【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★19
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症－新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528036284/ 沢を下れない
もはや登ることも出来ない
食料なし、軽装で寒い、天候最悪
通信範囲外、電池なし、子供がいる←ここ重要
各装備品なし
さぁどうする？プロハンターたち >>2
スマホでGoogleマップ開いて降りろよバーカｗｗｗｗｗｗ すごく謎に思ってることがあるんだけど
コンビニが10時、入山が14時
この四時間なにをしてたんだろう。 世界の美意·識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://dupapa.priatki.com/8.jpg
これ遭難による悲惨な事故ってより
愚かな父親が子供を殺してしまった例としか思えない モンベルの極地用ダウンワンピースがあれば無敵だと思うんだ >>6
(´・ω・｀) 電池なしって書いたのに・・・ 938 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/06/04(月) 08:52:31.87 ID:uZq/5bqg0
山の登山口の健脚向けの一言が痛いなあ。もう少し詳しく書いとけよと！
で、父ちゃんあちこち転勤で新潟ニワカだから健脚か、行けるとこまで行ってみっか！
くらいのノリだったんじゃないの？
https://i.imgur.com/HQ7zdjj.jpg
https://i.imgur.com/MiLAWlc.jpg
東京に14年しっかり都会色に染まってしまったんだね土地勘はもう無くなっていただろうね… 登山口だのそういう看板は全て撤去したらどう？
そんな看板があると、ここは安全な観光地なんだって勘違いするバカが生まれる 道迷った、明日帰る じいさんはそうか大丈夫て
思う
朝に電話入る じいさん大丈夫だと思う
午後電話繋がらない じいさん圏外かな思う
夕方には帰ってくるだろ思う
多分これ
じいさんも俺と同じだろ
しかし夜になっても連絡つかない むちゃくちゃ慌てる
とにかく一番悪いやつは笹神村 新潟県だ 空なんてＤＱＮネーム付けた親は100％ＤＱＮなので死んでおｋ
ＤＱＮネーム付けられた子供も将来ＤＱＮにしかならないのでおｋ 自業自得とはいえ、子連れでこんな環境に陥ったときの気持ちを想像すると胸が苦しくなるな。 父:よーし、おとーさんもうがんばれないぞー・・・
馬鹿につき合わせた挙句、子より先に逝ったんだな
親は選べないからな >>13
そういえばカップ麺ってコンビニでお湯入れてったのかな？
そうじゃなかったらお湯沸かすキットぐらい持ってたってことだよね？ ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
200000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です
外斜視ロンパリ豚鼻白丁寸足らず
生活保護不正受給を斡旋する朝鮮乞食
認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯
ピック病の盗撮性犯罪者を逮捕しよう
助成金を詐取する詐欺常習犯。
朝鮮人児童ポルノコレクター
卑劣な朝鮮人テロリストを逮捕しよう
金に意地汚い朝鮮オカマを逮捕しよう
欲呆け老害ストーカーを逮捕しよう
身の程知らずなブサイクガマを逮捕しよう
無能オワコンの老害テロリストを逮捕しよう。
死刑執行された吉田純子や松村恭造と同じ朝鮮乞食・寄生虫・害虫を日本から撲滅しよう。
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら私生児の存在を公表せず隠蔽したまま、正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴ゼニゲバゾンビは在日朝鮮人凶悪犯細リアルテロリスト細野晴臣です。
自堕落な下半身の後始末さえ出来ない欲呆け老害凶悪犯は細野晴臣
北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者を教唆し窃盗を繰り返す認知症の朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯は細野晴臣です
一般市民のトイレや風呂場を盗撮する朝鮮人性犯罪者は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。皆様、くれぐれも御注意ください
正妻や愛人や隠し子に対してすら、ケジメを付けず筋も通さない外道は細野晴臣です
金に意地汚い朝鮮オカマは細野晴臣でっせ
身の程知らずなブサイクガマでっせ。
正妻と離婚せず慰謝料も支払わず愛人の越美晴とスカトロプレイ黄金の交換に熱中していた外道は細野晴臣でっせ。全て事実でっせ。
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255047691
https://ameblo.jp/worldwordpress/entry-12274199811.html
.>>|;;; >>14
よくこんな頭で10年も仕事続けられたなw 父親が先に死ぬとか
空くん、最期どれほど心細かったことだろう
哀れよな ■■■緊急告発！！！■■■
googleやYahooの検索エンジンを
不正操作し罪状の隠蔽工作を図る
卑劣な窃盗常習犯細野晴臣
wikipediaから試し腹の項目を削除
した姑息な窃盗常習犯細野晴臣。
窃盗常習犯細野晴臣は革マル派の
指名手配犯や生活保護不正受給者
を教唆し明治製菓やマクドナルド
に毒物混入しただけでなく幾多
の威力業務妨害事件を繰り返して
きたテロリスト凶悪犯です。
窃盗常習犯細野晴臣は麻原彰晃を
修行者と賞賛した中沢新一と現在
も懇意にしている筋金入りの
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯です
北朝鮮カルト創価学会はアメリカ
下院議院でもテロカルト認定され
ている犯罪組織です。
トータル360000再生を超えていた
罪状告発動画を不正アクセスし削除した姑息な窃盗常習犯細野晴臣は生活保護不正受給者を教唆し
一般市民の寝室やトイレを盗撮させ課金制動画サイトやInstagramにアップロードしたり、合鍵で住居
侵入や窃盗を繰り返す窃盗常習犯
一般市民のキッチンの冷蔵庫を物色し毒物混入する卑劣な凶悪犯
テロリストが朝鮮人細野晴臣。
窃盗常習犯テロリストを野放しに
しているのは日本の公安の怠慢に
他ならない。在日朝鮮人凶悪犯
細野晴臣の逮捕・起訴を望む一般市民の皆様は是非とも下記のメールフォームから公安へ要望をお伝えください。
↓
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/opinion.html
http://qa.itmedia.co.jp/qa9025605.html
窃盗常習犯テロリストの住所
↓
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
https://www.youtube.com/watch?v=SEZRINeCQcQ
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255000867
.">>|;; >>7
入山14時だと判明してるあとの行程時間がおかしくなってくる
午後に山頂付近の目撃談があるからもっと早めに入山したのではとの
情報あり
この遭難は漏れ出る情報が少なく不確定で足取りがつかみにくい >>10
もう教訓だけが語り継がれるだけでいいだろ >>2
あの山は尾根伝いに登山道があるから取り敢えず上に登り続ければ道に出るし半日も待ってれば助けが来る ３週間の 捜索のべ人数 ９５０人らしいけど、
半数の ４７５人は、当然 女 なんですよね？ 健脚ってさぁ、お年寄りがランニングとかしてるの見て「ご健脚ですね！」って
褒める程度のものだと思ってたよ。
登山の上級者を指すとは全く思い至らなかった。
上級者のみ、初中級者は入るな、くらいにすればいいと思う。 長男が6歳、次男が五歳の時に離婚して離れ離れになったけど、6歳なんてまだ色々分からない歳だったよ。
もし父が先に死んでたら可哀想だな…
子供守れなかった思いで死んでくのもやだなあ。
まぁ子供には罪はないから…ご冥福をお祈りします。 なんだこの看板 松平山の分岐でも同じだろ
なんだこのいい加減な看板 新潟県！ >>2
よく読んだらすでに沢に下りた前提なんかw
詰んでるやんけ 看板は撤去したほうがいい
そういう看板が無ければ、そこは自己責任で誰も助けてくれないとはっきり分かる
だから準備も備えもする
登山口を自力で見つけることができないレベルでは
そもそも登山するのは危険だ >>30
ああすまん｢もやは登ることも出来ない｣これ見逃してたわ これ いい加減な新潟県が殺したんやで いい加減な新潟県が >>7
コンビニ防犯カメラ時間と8合目目撃情報の時刻は、およそ整合する
∴14時入山の登山届はかなり疑わしい。 この軽装で次の日雨で6歳付きで遭難した場合の最善策は？
携帯は電池切れと仮定します。
それでも登る？降りる？留まる？ ミヤネヤが本当は言いたかったこと」は言外の何かにあったのかもしれないしな。
ただ登山届2つ情報の謎は、整理されていいはずだが、続報はない。 現地に行ってた人達が、このお父さんはサバイバー、サバイバルが趣味だったと言い始めたね
たぶん同級生とかから聞いたんだろう
そうするとちょっと話が変わってくる
自ら望んで危険に突っ込んでいった、でオケ？ 健脚て登山一般では使われる言葉だし
看板でその隣に一般登山者お断りて書いてんだったらそれでいいよ
それで入山するって
バカのくせにどんだけ図々しいのかと
それ以上何を長々と説明書き付けるのかと なんだこの糞アホ看板 こんなもんで注意の意味あるんか？
現に登って迷って亡くなったし子供も
なんだこのいい加減な看板は 新潟県よ >>47
どう書いても行政のせいにするアホウはわき出てくる
看板なし、行政ノータッチが最適解だ
何の案内もない所から山に登っていくのは勇気がいる
それくらいでいい >>2
こういう時は何よりも濡れるのが一番ダメだから
落ちてる枝や落葉で浅い穴掘って木の下に簡易テント作るべきじゃねぇかな >>53
道分からないのに戻らずガンガン進んだから。それだけw まあ看板も見てなかったんじゃない？
そもそも登山しに来たって感覚が希薄だったんでしょ。 ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>31
確かに一般登山者ってなんだ？
一般の定義がわからん。
それで下に設置してるから夏とか
草生えて見えなくなるわ 注意
見るとスレから抜け出せなくなりスレ内で遭難します >>56
多少はフォローしとかないと
あちこち遭難捜索に追われて金も人材も食われて大変だろよ。 今藤井彩子が熊野古道の話してるわ
彩子も行ったことあるらしい >>31
笹神村は2004年に阿賀野市になってる
この看板は2004年以前に立てられてそのまま今もあるということなのか？
それにしては風化もしてなくてきれいだな 日本語読めないのが看板に文句つけるって説得力あるな 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>46
そうなんだよ事案って強調して言っていたからね >>46
誤報なら必ず間違っていたと謝罪するはず
それが全くない以上、事実だった可能性が高い
他社からも続報がないのは各報道機関で報道自粛してるからだろう
遺族叩きになりかねないからね >>31
健脚
一般
ちと意味難しいっす。
他の看板見習えや疫病神村 6歳の子がかわいそうだなあ
何にもわからないでただ馬鹿な父親を頼って無駄死に
死にそうな父親の顔面を踏みつけても仏がグッジョブしそうなくらいかわいそう まぁ一般登山者の定義が一体何なのか分からないなと思ったとしても
6歳の子連れで登ろうとしてる自分たちがお断りされてる対象だというのは
頭がおかしくなければ誰でも分かる NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) サバイバル好きならよいよじいさんは大丈夫だと思ってたろうな 行政の看板があるだけで、行政が山の中まで全て整備して
安全な遊び場を用意してくれているんだ！わーい
みたいな人がいるんだよ
関東地方の人の役人信仰とかすごいから
看板は登山する有志の人が手づくりで建てればいいんじゃないか >>79
無理だろうな
できるのはマンガの主人公くらいだ 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>44
赤安山の14時入山届は祖父が書いたものだよ 看板は松平山の話
そしてその文言が何であれ、松平山は迷いようもない所だし子供でも問題ない
そして実際この親子も松平山までのルートで遭難なんてしてないｗｗｗ
馬鹿が馬鹿な議論してんじゃねーよｗｗｗ >>22
これ読んだらそう思うよね？
逆に本当は言われてるような馬鹿じゃなかったんじゃないのか？
何か心の病でもあって無茶なことをしてしまったとか 小1を連れて登山とかあり得ないだろ
釣りとかですらまだ無理だわ >>86
ということは、例の場所まで親子で歩いたってことになるのかな？ 道に迷って雨降っただけで死んだら人類とっくに絶滅してるな
昔の人なら余裕で生き延びただろう 釣りもロッククライミングやるけどな 磯は
嫁さん 子供釣りに連れて行くって旦那が行ったら
良く調べろよ >>83
俺らの考えるサバイバル好きは十得ナイフ1つあれば1ヶ月は余裕で山で暮らせる人
この父親の考えるサバイバルとはゾンビが来たらショッピングモールに逃げたらいいんじゃね？って妄想する事 松平山へのルートは子供でもハイキングできる
別段なんてことないルートです
馬鹿が顔真っ赤にして言ってるけど
前提自体が間違ってるんだよｗｗｗ >>7
13時半頃、松平山に向かう8合目ですれ違った人が複数いるから誤情報
14時、別の山への入山届けは「爺さんが出した」とミヤネ屋で一瞬だけ言ったんだよね 昔、知り合い釣りのベテラン スバイク装備してる奴が岩から岩に渡るときに
滑ったかで海に落ちた
磯釣りも登山並みに危険だぞ嫁さん >>2
悪あがきはしないで、
後世の登山者のために、遭難記録を書く。 >>31
他の県の注意看板と比べるとなんだかねえ。
しかもこんな低い位置じゃ見逃しそうだし、草で隠れるかもね。
なんか仕方ないから付けてやった的なお役所仕事的な感じだな。 この親子が迷ったのは
松平山に行く途中でもなければ、松平山から下山する途中でもありませえええええんｗｗｗ >>91
鋭い視点やな！
そうすると話はきな臭い方向に進んでまう、、 >>99
まあピンからキリだわねw
東大だってトップとビリじゃ少し違うかもねw 松平山へのルートは何てことない迷いようもない道
そして事実、この親子も松平山までは問題なくクリアしているわけでございますｗｗｗｗｗｗ
バーカｗｗｗ >>104
この冬に起きた信越線の立ち往生の対応見ても県の対応は酷すぎた。
あと少し前にDAMの崩竜のサイレン鳴らさなかったから、下流の川で遊んでた親子が流されたとか。
とにかく新潟県は危機管理意識がまるで駄目。 これ、忘れられずに何度もスレ見ちゃうわ
幼い子供が死ぬことは他にもあるけど、
そこに至るまでがものすごく可哀想で 看板がどうたらなんて下らない議論をどうしてもするなら
松平山から先は踏み跡が不明瞭で迷いやすい
というような表記の方が遥かに意味があるだろうね
ﾊﾊﾝ、馬鹿の議論てほんと馬鹿だよなｗｗｗｗｗ どの記事を見ても重なってた重なってたうるせえな
重なってたからなんだっての？
お涙頂戴ってか？？
このマスゴミ共を重ねて山に人身御供として捧げとけや >>2
せめて抱き合って温めあい、体力を温存しろよ。
この馬鹿親、最後の最後まで間違いやがった。 >>89
それ確定だっけ？なんでそんなことしたんだろ？
そういった「書類・手続き」がないと行政やら捜索隊が動けないとか？ まあ新潟県はちょっと偏屈になぜか昔から先入観あったわ スレ伸びてるね
皆山好きなんだね
前北陸のきこりと一緒になったことあるけど
誰かが開拓した道は魅力感じないし山中は動物達のために人間様は入らない方がよろしいのでは >>54
岳女がネットで言われてるような素人じゃなくサバイバーだったと変なかばい方してて、頭おかしくなったか？と思ったけど、別の人もそれが趣味だった、と
二人とも捜索に加わってたから本物情報じゃないかな まあ報道がとっ散らかってるだけで単純な話な気はするけどな >>94
どうだろうなあ
普通はおぶって下りようなんて考えないからな
積雪があったということだから歩いて下りれる状態だったか
踏み外して滑落したか
極限状態で火事場のクソ力を発揮したのか >>120
理で反論できないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ゴキブリ以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ YouTubeで検証登山してる人いたけど、あの坂道を下っていこうという判断はどこから来たんだろう。 そんなに看板つけてほしいなら看板で山を全周囲っとけよ 俺の指摘が確かにその通りだから
言い返せないもんだから人格否定するしかないよな
言い負かされた子供がｳﾝｺーって叫ぶみたいなもんヨｗｗｗｗ 遭難者叩きと
新潟県叩きがバトルしてんじゃね
あとはいろいろ このスレは健常者向けのスレ
それ以外が見ると遭難する。 冬に海や川に落ちたら上がるより水の中で待ったほうが良いらしい
今回は雨に濡れたら直ぐに沢の水の中で待つのが良かった？ お前らこの父親の装備見た？
今時小学校の遠足でも雨具持たせるのにウエストポーチにスマホと財布と食器だとよwww
そんな装備で道迷いで野宿なのにジジイに連絡しただけで死亡www
自殺だろ自殺。スレ解散しろ ■空くんだけど、コンビニに居た時の姿で登山したとは限らないよ。
車に戻っているんだから、ジャージ位は着たことも考えられる。
いずれにしても薄着には違いないけどな。
■2日目早朝の電話時点で滝の音がしていた訳だから、既にもう
1日目に、遺体発見場所あたりの沢に迷い込んでいたと思われる。
野営もそこで行い、2日目はほとんど移動出来ていないと思われる。 >>119
ありがとう！
なるほどね、、>>91があながち妄想じゃなくなってきたかも >>128
あんたこのスレの書き込み8つ目ですぜ。 >>115
連絡時間は訂正したのにそれは訂正しないんだから確定じゃない？
赤安登山口に14時にいて、松平山8合目で同時刻に人に会うわけないし ガキのころから裏山歩きしてたけど
さすがに小1でこの山はねえわ
新潟県 看板が糞すぎる >>137
だから何？
イライラするから書き込みやめて欲しいの単発ｗｗｗｗ >>131
いつ来るかわからない救助を冷たい水の中で待つの？
君なら何時間耐えられる？ >>133
そもそも食器ってなんに使うつもりだったのだろう
コンビニで買ったのはカップ麺だろ？ >>110
大人でも獣の気配とか漆黒の闇とか、一日でおかしくなる人がいるらしいから
お父さんがいたから怖さは半減したかもしれないけど、きついね
可哀想だ >>134
野球帽がそばにとしか書いてないからロンTのみだな >>109
まあ確かに今年の新潟は何かが取り憑いてるね。
幼女殺人も同じ時期にあったし。 >>124
そうなの。。
子供が先になくなってたらせめてもの救いだと思ってね。 >>111
どうも親父が先に亡くなったっぽいからなぁ
足手まといは親父のほうじゃない？ >>145
持ってたとしてもシェラカップとかじゃね？
俺はカップ麺食うのに使ったフォークたまたま入れてただけと思ってるけどな。 岳女が父親の同級生が献花置き場を引き継いでくれると言ってる
今でも付き合いある同級生いたんだ >>147
発見された時の服装が半袖白Tだったのかな?
