところに引っ越すよ 生活全般板にも「正直邪魔」スレっていうぼやきスレがあんだけど
そこに乗り込んでベビーカーの正当性訴え続けてる基地外がいるからさぁ
誰か追い払ってよ >>512
だよねぇ
だからって車内でデカイ顔していい理由にはならないよ…
こっちに配慮を求めるなら自分も配慮しないと
「いつかわかるんだから」「いい歳して子供もいないからわかんないだろうけど」って
いい歳だって子供持てない人いるの知ってて言ってんのかね >>512
本気で言っとくがいざ自分に子供が出来たら
色々土下座したくなるぞ
まあそういう日が来ればだが >>520
こんな態度で電車乗ってくるから
ほかの乗客に嫌がられるんだろうってのがもうわかるじゃん… >>331
そんな車両があってもラッシュアワーに乗るのはバカ親 >>506
だからママチャリで突進してくるんだよな >>520
子育てなんて終わったよ
介護に比べたら子育てなんてレジャーだよ
子育てくらいであんまり大きな顔しない方がいいよ >>1
車イスの人は混み混みの電車に無理矢理つっこんでこないでしょ
マナーの悪いベビーカーの親は乗り慣れていないのかもしれないが
それでも畳まずつっこんでくる人もいる
互いで気を使えばいいんだけどね 車イスとベビーカーは、編成の中でも混雑する車両に乗らない。
これも配慮だろ。 >>517
そうじゃなくて、「どうせ独身にはわかんないよね」的な態度がいくないってことでしょ
相手に自分の主張が通らないとみたらレッテル貼って突き放す、感じよくはないよね >>513
分からなくてもそういう時代だし
都会だと実家に車無しで育った連中だって少なくないから
そもそも車を使うという発想がなかったり >>513
都内だけど、できるならそうしたいのにっていう子持ち家庭が身近にいっぱい。
ちなみにうちは夫が社畜だからです。 >>503
都心の病院は駐車場が少なく
いつも混雑しているから無理！ >>518
結局、子育てしてる自分は偉いって意識が根底にあるんだよ
ここで、ベビーカー擁護してる人のレスもそれが透けてるでしょ >>524
昔の子育てと現代東京の子育ては違うから >>524
そだねぇ、介護は成果を見出だすシーンが無さすぎ >>529
そりゃ、溜まるよ
だけど、他人の配慮なんか期待しないね 人混みで大きな道具を動かしてるんだから
周りの人に気をつけて動かすのは当たり前だろ
そのへん勘違いしてる親は少なからずいる
まるでモーゼ >>527
一方的に配慮するのが嫌だと書いてたからレスしただけだよ
若い人にありがちな考え方だと思ったからね
いい歳になってあれならもう仕方ないけどさ 昨日アジア系の外国人がベビーカー引いて電車に乗ってきて席は埋まってた
すると二十代の女の人がどうぞ！とも何も言わずに立ち上がってさりげなく席を譲った
このさりげなさなんだよなー！日本女性のいいとこは！日本女性のキメ細かい心配りが日本を支えてるんだよね その前にさ
ベビーカーってメーカー自体が鉄道での使用非推奨してね？ 子供を盾に無理難題要求するおかしな親が増えてるのも事実 >>537
こちらも特に周りに配慮しろとは書いてないが >>478
その「事情」が見えてこないから、周囲に理解も協力も得られないんだよ？ >>483
10kg程度が抱っこ出来ないなら混んでる電車に乗ったらダメだろ？何かあっても連れて避難できない。
普段からおんぶ抱っこしてればか細い女でもそのくらいたやすくなるよ？子供３人育てた経験から間違いない。 健常者が子連れに配慮するのは当然とした上でベビーカー側にも配慮して欲しいって話じゃないの
障害者や杖を突いたお年寄りとかベビーカー以上に弱者じゃん >>533
そうだね。いろいろ便利になって最近の都心部での子育ては非常に楽だよね。 【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2680
【幸福の科学】 職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
信者たちは、過酷な布施ノルマを強いられ、
飛び降り自殺した信者も居ります。
また、極貧に悩み、信者による殺人事件までも・・・・
にも拘らず、職員たちは、その信者の布施で麻薬を購入し、
マリファナ・パーティーに興じている、という現実。
・・・どうか、この悲惨な現状を、世界中に拡散して下さい！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>539
こっちが気を付けててもあっち側が一切気を付けてないと
どうしようもないんだがね
歩き方に関してはベビーカーを押してない人の方が
自分勝手かつ注意不足が多いよ >>546
今の子育て世帯は体幹の筋力が成長期についてないらしい。和式トイレと布団の上げ下ろしなんかが体幹を鍛えてたそう。
高齢出産で新たな筋肉も付きづらくて、腰痛持ちが異常に多くて、子育てに適した体じゃないから余計にハードになるんだって保育士さんが言ってました。 車いすで電車やバスに乗るなよ
迷惑、自家用車か身障者用タクシーを使えよ 「配慮すべきは周囲の乗客」
ワロタw
特権階級にでもなったつもりなの？ そもそもなぜ混んでる時間帯や混んでる路線に無理矢理ベビーカーで乗り込むのか理解できない。うちの場合はそんな非常事態の時はタクシー使ったけどなあ。 >>528
いやいや今子供産む年齢の奴は
家に車あった世代だよ
一昨年大学卒業して今年出産した
従姉妹は親も自分達も車あるぞ
実家が玉川だから比較するにはアレだがw 電車で赤ん坊が泣いてもなんとも思わんけど、ベビーカー広げたまま馬鹿はほんと迷惑だわ >>546
抱っこ紐おんぶ紐の話をしただけだから
腰痛で抱っこができない状態で電車に乗るかどうかは別の話 ベビーカーで満員電車の時間に乗ろうとするなよ邪魔くせえ >>531
コインパーキングあるのに
だからそういう言い訳はいいです >>43
首都圏の満員電車は非人間的な奴隷船並みの環境だよな 少子化まっしぐら。
こりゃ誰も子供産みたくないわな >>554
なるほどね。高齢出産もそういう弊害があるんですね。やはり早いうちに産むべきなんだろうなあ。 折角ベビーカースペースが設置されてるのにそこに行かずに
空いてるからって別のドアの方に乗り込むのも理解できないな。
一緒になりたくないからわざとベビーカースペースじゃない所で電車待ってるのに
いざ電車が来たら、こっち側の入口が空いてたからか急に方向転換して乗ってくるの
（ちなみにベビーカースペースには元気な若い子が突っ立ってただけで、ベビーカー使いはいなかった）
スペース作らせたんだからそっち有効活用しろよ >>556
ホントホント
満員電車だとわかってるのに私達優先
って考えが図々しい ベビーカー見かけたら車も持てないのに無理して住んでるんだなぁって
見下してやればいいんだよ
子供より親の通勤が楽を優先してるんだから ベビーカーであちこち移動しなきゃいけない家庭なんだから察してやれよ >>569
車無くてベビーカーであちこち行かざるを得ない家庭が
そう気軽にタクシー使えるかっての 自分は研究系なんで一般企業の事情がよくわからんのだが、なんで企業っつのは都心にオフィス構えたがるのかね
都心から少し離れた所の方が、社員は楽だし家賃も安いし営業も無駄な時間つぶしが減りそうな気がするんだが 赤ちゃんはなんとも思わんし、腰ベルトつきのがっしりしたやつで抱っこの人も増えた
問題は１～３歳くらいだわ >>113
昔は親にぶん投げたり放置しまくれたからな
今の親は放置なんてできない奴らばっか
昔の悪すぎる民度とは違う >>571
そこまで酷い貧乏なのに子育てなんて出来るの？子供ってお金かかるよ？ >>1
エレベーター一杯なのに無理やり入ってきてお年寄りにベビーカーぶつけてるのに謝りもしないバカ親とか
満員電車にベビーカー折りたたまず強引にのってこようとするバカ親、マジでいるからな！！ >>571
結局のところほぼ完全に本人の都合により他人に「認めろ！」ってなってるわけで、
「自分たちはここまで努力しましたがこれ以上は無理なので助けてください」ってのならともかく
「努力した部分」が伝わるような振る舞いを省略して「助けろ！」じゃ周りもドン引きですわ >>565
高齢出産だと親にぶん投げるのも難しいし、
20代で出産が理想だよな >>577
最近の親ってほんとに折りたたまず乗ってくるね
空いてるなら別にいいけど混んでる電車に >>554
なるほど
日本の昔の暮らしは体幹鍛えるのに役立ってたんだな >>580
臭いデブとかカートとか同じくらい邪魔だけど、
畳めなんて別に言わないしいいんじゃね。 >>556
障害者と同じくらい優遇してもらおうとしてるな 北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ちｊ
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
高橋裕子 中洲ママ保険金 2人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
緒方純子 北九州バラバラ 2人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
産褥期精神病
https://www.ishamachi.com/?p=24900 お互いに配慮するだけじゃん。うちがベビーカー押してた頃はめっちゃ周りに気を遣っていたけどな。どう考えても邪魔だもん。 >>581
高齢出産の利点なんて金くらいだろ。
若い子は筋力ないとかおばさんに夢見すぎだぞ ベビーカーには気を遣わんが中の赤ちゃんには使うわな(´・ω・｀) >>580
経堂あたりから乗ってくる親子もそんなん多い
10時までは急行停まらないけど10時すぎると経堂でも急行停まるからか
まだそこそこ混んでる車内に本当に無理矢理ベビーカーねじ込んでくる
入り口近くまで人が溢れてて「え？まさか乗って来ないよね？」って思ってると平然と乗ってくる
小田急が本数増えて満員が少し解消されてほんとよかったが、各停ならガラガラなんだからそっちで行けよと思う ＞周りのお客さまに配慮し、十分ご注意ください
配慮や注意が義務になるんだわ。
配慮や注意をしてあたりまえとなり、
