【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★9
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ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528737840/ 各人がそれぞれ武道で体を鍛えて、自衛の訓練をする様になれば
それはそれで民族としての成長だろう
と、もと柔道家のじい談 今回の犯人はパヨチョンだろ
危害加えるために神社の本読んでたんだろ 駅の改札で封じ込めるのをあきらめる代わり、
新幹線の車内で乗客の顔をＡＩ検知
危険そうなのが見つかったら警官がすぐに来て監視下 ゲートでも引っ掛かった後の対処が手間取るから厳しいか >>1
えー、中国でも手荷物検査やってるのに・・・
って話は置いといて
まー、鉄道公安官復活が現実的だろうな
しかし飛行機に保安検査があってここ10年大きな事件が無いのも事実なんだよ
それに引き換え新幹線は数年前に車内で焼身自殺だっけ？
あったばかりだしな・・・
防犯カメラは所詮事後の証拠だけって結果が今回だしな・・・ この手の犯行は必ず実行行為があってから対応することになるので、
防犯カメラや見回りでは必ず後手に回る。
最終的には手荷物検査をやらざるを得なくなる。 小島の使った鉈だか包丁の販売業者を取り締まらないとだ 発達障害には、額に「発達」という焼き印を入れて、新幹線や飛行機には乗れないルールにすれば解決。 >>1
こんな素人犯罪、防げないだろ。
過去に犯罪を犯しているなら、
顔認証で引っかかった人間だけ手荷物検査とかかなぁ。 今回の事件でわかったけど、やっぱり新幹線にも女性専用車両が欲しい 。追加でお金出してでも絶対使う。
今日は隣のおっさんが通路側の席なのに寝ててうんざりした(> <)
自分が寝ていたら、窓際の人（特に女性）がトイレ行きづらいとか考えられないのかな？
おっさんは言われないと理解できないのかな？
完全にセクハラ！ JR:手荷物検査をすると駅の外まで人があふれるぞ それでもいいのか？＞おまいら
脅しです >>17
移動しないのが一番いいよ。あるいはずーっと立っていてトイレに行きたくなったら
トイレに行って、終わったらまたデッキで立ってなさい。 >>18
中国の場合は駅に入る段階で検査が必要だから道に行列ができる。 通信教育でカラテ講座を受けてもいいし、出発前に神頼みしてもいい
できもしない安全対策の実施をＪＲに押し付ける前に、自衛手段はいくらでもあると思うがなあ 安倍晋三の売国移民政策でますます対策が難しくなりそう。
中東系っぽい顔してるだけで無実でも取り調べしないとだめになるやろうね。
トラブルだらけ。
東京オリンピックなんぞやめてしまえばいい 鉄道会社って「安全」は二の次でいかに時間通りに運行させるかしか考えてないよな
もちろん大事な事なんだけど
なんかアスペっぽい 東海道新幹線にも警備員が車内巡回してたけど、東京と新横浜のあいだを往復してるだけだから、
新横浜過ぎたら乗ってない。 >>17
釣りだろうけど寝たらセクハラとはワロタw >>18
ホームドアの時も言ってたよな。
「ホームドアなんてつけたら乗降時間が延びて通勤客は捌けなくなり、乗客がホームから溢れることになるぞ！」
「運賃は今の3倍になるぞ！」と。
流石にホームドアが海外で標準になってきて、国交省からお叱りがきて実際に付けた後、別にホームから乗客が溢れることなんて無かったし、運賃が上がることも無かったね。
JRの言う「輸送力が落ちる」「運賃が上がる」は全く信用できないという事がよく分かった事例。 地下鉄サリンから今まで何か変わったか？このての犯罪防止なんて無理だろ >>24
モラルハザードは、安全安心だから起こるんだよ。
他人をいくら怒らせても殴られたり殺される心配がないから、いくらでも陰口・悪口・罵倒・パワハラ・マウンティングができる。 >>3
でお前が引っかかる。
お前は素直に逮捕されるのか？ いつもグリーン車で呑んだくれてるけど
こんなのに襲われた試しがない
僕アルバイトおお！を発動するチャンスなのにな でも20年くらい前？にも新幹線で乗客が刺し殺された事件あったよな >>28
のぞみなら新横浜名古屋間が一番客多いんだからそこに乗せればいいのに >>27
時間通り運行しないと乗客からクレームが来るし、
手荷物検査があっても時間通り運行させるために、本数を間引きすれば乗客から不便だとクレームがくる。
誰が最低なのか、一目瞭然のような気がする 手荷物検査の時間ぐらい、利用する側はすこしだけ習慣を変えれば作れると思うけどねえ
JRのこういうがっかりな意見を聞くと、国鉄の頃の体質からまるで変わってないなって思ってしまうね
もっと人が死なないとこういった対策を取ることなんてないのかな どうなんだろうね
新幹線で荷物検査やっても他の場所で事件起こすだけな気もするが 小銃持たせた軍人置いとけよ
鉄道とか昔から軍事施設みたいなもんだろw よくわからんが、犯人が狙うのは新幹線だけとは限らん気もするけどな
新幹線使うのは偉い人ばかりだから、その分一般車両よりも安全対策を強化してほしいってことなのかな？ >>41
まず新幹線で起こさせないのが大切だろ。
ホームドアの時も言ってたな。
「自殺する奴はホームドアつけても踏切でするからホームドアなんて意味がない」なんて言ってたが、実際つけたら9割以上の事故が減ったという。
まずそこで防ぐ事が大事。 >>17
それを言うなら通路側のくせにスーツケースで座席前をブロックする女もセクハラだわ 刃物男制圧は、プロの格闘家や警官でも命がけです。素人には無理です。
英雄的妄想と、過酷な現実の違いをイメージできる動画。
https://www.youtube.com/watch?v=j55d8uqvKDQ
このレベルに達するには、長い長い年月かかる。
https://www.youtube.com/watch?v=g5KvJQZ1xLI
https://www.youtube.com/watch?v=tbYs-OjxAM0
この動画２つを数回見ただけで、「楽勝！オレにもできる！」
などと勘違いしないよう皆様にお願いします。無理です。 これだと日本の鉄道は
テロやり放題じゃん
JRの危機管理危機意識皆無。
今回は車掌も無能だし
あんな凶悪事件発生してるのに新幹線を停車させず走行させる始末。 >>44
似たような移動手段の飛行機と比べてんでしょ
あっちは乗っ取られてビルや北朝鮮に突っ込まれたら厄介だから荷物検査徹底してる
決して客の安全を第一に考えてじゃない 新幹線ヘビーユーザーの有力国会議員が
「わしらがもしものときＪＲは責任とってくれるんかい」
と騒がないとダメｗ >>17
トイレ我慢する女の顔が好きな変態いるから 普通にスルーするX線検査で不審物マーキングくらいなら出来そうだが。 >>40
がっかりな意見というよりも
ドル箱路線で飛行機に客を奪われたら困るから
手荷物検査なんて死んでもやりたくないはず なんか導入するしかないだろうなぁ
このキチガイを野放しにしたバカ親に費用全額負担させろよ。1000億くらいかかると思うけど >>51
時速300kmでトンネルに突入した後に先頭車両で爆破テロして脱線でもしたら、一編成まるごと犠牲になりかねない。
飛行機よりも乗客が多いわけで、対策しない理由には全くならない。 >>56
JRが手荷物検査を実施しないなら、会社にとって重要な人材の出張は
飛行機で行かせようかという話が出始めている。 去年、ガソリン持ち込んで自殺した事件があったのに
jrだめだな >>60
だから飛行機が荷物検査してるのも「客の安全を第一に考えてではない」と書いたわけだが AIでアスペ、糖質、基地外を判別して持ち物検査すればいいだろ
俺も引っ掛かったらショックだが。。。 >>17
トイレいきたきゃ
通路側の席にすわるやろ
それは甘いわ >>67
防げる
飛行機に持ち込もうとしてみればわかる
逮捕されるかも知れないけど >>67
飛行機は液体禁止してんだからできるだろ。 >>26
安倍は人の負の感情が栄養源なんだから仕方がないよ
自分が生きる為の措置だ まあ、金がかかってメリットなしだからな
事件が起こってもJRのせいじゃないし
やってらんないだろ 検査機に通せば、カラー映像で検査係員が瞬時に見るのだから
少し流れの速い手荷物検査機を設置すべきだな。
備えあれば患い無しだ。 >>45
自殺の大半は覚悟して飛び込むというより、辛さから逃げるようにフラッと
行くパターンが多いと聞くからな。ホームドアはつけて正解だった。
同様に真剣に計画するテロは防げるかもしれないけど、キチガイやジャンキーが
得物を持ち込むことは防げると思う。
やらないのは怠慢 >>74
だからこそ、事故や事件が起きたら鉄道会社の管理不行き届きの責任を問うような法改正をすべきだと思う。
イギリスではその法律ができた瞬間にホームドアを整備しだした。 東方神起のファンの女 クズ
韓流女にいいとこ見せようとした正義マン クズ
犯人 クズ
登場人物が全員クズw オレいいこと思いついたんだけど
車内販売で
催涙スプレーとかさすまたとか盾とか
売ったほうがいいんじゃね？
ご当地キティとか印刷しとけば
お土産にもなるしね(´・ω・｀) 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
-----------------
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html まあ新幹線って事故ほとんど起きてないし地上走ってる安心感もあるから
不審者の侵入を徹底的に防いで安全性に特化してほしいところではある >>76
テロのハードルを上げるって大事だよな。
事件が起きても対策しないのは、テロを誘致してるのに等しい。 手荷物検査が無理なのは分かる
とりあえず訓練詰んだJRの人間が各車両にガードマンとして乗っておけ
それなりに護身用具を装備して
警官でも良いが自前の人間のほうが融通が利くだろ オリンピック返上しましょう。
新幹線の警備が無理らしいですからね。
それともおもてなし対策で新幹線をかつて日本に走っていたGHQ特別専用列車みたいに身分証明がはっきりしてる外国人専用にでもする？ 手荷物検査より、車両１台ごとに木刀か警棒やトンファー、あるいは催涙スプレーを備え付けて、
何かあった時に乗客が利用できるようにしたほうがいいかもしれない。 >>77
そんなことしたら乗車運賃上げてきそうだな 五輪の時は五輪対応はすると思うけど、日常と別けて欲しい >>88
ホームドアの設置の時も「運賃3倍にするぞ！」とか言ってたが、実際運賃上がったか？
そもそも新幹線の運賃は物価の高いヨーロッパと比べても2倍から3倍というぶっちぎりの世界一水準なんだから、日本人はそのくらいのセキュリティを導入するコストを既に支払ってるとも言える。 新幹線ならまだしも
通勤電車とかなら惨劇どころか地獄絵図だろうなぁ >>84
テロや犯罪は時と場所を選べるんだからやる側が圧倒的に優位。１００％は防げない。
でも出来る限り対策をするというのが普通。
強盗はいつ来るかわからないし、鍵をかけてもSWATみたいな装備で破壊されたら
意味がないから鍵は書けても無意味、というような議論に聞こえるよね。 どっちにしても新幹線の諸々現状を維持しつつ時間の掛るセキュリティチェック導入を
数週間〜数ヶ月後という短時間で行うのは現実的じゃないな
費用云々よりも物理的にムリだろ
確実性は置いといてともかく現状の改札そのままにスピーディーにできるチェック体制を模索していかないと
JR側も今後まったく何もしないということではないと思うし何らかの対策を検討しているだろう >>95
その通り。
で、実際鍵を2つつけるだけのことで泥棒リスクは激減するんだよな。
例えば今回の事件にしても、金属探知機を設置して反応した人だけ荷物をチェックするだけのことで防げたわけだし。 完全実施すれば乗り遅れる人、指定席乗れない人続出、終電は毎日が地獄絵図 >>100
2016年のガソリン放火から変わったのは車内防犯カメラ設置だけ。
それもほとんど知られてないから抑止効果もない。
今回もきっと、被害者が馬乗りになられて切り殺されるまでの鮮明な
映像が残ってきっと捜査や裁判では役に立つだろう。
予防効果はゼロに等しいがな。
そもそも、JRはプライバシー云々を言われるのを嫌がって防犯カメラ
設置について積極的にアピールしてない。 >>103
1時間前までに来るように周知すれば良いだけの話だな。 これにしてもラッシュの改善にしても、金がないなら運賃上げていいんだよ
やらないって事は考えるのがめんどくさいんだろ？ 盾はむしろ邪魔になるので無くても良い
サスマタは両手で扱ったほうが良いだろうし
盾を使うなら棍棒のほうが良いだろう 元々新幹線なんて乗らないから無問題
あの独特の振動で必ず腰が痛くなる
今はLCCで安い上に時短、乗客持ち込みチェック完備の飛行機があるのに
わざわざ新幹線に乗る奴の意味が本当にわからない 特殊警棒と催涙スプレーくらいは一般国民にも持たせろよ
その程度の自衛をすることすら許されない
一方で、警察は町中をふらふらと拳銃持ち歩いて
丸腰の市民に対して拳銃打ち放題 消火器に催涙剤混入させてどちらにも使えるようにしたら？ 全部検査するのは無理でもランダムで検査するだけでも効果あると思うんだけどね >>17
男脳みそじゃ理解できないだろうね。
セクハラだよ >>107
日本の鉄道運賃はすでに今のままで十分に高いからな
クソ高い運賃でも、通勤定期代を企業が払うという日本のシステムがあるから儲けてる
企業が交通定期代を負担してるっていっても、本来は給料でもらえるはずの分を
鉄道会社に先に支払ってるだけなんだけど まあ椅子の下側に盾は全席装備しててもいいかもしれない
武器やらスプレー類は逆に利用されかねないのでそれは装備はしない（盾も使い方によっちゃあれだがｗ >>104
それだけ現状では具体的なセキュリティ対策導入が難しいということだろう
プライバシー云々もJR側じゃなく利用客からの文句だろうし
「だったら早目にセキュリティ導入すればよかったのに」というのも今更感で建設的じゃない
現実的な対策導入に時間がかかるのは避けられない
その間は利用客自らが防御していくしかないだろう これはしなあかんやろ
わたしも乗る機会多いけど安全に乗れるなら大賛成だ 本来なら、あんな長距離高速列車が最短３分間隔運転なんてのがあり得ない事態なんだよな。
でもそれでもう定着しちゃってるから、修正は難しいな。 >>119
これやるなら全ての電車やデパートなんかもやらないとな 保安検査のための設備整備を
国交省が期限と罰則を決めて命じれば各社とも整備する
金をかけて利便性を損なう大義名分は「安全確保」で十分
すでに航空便がやってることだからな 飛行機みたいな面倒な手荷物検査はごめんだわ
お手軽さと、直前に行っても乗れることが鉄道の大きなメリットなのにアホらしい 簡単やん、車両そのものをX線車両にしちゃえばいい
乗った人全員の持ち物情報が一斉にセンターへ送信、怪しいもの検知したら持ってる奴を持ち検、これでいいやん。
お客様にお断りとお断りを申し上げます、ただいま危険物を検知したため安全確認のための緊急停止をしました。お急ぎのお客様にはご迷惑をお掛けしご迷惑をお掛けしております。安全が確認され次第の発車となります確認がとれますまでしばらくの間しばらくお待ち下さい。 >>105
だよな。
グリーン車とか多頻度利用の上級会員は専用ゲートで並ばずにホームに行けるシステムも導入すればいい。 簡単だよ、全車両に警備員配置するだけの話だろ
これすら嫌なら単に金出したくないだけじゃん ちなみにだけど新幹線が完全満席というの、はじつはめったにない。
GWとか年末の大移動のときにごくまれに発生するらしい。
国会議員の急な移動とか、JRの幹部の移動用に余裕座席がある。
今回の事件についても、1編成1300名乗れるんだが、実際に乗っていたのは
850名程度だったはず。コンサート後で混雑してるにもかかわらずね。
だから、荷物検査して乗り遅れたらどうする、みたいな事を言ってるアホが
いるが次の列車の余裕座席に押し込めば済むだけの話。 >>129
警備員がいたところで刃物の持ち込みは防げないし突発的に襲われたら防げないし 自立支援施設を根絶収容所に変えて事前駆除できたら一発で済む話。
少数の変人のために多数が不便になるのはうんざり。 >>130
指定券買ってたらどうするんだよ。返金してくれるのか？ 手荷物検査しろって言ってる奴は、検査待ちの列で事件があったら どうするつもり？ まず今の新幹線改札を撤去し、ホームに上がるエスカレーターの手前に配置。エスカレーターの脇には並行して動く荷物専用のエスカレーターを設置。
ホームに着くまでの20秒ぐらいの間にX線チェックをして危険物を検知したら荷物は係員がいる方に運ばれて確認。
