【マレーシア】マハティール新首相 日中など激しい受注競争の高速鉄道取りやめへ
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180528/k10011456281000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_010
5月28日 22時55分
マレーシアのマハティール新首相は、日本企業が受注を目指してきた首都クアラルンプールとシンガポールを結ぶ高速鉄道の建設計画について、費用に見合う利益をあげられないなどとして取りやめる方針を発表しました。
マレーシアとシンガポールの両国の首都の間では、およそ３５０キロを９０分で結ぶ高速鉄道の建設が計画され、日本や中国などの企業が受注を目指して激しい競争を繰り広げてきました。
しかし28日に記者会見したマハティール首相は「高速鉄道の建設計画をとりやめることを決めた。事業から利益があげられず巨額の費用がかかることになる」と述べ、費用に見合う利益をあげられないなどとして取りやめる方針を発表しました。
高速鉄道の建設計画はシンガポールとの共同事業のためマレーシアはシンガポールに違約金を支払うことになる見通しですが、マハティール首相は、今月、政権交代に伴って就任したあと、外資が関係するすべての事業について国益にかなっているか見直す作業を始めていました。
日本勢としては、官民あげて受注を目指してきた高速鉄道計画のとりやめが発表されたことで、今後、インフラ輸出戦略の立て直しを迫られそうです。 クアラルンプールーシンガポール間は飛行機で一時間で行ける
航空会社に忖度したんだろｗ 日本中の原発を止めた空き菅みたいだｗ老害にならないようねｗｗｗ >>1
支那の賄賂とハニトラでがんじがらめの前政権の計画を一旦白紙に戻して、水面下で日本に打診するんだろ！？w
まぁ、有能な士志だわなwww また日本の敗北か
無駄に税金使って無意味な接待を繰り返した結果がこれ そっかー
まあ、そういう決断もありかもな
どういう状況なんだろうな、マレーシア
よくわからん
シンガポールの人間をマレーシアに連れてくる観光事業に使う気だったのかな？
よくわからん マレー鉄道の夜行の方が風情があってよろしい(´･ω･`) 前政権の債務隠しで、とんでもない額が判明したからな。
しばらくは緊縮だろう。 >>12
俺はネトウヨだが、流石にそれは夢を見すぎだと思うｗｗ 中華の目的は日本の新幹線潰しだから 目的達成したので値段ふっかけてきたんだろ >>1
一方、日本は原発処理に加えて東京オリンピックを開いて消費増税したｗ
自公は日本国民の敵！ >>1 日本だって、もうスピードはいいよ。
新幹線はいまのままでいいし、リニア新幹線もいらないよ。
人口減少して経済縮小していくんだからもういいよ。 そろそろ文明の黄昏時代が来たのか？
技術が進歩してもそれを享受するための金の巡りが悪くて無理ってのはなかなか怖い時代だぞ >>5
国内でパイの奪い合いしてどうするクソマヌケ 東南アジアの土人て、けっこう金にがめつい
純朴だと思ったら大間違い
信用しちゃいけない マハティールってあのマハティールじゃねーかｗｗｗ
92かよｗｗｗ アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井紘基議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を怖いんだろうが目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所 !%
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 高速鉄道を建設費も含めて長期的に黒字化できる路線なんて世界に数本しかないんじゃないのか。 この鉄道計画参入って
安倍外交の成果とか言って
受注確実と言ってたやつかな？
また白紙撤回かw >>5
国内インフラは有り余って居るんだが・・・
北海道新幹線や長崎新幹線なんか必要無いだろ、
リニア新幹線・北陸新幹線は期待しているけどな(^o^) やっぱり頭いいな
原発だの消費増税だのアホ政策に固執する某国政府とはエラい違いや >>1
「人の質を認めないで『国家財産、社会信用を無くし』最期に『調略』に頼り、『国際信用も失う』流れ、哀れな中国」
2018年05月29日05:52 カテゴリ：政治、宗教
マレーシアのマハティール首相が、マレーシアとシンガポールを結ぶマレー半島高速鉄道計画の廃止を表明したと言うが、その理由について、
「多大な費用がかかり、もうからない」
と語ったと言う。
私ははっきりと言うが、結局事業を滞り無く遂行出来、国を発展させるのは「人と人との信頼関係」と「給料等踏み倒されない国に対しての信用」が必要と言う事で、私は想像するしか無いが中国共産党へ賄賂を幾ら送るかで「個人の評価」が決まったり、
「事業主が従業員の気持ちも理解せず、給料を踏み倒したりすると誰も一帯一路の鉄道事業に従事する者がいなくなって、人を集める為にも賃金が高騰してしまうはずだ」
言いたくは無いが、恐らくこのまま一帯一路と、中国は失速していく可能性が大きいと思われる。
しかし、その状況を作ったのは中国人のモラル、民度が低いのが問題だろうが、賄賂、捏造体質を作り上げ、著しく社会信用が失われたのは中国共産党が原因だろう。
正にそれは、大戦末期の日本の様でもあり、その状況を作り出したのは「人の質を担保をし無い」過った共産党独裁体制が原因だろう。
元々マルクスの資本論等は、労働価値を時間基準とする、個人の労働の価値を認めない過った考え方だから、今国会などで答弁されている「高度プロフェッショナル制度」等は「自発性の少ない日本人」には、セーフティネットとして、必要だろう。