邪魔だと「配慮がない」「注意が足りない」となるんだわ。 結論としてはお互いが配慮するべきだな(´・ω・｀)
うまくまとめたった ベビーカーなんか普通に避けてやったら済む話じゃん
それよりデカイリュック背負ったやつの方が邪魔やで >>587
トイレも洋式だし外でも遊ばないから
身体能力は若い世代ほど落ちていってるよ
あとダイエットしすぎて骨はスカスカだし まあ、賢明な親は
ベビーカーで満員電車なんか乗らないわな。
社会のためじゃなくて、我が子の安全のため。 >>596
リュックはまだ視界に入りやすいけど
ベビーカーは足元で死角だからねぇ >>579
そうですね。うちは双子交えた３人だったので親には随分助けられたなあ。親も歳取ってたら見てもらえないし地方出身者の夫婦だとそれも難しいですね。なんか良い方法があるといいけど。しかし混んでる時間帯で混んでる路線に絶対乗らないとならない事情って何だろう。 今の親は周りに配慮するってのがないからね 子供様って感じで
病院とかの理由なら仕方ないが混雑する時間帯に平気で突っ込んでくるとかあるし
マトモな親はダッコ紐利用してるのを見る 赤ちゃんはお母さんの顔や体が
動くたびにお母さんの顔を見上げる これ大事なことだと思うよ
ただ、子育てって大変だし親も腰を痛めたりするから無理をしては駄目だけどね
周りの乗客も今は他人に配慮してないでしょ常にスマホを見て駅についても入り口で
動かなかったり出入りがあるのにスマホを見て降りる人や乗り込む人
べびかーの親も常に片手にスマホを見てる人も多いし子供が大きいのにベビカーとか
今も昔も子育てに関しては他人から文句は言われてたと思う
親になるってことはそれなりの覚悟が必要なんだよ独身時代とは違うんだから
今、親になってる人だって独身時代に子供が五月蠅いとか邪魔とか思ったことあるでしょ
電車が常に混んでる、保育園がない、部屋が狭いとか、子供を作る前に下調べしてから
住む場所を決めるのに越してきてから文句をいう親も増えたしね >>593
正にそれ。空いてる各停使うのが普通の感覚だよね。 >>589
そんな風に読み取ってしまうなんて、あなた只の馬鹿？ >>303
ベビーカー派は「欧米ではベビーカーはそのまま乗せれる！日本は子供連れに対する配慮が全くない！」とかほざくけどここは日本だと言いたい >>573
二歳くらいになると抱っこ紐じゃ無理だし、長時間立っていられないし難しいね 普段は温厚なおれでも満員電車に乗ると
スマホ歩きしてノロノロ歩いているヤツは
付き飛ばして線路に落としてやりたくなるし
優先席に真っ先に座って爺婆に席を譲ることもない
ベビーカーも蹴り飛ばしてやりたくなるからな(笑)
満員電車が悪いんだよ 満員電車は人間を
魔物に変える環境だな
鉄道会社は満員電車を解消できるようにまず努力しろ >>600
急な法事とか
あと広義にはプランミスだけど、帰省時の戻りでUターン
ラッシュを避けて日にちをずらし、平日の朝ラッシュを
避けて出発したら東京着が夕方近くで思ってた以上に
混んでたりとか 子育て愛情アピールの裏で堕胎中絶子殺し
裏の顔を持つ子持ち既婚は多い 、
日本の凶悪殺人事件女性死刑囚はほとんど子持ち既婚ママ
小林カウ ホテル日本閣事件 2人の子持ち
宮崎知子 富山長野連続女性誘拐殺人 1人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
風間博子 埼玉愛犬家連続殺人 1人の子持ち
北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
杉村サダメ 女性連続毒殺魔 1人の子持ち
日高信子 夕張保険金放火殺人 1人の子持ち
諸橋昭江 自殺偽装夫殺害 1人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
産褥期精神病
https://www.ishamachi.com/?p=24900 >>433
車椅子ベビーカー用のスペースはある
お前らが立ってるけどw >>606
まあ根本的問題はそれだよね
さらに根本的なところでは、東京一極集中が悪い
小池も満員電車ゼロって本気で思ってるなら
東京とその周辺に住む人を減らす事を考えるべきだわ
電車増やしたって、さらに人が乗るようになるだけだし あと、電動チャリで後ろ前に子供載せて平気で信号無視する親も増えた
チャリの後ろにデカイ椅子つけてるのに無理やり狭い所に置いたり
チャリ置き場にはみ出して止めたりして本当に邪魔くさい
「子供は誰でも可愛いと思い優先してくれる」と勘違いしてる人もいるよね
子供を印籠に親のエゴや手間を省きたいから何かあればヒステリックにさけんでくるとか
親になったんだから子供が成長するまでは独身時代とはちがい負担が増えるんだよ
あとの問題とすれば旦那さんの旦那さん側の協力が少ないとかね
子供をダッコ紐って結構体に負担来るんだよ旦那さんも子供をだっこしたりして
協力しないとだめ、子供は1人では育てられないから
親だから子供の声も五月蠅いとは思わないだけだし他人からすれば五月蠅いと
思われて時も多い、皆が「子供だから」と我慢して何もいわないだけ
親だから我慢できる事を赤の関係のない他人に強要するのも間違いだよ
あかの他人からすれば「関係ない」だからね、子供を作るのも産むのも本人が決めたこと
それの負担を周りに当たり前のように無言の強要とかはだめ、
たいがいは自分の親を見て大人になるからＤＱＮ系の子沢山は自分の親も周りに対する
配慮に欠落していて教養も無い確率高いし
今の時代は共働きが多いからほとんどの親が幼稚園に幼い頃から預けてるから
子供の躾なども保育園任せで経験が無かったりするから難しい問題だよ >>577
車椅子ベビーカー優先と書いてあるエレベーターなら
お前が降りろ >>605
長い時間立っていられるように教育するのです。うちは上の子供の時に当時 放送してたプリキュアを引き合いに出して正義の味方はみんな立ってお年寄りが席に座るんだよとおだてて立たせてたなあ。席が空いていても親子で立ってたよ。癖つけるために。 満員電車でベビーカーのフレーム足に食い込んで痛い思いをしたことある人は多いだろう
親は絶対謝らない
大きすぎるベビーカーを電車に乗せるな 人混みでベビーカー押してる
親の面見たら
例外なくDQNかコミュ障顔してる 横柄な人は周りに配慮しなさい
これで終い
横柄なのは親も周囲の奴も同じようにいる
ひとまとめに配慮するように ベビーカーをバンパー代わりにして
我が物顔で突進する奴、いい加減にしろよ インスタ見てれば子連れ様って本当にいるんだよな
バスや電車に乗るのに誰も手を貸してくれない、誰も席を譲ってくれないって
赤ちゃんいるんだからベビーカーなんだから親切にするのが当たり前！って
思ってる馬鹿女は実際にいるんだよね
自分の時は満員電車に乗るなんて考えなかったし、どうしてもって時はタクシー乗ったよ
半年過ぎても電車は迷惑かけたらとか怖くて乗らなかった
だからこそ図々しい子連れは頭に来るね
ベビーカーを盾に突っ込んでくるのもいるし場所取りすぎるのもいるし >>600
病院とかかな？
予約時間選べないって聞いた >>68
いやいや平気で突進して足をひいて無視するのは圧倒的に高齢ババ
若いのはぶつかったら謝りはするけど
スマホ見ながら押してたりの危険行為が多い >>520
昨今のベビーカー批判してる人は電車の中ではベビーカー畳んで
おんぶや抱っこで安全に移動するためにいろいろ知恵を使った人たちが多いんだが >>624
ジジババは本当にとんでもなくマナー悪いよな
民度低い時代で育ったから仕方ないのかもしれんが >>625
だよね
ベビーカー使わない子育てしてきた人ほど厳しい >>531
無理して都心に住まなきゃいいのに
結局自分の事しか考えてない親が増えた >>628
昔の親にぶん投げで適当な子育てしてきた、
子沢山な世代は批判してそうだよな。
その世代みたいに放置出来る時代じゃないのに。 エレベータもさ若い人や健常者、普通に歩ける人が押し寄せてる場合も多い
キャリーケースや大きい荷物を持った人もいたりする
エスカレータでデカイキャリー持った人がいるとエスカレータを駆け降りる人は
「ふさぐんじゃねー」と思いながらぶつかりながら降りてくよね
隣に階段があったりそんなに距離もないエスカレーターなのに
子供も家以外での場所でテンション上がり五月蠅くなってもスマホ
店で走り回ろうが注意もしないで買い物、子供が奇声あげようが顔すら見ない
注意しても子供の顔みないとか子供に伝わるような注意の仕方しないから
子供は親の顔をみて終わりでまた騒ぎだす、道路族も周りの家に配慮できない親だし
都心だと狭い密集した住宅街で狭い道も多いのに道路族で育った子達は
小学校高学年になっても道路で鬼ごっこして暴れてるよ
通行人がいようが杖付いた婆がいようが自電車を乗ってる人がいようが全力で
走り回る。近くに芝生のある広い公園などがあるのにね
「公園でボールできないから仕方ない」とか後から越してきてドヤ顔で言う親も
親も道路で子供と「休日パパゴッコ」してデカイ声で叫んで遊んでるし
親になると無意識に自分の声がデカくなるんだよ介護になった時もそうだけど
それに自覚ができないから声がデカイ親も多いしね 子供より五月蠅い親も増えた キャリーカートは危ないって言われてるし
ベビーカーだって誰かを怪我させる凶器になるのは同じなんだから
そりゃ親が気をつけるべきだよ
誰かを怪我させればベビーカーだからって許されるはずもない >>623
何時間も電車乗るような遠い病院じゃ無いならなおさらタクシー使えば良いし都心部はバスが意外と便利だったりするけど知らないのか割と空いているよ。 >>614
座席は基本的にビジネスマンの為のもの
子供子連れは勿論元気なオバハンもビジネスマンが立てと命じたら立たなければならない
そもそも電車内のヒエラルキーはビジネスマンが一番格上で子供子連れは最下位
それが仕来たりだ >>630
本当にそういう世代の人はインターネット出来る人あんまりいないんじゃない？
操作を覚えられないし老眼も進んでるから
マウスの操作もままならない >>4
だよなぁ
それよりも2歳くらいまでは外に出さないもんだけどなあ
抵抗力とか弱いし
だいたいベビーカーとか子供を抱っこせずに車やカゴに突っこんで
荷物扱いに見えて嫌だわ >>625