仕事道具などどうしても必要な物は『車掌預かり』として下車駅で受け取れるようにすればいい。
これなら特に危険物を持ってない限り、特に時間をロスする事ない。 何十年に一回あるかないかの極稀少事件で、搭乗手続きややこしくするなや。
便数、乗客数が比較にな欄ほど少ない飛行機でさえ煩わしいのに、止めてくれ。 >>133
出発時刻の〇〇分前までに、という指定をすればいい。
それより遅く着たやつは無慈悲に自由席行き。
JRの責で遅れた場合は、さっきも書いたようにどうせ余裕座席は
あるのだからそこに押し込めばよい。
運用が始まってしまえばなんてことなくなる。 >>139
窓際がいいとかグループで来てて固まって席を確保してたのにJRの責任で遅れてバラバラの席をあてがわれても納得しないだろ >>140
変なもの持ってきた乗客が悪い。以上。あたりまえのこと。 >>141
そういうこと言ってるお前自身がその立場になったら烈火のごとく怒りそうだな。
変なものだろうが合法なものを持っていて指定席に座らせてもらえなかったら返金して尚且つ遅刻した事による損害や慰謝料問題にも繋がるからそれは無理だね アメリカのアムトラックの駅を見てきなさい
こんなのやったら発車時刻の2時間前には駅に着いてないとならない
アメリカはチケット売り場と荷物チェックを兼ねてるから当日切符を買おうとすると、乗れないこと多数
人権はあるけどランダムにやるくらいにしておきなさい >>143
列車遅延と同じ扱いで、2時間以上到着が遅れたら特急料金は返金。
そういう輸送約款にしておけばいい。
乗る時点で約款に同意したのと同じだから、訴えたいなら別にいいけど
弁護士が儲かるだけだな。無茶な訴訟だとJR側の弁護士費用も訴えた
側が支払う事になるから損をするだけｗ
喚いたら鉄道警察呼んで公務執行妨害で逮捕ｗｗｗ ホーム入り口に金属探知機くらいつけれるだろ
それくらいしないと >>145
駅係員の不手際を列車遅延と同じ扱いにするなんて特約決めても裁判したら認められないよそんなの
そもそも株主がそんなルールを認めないから。会社の社長がなんでも独断でルールを決めれると思ってるのか？ >>147
国交省がそうしろって言えば大丈夫。
だから、みんなで地元の国会議員に圧力をかけて「安全ガー」って言おう。
安全のために努力したって言えば国会議員もメンツが立ちやすいしねｗｗ >>148
国会議員は一部の安全がーよりJRの経営陣の方を大切にしてるので無駄 >>149
労組を基盤にしてる議員もいるからな。労組は仕事が増えるのは大歓迎だｗｗｗｗ >>148
お客様の為に手荷物検査が、あなたの場合は手荷物検査をするための手荷物検査になってる。
手段が目的になってしまってる >>150
JRの利益が減ると国も困るから無理だね >>152
お客様の安全のための手荷物検査だ。そもそも今回は終電だったが、もし
日中に同じ事件がおこれば東海道新幹線は長時間にわたりストップすることになり、
多くのお客様の移動に多大なご迷惑をおかけすることになる。
お前こそ利便性を追求するあまりに、安全という輸送の本質を見失った馬鹿だ。 >>146
金属探知機引っかかりまくるのは間違いない >>153
あれ？JRの職員は所得税を払ってないんだっけ？
不思議な話だなあ。
本社利益が増えてウハウハするのは東京都だけでしょ。
むしろ勤労者がいる場所で所得税が増えたほうが
地方も助かる。法人税の一極集中が問題になってるし。 新幹線で手荷物検査やれという奴はバス、地下鉄、在来線も全てやれと主張すべき
地下鉄サリン事件やバスジャックは過去に起きている >>15
発達障害含めて障がい者は障がい者専用機(車)を用意すれば解決
大企業が障がい者集めて特例子会社設立するのと同じ >>157
もちろんそうなんだけど、まずは手始めに東海道新幹線から。 >>154
利便性の望んでるのはJR側ではなく紛れもない利用客側なんだよなあ。
手荷物検査徹底してやることによってダイヤの本数減少やそれに伴う大混雑、利用運賃の高騰なんかしたら客のためにやってるとかいいながら本末転倒 >>156
同じ利益が全国に散りばめられて税金払うのと一ヶ所が同じ利益を税金払うのだったら後者の方が税金取られる割合高いよ >>160
利用運賃をあげてトータル乗客数が減って、本数が減ればベスト。
嬉しい人たち
・JRは1列車当たりの売り上げが上がって嬉しい
・ビジネス客は列車が利用しやすくなり嬉しい
・出張全体が減ってWEB会議が増え生産性が向上
・安全性も向上して嬉しい
・不要不急の移動が減って地球環境にも良い
・犯人は（今回の犯人のように）底辺層が多いから高価格化自体が犯行ハードルになる
・国際的にも安全な鉄道をアピールできて嬉しい
嬉しくない人たち
・ライブとか追っかけをしてるドルオタの変人
・用も無いのに乗りたがる鉄道オタク
・貧乏人
・底辺層
・犯罪者 >>161
全国にお金が分散しないのが今の日本国の問題そのもので、
地方創生の考え方からしても正しいと思うが、そういう国の方針に反対なのかね？ 想定内の殺人に対応出来ないなら新幹線を廃炉にするしかない >>162
日本は今は観光大国目指して色々やってるのに明らかにその逆行となるな。人の移動が経済を動かしてるのにそれやったら地方都市は本格的に終わるぞ？ とにかく屈強な女性SPを全車両といわず全席に一人づつ配備すべき
そしたら毎日乗ってわざとキョドって顔騎で制圧されてしまう
手荷物にムチとロープとエネマ一式持参するから
もう好きにして欲しい >>163
一応ふるさと納税って制度もあって東京都の税収はかなり落ちて47都道府県で一人負け状態みたいだよ。
まあ他の税収もあるからなんとかはなってると思うけど 犯人も新幹線で出来ないなら山手線でやるわってなるだけだと思う >>168
もともと使ってなくてむりやりエキュートにした地下とか使えばいい。
東京駅については。大都市圏の駅の対策が済めば、こまだしか
止まらない駅とかはどうにでもなる。 >>169
そうなんだよね。この犯行は別に新幹線じゃないと出来ない事ではないのだよね。特急電車とかに乗れば当分停まらない電車で同じ犯行は充分可能 >>162
なるほど、利用運賃が上がったら困ると思ってたけど
実は、俺ら以外にはいいことばっかなんだな
安全性が向上するかどうかは知らんしどっちでもいいけど、時間をかけて
乗客全員の手荷物検査をするのも、意外と面白いかもしれないね >>170
どうにでもなるじゃないよ。こだまの停車駅から乗ってくる人はどうするの？こだまの停車駅まで手荷物検査や金属探知機検査機器導入するの？ 飛行機のなんとかマーシャルみたいなのを配置しとけばいい。 >>170
そうじゃなくて、検査待ちの列で犯行をどう防ぐの？って聞いている まぁ監視体制強化するくらいでいいだろ
隣の人間にいきなりサクッと刺されたらどうやったって回避は不可能だし >>172
利用運賃が跳ね上がるのに喜ぶ人なんているわけないだろ。そんな人は端から飛行機移動だったりしてる 飛行機と同じサービスしろってなら最初から飛行機利用すればいいじゃん >>11
海外みたいにダイヤが大幅に乱れてもいいならできるだろうけど1分遅れただけでも謝るような日本じゃ無理っしょ 文明国の鉄道
手荷物検査（Ｘ線、金属、液体）、全席指定席
土人国の鉄道
手荷物検査ナシ、立ち席有り（屋根の上、通路等） >>31
ホームドアと手荷物検査は全然違うのに一緒にする馬鹿 >>179
普通にいつでも遅れてるじゃん。
JRの責めに寄らない事由での遅延は除く、となってるだけ。
乗客からすれば誰のせいだろうが結果遅れたら同じなのに。 毎日毎日おきる
人身事故と言う名のテロすら
防げてないしな(´・ω・｀) 催涙スプレーを車掌に持たせておけ
賊の凶行を止めるのが先決だから 茶室みたいに刃物を振り上げられないように天井を低くする 通院してて危険な思考の奴に関して担当医師が警察に通報するように法整備しろよ そんなん当たり前
そもそも新幹線とかの問題と違う
街中やら店中で振り回されても同じ つーか、少なくとも前科者は顔認証システムでピックアップ出来るようにしとけよ 旅客機と同じように考えたらダメ
あっちは機内に爆発物でも持ち込まれたら
乗客、乗員の全員の生命に関わってくるから >>192
都市部の鉄道よりマシだとはいえ、週一くらいでは遅れてる印象があるね。 >>193
時速300kmでトンネルに突入した後に先頭車両で爆破テロされて脱線してみ。
シートベルトすらない車両内は地獄絵図だろうよ。 こんな敗北宣言してるようじゃいつか大規模テロ起きるだろうな、移民も激増してるし
駅構内に警官がいないって日本だけだろ 電車の中だけ安全になっても，車外は何も変わらないんだから
かけるコストに対して得られる効果が釣り合わない。
飛行機のように，地上より安全にしないといけない積極的な理由が
あるなら分かるけどさ。 ある意味、飛行機よりも手荷物検査は厳重にするべきなんだよ。
飛行機は自分の命を犠牲にして自爆テロを仕掛けることしかできないけど
新幹線は網棚とかに爆弾置いて自分は逃げられるんだから、気軽にできる。 駅には交番あるよね
改札に金属探知機をつけるだけじゃないの？ >>196
大きな駅だと台に乗って突っ立ってるだろ >>199
安全な金属（ベルトのバックル等）であることを確認したり、
ハサミなどを一時的に預かり対応するための人員がいるので、
空港と同じような人員配置とになるんでないかな、今のところは 金属探知機というが、のぞみ号放火事件は
ガソリン持ち込みですからね。
液体持ち込み禁止になると、飲料水は駅の外からの持ち込み禁止にしないといけないから
駅ナカも場所によってアウトになります。
それにテロするなら、もっと効率よく仕事すると思うよ。
ナタなんか子供のすること。 >>194
新幹線は在来線より遅れは出さないよ。
在来線が遅延した事で、発車待ちすることで遅れが出て影響は受けるけど。 新幹線は物理的に不可能でもリニアは今から造るんだら検査スペース設けられるだろ そんなこと実施しだしたら、そのうちに在来線もやれって声が出てくる
要求してるやつらは頭おかしい >>205
リニアはまず今の計画で打ち止め用途は観光
先行している中国でさえ一部区間での運行で計画は頓挫
その後延長されていない
コスト面でペイできないのは明らか まあ現実的な線ですぐに出来そうな対策は常時警備員乗車ぐらいかな 男の荷物だけでもチェックすればいいんだよ
かなり防犯効果がある 何が困難だよ！
ヒトが死ぬよりマシだろう！
明日からでも始めるべきだわ！ 誰でもいいからって、いう奴が高速鉄道のみで犯罪を起こすのか？ >>178
>飛行機と同じサービスしろってなら最初から飛行機利用すればいいじゃん
鉄道キャリアがそのセリフを言えるとでも？
ただでさえ東京ー大阪間は競争が激しいのに ヒヤリハッとって言葉がある
今回みたいなヒヤッとする事件の影に
たくさんの事件が隠れているってこと
だから手荷物検査は義務化すべき てか金属探知機に引っかかったのが野球チームの金属バットだったりしたらどうすんの？ >>219
放棄するか預かり荷物にするか選んでいいぞ
つーか木製バットも同様だけどな >>216
少なくとも航空機の中ではやらなかった（やれなかった？） >>220
中国やヨーロッパでも電車で荷物預かりとかやってるのかな。
新幹線を降りて預けてたバットを受けとってそのまま在来線で暴れられたら、あんまり意味ないし。 在来線は事故時すぐ駅に止まって警察も駆けつけられる
高速鉄道はすぐ止まれない
警察や医療関係者もなかなか来ない
飛行機に近いんだよ せいぜい消火器なんかの隣にスタンガンでも置いておくかね。 全日本ナタ協会はなんと言ってるんだろう？
やっぱ乗客全員にナタを配布しろとかかな？ 素手で格闘しなくていいように、ネットランチャー設置して。 新幹線だから起きた事件ならまだしも
ただ単に偶然だから対策する意味ねーよ 利便性より安全を優先して手荷物検査を導入している中国
国力、技術力はもとより、
民度まで中国に抜かれたか。。 >>231
安全を優先する国が、事故車両をその場に埋めるのかね >>229
自公アベ政権安全楽観デマ大本営サポ
ID:WVbPef7d0が、
効いてる、効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>224
在来線でも警察が駆けつけるまでに犠牲がでるんじゃないの？
今回の犯人は長野でナタを買って東京まで来てるんで、その間ずっとナタを持って電車のってたんだろ？
新幹線でできなかったら地下鉄や在来線で同じことをしてただろ。
その場合の安全管理責任はどうなんの？ >>232
あれ2011年だぞ。
中国で7年前なんてもはや古代。
1年で日本の10年以上の走行経験を稼いでるからな。 >>231
あそこは監視の方がメインだろうに
そもそも目的が違う
いざとなったら庶民なんてどうでもいいから列車ごと爆破や脱線させて埋めるだけ >>234
新幹線でできなかったら梅田さんは亡くなってない。
他で起きたかどうかは仮定の話。 >>236
で、2011年のあの事件以降、同じような事故は起きたのか？ 手荷物検査？
8時の新幹線に乗車する方は7時に集合してください（JR) >>195
これは常々思ってた
だから俺は飛行機より新幹線に乗るメリットが
さっぱりわからない >>224
高速鉄道の中でも、リニアが一番テロリストに狙われやすく、
地下トンネル、地下駅は被害を拡大しやすい構造ですね。
JR東海はどのような対策をするのか？
公表してもらわないと、リニアなんて怖くて乗れませんね。 こんなもん、新幹線でも在来線でも路上でもそのへんの店内でもどこでも起きる
一歩家から出るときは全員身体チェックか？ >>222
本当これ
今までがぬる過ぎた
日本の安全神話はもうとっくに過去の話なのにな 上海地下鉄は全378駅で手荷物検査やってるが
特に混乱もないし不便なこともない
要は飛行機に客を取られたくないだけ >>244
安全より自社の利益が重要ってことだろ
日本人の民度も落ちたもんだな。。 品質の低いマンコがガキ産むから、こーいうアホ出てくる
自重という言葉知らないのかな 日本のビジネスマンは一分一秒に焦るくせに貧乏や借金だらけだよな みんな「手荷物検査」って大層なこと想像しているだろうけどさ
中国の地下鉄の検査なんてX線通すだけだよ
警備員は主に長い刃物と液体（多量）チェックしているだけ
高速鉄道はこれに加えて、金属探知機、さらに身分証がないとチケット買えないシステム
北京だけははめちゃくちゃ厳しい、ほぼすべての公的施設が身分証がないと入れない 素朴な疑問だけど
人口14億人の中国が手荷物検査出来るのに
なんで一億しかいない日本は出来ないの？
そう思う人は多いと思うけど >>252
いつのまにか日本はできない言い訳ばかりする国になってしまった。
中国でのセキュリティチェックを支えてるのは日本の技術だったりするのにな。 キチガイが狙いを定めそうなのは、新幹線に限らないからな
中央線朝の通勤特快とか狙われそう 中国みたいな民度と治安の低い地域と日本を同じ扱いにしろと要求するとか、言ってて情けなくないのかね >>256
それで、中国並の手荷物検査レーンは どうやって作るの？ ホームの柵同様、いつかセキュリティを付けていく事になるだろうな 女性の乗務員やめてよ
露骨なコネ採用風情の女子は頼りないどころか頭に来る
そんな所に男女平等いらない
駅員だって本当は女は要らない >>252
設計段階から検査することが前提で作られた駅と，
そんなこと考えられてないので検査スペースを作ることが物理的に困難な駅
の違いじゃないの？
あと，新幹線の駅ですら無人駅にするほど
人件費を切り詰めることに血道を上げてる国と
大量に人を雇うことを躊躇しないくらいに発展中の国
との違いとか >>259
なにも東京駅に作らなくとも、各駅でチェックしたあと封印し、QR付きの検査済証を貼り付けて、新幹線の改札ではそれを読み取るようにすれってのも一つの手。 日本は人件費削減が生き甲斐の政府と官僚と経営者だから >>264
無人駅は廃止か、有人化するのかね？
有人化と言っても、一人二人じゃ足りないよね
交番と一体化するの >>252
中国は共産主義の国だから検査も警察みたいなのがやってる。
日本はスレタイみてもＪＲがやれとか言ってるから無理なんじゃね。 何のためのAIだ！
そのデカイ頭脳はそのためにあるんだろう！ 全員を手荷物検査するのは無理だわ。
だから、ランダムな時間・対象者で実施すべき。
車内改札と同じで、常に実施するわけではないがそれがあるということだけで不正がしにくくなるだろ。
ただ、問題はどうやって対象者を選ぶかということなんだよ。
手荷物検査となればプライバシーにも配慮しなきゃならんから、見た目とかで相手を選ぶわけにはいかない。
完全にランダムに選べる方法を取らないといけない >>265
君は頭が良いらしいから教えてくれ！
検査待ちの列でも犯行を防ぐ方法も合わせて >>271
満員の通勤電車に刃物持ち込まれたら最低数人は殺せるよな。こっちのほうが危ない >>269