それなら、コンビニの姿のままってことになるのか… >>145
そこもオカシイよな
数少ない所持品だから絶対に理由があってわざわざ持参したわけだし
何が目的やったんや、、 スマホと財布と食器持ってたんか・・・
うーん
電池切れスマホで食器叩いて音出すぐらいしか >>124
子供の遺体放置して降りようなんてもっと思わないっしょ
やっぱり死んだ子供をどうにかしようとして、やっぱ無理で死んだんじゃないの オレこの山詳しいオレ迷うわけないオレの登山グッズはすごいオレの予測した迷い道以外ありえないオレに反論許さない
のID:dIf/5IHH0
毎日ウザイ >>140
父親が当初はその予定で入れていたとしても急遽松平に向かった(遠いから昼前に行こう)可能性もゼロではないかな
この父親の事だからなに考えてるかわからない >>145
山開きイベントで豚汁ふるまわれるらしく
そん時に使いたかったんじゃね
イベント感キャンプ感が出るらしい ウェストポーチ？って簡単に外れるの？
父親が外したの？ >>166
助け求めるのに振り回してたんじゃね？
アホだからやりそう フランダースの犬の、ネロとパトラッシュでさえ、横に並んで寝て死んだのに、
６歳の子供が父親の背中に覆いかぶさるように寝て、泣いてすがって死んだなんて、
そんなお涙頂戴の物語は、現実にはありえませんｗ ・電池切れスマホ
・食器
・財布
誰かこのアイテムで火熾せる人おる？ 取り敢えずサバイバルシートポチッといたわ
これで生存率上がるんだろ？ 2日目の朝電話の、水の音の情報があれば
早めにヘリで沢を探索できたのに。
なんかいろんなことが惜しすぎちゃって、このスレに来ちゃう。 登山って意識が欠片も無くて散歩気分で登山道に迷い込んで来るやつを防ぐには、登山道入り口にどういう工夫を施せばいいか答えよ
なお、普通の看板は見もせずにスルーする可能性が高いとする >>169
スマホ破壊してバッテリーショートさせれば火は起こせるかな >>161
そうかもしれんね
そこのあたりは情報公開がないとわからないな
ただ俺は沢をおんぶで下れるのかという疑問に答えただけだから >>170
普段の通勤時とかの地震災害とかでも役に立つやろな >>1
5日の行動予測
10時 ローソン阿賀野畑江店
10時すぎ いこいの森駐車場（ローソンから車で3分）
11時 松平山登山口（駐車場から徒歩1.5km）
14時 松平山8合目（目撃情報）
15時すぎ 松平山山頂到着（コースタイム150分）
16時すぎ 下山開始
20時 ビバークの連絡 >>173
オフシーズンの富士山の登山道みたいに門を閉じとけば？強い意志がある人は横の隙間から登れるようにして >>166
疲弊した子供を背負うために邪魔になるから
最初からはずして腕に引っ掛けていたか
歩いていた子供が水に浸かるところに落ちたのを
助け上げるために自分ではずして水のないところに置き
子供を背負って斜面を這い上がってる途中に
力尽きたか
どっちにしても
体に固定してはいなかったってことかねえ >>!69
ギャラクシーならきっと沢にきたor雨が降って濡れた時点で発火していたな。 >>173
いや、この父親は登山前に登山届け出してるハズ
文字が読めて、文字が書けて、届け出を提出しないとアカン規則も知ってるんだわ
それでこの結果やから ボイド時間には何やっても無駄だよ全て裏目にでるんだ >>182
赤の方は爺で、もう片方は本人だって確定してるっけ？
赤が爺直筆のものだという速報以降は
爺のミスは報道規制が入って
どこまでが本当か不明になった気がする >>156
たとえ子供がロンTのみで登っていったとしても
夜明かししたり、雨降ったりしたら
親は自分の着てるものを脱いで子供に着せる(被せる)だろう >>171
通話記録の報道では水や沢って単語は一度も出てないから多分5ちゃんでしか言われてない
民家の灯りや道路が見えるとは言っていた
情報が出切った段階でも見当もつかないと言ってたくらいなのでまあ助からんね >>168
沢の近くって冷たい空気が流れてくるから
親父が子供の死体を布団代わりに体の上に乗せてたのかもしれんな >>184
祖父が何故か出したとかで2つ届け出あるってのも誤報かもしれんか～ お父さんは一度目を覚ました
子どもが野生動物にかじられる音で >>2
猫にリセットボタン押してもらう(*´ω｀*) >>169
五円玉とか五十円玉の穴に水を入れると
レンズがわりになって太陽光で紙が燃やせると
聞いたことがあるけど
本当かな？
それなら紙は紙幣でいい
曇ってたらダメだけど >>190
人生にリセットボタンなんかねぇんだよ！！ コンパスもなく地図もなく、方角が分からん森の中から脱出するためには、
明かりの見えた方に直進するしかないんだよ
この父親は明かりの方角には登山口があって街に戻れるからと考えて直進した
仮に沢に下りるのが危険で、尾根に戻ることを知っていても、方角も位置も分からないのに闇雲に尾根に戻るってのは、極限状態の中では難しいだろうな >>178
爺さんに街が見えると連絡した、その街が見える箇所って限られるって話だけど
松平山登山口-松平山山頂間にあるんですかね？ 父親が先に死んだって言ってる奴はほぼ男だろ？
男は自分が先に死んででも辛い思いをしたくない生き物なんだなw アウトドアなんか無縁の自宅警備院のお前らは運動不足と糖尿で死ぬ事の方を心配しろよ >>191
凹レンズやからアカンのちゃう？
透明ビニールに水貯めたら凸レンズになって火は起こせるらしい >>161
おそらく、途中からはそういう正常な思考はできていなかったろう。
低体温症をただ寒くて死んだんだなくらいに考えてる人は
「トムラウシ山遭難事故」でググろう。
山で体を濡らすのは致命的というのがよくわかる。 映像を見ると場所によっては枯れ木、枯れ草が結構転がってる山だったから
頑張れば枯れ木と枯れ枝でかまくらが作れたかもしれん 低山の森の中で道に迷って
どうやって地図とコンパスで現在地がわかるの？
具体的な方法ってググったらクロスベアリングっていうのが出てくるんだけど
これでいいの？ >>152
であれば親の肉を食い、親の皮と脂肪で保温するという
策が取れたはずだ。 体勢と状況から見て、先にバカ親父が死に、反応の無くなった死体に声かけながらガキが覆い被さって死亡 食える山菜とか無かったんかね？
カロリーが低くてあまり良くないけど
何も食べないよりいいだろ？
少しでも食べないと体温の調整が出来なくなって寒さに弱くなるよ 世間一般
小学生殺人のニュースあり
親子遭難は空気
5ちゃん
親子遭難大祭り
小学生殺人は空気
なんで？？w >>202
6歳でそれやって無事帰還しても将来が怖いわw この家族、奥さんの話が出てこないんだが
携帯連絡も父親にしたらしいし >>197
表面張力で凸レンズになる
子供の頃それで虫眼鏡がわりに物を見たことはある
ただそれで紙を焦がす実験まではやらなかった これ以上報道もされなそうだし、後は同じ所をグルグルまわるだけか 優柔不断
朝、不機嫌
服脱ぎっぱなし
好き嫌いが多い
靴揃えない
皿洗いしない
ちょっとそれ一口ちょうだいって言う
改札に引っかかる
方向音痴
うつ伏せで寝る 父親に限るけどこれほど擁護のしようもなくていいところが１つもない遭難者も珍しいよな
自殺が疑われるレベルで遭難死に向かって全力疾走してる
語り継いで知識のない登山の危険性を後世に伝えよう 健脚って看板見たら、え、やだな、やめようってなる、、
ましてや、ぐるって周ることはしない。
健脚向きっていう看板は相当歩ける人向き。
それより、青少年こどもの家、とかあともう1つ、
ハイキング気分になるような文章の看板があった。
そして、一番の原因は、５月5日のこどもの日に合わせて
山の登山道の整備をしてもいいのに、いつも５月の中旬に
登山道の整備をする。
５月5日にこどもを連れ入ってしまい、登山道が整備されてなくて
倒木があり、道がふさがっていて道を間違えた。ユーチューブ見ると。 >>178
五頭山に向かう気なく、普通に戻ろうとして迷った説？
行動としてはその方が自然だけど、小ヤゲンをどうやってなんのために越えた？
って謎が出てきちゃう このスレに張り付いてる奴らが遭難してグルグル回ってるからなｗ
>>200
無理だと思う。見通しきかないし、こういう五頭連峰みたいに低山連なってると
山の同定も難しい。等高線からも同じような地形だから無理
まぁここの奴らはプロだから100均の北すら向かないコンパスでも余裕で帰ってくるけど
というか、今回は地図とコンパス関係ないよ。登山道に囲まれてるんだから
道に迷って、降りようって思った時点で終わり >>211
初見やにわかが、毎日、同じようなことを質問したり
周知の事実をあたかも新発見のように書き込んだり
とんちんかんなことを言い出して諭されたりというのを
すでに20周近くやってんだよねｗ アホが起こした迷惑な事故、って扱いだろうから
死因、取ったルート、死亡日時を含めて
これ以上細かく検証されないだろうな 死ぬ前にどうしてこうなったか説明とお詫びのメモを残しておいてほしかった >>194
その「街の明かり」ってマッチ売りの少女が見てた悲しいアレじゃない？ 無理心中説が出てくる位、あらゆる行動が間違ってるんだよな 道迷いしないような山で入山した時間といい自札じゃないかと思われても仕方ない気がする >>199
ベアさんならAシェルターとか作ってそうだ
山で雨に濡れたら助からんね
着替えと雨具必須だわ 歩き疲れて膝が笑ってたんだろうな
そうなると上がるなんて不可能
下るのみだな 登山知らないと「健脚」って、健康な脚って思ってしまうよ。 >>221
鉛筆やノートなんで持っていないし、スマホも電池切れ
できることは石を並べてダイニングメッセージにするくらいだよなｗ もう本人らでどうしようもなくなってからだけど、携帯会社の探索GPSサービスに入っていれば…
ドコモとかは月50円のもあるとか
ただし日常でも浮気相手とホテルとか行かない人向けだなw >>219
親子地蔵とかのオカルト系の話がなくなってしまったな 足にきたらもう足を持ち上げるのも不可能
助け来なきゃうごけん
或いは休憩
しかし寒いと休憩すらてきん体固まるのみ 子連れってのは足手まといになるもんだから
一般人お断りの山に小さい子連れってね
大雑把な旦那さんだったのかな 沢下りを選んだのなら最後まで降りる鋼の意志が必要だったな
途中でやっぱ無理 と諦めればこれまでの時間と体力が無駄となり力尽きるのをまつだけ 子供はな泣けば救いがあると感じる時しか泣きわめかないで。もしも父親が先なら最初は泣きわめくが、ショックでおかしくなり夢遊状態になる
遺体を前にぶつぶつと居もしないアンパンマンやドラえもん呼んで一人芝居やりだして、
本能で自分の理性を守ろうと色々やるよ命に関わる酷い虐待されてる状態になる
そこをいよいよ過ぎて倒れていて万が一息子だけ救出されていたらPTSDで多重人格になったり精神崩壊して死ぬまで壮絶な恐怖体験に苦しみを味わうから
酷い言い方だけど助からなかった方が幸せだったかもしれん
オヤジが先に死んでたならね こんな程度で死ぬとか軟弱過ぎなんだよバカが
俺くらい山のプロフェッショナルになると危険を予知してどこにも出かけず家に閉じこもるって境地にたどり着くのに全く最近のシャバ増は >>228
てか健康な脚というかめちゃ歩く人の意味だよね
まあでも体力に自信のある男からしたら自分を健脚だと思うだろうけど >>210
あ～水滴を盛るのねw
理論上は可能やけど光量少ないから無理じゃないかな
陽射しが入る所で木を削って粉状の山に照射するとかでイケそうてはあるけど雨だったらしいし >>31
それ見て確信した
今回の戦犯は阿賀野市だ
他の自治体と比べて警告看板に問題がありすぎる >>213
奇跡の生還ドラマにありがちな運命の選択とか人とは違った着目点とか皆無で全問不正解のパーフェクト賞やからな >>237
多重人格になる人は崩したジグソーパズルみたいに、恐怖から理性が一旦壊れてしまうんだよね
怖いよね、人間の脳って… 一般登山はご遠慮ください
なのに登る方がおかしいだろ
ハイキング程度ならいいと思ったんのか
自分は熟練者だと思ったのか
どっちにしても読解力なさすぎる >>210
そんな事やってくるらいなら歩いて道を探しちゃう気がする
火を起こす事よりケータイのバッテリーをこすって通電を試みるかな
（効果があるかは知らん） >>131
海なら分からなくもないけど山は無理だぞ
ボウルに水と氷沢山入れて素手でかき回し続けてみ？
マジであんな感じだから >>238
アマテラス状態やろ
TVCMで、物より思い出～！子供とキャンプ～！息子がいつの間にか1人前の男に！わんぱくでもいい逞しく育ってくれ！的な祭り囃子が流れてたらついつい出て来てしまう >>102
6歳の子供連れなら海釣り公園とか、船なしで渡れる海上釣り堀までだな
それ以上は急な体調不良とかに対応できん この父親がミステリアスなんだよな
大きな会社の営業職らしいのに父親に電話を２回しただけって
うつ病を疑ってしまうわ >>246
自分はキャンプに長けてる玄人だと思ってたんだろうな
キャンプすらせずにゲームばっかりしてるやつよりは多少ましかもしれんが、
登山とキャンプじゃダイビングと潮干狩りくらいの違いはあるｗ
同じド素人でもゲームばかりしている人のほうがまだ身に危険がせまってることに早く気づけて大事にはならなかった可能性が高い 被害者の男性が日大関係者だったってマジ？
義理人情に厚い大学なんだな
【事件】関西学院大アメフト部OBが一般人の会社員に殺人タックル！ 重い脳障害を負わせていた
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/ >>246
ハイキング専用なので「一般登山者はご遠慮ください」
とも取れる、書き方が曖昧 健脚なんて一般用語だし自分は登山しないけどもしそう書いてあったら
少なくとも6歳児を連れてたら登らないよ >>244
は？バカかテメーはんな天変地異予知したらサッサとあの世に引越しに決まってんだろ
頭わりーのかオメーは 遭難しても防寒具とツエルトがあれば助かった可能性があるのにな
どんな山でもこれだけは常備している >>194
迷った西の尾根は夜なら
阿賀野市方面が見えるっぽい 健脚は自信あっても一般登山客お断りで察しろよーって思うよな 低体温症でググってきた
「寝たら死ぬぞ！」は本当なんだねｗ こういう人は看板とか素通りかもな スマホ見ながら。
だって電車でもさ急に停車したらとりあえずみんなスマホやめて車外の様子見るのが八割。
でも二割はいるんよな、
動いてようが停車しようがズーッと一心不乱にスマホ見てるやつ
そんなタイプは毎日通る道の景色さえ全く解ってないから
世間話しても噛み合わない奴が多いわ
「え？赤レンガのビル？あったかなぁ…駅前に？」とかなｗ
ネットが生んだ障害者 趣味や娯楽で命を落とすってのもな。
世間の笑われ者だけど、ドルヲタで良かったような。 道さえ間違えなければ踏破して親子ともども周囲の軟弱どもにマウント取れたんだがな
二人で健脚を軽装で登りました！とか
マウント取りに命をかける現代人の鑑だわ かなよ等は先に画像で見てて知らないことは何も無いといい気になってねいた時期があり
今も先に画像見てる時あるらしいから分かるだろうね >>264
どうせこの父親のプラス思考の脳内では
健脚コース→足に怪我していない人のコースだとか、足腰の弱った老人の健康促進用コースとか
一般登山者→自分はキャンプを熟知している特別な登山者だという解釈になったんだろうな >>272
最近登山はじめた
という同僚の証言があったというのは嘘？ >>208
奥さんは遭難から二週間近く経ってから地元紙のインタビューに記事が載った。
ゴールデンウィーク中仕事で父親と一緒に帰省しておらず、遭難から２日後の６日になってようやく登山してることや遭難したことを婆さんから知らされてる。 >>31
単なる注意書だね。
警告の意図は読み取れない。
たださあ、地元民なら山の事故とか知ってるだろ？
今回初めて遭難事故が起きたなんて場所でもないだろうに。
本当に本人なの？ >>253
サバイバル好きってレベルじゃないような気がするけど >>268
俺からしたら山ヲタもドルヲタも大差ないわ >>47
この父親みたいなタイプは看板見ても素通りするよ
「自分だけは大丈夫」って思ってるから
注意深い人ならそもそも軽装で６歳児を登山に連れて行かない 赤安ルートの登山口「倒木・落雪・雪崩・滑落 危険注意！」って貼ってある
甲哉さんは元々赤安ルートで五頭山に登るつもりだったけどこの貼り紙を見て「俺が小学校の遠足で登ったのは赤安じゃなくて松平だったんだっけ？」と勘違いしたのでは
「健脚向け一般登山者お断り」とどっちが危険か分からん
https://youtu.be/9n5ptmsnudI?t=1m25s >>178
来た道を帰る下山をしなかったのは
山頂の整備が不十分で
来た道が分からなかったのかなあ？ >>273
キミ、キャンプと登山の違いは分かるよね？ >>205
食べられる山菜の知識があるくらいなら遭難しないって >>261
捜索隊が入れない沢で死んでた時点でもはやツェルトとか関係ないな。 そもそもあんな危険な状態のまま山道を整備してないことが自治体の怠慢では？ >>276
う～ん、そこなんだよね～
そこからは踏み込んじゃダメな薮の臭いがするし、密室殺人事件の被害者が実は自殺だったレベルでネタとしては盛り上がらないパティーン >>268
山オタは他人に迷惑さえかけなきゃどうぞご自由に