子連れで公共の場に出るのだもの、泣いたり騒いだりして迷惑かける可能性があるんだからこちらが周りの乗客に配慮するのが当たり前だと思ってたよー。ベビーカー持ち込んだら場所取るし余計迷惑かけるもん
抱っこしてる方が泣かないし騒がないから私はいつも抱っこ紐使ってたよ >>637
昔は電車内で子供が泣いたりしたら周囲の大人が怒鳴り付けたりして黙らせていた
最悪降りろと命じて降ろされたりも
そうして公共の場で泣いたら痛い目にあうと体で叩き込ませてた
そもそも子供に人権はないから >>612
低学年の子の面倒みる仕事してるけど
今の親はほんと子供の躾も勉強見ることもなーんにもできないね
子供のためにちょっと苦手な事でも頑張る、なんてこともしないし
「えー、私がそんな負担しなきゃならないくらいならやめます」てさ
人任せにできるならホイホイ金出すけど >>613
書いてないよそんなもん
優先エレベーターは優先エレベーターと書いてある
ますますそっち使え！！ってこった >>614
混んでたら小さい子立たせているほうが危なくない？
ﾎﾟﾂﾎﾟﾂ空いてるかなー程度だったらうちも立たせてたけど >>640
優先席に座ってる年寄りを立たせて、窓の景色を見させる為に子供を座らせてる母親がいてびっくり >>1
>保育園への反対署名、ボール遊び禁止の公園…小さな子どもという存在にアレルギー反応を起こす日本の大人たち
>
>子どもヘイトの本質とは、
>「俺に/私にとって迷惑だと感じられる子どものバカ親」ヘイト、断罪する精神であり、
>要は「センシティブな俺の/私の快適を精神的にも物理的にも脅かす、
>小さな子どもという世にも恐ろしい存在」への耐性の低さ、アレルギーなのである。
>しかしまぁ、繊細な社会であることよ。
>
>（河崎 環)
http://news.livedoor.com/article/detail/9989962/?p=1
河崎 環のページ
http://allabout.co.jp/newsdig/profile?n=%E6%B2%B3%E5%B4%8E+%E7%92%B0
http://allabout.co.jp/gm/gp/960/
http://img.allabout.co.jp/201107/all/guide/960/guide-960-210-260.gif 一部の横柄なヤンママがすげえヘイトを買ってるのはわかる >>630
ベビーカー畳んでいた世代はほんの１０年前で
今の小学校高学年～高学生の親がメインだろ 集団ストーカーは国家犯罪。権力者が税金を独り占めするためレールから外れた人間を集団いじめで抹殺
国家は年金財政が厳しいのでとりあえず余計なのを集団ｽﾄｰｶｰでも何でもして殺しちゃいましょという作戦。
犯罪警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした
犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー被害者で、日々、いやがらせで追い詰められ、向精神薬
を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。
俺の戯言を盗聴して一々反応する警察・消防こそ精神疾患です。一度見て貰った方がいい。
警察・消防は俺の戯言に一々反応してﾍﾘや救急車を仕向けたり、ﾁﾝﾋﾟﾗらを使ってほのめかしや騒音で挑発さ
せたりしています。ちなみに、この一連の文章は虚言ではありません。
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
NHKをはじめとするﾏｽｺﾐが近い将来、南海トラフ巨大地震が高確 率でおきると煽るのは、背後にいるユダ
ヤCIAの指示によるものであり、これはユダヤCIAが日本警察や創価に庶民を集団ストーカーさせている
のと同じ絡繰りである。目的は、日本人を 萎縮させ、国力を弱めるための工作である。 >>645
ヤンママじゃなくこぎれいな奥さんに多いんだよ
電車での横柄な態度は >>645
それがヤンママでもない
高齢出産意識高い系の子供にいろんな経験させてやりたい
（でも自分が苦手な運転するのはイヤ☆）てな連中 >>648
ヤンママは自分で運転して出かけるもんね 例えばうちの子もアトピーで病院通っていたけど電車内で泣き出して止まらなければ途中で降りて落ち着いたらまた乗ったりしてたよ。
そういう時間も見越して何もなければ１時間くらい早く着く時間に出たりしてた。
早く着きすぎて時間が余るとまたぐずるからその時用の飴とか絵本とか持ってさらに荷物増えて大変だった記憶がある。
ベビーカー乗せたけど電車では畳んで前に抱っこ紐で子供後ろにでかいリュックとたすきがけのカバンも一つ、それでも邪魔になるからと端の車両に乗った。
車はあったけど旦那しか乗れないペーパードライバーだったから。 高いベビーカーの方がでかいからなあ
畳めるといっても車載とか用で、移動のためではない 昔のジジババは抱っこ紐で赤ん坊を抱えてたわけで、
ベビーカーってのは子供のためじゃなくて
親が楽するための道具でしかないからな。
自分が楽するための道具で他人に迷惑かけてるって意識がなさすぎるんだよ。 >>642
端の車両とか路線によって空いてる車両があるからそこに乗る。基本は混んでる時間帯や路線に乗らないし。 思うに、大きなA型の高級品ばっかりが氾濫してる。
少子化→1台あたりの単価をUP→A型高級品
→ついつい座席下のネットに荷物詰め込む
→電車でたためない→そのまま乗る
B型の軽いやつなら子供片手で抱いて、もう一方の片手で
軽々たためるしくみ。
荷物は肩掛け鞄かリュック。 だっこ紐とリュック・・・で 片手にベビーカー（折りたたんで）って
なにかの拷問ですか？ぽっちゃり（かなりｗ）の赤ちゃんだっているし
自衛隊の装備みたい
誰だって通勤時にそんなことしたくない 迷惑なのもわかってる
でも そうして仕事をしなければならない
お父さんも そうやって出勤してみ？ 迷惑をかけてるんだから、配慮するのが当たり前。迷惑を受けてる奴が配慮しろ
なんてふざけんな。 女性専用車両をなくして、
ベビーカー、車椅子専用車両作ろうよ。
それで全て丸く収まる。 >>659
なんでそんな重装備で満員電車に乗る必要がある？
1時間くらいずらすとか各停に乗るこたすればそこまでの満員じゃないんだから わたしも育児当時は抱っこひもにいれて荷物とたたんだベビーカー持って乗ってたよ
正直言って、めちゃくちゃキツかった
便利なものは使えばいいんだわ、もちろんまわりに配慮しながら >>660
子供というのは社会に出るまでは世の中の厄介者であり足を引っ張る存在だからな
だからこそ子供には人権を認めなかったし電車内でも子供や子連れ、そして妊婦は立たされていた
それが日本の伝統でありしきたり 故意にぶつけるとか謝らないベビーカーならともかく、ベビーカー自体を叩くのはおかしい。困ってる人に譲歩しろよ。日本人の良さが消えてるよ。
大体ベビーカー畳んで持てって言ってる人はさ、赤ん坊3キロ～7キロにベビーカー軽くて3キロという現実わかって言ってんのかね。それを負担させるのが当然か？
見てても乗せてるのと、畳んで手に赤ん坊もってるのそこまで省スペースになってるとも思えんわ。親子がふらつかない、安全な乗り方のが良いじゃん。
もちろん自分がベビーカー使う立場になったら満員電車には乗ろうとも思わんし、空いてる時間選ぶつもりだけどさ。 抱っこ紐は空いてりゃいいけど、ある程度の乗車密度超えると危険だ
子供を守る頑丈なシェルでも組み合わさっていれば別だが >>666
故意にぶつけるなんてまずないが
ぶつかっても謝らない母親は本当に多い この程度の事に文句を言う奴らが子供を殺すんだろうな 生活全般板のベビーカー邪魔スレではこのような意見↓
633 おさかなくわえた名無しさん ▼ New! 2018/05/16(水) 08:40:00.39 ID:/pgCSqtJ [3回目]
>>631
なんでベビーカーだけそうやって譲歩しなきゃいけないんだか
ラッシュを作り出している通勤客が時差通勤しろ 抱っこ紐で身体が持つかどうかは、すげえ個人差あることだからな。
全然平気な人もいれば、身体に相当負担かかる人もいる。
オムツや着替え、ミルクなどの入った荷物と
自分の荷物で、総重量10kg以上はザラ。
しかも子供はジッとしてるとは限らない。
女性は小柄だと150cm40kgとかだからな。
抱っこ紐だけで問題なくやれってのは
出来る人もいるが、人を選ぶほどにはハードルは高い。 狭い歩道ですれ違いざまに子供乗せて暴走する自転車とうにかしてほしい 謝っても心で文句言ってるんだろうなって感じることもある >>670
子供大事なら殺されるような人が多いところには持ち込まない方がイイネ！ >>669
バスで騒いでる子供叱る時に「運転手さんに怒られるからダメよ」とかな
いやらしい叱り方 >>672
抱っこ紐は良し悪しだし、混んでいればむしろ子供は危ないと思う
ベビーカーに乗せる気持ちはわかる
ただ子供連れてる事を言い訳にして横柄になるなと言いたいだけなんよな 抱っこ出来ないとか言う奴がいるけど、最近の赤ちゃんはデブばっかなのか？あるいは母親が基本虚弱体質なのか？ 小さい子供を連れて電車に乗る用事ってそんなになるのか
月一くらいだろ、抱っこにしろよ
子供もそっちのほうが嬉しいだろうに
遊びに出かけてるのかな >>659
私、女で会社員です。
子供2人います♪ >>672
ダイエットがどうの食事制限がどうのやってるから
その程度の体力すらつけきれないんだろ。
昔のババァなんかガキ背負って農作業やってたり、
タライで洗濯したりしてたわけで、ただの甘え。
母親になって女でいようとしてんじゃねぇや。
そしてそれでも女でいようとするなら、それは自己責任。
抱っこ紐で保つ体力がないのはただの自業自得。 >>678
子供できたからって妊婦は2人前食えみたいな指導は
たしかに最近してないらしいけど 子供の責任は親の責任。
ベビーカーの責任は親の責任だ！
親は自分の物に対して、人に迷惑をかけないという責任を持ちなさい。 >>659
ベビーカー折りたたんでる奴なんてここ何年も見ないよ
誰の話してんだか知らないけど
どうせあんたもやってないんだろうし >>641
お前みたいな奴は優先エレベーターに乗っていてベビーカーが来ても