別に全駅でやる必要ないじゃん。
馬鹿なの？ >>274
横で悪いけど君みたいな揚げ足取りは日本に不要 こういうシステム作ればいいんだよ
今の日本ならやれるだろ
https://youtu.be/DEDTKESQQQc >>282
きちんと国際線並みの封印をすればいいだけだな。
あらかじめ言っておくが100%防ぐのは不可能だ。ただ、相当な抑止力になるのは間違いない。
ついでにこの方式なら、チェックを受けた客についてはその駅から新幹線の駅に行くまでの間もテロ防止ができる。 >>277
新幹線沿線の無人駅から 新幹線停車駅に乗り換える客
例えば 東海道線の根府川駅から小田原で新幹線に乗り換える場合は
根府川駅を有人化して手荷物検査するの
それとも小田原の新幹線改札口でするの？ >>273
そんなのザル
抽出に漏れたのがやらかしたら全頭検査必至になる 真面目に考えるほど対応策ないよ
つまり責任はJR側にはない
金属探知機による検出だけで混乱ハンパなくなるよ 何も新幹線に限定する話じゃない。日本人外国人どちらも全員職質かけろ！
外を歩いてる奴は誰もが危険人物である可能性がある。だから全員所持品検査受けるべき。
前科の有無で初犯は防げないんだから仕方がない。職質断る奴は全員逮捕すれば良い。
そうすれば社会平和にグッと近づく。何でこんな簡単な事が出来ないのか？やる気無さすぎだろw >>287
チェック設備を設けた駅か新幹線の改札かでいいんじゃね。
それこそパッキングまでの流れを自動でできる機械を開発したらいいわ。
画像検査はデータを検査センターにネットで送ってそこで担当者が目視で確認するようにすれば、設備自体の無人化は十分可能だろ。 手荷物検査しなくても顔見りゃアスペかどうかはわかるよね
人の所作見りゃどのレベルの人間か察しはつく
おかしなのがいれば警戒もしくは回避はする JRのミスだよ
指定席券を買ってないのに指定席に座ってた 中国は電車系でも何でもバッグはＸ線通してるね
ちゃんと見てないと思うけど >>289
ちょっと考えただけで>>264みたいなのは思いつくわけだが。
いくらでもやりようはあるだろ。
JRが徹底的にやる気がないだけで。 >>286
封印自体には大して意味はないと思う。
航空機は，検査前と検査後が完全に切り離されてるけど
改札出て乗り換えとか，
駅員の居ないあるいは居ても物の遣り取りくらい
出来ちゃう田舎駅とかある鉄道では
その案では難しい 今回の問題は新幹線の安全性という意味では人身事故と同じ
トレインジャックされなければ問題ない 顔を見てわかるのは脆弱X症候群、1000-2500人中1人だから
年間述べ3億6000万利用の新幹線で14.5万〜36万人利用している計算
自閉症の場合わからない 警官が一緒に乗ってパトロールするか車両の1つは警察署にする >>300
封印のやり方によるだろ。
それこそJRのロゴの入った特注のフィルムでグルグル巻きにしたらすり替えは難しいぞ。
さっきも言ったが完全に防ぐのは無理。しかしハードルは相当上がる。 年間のべ1億人以上が使ってて、このくらいの事件発生率ならやらんでええわ 安全なんて考えたらきりがない在来線やバスはどうするとか結局最後は自分で身を守るしかないのに利用者はJRに検査しろばかり >>306
国際線ですら、複数ポケットがあっても
一箇所にしかシール貼らないなんて
普通じゃん 殺された人数から言えば
老人から免許を取り上げる方が先 在来線のグリーン車だと売り子さんが居ない区間も多いからな
それでも同じ料金を徴収する鉄道会社 >>299
は？何言ってんの？？お前仕事とかしてないの？
社会の安全のためには強力しろって話だろ。なのに新幹線だけ特別視するのはおかしいだろ？
何が言いたいかわからないのか？？？ 別に全部やらなくても無差別で定期的に荷物検査すれば抑止力になるからやればいいと専門家が言ってたよ。 >>314
わからねぇ奴だな…実質無理なんだよこんな話。
新幹線 だ け 特別視して手荷物検査しろって言う奴らに、お前達が言ってる事はこう言う事だとわからせたいだけなんだよw 想定内の犯罪が防げないなら新幹線を廃止にするしかない >>310
だから何だ？
細かいところは検討するにしても、少なくとも不可能ではない。
つまりちょっと考えただけでセキュリティチェックの方法なんて思いつくわけだ。
きちんと考えていけば絶対可能なのに、考える前から無理無理と思考停止するなんてインフラ企業として許されないわ。 >>317
ホントこれなんだわ。
安全性が確保できないのなら運行を停止するしかない。当たり前の話だ。 >>317
バスジャックされるリスクが高いからバスは禁止
自動車事故のリスク高いから自動車の私有は禁止
こちらが先だな 国家公安が絡んでくるとやらざるを得ないな
JRとしては 出来ないのならJR運行禁止にすればええやんｗ
最悪な前例が起きた以上対応せんとあかん >>321
原発はそれで止めたんだから新幹線も止めるべき 原発が止めれて新幹線が止めれない分けがない
とにかく止めろ まぁ難しいよな
旅客機と比べると本数や乗客の数が違うし
荷物預かりも難しいかしいだろ
でもなぁ...できるように努力はしてほしいわ >>320
じゃあ交通事故を防げないならバスやタクシーを廃止しなきゃいけない。 >>321
んな事言って余裕かましてるけど、次にテロが起きた時JRがなんて言うか見ものだ。
もはや言い逃れできないと思うけどね。
テロの頻度はどんどん短くなってるわけだから、近い未来なんじゃないか。 新幹線で出来なくなったら他の場所でやるだけ
場所が変わるだけで誰かが死ぬのは変わらない 原発なんか1000年に１度の大災害で止めたんだから
新幹線なんか簡単に止めれるだろ >>329
まず新幹線でできないようにしろって話だな。
話を逸らしたいんだろうが、今は新幹線の話だから。 >>328
テロなんて新幹線に限らず在来線でだって起きる可能性あるのに
それ全部で手荷物検査しろってか
現実考えろよ >>333
まず新幹線だろ。
在来線も考える必要があるかもしれないがそれはまた別の話。 検査なんかやる必要はない。
それが必要だと思うやつが飛行機で安全を買えばいい。 >>332
いや、できないようにしたいのは凶器を持ったやつが無差別に人を襲うことで場所の話ではない。 >>333
やるならデパート、スーパー、映画館などあらゆる場所で検査すべき
徹底的にやるかやらないかのどちらかだ さぁ寄ってらっしゃい見てらっしゃい
危険物は何でも持ち込み放題だよ！ あのさ 物事の上っ面だけすくい取って対策しても意味ないの
猿かよ >>336
何言ってんの？
場所の話だよ。新幹線で起きてるんだから。 新幹線で起きたから＝新幹線で手荷物検査？
はははは アホの極み 中国の駅ってめちゃめちゃデカくて凄いよね('・ω・') マイナンバーに精神病院、犯罪履歴を載せろ
乗り物全てマイナンバーをタッチさせろ
まづはここからスタートだな 中国の方が空港並みにやってて本当に日本はこう言うところ遅れてると思うわ、脳内お花畑だらけだから >>341
じゃあ今回の犯人がたまたま地下鉄でしてたら、新幹線はしなくていいから地下鉄では手荷物検査をしろって言うの？ 最低でも（新幹線内の警察官巡回と私服警察官を配置せんとアカンやろ バスジャックやサリン事件の時も手荷物検査しろって意見あったのかな？
他の公共交通機関でも同じような事件は起こってるのに新幹線だけ手荷物検査しろと言うのはなぜ？ たまに死ぬ1人2人の命と利便性を天秤にかけてみろよ
答えは明白だろ
利便性だわ >>288
で？在来線も全部するんだよね？バスもするんだよね？
1駅・1区間乗車する場合もしないとね。
そうしないとザルになるもんね。 全員を手荷物検査するのは無理だわ。
だから、ランダムな時間・対象者で実施すべき。
車内改札と同じで、常に実施するわけではないがそれがあるということだけで不正がしにくくなるだろ。
ただ、問題はどうやって対象者を選ぶかということなんだよ。
手荷物検査となればプライバシーにも配慮しなきゃならんから、見た目とかで相手を選ぶわけにはいかない。
完全にランダムに選べる方法を取らないと 最近公共の交通機関利用するの怖いんだよ
キ印が何するか分からんから >>355
電車に乗り遅れたとかで揉めるんだろうな オート監視カメラで危険人物の予測とターゲットできるシステム誰か作ってよ！ 無理なら持ち込ませないの逆でいいじゃん
やる奴はどうにかして事件起こすんだから座席全部に武器設置して
もしもの時は全員でそれを使って叩き殺して下さい合法ですとでもしとけばいいじゃん 完璧を期そうとしたらあらゆる場所に検問所を儲けてチェックしないとだめだ >>349
それはなってみないと分からないんじゃないか？
状況にもよるだろ。
今回のは過去何度も新幹線で起きてるのと同じなんだから、セキュリティチェックしてれば防げたもの。
なので、まずは新幹線の話。 >>358
車両にいる警察をすぐ呼ぶようになるから一般人は立ち向かうのではなく逃げることだけを考えればよくなる 殺傷力の高い刃物をもった人は秋葉原の街に出る前に手荷物検査
無理だな
場所も道具も限定できない、いつ何処でも起きる可能性がある
やはり人物を押さえるしかないよ これって新幹線車内で起こっただけで、
手荷物検査して車内に持ち込ませないようにしたところで、路上で通り魔に刺される可能性は何も変わらないからな。
爆発物が持ち込まれたら甚大な被害がでるからそれは何としても防がないいけないが、
刃物の持ち込みを排除しても大して効果は無い。 手荷物検査しろとか言ってるアホは一度中国の新幹線乗ってみりゃいいんだよ。
あんなの土地と人が余るほどあって、かつ人権なと存在しない中国だから初めて成立する。 せめて駅員が常時監視していれば駅の中で不審者を発見できていた可能性はある
車内業務も簡略化して人が余ってるのだから監視業務に回して常時監視しろよ
それでも足りないなら、どうせ毎年不採用出てるんだから採用者増やせ >>366
工作員たちは次は「たまたま新幹線で起きただけなのに在来線でもチェックしろってのか！」論を推す事にしたのね。 >>353
実数としての１人２人だけではすまないよ
いつどこでいきなり刺されるか分からない
それは仕方がない必要な対価だからアキラメロ
そんな犯罪防止策だってのが公知された場合の社会不安も
費用便益計算に含める必要がある
この前どこぞの刑務所から１人脱走したけど
警察官は千人単位で動いたし
ストーカー規制のトリガーの事件も死んだの１人だけど
法案はすぐに成立した はっきり言って大人の男が逮捕上等で無差別殺人を企てた場合
完全に防ぐ手立てはないよ >>370
新幹線は通勤電車だから、新幹線を規制するなら他の通勤電車やバスも規制しないと意味がない >>372
なんで？
まずは新幹線だろ。
全部できなきゃ意味がない！だからやらなくていい！って馬鹿なのか？
完全に防ぐなんてできないだろうが、一つ一つ対策してテロがしにくい社会にしていくのが大事なのに。 万引き防止装置みたいのが家電量販店とかにあるぢゃん？
レジでタグをクリアしないと警報が鳴るやつ
利益重視の商店でフツーに置いてるものなんだし
ああいうのを利用してなんかできそうな気がするけどねぇ 当時の公安官＝すり・きせるのコソ泥さんが相手
それが今や、犯罪は無差別テロまがいの放火殺人になった。
公安官ではどうにもならんがな 走り出したら長時間密室状態だからな、乗客に逃げ場は無い、翼の無い飛行機みたいなものだ、
飛行機は厳しいチェックがあるけど新幹線は、飛行機と同じなのに、
刃物だろうが、銃だろうが、爆弾だろうが、ガソリンや火炎瓶だろうが、
持ち込み自由だというのなら、とてもじゃないけど、もう乗れないわ 政府の人権抑圧に利用されるくらいならテロのほうがマシ
テロなら被害者になれるし、批判も正当化される
政府の人権抑圧や弾圧は、反撃の手段が少ない こんな事件ＪＲに責任ないし別に対処する必要もないだろ
通り魔が人を刺したような事件だから
どこでも起こり得る事件なんだよ
たまたま新幹線だっただけの話 >>374
うん、だからそんな中途半端でいいんなら新幹線での手荷物検査は難題がたくさんあって難しいねってのが１の記事なんだな。 >>374
全部できる前提でまず新幹線という話ならそうもなろうが、全部できることはまずない以上、新幹線だけやる必要性はない。 >>1
これ見てみろ
↓
ナイフ男を中国人が飛び蹴りで倒す
https://youtu.be/UU80BOYddWU?t=14
飛び蹴りの後、
周囲にいる人たちも協力してナイフ男を取り押さえる。
怖がるだけで何もせず、しかもマスゴミまでそろって被害者批判。
こんな情けない日本人は世界の笑いもの。 >>378
飛行機と違って緊急停車できる駅あるので、在来線と差はない
バスの方が飛行機に近い >>379 ← 無差別殺人の凶悪事件なのに人権、人権、と騒ぐ人権屋がやっぱり来たな >>384
笑い者でも何でもいいけど
厄介事には誰も関わりたくないからね
日本はドライな国だから >>385
時速300キロ前後で走っていて、運転士や車掌が緊急事態だと認識して、
最寄りの駅まで走って、緊急停車するまでに数十分、一体それまでに何人が殺されるのかな？
お前が殺されるのなら、べつに構わんがね >>382
じゃあ全部できないから飛行機の保安検査もやめようって事だな。
馬鹿じゃねーの？
泥棒を完全に防ぐのは無理だから鍵かけるのやめようってのと同じ。 >>385
時速300kmでトンネルに突入した後に先頭車両で爆破テロしたら全滅だろ。
シートベルトもないのにいきなり止まったら地獄絵図だぞ。 >>382
JRの関係者？
乗客なんて死んでもかまわない、運行スケジュールと利益が大事とか、
すごいことを言うよね もうすぐオリンピックだからな
欧米白人が新幹線車内のテロにやられたら大変だぞ、
ゴロツキ弁護士に訴訟を起こされて、セキュリティーゼロ状態を指摘されて
とんでもない賠償金を請求されるだろうな JR「新幹線で手荷物検査します」
犯人「じゃあ在来線でやるわ」 ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は「日本の敵」孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8
「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>389
飛行機の保安検査は全部できるし、実際やってるけど？ NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>31
そういえば、昔は帝都高速度交通営団が
「トンネル内の温度が上がりすぎるから冷房車の導入は絶対無理！」
とか言ってたっけなぁ・・・。 世界では、高速鉄道の手荷物検査は常識だからな
日本だけが特殊で、それをやれない、などと言う言い逃れは通用しない
外国人観光客がどんどん増えているし、オリンピックもあるのだから
コストがどうとか、乗客と列車の便数が多いとか、そんな言い逃れは通用しない 全員手錠すればいいだろ。痴漢冤罪もなくなりいいこと尽くし。 >>396
完全には無理なのは日本でも新千歳ですり抜けがあったことでも分かるな。
完全に防ぐのは無理、でも相当なハードルにはなってる。 >>392
オリンピック期間中は警察官が増員されるだろうからセキュリティー０はないだろう。
しかし地下鉄サリン事件の時は地下鉄の会社が高額の賠償金を請求されたりしたの？ >>391
乗車率200%を涼しい顔して放置してんるんだから、実際そうなんでしょ
これまでに何人の男性が痴漢冤罪で社会的に「死んだ」ことか 旅客機の爆弾テロ 死者数最大300〜400人
新幹線の爆弾テロ 死者数最大1500人
結論
日本のJRは土人鉄道 乗客なんて、二人や三人殺されてもいいんですよ
とにかく儲けた金を減らしたくない
セキュリティーに金なんてかけたら、
儲けが減ってしまうじゃないですか、と、はっきりと言えばまだわかるのにね
JR擁護野郎(社員？)は、屁理屈ばかり言っていやがる JRの感覚
利益優先＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人命
JRの対応は日大並みの知恵遅れの土人 全員の手荷物検査は無理だろうけど
警官の職質みたいに、気になる人をランダムに検査すれば良いと思う。 乗車率200%なら3000人
まさに昔のインドの鉄道
爆弾テロで3000人がアポーン
これが土人国 >>391
寝合上げの口実に使われるなら、今のままでいい
骨不との方針の外国人労働者受け入れをやめたほうが治安の面では効果がある 金属探知機といかつい警備の人を配置するだけでもだいぶ違うけどね
でも金がかかるからな 客なんかどうなってもいい！とにかく金儲け！ by 鉄道会社
これは昔から一貫してるからな いつまでも人権の大切さを言い続けないと、抑圧されたら何も言えない >>241
人命・テロ対策より収益優先