ドルオタは存在自体がキモいから死んでほしい そりゃ初夏の日帰り登山くらい、手ぶらでも楽勝だろう
歩くだけなんだから
でもほとんどの人はリュックに不測の事態への備えを用意している
結局、この父親はいずれ死んだだろう
今回無事だったとしても、いずれやらかす
誰にも救えないよ >>279
ガイジかアスペの診断チェックとかじゃね？ >>274
可哀想だな
知った時には既に子供は死んでたのかもしれないな もしこの親子に事前に一つだけアイテムを持たせられるとしたら何を持たせれば助かった？
スマホは最初から持ってたみたいだから初期装備以外のアイテムな >>250
子どもの元気は舗装された場所や
きれいに刈り込まれた場所など
整備されたところ限定
足の裏が小さいから砂利歩くだけでも
大人と違って大変
おまけに瞬発力しかないから
夕方には疲れてグースカ まだやってるのか。
準備不足と知識不足は死に直結する、が結論だろ。 >>286
完全に舗装された安全な場所で遊びたいならディズニーランドに行けばええ >>208
祖父への連絡は16時らしいから
奥さんまだ勤務時間内だったのかもよ
スマホ持ち込み禁止の職場もよくあるじゃん ユーチューブを見ると、５月中旬にいつも登山道を整備しているので
まだ登山道を整備していない５月5日に山に入ってしまい、
ちょうど通せんぼしているところがあった、雪の重みで倒れた後のような倒木で。
あれを見たら、こっちは行けませんっていうふうに勘違いする。
それほど通せんぼのように倒木が折り重なっている。
そっちに行けば登山道だったのに、もうひとつの下るほうを選んだ。
そこは沢に行ってしまうほう。
雪がまだ残っていて、雪で足を踏み外したのでは？
それで斜面にいることになる。 >>251
そうなんだよ しっかりしてるような子供でも岩場で滑って後頭部しこたま打って馬鹿になる
俺のことなんだけどなw
防波堤の互いにところやテトラ積んであるところで小さい子ども連れて釣りやってるけど
無事に帰れても次も無事に帰れる保証はないかも >>2
原田って人がGoogle Earthで見つけてくれる >>246
一般登山ってイメージが人によってマチマチになるよ。
>>31
にあるような他の山の看板のように具体的にかつ解りやすい位置に置いておけよと思う。 >>295
ジェットコースターでの死亡事故も後を絶たないから
そういう人たちの意見を全て真に受けると
家具も何もない鉄筋造りの平屋で布団に丸まって寝ることしかできない 松平山の登山口の画像検索してみたけど、健脚向けの看板以外にも何個か大きい看板があって、登山届ボックスの上にも掲示ボード上に色々貼ってあって、なぜか一つだけ低い位置にある健脚看板はちょっと目立たない感じだったよ。あれは見過ごしちゃうかも。。
ちなみに登山口 看板とかで画像検索したら色んな山の看板あって、表現て本当にマチマチだなあと思った。結構面白かった。 >>31
健脚じゃ度合いが難しい
自分なら普通に行っちゃうわ
健康なんで >>274
母親が聞いたのが2日目の17時半ごろって事だから
当人らは瀕死か既に死んでいたかも
で、捜索願が出てないとか山が違うとか
な・に・や・っ・て・ん・だ・て・め・ぇ！！
状態だったろうな ＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●） ＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
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／:::::::: （ ○）三（○）＼ パ、パート19！！
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | |
／::::::::::::::::::::: | | |
|::::::::::::::::: ｌ | | | ニュースになったのは２日目の夜か
リポーターが雨の中中継してて厳しいなと思ったわ
ほんと初日の夜に通報していれば２日目の昼に見つけられたかもしれないのに >>217
ショートカット
>>48が本当なら自信があったのかもしれない
地元の情報で雪渓を滑り降りる方法もあるということなので
それと検証動画作った人が山の神が二つあるので、ヨシベと赤安山入り口の山の神とを誤認したのかもしれないと言ってる >>293
アンカ違いやと思うが同意
遊園地の帰りは疲れて眠った子供を背負った親ばっかりやしw
子供の活動可能時間は親ならわかるし単身赴任で子育てしてなくてもドラマや漫画でそれぐらいの知識はあるやろし >>299
あと、子供には釣りさせるが親父は釣らないつもりで行かないとあかん
これ大切
下手に大物かかってファイトしてたら手も目も子供から離れる
海に落ちてても気づかん可能性がある 遭難した父親と電話受けた爺さん、本当に似た者親子だなって思う
犠牲になった６歳の子だけ可哀想 >>253
そんな情報は無い
電話でビバークという言葉を使った→ビバークなんて聞いたことがない！登山の経験者？→登山の経験者ならサバイバルの専門家？
という思い込みと勘違いによる伝言ゲームの結果と思われる
ちなみにこのスレのおかげでビバークって言葉がこんなに知られてないの知ったわ
普通に遭難のニュースで聞く言葉だけど 「松平山は健脚向きコースです」
これのみなら健脚の意味が曖昧でわかりにくいと言える
しかし「松平山は健脚向きのコースですので一般登山者はご遠慮下さい」
これなら健脚の意味にこだわらず一般登山者は登るべきでないと理解して当然
極端な話、「松平山はAコースですので一般登山者はご遠慮下さい」でも成り立つ
この文で健脚に引きずられるのはただのバカ >>292
キッズケータイ持たせとけば空君は助かったかも
親父はアテにならん >>306
あの健脚向けって書いてある看板は地味で見落としたんじゃないかと思う
隣のファミリー向けの山の看板のほうが派手に注意喚起してるから
間違えて松平山に行ってしまった気もする 親父「ビバークする（キリッ」
爺「わかった（ビバークってなんじゃ？）」
合掌 一般登山がわからないなんてこのスレの奴らもこの父親と一緒じゃん
それともそれが普通なの？
例えば一般遊泳禁止の海に入るの？ >>205
体温が低くなると内臓の動きは悪くなるし
温かいものを飲んだりするならまだしも、
お腹壊すんじゃない？ >>307
実際、親子の登るスピードは早かったみたいだし、6歳でスニーカー履きなのに頂上まで行ってるから足は丈夫だった
体力に自信もあったに違いない パパー、疲れたあ、つまんないから帰ろお
うるさいっ空まだまだパパいくぞー
脳筋ジジイだったか >>292
遭難ガイドブック
「遭難したら落ち着いて行動、家族ではなく警察やレスキューにまず通報」に付箋貼っとく >>7
遺体発見後(5/29～)に
▶「午後２時入山」と報じたメディア↓
毎日新聞
報ステ
▶時刻を書いてないメディア↓
朝日新聞
NHK
産経
東京新聞
新潟テレビ
生放送の報ステ除けば(朝日本紙は書いてないから)、今でも午後２時入山と書いてるのは毎日新聞のみ
なので、個人的には毎日新聞の誤報だと考えてる
他にもコンビニ10時・複数の目撃情報と整合しないことと
午後２時入山したと判明するには誰かが入山するところを見たか、または松平山の登山届けに書いてあったかしかないが
そのような情報はない件 今どきの小学生なのにキッズケータイ持ってなかったのかな
GPSで何処にいるかサーチできるんだけどね ここ山スレじゃないし。
で一般登山とはどういう登山なのか？
誰かきちっと説明してくれよ。 俺も書いてて思うけど
もし同じ状況になったら救助を呼ばずに同じ運命になっていたかもしれん
世間は教訓にしなきゃな >>305
エキスポランドのデブはヤッパリ重過ぎたんやろか >>300
モバイルバッテリーあっても
登山用アプリと機内モードにするとか知らないと積みそう
>>320
キッズケータイは一週間位電池持つし、電波の届く範囲ならGPS検知かけられるだろうから、もしかしたら救出ルートに行けたかも 父親「ビバークする（ビバークって何か、プロっぽくてかっけー）」
爺「わ、分かった（孫と何か楽しいことしてくるんだな、でビバークって何だ？帰ってきたら聞こう）」 >>331
それ初めて知ったわ
ここの過去スレでも議論されてたけど、本人が遭難してるという認識がなかったらしいからなあ 頂上から間違える奴は意外に多い。
あと雪があんな感じで残ってたら、ふつうは谷筋だからあれで、くだったら崖か沢。まぁ倒木でわかりにくいが倒木は普通にあんな感じである
まぁ地図で次のポイントまでの上がる下がる曲がるをを頭にいれておけば、15分間違えて進むのはあんまりない。 >>334
山に登ること
ハイキングはなだらかな整備されたところを歩く事 >>337
最後のトリガーは引いたんじゃね
いずれ彼女以外の誰かが犠牲になったのだろうけど だいぶ前だけど
東京ドームのとこにある遊園地に子ども連れて行ったら
デブがアトラクションから落ちて心臓マッサージされてたけど
死んじゃったみたいだった
死ぬ奴はいつでも何処でも死ぬんだよ 5月位だと雨に濡れたり暗くなって寒くなり風邪引く可能性あるから
親ならちょっと遠出するならリュックの中にクルクル折りたたんだアウター位持たせるだろ
この親は何考えて外出したんだ 道具は道具でしかない
使う人間がバカなら何を持っていってもどうしようもないぜ >>251
俺が子供の時は
海釣公園>砂浜>漁船の順で連れていってくれたわ ひさしぶりに見にきたら見つかったんだな。
状況から親の方が先に亡くなったのかな？
だとしたら息子さんがかわいそうだったたね。
御冥福をお祈りします。 >>346
吉本新喜劇の酒井藍みたいなデブほどアトラクション好きよなｗ >>341
大丈夫大丈夫！
ちょっと寒いけどこのまま下るわw
→１時間後
体が震える、やべえ頭痛と吐き気で歩けない、雨降ってきた、
しかも電波届いてない >>215
遺体発見後にはインタビューしてないっぽいな >>282
>>304
同僚の証言はごちゃんの嘘？ >>356
盆地に入ったら電波途絶えるという常識すら知らなかったってアカン奴や >>354
そりゃ自立では刺激味わえないからだろ 走れないだろうしチャリ乗るデブも見たことないしｗ まず、山登るのにロクに食糧も糖分も持って行ってないのがダメだし
ライターもマッチも携帯してないのもダメ
ハイキングならその道だけ通ればいいのに登山道に入り込むのもそもそもダメ
迷って下に降りるのもダメ
間違いを沢山重ねた結果…死 >>324
一般登山者はご遠慮くださいとだけ書いてあれば誤解はなかっただろう。
健脚ってのは足腰が丈夫な人って意味だから、ジジババが登ってるの見て、
そういう人たちの注意喚起だと思ってしまうのは普通。小学生連れて登るのは
おかしいが、少なくともそこそこ運動してる成人男性なら問題ない範囲。
健脚向けだからご遠慮ください。つまり健脚ならOKってことになるから、
一般登山者の示す範囲が健脚でない人ってことになる。そもそも、健脚向け
と迷いやすい、滑りやすいなどの登山難易度の高さは一致しない。
実際上までは普通に登れていたようだし、遭難した理由はそこではないし。 >>361
褒める所が1つもないって凄いよな
全問題不正解のパーフェクト賞やで >>345
今笛のおかげで助かったという事例見つけたわ
タイタニックでも最後笛吹いてたしな >>344
１座席に普通の女性二人分の成人はキツいよなｗ気の毒やけどウケるわｗ 結局、電波届いてない場所で体調悪くなったら「没」だよね？
電波届いる時はすこぶる体調良かったら裏目に出るね >>363
それでも>>280の貼り紙見れば赤安より安全そうに見える
一年中ある一般ご遠慮の看板に対して赤安の貼り紙は最近貼られたものだし GPS使いっぱなしならモバイルバッテリー持ってても翌日までだろうな
ポケモンGOとかめちゃくちゃ充電減るし >>334
ハイキング 整備された道で標高500m以内
一般登山 整備された道
健脚登山 整備不十分な道 長距離 高難易度
バリエーション 沢登り 雪山 （アイス、アルパイン）クライミング ビバークなんて言ったのは子連れで遭難したから装備も何もないまま野宿するって言いたくなかっただけかと
最後まで嫁に連絡してないし、一貫して事を大きくしたくない感じが見える
とにかく遭難なんてなかったんだという事にしたかったんだろうな
たとえ大ごとになって人に迷惑をかけてしまっても生きて帰るのが大事だね
子連れならなおさら >>366
最悪、もし助からなくても後日に「そういえば笛の音が聞こえてました」的な人も出て来て発見が早まるかもしれないし
リュックに常にくくりつけておいて損はなさそう
瓦礫の下でも役立つし これを機会に健脚という文字を使用禁止にして剛脚にすればええ >>370
そこでソーラー付モバイルバッテリーですよ なんでもそうだけど、行楽とかは事前の現地の情報収集
してかない奴は損をしたり死にに現地へ行ってるようなもん。
下道の周知や、山ばかりではなく寺とかも歴史的建造物の見所や
現地の食べ物を満喫したければ思い付きで行かないことだな、損をして帰りたくない貧乏性になれば楽しめる >>40
カルネアデスの板というか
カンビュセスの籤（藤子不二雄）というか、
あんた怖いな
ある意味、食料はある。 >>65
サバイバルが趣味はあるかもな。
装備服装と選んだ山。ビバークするけど救助要請はしない。子供が元気なはずがない朝に下山する… >>371
間違えた
標高500m以内を標高差500m以内に訂正 >>159
源流のイワナ釣りしてるから分かるけどさ
温い時期なら何日か音出してたかもしれないけど
雪まみれの沢沿いなんて寒さで1日持たないよ
夜になると外気より水の方が温いから湿気が凄いのよ、服なんてすぐ湿気るから
そこに迷い込んだ夜には厳しかったと思うぞ この前まで、山で遭難したら川をに沿って下れ ドヤァ だったじゃん >>331
電話した時点では「遭難した」という認識があったのかすら怪しくないか？ 自分で下ったというよりどっちかが滑り落ちたんだろうなあ
助けようとしてもう一方も下りたらもう登れなかったんじゃないか
あとはズルズル危険なほうへ降りて（落ちて）行くしかなかったんじゃないかと
そういう意味でも子連れはダメだなあ
親だけ子だけなら帰れたかもしれないのに マジ旅行とか山、海に行くときバッグに笛入れとこうかな 助かる最後の選択肢は
祖父に『ビバークした、今日下山する』と携帯TELが出来たときに
レスキューに電話していたら・・・って
ここで分岐点を間違えたんだな >>369
子供の頃に登ったせいで勘違いは十分ありえるな。
高尾山や大山に小学３，４年くらいで登る学校は多いが、大人になったら
小学生で登った記憶だけ覚えていて、登山道の記憶とかはないからな。
もし高尾山に健脚向けコースがあったら深く考えずに登ってしまう人は多いと思う。 両神村の看板ってコミュ障が書いたような感じだよな。
健脚、一般
これで100人が全く同じイメージで捉えられるとは思えんよ。 >>388
100均で売ってる、カラビナに笛とLEDキーホルダー付けとけばええよ 親子地蔵様は
10年前？に親子が遭難したまま見つからないらしく、その事が関係しているのではって書いてあった。
だけど文字か古すぎてもっと前からあったんじゃないかとゆう書き込みもあったよ。 >>393
コミュ障はお前だ
小学生でもわかる程度の文脈だぞ
お前、朝日新聞の天声人語読んだら発狂しそうなタイプだな 7日が寒波で氷点下近かったらしいが、6日の晩ですら山の中は相当寒かっただろ、まして薄着でブルーシートも無い状態で眠れないはずなんだよな
子どもは相当衰弱したはず
どうして7日の朝に、爺に元気だなんて連絡したんだろうな
ここで救援を要請したら何とかなったんだろうが >>396
片方が健脚向けでもう片方が雪崩！落石！危険！だったらどっちがより危険そうか？ >>393
また単語取り上げて難癖つけてるアホ
文章として読めば小学生でも理解出来るっての もし道に 「一般歩行禁止」って書いてあったら
立ち入らないのが普通だと思うが
なんで一般登山なら入ってもおかしくないと思うのか不思議だわ >>383
ちゃんと読んでる？
あなたのような読解力ない人に言われても全く説得力ないｗ
というか、そのレベルの人が書いてるから犠牲者が出るんじゃ。 >>339
初期の報道では登山経験はほとんど無いだった
サバイバルの話も本人に会っていない赤の他人の話では果たして信用できるのか疑問
それこそ又聞きの又聞きては >>399
お前が健脚という単語を誤認して、マイ定義を他人に押し付けてるキチガイとしか思えない 例
「こちらは関係者用ですので一般者はご遠慮下さい」
健脚バカ「一般者って何？？」 >>388
普段からバッグに入れときなよ
都会だって何があるかわからないんだし
災害時に役立つ これさぁ、こういう事故や事件があると、子供の学校の先生やらお友達やらがインタビューに答えたり、近所の人が◯◯さんはこんな方でした～とか語ったりするのに、なんで今回の登場人物ほぼじいさんしかいないんだろ。
奥さんも新潟の新聞かなんかで一度コメント寄せたくらいだしさ。
ニュースどころかネットですら写真も出回らないし（地元の新聞に空くんの顔写真は載ってたとかいうツイは見たけど）、3週間以上、見つかるまで捜索継続してもらえたことも含めていろいろ謎だわ 松平登頂まではできてるわけだから健脚とかはもう切り離して考えろよとしか思えないけどな