この先更に中国が追い詰められれば、若しかしたら最後の最後で、中国が何か暴発するかも知れない。
米国との小競り合いは、何としても中国国内の負債を埋め合わせしたいと言う意図が見え隠れする。
私は数年前から中国に対して、ほぼ無尽蔵とも言われる額の投資をユーロ圏が行っているのを聞いていたが、それらの投資が全て水泡に帰す可能性もある。
正にコレは、
「人の価値、人の質を認めないで『国家の財産である社会信用を無くし』最期の最後で『調略』にたより、『国際信用も無くしていく』哀れな中国」
の末路への運行開始と言う風にも見える。
よく中共か華僑のネット工作員が口にした
「日本も早くしないと世界から取り残される。乗り遅れるぞ」
みたいな煽りを良く覚えているのだが、行き先が手抜き工事で、崖の下と言う事にならなければ良いなと思う所だ。 >>23
わざわざ富豪甘やかして格差つくってんだから、カネが滞って黄昏るのは必然
世界的税制革命が起きなきゃ
戦争内乱時代まっしぐらだな >>1
シンガポール資本が入って開発してたジョホールバルなどが
あまり思わしくないからね。
そういうことも関係しているのかな？ >>23
経済学者の水野和夫によると、
「これまで数百年の間続いていた世界的な経済成長は終焉してしまった。
グローバル化の波はアフリカの果てまで到達してしまい、
これまで経済成長を支えて来た『空間の拡大』が出来なくてなって来たので。」
だそうだよ。 >>33
国内は、これからインフラの更新需要がたくさん出てくる。
道路、橋、上下水道、電線・送電線、みんな老朽化してくるし。 マハティールは、石原慎太郎と一緒に本も書いた マレー至上主義の民族主義者だが
高速鉄道インフラについては、鶏が先か卵が先か の議論をしてはいけない。
当初は赤字でも、人口密集地を結ぶなら経済効果 山盛りなのでやるべき。 まあ、３５０ｋｍしかない短距離なら、在来特急でもいいからね。
特急車両でも新しくしたほうがいいｗ
アメリカに高速鉄道ないのに、東南アジアの小国にあるつーのも変な話だよｗ 収益性だけで交通インフラを整備しようとすると日本みたいに衰退するぞ >>16
風情なんて外から来た旅行者の戯言、じゃーお前はそこに住めるのかとw 92才になっても考え方はしっかりしているんだな。
インドのような人口の多いところでないと日本の新幹線は採算が取れないと思う。
新幹線は安全第一だから建設コストが高い。シナ製のパクり高速鉄道のような安かろう悪かろうではすぐに廃墟になる。 とにかく誰も回答してくれない疑問
都市の多くが消失
1945年から五年占領
そこから13年で600kmの高速鉄道を完成
当時の技術当時の資本でできたんだ
半世紀前だ
今は測量技術建築技術資材計算機全て劇的に上がっている
何で敗戦国が十年ぽっちでできた事業を現代の大半の国々が作れないんだ？
当時のひかりでも時速200km での営業運転はできたいたはずだ >>52
東京大阪間の需要が世界的に見て異常に巨大だからだよ >>1
政治的に中国の新幹線を受注しなきゃならない状況までいったんだろう
一度白紙リセットして関わった政治家を粛正するのはいい方法 >>54
16両編成の高速列車を最大3分間隔で運転出来る設定なんて他の国には必要ないしな
そっちのが異常といえば異常だけど >>49
韓国は陸地内部が岩石で安定してるから
大規模な基礎工事が不要なんだよ
それでもちょっとした地震で倒壊するほど脆い マレーシアは優秀だな
一方、金もないのにシナに尻尾を振ったインドネシアは… >>52
＞何で敗戦国が十年ぽっちでできた事業
戦前は世界５大国の一つ、敗戦で領土は失ったが
教育ある人材は残った。
途上国には、モノカネとともに人材がいない これが政治決断というやつだよな。国の将来を真剣に考える政治家の登場は羨ましい。 >>46
オリンピック予算を膨らまし
消費増税の判断をした自公
【政治】安倍首相 消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/
【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」 経団連であいさつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/
消費増税法 参院で可決・成立 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120810/k10014202231000.html
＞景気弾力条項
＞法律の付則には、経済情勢によっては、引き上げを見合わせることができる、いわゆる「景気弾力条項」も
＞盛り込まれました。
＞しかし、具体的な数値などの条件はなく、その時の内閣が責任を持って判断するとしています。 マレーシアは地方ごとの生活圏が強いから高速鉄道は不要だろ
シンガポールとタイが欲しいだけ そもそも鉄道程度のものを自力で敷設できない国に未来は無い >>43
新規路線インフラの話と老朽インフラ更新の話はあまり関係ない。中央リニアはやや無理に関連づけたが。 >>22
新幹線もメンテが必要なの
別に速度だけ狙ってるわけじゃない 前政権が中国とズブズブだったからね
賢明な判断や
２週間後にマハティール日本に来るみたいよ
92歳なのに元気やな >>69
パンダハガーだらけの日本の政治家に向けて、きつい罵りの発言をしてもらいたいわ マハティールさん流石だな
歳を取っても頭は冴えてる。 >>24
だいぶ老朽化進んでるからな
他所にかまけてる隙はないぞ >>44
日本はそれで東京一極集中起きて地方が興廃し日本の伝統文化、民族性の連続性がボロボロになった >>15
＞シンガポールの人間をマレーシアに連れてくる観光事業に使う気だったのかな？
こんなの出来たらシンガポールに吸い上げられるだけだからやめたのでは？ >>40