空港と同じ様な設備を一から作ればいいんだから言い訳出来ない ワイ「中国はやってるぞ」
ネトウヨ「民度ガー、独裁人権ガー、でも埋めたー、本数頻度ガー」
ワイ「本数は日本以上頻度は日本と変わらんぞ」
ネトウヨ「工作員がぁー！ごるぁ！」
うーん、このガイジ 糞JR東海と糞葛西は
客=荷物だから、余分な金はかけません
俺たち糞JR東海と糞葛西がやる事以外はすべて想定外ですから、、。
銭ゲバですから荷物がどうなろうが御構い無し。
そうだろ？糞JR東海と糞葛西？
本当のこと書かれて文句あるか？
やってみやがれよ、やる気すらないだろ
？
糞野郎共め。 >>419
国内の他民族の弾圧や虐殺をしている以上、その報復を予測してやっている、という事くらい理解できるよな
日本は、外国人労働者受け入れをやらない限りそのリスクは無い >>404
愛知県では刈谷署の警察官が痴漢ですから、、、wwwwwwwww
無能創価の犯罪者集団。 JR九州
「春から大規模減便しますが、手荷物検査は不可能。
ただし分譲マンション、賃貸マンションはガンガン建てます。」 >>419
ようはネトウヨジジイは中国に負けてるのを認めたくないだけだからな
意味不明な発狂してるのほんま笑うw >>1
この犯人も人生の転がり方をマズった気がする…
これだけ騒がれる犯罪を犯すほどの素質や
遺恨がこの子にあったとも思えず
結局は貧しい人間関係とその自己イメージを
越えて絡んでくる誰もなかったことが
決勝ゾーン(凶悪犯罪ﾊﾟﾀｰﾝ)に彼(迷える子羊)を
追い込んでしまったのだろうかと…
死に場所をもとめて経巡るところに誰彼と出会い
凝り固まった自意識の修正をはかる機会を得るのが
本来の社会環境であった筈、でももし今この国から
それらの喪失されているのだとするならば
この程度の素質の者が今後に幾らでも加速を加え
自暴自棄的な人生のクライマックスを演じてしまう
ことになるような気がする…
この際はNPO、有志、自治体アプリやサイトなんかの
構成でかまわないので、彼らの迷走に適宜修正機会を
加えられるような諸々の補完がされないといけない >>418
人命優先なら自家用車禁止の方が優先度高い 連結部分に機関銃持った日本兵立たせとけばええだけやろ
誰も何かやろうと思わんわ 新幹線に乗るときは防刃チョッキとヘルメット着用義務化でいいんじゃね 適当なこと言うかも知らんが、公共交通なんて何が保証されてるかつうとAからBまで所定の時間で
移動のサービスだけであって、おのおのの身の危険とかまで責任なんかないと思う。たとえばバスに乗ってて
トラックに追突されてケガしたらバス会社に乗客のけがの責任持たせるのかって話だし。
もちろん鉄道会社自身の管理ミスからの事故はダメだが、客同士のいざこざなんかは警察介入で解決でいいの。 乗車する時は全裸で解決。
検査をせずに、武器の持ち込みをなくせる。 安全より利便性優先で手荷物検査しない日本と
利便性より安全優先で手荷物検査する中国
どっちの国が民度高いんですかね？ ちょっと占ってみます
これは困難じゃ〜言うは易し行うは難しじゃ〜
いえぃっ！
こんなんでましたけど〜
酔っ払って書いた後悔はしていない >>433
お前が家から駅まで移動する安全は誰が保証してくれてるのかねぇ。
アホなこと言ってる暇あったらボディガード雇う金でも稼ぎなよ。 >>431
アホか。
安全に目的地まで運ぶ義務があって、安全が担保されなければ営業なんか許可されないわ。 全部やる必要ないのでは
グリーンだけ、30分前までに来てね、手荷物検査するから
車内の通り抜けもダメにしたから安心ですよ
ってしたらいいんじゃない >>436
家から駅までは別に鉄道事業者を利用するわけじゃないからな。 久々にIDカブりよったか。アベガーとカブるとか屈辱だ。 >>439
時速300kmでトンネルに突入した後に先頭車両で爆破テロ起こして脱線したら、グリーン車だろうがなんだろうが、一編成まとめてさようなら。 JRと一括りなら無理に決まってる
田舎の一両編成とかならできるかもしれんが >>440
キチガイの危害に対して保証している交通機関などない。飛行機とて例外ではない。 >>445
でも飛行機なら今回のテロは起きなかったな。 あれだけ手際の良い清掃業務は可能で手荷物検査は困難なの？
無能すぎだねJR経営陣
リニアなんてムリムリもってのほか やる気がないだけだろ？
金もかかるシナｗ
そのうち運転席に侵入してのっとり、暴走させる奴が出るな。
あんな薄いドア、斧で叩き割れば入れるだろ。 グリーンの通り抜けは禁止してほしいわ・・・
飛行機はカーテンで遮断するじゃん 森村誠一の小説で新幹線の網棚に時限爆弾入りのカバンを置いて
最大速度＆すれ違い直前のタイミングで爆破、二編成ぶんの乗客
皆殺しを狙う話があった。
主人公が下車して首尾をレストランのテレビで眺めるか、と駅前ビルの
エレベータに乗り、ドアが閉まる瞬間、車内で隣席にいた客が「おーい
忘れ物、やっと追いついた」とか言ってカバンを抱え駆け込んで来て、
それが爆発のまさに数秒前。 >>447
そりゃ相手が何も言わずに粛々と従ってくれるのならできるだろうけども。 >>444
梅田耕太郎さんもナタを奪い取って斬り返すチャンスは何度もあったと思うんだ >>11
よく中国と比較されてるけど
そもそも中国とは治安が違いすぎる
あっちはそういう事件が多いから止む無しの対策なんだよ >>449
運転席に進入しても、電源を切られたら終わりだろ >>452
粛々と従わなければ不審者なのだから
乗車を断ればよろしいだけだが >>11
外国の高速鉄道の輸送規模は日本の１０分の１くらいなんでしょ？
それくらいなら国内の飛行機と同規模だから、手荷物検査が出来ないこともないが。
あと飛行機の大きな事故って、
ここ１０年という区切りを無くせばアメリカの同時多発テロとか、
日本でも基地外の航空機マニアが国内線に刃物持ち込んで
飛行中に機長を刺殺した事件があったじゃん。 >>451
今なら先頭車両最後尾のシートと壁の間に爆弾入りのキャリーバッグ入れておけばいいな。
誰のものか分からんから誰も触らない。
そして先頭車両が爆発で脱線したら全車両で地獄絵図。 駅の形状はわかるけど、利便性は関係ないでしょ
すぐに乗れないだけで、30分前に駅に来るようにすれば問題ない
それにしても、新技術でなんとかならんかね >>457
中国は10年で一気に世界一やぞ
地下鉄も世界一やぞ
10年前の中国と今の中国の発展スピードは
日本の50年の進化と同じやぞ >>460
中国の国内線で、機内持ち込みのバッグに長さ3cm程度のスーツケースのディンブルキーを
入れてたら、X線検査で、何かの刃物とか、カッターナイフじゃないかと指摘されみせろといわれたわ
中国の国内線でさえそうだから、ナタなんで持ち込めないだろう こんな滅多に起きないことに莫大なコストかけられるかよ
おまえら金出せるのか？ >>461-464
そりゃ凶器がナタだっただけで、ナタそのものが事件の原因じゃないだろうに・・・ｗ 安全の確保と天秤にのせるもの
JR 新たなハードシステム ソフトシステム
乗客 利便性 プライバシー
どうしますか？ >>466
ナタがなくてぶん殴るぐらいだったら、たぶん死なないだろうし
それで犯罪しようとは思わないだろ
だったら通り魔のほうがましってことになる 「遠くで雷が鳴り始めたら、頑丈な建物に避難してください」って非現実的で無意味な注意喚起があるだろ。
あれは何年か前に筑波で、竜巻に家ひっくり返されて一人死んだ災難が発端。
「ああいう場合、身を守るにはどうしたらいいですか？」ってアホな質問に
「無理です、運が悪かったであきらめて下さい」という真っ当な答えをするわけにはいかんので、
答えるほうも非現実的でアホな答えをせざるを得ず、無意味な注意喚起をするようなっちまったんだわ。
今回の事件も、こんな何十年に一度起こるかどうかの事件のための手荷物検査なんて、
遠くで雷が鳴り始めたら頑丈な建物に避難させるような事を本気で全国民にやらせるようなもの。
無駄しかない。 今回の犯人みたいに、誰でもいいからって奴が
列車内や航空機内に限定するものかね。
荷物検査があったとしたらら、検査待ちの列でナタを振り回しただけだよね >>466
ナタを持ち込めなければ死ななかっただろ。
お前は馬鹿か。
鉄道会社を擁護する奴らの感覚ってちょっとズレすぎ。 刃物に限らず現状は爆発テロやり放題
しかもリニアなんてほぼトンネル 結局100％の安全なんか無いんだよ。少なくとも交通機関に安全ゆだねるとかより
自分の身は自分で守るのが基本としか言いようがない。 JRは値上げして対応すりゃいいんだから、どうでもいいだろ。不便になるからやめてくれ。 >>469
全然非現実的に思えない上に、既に検査をしてる国があるわけで。
なんの言い訳にもならない。 9条改正なんてムリだと言うことですね
日本は侵略なんてされませんから
自衛隊なんて入りませんわ
空母や原爆持つなんてムダの極致 >>470
目的があるに決まってるじゃん
・列車内は人の密度が高いので多くの人を殺傷できる、
・警察はやってこない（JRの人は防犯のスペシャリストではない）
・走っている間は密室でドアは開けられない
そういうことを考えて列車内でやってるわけよ
ただ同じ行為をするのなら、そこらへんのスーパーとか商店街とかでいい ハイジャックとか含めて過去20年間で飛行機と新幹線のどっちが犯罪多かったん？ >>473
100%はないが99%はできる。
テロリストはセキュリティの甘いところを狙うから、少し荷物検査するだけでも避けるようになる。
鍵をかけないと泥棒に狙われるが、鍵を二つかけるだけのことでほぼ狙われなくなるのに似ている。
海外旅行でバッグを背にかけるのではなく前向きにかけるだけでスリのリスクを大幅に減らせるのも同じ。 >>475
同様の事件が多発するなら対策すればいいんじゃね 検査なんかするよりもゲートに
自己責任で搭乗して下さいってデカデカと
書いておけばいいだけだろ >>484
なんでナタ以外の凶器だと今回の事件は起きないと言い切れるの？ >>485
たった3回で多発とかｗｗｗ
どんだけ感覚ずれてんだよ >>481
だから自己で防衛努力する部分も多いって話だよな。 手荷物検査しろなんて東海道新幹線の乗客数わかっていってるのか >>486
今回の事件はナタを用いたものだから。
お前馬鹿じゃね？ 飛行機との競争がありますからね。新幹線車内というのも公共空間ですので、
誰がリスクを負って、誰がコストをかけて、この新幹線システムを運用するのか、
というのは、壮大な問題になってしまう。
せいぜい刺股の配備しかないでしょうね。 手荷物検査とか客からしてもうざいからなあ
監視カメラ増やすとかが現実的なんじゃないの
痴漢（冤罪）対策にもなるし >>486
ナタとそれ以外って限定するなよｗ
ナタが持ちこめないのなら、包丁とか拳銃とかそういうのも無理って考えろよ
言葉のトリックで「ナタ以外」に賭けて、マウントとりたいだろうけど、それは無理だ諦めろ >>488
一件でも起きてはいけない事件だろ。
アホか。 >>486
お前が馬鹿すぎるだろ・・・・・
使用した凶器は手段にすぎねえだろ。
ナタ以外の凶器なら事件が起きないって言い切る根拠は何だって聞いてるんだよ。 >>496
一件でも起きると多発なの？
やっぱ感覚ずれてるぞ 消火器あるよな。
数人でぶっ掛けて殴ったら被害は最小限に出来ないかな 刑を重くすりゃいいだけの話。でもやらないんだよな。 >>488
お前が多発という単語を無自覚に使用するからいけない
お前の中で多発とは具体的にどれだけを示しているのか
単なる件数なのか パーセンテージあらわさなければならないものじゃないのか
他人には3件でも多発だと考える人がいると受け止めろや つーか車内検札を復活させるだけで問題解決だろ
それをセンサーだの検査だの・・・
バカじゃねーの？ 検査つーけどゴルフクラブでも金属バットでも武器になるけど
趣味で持ち歩いてる人もいるだろ
何を基準に取上げるの？ >>500
犯行を遅らせることは可能ですし、視界が確保しにくく、動きにくくなって、
有効な対策ではないでしょうか。消化剤で洋服が着られなくなっても、
たいした損害とはいえないし。 カッターとかはどうしようもなさそうけどある程度以上の刃物にはチップを埋めるようになったりして
しかし品物が入れ替わるまで何十年計画だけど… >>496
ぶっちゃけ頻度にもよるが、ある程度は仕方ないと思うわ
そういうの、ここんところ極端になりすぎてると思うんだよな
例えば障害者がすべてにおいて健常者と同じ扱いにしろみたいなこといってるけど、
必要最小限については理解できるけど、100%健常者と同じ扱いにしろとかいうのは反対だわ
そのコストを支払うのは健常者だしな
それと同じだろ
ある程度のリスクは許容するものだよ
それが嫌なら利用しなければいい あ、レス番間違えた
>>492
お前が馬鹿すぎるだろ・・・・・
使用した凶器は手段にすぎねえだろ。
ナタ以外の凶器なら事件が起きないって言い切る根拠は何だって聞いてるんだよ。
>>495
そうじゃなくて、もっと小さいものでも凶器になるわけじゃん？
実際、過去に空港で手荷物の入れ方を工夫すると刃物を持ち込めちゃう裏技みたいなので
事件が起きてるわけだし。
別に刃物や拳銃以外だって、武器にしようと思えば武器にできるし。 >>499
一件でも起きた瞬間、それは想定内の事件になるわけ。
だから何か対策する必要が生じる。
その上でそこから2件の発生を許したなんてのは多発としか言いようがない。
どれだけ無能なのかと。 こんなそうそう起こるわけでもない事件の為に
その他大勢の利便性損なう事出来んわな
また起こったらしょうがない程度
一応、その為に刑罰があるわけだし、精神病の人の対策した方が有効だろう 交通機関全てにリスクあるからな、対応なんて不可能に近いだろう
バスでも昔あったよな、サイコパスを判別できるDNA検査みたいなものができない限り不可能 テロならともかく単なる殺人事件じゃ何も変わらんだろうな
いやテロでも変わらない可能性が高いな >>509
ナタより小さい凶器だったら殺傷能力が低いから
人が集まる商店街でナタ使ったほうがいいじん
なんでわざわざ持ち込む凶器が制限されているところでやる必要があるのよ？ 今はどうだか知らんがスペインは航空機と同じチェック体制だったな。
導入すればすぐ慣れると思うが余計な設備投資したくないだけだろう。 新幹線や飛行機内での犯罪を重くすりゃいいだけの話や。 >>459
30分前に来いとかありえん
地下鉄乗るのに30分前に来いとか言われて納得できるのか？
ヘビーユーザーからしたら新幹線も地下鉄も同じ感覚 >>508
今ノーガードなんだけど。
事件が起きてノーガードを続けるってことは、テロがしやすいというメッセージを発する事になってしまうことくらい分からないのか。 >>504
車内検札を復活って、車掌が検札を開始する前に犯罪を起こすだけだろ
だいたい今でも 指定席に自由席の客が勝手に座ってたら、検札を受けるぞ 途中駅にも停まるから
飛行機みたいに預け荷物にできん >>506
もっと踏み込むと消火器本体で対象を殴って行動不能にしないと更に武器を携帯している場合の被害が削減出来ない
武器を手放して降伏しない限りはこういう行動に出た限りは、それを制圧する必要があると思うし、行為者が超法規的措置の対象になることも避けられないと思う。 >>519
消火器をおもちゃにすんな
後始末大変なんだぞ 手荷物検査ができないのだったら、会員制にして会員にだけに乗車券を発券するとか、一見さんは、免許証などの個人情報の証明書を確認できる人だけに、乗車券を発券するとかしてくれないと、安心して乗れないよ。 儲けが減るから検査なんてやらんよ。
金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>命
これが美しい国の正体。 >>514
そりゃ常人ならそう考えるだろうけど、相手は基地外だろ。
基地外なんてその場の状況や条件なんてどうでもいいし、結果もどうでもいいだろ。 >>522
周囲の乗客の避難の時間を稼げて、実行犯の動きを遅らせるだけで、
被害は少なくなりますよ。
制圧などは警察官などでない限り、極めて危険。武器を持った犯人の、
殺傷能力はきわめて高く、人間の体は豆腐のように脆い。 新幹線で殺人なんかしやがって
やるなら街中でやれよ
ってのがJRの偽らざる気持ちだろう つーか刃物持ってる単独犯相手なら
ベルトや上着程度で対処できるだろ >>519
食道から胃腸から口から吐き出すのか？
ただ消火器ぶっ掛けてもそれで止められる力として不十分だと思う >>518
俺はノーガードがいいなんていってないぞ？
>>526
じゃ、ナタと同等の殺傷能力のあるものは持ち込めないので、
被害は少なくなるってことは認めたったことね？
じゃ、被害が少なくなるからいいじゃん
ある程度のリスクはどんなことにもある。そこは許容だよ。 わざわざ手荷物検査なんていちいちやるの？
馬鹿じゃねえの?