他にも道間違えたって人が何人もいたわけだし登山道の点検してなかったのが原因でしょ >>397
元気だとは言ってないんじゃないの
これから下山する言って山の間の手前くらいとか言って 50年前に比べたらスマホだけでも相当な便利グッズだ
それを持っていても助からない
車の標語じゃないが
おみやげは 無事故でいいの お父さん
心に刻んどくか、タダだしな 健脚=一般登山客ってイメージされても仕方ないわ
S級登山客向けとか書かれてたら躊躇してしまうなw オカルトっぽい話になるが、登山中に迷ったら、マジで幻覚が見える
人の声が聞こえる方に行くと、沢と崖だったりする
だから、迷ったら引き返すが一番
それ以外は結構死ねる
今回の犠牲者を他山の石として、とにかく引き返すように教育して欲しい ディパックにツエルトとバーナーと食料持ってれば
死ななくてよかったのに >>48
世代的にも界王拳○倍とか言ってビバークするタイプだったという事か？
実際は登山のプロ中のプロでも軽装で残雪のある山で単独野宿で数日間乗り切る事が無理ゲーレベルなのに、、 >>308
すまん、母親のところに連絡があったのは７日夕方だった。訂正する。
その夜から雨だったんだっけ？
ほんと天候のよい５日の夜か６日の早いうちに捜索されてれば助かった可能性高いだけに無念だよな。 この親子と同じ装備で6歳連れて
目隠しして遭難現場に夜8時に置かれたとしたら
助かるベテランって居るのだろうか？
翌日雨、気温5度が分かってても殆どが助かる見込み無さそう >>403
あーわかった
この父親もお前みたいなタイプなんだろうな
難癖つけて自分の意見を正当化する
だからビバークしても帰れる！自分は間違っていないと思ったんだろ >>415
それ飛び出しで車にはねられて死んだ人に
「飛び出さなければ死ななかったのに」っていうのと同じくらい無意味 >>405
ちがうって
俺も最初は赤安の登山口を見逃して健脚向け一般お断りの松平コース行くとかあり得ない！って思ってた
でも>>280の動画見たらこりゃ貼り紙ない松平のほうが大丈夫だと思っても仕方ないよ 兄妹の女の子が何歳かにもよるけど基本旦那と旦那実家なんて信じてない嫁が殆ど
特に田舎の爺婆なんて1歳児に蜂蜜舐めさせたりするイメージ
子供2人連れて帰省したなら仕事中でも朝昼晩連絡取って何を食べたかとか体調とか聞く私なら
嫁は子供2人無しで夜飲みに行ったり羽伸ばせたんだろうけど何故きちんと連絡が取れて居ないのか謎過ぎる >>384
これも過去スレで知って調べたら
残念ながらまだ商品化されてないんや
>>390
昼飯位だったら止められないと思うんだが >>341
>>386
じゃ沢に下りるなというとこにも付箋貼ろうかな
通報のとこはスルーしたとしてもそれでなんとかならないか >>404
>>48>>119の流れだが本当に父親本人に聞いたかどうかはわからん >>372
文字通り見栄っ張りが命取りになった形だよな。
多分、この親父さんは今までもルール違反とかで危険な目に合って
運良く何事も無く済んでたのを、自らの武勇伝の様に思ってたタイプなんだろうな。
>>389
「遭難して亡くなる」っていうのは仕方ないにしても、
助かるャンスが２回もありながら無駄にして最悪の結果になったのが悔やまれるよな。
一人なら自分が悔いのない自己判断すれば良いかもしれんが
何も分からない年齢の子供の命も背負ってるんだから見栄を張るところじゃないだろうに。 どっかに訂正情報を補足した時系列はあるのかな？
そもそも山頂に向かう8合目で13:30頃？にすれ違ったとこから間違いだったよな
その時間ならもう帰路に着かないと 道迷いの時点で警察に遭難したと伝えてたら助かったのに
悼ましい事故やな… >>420
いやぜんぜん違うｗ
お前簡単に間違った自己解釈してるだろ。お前みたいなやつだよ。 >>425
遭難ガイドブックって見たこと無いんだけど沢に降りるなって書いてあるんか
喉渇いたら沢に行ってしまいそうや >>419
色々間違えた結果結末の場所に置かれてもそりゃ助かりませんわ 田舎の人は、他人様に迷惑かけないように、なんか言われないように、て
気を使い過ぎて肝心なことが抜けることがある、
そこが都会の人と違う。 どれか一つでも正解の道を歩めたら絶対助かっていたと思う
悔やまれて仕方ない事故だ >>209
それすら考えないバカは装備を怠り家族をまきこみ
くだらない死に方で死体を腐敗させたあげく
社会に大迷惑をかける 連絡受けた爺さんも軽く考えすぎだよ
６歳児連れてビバークなんて普通じゃないし、すぐ警察に通報すれば良かったんだよ >>418
え？三日目に聞いたって事？
7日なら学校始まってない？
母親が、父子3人自宅に帰っていないのをしらないのは少し妙だな 健脚の意味分からんよ厨
市や県が登山道整備していないのが悪いよ厨
明らかに不自然だから自殺だろう厨
小屋止まりして西コクラ沢を下って現場まで降りたに違いない厨
街の明かりはそもそもなかった厨
カラスが集まってたから発見された厨
金属音は親子が鍋を叩いていたに違いない厨 >>433
標高が５００ｍ未満の低い山で、人里がすぐ近くなのが分っている場合に限り、沢に降りる選択肢あるで
それ以外は沢に降りるは高い確率で死ねる
夏場に秩父かどっかの川の傍で凍死（低体温症）していたテレビ関係者とかいなかったっけ？ >>433
沢は上流で雨が降った時急に増水したりして危険だから近づくなって前にみた本に書いてあった (￣(工)￣)あんたら一度でもごめんなさいしたの？ >>274
母親は息子を先に父親と帰省させたのを一生後悔しそうだな。 >>432
自己解釈じゃないだろ
一般解釈だよ
お前には一般の意味がわからないだろうが >>439
そんな雑魚の話きかなくていいよ
6日夕方ってのは確実だから >>441
日本の山は尾根は比較的なだらかでも沢は激しく浸食されて急峻だからね >>394、>>408
ﾉｼ
学生の時は付けてたけど(赤十字から貰った笛で中に緊急連絡先の紙を入れるタイプ)
社会人になってからバッグが変わって忘れてた
いい機会だから付けてみるわ 子供が先にこときれたと思いたい。
そして、私だったら子供に死なれたら
もう救助も呼べないし、帰れない。
どの面下げて帰るんだと…。
だから空くんの遺体を抱きしめて
「空、ごめんな。パパと天国行こうな。」と
静かに眠ったんじゃないかな。
そう思いたい。
そうでなくて、父親が先に逝ってしまい
空くんが「パパ、起きてよ～。寒いよ～。」
とパパの遺体にすがりついてたなら
本当に可哀想でやりきれない。 >>441
秩父4重遭難ね。
沢登滑落死、救助ヘリ墜落、テレビ取材記者死亡、野次馬登山ブロガー滑落死の4重遭難。 >>438
息子の生命力とかサバイバル術とかを信じてたのかな･････ >>209
自分は今日死ぬかもしれないと思って毎回山に登ってる くそ寒い中薄着で一泊した翌朝の電話の時点でも
まだ余裕こいてたのが不可解やな
ほんとなのかね >>443
その通りですな
いつもトレッキングで登っている山で、迷った時に沢に降りるという判断しそうなのは標高２３０ｍ代で
周りがほぼ全部住宅地になっているとある山だけだわ
それ以外は、引き返す以外の選択肢考えたくない >>401
有難う、
そんな昔から。
なにかあったんだろうね。 サバイバーて一体何をさしてんだろ。
父親がラブライバーてくらい無意味な情報 「遭難多発、軽装での入山禁止します！」
くらいのこと書いといた方がいい >>451
ええの持ってるやんけ
もし万が一何かあってそれで助かったら、5ちゃんのおかげです！ってインタビューに答えるんやで（ﾆｯｺﾘ） >>446
お前馬鹿だろ？
ちゃんと人の文章理解しろよ。 >>452
大丈夫そんなん残った今生きてる人間の感情なんか死んで屍肉になった奴にはなんの意味もないし辛くも無い
辛いと言うことは生き残ってトラウマや後遺症がある時だけ
死んだら無
悲しいも虚しいも痛みもないゴミ屑と一緒
ただの物 >>460
もっと具体的に登山靴ツェルト登山地図不所持の者の入山を禁ず
ぐらいのほうが >>306
山のレベルは現地に行ってから入口の看板で確かめるものじゃなくて、事前に調べておくのが基本中の基本だよ >>459
ゾンビに襲われたらショッピングモールに籠城しよう！とか、まずはチェーソーと釘打ち機を確保しよう！とか普段から妄想してるヤツやろ >>463
ならもっと理解されるような書き方しろよ >>363
登山全くしないから、看板は「登山の技術があっても体力に自信がない人は遠慮してね」程度に受け取ったわ
親子が体力自慢なら「どこまで行けるかトライしてみよう！」で結果として頂上まで行っちゃったのかなって思った
素人だと、健脚と難易度は結びつかない >>308
義理の両親も旦那も子供達がいるのに母親に何日も連絡しないのか、凄いな
母親からも連絡無しか
しかも遭難しても連絡しないとか、何なん ぶっちゃけさ、発煙筒携帯してたらヘリが来たタイミングで燃やせばすぐ見つけて貰えるよな >>440
それなw
何も兆候がないのに沢筋の低空ホバーリングなんて危険なことをするはずがないから鳥はあれやけど本筋じゃないからどうでもいいか。 >>475
健脚だったら息子を抱えて無事に下山してたで >>466
だよなーそんなの当然なのに
看板に文句つけてる奴多すぎて呆れる >>110
俺も
こんなに気になったのはネグレクトママが幼い姉弟を部屋に閉じ込めて殺した事件以来だわ
子供がゆっくり死んで行くのは本当に想像して辛い >>469
正確には奥秩父
2010年７月２４日午後埼玉県秩父市大滝の奥秩父山系笠取山（１９５３メートル）ブドウ沢で、
東京都の山岳会「沢ネットワーク」の８人パーティーが沢登り中に女性１名（５５）が滝つぼに転落死亡。
翌７月２５日午前８時半に下山した山岳パーティーメンバーが携帯電話で警察に救助要請を行い、
埼玉県防災航空センターから防災ヘリ『あらかわ１』(救助要員７名）は同９時４０分離陸し救助に向かったが、
１１時吊り上げの為ホバリング中に墜落し乗っていた５名が死亡。
気象庁によるとヘリが墜落する前の遭難事故当時の２４日は午前１０時４０分ごろ、秩父地方に大雨、洪水、雷注意報が出た。
熊谷地方気象台の観測では墜落後の同１１時半ごろ急速に雨雲が発達。担当者は「大気が不安定な状態だった」という。
７月２５日午後２時半、埼玉県防災ヘリの墜落現場へ向かう途中の埼玉県警秩父署員が谷でうずくまっている東京都あきる野市の無職Ｋさん（４５）を発見。
救助隊員に『５０メートルくらい上から落ちました』と語るが県警ヘリで秩父市内の病院へ運ばれたが死亡が確認された。
Ｋさんは山岳ブロガーとして有名だったという。２４日早朝に家族に『山に写真を撮りにいく』といって自宅を出て行方不明になっていた。
７月２６日ＮＨＫの取材クルーが入山し、墜落現場の映像を取材、放映した。
７月２７日、県警本部が『取材活動中における山岳事故防止について』と題した、『現場周辺は極めて険しい山岳地帯となっており、
山岳登山の経験者も綿密な計画と十分な資器材を携行して入山している。現場取材活動については三次被害を防止するうえで極力控えてほしい』とする広報課長名の警告文書を報道機関に送付した。
また、取材記者らが詰めかけていた秩父署でも、県警幹部が口頭で注意していた。
７月３１日県警から取材自粛の要請が出ていたにも拘らず、日本テレビの記者とカメラマンが山岳ガイドを同行して入山を強行するが、
装備、技量体力の不足、天候不順で沢登の継続が無謀とガイドが判断し午前１０時には入山口まで下山している。
しかし、その後に日テレの２名は無断で強行入山したらしく行方不明になり８月１日入山口から約２キロ入ったブドウ沢で水死体で発見される。
発見されたのは、登山道から約８００メートル離れた場所だった。
４次遭難まで発生して合計９人の命が失われた山岳史上の記録に残る大事故 軽装とか命を捨てる覚悟で挑むような縛りプレイ以外にないだろ
あえてやってるなら救いがあるけど何故か素人ほど軽装で行くバカが多い >>462
> もし万が一何かあってそれで助かったら、5ちゃんのおかげです！ってインタビューに答えるんやで（ﾆｯｺﾘ）
あー…えっと、…ハイ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ >>473
いや普通に読めばわかるだろ。
健脚よりずっと簡単だろｗ >>476
それについては恐妻だったという説が濃厚
ちょっと迷ったとでも言おうものなら烈火のごとく鬼の形相で罵られるという恐怖から連絡出来なかったんじゃないかと >>474
赤安の貼り紙にビビって以前登った山を松平と誤認した可能性 健脚商売つまりケイスケホンダ(プロフェッショナル)じゃないと入れないんだよな >>474
バカには看板に何を記載しても無駄だと思う
むしろ「怪我や遭難しても助けません！見殺しです！」と書きたいところ
観光に響くからふわっと適当に書いとけになるw >>477
尾根じゃないと煙が拡散してわからんくなるよ >>477
車の非常用発煙筒ぐらいじゃあんまり煙出ないから木の下で燃やすと葉枝で拡散されてほぼ見えないよ 遭難のパターンで、道に迷って判断を誤り、沢に下りてしまった時、崖みたいになっててこれ以上下りれないのは分かるけど、もう登る事もできないってどういう状況？
下りて来たんだから、何かを手がかり足がかりに、なんとか登りながら引き返す事はできないのか？ >>73
遺族に不利な情報が誤報なら訂正するだろうね
親戚などからクレームあるかもしれないし
ミヤネのあの番組は警察の失態ってことでつくってあるから
それに反することは最後に言ったってことではないかな >>482
この事件と玄倉川の事件のお陰で、山登りの際、間違っても沢に近づかない癖がついたわ １ 野営する前の連絡で、自分の場所の緯度と経度を伝えるべき。
度分秒まで伝えれば、おおよそ半径30ｍ以内に場所を特定できる。
２ ただし、地図などの平面上で30ｍの距離でも、その間に崖があるなど、移動が容易かどうかは別。
３ 翌朝移動するとき、その場所に、移動する方向のメモや印を残すべき。
４ 山では不確かな下り道を降りてはいけない。
沢などのドンづまりの可能性が高い。
５ 広い道に思えても、谷奥の無人変電所などに行きついてしまうことがある。
道の広さもあてにならない。
６ 道を引き返せというが、迷って体力が落ちた時、上って戻ることはほぼ不可能。
７ 夜の山は自分の足も見えないほど真っ暗。移動など危険すぎる。
８ 人里から数百mの里山でも、たった2mほどの崖を落ちて怪我をしただけで、危機的状況になる。
いずれにしろ、スマホを持ちながら、緯度経度を伝えられない時点で、情弱すぎた。 >>493
うん
そうだね
お前さ、そこらのビルの２階のベランダからなんとか地上に降りて、再度ベランダに登れって言われて登れる？
俺は降りれるけど梯子も無しで登るのは無理だなぁ >>353
＞状況から親の方が先に亡くなったのかな？
それも議論ネタになってるｗ
まあ同一条件下で６歳の子供より先に死んじゃう親も
いないと思うが確定ではない。 >>274
いきなり家族二人を失い一人っきりになったの？ >>486
え～、じゃあ今お年寄りの二人が怒られてるのかなぁ･････ｶﾜｲｿｽ >>506
葬式終わったら絶縁だろ
葬式代と馬鹿父はともかく息子をどの墓に入れるかでもめてるんじゃないかな >>482
素人は意外とこの日テレ記者みたいなのが多いのか >>505
新聞で家族構成が載っていたが、長男⇒長女の順で書かれていたから、
妹で間違いない >>404
登山経験無いは祖父情報だし、何年か振りに地元に帰ってきたのなら知らなくて当然
一方Twitterの人達は元々30日に再捜索に行く予定で、同級生と交流があり、発見されてから現場にも行ってるから同級生に会ってる可能性が高い
で、いきなりサバイバー情報だからその周辺で聞いてきたんじゃないかな
献花場所は同級生達が引き継ぐとも言ってるし >>486
>>215でも「私に電話してくれればすぐに110番したのに」
と言ってるけど普通新聞のインタビューでそんな身内の批判しないわな 健脚
一般登山じゃ
何がどうなのかんからんよ。
山の地図で5時間とあれば、歩けそうかなと思う人だっている。
足腰鍛えてあれば余裕なのかと思ってるも不思議じゃない。
山登りにライセンスはないから
登山は初心者でも他のスポーツとかで身体を鍛えて身体には自信がある人もいるよ。
もう少し登山入り口にある地図位の大きい看板に、具体的に書くだけで遭難は減る可能性がある。
落石、ルート見分け困難、岩場あり、具体的になにがどうなのか
そこだよな。
まあ行政は今後対応するとのコメントだから、看板も変わるだろう。当の行政がそう言ってるのに
お前らが正しい、問題ないと吠えても意味がなかろうよ。 >>510
というか日テレは２人死んでるんだよなぁ
２人でもあっさり死ぬ
日テレ営業中 >>507
ベアグリルスも体を冷やすなってよく言ってたもんな
川に入ったら全裸になって腕立てしろとか言ってた
雨をしのげる簡易の屋根でも自分の着てる服を切って作るとか出来なかったのかな？
何故親父は息子に自分の服を着せない？腹立つわ >>486
嫁が怖くたって子連れで遭難したならさっさと警察に助けを求めるのがまともな父親だよ >>485
言いたい事はわかるが一般登山禁止を自分の都合よく解釈してしまうのは危機意識がなさすぎる 松平山から来た道を引き返せば良いのに、帰りは行きとは違う道で帰ろう。って考えるバカは一定水準居るからな。