入札はやめました
随契で中国にしました
ってことじゃね これ作ったところで喜ぶのはシンガポールだけになりそうだし。 金もない国が作るべきじゃないよね。新幹線。
あと日本も今作ったものは仕方ないが、本当にこれ以上はいらない。新幹線ない地域もそこまで生活に困ってないでしょ どうせ次の政権でまた建設計画とか言うんだから今のうちにやっときゃいいのに
どうせ中国に決まるんだろうけど >>81
どうせ次はまたマハティール政権だから変わらないだろう これAIIB案件だろ。
中国融資で中国資本で作り、あとはマレーシアが負債を払うというしかけ。
それを見抜いたマハティールが白紙に戻したんだろ。 >>73
東海道新幹線が通る前、滋賀県と和歌山県のGDPは同じぐらいだった。
今では、滋賀県は和歌山県の３倍のGDPになった。 >>76
日本国内でも新幹線の駅出来て影響出てる所あるからな >>6
日本で言えば東京名古屋みたいな区間だろ
飛行機に勝てる距離
東南アジアでも有数の二都市間路線だから経済効果高いはず >>84
スリランカが死にそう
自業自得だけど
スリランカ、債務危機迫る 中国融資の事業で返済額膨張
http://www.afpbb.com/articles/-/3175335 >>52
資金調達は世界銀行に借金したよ
40年くらいかけて返済した >>52
日本は新幹線を作る前から
東京-大阪間の弾丸鉄道を作るという計画が、大正時代からあったんだよ。
用地の用意も当時からずっとしていた
だから、戦前からの計画を実施したに過ぎない >>93
インドネシアはずっと中国が作っているだろw
いつできるかわからんけれどw 特急列車ならどうでしょうかね。 停車駅を少なくして。
建設費が安価になればまだ交渉の余地はあるんじゃないかな。 親中首相が賄賂もらって売国してたので選挙で負けましたって話なんだけど
世界中どこでも親中＝賄賂もらって売国ってのが共通なんだなぁって実感した
日本だと自民橋本とか民主鳩山とか小沢が親中だから
なんかもらってたんだろうなぁ >>1
線路がガタガタしてるイメージがあるんだけど
それを整備すれば 100kmくらい出せるんじゃんないかと思う >>100
鳩山はブリヂストンの中国での展開だろ
それで個人資産が守られる マハティール新首相って？
昔のあの人の子供か孫かと思ったら同じ人なのかよ
中曽根新首相とか森新首相のような意外感があるな >>1
揺さぶりだろｗあそこにレールが要らんわけがない。
ま、ほっとけ。日本の武器はアフターサービスだ！ 現代の鉄道はハードはともかく
ソフトは相当なノウハウがいるんだよ
東京の鉄道のダイヤ編成は神業 高速鉄道は一極集中、ひいては人口削減のためのツール
これを喜んでる自民議員は実は大馬鹿 なんちゅう適当ｗ
5億USドルだと思ったでいいんじゃ？リンギットより安いぞ。
契約条項に基づくと違約金は「5億」となっているが、
同首相は「5億リンギット（約137億円）なのか、
5億シンガポールドル（約407億円）なのか分からない。私は5億リンギットだと思う」と語っているという。
https://gunosy.com/articles/RPL2h 消費税廃止するんだから
財政を圧縮しないといけないからな。 賢いな
高速鉄道は大概費用対効果に見合わない
費用対効果を無視してリニアを建設してる何処かの国とは大違い もしシンガポールと90分で直結したら、
クアラルンプールの方が吸い取られる側だしな。
国益的には、建設したくないだろうに いまどき鉄道の時代じゃないんだよ。空を飛ぶ連結車両が未来の交通網だろうに >>1
＞日本勢としては
先に中国に負けたからその時点でパァだろ？
そして、中国が雲行き怪しくなったからその負債も含めて日本へ、て流れになりそうだったから
どっちにしろ詰みだろ、コレ。
てか、そもそも採算取れないってある程度予想されていた結末じゃね？コレも。 >>122
＞メイドインjapanは段々と廃れてきたって事
日本の質が落ちたのは確かだが、途上国でも安かろう悪かろうは通じなくなっている、てのがこれの教訓じゃね？ プロジェクト自体の中止なのに、ウンコ食ってる人はずっと変な話してるよね まあこれでシンガポールもマレーシアも航空機にシフトする
発着枠は限られるから空港がローカル化する
国際ハブとしての地位は下がるかもな 飛行機だとKUL-SIN間1時間で、LCCの便もバンバン飛んでる
鉄道は必要あるのか? やめて正解
移動手段としてなら飛行機には敵わない
在来線や他の交通手段との乗り換え考えると申し訳ないがこの辺の国では難しいんじゃないか
どうせならヨーロッパの何とか特急みたいな「列車の旅そのもの」を楽しむような富裕層向けの豪華列車とかの方がいいんじゃないか クアラルンプールに行って1番驚いたのは建築途中で作るのやめてオンボロになったビルが多かったこと。
発注する方も受注する方も予算組んでやってんじゃないのかよ。
途中で放り出してよく問題になんないなって思った。
国のトップからこんなんじゃ、そのアバウトさが普通なんだな。 シンガポールは華僑で＝中共なんだろ、共同事業なんてろくな事にならないから中止で正解だな
中止で違約金って時点でメリット無いの透けて見えるし >>133
シンガポール空軍はどこで演習やってるか知ってる? >>130
そうなのね
長距離移動手段としては飛行機に敵わないね
新幹線がそのよさは発揮するのは東京大阪とか東京名古屋とかそのぐらいの距離と人口がある時のみかな
韓国も台湾も高速鉄道ずっこけてるね トランプ政権を誕生させた選挙請負人、マレーシアでも
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53012
ポストトランプの日米関係みるようだ。こえー 元々負けて撤退してたニダ
決まってなかったね