いざというときというなら車内に犯人と戦えるように特殊警棒かさすまたでも
備え付けとけばいいじゃん >>510
うん、君のような現実の見えない馬鹿のせいで、
「遠くで雷が鳴り始めたら、頑丈な建物に避難してください」
なんつう非現実的で無意味な注意喚起が大手を振って歩くんだよね >>525
そういう事ではないと思うが
お前は金が大事なんだな >>524
フレックス定期、EXまたはスマートEX会員に利用限定はまだ選択肢としてありえる >>63
自分は新幹線なのに、あいつは飛行機かよ。。ってなりそうだなw >>510
そうすると自動車による交通事故毎年多発してるね 各車両にヤクザを置いて
トラブルおこしたやつはしばかれる事にしたら解決 >>531
なんかもう水掛け論だけど、
ナタと同等の殺傷能力のあるものは持ち込めないのはなんで？
あとリスクをどこまで取るかは完全に個人の主観だからレスし合っても結論は出ない。
ていうか俺はクソして寝る時間だから、もうレスはできんので
これで終了でいいわｗ >>527
今回は死者一名
だけどもっと増えていた可能性は全然ある。
航空機みたいによく見りゃわかるがぱっと見は一般人の乗客に見えるような格好の治安要員を配置するにしても全線全車両となるとなかなか。
練度が高いにこした事は無いが、テロはソフトターゲットを狙う性質があるからセルフディフェンス能力の底上げ作戦も大切と思う。 指定席に変なのが来るのが防げたらまた変わった局面になってたかも >>539
> 486 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 22:15:11.21 ID:n3X2OpcV0
> なんでナタ以外の凶器だと今回の事件は起きないと言い切れるの？
あんたが上記のようにレスをしたから、ナタと同等の凶器は持ち込めない前提の話になってる
お前が自分自身で設定した前提なのに、「持ち込めないのはなぜ」とか「水掛け論」とか
いっちゃってるけど、あたまおかしいと思わない？
> ていうか俺はクソして寝る時間だから、もうレスはできんので
> これで終了でいいわｗ
はい、敗走宣言きた。負け犬の遠吠えとはこのこと。
んで、このレスを読んだら、ぜっっっったいにお前はレスするからｗ
IDを変えても絶対レスしてくる。 >>542
禁止すればいいと思うよ1トンの鉄の塊とか実際凶器だし。 手荷物検査は今回のような事件には意味がない。
焼身自殺や今回の事件は別に新幹線という乗り物が必要不可欠だった訳じゃない。ハイジャックとは違う。
検査をやるようにしたとして新幹線に持ち込めなければ他の場所でやるだけだろう。
突き詰めていくと外にいる人すべて検査しなければ真の安全なんて確保されないしそんなことは不可能。
後先考えず無差別に殺そうとしている奴から身を守る術は自分が強くなる以外ないと思う >>516
殺人は当然ながら車内での暴力行為も厳罰にするべきだな（正当防衛は除外）
手荷物検査はプライバシー侵害なので導入しないとしましょう 安全第一の職業だからヒヤリハットを嫌になるほど聞いているはずなのに、福知山線から何も学んでいないな 今の過密ダイヤと少しでも遅延すると怒り狂う利用者が居る限り無理 考えてみれば地下鉄サリンから何にも前に進んでないんだよな。。 これからもだろうな。。 >>546
でも一対一には持ち込まない方が良いと思う。
刃物数本の一人に大の男数人で何かしら同程度かそれ以上のリーチのある武器代わりになるもので対処すれば、犯人を除いて死傷者を出さずに鎮圧できたはず。
暴れん坊将軍みたいな事は現実には起きないだろう。 手荷物検査で見つかると恥ずかしいもの
わいせつ同人誌、抱き枕など同人グッズ
カール
勝負下着
厨二病丸出しのグッズ っていうか論点は今回のようなキチガイをいかにして野放しにしないかだろ
新幹線の手荷物検査が何の意味があるんだか
馬鹿ばかりだな >>538
そういうことではないと思うが。
お前はヤクザなんだな。 お前たちは素手で戦え
俺は見届ける
あとでインタビューにも出てやるさ >>516
死刑上等、身内への迷惑はむしろ大歓迎、って自暴自棄な奴は少数ながらいるわけで、
多発の防止はともかく、今回のように極々稀に発生する件数までゼロにはできない。
だが、それは仕方のないことだ。 多大な労力を払って新幹線だけ安全になっても何も意味がない、小学生でもわかる >>553
むしろ逆でそれこそ難しいと思う。
事が起きてしまった際にどれだけ被害を小さく速く鎮圧するかが大事じゃないか？
やりそうだからってやる前から捕まえて紐で縛っておけるならテロは起きないよ。 手荷物検査したところで凶器になりえるものなんかいくらでもあるわけで
傘でもペンでもその気になれば素手でだって人は殺せるわ >>552
カールのおじさんは顔で笑って心で泣いているよ こういう事件、増えるだろうな
予防策としては6/8付近は公共機関を使わない、人の多いとこには行かない
残念ながらもっと犠牲者が多く出るまで放置なのがこの国だ >>553
逆に言うと、新幹線は他とは違う特性があるから狙われるってことだろ？
だったら、その特性に合わせて対策をすれば犯罪が減るってことになる
確かに、新幹線で対策しても他で行われるだけかもしれないけど、
新幹線特有の事情で犯罪を犯したいと思わせないような施策は価値があると思うよ 事件が発生するたびに監視社会止むなし
って誘導は論外
まず殺人や暴行傷害の量刑を重くすること
過去のイジメでやるせなくなって凶行に及んだ場合
その過去イジメた奴らに対する罰則も導入するべきかと
それとメディアその他で個人を追い詰めるようなことを煽ったりするのは止め
なるべく思いやりのある社会を醸成していくこと >>565
今回の事件は新幹線だから起きたわけでもないし
手荷物検査(笑)で対策できると思ってる頭お花畑が多いことに驚愕してるわ JR東海❗
困難じゃねーだろ❗出来るなら実施しろ
人命や安全よりも優先させべきことあるのか？
JR東海は人命軽視のクズ企業 >>566
過去いじめた奴らじゃなくて
いじめた時点で警察問題に持って来なよ >>140
約款読め。
指定席は着席保証だけ。
窓際がよくて窓際指定して後続の列車の窓際を取れなくてもJRは着席を保証できればいいだけ。 >>566
量刑を重くしても、多くのマス犯罪者には、現在の量刑で十分。
それなりの罰なんですよ。
このような例外的なテロのような犯罪者には、威嚇効果のような、
犯罪予防効果は、そもそも期待できないから、量刑を重くしても、
こういう事件を防げない。 >>568
そう？
それだったら別に、そこらの混雑しているスーパーでも商店街でもショッピングモールでもいいじゃん
今回は、わざわざお金を支払って新幹線に乗ったわけだから、新幹線だから起きたと思う
なんで新幹線だから起きたわけじゃないと言えるの？ とりあえず、新幹線には無職とかは乗れないようにすべき 自殺が出来ないチキン野郎が、殺人罪で安楽死しようとした結果だな
この様なことが二度と起きないよう、自殺した方がましと思える、激痛を伴う死刑制度が必要だな どうせ全国ニュースになるのは目に見えてるから目立つようにやりたかっただけだろ
このキチガイはそれを新幹線に選んだだけ
東京駅構内でも都内の人がたくさんいるところでもどこでも起こせるわこんなの >>578
この犯人は、児童自立支援施設に通所していたのだから、
フォローをすればよかっただけ。要するに福祉の不足なんですよ。
福祉は政策だから、その予算を出さなかったことに原因がある。 自称専門家の人曰く、
「中国の新幹線は金属探知機を使って検査をしているが、
日本は（わずか）倍の本数あるので検査できない。」
そうだ。 >>579
駅構内だとほとんどの人が立って行動している。
ナタを取り出した時点でバレるし、襲い掛かっても(多少の怪我はさせることができても)そのまま逃げられる可能性が高い。
新幹線の場合は通路が狭いから簡単には逃げられないし、座っていたり寝ている人なら狙いやすい。
新横浜→名古屋だと時間が長いから犯行に及びやすいとも考えていたのでは？
男性に妨害されたからほとんど何もできなかったのだろうが、通路に出ていれば振り回しながら歩くだけでも数人は送れそう。 まあ政府にあれだけホームドア設置しろって言われて殆ど進んでない時点でお察し
金使いたくないんだろ 俺も.>>575 の意見側だな
ある意味密室の車両だから犯行に及んだと思うし
決意を持って新幹線に乗ったと思う 落ち着けよ。
数年おきに一人死んでるくらいだろ。
ギャアギャア騒ぐほどのことじゃない。 >>1
困難だろうがなんだろうが、手荷物検査はやるしかないんだよ
政治家や、警察幹部の娘、孫、も、新幹線には乗ることあるだろう？
警護無しでさ。 >>581
本数じゃなくて人数では考えないのかね自称専門家の人は 手荷物検査は
憲法１３条プライバシー権侵害
民法の所有権侵害
論外
手荷物検査じゃない方法で今回のような凶行が起きない対策を練らなければならない >>565
特性を見つけたぞ
長時間止まらない、それだけで選ばれた
実際にコトを起こすんじゃなくて、いろいろ妄想するのに都合がいい長さだからだよｗ
あとはその妄想を実際に起こせばいい 新幹線で振り回す奴もいるし、ホコ天に突っ込む奴もいる。
バスで殺しまくった奴もいれば、小学校に乗り込んだ奴もいる。
海外ならレストランで乱射もあったし、空港に爆弾なんかしょっちゅうだ。
その度にその場で検査するか？秋葉の道路に手荷物検査場作るか？
キリが無いんだよ、テロなんてどこでも起こせるんだから。 教室に入ってくる悪人を華麗に倒す例の妄想と同じで、
この手の犯人は、列車内をうろつきまわって次々にヤってく光景を妄想をしてるんだよ
事件よりもかなり前から、何度も、な
その妄想の尺に都合がいいのが、一定区間止まらない新幹線の路線だ
妄想に都合のいい場所と尺だから、逆に、新幹線が選ばれてるんだよ
もっと都合のいいことに、逃げ場が無くて乗客は逃げまどうだけだからな、さらに妄想が捗る
なので、この妄想を実現するのに最適なのは、一定時間止まらない高速鉄道の路線だ 飛行機の保安場レベルまで手荷物検査やるとなると、
待ち時間で最低でも15分以上かかるな
帰省ラッシュ時には30分〜1時間で、
行先によっては飛行機の方が早くなる 特急券払ってる人とそうでない社畜で人権が違うような
対応を迫る発言する人、マジで頭悪いというか本質見失ってる。 リニアもやらないつもりなんかな 銭ゲバ東海さんよお
安倍と仲良しで良かったなあw >>589
妄想する時間が欲しいのならば、
横浜駅から出発してすぐに犯行に及んだことと矛盾するな
だからお前の意見は間違っていると思う 手荷物検査するぐらいなら、鉄道会社社員の循環や添乗を増やした方が得策
駅員は改札にいない時に事務室で待機してる
運転士や車掌も乗務と乗務の間は詰所で待機してる
待機の人件費が無駄だし、巡回させるべき
サラリーマンは昼休憩以外に休みなんかないんだから、待機時間なんてなくても問題ない 新幹線や電車の車内で
ナイフ・包丁・ナタを振り回す加害者に対抗するには
「木刀」が一番のオススメ
みやげ物屋で1500円程度で売られてる
みやげ物として所持なら新幹線や電車の車内にも持ち込み可能
もちろん銃刀法違反で逮捕される心配もない
https://i.imgur.com/Rfwnvxq.jpg
https://i.imgur.com/3CF01ki.jpg
振り回すのではなく
長尺を生かして小手で凶器を弾き飛ばし
首や胸やみぞおちを狙って突きを食らわせる 新幹線乗る度に、いちいち行列に並んで手荷物検査しろってか？
しかも、こんな滅多に起きない事件に対応するために？
アホかよｗ >>597
事前の妄想だよ
実行時に妄想するんじゃあなくて、事前に何度も何度も妄想する、
例のFBIの本でも出てたろ
妄想の中だって3分おきに停車と人の出入りがあったらせわしない、
だから妄想するのに都合のいい尺をもった路線が選ばれた
例えば10分間の妄想を実現するには10分の尺が必要で、その尺を実現する路線がコレだったのさ 一定以上の金属の固まりを探す簡易チェックならできるんじゃね
後は座席に防具になるものを >>599
「みやげ物として所持」って何だ？
いつどこで購入した？
お前はお土産を何か月も持ち歩くのか？
だいたい、木刀なんて常に持ち歩いてたらそれだけで不審者だわｗ 金属探知機ねえ
今どきセラミック包丁とか百均にでも売ってるしな
水筒やペットボトル、台所洗剤やシャンプーのボトルに、ガソリンてパターンもあるし
飛行機と同等のチェックにして、やっとそこそこ敷居が上がる程度。 >>603
何ヶ月も持ち歩く？？？
新幹線に乗る時に
大阪発東京行きなら大阪城で購入して東京の誰かにみやげを渡す
東京発大阪行きなら浅草界隈で購入して関西の誰かにみやげを渡す
「みやげ物」として所持するなら銃刀 法に抵触しない 中国もやってるから日本もやれとか？
中国と日本では治安のレベルが比較にもならんわ
こんなこと言ってるのは、リスク評価もできん低能の馬鹿だろ >>608
電車に乗る度に、木刀購入し、降りるたびに渡し相手のとこ行くの？？？ >>610
いちいち買ったり誰かに渡さなくても
家や会社に包装したまま保管して
出張する時にさも「みやげ物」のように所持して新幹線に持ち込む
例えば
（大阪→東京）
家で保管してた【大阪城の木刀】を持って新幹線に乗り込み東京に着いたら宅配便で大阪の家に送り返す
（東京→大阪）
東京の出張先で保管してもらってた【浅草界隈の木刀】を持って新幹線に乗り込み大阪に着いたら宅配便で東京の出張先に送り返す
これなら宅配便の送料だけで済む ＞ＪＲ、手荷物検査は「困難」
いや、やれよ。命を何だと思ってるんだ 刃渡り五センチ以上は事情を聞きますってくらいの通り抜けの金属探知機でいいんじゃない？ >>600
欧米だって電車内や駅構内でテロなんて滅多にないがやってるだろバカ 各便に警備員4〜5人配置して常に警戒させればええんでないの
警備員が歩き回ってるだけでも抑止効果はあるでそ 死にたくない人用にスーパーグリーン車しかないでしょ
東京大阪間800万円で年間パスだけど使い放題ではなくてちゃんと
回数が減る >>613
繁忙期の新幹線は山手線並の運転頻度なの知らない田舎者はレスしないで 格差社会になると犯罪が増えるに決まってるんだから、社会に適応できない人間はどんどん始末するしかないよ。
世の中のいろいろな問題に対して予防が有効だとは思うけどこの類の犯罪には厳罰しかないだろ。
死刑よりも苦痛を伴う刑罰が必要だ。生きてる意味がないから死んだ方がましだ、なんて思ってる奴には死刑が犯罪抑止力にならないから。 >>619
あれだけ底辺が望んだ実力主義社会を格差社会って言い変えるのをまず止めるべきだな 少し刺激的な言い方をしてみる。
セキュリティーを利用者のモラルに頼って、見て見ぬフリをしてるから、
高頻度・高い定時率達成してるだけじゃないの？
現場の人が苦労しているところ申し訳ないが、敢えて刺激的言い方をしてみた。
あと、たまたま東海道新幹線がターゲットになっただけ、とは思うけど、どうしても、日本文化のアイコンだから、注目される。
良からぬ考えの人にも。
刃物とか爆発物が検知できる程度には、何かしてくれる方がいいかもね。
これまでの新幹線じゃゃなくなっちゃうけどさ。
あと、同じ理屈だけど、リニアも、今から考えとかないとね。
こっちは新幹線ほど輸送力大きくない分、対処しやすそうだけど。 今以上に移民入れるともっと治安が悪くなるだろうからやむを得ない！ 運送約款て切符のことしか書いてない。
運送中の安全とか危険とかいっさいなし。 なぜ新幹線が選ばれたのか、次の名古屋に止まるまで完全に密室になる時間が長い
通路が狭い、で何度も何度も事前に妄想をめぐらすのにぴったりの場所、
という考察の人、すごく同意するわ
年に何度か東京〜博多間で利用してるのんだけど、
2015年の新幹線放火自殺事件があってから、乗ってるときの意識変わったよ
あれと同様な、又は色んなアクシデントがあった場合を考えるようになった
で、新幹線はかなりヤバいなぁとは思ってた
むしろ、2015年の事件から、この３年間で最初の１年ぐらいは多少多めの見回りが
あったけど、２、３年とゆるくなっていった気がする
自由席のほうが切符確認や見回りは多いのはあまり変わらない
むしろ指定席のリラックス度、ゆるい感じは相当違うかんじ
暇なとき、最後部まで行ってみたり、喫煙スペースが混んでる時に、
違う車両を通過してみると、本当にみんなかなりリラックスしきってる
（時間帯も色々あるけど） あれは、狙われたらおしまい
手荷物検査が無理なら、かなり頻繁な見回り（以前のスレで書かれてた
ワイドショーでの提案／警備員を２両に１人配置しても２０円賃上げ？だっけ）
だけでも違ってくると思うわ 後はアナウンスによる示唆
とにかく、車内の空気がめちゃゆるいの 客はもちろんだけど、乗務員も 困難って言い切ってしまうのはどうかと思うな。
車両によってランダムで検査したり抑止できる方法はあると思う。 自転車の検問みたいに抜き打ち検査でええがな。
胡散臭い奴だけチェックしてれば今回の事件は防げた 日本のクソ狭い駅でどうやって何百人も検査するんだよｗｗｗ >>627
不定期ランダムでも効果あるってね
デカいナタ2本とかコンサート会場のチェックみたいのでも
見つかるだろ 守銭奴東海が手荷物検査なんてやるわけがねぇ
新幹線に乗る上級国民は座椅子を盾にして生き延びろ >>599
「準備」「訓練(練習)」って大事なんだよ 盾だけじゃなく遠距離攻撃できる武器は必要だよな
車内にさすまたくらいは設置してほしい
事件は実際に起こったのだし 成田空港の駅の改札では近年まで手荷物検査があった
駅を出る時にだけど 貧乏人が寄り付けなくなるぐらい料金上げればすむ話し >>9
駅と駅の間に1時間以上かかるのは新幹線の路線がほとんどだろ。その間は止まらないと外部の干渉が困難な孤島の状態になる。 海外でも何で高速鉄道限定なのか意味不明だな
山手線のラッシュタイムの方がテロ起こすなら最適だろうに >>636
あまり高いとビジネス用としても使えなくなる。 中国なんか地下鉄でもやってるわ
JR東海の怠慢を許すな！
今回の事件もこいつらの責任だ！ どっちみち街中でナイフ持って暴れたり、車で人混みに突っ込んだりすることは出来て
それへの防止策なんかないんだから、
「電車内でのキチガイの凶行を防止すること」自体には特に意味はない。
電車内でやるより街中でやるほうが件数的にもはるかに多いのだし
電車で暴れられないなら、駅前で暴れるだけだわ。
考えるべきは電車ごと爆弾で吹き飛ばすような
電車で起こすが故に大きな被害をもたらす大掛かりなテロへの対策・防止策であって
こんなチンケな無差別殺傷犯への対策じゃねぇよ。
テロ対策が結果的に無差別殺傷犯への対策にもなるってだけだ。
こういう事件を受けて手荷物検査の必要性が語られてる時点でおかしい。
テロ対策としてとっくに語られてないといけない話だわ。 困難って言っときゃやらなくて良いし、やる事に決まっても補助金求める算段なんだろ >>643
電車だけ手荷物検査しても意味ないね