何も知らずに、お鉢回りの感覚だったのかも知れない。
歩けなくなった息子を背負って歩いていて亡くなったんじゃないかな。多分 >>503>>504
そっか、一人じゃなくてよかった
辛いだろうけど頑張る理由になるね >>486
父親になっちゃいけない人間だな
自分が怒られることが、子供の命より問題って、ただのキチガイだ >>510
その通りだろうね
準備しない、調べていかない、それでも「前に進む」
数日前のニュースで、標高５００ｍ未満の京都の大文字山、今年に入って遭難者１０名超えている
ってなっていたが、そんな低山で市街地から数百メートルの場所で遭難者が続出している 看板候補
入山したら呪われます
入山しますか？ それとも人間辞めますか？
熊が口を開けて待ってます
ここは悪霊や妖怪の生息域です
遭難したら5チャンでフルボッコですよ
引き返せ あなたの家族が悲しみます
遺品整理、財産整理はお済みですか？
黄泉の国の入り口へようこそ
ここで死んだら地獄行き確定です >>463
馬鹿でも分かる様な看板設置しとかないと、下手すると行政訴えられるよ。
今は弁護士余り状態で仕事が無い弁護士が腹空かしてる。
ごく近年、国や行政相手の訴えが一番手っ取り早いからと片っぱしから訴訟沙汰だから。
今回の件も弁護士が当事者宅に名刺を入れて来てるらしいよ。 そもそも爺に電話した時点で詰み
おそらく「ビバーク？よくわからんけど、明日帰るらしい」くらいの認識しかなかったんだろう
最初から父親が警察に電話すれば良かったんだよ。とにかく小さな子供の命優先にすべきだった >>519
死体担いでまで下山を試みてたんだろうし
息子に着させたと思うよ
息子が死んだのを確認して自分が着たんだろ >>476
本当は学校始まる前日6日の早いうちに帰らなきゃならなかったんだと思う
宿題やら支度やらあるから
5日に山登りとか何やってんだって怒られると思ったんだろうな
当たり前で怒られて当然怒られるのがいやだと思ったら山なんか行かなきゃ良かったんだ 簡単なはずの大台ヶ原ですら、大雨の後は倒木で道が無くなってる時あるからな。
しかも、霧が出たら数メートル先も見えなくなって、けっこう初見殺しやで。
普段は簡単な山でも、天候次第では遭難する。 玄倉川の事故もいまだに家族で
あの事故は人災だよねって話している、うちでは。
よーくあの事故を検証すると、
助けることが出来たのに、自衛隊を出さない、
ダムの水を放出した、など初動に様々な問題が見える。
外国ってものすごい人の命を最優先で助ける。
でも日本って違うんだよ。体裁などを気にする。 ディズニーランド行く時だって下調べくらいするだろう
ここの奴は下調べすらしないのが当たり前で
看板に文句つけてる奴多くて呆れる >>535
日が暮れたら捜索はしないから発煙筒が良いと言われてる >>532
死体を、何の道具もなしに背負うのは難しい。
ましてや子供なのだし、普通は抱えるよ。
まだ親の死体に子供が寄り添ったというほうがあり得る。 >>387
二人の遺体に外傷はなかったことと二人が寄り添っていたことから滑落はしてない
滑落して動けなくなったところが＝遺体発見場所なら二人や荷物の位置は離れてるし身体には外傷が残る
遺体発見場所は一周してる登山道のど真ん中の沢の滝の上なんだけど
登山道から駐車場まで直線の途中にある
どうみてもショートカットしようとしてる
愚かにも沢下りしようとして力尽きたってとこだと思う
祖父に最初に電話した場所から動かず、または各頂上などの見晴らしのいい場所でじっとしていたら生きて帰れたかもしれない
五頭連山にはわりとキレイな避難小屋もあったのに
バカとその遺伝子を継ぐ者が淘汰されただけって遭難事故だったかなと思う
この父親には一つも擁護できることがない同情もしにくい >>523
松平山への登山途中に、かなり苦労した場所があって
同じ道を戻りたくなかったのかもしれんね。
でも、周回縦走しても途中で日没して難儀するから
何も変わらんのにな。 >>523
道に迷うエキスパートの俺から言うと
今居る場所が分からなくなったら遠回りでも元来た道を引き返すのが最善だな >>540
そうか、でも発炎筒なら火も起こせるし、枯れ葉燃やせば煙も出せるし
一石二鳥な気がしてきた 間違った方向に道しるべが向いてるなら
文句言うのは当然だが
注意喚起の看板があるのに安全だと思う奴
おかしいだろ >>538
外国がどこをさしてるのかわからんがアメリカは二次災害の危険があったらあっさり見捨てるよ >>538
そりゃ自衛隊なんて出すわねーだろｗ
あの事故の本質全くわかって無いな
家族そろってアホ杉ｗ 結論
看板の文章が理解できる=まとも
健脚バカ=ただのバカ 赤安にだけ雪崩倒木滑落危険の貼り紙があったのは行政が登山道の確認をしたのは赤安だけで松平の方は5月中旬以降にするからでしょ
せめて松平の方には「ルート未確認 5月中旬以降」って貼っといてくれれば甲哉さんは行かなかったかもしれない 亡くなった方にあまり厳しく言いたくないけど玄倉川の件は当人たちが無礼で愚かすぎて
幼児相手みたいに手取り足取り丁寧に何があってもとことん低姿勢を貫いて移動してもらわなきゃならんのかと馬鹿馬鹿しくなるよ
一緒に死んでしまった子供だけは大人の巻き添えで可哀想だったと思うけどね
自然の中で遊ぶ時は謙虚かつ慎重にならなきゃならんな >>482
こういうのは繰り返し報道して周知徹底して欲しい
とにかく、しに過ぎる
用品メーカーや観光地とかの兼ね合いがあって報道できないなら、加害者と変わらないよ BB弾やエアガンの方のサバイバルだったんじゃ
あれなら河原や里山レベル >>538
サンデル教授の授業じゃないけど、
ダム決壊のおそれがあったんだから、
避難指示に従わない複数名の命は
もはやどうしようもないだろ >>539
呆れてても仕方ないよ！(^_-)
行政の方なら今からでも早めに対策打っておかなければ、
ついこないだまでの日本とは違い、
今の日本は訴訟大国になりかけてる事をお忘れ無く。
怪我、事故に遭うほうが無能だとあなたは言われてますが、
何も手を打たないで訴えられたら、それも無能と言います。 >>517
二次災害だってあるんだから、看板の1つくらい丁寧に書いておけよとは思う。特に難易度低い山のそばに難易度高い山がある場合は特に。 警察が自殺だと発表すればスッキリするんだけど
真相は闇の中で終わりそうだな >>543
＞どうみてもショートカットしようとしてる
＞愚かにも沢下りしようとして力尽きたってとこだと思う
それ以前に、縦走ルートで正規のルートと誤って雪渓に入り込んでしまったんだと思う
雪渓に沿って沢に入り込んでしまい引き返すことも出来ず、そのまま遭難してしまった
一夜明けて戻ることもできず、沢に沿って山をくだる決断をしたのではなかろうか >>280
これな
赤安山は初心者が登ると前提して、山を知らない人のために山ではこんな危険がありますよとクソ丁寧に説明したんだな
しかし松平山は中級コースで登山知識が有る人が前提だから、基本的な危険例は省略(当然だが書いてなくても松平山でも倒木や落雪などは有る)
要するに書かなくても分かる人が対象だ >>539
俺は看板に文句は一つもない
貼り紙にある >>538みたいに句読点を使う奴にロクなのがいないのはなんでなんだろうな >>526
大文字山は、いろんなルートが有りすぎて迷う。
迷い迷って、霊山(有料の坂本龍馬の墓の在るところ)に出て来たハイカー夫婦が、料金所の所で出して貰えずに、元来た山に入って行ったのには草。
さ迷い来たハイカーに入山料払えと言った料金所のヤツもがめついが、命からがら下山して来たのに、入山料払いたく無いから山に戻るとか、どちらもがめつくて、京都人やなぁ…と思った。 >>542
子供にとって考え得る最も悲惨な状況だな >>538
ダムの放水しないと決壊するから仕方ないんだよ
さんざん注意勧告されても中洲に居座ったクズ共の為に他が犠牲になれと？ >>538
ダムって適度に放水しないと崩壊して
それこそ大災害になるじゃね？ >>538
あれはどう考えたって自業自得だろ…救出以前の問題 >>559
>怪我、事故に遭うほうが無能だとあなたは言われてますが、
いや言ってないぞ？ >>482
救助隊の方々の殉職は、本当に痛ましいね。
天候（予報）の悪い場合は二次遭難の危険もあるから、救助要請があっても出るべきではないな。
三次・四次遭難の野次馬ブロガーとマスゴミに関しては言語道断、迷惑この上ない行為。 >>534
そうか、学校があったね
子供の日に山登りなんて、いいパパだなぁと思ったんだけどなぁ >>567
幼稚園出たばかりの実質的にまだ幼児だぜ
母ちゃんが小学校上がる子供のために必死に文房具すべて（いまだとパーツも含めて百数個か）に名前つけて頑張って１ヶ月だぜ
吐きそうだわ >>274
爺さんじゃなくて婆さんってのが憶測を呼ぶね 玄倉川云々は釣りだろ
さんざん警告されたのに罵倒して追い返したDQNどもの自己責任以外の何者でもない >>280
もしかして最初は赤安に上るつもりだったのが
看板みて松平山に変更したってこともあるな >>580
憶測というか、爺さんも父ちゃんと同じぐらいのキチガイ馬鹿だったんだろ
そんな発達障害と結婚しちゃった婆ちゃんが可哀相だわ >>512
もし本当なら遭難者やご遺族のこと考えたら余計出しちゃいけない情報じゃないのかね
知識があってあの行動なら余計無謀だろう
ツイッターの人たちはどういう基準で物事を考えてるんだかよくわからないな >>538
あれは結局、見張りを立てるから増水したら自己判断で逃げるってのを約束して居座ったんじゃねえかよｗ
しかし見張りなんか立てずに眠っちゃって、気がついた時には激流で岸にもどれなくなった せめて翌朝の時点で捜索要請してればな
開けたところならヘリですぐ見つかっただろうに
無責任な自己責任厨が喚いてもせいぜい1週間だ
そんな連中を恐れるな 全国放送レベルで捜索している事が伝えられ
警察が中心に捜索が約1か月間の捜索
無事ではなかったが父親と子供が見つかった
捜索の中心となった警察がなぜ他の遭難の捜索と違い長期に捜索したのか
遭難した経路や経緯も説明するべき
税金ガーではないが警察は会見を開き発表する必要があると思う
税金ガーではないが 沢を半分か知らんが降りて、そこからばっくれれば馬鹿オヤジでも生還できたんじゃね。 >>452
まあ綺麗事だとそうなるけど、
もしかしたらまだ息が途切れ途切れの状態で蟻やカラスにつつかれてるパターンもあるやもしれん
死は残酷 >>542
何で体力の圧倒的に勝る父親が先に死んだの？ 怪我したとか外傷ま無いのに >>543
そうなんですね
「ビバーク」にかこつけてルートを外れるというさらなる冒険をしてみたくなったかもしれませんね
けがが軽くて元気が残っているうちのほうが危険な判断をしやすいのかもしれません
その後雨が降ったのが不運でした
天候に恵まれていればパパと息子の良い思い出で済んだかもしれない >>542
道具も無しに子供を前に抱きかかえる方が無理だ
特に悪路は抱っこは無理
かなり乱暴な持ち方になるけど
背中から子供を担ぎ上げてたんだと思う
死体だし気にする必要すらないけど
それでも死体を持ち帰ろうとしてたんじゃないかな？ >>551
だよな。
ああなる前日から、何度も避難しなさい言うてるのに避難せずバカにしてたし、
当日、助ける前からあんな暴言はいてたら、命掛けてまで本気で助ける気はしないよな。
命は掛けない程度での救助活動だと思った。 >>522
自己解釈＝お前みたいなやつってデタラメな分析したことを言ったのを
理解してくれたのかわからんけど。
そもそも看板ってのは誰にでも伝わることが前提。むしろ初心者向けの注意喚起。
登山するなら健脚の意味くらい事前に調べておけってのは、事故を減らすために
看板を置く意味がわかってない。
遊泳禁止、バックカントリーのように禁止なら、そもそもあそこには立ち入ってはいけない。
ただあそこは登山道。スキーのように上級者向けと書かれていたら初心者は敬遠する。
コンサート会場の入口ドアに、会場につき「一般者」の入場はご遠慮くださいとあったら、
観客は入る可能性がある。「関係者」ならまぁ運営者のことだと理解できるだろう。
表現が少し違うだけで全然違う意味になる。
そもそも一般登山者の表現が曖昧。その補足として「健脚向け」とある。
だから、一般登山者は足腰に自信がない人を示す意味になる。
あの看板の意味は直訳すると勾配のきつい道が多い、転落の危険があるという注意喚起でしかない。 >>580
たぶんお祖父さんは気が弱い人なんだと思う
父親もたぶんそう >>595
爺さんの方に譲ったら絶縁する今後は墓参りも出来なくなるから
何とかして手元に置きたいだろうな
本当に母ちゃん頑張れ ただでさえ、天候が変わりやすい新潟で雨具も持たずに子連れで登山する父親に怒りが沸騰。 玄倉川のやつ
当日は顔が映った映像流してたけど
今はぼかしが入った映像しか出てこないな >>586
あれは完全に自業自得だよな
でも乳飲み子含めて子供三人くらい亡くなってるんだよな
あれもバカ親達にに道連れにされたようなもんで可哀想だわ 母親はたまらんだろうね
家にはランドセルとか勉強道具や生活の跡なんかが残っててそれを見るたび思い出すだろうし。
辛いよね。犯罪被害者の遺族なんかもそんな思いしてるんだろうなと考えるとなかなか辛い。 >>598
気の弱い奴が警察罵倒したり、警察の初動遅れは気にしないから頑張ってもらいたいとか
上から目線で言うかよｗｗ
ただの発達障害のキチガイだよ >>565
それはあまりにも視野が狭くあなたの偏見かもよ？
たかだか5ちゃんへの書き方だけで
その人の人柄とか…www 登山口にこの山では累計○○名亡くなっていますと明記して慰霊碑立てちゃうとか >>594
弁慶よろしく行き倒れたらそれもありだろうな
３３間滝見て「もうﾑﾘﾎﾟ」（座り込む）→（背負ってた子供（の死体？）を抱きかかえる）→「空くんｺﾞﾒﾘﾝｺﾞ」で息絶える
のほうがありそうだけど
子供が可哀想だから背負ったまま前のめりに倒れたってことにしようず >>601
事件の経緯と内容は覚えておく価値があるが、誰がってのは忘れてやるべきだし、それでいいんじゃね？ >>209
無計画な登山はせず事前に山の名前とルートを家族に話しておくとか
登山するなら昼には下山するように計画するとか
登山道を外れないよう注意するとか
仮にこの父子のように食べ物や水すら持たず軽装なら少し歩いたら引き返すとか(こんな軽装備は有り得ないが)
雪渓見たら引き返すとか倒木見たら引き返すとかするのは
無事に帰ってくる登山者がなぜそうするかわからんだろうな
遭難するかもしれないことを大前提で考えてるからだよ
>>209はこの父親と同類だから今後絶対に山へ入るな >>538
ダム決壊の恐れ、ヘリは悪天候および狭い谷間で接近不可能なのを考えてるのか？ >>562
他の板に画像貼ってあったけど、親子が間違えたポイントは、雪渓が道みたいに右に下って居て、正規のルートには倒木があって完全に道塞いでた。
まさに初見殺し。初めて行った素人は、ほぼ全員ルート外れるだろうな。と、思った。 >>610
下は知ってた
山入ってハエが集まってる藪見ても下確認しないようにしてるわ
警察沙汰は本当に面倒 こうならないためには、小さい子を預けたら嫁が1日一回はLINE等で「そっちどう？」と聞いてくる
子供の声を電話で聞いたり、できれば写真も要求する
ていう状況はあった方がいいのかもしれない
仕事で疲れているうえに、義理両親もいるって考えなら
大丈夫だろうと思いそうだけどね
嫁は本当にまさかって感じだろうな 解剖すれば
どっちが先に亡くなったとかわかるのかな そういえば、小学校の頃山登りが趣味の自衛官の息子とその弟が
穂高とか登ってたって話してたなぁ
自衛官の息子なら、小学4年とその弟の小１くらい連れて山行っても無事に帰って来れてたんだよな
もう30年くらい前の話だけど
親父が全部悪いでＦＡ >>595
お爺さんはマスコミの矢面にも立って毎日捜索隊にも頭を下げてたから心象悪くないわ
ほとんど出て来ずに取材で爺さん責めてるだけだった母親に絶縁する権利ないと思う 日本って一般人が気軽に登山するけど海外もそうなの？
登山って特別な装備とか自然や天候に対する予備知識をきちんと備えて準備万端で行なうべき特殊な行為だと思うんだけど
海外で子供に遠足とか登山とかさせるの聞いたことないし洋画でも登山の描写ではプロ同伴で万全の装備で挑むよね
日本では登山が誰でもできる気軽なレジャーみたいな認識になってしまっているのが問題の根底にあるのでは まぁ、バカは事前の準備はおろか天気予報すら見ないだろうからな
死にそうになって初めて自分の無謀さがわかったんじゃないか？ >>615
状況証拠からもうわかってるだろ
親が後なら美談でマスコミがすでに語ってるだろうから
親が先で、子供が後だろうな
亡骸に縋ってそのまま餓死凍死 >>538
立てこもり犯人や違法占拠でもないし、本人の自由意思でBBQしてて呼び掛けにも応じない国民を強制排除する権限って自衛隊に有るんか？ >>617
最初に警察罵倒したり、上から目線で自分の虚言をスルーして警察に偉そうな態度取ってるのに
お前みたいな馬鹿がジジイを庇うから付け上がるんだよｗ 助かるチャンスはいくらでもあったのに悉く潰してるというのがなんとも >>617
旦那も息子も死んじゃって
おじいさんを責めなきゃお母さんやってられないんだろ ジジイ叩きと健脚バカと子供先に死んだからおんぶした厨は同一だろ >>620
なんで親が後だと美談なの?