ウンコ食ってる人って、嘘ばっかり書くね 速度は結局、金のためだからな。
費用の方が上回って赤字になるなら絶対に止めた方が良い。
儲かるのは企業と賄賂をもらう政治家だけ。 日本でも狭いからリニアなんて不要。
マレーシアや台湾なんて狭い範囲で高速鉄道なんて
無駄遣いも良いところ。
ロシアやアメリカや中国やカナダくらいの国土がないと。 俺は日本人だが中国企業なら安く済ませられ利益も出ると思うんだけどな
月面着陸したことのない日本よりも技術力も高いし 需要はあると思うけどな。 クアランプールの市内に駅を作ってシンガポールをつなげば
両国間の移動は楽だしな。 正直、クアラルンプール空港からチャンギ空港の移動は
面倒くさい。 両空港とも市街地まで遠いしな。 それとマレーシアは国内を移動しようと
すると面倒なんだよな。 ビジネスで行って観光しようと思っても、結局、クアランプール周辺
だけだしな。 日本の中古の車両を譲渡してあげたらいい
そういうレベルなんだろ？ >>141
そんな中国の鉄道はあちらこちらでとん挫しているんだけどｗ
そしてシンガポールの地下鉄車両も全て故障してたしｗ >>141
中国は人件費が安いが
技術面では劣っていて
安全性も低いし、
何より やることが雑。 前首相が政府系ファンドで借金増やしまくった上自分の懐に入れてたってね 鉄道は国の血管と言っていいけど、高速鉄道となると金を生む人間が必須になるからな 優先順位もあるかもな。 市街地の地下鉄や高速道路なんかを拡充していく方が
先かもな。 まあ、これも考え方だよな。 景気が低迷して、インフレなんだろ？ だとすると延期は仕方が無いな。 中止は
もったいない気がするが。 >>52
都市が「消失」とか言ってる池沼か
日本はまったく無になったわけじゃない
知識や技術は明治維新以来続いているんだよ シンガポールは明るい北朝鮮とも言われる
華僑の国だからなあ
裏で何があってこの結論に達したのやら 東南アジアは新幹線より、
日立がイギリスで作ったような在来線の高速バージョンで十分だろ
あれでも時速230キロは出るし 土人様は土人すぎて他国からインフラも買えなかったでござる 違約金約137億円、シンガポールとの関係悪化
TPPだいじょうぶなん？ >>144
シンガポールのMRTの車両は日本企業だろ? >>52
まだ世界はそれにおいついてないということだろ
見かけ上発展しているのは先進国の技術のおかげ
いくら年月が経とうが何もしなければ何も進歩しない
日本は戦争前からそこそこ技術あったし >>145
驚くべきことに、世界レベルでの中国人の評価は規律正しくよく働く、だ。
東アジア人はだいたいその認識で、その中で金に汚いのが中国人、煩いのが朝鮮人、強く出れば言うこと聞くのが日本人という認識とのこと。 >>89
世銀の借款は資金調達の為ではあるが、それより日本政府に事業完遂を保証させる目的の方が強い。
当時は国鉄予算の多くを新幹線建設に注ぎ込んでいたから、ローカル線建設推進の運輸族議員を中心に
隙あらば新幹線工事中止を狙う議員は少なくなかったから、国際公約にすることで黙らせた。
ちなみに新幹線の世銀融資は20年で返済し終えた。 >>159
中国人が勤勉なのは確かでしょ
ただ日本人から見ると、あまりにダイナミック過ぎるというか、仕事が大雑把でいい加減 >>98
契約ではもうそろそろ完成するんじゃないか 受注競争の時に、国民のかなりの割合が、「在来線の充実を先にしてくれ」いうてたな 日本の石屋が中国で仕事やらせようとしたら精度の要求が厳しくてみんな逃げちゃうとか言ってたなｗ >>159
中国人を規律正しく働かせるには「罪と罰＝アメとムチ＝報奨と罰金」が必要なんだけどねｗ >>168
日本のコンビニで中国人店長がバイトから罰金取ってそれをみたおかんがネットにさらして炎上した話を思い出したｗ >>130
需要次第だよな。
航空機で運べる程度の人数だけしか運賃払って移動しないなら、飛行機でいい。
飛行機ではだめな大量旅客需要がある地方だけ高速鉄道が必要。 空港シフトでいくとアメリカみたいに近距離便でパンクするぞ 300キロ超の新幹線は要らないけど
イギリスみたいな200キロ超ぐらいの中速新幹線だと半額ぐらいで出来ないのかな？
それだとやっぱり、飛行機との優位性に負けるか… >>173
高架にするか地上軌道にするかで、コスト違う
新幹線は高架 賢いやん。
インドネシアはやらかしてもーたからな。 >>49
統治時代の開発のおかげだね
日本は古いからなかなか進まない >>177
日本は道路総延長も鉄道も何もかも韓国の１０倍だけどな >>49
KTXとか欠陥工事が多かったりトンネルドンの対策ができなくて最高速度出せてない鉄道がなんだって？ ＞外資が関係するすべての事業について国益にかなっているか見直す
見習いたいわ >>49
君の脳内ではそうなんだろうな
よかったねw >>175
地上軌道にしたら線路の上で生活する奴らが現れる国では… 無駄な事はしないのがいい
身の丈にあった発展をすればいい KL -シンガなら面白いと思うけどな
ストロー心配してんのかな？(´・ω・`) >>52
教育
宗教の邪魔
暖かい気候で作物が育ちやすい東南アジアやアフリカは基本的に甘えてる >>52
イギリスやドイツから兵器技術パクってアメリカに喧嘩売るような国だったから出来たんだよ
東南アジアにそんな国あるか？ >>135 >>140
台湾や韓国は高速鉄道を引くには狭すぎた。
韓国の場合は南北統一後に瀋陽くらいまで延伸するつもりなのかも知れないけど。
逆に中国は広すぎて高速鉄道が負の遺産になるのが目に見えている。
マレーシアの場合はタイ深南部からバンコクまでの間にめぼしい都市が無いのが痛い。 賄賂や見積もりに使った金がパー
土人との商売は難しね（笑） 前政権がとんでもない負債抱えてしまったんだから