映画館や劇場、百貨店、スーパー、コンビニなども手荷物検査
渋谷の交差点でも手荷物検査、梅田の地下街でも手荷物検査
アホらし 以後、新幹線には乗りません
チープな椅子
うるさいガキ
香水くさいブスOL
弁当の匂い
ビールの臭さ
喫煙室に行き来するおっさんの匂い
すれ違い新幹線の通過音
新大阪からのってくるうるさい大阪のおばさん
飛行機と値段大して変わらないのに自動改札で全て終了し感謝の気持ちなし
火柱になるおっさんや刃物で切りつけられる恐怖
ぜったいに新幹線には乗らない 新幹線つーか電車自体が怖い
つかまあ電車に限らず、逃げ場がない場所に不特定多数といるのはなるべく避けたくなる事件だわな
何処で起きても不思議ではないだろうし起きたら避けられないかもしれないから色々と大変だな のぞみ２６５号
東京駅 21時23分発車
品川駅 21時30分発
新横浜駅 21時42分発
21時45分頃
小田原駅 22時すぎ
新大阪駅 23時45分到着予定 ガースーが言うもんでって事で、朝のラッシュ時から、駅利用客の全員の手荷物検査を実施してみたらいい。
武蔵小杉で乗る人は、何時に会社に着けるだろう。 残念ながら今回の事件で
犠牲者が出てしまいました
日本の高速鉄道の安全神話は
これでゼロとなりました
これからは
世界基準の防犯対策を怠らない様に
一層な努力が必要と思われます
BBCニュースより 30分前までにゲートチェックしなきゃ乗せないようにしろや
そのくらい厳しくしなきゃあかん
仕事で使う刃物、油系統は専用の区画作ってそこに預けさせろ >>570
御念に一階で数人ならね、あんまりするきないあるよ 手荷物検査が鬱陶しいから飛行機使わずに新幹線使うんだよ。
しかも空港から都市部までの移動距離に時間がかかるし。
まあ今は電車が無い県に住んでるから、強制的に飛行機を使わされる訳だが・・・ >>616
警備員のコストがかかるから巡回は駅員、乗務員がやればいいよ
駅員、乗務員は交代勤務だから毎日定時帰りだから、毎日2時間ぐらい残業させれば良い ワゴンサービスの代わりに警察官を巡回させる
ワゴンサービスを警察官がやる 手荷物検査しろとか言ってるやつは主婦か老人
仕事で使ってたら無理なの理解できる >>657
警察官は忙しい
毎日定時帰りしてる駅員、乗務員にやらせれば良い キチガイを出さない、つまり若年層を無職にさせない政策が必要だと思う。 >>651 そうですね。
リニアに9兆円も投資するより、現行新幹線の
安全対策、老朽化対策を優先させて欲しいですね。
東海道新幹線の利益全てを、リニア工事費に充てるため、
安全対策ができないなんて、本末転倒です。
リニア工事中止してください。
災害に脆弱なリニアなんていりません。 富裕層は東京から名古屋も飛行機
金額の問題じゃない
階層の問題
貧乏人は新幹線 この期に及んで手荷物検査しないって、どうぞテロして下さいと誘ってるようなもんだよな。
もはや手荷物検査の導入は待ったなしで、既に問題はいつ導入するのかに移ってる事が分からないのなら、鉄道の運営は他社に譲った方がいい。 >>615
欧州は知らんがアメリカは電車はやってないって言ってたよ。
航空機と電車とじゃ閉鎖性が違うと。 >>643
街中のような解放空間では持ち物検査は不可能だが
鉄道は可能
できるできないは単にコストの問題
ライバルの飛行機との価格競争や鉄道会社社員の高給維持が命より重いってこと 鉄道後進国ニッポン
海外では改札前に手荷物検査は常識
死にたくないもの >>645
意味あるわ馬鹿。
少なくとも公共交通を大きく担う鉄道での安全を確保し、公共交通利用者の死傷者をゼロに近づけるのは鉄道会社の一番大切な仕事だ。 >>613
新幹線で手荷物検査やれって事は、全ての電車、地下鉄、バスでも
やらなきゃ何の意味も無い。
道を歩いていても通り魔に遭うんだから
路上にいる全ての人間の手荷物検査をしなきゃならない。
日本中でそれをやれって事か？ 海外みたいにランダム手荷物すればいいって散々言われてるんだけどな、予算注ぐつもりなさそうだもんなJR >>669
意味なくない。
まずは新幹線での安全を確保し、新幹線で移動中に命を落とすなんて不幸な事件をなくすことは鉄道会社の基本的な仕事の一つ。
ちなみに飛行機でこんな事件が起きれば航空保安を揺るがす大事件で、言い訳なんか全く通用せず運行停止処分もありえるぞ。
鉄道は甘えすぎ。 70ヶ国くらい行ってるけど荷物検査に遭遇した交通機関は覚えてる限り
中国の地下鉄、バス、鉄道
バンコクの地下鉄、高速鉄道
ユーロスター
くらいだなあ
欧州の高速鉄道(TGVとかタリス)は今でもやってないでしょう
ただ、車内で警察官みたいなのはよく見かけた気はするが >>667
中国、ロシア、タイ、
欧州ではtgv, ユーロスターではくらいだよこの情弱。
インドで屋根のってる人を検査するのか？あ？ >>674
デリーメトロは荷物検査あるぞ。
ちなみに東京メトロの支援で作られてる。
海外ではちゃんとする日本企業の一例。 鉄道の警戒厳しけりゃ繁華街やショッピングセンターで通り魔するだけだろ
死ぬ人が変わるだけ >>672
西鉄バスで包丁で殺人事件起きたけど、バスはしなくて良いの？
何で新幹線だけ？
秋葉や池袋の路上で通り魔殺人事件起きたけど、路上は良くて
なんで新幹線だけ必要なの？
人を殺したいキチガイは、在来線でもどこでもやるだろ。
今回たまたま新幹線だっただけで。 便利・快適はいいことけど、安心・安全が先。
最近は後者をないがしろにして各社が競い合うから
色々おかしなことになる。
人が死なないうちは、おかしなことに薄々気づきつつも
目をつぶって組織の方針に従い続ける。
組織内外に警鐘を鳴らす倫理的な社員や関係者がいても
KY扱いして全スルーする、なんなら貶めたりもする。
人が死ぬような惨事が起きて初めて危機管理（笑）
という名の自己保身と謝罪パフォーマンスに走る。
で、見事にコケる。
日大もJRも東芝も神戸製鋼もどこもかしこも皆同じ。 大人しく餌食になれ
今まで散々、食い荒らして来たのだから 航空機と比較してるやつって脳に障害があるのか？
事件起こすなよ 階級社会なら高速鉄道とか富裕層が使う乗り物だけ持ち物検査するのはありだけどね 新幹線で事故おこさなくするの新幹線を廃止するのが一番 >>678
完全にできないと意味がないなんて馬鹿げた論は捨てた方がいい。
馬鹿を晒すだけだぞ。
「鍵かけたって泥棒を完全に防ぐのは不可能だし、通り魔に遭うリスクは減らせないから鍵かけるのは無駄だ」なんて言ったら、頭がおかしいと思われるぞ。
バスの話はバスのスレでやれば？
ここは新幹線内での安全をどう確保するのかの話。
つまり、泥棒に何度も入られてる家での今後の防犯をどうするかって話だ。 新幹線でも手荷物検査は理想だけど、
でもこれを主張してる奴って、普段新幹線を使わない奴かビジネスマンでは無い奴だろ。
たまの旅行なら、余分に１時間くらい消費しても安全が確保されればそりゃ良いけど
ビジネスマンでこんなのに時間割かれたらたまったもんじゃない。
それそのﾀﾁﾊﾞｶﾞ違うから結論出ないよ。 もし、新幹線で手荷物検査やったら
バスでやるだろ
だから公共の交通機関でやるなよ
精神障害者を世に放つな(´･ω･｀)
優生保護法は正しかったんだな(´･ω･｀) >>685
ほんこれ
新幹線の手荷物検査とか主婦か年金じじいの戯言だわ 全乗客の手荷物検査による時間損失＜＜＜＜＜＜＜＜＜新幹線の利便性 手荷物検査を主張するヤツは新宿駅や大阪梅田で電車乗ったことないのか？
1日何百万人が利用すると思ってんだ？ >>31
鶴見駅は始発待ちが多いと溢れそうで
ホームドアついて安心してたけど
ホーム自体狭いから混雑時は入場規制になった
混雑のみの入場規制だけだと振り替え輸送しないから困る >>685
普段新幹線を使うけど、普段使うからこそきちんと安全を確保してくれないと困る。
普段使うってことは基地外に遭遇するリスクが高いってことで、そっちの恐怖の方が遥かに強い。
実際この事件の日も事件の数本前の新幹線に乗ってたから、恐怖もひとしおだ。 こんな滅多に起きないことにビビるなら家から外にでない方が良いかと
やるなら新幹線だけでなく他の公共交通機関でも実施しないと意味ないだろ
西鉄バスジャックや地下鉄サリンも防がなきゃ
もっと言えば逃げ場のない全ての建造物や地下道でも必要だし人が多い路上でも必要だな 手荷物検査しないと乗れないって奴は地下鉄サリン事件あっても手荷物検査してない地下鉄には乗るなよ
通り魔あっても手荷物検査してない歩行者天国には行くなよ >>666
その通り
必要ないって言ってるやつも自分や家族が被害に会えば真っ先に国やJRを訴える >>696
通り魔と歩行者天国は関係ない。
どこでも起きてる。
家から出るなって事になる。 >>687
主婦とかじじいとか関係ないな。
ド田舎で電車と縁の無い生活してる奴らだろう。
東京に住んでいれば、主婦だろうが年寄りだろうが
新幹線の手荷物検査なんか無理って分かるわ。
主張するヤツは東京駅に行ってみろって事だ。 >>626
本音は無意味、馬鹿なの
それをオブラートに包み困難と言っている >>696
交通事故の恐れがあるから地下道以外歩くなというのが正解 >>701
ホームドアも無意味とか言ってたよな。
ホームから飛び込むような奴はホームドアつけても踏切からするからとか言って。
実際つけたら事故が9割以上減った。
その場で防ぐことは鉄道会社が考えてる以上に大事だとバレた。 身分証提示だけで不携帯若しくは行方不明だった小島は防げた
身分証提示を国民の義務化すれば手荷物検査をするまでもない
だがその前に新幹線で廃止した検札を復活 >>691
だから理想は安全確保が第１なんだけど、
じゃあ今日から新幹線乗るときは乗車の数時間前に駅に来て手荷物検査を受けるのか？ってことよ。
東京⇔新大阪が４〜５時間掛かるようになるけど、それでも安全第１ならそうすれば良い。 こういう事件は目立つから、いろんな声が出てくるが、言っちゃなんだが年に1回あるかないか
優先順位は低い そら飛び込み自殺みたいに毎日のように基地外が新幹線で人殺しをしてるならJRも考えるだろうな >>708
流石にその場合はダイヤの乱れが深刻になるから対策考えるだろう つか車の運転免許を車の運転時以外にも携帯と提出を義務化
学生は学生証携帯を義務化
どっちも持ってないのはパスポートか
住民登録カード携帯義務化
これで小島は新幹線に乗れなかった >>706
たぶんID:4Ze5EHzp0みたいな奴は手荷物検査することになっても予め早めに来たり列に並ぶこと想定してないよ >>710
マイナンバーカードの所持義務化だろ、やるなら 列車で手荷物検査してるのって英仏海峡トンネル通るユーロスターくらいだろう。あれは始めから運賃とか含めて航空機みたいな形式だったし、かなり特殊。
同じような国際特急で仏蘭、仏独間のタリスは車内でカラシニコフのテロがあったけど手荷物検査は実施してない。設備的にも人員的にも現状では難しいよな。 >>711
1年に500回以上乗るのに手荷物検査とかされたら、やってられない 1車両に1本、さすまたを配備するってのはどうかしら。 俺は先週、東京駅で中央線ホームから東海道新幹線ホームまで乗り換え4分を走り抜いて飛び乗ったぞ
手荷物検査とかありえん 俺は電車に手荷物検査はいらん派だわ。
煩わしいし、効果が疑問。
やるとしても新幹線だけとかポーズだろ。
新幹線も混む時期とか考えたら有長に検査とかないわ。
ただし通過するだけで勝手に終わる煩わしくないものなら良いわ。 手荷物検査出来ないというなら新幹線1本に最低でも警備員10人は乗せる必要があるな
もちろん警官乗せられれば一番理想的だが 手荷物検査とかやってもムダ。
やりたい奴だけで勝手にやってればいい。 >>718
警備員じゃない
配置するならボディーガード
お前は刃物を振り回す相手に時給900円で
警棒一本で立ち向かうのか >>715
さすまたって、それなりの長さがないと効果を発揮しないけど、狭くて障害物も多い車内で使えるかな？ >>1
旅客機みたいなセキュリティ検査をすること自体は出来るが、チケット買って直ぐに乗れる利便性が失われる 警備員は乗ってるんだよ
ただしJR東日本との契約だから新横浜までね
現状、JR東海との契約は無いから新横で折り返し グリーン車の区画だけ完全分離して手荷物検査と屈強なガードマン常駐で
安全はタダではない >>718
今警備業界は超絶人材不足で人なんかいない。
ので、乗客からランダムに警備員を選出すればいい。
指定席の座席に警備ベストと装備一式置いといて、そこの席に当たった乗客は車内警備をすること、とかにすればいい。 >>706
またすぐ数時間とか嘘をつく。
方法論によってはせいぜい数十分だろ。 >>715
隣の座席の奴がいきなり刃物で切り付けて来たら
防ぎようがないよ。
今回はその隣の人は逃げられたけど、首を切りつけたそうだから
一撃で殺されてたかもしれないし。 >>726
だったら個人でボディーガード雇えって話になるな。 現実的な対策なら、自由席を廃止して指定席のみにすること。
乗車率２００％などを許しているから、乗務員の移動集結も遅れる。 >>714
年に500回以上乗るのならこの事件の当日も乗ってたよな。
それで恐怖を感じなかったとかあり得ない。
乗れば乗るほどこういう事件に遭遇する確率は上がるわけで。 >>683
＞新幹線で事故おこさなくするの新幹線を廃止するのが一番 ＜
現行新幹線を今すぐ廃止は無理。
リニア中央新幹線計画を放棄することからはじめよう。 >>733
まあ、生きてく上でのリスクを負いたくないなら家から出なきゃいい話だもんな。 >>735
頻回に利用する人ほどテロに遭うリスクが上がるから、安全を望む。
ここにいる自称ヘビーユーザーはその逆を主張するので、度し難い馬鹿か嘘かのどちらかだな。 >>707
ハイジャックも年に1回ないから航空機の保安検査なんて不要という基地外か？ >>733
新幹線通勤の人なんかその位乗るだろ。
てか、新幹線だけ恐怖を感じるのか？
通り魔事件なんかは感じない？
向こうから歩いて来たヤツが、すれ違いざまに
いきなり刺して来るかもしれないのに。
暴走車が歩道に突っ込んで来るとかは？ >>708
毎日じゃなくてもあと1回この種の事件が起きたらもはや待った無しになるぞ。 手荷物検査したい奴はすればいい
手荷物検査しなきゃ乗れない新幹線を自分たちで作ればいい
全員に手荷物検査するより遥かに現実的
ま、その手荷物検査を受けるまでに襲われるかもしれんけど。 >>740
通り魔好きだね。
でも、それ、完全に別の話だから。
今は新幹線内の安全をいかに確保するかの話をしている。
「どこかで強盗に合うかもしれないんだから家の泥棒対策なんて不要」と言ってるのに等しい。 >>720
時給なら3000円は出さなきゃダメだな
練度の低さは装備と人数で補おう 検査が必要になると
全席指定制だったとしてかなり前から荷物検査をしないといけない
そして荷物検査をした奴を隔離しておく場所が必要なのだが
そんな場所あるのか？ >>733
交通事故の方が遥かに怖い
リスク感覚がずれてるぞ >>745
警備員に許される装備は
ヘルメットと防刃ベストと警棒だけ
それ以外は不許可 たまたま犯行現場が新幹線だっただけで
路上とかバスとかファミレスとか一般住宅で起きてたっておかしくない
新幹線自体が狙われたわけじゃないぞ 中には正当な理由でそういうの持ち込んでる人居るんだろうね。
料理人とか工事関係者とか。 >>77
テロ対策は国がやれや
企業任せにしてんじゃねーよ >>747
泥棒対策の話をしているのに、痴漢の方が怖いと言ってるようなもの。
鉄道関係者ってこの種の意図的な混同をよくするな。 >>750
たまたまの犯行現場を新幹線にしない努力が必要ということだな。 重罰を科せばええだけの話や。そして刑はすぐ執行する。凶悪犯に甘すぎなんや。 >>752
じゃテロ対策まではできないので、安全が担保できません。
したがって鉄道営業の許可取り消して下さいと言えばいいんじゃね？ 関東大震災がいずれ必ず起きて何万人も死ぬってわかってるのに
東京から離れようとしない人々の多きことよ 手荷物検査ガー安全ガーとか言ってんのはとりあえず鎖かたびらでも着て生活してろよ >>749
警棒の規格が規定されてないなら、近接用の普通のと、今回みたいに刃物持ってる奴用に長いのと二本持てばいい
あと形状の規格の規定が無いなら、長い方を先尖った長い木の棒にすればいい >>744
別じゃないだろ。
新幹線の車内でやったってだけで。
これが乗車前のホームや改札手前だったら？
お前の言い分は、車内なら鉄道会社に責任があるが
駅構内の通り魔なら鉄道会社関係無いって事になるが？ 手荷物検査で確保される安全がほしいなら飛行機に乗ればいいだけ。
乗り合いの交通機関では新幹線でも在来線でもバスでもリスクは同じ。
頭のおかしいやつに遭遇するリスクは街中でも変わりない。 対策なんていくらやっても無駄だわ
単純に通り魔的な無差別殺人は一人でも殺したら原則的に死刑にすればいいんだよ
誰かを傷つけた時点で投降の意思が無ければ逮捕じゃなくて即座に撃てば良い
飲酒運転は厳罰化して激減しただろ >>761
仮定の話をして話題を逸らすのが好きなようだが、今は新幹線内での安全をどう確保するのかの話。
泥棒被害にあった家でいかに次の泥棒を防ぐかって話をしてるのに、「歩行中にスリにあったらどうする？」と言うのと同じ愚かさ。 もし山手線だったら
セキュリティーを厳しくしろとか言うか？ >>763
キチガイを隔離出来るようにすればかなり減るとは思うけど。
でも他者に危害を加えない静かなキチガイも居るからなあ。
もっと医学が進んで、残虐性の有無を見分けられるようになれば良いけど。 飛行機にはシステム化された手荷物預かりがあるから機内持ち込みの危険物を制限できる。
列車でもユーロスターは同様なシステムで荷物を預けられる。
現状の新幹線には乗客の手荷物をすべて預かり受け渡しするような駅の設備はないからちょっとした刃物まで持ち込み制限をするのは実質無理。
それはヨーロッパの高速鉄道路線でも事情は同じ。 >>666
だったらあらゆる閉鎖空間、乗り物ならバスや船なんかもそうだし
公共施設、商業施設全て「可能」なんだからやるべきだな
日本人の２割が警備員、コストかかりまくりで税金もあらゆる商品も大幅増って時代がくるけど
安全のためなら当たり前やるべきことだわなぁ
それで１人の命が救われました。２人怪我せずに済みました。
馬鹿はそれで満足なんだろｗ？ AIでなんかやるふりだけしとけばいいんじゃないの
どうせそのうち風化するし 手荷物検査が始まったら、乗客にとっては歓迎すべきことなのに
何らかの理由をつけて困難だと言ってるのは、JRの関係者か
少し早く駅に来ることすらできないクズか、将来新幹線で何かやらかす
予定のある犯罪者予備軍のいずれか。 >>768
>>764
無限ループだな。
今は新幹線内での安全をどう確保するのかって話。 各車両の前後にサスマタ5本くらいづつ置いとくだけでも結構効果ありそうだけどな >>764
例えば、今まで通りの運行が出来なくなるけど良いの?