子供が後の方が視聴者の涙を誘うから、ワイドショー的にはそちらの方が有り難かったはず。
報道しないと言うことは、子→親の順で亡くなったことで確定とほぼみてよい。 >>597
知らない言語でなんか注意書きあっても無視して入るの？
理解出来ないってことは理解出来るまではやめた方が良いっていうのが危機意識
これがないとケガや事故が多くなる
例えばここなら健脚向けというのがわからなかったら調べるべきだよ 最後まで歩き続けたんだろか
木でシェルター作って火を起こして救助を待ってれば何とかなったかも >>625
責める気力もないと思うよ
おそらく顔すら見たくないレベルじゃないかな >>627
どう見たらそう思えるのか
健脚馬鹿と子供おんぶ厨は一緒だろうが
>>631
子供のお骨は母方で引き取ってもう絶縁したいってだけだろうなぁ 小学校の先生とか同級生の親とか全くでてこないね。
（地元報道ではあったのかな？） 息子と冒険したい年頃なんだよ(´・ω・｀)
分からんかなぁ
このお父さんはちょっと無謀だったけど >>616
それはもちろん何かあっても対応できるスキルや訓練や下調べを
父親がきちんとしていたからだよね
全く無計画、無知が山登りして、子供巻き込んで
さらに失敗を認めず、隠そうとして子供に野宿を
しいて挙げ句死なせた、
中洲BBQで子供溺死させたのに並ぶ酷さ >>618
元々登山は自分で勉強して、遭難時は自己責任でってのが底流にあったのに、いつの間に
山ガールだの家族で行ける登山路だのが出来たのだろうかねぇ 分からなかったから適当にやりました！
ってのは大抵ろくな事にならない
そしてそういう奴は何度でもやる
分からないなら調べろや！！って周囲は思ってるが本人は気にしない >>618
日本はそこらに山があるからよほど都会人でもなければ山を避けて生きていくのは難しいんじゃないかな
ただ今回のような事件はアメリカなら幼児虐待で家族が逮捕やと思う
父親以外は知りませんでしたじゃ通らんし、馬鹿親に対する今後の事件の抑止力になるかと >>592
過去スレからだだけど
子供が先に死んだら父親のメンツが保てないから父親が先に死んだ事にしたい
的な事書いてる奴いた 登山学校を作って卒業証明書がないと登れないようにすればいい どっちが先に亡くなったか
わからないか、細かく調べれば分るかもれないけれど
そこまで調べてないんじゃないの？
殺人事件でもない困ったちゃんの起こした迷惑な事故だよ？ >>17
空をそのまま「そら」って読むくらいイマドキDQNのうちに入らんわ >>629
知らない言語ならそれは意味を調べるでしょｗ
無視して入るなんて書いてないが？
危機意識の話ではない。看板の書き方の話。
だから健脚用ってのは足が丈夫な人向けって注意にしかなってないでしょ。 甲哉さんが新潟出身じゃなければ下調べぐらいしてたろう
責任割合は
親父 7.0
爺 0.4
行政 0.5
警察 0.1
運命 2.0
こうじゃろ >>630
もう最後は息子の亡骸をふもとに送り届けたい一心だったかもしれないとは思う
とはいえ、正規の縦走ルートからはずれて野宿して、遺体発見現場までの距離を考えると
かなり早い段階で、下手したら朝からもう子供の足元がふらふらになってて
親が子を背負う状態になりろくに移動距離を稼げなかったんじゃないかと
で、2日目の午後には雨に打たれて親の方も三日目までもたなかった可能性 >>633
書いて無いほうが悪いとかじゃ無くて、
今の御時世、駄目もとで訴訟沙汰が頻発してます。ほんの少しでも行政側に落ち度があるとなれば、それはほぼ100%訴訟起こされると考えておくべきって行政側に進言してるだけです。訴訟起こされた部署の担当者はほぼ昇進とかも遠のきます。我が身を守るための自己防衛。 >>561
自殺に1か月もかけて捜索だったら
大騒ぎする人がいると思うぞ
警察が会見を開けば少しはスッキリするのは確か >>618 森のハイキング、キャンプ、遠足レベルなら結構やるんでは、秋にきのこをとったりBBQ等
何メートルの山の頂上まで行くのが目的だといわゆる登山になってくるからまた別かもしれん >>637
普段ろくに子供に関わらないのに
いい顔、大きい顔したいって幼稚な欲求満たすために
子供に怪我させたり、
たまたま死ななかっただけの事やらかして
家族からどんどん信頼を失っていくパターンだね >>639
八甲田山のとき死んだのは陸上自衛官だろ
頭数がいて計画が練られていてプロだろうが運で遭難するんだよ
自称中級登山家が計画がどうのこうのと犠牲者を見下して
お前ら悪党だわ 川の石をめくったらカワゲラ、トビゲラ、ヘビトンボなんかがいるので食べましょう
寄生虫はいないと思いますが念のために奥歯でよくすりつぶしながら食べるといいかな >>645
んまあ、健脚とか一般登山客とかの区別なんかわからんからそういうのハッキリしとくとええかもな
キャンプ目的以外で山に入る人は一般登山客って認識の人もおるやろし、装備関係なく自分が登山ですって言ったら登山客という事やし >>110
このスレで知った
韓国岳で小5が転落し頭蓋骨骨折→翌朝低体温で死亡
母親と登山→母親だけ遺体で発見、子ども行方不明
みたいな事件も胸がきゅーとなるわ(´･ω･｀) >>658
今回のは中級者でもなければ計画性もなし
装備なし連絡付いたのに救助要請無しだから叩かれてる
こんだけのやらかしを見逃せるほど、日本人は心が広くない >>644
ありがとうございます
そうだったのかも(50%)ですね！ >>658
八甲田山を運というのはちょっと例として相応しくないぞ
現代から見ればハッキリ無謀登山だし >>658
俺らが悪党なのは間違いないが今回の父親が何か１つでも計画らしい事をしたのかよ ２日目には子供を腹に抱いて仰向けで沢へ降りる途中滑落したんじゃないかなぁ？
父は尻を負傷、沢は滑るし身動きとれず
岩を背に２人座り尻の下は濡れてるような場所で夜を明かす
子供はヤッケかなんか着ててさらに父のジャンパーをかけてもらってたら
親よりは元気だったかもしれん >>654
ほれ書いてないのを「落ち度」とか言ってるだろ
厚かましいんだよクレクレは >>652
それはそっちの勝手だから知らん
個人的にジジイ叩いてる奴と健脚バカと子供先死おんぶ厨は同一だと見てるってだけ
根拠はそれらの説が状況を見ず結果論や思い込みに端を発してるから これどっちが先に亡くなったか検死である程度は推定時刻出せるよね
子供の方が後ならちょっと可哀想過ぎる >>658
安全地帯から、瑕疵のある人を叩くのは、絶対勝てる上に楽しいですから・・・
このスレにも、これを機に注意しようという人もいれば、ひたすら死者を貶めている人もいる訳で
後者は、インターネットという仕組み上、蠅のように湧いてくるのは仕方ない >>669
ジジイが叩かれるには叩かれる理由がある
それを無視して根拠無しって発狂すんな馬鹿 お父さんも亡くなったのに世間から叩かれ 、息子は失い、残った家族に捜索費用と結果が余りに悲惨。(´・ω・｀) 健脚コースだなんだって言っても6歳児が手ぶらで登頂してるんやろ？ >>647
親は、そら君て命名したかったんにしても、あて字にしたほうが良かったと言われる命名学者さんも多いみたいですね >>658
いやあれ酷いぞ
登山経験者の隊員がいくら進言しても隊長が全く聞く耳持たずで案の定って内容だぞ
火を起こして暖を取るにも階級で火からの距離が決まってたから下っ端からどんどん死んで行ったらしいし >>628
報道しないから確定、という考えはどうかと・・・
なんらかの理由により親父がうつ伏せに動かなくなり、
子供は父親の背中に覆い被さる余力はあった、と俺は考える
遺体は斜面上だったらしいから、転げ落ちないようにうつ伏せで体力温存試みたが力尽きた、のではないか
>阿賀野署によると、２人は折り重なるようにうつぶせの状態で見つかっており、甲哉さんの背中に覆いかぶさるようにして空君が倒れていたという >>644
単発書き逃げで同じ内容の書き込みは
レス乞食がID変えながら繰り返し書き込んでるのかなとは思う
沢山レスしてる人は別として >>672
死体蹴りしてる理由は子供が可哀想過ぎてガイジ父親に対する怒りやろ
子供に対してはみんな素直に悲しんでるわ >>617
遺体発見後の母親のコメントは載ってないし
捜索中に母親が話した内容は
「自分ではどうすることもできず、子どもに何もしてやれない」
「私が連絡を受けていれば、すぐに１１０番通報したのに」
「もっと連絡が早ければ、すぐに見つかったのではないか」
「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」
つらくて言葉が出てこなかったとしても、もう少し何か言うことあったんじゃないかと思う >>648
世の中には説明書読まない人間も沢山いるからな
命がかかってるって意識がなければ特に >>658
軍人が訓練の為に行軍した冬山と
初夏のハイキング登山を同列に並べて
運で遭難するって言うなら、
運で死ぬかも知れない登山というレジャーに
６歳の子供を連れていく事自体鬼畜の所業じゃん >>675
これ常識だけど登山は登頂よりも下山の方が難しく事故が起こりやすい
低難易度の前半クリアできても、難易度が高い後半をクリアできてないから健脚コースで問題なし 夏の風物詩でもなく
中途半端な死に方しやがって全く使えねーオヤジとガキだな
もっとセンセーショナルな逝き方しろっつのアホが >>681
子供と母ちゃんが本当に可哀相だわ
父ちゃんとジジイが池沼過ぎて >>592
コンビニの画像から当然とーちゃんはパーカーを薄着の子供に貸すだろう
とーちゃん先に死にそうだと思ってたけど
発見時のニュースにそんな記述なくて絶望のような安心なような… >>658
八甲田雪中行軍は日露戦争に向けた明治の訓練で
もちろん昭和以前に自衛隊は存在しない 気の毒だけどどのみち助かりようがないところに迷い込んでた
家族や、爺さんのせいではない まさか街まで目と鼻の先にある場所で死ぬとは思わなかったんだろう
道なき道の１ｋｍは平坦路の１００ｋｍに相当するのに >>612
だからあれは21日の情報だと何度言えば
当時は同じような場所がもっとあったかあの場所は雪に覆われていたと予想できる
父親が道を間違えた可能性として有り得なくはないけども
5日はもっと雪深かったし動画見た人への注意喚起だよ
残雪が残る山に入った時はこんなことに注意してねってこと >>681
下手に自分の行動を正当化しなくていいよ
他人の不幸は蜜の味ってだけだろ？
それに子供が可哀想とは思わんよ
可哀想なのは捜索隊だ >>673
それを結果論だって言ってんの
簡単に言えばこの結果を誰も予想してない下山連絡当時どれだけのことが出来るんだっての
それを後から判明した事実を持ってなんでそんなバカやったんだって言う奴がバカだっての どっちが先かんなんて、本筋じゃないし、はっきりする話でもないんだから、各自が信じたいものを信じればいいんだよ！ >>689
ほんとになあ
ガイジ父親と祖父に殺されたようなもんやからな >>698
子供もいない引きこもりニートですか？
雪が残ってる山で野宿するのに誰にも連絡してないって馬鹿ですか？
結果論？
お前は遭難したって聞いても警察に相談せず放置する馬鹿なんだろうなｗ >>595
じゃあ名前も変わるね。
お父さんは亡くなって、親族の手によって子供と離れ離れ、ひどい話だ。
子供喪って 爺さん責めるとか最低だな。
爺さんは急に 今日は帰らないと言われて 状況もわからなかっただけだろ。
子供を母方の墓に入れるなら苗字だけでなく 名も空でなく山にしたらどうだ。 >>648
知らない言葉を妄想で補うなと言ってる
あなたが言っているのは
｢立ち入り禁止って書いてあるからしゃがんで入った看板がいけない｣ >>697
俺と全く関係ない6歳の子供が死んで蜜の味なんかあるかいな >>701
＞遭難したって聞いても警察に相談せず
遭難したという自覚が親父に無いからしょうがない >>702
だって爺さんの責任だからな
状況がわからない？
痴呆老人かｗ 沢を下って下山を試みると死ぬということを初めて知った >>684
ほんそれ！
共通点と相違点をはっきりさせずに他の遭難事故の話とかムダ！ 息子よ、父はもうダメだ。
あとは一人で行け。
ちゃん。おきて。ちゃん。
こんな会話が最後にあったんだろうな。 問題は健脚がどうとか体力しゃなくて
迷わないための準備だろうな
迷わないようにパーティーを組むことや
地図、コンパス、高度計、GPSなどの道具などや
怪我や風雨への備えやそんな話で
足腰が健脚かどうかなんて関係ない でっかいリュックで行かないとな
130リットル位の大きいリュックで
テントや寝袋 緊急用のやつなど
あらゆる物を詰め込んで行かないとな
そして気づく
荷物重すぎて持てない(´・c_・`) >>701
単なる中傷レスになってる時点で論破されたの認めたってことだな
乙 幼い子供を山に連れていくのは犯罪行為に匹敵する
山男には徹底して近付くなよ
大半が自己中で陰険なクズが多い どっちが先でも、Tシャツ、ウェストバッグなら駐車場つきの自然公園レベルだわ
簡単な下調べも荷造りもしないものぐさなやつっているんだな >>714
根拠を書いてても聞こえないって喚いてるニートのキチガイ馬鹿相手する時間がもったいないわｗ >>618
外国人（主に白人）の方が、お気楽お馬鹿な人達多いでしょｗ
ハワイのダイアモンドヘッドとか、ビーサンで登ってる人達も結構いるよ。
日本国内でも、富士山にビーサンで登ろうとして断念した外国人観光客を番組で取り上げてたり
500m位の観光地化した山だと、軽装外国人の家族連れワラワラ見かける。 >>712
あえて言うなら迷う前提で準備した方がええかと >>716
幼稚園出たばかりの子の最後の晩餐がカロリーメイトか…きついな >>538
あれ思った
遭難者がどれだけ醜悪でも
救助して治療して安全だとなった後から家に訪ねて首を絞めて怒鳴ればいいだろうに
日本の役人って本業のプライドとかメンツとかを重んじない
生活のために消防や自衛隊や政府の組織に属してるだけ >>723
ダム決壊した下流で何人殺すつもり？
馬鹿はお前だ 玄倉川の事故は、検証すると、
人様に迷惑をかけてはいけない、迷惑かけたらこういう目に合うっていう
という日本文化論を様々な角度から研究できる残酷な
良い研究対象になると思う。
海外に住むとわかるけど、
海外にある日本の大使館って絶対に助けてくれないから。
自分の命は自分で守ってください、だから。
それに対し、海外の大使館、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、トルコ、
スウエーデン、どこの国だって自国の国民を
死ぬきで助けてた。日本以外。
日本は犠牲の国だからね。
出る杭は打たれるってことわざ、海外にあるのかしら。 ここで看板や貼り紙に文句つけてる奴は
いずれ大きな事故起こすだろう >>722
カロリーメイトなんて初めて聞いたわ
おまえほんとにすべての発言がテキトーだな >>617
爺は自分の落ち度を全部棚に上げて、警察批判ばっかりだったから心象悪いわ
ペラペラとマスゴミには話すくせに、警察にはまともに情報出さないし
捜索隊に頭下げてたのも、ただのアピールともとれる
母親は残された娘のためにも、爺婆とは絶縁だろ
葬式の喪主が母親だったら、爺は参列すらさせてもらえないかもしれん >>719
白人のアホはアホでも体力あるからな
崖から2、3回沢に突き落とした程度じゃ笑って登ってくるくらい元気 当時の状況を想定出来ない後出し野郎とは会話が成り立たないわ笑 >>705
それに尽きるな
バカ親の危機感のなさとなんとかなる感って恐ろしいわ
６歳児、山、残雪、ロンT１枚、野宿じゃ
生き残れない
しかも一緒に居るのが呑気なバカ親だけw >>712
それな！
山行ったことない(行く気もない)やつらが、ただ吠えてるだけだから本質的な話にならない… >>724
自衛隊はまじでクズだわ
さすが無条件降伏して300万を二度殺した軍団の末裔だけある
自分の事しか考えてなくて自分優先を制服着用時にあからさまにすることに罪悪感を持っていない
弱い自分を受け入れて強いと嘘をつかない人間性がないのは日本に宗教がないからなんだろう >>728
松平山の登山口2km前コンビニで買った明細も知らずに人を罵倒か
あのコンビニ写真がどうやって撮られたかも知らんのか 動くときは暖まるけど
じっとしてたらめっちゃ冷えるからな 山は >>733
いや、登山しなきゃいいだけだと思うw
こんな傍迷惑な自殺行為の趣味いつまで放置するんだろ
死と隣り合わせの登山したいなら助けてもらう前提でするなよ、本当 >>737
朝鮮人にそう言っても日本語わからんから褒められたとしか思わんぞ >>719
高尾山にベビーカーで登ってきた白人女見たことあるわ
背中にも背負っていた >>610
生えてるものはまあ分かる人は食えるんだろうけど
そうか～アリまで食えるのか >>725
被害者がああいう悪態つく人間だから救助はするのがむしろいい宣伝になったのに
私益最優先で組織や国の利益を考えてない奴が隊員の全員
怒りを伝えるのは救助した後からでもできる >>736
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。
車は五頭山麓いこいの森駐車場
俺はこれしか見たことないわ
カロリーメイトのソース出せよ >>745
ぐぐった
栄養補助食品が消えてるな
勘違いだったか
すまん
幼稚園出てすぐの幼児の最後の食事がカップ麺か
ひでー親だな 読売新聞
阿賀野署によると、親子は５日に松平山へ入山した可能性が高い。
最寄りのコンビニ店でおにぎり、カップ麺、飲料水などを購入した後、
「五頭山麓いこいの森キャンプ場」駐車場に車を止めたとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180529-OYT1T50022.html コンビニで菓子でも買ってドライブでもしてりゃいいのに
下の娘も最初は連れ出すつもりだったんだろ
どんだけなんだよ >>746
＞栄養補助食品が消えてるな
どこから消えたって？意味わかんねえ
リンク貼ってくれよ 発見後、子供が通ってた空手教室の先生は実名でコメントしてるのに
母親のコメントは以前の台詞の使い回しだけ。一言もしゃべれないぐらいショックなの？ 親子が通ったであろう
登山ルートを
行き来した動画あるんだけど
迷子になるような道じゃないのね(´・ω・｀) >>730
ドイツ人の上司がTシャツ短パンで富士山頂上までいった。
さすがに登山靴は履かせたし、念のため防寒着は持たせたんだが、使わずに帰ってきた。
このドイツ人、日本の冬でもオフィスに冷房を入れる。
白人は俺らとは体の作りが根本的に違う。
参考にしてはいけない… >>48
んなわけない
サバイバーってのは非常に用心深い
腕があっても念入りに準備する
ナイフも火起こし道具も持たずに子連れでいくようなのはサバイバーとは言わない >>750
爺が全部悪いからな
GWで翌日から学校が始まるってのにその時点になっても連絡寄越さない馬鹿爺 地元民だがそもそもの前提から違うんだわ
地元の小学生が登ったりするメインコースは
出湯温泉山彦通りからの出湯コース
そこから登って烏帽子岩って所で弁当食って
ピストンで帰ってくるってのがお約束
松平山はおろか赤安山ですら比較的マイナーコース
あと旧五頭スキー場跡から登るスキー場コース位
そもそもいこいの森キャンプ場の方からは
普通五頭山に登らないの
ちょっと慣れた人が選択肢に入れる位のコースなの
だから大前提として
登山経験ほぼゼロの親子連れが
いきなり魚止めの滝からの松平山コースからの銃走路を行くってのが
物凄い無茶だし違和感しか感じないの
出身新発田あたりの父親が
まさか五頭山と五頭連峰の区別も付かないとか
もう信じられないの
小学5年生辺りの学校登山で
絶対一回は登ってる筈なの >>701
＞お前は遭難したって聞いても警察に相談せず放置する馬鹿なんだろうなｗ
父親は最後まで「遭難した」なんて一言も言ってないんだが
誰のことを言ってるんだ？ >>725
DQN相手に粘り強く何度も避難のお願いをしてて、
なおかつレスキュー隊が命がけで救助しとうとしてくれたのに
日本が助けてくれないだって？
おまえ日本から一歩も出たことないだろｗ >>755
朝の11時に行って駐車場が満車だったから
行き当たりばったりで別の所に行ったという説 >>703
妄想じゃないだろｗ 健脚って日本語はすぐわかるだろ。
立入禁止は進入禁止って意味。
しゃがめば入れると思ったと解釈する馬鹿はいない。
それは日本語がわかってないだけ。 >>755
なんか詳しそうな人が来た
みんな一度は登るような山なんか >>754
母親も祖父じゃなく祖母から話を聞いたらしいからなあ
かなりボケてるかガイジなんやろうな >>751
迷子になるような道だよ。
山開きの登山は雨で中止でまだ整備されてなかったうえ、雪で道が変わってた。 >>739
助けて貰う前提の話なんてしていない。
登山禁止したいのなら、どういう立法・対策でどういう費用対効果があるのか出せよ。
登山以外にどういう遊びを禁止するのかもな。
海水浴浴ももちろん禁止なんだろ？
オートバイも禁止か？
自動車はどうする？
脳ミソ足りないのにドヤ顔してんじゃねーよカス！！ >>756
アホには構わないことを勧める
ジジイ叩きが前提で事実を歪んで見てることに気付かないマヌケだからそいつ >>752
冬に冷房入れるワラタｗ
青森出身の人は冬でも半そでだったなぁ、夏はすんげー暑さに弱かったけど ID:RvHIpv8o0
ID:u34vHI1S0
連鎖あぼーんｗ
爺は絶対に悪くない厨ｗ DQNネームつける親もDQN
害虫が減ったってことで >>767
だよ
だから最初から非常識だったんだよ
朝６時に行って入れるか入れないかの駐車場に11時って
本当に何も知らない馬鹿だったんだろうなぁと >>750 旦那にあぜんとしてしまって言葉が出てこないレベルかも
無鉄砲は学生までにしとかないと、お互いの会社にも迷惑かかっただろうに
妻には遭難を隠すように死ぬとか叩かれてもしょうがないよ >>769
記憶力が悪くて適当な情報を流すバカが嫌いなだけだよ俺は >>755
おお、いい情報ありがとう！
地元民からしても父親の行動に違和感あるってのは、、何なんこの父親w >>757
お前らの装備と生活費は税金から出てるのにどこまでクズなんだ >>760
出湯コースは絶対登る
んで烏帽子岩でお昼食って帰る
近郊の小学生は
五頭山か弥彦山か角田山
新発田辺りだったら
大峰山か櫛形山
この辺は確実に小学生で登る山な >>2
そんな状況に陥らないように備え動くのがサバイバルの達人のスキルなんだし、そこからスタートだと、既に詰んでるだろ >>482
これが山岳のプロに匹敵するスタッフを揃えて周到な計画と準備を持って臨むNHKと
馬鹿スポンサーの顔色ばかり伺って視聴率のために無謀な取材を素人スタッフに強要する日テレの差か… >>742
意外といけるのが、ジョロウグモみたいな巣を作っているタイプで大型の蜘蛛
糸の原料がトロリとして、生チョコみたいな食感で悪くない
あとミミズは砂を吐かせる時間さえ待てれば、ゆでるだけで行ける
ゆでるだけだとまずいが、素揚げとかは美味いよ
・・・どちらも二度と食わんけどｗ 素人考えだが、火を起こして生木燃やして狼煙を焚くってのはダメなの？
木と木を擦ると摩擦熱が生じて火を起こせると聞いたことがある。
そうすればヘリで発見も可能だったのでは・・・・ >>779
金を無尽蔵に書けるのが偉いって話か
だったら登山中級者が初心者に情報を隠して小出しにする動機そのものだな >>777
なるほど、学校で登る山なら
地元で有名なハイキングコースみたいなもんなだな
この親父が全然関係ないルートから登ろうとして、ちょっと普通じゃ通らないルートを通ったから
迷っちゃったと見て良さそうですね
というか、山ってルートで難易度が全然違うってのをそもそも知らない人も結構居るんだろうなぁ >>755
我が県における赤城榛名妙義みたいなものか >>759
以下の文章と矛盾しています
＞そもそも一般登山者の表現が曖昧。その補足として「健脚向け」とある。
＞だから、一般登山者は足腰に自信がない人を示す意味になる。
＞あの看板の意味は直訳すると勾配のきつい道が多い、転落の危険があるという注意喚起でしかない。 >>780
カンボジア料理でクモのフライ（足がカリカリ、中がトロッとするまで揚げる）が
有名らしいけど生はきついなｗ >>744
事前に何度も危険警告してたろ！
たった数m移動しときゃ良かったのにしなかったバカ達のために
他の誰かの命が犠牲になる方が損失がでかい
プロで２次災害で失われる命は高いんだよw
救助する側にも家族がいることを忘れちゃダメだよ
場合によっては見捨てる勇気も必要なんだ >>781
今度遭難したらやってみたらええ
一応念のためにライター持っていくのをおすすめしとく サバイバーって、虐待からの生還者か
字面からサバイバルゲーム好きってイメージが出てくる このスレの伸びが謎
これが親子とも生きていて叩くためなら分からんでもないが死んで落とし前付けてるし
これより勝手に遭難して助けてもらっておきながら警察を叩きまくったシンマのスレを復活させようぜｗｗｗ >>755
だから地元では異様すぎて無理心中説が出てんだろ?