絶対に譲らないだろうけどな
クズだから これなベビーカー先に突っ込むだろ
大事にするべき子供を先に危ない所に突っ込んで親が悠々入ってくるから
無意識になんかちょっと引っかかるなって人が出てくるんだよ
持ち手を手前にチェンジさせて子供と親が対面出来てると幌があるし少し周りも安心すると思うんだけど
それで親が背中から先に入って行くと尚いい >>643
優先席に座ってるお年寄りをわざわざ立たせるって嘘松 40～50kgの女性が10kg以上の荷物を持つというのは
60～70kgの男性にしてみたら15kg以上の荷物を持つのと同じ。
そりゃキツいよ。
鍛えられてる軍人の基本軍装でさえ15～20kgだってのに。
http://livedoor.blogimg.jp/otonarisoku/imgs/5/7/5794d0ee.jpg 東武野田線は娘が小さかった頃に幾度か乗った路線
ベビーカー使ったこと一度もなかったわ
人がお菓子食べているところを物欲しそうに見んなと小声で言い聞かせていた矢先に
「可愛いから」と当時中学生らしき女の子からポッキーをくれたのが良い思い出 >>681
これは事実だね。
高齢化してることは単純に体力筋力の低下に繋がってはいる。
25で育児するのと35で育児するのとでは
体力的な負担はまるで異なるからね。
自己責任と言ってしまえばそれまでだが
それ故に、昔の人は出来たという話では無いと思う。 >>690
ずっと持ち続けてるわけでもないしやってみるとそんなに負担でもない
それにベビーカーはみんなにとっていつも邪魔だが
だっこなら席譲ってもらえることもあるし
邪魔にならない場所に出たらベビーカー使えばいいし >>685
ベビーカー畳めるといっても、荷物入れに荷物積んでたら畳めないからね。
でも、なんでベビーカー使うかって子供のほかに
荷物が多い時だからであって、つまりは事実上畳むことは難しいんだよ。 >>694
大人の体格、体力や子供の体重、聞き分け次第で
キツイかキツくないかはだいぶん差のあることだから
自身と経験だけで、それは判断しないほうがいいな。 >>666
ベビーカー自体じゃなくて配慮されて当然て姿勢が叩かれてるんじゃないかねえ
配慮される人「ご迷惑をかけてすみません」
配慮する人「いえいえお気になさらずに」
日本人の良さってこういうものじゃないかと思うよ >>659
威張ることか？
大きな荷物持った人が周囲に配慮して、それを見た人が大変だな、と配慮する。子どもは免罪符じゃない。 >>691
ベビーカー側はすでに配慮してるんだよ
（乗るなとか畳めとかは別問題）
周囲の人間の配慮がまだ足りてないということ
足を放り出して床のスペース狭めてたり
ベビーカーが邪魔にならないスペースに陣取ってスマホガン見で
我関せずを決め込んだり
すいませんとお願いしてもキレる輩いるんだから
お互い様でなくベビーカー側に一方的配慮を求めてる >>696
これがキツイ人はタクシーで行けばいいだけ ベビーカー使ってまで電車で出かけるなよ池沼かよ
抱っこ紐おんぶ紐使えばいいだけだろうが糞野郎どもが >>701
生後半年くらいまでは、このままベビーカー無しでいけると
本気で思ってたんだけどね ラッシュ時なんか大人でも怪我することがあるんだから子供ましてや赤ん坊なんか乗せちゃ命に関わるわな >>702
関西人でもないのにド下手な関西弁使う意味あんの？ >>703
弱いというか、高齢化よ。
育児は体力が必要だが、若いうちは
なかなかそのことに気付けない。 配慮すべきはデカい荷物持ち込む方に決まってるだろ
なるべく邪魔にならないようにと心掛ければいいだけの話 何が配慮するべきは周囲だよ
人の善意を当然と思うな なんでベビーカーで電車のるん？病院とかならわかるけど。まさか遊びにいってるん？ >>699
ツッコミどころだらけですな。
ベビーカーの存在が周囲にとって迷惑になるような混雑具合で
どうやって足を放り出す事ができるのか。
仮にそれだけの混雑具合で放り出してるやつが居るなら、それはベビーカー関係なく迷惑な人であって
ベビーカーは関係ない。
ベビーカーがじゃまにならないスペース云々はそいつに気づいて配慮しろというほうがキチガイ。
自分で頭下げてお願いすりゃいいだけ。
お願いしてキレる云々は
すいませんとお願いしたら誰でも聞いてもらえると思ってるほうが頭おかしい。
迷惑をかけてるという自覚があるならこんな発想にはならないわ。
じゃあ俺もすいませんと言うからお前のガキのそばで煙草吸わせな。
すいませんと断りを入れられたらお願いを聞いて当然なんだろ？ ベビーカーであろうが、車いすであろうが、健常者であろうが、周りに配慮する義務あるのなら全員しないといけないし
義務ないのなら全員する必要はない。みんな平等だろ >>707
年取って生む人もいるけど、
10～20年前小学生の運動能力が下がりつづけているという報告があったのを考えると、やはり身体能力が弱くなってるというのが正しいんだと思う。 >>715
思った以上に長時間なんやで
↓
思った以上に長時間なの
こっちが打つ手間ないね。 >>706
横だがなんＪ語はもはや５ちゃん語みたいなもんだからほっといたれやw
いまやニュー即+を抜いて書き込み数ランキング一位のなんＪ様なんやで ごく一部の
配慮の足りない母親と、
そういうことにやたら厳しくあたる人、
そいつらの問題であって
多くの母親は常識的な配慮をしてるし
多くの他の乗客も育児の多少の迷惑は受容する。
おまえらはどっち側だ？ >>699
昔にくらべて明らかに巨大で頑丈になったベビーカーは大人二人分ぐらいのスペースとってるよね
せめてスペースが問題になる状況には持ち込むべきではないよという点で配慮できていない
ガラガラの電車に幾らのせてもいいんだよ、そうじゃない時は子供を抱いてベビーカーは畳めってこと 満員電車って空気は最悪だし
ベビーカーの上部分が空洞になってるから倒れ掛かる場合そっちに流れ込む危険性もあるよな
もはや虐待じゃねえの？
満員電車避けるようにもっと義務付けることはいるね 普段「周囲は女様を優遇して当然」みたいなツラだから
いざという時、快く思われないんだろう
つか快適な女様専用車両あるだろ
ギュウギュウ詰めの奴隷車両に迷惑掛けてんじゃねぇよ >ディスプレーの写真を添え「子連れで移動する人に配慮するのは周りの人であるべきでしょ」などと声を上げた。
周囲の人だけに配慮を強いる意味が分からん
ベビーカーに限らず、公共の場ではお互いに配慮するもんだろ >>713
ウチの駅などはエレベーター化されてないから車椅子の人がくるたびに
エスカレーターを止めて駅員が2人がかりで対応してるし
都内の電車ではでっかいスーツケースを持って乗り込んでくる外人やら観光客だらけ
一般のサラリーマンで大の男もゴロゴロキャリーを引いてる人も増えてる･･･現状では
仮に子どもがいい加減歩けるだろうぐらいの大きさでベビーカーなんて明らかに荷物運び用だとしても
他の人らが他者に配慮なんかしてないから別に良いだろうと思ったりする
（ママ族じゃないけど、客観的にね）ママだけ遠慮するような状況じゃ既にない >>714
求められるのは身体能力ではなく体力だから。
体力の低下ということも言われるが加齢の影響の方が大きい。
20代の育児は30代に比べてだいぶん楽だ。
晩婚化の是非はともかく、そのリスクや負担については
もっともっと周知しないといけないよね。 >>678
妊娠中～出産後に手や腕がしびれる症状に悩まされる人が一定数いるらしい 通勤ラッシュ時のベビーカー、抱っこ子連れは勘弁してくれ
子供も可哀想だよ >>678
最近は荷物だってゴロゴロ（男でも女でも若くても）転がしてるでしょ
そういうのだって昔は背負ってたよね
みんな今風呂敷だの紐だので背負ってますかい？
リーマンがキャリー全禁止にするなら床がもっと開くじゃん 配慮すべきは周囲の客って言ってる人ってどんな人なんだ？
優先席に親子連れで座ったり、身障者にもベビーカーガツガツぶつけてくるタイプ？ こっちもベビーカーに倒れかからないように配慮してるんだから
そっちも硬いベビーカーの車輪とか金具ガツガツ当てない配慮して欲しいわ 女も若い頃は謙虚なのが多いのになんでおばさんになると厚かましくなるんや >>725
満員状況ではギュウギュウになっている状態で安定するんだよ
そこに高さの低いベビーカーがいるとどういう状況になるか想像できない？
まさか押されてベビーカーに圧し掛かるわけにもいかないけどつり革も握り棒もないと身体を支えられないでしょ
最悪荷物なら踏んでも大丈夫だろうけど子供様にそれやったら文句言うだろうし >>726
運動能力はもちろん体力持久力込みだよ。
明らかに20代の人も男も余裕で使ってる 腰がすわるまでは重く感じるね
家で一日中抱っこしてたけどね
でも問題は１～３歳くらいなんだって >>719
昔のベビーカーってのは性能悪いんだよ。
小型ではあっても、重い、剛性感がない、
走行性能が悪い、だから押す親の腕や肩など
身体への負担も結構ある。
乗り心地が悪いから子供も嫌がる、
シート素材も通気性が悪く背中も蒸れる、
荷物も積めない、畳む機構も手間がかかる。
大変でも抱っこ紐した方がマシなくらい
あんまり使えなかったというのが実情。 >>728
ラッシュ時に車椅子で通勤する人がいてホームへの移動手段の4分の1が
そのためだけに塞がれてるけど
だからといって、車椅子の人はラッシュ時を遠慮しろとはいえない
たぶん遠慮してる人が大多数なんだろうけどね
ラッシュにただの荷物をゴロゴロ転がして電車に乗る普通の人もいっぱいいる
ラッシュ時だから遠慮しようとか思ってない
たぶん遠慮してる人が大多数なんだろうけどね
ベビーカーもそうなんじゃん
総数とやってる人の割合って多分どの例も同じだろう >>732
厚かましさは年齢も性別関係ないぞ
その人の性格と、ちゃんと躾られて育ったかどうかだな >>720
全くだな。
満員電車って最悪子供が押しつぶされて殺されてしまう環境なわけで、
数千円もだしてタクシーに乗れば回避できる、
数時間早く、あるいは遅く出れば回避できるのに、
小銭が惜しくて自分の１，２時間が惜しくて子供を危険に晒す。
混雑してる場所に赤ん坊を連れて行くクズ親が何をどう自己正当化したところでね。 なぜ、「周りが配慮すべき」なんて意見が出るのかがわからん
子供ってあらゆることにたいして免罪符になるの？