駅入口が大混雑するけど良いの? >>766
隔離っていうとイメージが悪いけど周囲が発達障害ばかりなら孤立感も無いし
居場所が出来ていいと思う
だけど基地害ってプライドだけは健常者よりはるかに高いからなあ
「優れた人材を集めた特殊機関」とか言いくるめるのがいいと思う >>771
何がなんでも新幹線だけに限定したいようだが
それなら「新幹線に乗らなきゃ良い」ってだけだろ。
お前病院行った方が良いよ。 >>773
やってみてから調整すれば？
ホームドアの時も乗降時間が長くなって乗客がホームから溢れるから不要！と言ってたけど、実際国交省に怒られて嫌々つけた後もそうはならなかった。
その手の脅しは無根拠だとバレてるよ。 JR東海さんへ
東海道新幹線を利用している国民から、これだけ
安全対策の要望が上がっています。
リニア計画を諦めて、現行新幹線の安全対策に
お金を使っていただけませんか？
旅客運送業は乗客の身の安全が第一です。 >>774
>770は新幹線に乗った事が無いんだろ。
手荷物検査歓迎する乗客がどれだけ居るかも想像付かないんだから。 もうだめだな
北海道新幹線なんて飛行機が圧倒的にいい
何のために推してるのかもわからない
お尻痛い、テロ、海底トンネル、トンネルだらけ、僻地の駅、真冬の停電…
数々のハードルをクリアしてまでやる意味があるのか？
メリット皆無 これを山手線とかでやることを考えたら
駅到着から乗り込むまでに１時間そこらじゃきかないわな。
どんどん来る乗客がほとんど待ち時間もなく
来るさきからどんどん電車に乗っていくからこそなんとか回ってる、
それでもラッシュ時は電車内も駅構内も大混雑だというのに。
駅入り口からホームまで延々ディズニー並の動かない行列ができることは必至だわ。
で、そのせいで将棋倒しで怪我人出たりしてまたキチガイが文句垂れるんだろｗ >>776
許認可受けてするインフラの独占事業に「嫌なら使うな」という権利はない。
それなら許可を返上して自由な参入を許すべき。 >>770
俺は新幹線通勤してるんだけど、工具を沢山持ったエンジニアも割と乗ってるんだよ
そういう人が困るだろ
工具なんて凶器に転用出来る物が殆どだし線引きどうすんだよ 自分のところの乗客が亡くなったのにHPにはお詫びもお悔やみも載せない
やはりこの会社は異常な会社だ
JR東海ってこういう会社
国鉄民営化で国鉄の借金を返済するという大義名分で国民の財産である東海道新幹線と儲かるドル箱路線を貰う
↓
世界一の需要がある路線だからとにかく儲かる、で殿様商売を始める
↓
とにかく儲かるからとにかく詰め込む、食堂車も廃止して詰め込む↓
儲かって儲かって儲かって仕方ない、金を持ってるからリニア建設は自分達だけでやるから国は口を出すなよｗ
↓
儲かってるから客の快適性なんて知った事ではない、独占している路線の鈍行はロングシートにしよう
↓
飛行機の客を奪えばもっと儲かるな増便しよう、新幹線の安全対策？知った事か
↓
認知症の徘徊老人が自社の車両を毀損しやがった、痴呆老人を監視していなかった家族が悪い、損害賠償請求だ
新幹線で焼身自殺？犠牲者が出た？気の毒だね、安全対策？そんな儲けにならない事はやらない
↓
リニア建設費用が欲しいな、国に借りるととやかく言われるなぁ…そうだ、オトモダチのアベを使えば国が貸してる事に出来るぞ
↓
安全対策を講じなかったから殺傷事件が起こる
手荷物検査？やらない、絶対やらないそんな事をやったら儲けが減るだろうが馬鹿
俺たちはリニアを作るんだぞ
客観的に見て、この会社って最低最悪な会社なんじゃないでしょうか？ >>771
なんで新幹線に限る必要があるわけ？
新幹線で一件事件が起きたら
キチガイ丸出しでツバ撒き散らしながら「対策しろー、他はどうでもいい」
次に映画館で一件事件が起きたらまた
キチガイ丸出しでツバ撒き散らしながら「対策しろー、他はどうでもいい」
次に市役所で一件事件が起きたらまた
キチガイ丸出しでツバ撒き散らしながら「対策しろー、他はどうでもいい」
この繰り返しかｗ？ >>781
なんとも言うが、今は新幹線内でのこういう事件の再発をいかに防ぐかの話。
泥棒被害にあった部屋の防犯をどうするかの話をしてるのに、外でスリにあったらどうする？と言うのは馬鹿。
ま、狙って話を逸らそうとしてるんだろうけど。 >>786
何度も言うが、今は新幹線内でのこういう事件の再発をいかに防ぐかの話。
泥棒被害にあった部屋の防犯をどうするかの話をしてるのに、外でスリにあったらどうする？と言うのは馬鹿。
ま、狙って話を逸らそうとしてるんだろうけど。 >>787
お前一人で好きなだけ語ってろよ。
わざわざ絡んできて他人にまで話題を強制するなクソガイジが。 >>789
話題逸らしが通用しないからって火病するなよ。
余計馬鹿に見えるぞ。 >>783
新幹線通勤してる人にアンケートとってみるといいよ
手荷物検査で遅延が発生してもいいですか？って
俺だったら「車掌に槍でも持たせろ」って言うわ
最低でも特殊警棒と催涙スプレーくらいは持たせろ >>787
ID:4Ze5EHzp0
早く病院へ行けよ。
新幹線限定だけでの話と思ってんのはお前だけだから。
皆は「公共交通機関」「キチガイ」の話をしてる。 >>792
そもそも乗客の安全を守るというのはアンケートの対象とすべき問題ではない事がわからないのなら、鉄道事業に関わる資格なんてない。 >>788
防がなくていい。キチガイパヨクは寝てろ。 新幹線だけ特別扱いがおかしいという議論はおかしい。
まず、実際に起きている。ガソリン自殺もあった。
もう一つは、犯罪者にとっても、狙う意味があるから。
日本文化のアイコンだから。秋葉だってそうでしょ。
ほかにもいろいろあると思うけど。
どれも、手近でできるのに、わざわざ遠くから来てやってるでしょ。
ニューヨークはWTCだった。これは少し違う政治的なものがあるけど。
犯罪傾向のある人が狙うのは、いろいろあるけど、その一つが象徴性のあるもの。
アイドルが襲撃されたり、高い地位の人を警備しないといけないのも。
高い建物警備したり、権威となる政府機関が、もちろん政治的理由もあるけど、そういうのなくても危ないし。
何の利害もないのに、狙う犯罪者がいる。
リニアもそうなるでしょ。何もしないと。
象徴性のあるもの、アイコンとなるものは、よからぬ人も引き寄せる。
一般論としてそう言う人の管理をどうするかもあるけど、それはまた別な地道な対策が必要だろうけど。
特に警察はわかってるはず。
JRも、できることならやりたくない、というのはわかるけど、対策始めるべきでしょ。
何もしない訳じゃないだろうけど、根本的対策を、ってこと。
もう、これまでの新幹線じゃ、駄目なんじゃないの？
現実問題として、帰省ラッシュどうするか、とかあるけどさ。 >>795
何勝手に公共交通機関に広げてるんだ。
問題の対象を勝手に広げて曖昧にするのは工作員の常套手段だが、お前そうなのか？
ま、そうなんだろうな。 それを言うなら通勤電車も危ないだろ。
サリン事件だって起きているし。
今回は、たまたま新幹線だっただけ。 >>795
車掌や駅員を武装させるのが一番いいと思う
木刀やスタンガンくらい持たせろよ
暴漢は半殺しにしてもいいように法律も変えようぜ 荷物チェックが困難だと言うなら、一両毎に一人の警備員を配置すればいいだろ >>802
何度も言うが、今は新幹線内でのこういう事件の再発をいかに防ぐかの話。
泥棒被害にあった部屋の防犯をどうするかの話をしてるのに、外でスリにあったらどうする？と言うのは馬鹿。
ま、狙って話を逸らそうとしてるんだろうけど。 とりあえずは何か対策取らんとな
昨日、名古屋から東京に新幹線で出張してきた人に聞いたら車掌が巡回しまくりだったらしい
車掌は保安要員じゃないからなぁ… >>808
高くなるのが嫌なら税金の投入しかない
いちおう あーだ、こーだいってるけどあと数日でこの事件も忘れさられる 人口比あたりでキチガイはどうしても発生する
通り魔的犯行は「人を殺してみたかった」とか「死刑になりたかった」とか「誰かがやれと言った」
みたいな異常者だから厳罰化したところで思いとどまる奴はいない
飛行機だと最悪墜落して空と地上で大被害になるけど
１０年に一度の車内通り魔のために新幹線全数で手荷物検査したり
検査レーンの増員費用まで負担するのは難しいだろう >>806
何度言われようと、キミの思考は見当違いだよ。 世界一の移動需要がある路線を国から貰って商売してて、ボロ儲けしてるのに税金投入とか許されないでしょ >>811
JRは何らかの対策を取って車内広告で知らせると思う >>810
国鉄かよ
そもそも警備員の装備じゃナタ持った基地害になんて対応出来ないよ
もう自衛隊の移動の大部分を新幹線にするしか無いわ
小銃もって巡回してりゃ安全だろ >>798
鉄道関係者の屁理屈って共通してるからすぐわかる。
1. 対象を勝手に広げる
「駅での自殺を問題にするなら飛び降りとか首吊りなんとかしろ」
「新幹線のテロを問題にするなら通り魔とかもなんとかしろ」
2. 完全でなければ意味がないからする必要がない
「ホームドアなんてつけても自殺したい人は踏切でするから意味ない」
「新幹線でのテロを防いでもテロリストは山手線でするから意味ない」
3. 混雑する、運賃上がる
ホームドアの時は設置しても混雑しなかったし運賃も上がらなかった。
4. 無理だから無理
「全駅にホームドアつけるなんて無理に決まってる」
「新幹線の乗客全員に手荷物検査なんて無理に決まってる」
大体このパターン。
逆に言えばこう主張するのは鉄道関係者なんだろうな。 逆に考えよう
手荷物検査やらないなら大量の武器持ち込んでもいいということだ
各自で通り魔に備えよう >>814
国が作った借金も全額JRが引き受けたんですけどね。 現場がたまたま新幹線だっただけで暴れるやるはどこでも暴れるし検査なんかしなくてもいいんじゃないの 金属探知ゲートを通過しそうなミニナイフでも殺人は可能だし
ペットボトルにガソリンや硫酸入れてる可能性まで考慮したら
相当な検査時間がかかる >>819
基地害は滅多に居ないが酒を飲むと基地害になる奴は多いから駄目だ
出張帰りにいい気分になって刺しつ刺されつなんてほのぼのした光景がそこかしこで見られる
ようになるぞ >>729
俺なりの根拠だけど、
１日２０万人くらいが利用する羽田空港の手荷物検査の時間と、１日６５万人が利用する新幹線を比較して割り出しただけよ。 >>822
国際線の飛行機みたいに新幹線もペットボトルを持ち込めないようにしたら、駅構内売店の売上爆上 >>124
夜も問題あり
酔っぱらいがゲートでぐだまいて電車遅延 >>801
君は新幹線車内で犯罪が防げれば良いって事なの？
ホーム上では、それとも改札に入る迄 防げればって事なの >>820
じゃあさっさと返せよ
リニア建設で借りてる場合じゃないだろうが >>817
恐らく鉄道屋が雇ってるネット工作会社のマニュアルがそうなんだろう >>825
へえ。1日65万人が東京駅から新幹線に乗車するんだ。 >>748
過去の無差別殺人の多くが自殺志願者によるもの >>830
リニアは東海側は要らないってったのに無理やり貸しつけたんだろ。 やる意味ないだろ。殺そうと思うなら電車じゃなくてもいいわけだし >>792
流石に槍はダメだ
金属バットくらいは車掌が装備すべきと思うが >>799
地下鉄事業者もバス事業者もそんな議論はなかったのに新幹線だけ特別はおかしい。 >>825
人数が増えれば増えるほど
こういうのにかかる時間は加速度的に増えていくもんだしな。
簡略化して形だけになるなら意味ないわけだし。
ただでさえ、エスカレータでの歩行問題とかもあるなかで
今以上の混雑を招いて、駅構内での事件事故が増えるだけだろうね。
年に１件も起きないような事件の安全対策が
逆に常時存在する危険を呼び込んでりゃ世話ないわな。 >>835
あっそう、じゃそういう事にしてやるけど
で、借金はいつ返すの？儲かってるんだよね？ 拳銃が許されているアメリカ人なんて
日本人をバカにしているよ。
アメリカでは、小林容疑者なんて
撃たれて死んでいるぜ。 >>843
たしか拳銃携帯していい州とだめな州があったはず X線検査ゲート作って機械的チェックして危険物の反応が出た人はゲートが閉じて手荷物検査でいいんじゃね？
一人ひとり目視でやったら問題外だけど今はそういう仕組みがあるんだから 《東京五輪2020に向けての鉄道テロ対策》
◆都内や新幹線の改札口にAI（不審者センサー）式監視カメラを設置
↓
◆反応があれば駅員が手荷物検査を実施
↓
◆銃刀所持の場合、捕獲し駅員が要110番通報
↓
◆警察官が駆けつけ現行犯逮捕
※AIカメラを設置終了するまでは..