この父ちゃんの行動おかしすぎだもんな 状況の話をしてるだけなのに善悪論にしたがる低脳
認識が歪んでるからニュースの見方もレスの受け取り方も歪んでる
ジジイが悪いだの悪くないだの低レベルな話してねーわ笑 このいこいの森キャンプ場の傍に
五頭少年自然の家って宿泊施設があんのよ
ここも林間学校とかで宿泊する事が多い施設なんよ
林間学校だと大体カリキュラムの中に
沢登りが組み込まれてて
魚止めの滝から１時間位
沢登り体験したりもする筈なんだよなぁ 父親が9割以上悪いのは承知だけども、聞いてくれ
最初の連絡で爺および家族の行動で生存確率を上げることはできた
爺「おい、息子から山で迷って一晩明かすってよ、子供もいるし、やばくね？」
婆「それ、大事じゃないの？とりあえず嫁に相談する？」
爺「そうだな」
爺、嫁に電話し、かくかくしかじか、嫁「即、警察に通報し、捜索隊に要請を」（通常の神経なら当然）
爺
警察に連絡する、警察「再び連絡があれば極力動かないで！詳細な場所を伝えるように！」
これを最初の日の晩にしておけば、次の日の朝に連絡があったときに
父「これから下山する」
爺「おい！待て！もう警察に通報したから動くな！自ら警察に電話して、場所を詳しく伝えろ！」
って展開になったと思うけどね
それらを全て悪い選択肢悪い選択肢を選んでこうなった >>610
＞航空隊では、ヘリコプターでの捜索の仕方、救出される方法論を教わった。
＞はじめに遠巻きでヘリでとおり、ヘリが来ているぞと遭難者に知らせ、次に一つずつ谷、尾根を見ていくのだそうだ。
＞このときまでに、森から出て、目立つものを振る準備をしてもらうよう誘導しているのだそうだ。
＞私は、まさにその誘導に従った行動をしていたというわけだった。
＞また、振るものは、雪渓では赤色、緑の中では白色のものが良いとのことであった。
勉強になるなあ >>756
道に迷った、とは言ってなかったっけ。
それを遭難とまでは捉えてなかったのかもだ 沢に降りずそのまま尾根を下れば「ヨシベ山の神」だったのに。
コクラ沢のすこし下、河原のように開けた場所が山の神のはず。
http://livedoor.blogimg.jp/otetty01/imgs/7/b/7b12e4ae.jpg >>793
沢登り体験までしてたんかw
ほんま何やねんこの父親は、、 >>791
そう。少なくとも小１を連れて
出湯コースならともかく
赤安コースや松平コースと言う選択は
地元民からしたら
「 絶 対 に 無 い 」 >>781
木製の火起こし機とオガ屑のみで火起こしたことあるが、
火起こし機使わないとほぼ無理だね
木の棒を両手のひらで擦り合わせで火起こす手法は現実的ではない
あと当時雨が降ってしまったので、火より先に雨よけになる横穴辺りが欲しかったと思う 大体子供に空なんて名前付ける時点で変わってるわ
オレの近所にもそんな３０代の夫婦がいるけど非常識なため近所とトラブってるぜ 757,日本から出たことあるから海外で経験したことを語っているんじゃない、
そっちは日本から、まあ出たことないんでしょうね。だから問題の視点が
まったくわからない。
岡本太郎も出たからわかる、いろいろ美術批評している。
岡本太郎は9年くらいフランスパリに住んだ。 >>725
日本の大使館は特権階級意識がめちゃくちゃ強いので一般の日本人は相手にしないと聞いたぞ >>803
㌧㌧
12才がやることを6才にやらせるってアホか… >>768
ビルの冷暖房って一括管理(？)になってるから、ドイツ人のとこだけ冷房にするのに、かなり大変だったらしいw
冬、あの部屋に呼び出しくらったら、コートかダウン必須。
しかし部屋の主は冬でも半袖… >>796 自分が遭難とかま～ったく考えてなかっただろうね。
街中で迷子になった程度で、「あっちへいったらおｋ（たぶん）」
で危機感０だった感じ。 >>471
406じゃないけど
ヘリから発見しやすいように >>802
どっかの動画でみたが、携帯電話があればバッテリーを短絡させて
異常加熱で燃やす方法があると聞いた。
おそらくスマホだから簡単にはバッテリー外せないし、勿体ないからほとんどの人が
実行に移せないだろう・・・・ いちびってる人間は、登山者のたくさんいるコースに行きたがらないからなぁ
パーティーも組まない
わざわざマイナーコースに１人とか２人とかで入っていく
こんなやつ無数にいるし
どんな忠告も意味ない >>785
全く別の話で矛盾してないけど？
てか自分が言われたことはスルー？ 親が先に亡くなったのか…
いやどっちが先でもこんなの酷い話だけど… >>794
それじゃ駐在もじゃん
そんなヤバい可能性を聞いといて単独捜査のパトロールという名の徘徊
さっさと、ちょっと署に連絡してみますというマニュアルがありゃ署から何人かの知恵で、車探したり親子の特徴きいたり出来た 松平どころか最初の誤報？の赤安ですら有り得ない話なのか
何かに魅入られたとかなのかね
ご冥福を祈るばかりだよ >>781
乾いた枯木やおがくずが手に入らない山中でその方法は極めて難しい
スマホ持ってたらそのリチウム電池部分を石で叩いて発火爆発させたほうが火力が強い
またスギ マツ ヒノキなど生木でも燃えやすい枝葉があることを知っている必要がある なんでじいちゃんに一回しか電話しなかったんだろうね
充電ヤバイってなったら切れる前にじいちゃんにもう一回か警察・奥さんに電話しそうなもんだけど いこいの森キャンプ場の看板、
五頭少年自然の家の看板
林間学校の看板、、わたしなら久しぶりに地元に帰ったら
山登り手軽にしてしまいそうな表現の看板群。
玄倉事故、当時ものすごいニュースみて見守っていたけど、
本当に助けられなくて悔しい、他人事だけど、今でも。 亡くなった人は後悔しないけど
残った人は後から何周かして
あの時こうすればと思えることがあるかもしれない
だから最初から何もやれることはないと思うことはオススメしない 何で出湯コースからの
烏帽子岩でピストンなのかって言うと
五頭山頂上は眺望悪くって
疲れるだけで労力の割りに意味ないのよ
これは五頭連峰の縦走コースも同じね
烏帽子岩からだと
越後平野が一望できて
空気が澄んでると佐渡まで見えるんよ
子供連れてたら
絶対子供喜ぶはずなんよ
だから敢えて
景色も悪い疲れるだけの
難易度の高いコースを
選択する訳が無いと
地元民は考えるんだがなぁ >>2
枝折りまくって雨よけの簡易家を組む
ツルと枯れ草枯れ枝集めまくって、簡易コート、簡易布団作って体温低下を和らげる
沢は水分補給程度にして、なるべく稜線近くでじっとする
とかかなあ じいちゃんがすでにまだらボケ状態で、駐在さんがまともに取り合ってくれなかった可能性 >>802
最悪火おこし用の弓さえつくれればなんとかなるけど乾燥した木とよく燃える燃料も必要なんだよな
弓は木の枝と蔓で最悪なんとかしても
乾燥した新聞とか意外と持っていってないんだよな >>755
遭難15日目くらいに逆に地元の人だから遠足で行ける山と勘違いして登ってしまったかも
GW雪があるなんて想像もしなかったと言ってる現地民がいたな
色々な人がいる >>658
あれも練習だからってろくな装備も食料も持たずにやったんだよ
本来なら指揮するはずの大尉が付いてきた無能上官の顔色伺いすぎたのも悪かった
しかも地元民の先導も「金が欲しいだけだろ」と無視。そりゃ遭難するわって感じ あくまで推測だけど躁鬱だったとかないか？山に入った時は躁状態でなんでもできる気になってたとかだと納得できるわ >>820
スマホ用の予備電池とかのお陰で、ライターなしでの発火が非常に楽になったよな
ナイフとやすり、火打石などが無い場合、かなり難易度高かったけど、今は楽勝火が熾る 5月5日の子供の日に合わせて山を整備しなかったのも疑問。
結局いまの時代は、アメリカのライフスタイル、車に乗ってモールや
バーベキューに出かける、歩かなくなった。
だから低山の人気のない山は整備されていない。
私もたまにやぶのなかを歩くと不安になる。 山の整備が悪いとか言っちゃうような人は山に登ってはNG
ってことなんだろねｗ >>815
子供連れならやるべきじゃないな
体力の問題のみでなく元気な子供は制御効かないから >>423
だから嫁とは不仲で別居中とかウワサになるんだと思う >>2
よく見たら、沢の岩場に降りてしまい詰んだ前提かw
自分は死んだ後転げ落ちないよううつ伏せになり、
子供には背中に乗せて、子供の体温低下を試みることで
沢の木々の切れ間からヘリやドローンが見つけてくれる時間を稼ぐとか？ >>755>>791>>800
なるほどなあ
もしこれが無理心中だったとしたら夫婦仲が相当悪くて相当憎んでたとか？
息子連れて心中ってのは相手と周りに対する当てつけというか
残る者に対して相当なダメージと最高の嫌がらせとアピールになるもんな
最低な行為で邪推以外の何物でもないけど
でもなぜあんな山に登りあんな中途半端な電話をしたのかという謎を考えたとき、当てつけ無理心中ならそこそこ納得がいく >>832
シーズン初登頂とかウキウキしないの？
登山道に蜘蛛の巣いっぱい出し、倒木も多い
やっぱり一番乗りって気持ちいいよね？ >>828
いやこの親父の出身新発田だろ？
新発田なら赤谷とかニ王子とか
この季節でも残雪があることなんぞ
知らない訳ないんだよなぁ… >>781 板の端にくぼみを作り、枝を突っ込んで摩擦、ていう方法があるらしいけど
ナイフも板もないと厳しいかも
あと山火事になっても責任問題だから、ちゃんと石で囲んで水も用意するとか
そこそこアウトドア知識も必要
もし火種が起こせても、さらに小枝等をかき集めてこないといけない
手ぶらで出かけるような父ちゃんが疲れた体で行うにはハードル高い >>839
色々と可能性を考えて自殺が一番しっくりくるってヤバいよな >>832
さっきから誰々のせいだの他人にばかり責任転嫁してるけど、そんな山に入るなら鎌を持って自分で切り開いていけよ 山道なんて自然にできたものが多くて
誰かが管理してるものじゃない
無数にある山道を管理など出来るわけがない
地図ですら10年以上更新されない道が無数にあるのに
誰がどうやって整備するというのか >>826
ボケてないけどお喋りは下手だった
「息子が昨日キャンプに行く話をしていていつのまにかいなくなった、帰るって電話が早朝あった」
なんて内容をたどたどしく言えば
遭難とは思えないかも >>824
お父さんの目的は景観ではなく、サバイバルだったんだよｗ
しかも最小限の持ち物でどう生き残るかを子どもに教えたかった
ただ雨が降ったのと、スマホのバッテリーが切れたのは想定外だったんだろうな >>832
お前は山登りより釣りが似合うから川か海行ってろ
マジレスならクレーマー気質だから他人に迷惑かけないように生きろ >>824
そうだよなあ
子ども連れて行こうと思ったらキツイだけではなく「うおー！？すっげえ！」って感動（思い出）に残るところにするよなあ
自分に経験と自信があったから「このルート面白くね」ってなったんだろうか
そうだったらアホやな >>781
雨降ったってよ、濡れた木に火を付けるのは難しい
その前にあの木を摩擦熱で火起こしするのは恐ろしく難易度が高い
サバイバルのプロならあっという間につけるかもしれんが、素人は何時間かかってもまず付けれない
ライター持ってればワンチャンあったんだが、知識がないとそこから焚き火もたぶん難しい
あと実は焚き火って燃える物を持続的に投入しないと割りとすぐ消えちゃうから
（種火は残ってもそこからまた火に持ってくのはやや難しくなる）いい燃料が無いと
焚き火を続けるのは結構難しい、運よく広葉樹とか針葉樹の乾いた枝とか木のブロックが見つかればいいんだけど
それを焚き火の状態に合わせた大きさ、形で投入し続けるのは結構な難度になる >>818
駐在では遭難届け出すか提案してるが爺が断りましたよー
お巡りさんにはこれ以上どうすることもできません
巡回してくれただけでもありがたいわ 今見つけた着火方法に少しびびったのでスレに投下するわ
ttps://rocketnews24.com/2015/01/21/536110/
バッテリーじゃなくても乾電池数個とガムなら嵩張らないし軽いから悪くないかもしれん 道中で珍しい生き物を発見してしまい、それを追いかけて道を外れるとか
6歳児なら普通にありそう 一番先に金の心配したんだと思うよ。
新潟県だし、ヘリ飛ばすのに30分百万以上軽く飛ぶし、山狩りしたら１人日当1～2万するやろし。
だから、爺さんも「大事にしたくない」って言ったんじゃないかな。
息子が警察じゃなくて爺さんに電話したのも、まだ警察呼ばないで。って事やと思う。
山岳遭難して、財産失う話は、良く聞くよ。 >>841
その人はもっと登山口に近い人だと言っていた気がする
あんまり覚えていないが自分も含めて雪国の人とかにものすごく突っ込まれても
いやそんなもんだよって言ってたな
今は住んでなくて実家があるだけみたいだけどGWに弟を山に誘ってとんでもないと断られたとも言ってた
自分は盆地出身だからそんな感覚は信じられないと思ったけど
新潟市近辺は海が近くて標高低いし冬は雪が深くても平地は雪解けが早くて
そういう誤解が生まれるのかなと思ってたわ
でもやっぱり普通は違和感あるよな >>821
当日20時頃と翌朝の7時台に爺だけに二回電話してるよ >>830
子供が軽度の障害で無理心中狙った説ははじめの頃から出てたよ
不自然なことが多過ぎるという地元の人のレスから派生したデマかもだけど 大きい看板なんて嵐、台風、雪などで倒れかねないし、メンテ・点検が必要になりそうだ
テーマパーク並みの親切さは求められないんでは
テーマパーク並みに入場料をとるならともかくね。
まず大人だけで下見に行って安全なら子連れ、または最初から子連れ向けに自治体が勧めているところに行けばいい
余裕をもって早く帰るためには、5時半とか6時起き
そんなにしても小さい子供はあんまり記憶してくれないから、写真必須でなw >>790
叩きたくてのびてるんじゃなくて
最後どんな思いだったのかって興味で伸びてる
もう解決したけど未解決事件みたいな感じ 燃やすなら針葉樹。火持ちが悪いが煤が多く出るし、燃えやすい。
生木は燃えにくいけど、山には折れた枝がいっぱい落ちてるから大丈夫。高山でなければ… 心中て、一気に刺し殺したり首を絞めて殺すならともかく
自分を信じて何も知らずについてきて
もしゃもしゃおにぎり食べてる姿を見たり
衰弱していく様を見ながら無理心中を成し遂げられる
鉄のハートを持つ親がいるかよ >>729
爺さん頭悪いんだろうな、って印象だった 食器があって沢の水があったなら
あとは体温保持だもんなー
火の起こし方も色々あるんだな >>839
それでここへ来て嫁は絶縁したいんでしょ？
まあ勘繰るよね >>863
子供は空手を習ってたらしい
これだけでは障害の有無はわからないけど
父も子も背が高くて体力もあったから過信してたってのはありそう >>855
最近このタイプの銀紙巻きのガム食ってない事に最近気が付いた
細くするとそこで熱が発生して燃えるのね、面白い
でもターボライターあれば大体解決しちゃう これだけ関心あるんだからしっかり検証してほしいわ
遭難経路や死因、推定時刻も 防寒さえ出来れば助かってた可能性高いんか？今は軽くてコンパクトで低価格のものあるしな
あの時間で子供連れ、積雪ある山だからなぁ・・・他に寒さ防ぐ工夫もしてなかったんかな？ >>875
死因なら二人とも外傷なく低体温症と発表されてる >>755
登山の常識を知らないどころか
地元民としての常識もないのか
健脚の本来の意味が分からず
登山届けも正確に書けず
自分の位置を伝えるのに東西南北で表せないで手前って言っちゃうくらいだもんな、馬鹿としか言いようがない 防寒って、この山登って遭難して一晩ビバークするなら必要な道具は最低限どれくらいあるんだろ。
リュック一つにおさまるくらいなのかな。 >>873