その処理が済むまで仕方ないでしょうよ？
て言うか下手すりゃ国家が破綻しやしないか心配だよ・・・ マハティールは後継者に恵まれなかったんだな
野党になってまで追い落とすんだから
土人様国家だからまともな後継者探すの大変そう 鉄道で繋がると、ストロー効果でシンガポールに利益を持っていかれる。
賢明な判断だよ。 >>191
後進国に共通した最大の課題だな。
1人優秀なリーダーが奇蹟的に誕生しても、その後が続かない。 先を見越して中止って決断力あるじゃん
日本ならこうはいかんわ
北海道新幹線とかどーすんだろ 土人様国家だからまともな後継者がいなかったニダ
娘も駄目だったニダ
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／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 アイゴー！！
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ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE リニアはJR倒壊の新幹線の黒字分の持ち出しで作れる算段だったんだからいいだろｗ 造ったら儲かりそうな路線は、実はここしかなかったが、マレーシアがストロー効果を恐れるのは
当然だろうな。せっかく、支那人を追い出して影響を排除したのに、また経済的に軍門に下るなん
て論外だからな。 まあいいんじゃね
作ったら維持しなきゃいけないけどそういうの苦手そうだし 中華が米朝首脳会談かシンガポール近辺で何か仕掛けようとするメリットをなくすため
事前に米国は情報掴んだんやろな 一瞬の政変で方針が変わるんじゃおちおち投資もできんな(笑) 日本の高速鉄道は日本の国土と日本人が整備してるからあそこまで時間通りに運行できるわけで
海外でも同じように出来るかどうかは疑問があるな。 中共はマレーシアに高速鉄道
敷くつもりなんか始めから無いから
ただ日本の邪魔したいだけだから
中共の大勝利！ >>5
四国とマレーシア、どっちの新幹線が収益上げられると思う？ 安倍チョン「ええ！？ 日本式のそんたくしてきたのに」 バンコクシンガポール間は表定速度と所要時間など距離の暴力さからすると
在来線網2系統とも線路容量の積極活用いわゆる複線電化信号整備して
旅客貨物混在256往復体制の特別甲幹線網として輸送密度逼迫化させてから
長距離優等長大編成ごと新幹線フル規格路線へと叩き出しても構わないわけだ。
有ったら良いな♪ではなく無ければ深刻な支障を来たすorzという自然災害で
洪水土砂崩れなど常態化路線くらいしか日本国内では新幹線フル規格路線の
建設開業推進力には成り得ないためマハティール首相の不要不急線の政策判断は
大東亜共栄圏諸国な昭和の戦前世代として最適解で至極真っ当な結論と理由だし
相変わらず達者なんだな。
105.3km/h 18時間
252.8km/h 7時間半
マレー鉄道線西系統1896.2km
クルンテープ
～944.7km～
ハジャイ
～45.2km～
バタンブーサル
～157.8km～
ブキッムルタジャム
～748.5km～
ウッドランズトレイン国境検問所
マレー鉄道線東系統1881.1km
クルンテープ
～1159.0km～
スンガイコーロック
～3.0km～ コーロック川ハーモニー橋梁国境検問所はナジブラザク肝煎りISIS暗躍のため閉鎖中
ランタウパンジャン
～18.7km～
パシルマス
～502.9km～
グマス
～197.5km～
ウッドランズトレイン国境検問所 ナジブ首相の下で働いていた賄賂大好き腐敗役人共の首を一気に切ってからでないと、何をしようにも汚職を伴い、結局失敗を招く結果となる。
賢人たるマハティール爺さんは、まず役人共の首切りという一番必要で大切な事から始めるつもりなんだろ。 >>188
中国は人口も多すぎるから、飛行機じゃ足らなくて、大量輸送できる高速鉄道がいいみたい。
平野も広いから、日本よりも高速鉄道向き。少々適当でも事故は起きにくい。 https://www.youtube.com/watch?v=t73EOvwQZlk
マレーシアは既に日本で言う「スーパー特急方式」みたいな鉄道を運行しているからな。
JR在来線より67mmも狭い線路幅1000mmで160キロ運転らしい。 >>213
上海－北京で約5時間だな 東京－福岡ぐらいの感じ？
飛行機と比べても微妙な感じだなｗ いや、これは日本とあと独仏か？コストの掛かる諸外国を外して、
改めて中国と単独で契約するっていう流れだろ
途中でシンガポールがたくさん出すと言い出すおまけ付きで
インドネシア華人よりシンガポール人のほうが中国と有利に折衝できそうだ 高速鉄道ひくなら目的地がないとね。
世界中の観光客があつまる一大観光地とか
巨大な工業地帯とかがないと赤字増やすだけ。 >>217
俺も立派と思う。
>>180
ソウル～釜山の高速鉄道の曲線半径は7000ｍ、軌道中心間隔は5.0M、トンネル断面積は100㎡くらいか、
日本の山陽・東北新幹線よりもずっと恵まれているよ。
だからカーブでの横Ｇもなければトンネル内での耳ツンもない。 >>220
ソウル釜山間って
日本でいうと東京大阪間に当たるいちばん重要な路線だよね
なんで山陽や東北と比較すんの クアラルンプールとシンガポール、両方ともLCCのハブとして機能してるんだけど、
アセアン自身に中国、インド、そして中東まで含めたら世界の半分が圏内になってるもんなあ。
日本は辺境、ただの地方都市になってしまいかねませんよ。 東南アジアは大東亜戦争までは日本より高性能な蒸気機関車使用で
日本以上の速達サービスをやっていたから
其の栄光よもう一度としたいところだが・・・なかなかたいへんみたいだよな
ただ、インドネシアでは日本以上の先端鉄道のエアロ・ムーベルもあり