身障者でもあるまいにベビーカーごときになんでそこまで配慮せにゃならんのか
大昔の親たちみたいに紐でくくりつけて背負ってるわけでもなし
車輪付きの道具に乗せて押してるだけで重量も無けりゃ操作が困難なわけでもない
子供様が乗ってるからそこのけそこのけがまかりとおると思ってるなら大間違いだわ お互いに配慮すべきであり、その精神はベビーカーの有無にかかわらず 電車の最後尾に荷車つけて、ベビーカー畳まない親は
そこに載せる。
自然の風にあたりながら移動できて、子供も喜ぶよ。 >>733
でも現実にキャリーだのスーツケースだらけだよ
ウチの方の路線はね
自分も冷たい目で見たりはするけどもしかし乗り込む様子を見れば
ベビーカーだけじゃないもの
なら排除できる論が立たないんだよ キレやすいキチガイ乗客が多いのでご注意ください
ってことだろ 何でこのスレの鬼女は男装って書くんだろ
普通に書けばいいのに… >>732
夫が頼りないからよw
結婚するまで箱入り娘で、生活水準も家族関係も問題なく過ごしてきたのに、
結婚した途端、生活水準の違いや、姑からの敵視…
黙って従う女性もいるかもしれませんが、
多くの場合、自分や自分の子を守るために立ち向かう必要が出てくるから仕方がない。
守ってもらう立場から、守る立場へ。
結婚しても子を産んでも、床の間に飾っておくくらいの甲斐性や
自分の身内から守るくらいの頼もしさがあれば、
いつまでも可愛いお嬢さんで居られるのに。 >>740
地域によるんかもしれんが小型のハンモックみたいなやつで赤子を抱っこしてる親をよく見る
特に若い父親がやってる
母親はおんぶ紐ユーザーが目立つ
バギーは15年ほど前に流行ったがすぐにすたれた 自分の知ってる駅、自分の知ってる電車内だけが現実だと思ってるキチガイｗ 悪気無く他乗客に迷惑かけてるケースが多いのはリュックや傘をお持ちのお客様だからそっちを注意した方が良い
ベビーカーで迷惑かけてるのは悪気ある奴だから注意しても意味無い
迷惑かけないよう気配りして乗ってる母ちゃんが更に萎縮するだけで不毛 >>750
何時代の人？
今時結婚するまで箱入り娘なんていないよ
働く必要のないお嬢様だって世間の敵意を浴びながら生きてる 配慮は配慮であって義務でも強制でもない
それ権利のように言うから反感喰らうんだよ ７時～９時、１７時～２０時はベビーカーは折りたたむ、
その時間帯は最後尾にベビーカー優先車両設置、でよさげ まず面倒な物を持ち込んだ奴が配慮を示せ
そうすりゃ周りも配慮するよ
まず周りが配慮とか、舐めたことを抜かすな >>564
ほんこれ
確かに非常識な親も中にはいるが大部分の人達はマナー守ってる
文句言ってる奴は >>750
子どもを守ってるようには見えてはいない
自分が楽するためでしょ
自分が外出したい
自分は働く都合がある
そんで子どもが泣いてたりすりゃ子どもも迷惑してるんだし
もういい加減大きい子をベビーカーに詰め込んで、障害児なのかよ？と思う事もある
でも歩けるような子を運んでるにしろ、ただの荷物置きにしろ他の一般人がキャリーを持ち込んでるから
別にかまわないけどね
ママの都合で足弱の子になるわ、と見えるけど、他人の事だからしったことじゃないけどね >>760
文句言ってる奴はそのマナー守ってない奴に文句言ってるわけだが…
ズレてるねキミ ベビーカーで電車に乗るのか。
新しい名古屋城にエレベータ付けろみたいな感じ？ 子供もが泣いてて冷たい視線を受けたとかいって
子どもに冷たい世の中だとか言う人がいるけど
先ず第一にその子どもが嫌だという表明をしてるから
世の中は子どもに賛同してるだけで
今目指されてるのは子どもなんかどうでもママに優しい世の中なんだろう 仮にも上に倒れ込んでも平気なスーツケースと倒れ込んだら大惨事になる上に時には泣き声で周囲をイラつかせるベビーカーを一緒にしてるヤツがいて笑える >>761
ベビーカー問題のことを言っているのではないよ。
何故厚かましくなるか、ということについてだよ。 第一、ベビーカー持ち込みの許可を得る際に
持ち込み側が周囲に配慮するからって約束してたろ
私がした約束ではないから守る必要はないと抜かすなら、周囲から同じ対応されても文句を垂れるな >>759
割合としても女性専用者の半分程度に仕切りして作ればいいかな
子連れと小学生単体を優遇で
電車通学の小学生も可愛そうだ 意思の疎通が図れるようになったら、少しずつ社会性を身に着けさせればいいのに
子供に嫌われるから叱りたくないとかいってしつけをしない極端なヤツもいるしな
そういうのが「子供は遊ぶもの」とか嘯いて野放図にしてるんだろう いかにも日本的
とりあえず我慢してもらう方向で解決を図る
これでは問題に蓋をしてるだけで環境も改善しない
ベビーカーでも安心して乗れる策はないかと考えれば
ベビーカーに限らず一般客の環境改善にもつながる >>767
なんでって、そりゃｗ自明でしょうよｗ
することして出すもの出したのが明らかなのにお嬢さん面してられるわけないじゃん >>766
アンタッチャブルな空気を醸しているから触らないほうがいいようだ >>771
満員電車や労働時間の改革って政治家はあまり興味ないからなあ
パフォーマンスとしては言ってるけど実現不可能な方向のアイディア出してくるし 周りに配慮を求めるならベビーカー押してようが子連れだろうが自分も配慮するのが当たり前だと思うけど ベビーカーの大きさの荷物は、本来なら別料金だからな
配慮しすぎると、当たり前になって、さらに無理を求めるようになる >>724
>ベビーカーに限らず、公共の場ではお互いに配慮するもんだろ
その中でも身分や立場での優先順位がある
子供や子連れは優先してはならない >>771
中国の戸籍のようにする？
田舎戸籍の者には都会での戸籍は認めず、子供の就学もさせない。
そのくらいしないと、東京一極集中は改善できなさそう。
3代前だと既に団塊世代、その子、その孫で多くの人が該当しそうだから、
団塊世代の、前の世代の戸籍で判断する？ >>771
公共交通機関にそこまで求めるか・・・
タクシーで移動しろよ。 ベビーカー使う期間とか三年くらいだろ ラッシュ時の運賃5倍くらいに引き上げればいいのにな
会社は悲鳴あげるし社畜も老人も逃げ出す
しかし経団連様の都合上社員の交通費っていう経費は増やしたくないし
1時間かけてでも大好きな東京に通勤してほしいままだ みんなで使いましょうってものに弱者だろうが権利主張すると反発する人がいるの当然だね
お互い様なんて余裕のある時代じゃないんだよ >>782
ベビーカー禁止つってるわけじゃねーんだから
基地外か 遠慮がちなお母さんだと守ってあげたくなるよね。
クソ生意気なお母さんだと守る気なくなるよね。 >>787
バスもどうせ混雑しているし
ベビーカー載せるのは狭くね？
それと馴染みもないジジババ専用アイテムって意識も >>718
確かにベビーカーに荷物いっぱいぶら下げて電車乗り込む少数のマナーの悪い親が悪目立ちして
電車のベビーカー全体が迷惑扱いされる風潮はよくない
文句言ってる人たちも昔は親と一緒にベビーカーで電車にも乗ってただろうに
まぁ赤ちゃんはできるだけ人混みを避けて自家用車かタクシーで移動するのがいいとは思うが >>757
これいいねぇ。ベビーカー・障害者専用車両を作ったら車椅子の人も使いやすくなりそうだし >>787
未だにでかいバギーを好んで使うようなのはあんまりカネ持ってなさそうだ
見栄っ張りというかなんというか
中古の高級車とか好きそうなやつと言えば分かるかな タクシーがいちばん快適だが高い
バスは狭すぎてベビーカー持ち込めないから抱っこひもしか使えなかった ま、子育てすらはばかられるような国は少子化が進み衰退するのも当然の成り行きやな 中学生時代に「どうしてこんな下らない校則があるんだろう」という疑問に答えを出せなかった馬鹿が沢山いるな
下らない校則があるのは下らない事をする馬鹿が一定数存在するからだ
つまり周囲への配慮が欠けた迷惑な振る舞いをするベビーカーの当たり屋が無視出来ないほどいるからこうなる
配慮なんてものは互いに敬意をもっていれば自然に行われるもの
今回の東武鉄道の注意喚起は「他者への敬意が欠けてるんだよ」と名指しで叱られたと思って深く反省すればいいのに、しないんだよな ベビーカー使って電車乗る時は混雑時間避けたり、車椅子用のスペース空いてたらなるべくそこに立つようにしてたよ。人よりスペース取ってるのは事実だし
ベビーカーの乗せ降ろしに手を貸してくれる人もいて助かったしそんなにギスギスするもんかな… >>739
あんたら最悪尼崎脱線事故みたいなのがあるのに
なんで電車に乗ってるんですか？ ベビーカーで電車乗った時
小学校高学年の男の子が電車乗せるの手伝ってくれたわ
お前ら子供にも劣るのなｗ >>798
これは道具（ベビーカー）が問題ではなく親の資質が問われてるんだわ
あんたみたいなのが迫害されだしたらオシマイだと思う >>4に同意してる童貞処女が多くて草
子供は一人じゃねーだろハゲ
そんなことも想像できないなんてお前ら義務教育満足に受けたのかよ… 少々脚が悪いのでゆっくり歩かせてもらっていたら
速く歩けとばかりに後ろからベビーカーで突つかれたでござる。
避けてくれればいいのに(´・ω・`) >>802
未就園児３人連れてたら真ん中を乗せるためにベビーカー必要だけど
２人だったら１人だっこ１人手つなぎ背中にリュックと畳んだベビーカーでよくね？ 正直本人が気を付ける以上のことはないだろ、所詮他人ごとなんだからなぁ >>804
無理じゃね？
背負えるベビーカーってあるのか？
それにふつうのリュックでもたいがい邪魔なのにベビーカーなんて背負ってるババアいたらそれこそキチガイ認定してやれるな
あと手をつなぐってけっこう危険 >>807
ほんの１０年前の母親にとっては当たり前だったんだが
＞２人だったら１人だっこ１人手つなぎ背中にリュックと畳んだベビーカー 最近弱い立場の人の声が大きくて、貴族になっていますから
カートやベビーカーは１人分以上占拠しているから、別料金取れや >>808
それは満員電車で？
背負ったベビーカーとかババアが旋回するたびに社畜にぶつかりそうだけどどうなんだ？ 二人分幅取るデブ
足を広げて座る男
体臭きつい奴
ヒジを体の横にしてスマホを触る奴
べちゃくちゃ電話してる奴