そういう体力とあんまし関係ないんだろうけどね 防災グッズいれたリュック持って出れば1晩くらいはなんとかいけそ 奥さんは仲悪いまでかわからんけど
奥さんは義理実家とはソリが合わなかったんだと思う
仕事理由に帰省から逃げたんだろう
後悔してるだろうな >>585
同意
行動力があるのは認めるけど、酔ってるかな >>880
でも地元大手の会社でバリバリ営業マンとして10年勤めてんねんでw >>867
死にたい人の気持ちなんてわかんないじゃん
山に入って自殺する人もいるんだし
普通は子供道連れなんかにはしないだろと思うけど
とにかく父親の選択は常人にはしないことだらけの相当異様な行動てことなんだろ 登山事故
手袋の指先切ってエベレストで凍傷
中国人が老人の上着を奪って老人死亡
夜六甲山マラソンで滑落死 >>887
あと防水対策もかなあ
沢に降りるのはNGとして、雨が降り始めたら濡れる前にカッパ着るなり防水対策しないと
夏でも低体温症のリスクあるって話だし >>878
丁度俺ＧＷの頃阿賀野市の隣の
阿賀町って所でキャンプしてたんだけどさ
確かにＧＷ前半は日中好天に恵まれて暑い位だったんだけど
そういう時って夜放射冷却でクッソ寒くなんのよ
テントに入って厳冬期のシュラフに入ってても
寒くて夜中目が覚めるレベルやぞ
正直そんな時に軽装でビバーグとか初日で死ねるわｗ >>888
突然山に行くんだから
泊まりも突然で休み合わなかった場合もあるだろ >>874
ターボライターはガスの減りが早いよ
ガス欠もあるしw
アウトドア用の防水マッチは軽いし便利だった
確か自分でも作れるはず
火種を維持するにはロープを使う
薪を組んで燃えやすいものにロープの火種で着火すると無駄がない >>755
そういや祖父との電話で山の名前がすげーあやふやだったな
恐らく「山」としか認識してなかったと思う ＜松戸小3女児殺害＞渋谷被告、起訴内容を全面否認「全て違います」
6/4(月) 10:26配信
昨年3月に松戸市立六実第二小3年だったベトナム国籍のレェ・ティ・ニャット・リンさん＝当時（9）＝が
殺害された事件の裁判員裁判初公判が4日、千葉地裁（野原俊郎裁判長）で開かれ、
当時の同小保護者会長で殺人と強制わいせつ致死、わいせつ目的誘拐、死体遺棄の罪に問われた渋谷恭正被告（47）は
「全て違います」と起訴内容を明確に全面否認。「検察側の主張は架空のもので、ねつ造されたもの。
私は事件には一切関与しておらず、無実、無罪を主張する。
不当に逮捕された時から一貫して否認しており、全面的に否認する」と理由を述べた。
弁護側は「無罪を主張する」と短く補足した。
起訴状などによると、渋谷被告は同小の修了式だった昨年3月24日、
登校中のリンさんをわいせつ目的で軽乗用車に乗せて連れ去り、車内などでわいせつな行為をし、
首を圧迫して窒息死させ、我孫子市の排水路脇に遺棄したとしている。リンさんが遺体で見つかったのは同26日。
渋谷被告は普段から通学路の児童見守りに参加していた。 >>867
本気で死ぬつもりの人間に子供が目の前でジワジワ弱ってくとか関係ないからね >>895
それ俺経験あるは真夏だけど雨濡れて野宿したら、あまりの寒さに意識が幽体離脱みたくなって死ぬと本気で思ったわ >>888
奥さんがGW中も仕事だったのは散々既出の情報ですが？
馬鹿なの？ >>884
知識があればそこまでかさばらんと思うよ
ツェルトもかなり小さくなるし、あとはマットレス
コレが無いと地面からの寒さで寝られない
そこまで良いもんでなくても、なんか敷くものは絶対に欲しい
あとは着替えっつーか長袖と化繊のシャツくらいかな
その程度でもかなり防寒出来ると思う
例のエマージェンシーブランケットってのがあるともっと良いとは思うけど できれば大人が1人なら、無理しない方がいいんだけどね
まだ迷子の可能性とかもあるし、平地で探し回るだけでも疲れるで
低学年なら石段の上がり下りみたいなとこでもいいわ >>905
幽体離脱、、してみてぇ、、
1回抜けたら帰ってこれそうにないけどw >>905
バイクでツーリングしたりする人の方がハイキング登山者より雨対策はしっかりしてたりして >>895,905
東日本大震災の死者で凍死もあるんだよな
津波で濡れて水が引くまで車の上で救助待ってたけど濡れてたから凍死してしまったというパターン >>893
低体温なら子供が最初に死にそうだから・・・自分の服子供に着せてたんかな >>912
頑張ったけどさすがに次スレはないか
次は登山板か 自殺かな、やっぱり
捜索させないようにTELしたとしか思えないし
自殺じゃ保険金が出ないとしたら
自殺とは断定出来ないし
遭難事故死として保険金を払うしかない
捜索隊でも行けないような所に行って
絶妙のタイミングで遺体が発見されてる
遺体が見つからなくても
保険金が支払われないし
家族のために残す保険金狙いの自殺だとすると
プロ中のプロと言うか
山を知り尽くしたエキスパートが
計画通りに実行した
完全犯罪的な自殺にも見えるし >>638
終わってないだろ？
どこで迷ったか確定してンの？ばーか >>911
真冬はツーリングじゃなくて普通に高速とかでも寒すぎて眠くなるレベル
あの人たちはホットスーツみたいのを着ている >>910
いやあまりの寒さにね気が付いたら何か自分が叫んでんだよ、それを違う自分が見てるって感じだった
発狂寸前だったりしてｗ ヤバイ奴って人の少ない所に行きたがるよなあ
それで道に迷って死ぬ
ほとんどこのパターン >>917
出回ってる情報が諸々不自然過ぎてむしろその方がしっくりくる >>908
マットレスとかもいるんだ！？ツェルトってテントみたいなやつだよね。
知り合いに10月に登山に誘われたんだけど俺は登山とかしたこと無いからどんな道具がいるか聞いたら、リュックもってきたら食べ物いれてあげるよっていわれただけですげー不安になってきたわ。
釈迦山とかってとこらしいけど、日帰りでのぼれるとこなのかな。ググっても、百済とかしかでてこないや。 >>911
それはありそう、バイクは絶対寒さ来るからな濡れると >>906
わざと入れたんじゃね
小さい子お願いしてる割に
義理実家と連絡取れてなさすぎ
奥さん叩いてるんじゃないよ
義理実家、とくに爺の不思議ちゃんっぷりに
そんな感じがした 平常時でもイライラしそう >>920
登山の場合は担ぐ重量と充実した装備とでトレードオフなのかな 最初の頃のインタビューで、息子を見つけてほしい、と言ってるの見た人いないかな
記憶違いかな
何とか孫を、じゃないんだなと不思議に思ったんだ >>906
休むことだって出来るだろ故意に仕事したんだろ >>47
「上級者じゃないと危ないんだって、面白そうだな空、ちょっと二人で行ってみようか」 >>918
はいはい。足りない子にはいつまでも確定しないからずっと遭難しててねw >>925
まぁマットレスはそこらに落ちてる枝とか草とか落ち葉でも代用可能だから
熱だけ逃げないように、エマージェンシーブランケットのそこそこ評判のいいの一枚あれば
全然違うと思うよ、ツェルトもいらんかもしれん、あった方がいいと思うがそうそう使わんと思うし
てか、そこまで装備の居る山かどうか調べてからでいいと思うよ、ハイキングコースかもしれん >>927
結果論だけど、わざと仕事入れたんだとして今更悔やんでるなら嫁も嫁だわ >>925
最近は空気を入れて膨らませるタイプが増えててかさばらなくなってる
その空気を更に加温して暖かいエアマットに出来るのもある >>923
いやホント八甲田山の気持ちの１００分の１くらいは分った気がしたよｗ まあ最近まで子供の世話もしてない単身赴任だったのに、嫁が仕事だから羽を伸ばして冒険だ、てのじゃ危なっかしいがな
嫁にダメ出しされないように食事、防寒、寝る時間などに気をつけないと >>920
電熱服とかもあるけど、基本は厚着と適切な休憩
ツーリング計画を立てるとき、地図を見ながらガソスタやコンビニ、飲食店の場所をチェックしてリストを作ってる
寒い中我慢して走ると指先の感覚がなくなるだけでなく呂律が回らなくったり顔の表情が固まったりしてヤバいことになる
ってかなった >>435
>>455
>>609
それ元ネタ猪木なんだけど・・マジレスて・・ 奥さんは捜索中「子供に何もしてやれない」と涙で繰り返してたっていうけど
少しでも発見につながるよう情報を提供することはできたはず
なぜ旦那と子供の顔写真を公開しなかったんだろう？ >>942
あそこらの山の中の親子連れって情報だけで充分だから 全体的に普通はっていう考えが合わない家族だからなぁ >>942
報道されなかっただけで捜索隊は情報共有してたかもよ >>938
だからこそこんなことになる前に
義実家とも折り合い悪かったとしたら尚更
嫁は嫁で子供を守る義務があった
それをやらないで絶縁とか、母親からして頭わいてんじゃないの？と責められても仕方なくない？ >>933
>>936
ちょっと道具そろえるといろいろ楽しそうだね。
ハイキングでテント持っていったりしたら笑われるなw 今回の板は、玄倉川についてコメント言ったら攻撃てきな意見が増えた。
そもそも縄文人ならそんなこと言わないでしょ。 >>943
今生で肝に命じてるわ、だから夏だろうがなんだろうが野宿は防寒！ってね >>925
栃木県の高原山(釈迦ヶ岳)？
登山計画よく聞いてみたら？ >>187
怖い
でも死体が冷え始めるの死後どれくらいなの？ >>948
いや全然＜テント持込み
ゆるキャンで登山の予行練習は悪いことじゃないし
むしろ道具の試用という点で非常に理に適ってる
最初はコンロが何分持つかわからなくて恐る恐る使ってた >>949
そっちは低い山ほど迷いやすいスレであって遭難とは関係ないからｗ
天保山とかのスレだぞｗ >>942
お母さんが情報提供のチラシ配っていたって書き込みあったよ オートバイツーリングではカッパ携行は基本
身体が濡れたらアウト
時速100km/hとかで走るとものすごい強風に曝されて凍り付くほど冷えるから、雨降りだしたら路肩にでも止めてカッパを急いで着る 全体的に「多分普通ならこうする」が当てはまらない家族っていう印象
登場人物（大人の）が全員おかしい >>955
四国へフェリーで行くときに天保山が発着場になてってね・・・なんで山からフェリーなんだ？って思ったなW 暖かい季節なのに低体温症が死因って、山は怖いな
メタボと運動不足解消のために近所の裏山程度しか行けないけど
本格的に登る時は気を付けようとおもう >>947
まさか嫁だって６歳の子供を軽装で雪の残る山に連れ出して
野宿させて祖父と口裏合わせて通報もしない
救助も頼まない連絡もしない欠落親子だとは夢にも思わないだろうよ >>867
だよな山の中で自殺ならクビ吊りだよな、その方が確実
冬山以外で低体温で自殺するためには敢えて残雪の有る山を選び、数日以内に雨が降る気象を読み、
一番救助されにくい難しい沢筋を選び、
濡れるのを前提で子供に薄着させて体温維持出来ないように予備食料は持たずに飢えさせる
…そんな事出来るかよ！！！ まあ山は怖いねえ
地元に吉作落としで有名な山があるんだけど、ちょいちょい死者が出てるしな
今年のGWも関東からの登山者が滑落死してる >>932
何いってんの？
迷った場所なんか死んだ奴にしかわかんねーよwww 旦那はいまいち頼りないけど義理母がいるから…と思って、しかも幼児の妹もいたら
山で一泊するとか思わないだろうから気の毒だよ
母親てのは下の子の保護を優先して考えるとこがあるしね
あと、年寄りになるととぼけた行動が増えるから実は実家親ですら安心できんからな
やけどやケガ、交通事故なども心配。
どうしても旦那が自分だけで帰省するといったら、先手をうってあれこれ気をつけるようにクギはさしといたほうがいいだろうな >>962
元を正せばそんな旦那を選んだ嫁がバカなだけだろ >>957
雨だからって急いでカッパ着て
よっしゃ、これで大丈夫って
時速100kmでぶっ飛ばしたら
スッテンコロリンして
死ぬんとちゃいまんのん トムラウシの件でも助かった女性がエマージェンシーブランケットまとってその上に上着着たら寒さを感じなかった、って言ってたな
ちょっとした事が生死に関わるってことだ
あんなペラペラなシートなのに >>1
なんか地図見たら
びっくり
捜索って登山道とその周辺くらいしか
みないのか？ 何かあった時の為に準備する事を大袈裟だって笑い飛ばすような奴って居るからな
しかも無視して準備万端にしようとすると何故か怒り出す >>965
特大ブーメラン乙www お前絶対に遭難するから山には行くなよ。笑 スレが伸びる原因→アフィブロ大繁盛
自称情つよさんが集まるんだよ。
>>1000 >>961
それがいい、食料と水よりも一気に死に直結して防ぎようないからね 雪道は装備がないと避けたほうがいいねえ
登りより下りが大変
ストック位ないと >>969
路面凍結とか坊主タイヤとかハイドロ現象が起きるほどの大雨ならリスキーだけど、
そうでないなら転ぶことはあまりない
橋の継ぎ目を通過する時にタイヤが少し滑るのは当たり前のように起こるけど 松平山は、一般登山者はご遠慮ください。
って書いてあるのに、何故入ったんだろう？
保険金目当ての無理心中か、よっぽどのバカだろう >>972
大荷物を笑っておいて平然と助け合いとか言い出すんだよね >>546
それはエキスパートじゃないｗｗ
真の迷子エキスパートは「来た道を帰る」のができない人
(例えば来た時に右折した曲がり角を帰りも右折しちゃったりして元の道から外れていく 結局のところ
健脚の意味が辞書の定義と山関係者にとっての意味で違うのがダメなんだろうね
なんで辞書と違うニュアンスを持つようになってしまったのか >>979
父ちゃん土地勘あるはずなのにね
スレが伸びてるのはそこらへんもあるかと >>978
そうですか
俺は、原チャリで恐る恐る走ってんのに
マンホール踏んで
スッテンコロリンになった事があるから 五頭連峰山岳観光マップ、っていうやつで
松平山と五頭山の間の、県立自然公園っていう文字見て
大きな公園があると勘違いしたってことはない？
その辺りでウロウロ探して
なんにもないから帰ろうと向きを変えた時に道を間違えた 嫁擁護してる人の気持ち全くわからんなあ
全然同情できない >>970
新聞挟んでもだいぶ違うっての読んだな油紙みたいなもんだし 電通がニュースの絵図を描いて電通の腰ぎんちゃくの安倍
と安倍を忖度する警察幹部 >>974 自分は付き合いで夏の山の日帰りしか行ったことないから、ズボン型の上下に分かれてる
ペラペラのカッパと傘で大丈夫だった
そのときは言い出しっぺがベテランで、みんなでくっついていったから迷わなかった(会社の同僚グループ)
登山道にも人がいっぱいだったな
それでも子供は5、6年生ぐらいしか見かけなかったなぁ 二千メートルぐらいの一般人が歩く山 >>981
高校大学と山岳部だった俺は普段の旅行は荷物最小、でも山だけはどんな山でも完全装備 >>979
そこら辺の一般登山者じゃないんだろう、本人的には >>983
看板あろうが無かろうが
手ぶら軽装で特効してるから意味ない >>972
絶対にそんなのいるわ・・・絶対に無視だよそれマジで 祖父や嫁はそもそも親子の装備を知らないから有効な手の打ちようがない >>942
そもそも松平山は、一般登山者は出来たら禁止の山だから、そんなんバカ親子一組しか居ない。 >>925
御在所の近所かな
大丈夫大丈夫迷ってもどっかに出るから
知らんけど 父親
嫁
ジジ
駐在
行政
みんな誰かを非難してマウント取ってる
この事故は人のミスを攻撃できる絶好の材料なんだろう
だから人生うだつの上がらない奴が延々書き込みを続けてるわけだよ
心理学者として非常にわかりやすい このスレッドは１０００を超えました。
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