ディーゼル博士にディーゼルエンジンのヒントを与えた東南アジア人は、深いよな >>221
東海道は曲線半径2500m、軌道中心間隔は4.3Mと値が小さいから比較にならない。
反面、東北と山陽は曲線半径4000m、軌道中心間隔は4.5M。上越も同じかな。
因みに北陸の長野以北はの軌道中心間隔は4.3Mでこれは東海道と同じ。
中国なんか曲線半径は10000mくらいかな。 東南アジアは、政治的なリスクが高い地域だろ。
タイですら、今でも軍政だろうからね。
アジアの民主主義国で安定してるのは、日本くらいじゃないの？
だから、円が強いんだろ。 >>221
でもまぁ、そのような戦前の弾丸列車の規格で285キロ運転を行う東海道線新幹線は立派だよ。 >>220
https://www.youtube.com/watch?v=koFvmqajSaU
https://www.youtube.com/watch?v=_ek0zT0jMhg
山陽・東北新幹線は世界から見れば恵まれてないのだろうな
どうしてもトンネルドンが凄くなるよな
https://www.youtube.com/watch?v=mVLCo47FgUE
中央新幹線の隧道はグローバルスタンダードに近く
車両形態の最適設計もあり、600km/h域でもトンネルドンもないよな
そういうこともあり中国中車は、中央新幹線を超えると豪語し600km/hを超えるリニアを
製造中だよな でかいビジネスチャンスが消えた日本 結局新幹線を本気で欲しがったのは中国だけだったな >>228
日本は山が多すぎるわな・・・。色々と過酷と思うわ。 >>12
前半はその通りだろうが、日本に打診はどうかな。 >>221
中央新幹線は軌道中心間隔は5.8mで曲線半径8000m、隧道内空有効断面積が72平米だから
トンネル以外は総合的には同じような規格だろうな
それで505km/hで曲線半径8000mを通過してもほとんどGを感じないから、
善いことなんだろうな >>25
金にがめついっつーかビジネスへのシビアさを教えたのはWW2時の日本統治だがな。
欧米列強としては純朴な羊のままでいてくれた方が都合良かった。 防衛省にはスディルマン総司令官の銅像がインドネシアから贈られたけど
大東亜人だからもともと義理堅いところはあるだろうな >>225
「なんで」に対する答えになってないよね
>>227
やっぱり答えになってないね 高速鉄道有ったら陸路も便利になるなと思うけど
シンガポール⇔クアラルンプールのエアバスは超便利だし
特にシンガポールをハブにして周辺諸国を飛び回るビジネスマンのターミナルは鉄道駅ではなくて空港だよね
高速鉄道の主要客がビジネス利用だと採算は取れないと思うよ 中国に技術を渡した結果ですか？
役人は、首吊っていいござんす。
役人で売国とかなんなん？日本の国民を愚弄するのも大概だよ。 中国は日本に3000億超の大金を払い二世代くらい前の使い古しの新幹線基礎技術を買っただけだが、世界的標準的には世代遅れのソレでなんら問題なしというだけの話です >>224
日本の持っている㌦なんて、海外に流しでもしないと使い途がないだろ 中国は、今はヨーロッパの方だろうな
中欧東欧には投資にくわえてハンガリー・セルビア高速鉄道建設もやろうとする
独仏英など西欧にはとりあえず金銭投資だけだがやがてシナ・リニアも売りたいのだろう
それでフランス国鉄やスペインはこれをけん制するためなのか
アメリカのハイパーループに投資しているよな >>242
無いはずないだろうが
マレーシアで使えるなら日本でも使えるわい
アホ 『ドルか円』で代金を支払ってもらえる予定だったから、積極的だったんだろ。
東南アジアの信用なんて、しょせんその程度ww
現地通貨で代金を払うなんて言い出したら、誰も相手にしないだろう。 >>242
日本人が海外で金払っても欲しいものって何かあんの？って話だしなぁ・・・・
すべてが揃ってる日本ではこういう金の使い方しかあるまいよ 利益があげられないって本当にそうか？
鉄道周りは潤うだろ >>243
アメリカが中国に対して、経済制裁を強めてるからね。
中国のバラマキ外交は、そろそろ終わるだろうww マレーシアシンガポール間は道路整ってるし、輸送はクルマがメイン。元々鉄道網自体少ないから需要がそんなにない。維持費を考えるとメリットはほとんどないよ。リベートや外資誘致に乗ってだだけなので、これは懸命な措置。マハティールらしいね。 シンガポール側が一方的に潤うだけだからな
マレーシア側からすれば全額シンガポールが払えって思うだろう >>225
東海道新幹線の品川横浜間が特に酷いなｗ
なんであんなに曲がりくねってるｗ
あれが高速化のネックになってると思う >>254
中国は一帯一路でラオス、タイ、そしてマレーシア東部からシンガポールまで輸送網を確保したいしね。
特にシンガポールは欲しかろう。 これってマハティールが中国の進出を警戒して取りやめるって話も出てるみたいだね。
ttps://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/180528/wor1805280026-a.html アジアにありながらアメリカの影響下にあるから様子見したわけよ 中国共産党や国共内戦や軍閥戦争から逃げて華僑や客家やシンガポールを作ったのだが、そのシンガポールは閉じた先端軍事共産党都市国家に替わってしまってるのでいかない方がいい 中国はマラッカ地峡に運河を作るという話もあったがどうなったのだろう 政敵の前首相の案件は原則見直し
まあ、当たり前だな >>215
クアラルンプール首都圏前後区間は特別甲幹線網の風格があるが
この特急電車は視力健常者の動態視力が流れる速度域であり
墓場踏切とバラスト砕石跳上窓硝子破損が続出しているのだろう。