眠ってこちらの肩に頭を乗せるハゲ
マックや豚まん買って乗るテロ
カバンの中を漁ってヒジをあててくる奴
私高齢者！！って踏ん反り返る元気そうなジジババ
こいつらにも注意して欲しい
ベビーカー全員が悪いような印象にするのは良くない ラッシュ時に女性専用車両にデカいスーツケースを
持ち込む外人男には乗客は何も言わず優しいよね >>810
そもそも満員電車に乗らないよ
遠方に転勤とか年に１回の大移動するときだけ
それも日中混雑を避けた時間
病院もたいてい車で移動する >>813
車で移動とか地方だろ
結局東京から追い出さないとダメだな
論点が変わってくる シナのガキ連れ、ベビーカー持ちがマナー最悪だから日本人が割食ってんだよな >>812
ほんと女性様はダブスタだよね
日本人の男だったら荷物がなくても叩かれるのにね >>814
横浜やさいたま市が地方扱いならほんと都内だけの話だね ベビーカーって怖いよな
急にベビーカーを頭にして方向変えるから ベビーカーの横柄な親もそうだけど
子供って外が観たいから座席にヒザ立ちの状態になっても土足のままにしてるバカ親多いな
こないだ隣に座ってる女にガキの土足が当たって女がイヤな顔してるのに謝りもしないバカ親いたわ >>798
ベビーカーに限らず配慮が出来てる人へは優しく対応するのが日本
周りが冷たいと愚痴ってるのは本人に問題があるパターンが大半だよ >>1
まあ、注意喚起するのは当然だよな。
危険だから。
危険物を持ち込んでいる認識が無い方がおかしい。 >>821
男親、女親、性別関係なくいるね。
心の中では靴脱がせてよ、と思いながらも口に出せないので、
ぶつからないよう、ぶつけてくるなよ、と願いながら、こっちが小さくなってるのに、
気が付かないのか、気が付いていないふりをしているのか…
他人から言われたら恥ずかしいと思うから、言わずにいるのに。 マタニティマークを座れる権利と勘違いして、身障だろうがなんだろうが、
平気で攻撃してくる妊婦は何度か見てるから、
既にかなり勘違いしてるよね。 >>814
いやあ、結局都内でも車は要るという結論に達したよ。
鉄道は不快すぎるし危険すぎるからあっても無いようなものだし、車があるだけで様々な問題が一気に解決するしね。 貴重な子育て世帯が優先されるのは当たり前だろ
周囲の奴らはいてもいなくてもどうでもいいような高齢者なんだから >>826
一番勘違いしてるのは混雑を放置してベビーカーのスペースすら満足に置かない鉄道会社と、そういう怠慢な鉄道会社に文句を言わない利用者だと思う。 籠のベビーベッドみたいなでかいので山手線に乗り込んでくる母親邪魔だよ。
満員の時間に、三人分、母親入れたら四人分のスペースとってるし。 >>807
少し前まではB型ベビーカーはもっとコンパクトだった
キャンプ用の椅子みたいなやつ >>826
そんなのは無視だろ。なんか因縁つけてきたら、すぐ警察呼べばいいんだし。 >>829
公共交通機関が飽和状態なのに人が集まりすぎなんだよ。
もっとみんな田舎行って欲しい。 他人に配慮を求めるばかりの親に育てられて、躾もされず社会性も身についてない人間が増えるぐらいなら少子化でいいよ 無能な味方がいると迷惑だよな
まとめてクレーマー扱いされそう
乙武やフェミババアみたいに お互い様ならいいけど何でどっちかが遠慮しろみたいになるのかね？ >>609
だから危険なのだろ？
そんなことだから馬鹿にされるのだよ >>829
ま、極力そんな時間帯は避けるのが普通の感覚だけどな >>832
昔使ってたよ。
最小限のパイプと、最小限の布で出来てた。
車などではマクラーレン（当時流行ってた）。
稀に電車やタクシーに乗る時はそれ。
簡易過ぎて衝撃吸収も何もないから、ある程度大きくなってから使った。
問題は自立しないのと、畳むとタイヤがむき出しだった。
今は改善されてるのかな？ どのようなことにも限度があるからな
配慮しろと言い放てば納得できるのならそれでいいが
問題の解決にはならんね >>834
そもそも世界一レベルの料金とってるのに飽和させんなって話だろ。
日本の鉄道会社の怠慢は犯罪レベル。 混雑時間帯に赤ちゃんってアホなの親
殺したいのかな >>841
逆にその時間帯に乗ってきた人は止むに止まれぬ事情があったんだろうと想定するのが普通だな。 >>846
どうなんだろうねぇ
病気や怪我ならタクシーや救急車だろうから
わざわざ電車使う事情が思い当たらないが・・・・ >>841
それが乳児健診は生まれた産院でやれっていう無理難題が出産1ヶ月目に発生するんだよ
生まれた産院でやる意味は理解出来るけど
せめて一カ月健診だけでも午後や土日にやってあげればいいのに 余裕がない
自分のことで精一杯で他人のことなどどうでもいいというか
金も心も余裕がないんだああああああああ >>848
そんな時期電車乗ったら危ないやんタクシーでいけよ >>847
勤務先近くの保育所に預ける人もいるのでは？
親子で優先席占拠して、高齢者が乗ってきても知らん顔してる人を毎日見る。 >>850
タクシーに新生児用チャイルドシートが付いてたらいいなあ >>852
じゃ自分ちの車にチャイルドシートつけて運転せい >>851
自宅の近くで預ければ解決だと思うんだよ
自宅近くにないのなら保育所近くに引っ越すとかでもいいんだし
危険なものを選ぶからおかしなことになるのだろう >>640
昔の親の虐待な躾よりはマシだろ…
放置しまくりでヤンキー量産してた、
昔をなぜ美化したがるんだ？w >>853
旦那が使ってたら無理じゃね？
別に電車でいいだろ
カートやデブや車椅子にも同じ事言いに行くのか？ >>847
自分には想像が及ばないけど、きっと止むに止まれぬ事情があったんだろうなというのが普通だろうね。
俺が妥当な事情を考えつかない親はベビーカー乗せるな、なんて尊大な事は考えられないな。お前何様って事になる。 ベビーカーで子供を乗せたま、エスカレーターに乗る親はバカ親
そんな親は、当たり前のような顔をしている >>853
3秒で論破されて負け惜しみか笑
ま、都内でも車は必要だというのは間違いない。 >>858
別にお前に馬鹿にされても痛くも痒くもないのでは。
特に本人が高学歴だったりきちんとした仕事に就いてたりすると。 >>857
そりゃどんなことにも事情があるよ
妊娠した時点で近い将来のことすら考えることが出来なかった事情とかね >>856
そういう日は毎日じゃないんだから旦那が通勤工夫すべきだろ >>848
自分が聞いたのはそれなんだろうな
地方だと何をするにせよ基本車移動なんだけど都心部は大変だねえ >>862
別に毎日じゃないなら電車でいいだろ
デブとかカートやデカイリュックの奴にも、
同じくちゃんと電車使うなーって吠えてこいよ？w >>861
お前何様って言葉がぴったりのレスをありがとう。 >>859
てか妊産婦も新生児も産後１か月で電車乗るなんて無謀だよ
母体がまだ体力戻り切ってないから倒れるかもしれない
実家で産んで親に産院まで送ってもらうのが妥当
兄弟児がいたら普通車持ってるから
タクシーに自分ちのチャイルドシート設置してもらって行けっつー話 >>800
既婚者は気を使わなくていいのか。おまえ､ベビーカー使ってないときも外に出るな、バカ。 >>865
何か知らんが感じることは自分の中のものだからな
何様と感じるのであれば君自信に思い当たることがあるということだね >>853
三日三晩かそれ以上不眠不休の母親が普通にいるので
車で大事故起こされるより満員電車で場所取る方が迷惑にならない可能性
午後診療とかになると今度は医師が病棟回れないとか不眠不休になるんだろうな
医師不足が問題？ >>864
毎日だからこそ経費が嵩むから電車じゃないのかね
たまの移動ならタクシーでいい >>2
男も女も公衆マナーがどんどん悪化してるよね
街でいやな思いすることがある時から一気に増えた気がする
日本はどうしたんだろう 育児する時期ぐらい辛抱しろよと思うがねぇ
極力家からでなくて済む生活をしないとね >>870
タクシーだとチャイルドシート持参するのかな？
電車で良さそうだな >>869
自分ちのチャイルドシートタクシーに付け替えてもらえばいいだろ >>874
病院でそのチャイルドシートと新生児持って移動出来る？ >>854
誰しも自宅近くの保育園に入れられたら苦労せんわ
徒歩1分の位置にある保育園に落ちて、会社と逆方向に2駅離れた
保育園にしか入れず、とか割と普通にある時代だぞ >>876
できるよ
ベビーキャリーになるチャイルドシートがある
土台部分は病院の玄関に置かせてもらう >>871
昔のマナーすらなかった時代と比べて、
全体の民度が上がったからだろ。
そのせいで民度低い時代に育ったジジイたちの、
マナーの悪さがとても目立ってるというだけかと。 新生児用チャイルドシート有りますってタクシーやれば儲かりそう？ >>873
その電車が危険だからこういう論争になってるんじゃないかねえ 社会が子育てって、社会から疎まれて佇まいを見直すを含まれるはずなんだがな >>877
ならば入った保育園の近くに引っ越すか共稼ぎをしなければいいだろ
時代ということで納得できるのならそういう時代だと考えればいいよ わざわざ満員電車の混んでるところにベビーカーとか車椅子で乗ろうとするやつは頭おかしいんじゃないかと思う。わりとマジで。 他人にとっても赤ん坊にとっても危険だな
おまけに赤ん坊は下の方のより淀んだ空気を吸い臭いを嗅ぐはめになる >>879
正直マナーの悪さは年齢関係ないな
ついでに言うと見た目も関係ない うちのとこでも
ベビーカーは周りの迷惑みたいな放送してたな >>881
危険危険と騒ぐ割にラッシュでベビーカーが押しつぶされて
大惨事になりましたというニュースを見ないんだが >>887
40以降のおっさんが飛び抜けてマナー悪いだろ
40以降のマナー悪そうな見た目のおっさんなのか？ >>878
おおいいじゃん解決した
出産準備品に入れるべきだな 子供を連れた家族のマナーが悪いのは当然だろ。
なんせ結婚の半分ぐらいができちゃった婚なんだから、その手の子供の割合が最低でも半分。
その親にマナーとか期待するのが無理。 電車に乗らなくて済む社会を目指すべきだろうに
赤ん坊が電車に乗ることが前提の話しかできないのなら何時まで経っても危険だろうになぁ