それより興味深いのは急行貨物列車フレートライナーだな。
カワサキ24形ディーゼル機関車90t×1両＋タキ62t×30両＝1950t級貨物列車
18.6ｍ＋407.1ｍ＝425.7ｍ（交換設備線路有効長は430ｍ以上）
編成総重量1950t÷編成出力1302kWe＝パワーウェイトレシオ概算1.49769
（5ノッチ5分勾配区間許容値1600kWe未満だと1.21875） >>209
だって合意したんだから変える必要ないでしょ
どうせ税金足りなくなるし
中国人の国保加入とか外国人の生活保護をまずはどうにかしないと マレー鉄道線1896.2kmはクアラルンプール通過便の
潜在的ポテンシャル比較だとまぁこんな感じだろうが
最近の在来線高速化事業は満期償還日が到来するまで
それをお構い無しでフル規格とか馬鹿げており誰得？
信号頭打ち129km/hのこぎり運転 表定105.3km/h 18時間
160km/h路線でATS誤差許容7km/h運転 表定145.8km/h 13時間 ←現状
国鉄新幹線フル規格320km/h車体傾斜爆走 表定252.8km/h 7時間半 大日本帝国大東亜共栄圏が提唱したマラヤ人との約束というか
大東亜縦貫鉄道末端区間の未来予想図は既に具現化している
わけだし在来線特別甲幹線網は大切に使えよ。
弾丸列車計画は連続する用地の強制収用や合法地上げなど
地域住民地権者との深刻軋轢を伴うため21世紀後半あたりに
周辺諸国お構い無しとしてマレーシア国家にとっては
存在しなければ更なる将来的経済発展に支障を来たすような
線路容量逼迫常態化となり国民総主流派から建設推進動機
いわゆる公序良俗コンサスの賛否両論が自然に湧き上がって
徹底議論を尽くしてからでも遅くはないのだろう。 >>49
便所紙を流せるようになってから言ってくれ。 >>208
圧倒的に四国じゃない？
ほら、安倍さん必死になって外国人旅行客の誘致に忙しいからさ
「お遍路さんを新幹線で！」
どお？流行ると思うんだけどなあ、駅弁も限定販売とかにしてさあ すでに駅になる予定の地域を中国が買い占めているので、開通したらどうなるかは見えている。
今のマレーシアでは高速鉄道を慌てて作らなくてもいいので、一度白紙に戻して再検討することでOK。 前首相の金融スキャンダルの解明とそれが絡んだどえらい負債の解消で
頭が一杯でしょうよ？
こんな個別の事より財政破綻とか金融クラッシュとかを心配した方が良いんじゃ無いの？ そう言えば問題の政府系ファンドの金融スキャンダルの実態は
どの程度解明できてるのかな？
前首相のみならず外国勢力も相当絡んでるはずだよね？
全部前首相に責任被せて後は力でねじ伏せて誤魔化すつもりなのかなｗ 去年工事スタートした東海岸鉄道計画（ECRL）も中止が濃厚
中国交通建設が工事、中国輸出入銀行が１兆５０００億円融資、営業開始後も採算見込み無しという馬鹿な内容
東海岸クアンタン港、西海岸クラン港を中国企業が整備中
借金返せなくなったら港や鉄道の利用権を中国が持っていく計画なんでしょこれ
一帯一路のマレーシア東海岸鉄道計画中止へ 1兆5000億円総工費は中国の”融資トラップ”
https://news.biglobe.ne.jp/international/0521/jbp_180521_3494031426.html
マレー半島貫く「一帯一路」中国の野望と「陸の運河」着々と具体化
https://www.sankei.com/premium/news/170309/prm1703090003-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/170309/prm1703090003-p6.jpg マレーシアはマレー人の出生率が2.6ほどあって
中華系は1.4程度しかない
人口比率で中華系がどんどん少なくなっていってる やっぱりマハティールは有能だな。
この判断は正解。日本はこれを受けて、改めて費用対効果に見合ったものを再提案すればいい。
在来線型特急だって日本は世界の最優秀レベルだ、積極的に今後も関与していくべき。 インドネシアを見ればどこが良いのか分かるだろ？
これだからお前等は駄目なんだよ。 もともと日本の新幹線方式は維持管理が高すぎて無理という話だった
導入した台湾は大赤字だったがその後どうなったのだろうなあ
中国でさえ一帯一路でも陸路の中心と考えられているのは一般的な速度の列車だ
マハティールという人は引退後日本に招かれて必ず出かけるのはホームセンターだったという
そこで安くて便利なものを見つけるのが趣味みたいな人らしい >>278
サンケイだからいうが、一帯一路は一応区別される
https://m.sohu.com/n/496356352/
赤い線が帯で
青い線が路だ
サンケイはこの地図で日本が台湾より小さく書かれてることになぜ怒らないのか？ >>280
日本は肝心な国内の高速道路網や新幹線整備などを疎かにして海外の受注競争に参入してるわけで、
さすが世界最低の経済成長率だと思うわ。 >>273
本当に買い占めてるの？
買い占めてる買い占めてる、着工してるよと数年前からいってはいるけど
テレ東の番組は、現在の様子として何もないところを映してした気がするけど おとといのBS1の番組でラオスがやばいって言ってた
中国が開発費のほとんどを負担するんだけど一部をラオスが借金して鉄道を通すんだってさ
もしも返済が滞ったら土地や資源を取られるって言ってた ラオスは10年以上前からすでにバリバリ中国資本が入ってる。経済的にすでに支配下だね。 そもそも日本みたいに、1分が、1秒がって国じゃないからな
あれば便利位の気持ちで、前職の馬鹿が乗ってしまっただけだろ 東海岸街接鉄道は旅客160km/h貨物80km/hで標準軌だから
新幹線の五分の一の建設のお金で済んでいるんだろうな 日本の新幹線建設時と同じような