盲目の人を電車乗せたりもそうだけど人権ってのが妙な事になってるのじゃないのかねぇ >>883
前者はやる人も割といるが持ち家だったら困難だな
後者に関しては完全なる余計なお世話
ベビーカー邪魔なんてほぼ都内の問題だから、お前こそ
田舎に引っ越せば快適に暮らせるぞ >>889
周りが死ぬ気で対応してるからだろ
際限なく配慮を求めるな、こいつら >>890
たまには外に出た方がいいぞ
年齢性別関係なくマナーの悪い人間は普通にいる >>894
共稼ぎしなければ解決だろ？どう余計なの？ ベビーカー乗せてどこいくん？
近所の公園か家で過ごせばええやん
わざわざ白い目で見られてまでどこへいく？(通院ならわかる) 何時の時代も女は性を武器に戦ってるが、知らんぷりしてる基地外 >>894
都内や駅近に住まなければ共働きしないですむよ >>821
これは雨の日の傘も一緒な。
濡れた傘を人に向けるバカの多いこと。 かといって縮こまる必要もなし
邪魔なら邪魔だと面と向かって言えばよろしい
ハゲをハゲと、ブスをブスと言えない世の中なんて
クソ喰らえだ >>898
都会で子育てするにはよほどの資産家でない限り共働きでないと無理だからだろ
でも母子だけ地方に引っ込むのは拒否するんだよなあ >>898
共稼ぎしなきゃ生活成り立たないとか
キャリア分断すると復帰が困難とか
色々事情はあるだろー >>897
そしてよく電車で見かけるマナー悪いのはおっさん
手すりに鼻くそつけたり痰吐いたり汚いぞ
学生レベルのおっさん多すぎ 一部のバカを見てそれを全体だと思うバカが息苦しい世の中を作っている 普通に考えれば赤ん坊の乗ったベビーカーに配慮するのは当然
ベビーカーが満員電車に乗ってはいけないという決まりもない
俺が不快だから迷惑と言いたいだけのカスが多すぎる まず前提として「まとも」な親は混雑してる電車に大事な子供乗せない
どうしてもやむにやまれない場合はかなり気を使って乗ってるしまわりもそれがわかって配慮してる
ここでこの件擁護してるようなバカ親みたいな自分を特権階級と勘違いして
子供がいるかどうかもわからない相手を下に見てるようなのが一方的に配慮求めるからこういう注意喚起が出される
まともにちゃんと子育てしてる人にはバカのせいでとばっちり受けるんだからたまったもんじゃないだろうな >>908
配慮するのは当然だけと配慮される側が当然と思うのはおかしいという話じゃないの 混雑している電車やバスではベビーカー畳んで抱っこ紐で抱っこすりゃ良いでしょ
迷惑がられるのわかっているのにベビーカーにこだわる意味がわからんわ できちゃった婚のＤＱＮ親の割合が多いんだよ。
まともな親がとばっちりを食ってる。 >>909
勝手に「まとも」の基準作ってるバカｗ
利用者にはベビーカーも車椅子も乳母車押した老人もいるって理解出来ないんだな >>904
ベビーカー使う時期だけなんだから妊娠した時点で準備できそうだけどね >>905
だから子供を犠牲にするわけでしょ？
それでいいのなら結構だけど >>910
配慮されて当然と思ってる根拠は？
当然と思ってなかったら何か変わるのか？
感情論丸出しの女々しい話は聞きたくないんだが ベビーカーすら目障りに思うようなドナドナ通勤に疑問持てよ社畜ｗ ベビーカーは不妊治療してる人を精神的に追い詰める！
不妊治療だけでなく子供欲しくても経済的に断念した人にとっても精神的苦痛！！
子供いない人に配慮して子供連れて外出するな！！！
ってならないの？ >>918
年賀状の写真なんかも気を使うだろうねｗ >>913
＞利用者にはベビーカーも車椅子も乳母車押した老人もいる
そりゃいるでしょ
そういう人たちも配慮してるし配慮してないなら相手からも配慮されないだけだけど
なんで草はやしてるの？ 親が屑でも子供には責任ないからな
ベビーカーに乗せられた子どものために配慮してやれよな >>920
配慮とは？満員電車に乗らないことか？
ベビーカーはいつ何時どの路線が混むのか把握して空いてる時間以外乗るなと？
お前にそんなこと要求する権利ねーから、勘違いすんなよアホ 要はベビーカーがあまりにも配慮に欠けてるから
東武がアナウンスしたってだけの話だろ？
お前らも少しは配慮しろよってw
周りは普通の人間なら配慮してるよ、少なくとも邪魔だからといって
突き飛ばしたり蹴ったりする奴はほとんどいないだろ 子育て中ぐらいクルマ用意しろよ
業オクで１０年落ち軽自動車でもかってきてメンテ車検を自分でやればそんなにカネ食わねえから 普段の移動は車か自転車が多いせいか
たまに不特定多数、雑多な人間が狭い空間に長時間詰め込まれる
鉄道やバスに乗ると結構緊張する >>614
プリキュア理解するの三才くらいじゃない？ >>922
１人１人には要求する権利なくても
東武のお客様たちがベビーカー乗せるなと苦情が複数出てくれば
東武だってアナウンスするだろ >>918
以前電車でお腹を撫でてる妊婦は不妊女へのハラスメントだとスレ立ってたなあ
不妊も妊婦も女は感情論でしか語れないんだと知ったよ >>922
配慮してもらうには相手に対しても配慮なり敬意なりなけりゃされないんですよと言ってるの
物理的に邪魔になってるのに「自分は一方的に配慮してもらうべき」と考えてるバカが迷惑がられるのは当然でしょと
満員電車に乗ってても気遣いできてる人だったらここまで責められてないんですよ >>922
下準備しない馬鹿に配慮を求められる謂れはない >>929
まー気遣いできる人はそもそも満員電車にベビーカーで来ないしな
満員電車に乗らなければならないなら抱っこしちゃうもんな >>478
東上線の突撃は特定の人でよく見かけるんだが
マジで彼女1人のクソ行動で相当数の人たちが迷惑被りベビーカーふざけんなになってる >>913
横からだけど
車椅子やシルバーカートが必要な人は使う以外の手段が無いがベビーカーはそうじゃないからね >>922
つーか物理的に危険
よくまぁ今まで赤ん坊圧死とかホームに転落して死亡とかの
事件にならないと思うよ
それもこれも何だかんだ言って周りが配慮してるから
バカ親はまず自らの子供に配慮すべきと思う >>927
邪魔だから乗るな、折りたため、混んでたら乗らないのがまとも、とか言ってるバカが多すぎるから
国交省が危険だから折り畳まなくていいと公示したのが何年か前
アホのクレーム汲み取ったなら東武の負け >>923
そう
だから生活全般板のスレタイも「正直」邪魔だよねって書いてる
それでもそこに乗り込んできて正当性を主張する馬鹿がいる >>929
一利用者の分際で物理的に邪魔とか何様？
お前が降りろよ
>>930
お前が人に配慮しないような人間、それだけの話
>>933
ベビーカー押して乗ってはいけない決まりはないし
お前が手段とやらを決める権利はない
>>934
妄想、バカ ベビーカー側にもそうでない側にも負担を押し付ける鉄道会社に意見を言うべき
５６歳のＧＧＥが無能 池袋のコンコースの雑踏を自転車の速度でカーブ切って走り回る電動車椅子、必死で避けた
子供が一緒でなくて本当によかった >>935
混んだら畳むし周りに配慮することも求めたはずだが
都合良く忘れるか見なかったことにするな
こいつらに配慮しても無駄 >>935
ねえねえ
感情論丸出しの女々しい話は聞きたくないんじゃないの？
自分と違う意見に対してカスバカアホと餓鬼みたいな言葉を遣うのは感情論じゃないの？ >>937
お前が文句垂れる権利がそもそもないから
他への権利を制限したいならお前の権利も制限されるだけのこと >>939
ドコモの社員？さんが毎朝新都心のペデストリアデッキを車椅子で爆走してる
後ろから激突されてあわや事故ってのもあったし
近所に子供病院あるから子供が轢かれそうになったのも見かけた
一部だろうが本当にタチの悪い人がいるからね >>935
「危険だから」てのは抱っこ紐併用しない準備不足のバカが
「子供抱っこしながらベビーカー折りたたむのなんて無理」と言ったのに
国交省が押し切られた感があったな こっちも人ですけど
当たり前に敬えってキチバギーが多すぎるんだよ
線路に落ちても良いからお前が避けろ子連れ様だみたいなね
当たれば痛いし落ちれば死ぬの人だから
こっちも生きてること解ってくれ >>937
言い返せなくなって罵倒を始める奴が配慮がどうの言っても
全く説得力なくて笑えるw
まぁ釣りなんだろうけど >>935
国交省もあくまで混雑時を除くって見解だよ
混雑時にベビーカーたたまず(ましてそのせいで乗れない人が出る)は問題外だ
そこまでバカ親を優遇する必要は無い >>940
そんなこと鉄道側は求めてないから捏造するな
>>941>>942
反論出来ないなら消えろ
>>944
ベビーカーに乗せた方が安全なのに畳めとか言うわけがない >>949
東部の超激混みで畳まないなら
周りがケガするわ
ベビーカー側に倒れこんだ人睨みつけるとか
その前にその空のベビーカー畳めと思う >>638
昔から最低でも6ヶ月までは赤ちゃんは人混みのある所には連れて行かない
そう言われてたろ
だから朝とか夕方に庭にでて少し遊ぶくらい
最近の親は赤ちゃんにいきなりハチミツ食べさせたり頭おかしいわ 始めに言ったとおり、俺が不快だから色々頭の悪い理屈付け足して迷惑と言いたいだけのカスだらけだったな
そして子持ちに嫉妬しているクソ女の雰囲気は隠せない
>>948
だから捏造すんなボケ ベビーカーを利用されている方は、じゃなくて
ベビーカーを利用される方も、にすればよかったんではないかな？ どこに行くかによる
病院に行くなら周りが配慮してあげて欲しい 遊びにいくなら親が配慮しろと言いたい ピンクの服を来たメンヘラママが
混雑してる電車にベビーカー持ってきて
「押さないでくださーい！！」って叫んでてわろた >>957
そういう考えだから日本人は有給も消化できないんだ >>957
行き先や利用目的で公共交通機関の乗り方を変えろとか
何でこんなマジキチしかいないんだ
どうやって把握すんの？聞いて回るんけ？ >>956
そこは譲れなかったんだろうよ
東上線(写真はそう)は本当にタチの悪いベビーカークズ親がいる
彼女等に向けてなんだから
相当苦情来てるだろうしホームで押す係してる駅員もひどい姿を見かけてると思うよ 理屈でどっちが優先かではなく
何かあったときに困る方が確実に回避すべき
歩行者は車が止まれで止まらない可能性を考慮すべきで