経済環境としては整ってると思うが、
鉄道利用経験や国際線運用でどうか？もあるし
中止は良い事だよ。 ただ騙し抜け駆けもありそうな気がするね。
その場合の日本のマレー政府に対する措置も考えて置くべきだな。 >>8
菅元総理には、大変感謝している。
原発止めてくれて。 >>226
> だから、円が強いんだろ。
まだこんなバカ生き残ってるから日本は再生無理 どうせ受注しても赤字なんだろう？
黒字なら、マレーシアが計画中止したりしない。
そもそも海外における日本のインフラ事業は大半が赤字なんだから
中国にやらせときゃいいんだよ。 クアラルンプールもチャンギも性能いまいちだから高速鉄道ブースター効果薄いんだよな
アジアのスーパーハブはやはり日本か >>297
アジアでは、円の価値は絶大だろ。
マレーシアの通貨の名前を、君は言えるのかよww 前に日本が経済で発展したのは日本の終身雇用制度が
あるからだってマハティールさんが言ってたよ
この人は賢いと思った。 ラオス・中国鉄道は、2月の段階で20.3％進捗
完成予定は2021年末日
ラオス側の考えでは、あと5年はかかるんじゃないかと
現時点で、土地の補償費が支払われてないと問題になってる
Laos-China railway ‘20.3 per cent complete’, compensation still unpaid
http://www.nationmultimedia.com/detail/breakingnews/30338175 日本みたいに外貨が潤沢な国は、世界でも例外的な存在じゃね？
少しでも余計な外貨流出をおさえて、国の発展のために使いたいと考えるのは、自然なことだろう。
外貨は、経済活動をする上で重要だからね。 >>300
都心へのアクセスだけでも成田はもちろん羽田ですらチャンギに完敗だわ ペイするのはほぼ確実だろう
取りやめは政治的な動きじゃね >>281
新大阪から四国を通って九州までつなげれば意味がある どうせ協力しても、シナ畜に技術情報を売られるからな、
こんなもの関わらなくて済むことになって、良かったよ さすがマハティールや
中国が受注ほぼ確定の流れだったんだろう
その勢いで東海岸鉄道計画も中止にしろ >>1
ガハハｗワロタｗｗｗｗ
要らないものは作らない、これが一番やねｗｗｗｗ 国民所得の高いシンガポールとマレーシアを走る
この路線で利益が出ないとか言い始めたら
アジアで利益の出る路線なんてもうないだろ 要らないんじゃ仕方ないな。
で、何年か後に気が付いたら何処かの国に既に発注されてたりして。 >>312
国跨ぐようになると双方利権が入り乱れるようになって結局うまくいかなくなる
これがグローバル経済の限界やね 日本もリニアやローカル新幹線は全部取りやめるべきだよｗ
誰も使わんからｗｗ 「狭いマレーシア、そんなに急いで何処へ行く・・・・」 ヽ(´o｀；そういうこっちゃ 身の程知らずにも中国と張り合ったジャップのせいでインドネシアの発展が十年は遅れるな マハティールってあのマハティール？もう相当の歳だろ？
しかし、クアラルンプールとシンガポールを結ぶ新幹線は、
結構客乗るんじゃないかと思うぞ。 >>300
これ見ればアジアのスーパーハブはソウル・香港・上海・北京・広州・香港・バンコク・シンガポール
特に中国・台湾はこの時間（日本より1時間遅れ）でも飛行機だらけ。
https://www.flightradar24.com/29.21,129.62/4 >>312
国土がいまいち狭いのとシンガポールとの間に国境があるのが難点。
インドネシアの方が高速鉄道には向いている。 あの計画、マレーシアをシンガポール・中国の植民地にする為の計画だったからな。
良くぞ止めた！さすがマハティール首相！ >>319
人はね。たぶん。
でも鉄道輸送の強みは物流だからね。あの狭い国土で？ってことになる。
でも中国シンガポール間の物流であれば話は別。中国が力を入れる理由だよ。 日本みたいに外貨が豊富な国は、世界的にも非常に少ないと思うべ。
外貨は経済活動に必須だし、重要なもの。
余計なことに使うより、国の発展のために活用したいと考えるのは、自然なことだろう。 >>319
おまいさん、国際ニュース、フォローしてない？
御年92歳だよ。首相を降りて以降引退してたみたいだが、
ナジブの汚職を受けて復帰、先月の議会選挙でみごと勝利。
世界最高齢の指導者になった。 取りやめじゃねーよタコ
日本は中国と組んでマレーシアにたっぷり賠償を請求するべきだ >>320
何事も派手な中国 でも、その裏側は空っぽ
これまで見た目の派手さに多くの国はひかれていたが・・・
今回のマレーシアの中国離脱も結局はおなじ理由
豪遊している投資家の儲け話がうさんくさいのと一緒 日本みたいに急速に発展してもその後の成長が止まっては面白みがないからね
ゆっくり成長するのも伸びしろがあって希望がある >>330
日本は、成長が止まったわけではない。
円の存在感は、以前より高まっている。
経済的な実力以上の豊かな生活を、日本は享受していると思うわ。 マハティール氏よ、
日本の若者に決起を促し
日本核武装を支援してください >>29
お、おう…
（調べれば直ぐ分かることを何で調べないのかな、しかも同意してる奴までいるし…） 所詮数を頼みにした野党連合
前政権の汚職嫌悪ボーナスタイムがいつまで続くか
近いうちどうせ内紛で崩壊する >>224
垂れ流しじゃねぇよ（笑）
恒久的に設備監視の仕事が入るんだぞ（笑） >>325
東海岸街接鉄道は貨物列車は3500tと20000tが当たり前のシナにしてはつつましい 日本においては考えられない冷静な判断だなw
不採算確実でも事業強行して借金を累積させるジャップwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