高齢者は優先席に座ってる若いのに殴り殺される可能性を考慮すべき ラッシュ時はベビーカー禁止にしろ
マジで危ない
ホームで何度も車輪につまずきそうになった
非常識な女が多すぎなんだよ ここで狂ったように配慮しろーと言う奴はホントにアホ
釣りなんだろうが反感買うばかり
マナーさえ守ればいいだけなのに
それが出来ない非常識な親が目に余るからこうなっているんでは
>>956
そうだね 行政の責任なのに母親叩いてる奴は社会に参加する資格がない
自分も子供のころ社会に迷惑をかけたのに一切の自覚を持たない
こういう人間に選挙権は必要ない。村八分でいい ゴミ糞ガキ2匹を横並びに載せるタイプのバリケードゴミ糞ガキカートで電車やら店内に乗り込んでくるバカ共がいるけど、あれもうブッ殺して構わんよな？
あんなゴミを企画・製造・販売する企業は全て即刻叩き潰せ >>966
まぁベビーカーだけじゃなくカートやリュックとか、
他にも色々あるのにベビーカーだけ叩く奴は、
自分の子供時代の悪いことはすっかり忘れた、
認知症患者の可能性はあるかもな… ベビーカーの母親に限らないけど嫌な顔されたくらいで配慮がないとか思うのやめてほしいわ
世の中いろんな人がいるんだからいちいちそんなことで目くじら立てんな 電車ってのはトラブルで急停車したら人が倒れ込んでくる訳だが
ベビーバカーで混んでる車両に乗り込んでくる奴は何も考えてないのかね。
最初から他人の配慮ばかり当てにしすぎやしてないか？
あとエスカレーターにベビーバカーを乗せる基地害は論外だ。
事故を誘発してる事に気付け。 ベビーカーで電車乗るとか迷惑だし貧乏臭い
車椅子なら仕方ないけど健康な母親なら自分で車の運転できるだろ
子供いて車も持てないような甲斐性なしの男と結婚したのは自分なんだから文句言うな >>974
デブ、カート、リュックも迷惑だが、
その辺には文句はないのかい？ もう専用車両作れよ
女って馬鹿だからさスーパーでもカートぶつけてそのままシカトとかザラだろ。 客同士で「おまえが我慢しろ！」と言い合ってるうちは鉄道屋は安泰
対策打たなくていいからな とりあえず、ある程度以上混んでいる車内では乳母車を畳む、
その程度の配慮を周囲に示してから物を言ってもらいたいものだと思う。 >>976
店内で幅二人しか通れないところを
横一列で歩くバカだからな
そっちの都合でベビーカー使ってるのに
なんでこっちが気を使わなきゃいけないんだよ >>975
デブは本人の不摂生もありそうだが、身体的特徴で制限をかけるのを是とするのは
ただの差別主義
リュックはかなりの路線で配慮しろってアナウンス入ってる
カートもそのうちなるだろうな てか都市部で子育てする自体無理だろ
保育園や幼稚園ですら都市部や都市部近辺の住宅地では造るなと言われるような時代だし
子育て世代は田舎に住むほうがいいんでは？
あとは三世代同居を再び見直してもいい時期になってる ベビーカーに荷物積んで父親が赤ちゃん抱っこして母親はスマホとかよく見るけどダメじゃね？ 迷惑な親が多いおかげで最近は紐で抱っこしてる母親見かけると畏敬の念を持つようになった >>983
母ちゃん束の間の休息ってやつよ
あとベビーカーって畳むと自立困難で巨大な荷物になるから
子供を父親が抱っこしてるとなると、畳んだベビーカーと
他の荷物をまとめて母親が持つのは危ない ベビーカーって止まらないよね
周りの人間が避けるまで待ってられんのか
人に当たりそうになったら普通なら止まるだろ 北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
高橋裕子 中洲ママ保険金 2人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
緒方純子 北九州バラバラ 2人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
産褥期精神病・
https://www.ishamachi.com/?p=24900 >>983
ベビーカーをショッピングカートにしちゃってる奴最悪
あれは駄目だ >>977
現実で揉めたらいかんからこういう所で揉めてんだろ？
頭悪いなお前マジで >>986
実際に使う立場になってみたら分かるけど、場所によっては
半永久的に周りが空かないから、進むしかないんよ
前の人に突っ込まないよう、隙間を空けてゆっくりと進むんだが
折角安全のために空けてる隙間に横から割り込んできて
ベビーカーに足踏まれてる奴とかいるぞ マジな話、電車内でベビーカーでございます、避けろよ
みたいな奴をちらほら見かけるのは確か
ゆりかもめと銀座線で見かけるとかなりイラっとする。 >>991
病気や薬の副作用で太ってる人もいる世界を知れ
馬鹿ガキが
麻生大郎氏 語録
「最近は、乳母車を押したり、赤ん坊を背負ったりしている母親を殆ど見かけなくなったが、何故なのか？」
「ベビーカーを押すのは、少し小さめの乳母車を押すのと同じことだと考えて欲しい。
折り畳めるからって、何をやっても良いもんじゃない。」
「最近は、自転車の飲酒運転も取り締まるそうだが、ベビーカーを飲酒運転しても良いのか？」
女子アナ格付け（データ提供：「標準と貧困層」、「気分屋の投資家役務提供」）。＊敬称略
ＡＡＡ
江藤愛
ＡＡ＋
佐藤真知子、皆川玲奈、永野芽郁
ＡＡ
エフゲニア・メドベージェワ
ＡＡ－
赤木野々花、芦田愛菜
Ａ＋
八木亜希子、相内優香、角谷暁子、郡司恭子、小菅晴香、大橋未歩、米森麻美、福島瑞穂
Ａ
副島萌生、水ト麻美、加藤綾子、田中みな実、高島彩、森麻季、坂木萌子、橋本奈穂子、黒柳徹子
Ａ－
アリーナ・ザキトワ
ＢＢＢ＋
小谷真生子、佐々木明子、大江麻理子、八木ひとみ、渡辺真理、林みなほ、小正裕佳子
鈴江奈々、近江友里恵、林田理沙、寺門亜衣子、西堀裕美、井上あさひ、保里小百合、
桑子真帆、守本奈実、田中泉、久保田 祐佳、合原明子、鈴木奈穂子、小郷 知子
片山千恵子、和久田麻由子、島津有理子
ＢＢＢ
永井美奈子
ＢＢＢ－
中野美奈子
ＢＢ＋
ＢＢ
ＢＢ－
Ｂ＋
Ｂ
Ｂ－
ＣＣＣ
小池百合子（ＯＧ）
ＣＣ
稲田朋美
Ｃ
長尾香里、丸川珠代（ＯＧ）
小林よしのりさん、「昨今の禁煙ブームは、人間社会の『神経症化』の現れ」。
先日、我々取材陣は、昨今様々な分野で活躍され、日本社会や国際社会に多大な発言力や影響力を持っておられる、
あの小林よしのりさんに、お話を伺うことができました。
小林よしのりさんは、以下のように語っておられました。
小林よしのりさん：
「ワシが聞くところによると、近年、受動喫煙による健康被害防止という名目で屋内・屋外を問わず様々な場所が禁煙化されているようだが、
受動喫煙で煙草を吸わない人達に多かれ少なかれある程度の健康被害が出るかもしれないというのは理屈としては分かる。
だが、ワシは、近年の禁煙化は、『受動喫煙防止』だの『健康被害防止』だのと云うのを、まるで『錦の御旗』であるかの様にして、
非喫煙者が喫煙者を社会から締め出そう、追い出そうとしているんじゃないのかとさえ感じるんだよね。
そもそも、この世の中には、人間の活動により発生した様々な種類の化学物質が多かれ少なかれ、ある程度、空気中に漂っている訳ですよ。
車や船や飛行機などの排気ガス、工場やゴミ焼却場や火力発電所などの排出ガス、洗剤や柔軟剤、接着剤など化学物質の揮発ガス、
例を挙げればキリが無いと思うんだよね。
で、そんなものを空気中から全くゼロにするなんてのは、実際には無理な訳よ。
タバコの煙だって、地球上で吸う以上、それが拡散されて、他の化学物質などと同様に空気中にある程度漂っている訳よ。
確かに、非喫煙者の直ぐ近くでタバコを吸うのを非喫煙者が迷惑に感じる気持ちは分からなくも無い。
でも、昔は、みなさん、あまり気にしてなかったし、ほとんど問題にもならなかったよね。
じゃぁ、なんで、今の人達は、それを過度に気にして過度に問題化しているのか？
確かに、タバコの煙の害が近年大きくクローズアップされてきたのもあるんだろうけど、
でも、実際には、タバコの煙が体に良くないなんて昔の人達でも知っていた訳よ。
じゃぁ、なんで近年、これほど過度に気にする人が増え過度に問題化されているのかというと
その背景には、実は、『物質文明』、殊（こと）に『インターネット』や『携帯電話』が普及したことによって誘発された
人間社会の『神経症化』が根源にあるとワシは思うんだよね。
『公園で遊ぶ子供の声がうるさい』とか、『保育園の子供の声がうるさい』とか、昔の人は言ってなかった訳よ。
一晩中、子供達が公園や保育園で声を出している訳でもないのに、日中の限られた時間帯で出される声でも苦情が来る社会風潮な訳よ。
ワシは、事柄は違えど、タバコの問題も、『根』は同じだと思うんだよね。
ワシは、『物事には程度というものがある』べきだと思うし、昨今の『自分が気に入らない事は何でも全面排除』するという社会風潮は、異常だと思うね。
『不寛容』という言葉を昨今、よく耳にするようになったが、タバコの煙がどうのこうのと騒ぐ前に、
なぜ、近年の人間社会が『不寛容』になったのかを真剣に考えるべきだと、ワシは思うね。
そもそも、昔の人は、『携帯電話』や『インターネット』なんか無くても暮らせていたし、世の中も回っていた。
むしろ、その昔の方が昨今に比べると、ずっと『大らか』な社会風潮だった。
だからと言って、『大らかさ』を取り戻すために、『携帯電話』や『インターネット』を世の中から無くす訳にも行かない。
じゃぁ、どうすれば良いのかっていうのが、我々人間達が最優先で考えるべき事だと思うんだよね。
まぁ、ワシにとってはどうでも良い事なんだけどね（笑）。
どの道、日本も世界も人類も、もうすぐ終わりますから、ブハハハハ！！！（大爆笑）。」
小林よしのりさん、率直なご意見、どうも有難うございました。
彼らは、「共存」ではなく「排除」を選択した。
彼らの「目的」が達成されたとき、彼らは、また新しい「目的」を探し求めるだろう。
それが繰り返される中で、やがて、彼らは、自分達が「排除」の対象になるのではないかという
「不安」や「恐怖」に苛（さいな）まれる事になるであろう。
麻生大郎氏 語録
「インターネットと携帯電話が普及した時点で、ある意味、人間社会は終わっている。」
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