金属探知機による抜き打ち検査を実施（犯罪抑止の為）
＜関連ニュース＞
中国での顔認識機能（AI顔認証）付き監視カメラによる逮捕事例
http://tamakino.hatenablog.com/entry/2017/12/26/080000
https://jcvisa.info/facial-recognition-helps-with-catching-suspect-in-crowd-of-concertgoers >>843
それなら小林も銃持ってる前提にしないと >>843
アメリカだったら暴漢が拳銃持ってるよ
流れ弾が危険だから新幹線で警備側が銃は使えないと思う
草刈り機とかいいんじゃないか？
指を落とせば武器持てないだろ 電車バスはどれも密室。手荷物検査なんてキリがない
屈強な警備員巡回させればいいだけだよ >>842
キミは国鉄が民営化された経緯を少し勉強した方が良い。
たぶん、今の自分が恥ずかしくなるよ。
今のキミは、そのくらいレベルの低い話をしている。 >>850
いくら屈強でもナタ持った暴漢にノーダメージで勝てる訳無い そもそも刃物だけ探知するっていう考えに無理がある
でもって全数検査なんてやるとGW明けの税関みたいになる 不定期・無作為に鉄道警察が手荷物検査すりゃいいんじゃないの
無作為と言いつつ検査対象はスーツを着てない1人客の男性でいいからさ
昔秋葉原でおまえらが警官にされたようにさ もし手荷物検査で30分掛かったらリニアは価値無くなるなw
どうするんだろう東海 航空会社が手荷物検査ができるのは全席指定で時間にも余裕があるから
定時にゲートをくぐれば確実に乗ることができる
それをJRでやるとホームは人であふれかえり、かえって事故が起きやすくなる >>807
犯罪には象徴性のあるものを狙うものがある。
新幹線は象徴性故に犯罪者に狙われる。
したがって、新幹線のセキュリティーは他と違うレベルであるべき。
（改行はいったらすまん） 自衛官と警察官に無料パス支給
その代り何かあったら体張ってもらう 手荷物検査やれ言ってる人達、検査費用で乗車料金が一割上がるんだけど
それでなくても高い日本の鉄道料金
安全の為なら払う用意あるのか >>841
ヒヤリハットのインシデントを見過ごすどころかアクシデントが起きても何もしないってJRさんぱねーっす。 >>860
そもそも日本より物価の高いヨーロッパ比較ですら2-3倍の料金を払ってる日本国民は、既に保安検査分も充分に払ってる。 とりあえず、新幹線に無料Wifiが整備されるって記事ならさっき読んだ >>860
料金は問題じゃない
ピストン輸送状態の新幹線では検査は不可能に近いというのが問題 >>864
隣で実現してる国があるのに不可能と言うのは、自分が無能ですと言ってるのに等しい。 >>861
JRじゃなくて客が困るんだよ
お前年に何回新幹線乗ってるの？
俺は通勤に新幹線使ってるからお前よりはJR東海に対しての発言権は上だよ
「手荷物検査なんて下らない事で列車遅延なんぞさせたら許さん」って言うわ >>864
この手のやつは検査と言ったらり一人ひとりカバンの中を
手作業でチェックするという方法しか知らないんだろ >>865
隣は日本ほど過密ダイヤじゃないでしょ
新幹線の運行表見たほうがいい
笑うから 飛行機みたいに最悪墜落して全滅するわけじゃないからやらないだろうね
犯人にしたら新幹線でやれなければ他でやるだけだろうし
一般市民の自衛手段としたらちょっと大きめ（長め）の折り畳み傘を武器として持ち歩くくらいか？ 非常時に窓割るハンマー備え付けといてくれたらいいよ >>871
それが今できる唯一の方法だろうな
鉄道公安官よろしく警備員が列車に乗って巡回するしかない >>866
新幹線に乗れば乗るほど新幹線への発言権が増す！！
超理論ぱねーっす。
一見さんも常連も、等しく安全を守るのが鉄道事業者に課せられた責務だよ。 >>869
時速300kmでトンネルに突入した後に先頭車両で爆破テロして脱線したら、その編成全体が地獄絵図だぞ。
シートベルトもないんだから。 >>855 いいところに気がつきましたね。
時間短縮が命のリニアです。
安全対策に時間取られたら、乗る価値ないですね。
テロに狙われやすい構造のリニアです。
テロ対策なしに運行は許されませんね。
この際きっぱり、リニアを諦めたほうがよろしいかと・・・ まぁ殺るとなったら屋内でも路上でもやるだろうからな
電車だけ気にしてもしょうがない 催眠ガスみたいなのって充満できないのかしら
煙幕でもいい 新幹線だけセキュリティ上げたって地下鉄サリンやられるし 殺人事件の再発防止は公開処刑しかない
見せしめにしないと防止できるレベルではない
まずは麻原から公開銃殺 >>866
こういう人は「通り魔大歓迎殺るなら俺を殺れ」とか書かれたゼッケン着けて乗ること義務付けるべきかも
これなら少なくとも承知の上で死んでくれるわけだから、全く罪の無い乗客が殺される確率が減る 一極集中だからダイヤも過密するんだ
東京分散のいい機会だろやれよ >>876
車内の爆破物程度では脱線なんて無い。やり直し。 でもよくテロが起きるヨーロッパでもICEやTGVは手荷物検査をやってないんだよね。 >>884
ガソリンでは無理だという実際の結果が既にあるから、次にするとしたら最低でもダイナマイトだろうな。
対策しないってことは、テロリストに犯行のヒントを渡すってことでもあるのがよくわかる。 飛行機は手荷物検査があるから新幹線を利用した
新幹線に手荷物検査を導入したら在来線
在来線がダメなら高速バス
ごく稀なキチガイのために全てガードするなんて無理 >>868
過密ダイヤ解消は、リニア新設でなく
東海道新幹線2系列化がよろしいかと・・・ >>883
それだよね。
帰省で200%乗車で手荷物検査とかアホかと思うわ。 ID:4Ze5EHzp0
が事件起こしそうで怖いわ >>880
リニアは地下駅ですから、地下鉄サリンの心配もありますね。
リニアはテロに対し、脆弱な構造ですね。
リニアやめてもらいたいですね。 >>635
あったね
主に成田闘争の過激派対策で、火炎瓶などの持ち込みの警戒だから
金属探知器などはなかったと憶えているが、刃物などが荷物にあれば
確認されたと思う
降りた客全員、パスポートなどの身分証明書提示で
荷物は開けて目視検査された
多少時間はかかるけど、飛行機の保安検査場ほどではなく
スムーズだった
新幹線の場合には乗る前に検査しなくてはいけないから
スムーズとはいかないだろうし、第一乗降客の数が段違いだけど
目視検査を、乗客全員ではなくて適宜ピックアップしてでやるだけでも
ある程度の抑止力にはなるんじゃないかな >>886
映画『新幹線大爆破』がそれだね
世をすねて何もおそれるものがない男たちが共謀して
新幹線にダイナマイトを持ちこむ
乗客全員が人質
運転士を脅して、全駅をすっとばしてひたすら疾走させろと命令
良く出来た映画でCGなどほとんどない当時にミニチュアの新幹線模型や
街の模型をうまく使っているなと感心するし
サスペンスもある
あの映画の撮影時、制作側は実際の車両を使わせてもらおうと
国鉄に交渉したら、「新幹線の安全性を疑われる」
と断固拒否され、映画自体の企画に良い顔をされなかったのだとか
今、安全性を二の次にして利便性を優先しているのにね 公共交通機関は飛行機しか乗らないのだが、新幹線や電車に手荷物検査が
導入されるとキチガイやテロリストが飛行機をターゲットにする可能性が
増えるから、キチガイやテロリストの受け皿として新幹線や電車は
現状のままでいてくれると有り難い。 成田空港駅はJR東日本と京成だっけか
そうすると昔の手荷物検査担当は両社がやっていたのか、それとも成田空港を経営する会社担当
だったのか、それとも警察だったのか 全車両にさすまたとか配置とか、なんかやった方がいいんじゃないか？(´・ω・`)
これからも定期的に起こるだろうし >>891
現実に起きた地下鉄は今も変わらず検査無しですが？
てか、サリン事件が起きたら脆弱？
路上に撒かれて自宅で亡くなった人達が居るのも知らんのか？
お前はどんな家に住んでるんだ？
勿論サリン撒かれても大丈夫な家なんだろう？ やれよ手荷物検査w
凶悪犯の武器が、列車がせいぜい破壊される程度の爆発物だったら
新幹線運転見合わせが3時間じゃなくてせいぜい3日間だろ? >>894
そういうことじゃなくて、抜けるとこがあればそこで事件で起きてしまうってこと
高速バスで事件起きても手荷物検査や身体検査やってない
社会は完全な安全を求めてないということだろう
喉元過ぎれば熱さも忘れる >>897
定期的、がしっくりくるのがおそろしい。
どうしても、ある種の人たちを呼び寄せてしまう。
象徴性がニュース性を高め、記憶に残り、呼び寄せる。
もし、もっと頻度が上がったら、やらざる得ない。
そうなったらできる。不便だろうけど。
だったら、できるだけ早く始めれば、その分傷も浅い。
犯罪者がほかに向かうだけだけどさ。 >>890
じゃあ余計に手荷物検査だな。
鉄道関係者湧きすぎだろ。 電車の中でも外でも同様に被害を受ける可能性のある以上
通り魔事件を対象としての対策はやってもたいした意味がない。
ハイジャック対策としては，飛行機と違ってどこにも行けない電車が
対象になる可能性は極めて低いし，
大量殺人を企図したテロを防止する場合だが
これもそもそも，他にターゲットがいくらでもあり
電車だけが対象になるわけじゃないし，犯人にとってアピール効果は低そう。
あとは，公共交通機関を混乱させて流通社会活動の低下を狙う場合だが，
厳重な保安検査を導入させて混乱させることが犯人の目的みたいなもんだよな。 >>899
トンネル内で脱線して編成全体を巻き込む大事故になったら1ヶ月かかるかもしれない。 ID:4Ze5EHzp0はなんで新幹線だけに拘るんだ？
在来線の特急とかどうすんの？
ほぼ同じ条件が揃ってんだけど。
こいつの理想論は誰もが理解してるけど、現実的にそれが出来るのかって話をしているんじゃないの？
理想は１００％安全なのはバカでも分かる。 >>903
何度も言うが、今は新幹線内でのこういう事件の再発をいかに防ぐかの話。
泥棒被害にあった部屋の防犯をどうするかの話をしてるのに、外でスリにあったらどうする？と言うのは馬鹿。
ま、狙って話を逸らそうとしてるんだろうけど。 ランダム検査すり抜けて事件起きたら誰が責任とるわけ？
絶対安全な検査方法じゃないと駄目。 やるなら法整備しないといけない
手荷物推進派はこんなところで騒ぐより代議士になるべき 犯罪者や集団への対策と、
その人たちに狙われやすい人の集まるソフトターゲットでの対策。
排他的じゃないでしょ。
両方レベルあげるしかない。
あと、完全にゼロにはならないけど、統計的に意味のある程度に抑制する効果的で現実的な方法を探るしかない。
もう一つは、簡便さを維持したセキュリティー技術は、たぶん上手くできれば儲かる。
顔認証とかいろいろ始まってるし（今回の人はそれでも無理だった可能性が高いけど）。 >>906
こっちも何度も言うが，
新幹線の中だけ安全にする必要がある理由が
どこかにあるのか？ ID:P4jSJfLQ0
2018年4月、瀬戸内海の島、
松山刑務所・大井造船作業場から
平尾脱獄囚が、一人、出た事件で、
瀬戸内海各地の道路では、検問だらけで路線バス大幅遅延、マイカー大渋滞。
各種イベントが、治安不安から中止。
旅館、ホテルにはキャンセル多数ww
これじゃ、自公アベノミクス三法案
安保法制 国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の、フル稼働。
スパイ厳罰法の特定秘密保護法。
テロ等準備罪。
ここらで、自公アベ朝日本の、
我が軍自衛隊のアジア太平洋、中南米、アフリカへの派兵と、武力行使
戦闘の恒常化。
日本内外での報復テロ等の頻発、銃規制の無効化。
日本が、パキスタン、フイリピン、
タイ、エチオピア、エジプト、ミャンマー、ヨーロッパ南部諸国、中南米諸国あたりみたいな、
銃乱射、爆破テロ多発、戦争国 銃社会になったら、こうなる。
日本は、バス、電車、タクシーまで
数時間以上の大幅遅延、ギガ運休が恒常化。
日本国債金利急上昇という
ギガ増税、狂乱物価、オイルショックというスタグフレーション慢性的構造大不況。
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、財産税、デノミ確定だなw
朝鮮総連系の北チョン、スリーパーセルによる、訪日中、
大阪訪問中の、
韓国朴大統領夫妻銃撃暗殺未遂事件
1988年
サウジ航空東京支店、イスラエル大使館への同時多発爆破事件。
イラン系スリーパーセルのテロと推定。
1993年以降、ショウワノミクス
巨大投機狂乱バブルからの出口戦略、構造改革、総量規制、
緊縮財政に逆キレした、ヤクザのスリーパーセルの銀行家、大企業幹部連続暗殺事件。
オウム真理教同時多発テロ、国松警察庁長官、狙撃事件。 >>910
だけなんて言ってない。
今は新幹線内でのこういう事件の再発をいかに防ぐかの話。
泥棒被害にあった部屋の防犯をどうするかの話をしてるのに、外でスリにあったらどうする？と言うのは馬鹿。
ま、狙って話を逸らそうとしてるんだろうけど。 >>910
新幹線の中で起こった事への対策の話に、他の話し出してどうすんだ
頭悪いなぁ >>902
俺が鉄道関係者に思える時点で病気だ
悪いこと言わないから今すぐ精神科行け ＪＲ東海「これからも何人か死ぬ。ウチとすれば、儲けがでればいいの。原発といっしょ」 >>914
ヒヤリハットのインシデントどころかアクシデントが起きたのに何も対策しないのを支持する君は、鉄道関係者かヤバいくらいの馬鹿かどっちか。 >>900
安全を求めてないってのと、求めても現実的には不可能、無理ってのは違う。 >>909
顔認証は中国で導入されているとニュースになっていた方法だよね
中国の場合には一党独裁国家だから
反政府的人物や政府的に危険思想の持ち主と判断した
人物の顔認証をやり、どこにいても存在が把握できるように
するんだっけか
今回のような事件防止には、犯罪歴や精神病歴のある人の顔認証を
導入するしかないが、人権派だとか精神病関係の団体などが反対しそうだ
これをどうやって説得するか大きな障壁
もちろん犯罪歴も精神病歴もない人間がいきなりということもあるから
完全ではないけど 対策放置は、呼び寄せかねないと思うんだ。自分。
最低限、それを防ぐ程度はすぐにでも必要。
昨日かな、対策指示がされた。それはそのせいだと思うけど。
新幹線だけじゃないし、人の多いところとか、今回みたいに人数は多くないけど、やっぱり呼び寄せちゃうから。
何もなければそれに越したことはない。セキュリティーレベル上げて、ある種威圧するのは始めるでしょ。
（見せる警備、といっているけど）。 >>912
現実的には「防ぎきれない」のだろう
運賃を倍ぐらいにすればいいのかもしれんが
利用者激減でバスや飛行機に客取られてしまう >>916
だからおまえは極端すぎるって
100%の安全なんかないしリスクを減らすにしても莫大なコストと時間がかかる
起こる確率は低い割りに鉄道会社にも利用者にも負担がかかるから簡単には進められない
本気ですすめるなら航空法のように検査を義務付ける法律を鉄道にも適用しなければならない
君がそこまで本気なら次の選挙で法改正を訴えて出馬しなさい >>917
そもそも本当に現実的に不可能なのかも疑わしい。
荷物検査は何も新幹線の改札だけで行う必要はなく、各駅で乗る際に行って封印した後にQRの検査済証を貼って、新幹線の改札ではそれを読み取るという方式も考えられる。
つまり検査を行う施設を分散するわけね。
ネットを利用して検査画像はリアルタイムに検査センターで人が確認するようにすれば、いちいち人を配置する必要すらないかもしれない。
中国は高速鉄道の全駅で行ってるからそれも解決の一つではあるけど、日本では日本のやり方を考える事も可能なはず。 >>917
そこまでコスト負担したくないのが社会の総意なんだろう
理想論と正論だけじゃ世の中回らない >>921
違うね。
現実的には事件が起きた時、検査体制の不備となって鉄道会社の責任を問われるようになるのが嫌なだけだ。
これまでは被害者面してれば良かったのに、って事。 少し違うが、交通事故での死者、少なくなってる。
やっぱり、物理的にとか、対策すれば正直に出てくるよ。
やることやれば結果がでるとおもうよ。数が少なすぎてわかりにくいだろうけど。
もちろん、別の話。新幹線内ふくめ、交通機関での犯罪は、エアバッグでなんともならないけど。 >>923
乗車駅から新幹線駅まで荷物開けられないって結構辛いよ。 手荷物検査でなく、こうゆうキチガイを野放しにしてるのが問題。 >>925
それも含めてコストがかかり過ぎ
誰が悪い言うて敵を探し続けてもしゃあない >>1
>また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、
>セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
国交省のお役所仕事だよね
文書で要請だけではダメでしょ､営利企業がカネかけて対策を練るわけはない
ある程度の強制力を発揮しないと
「警戒中」の腕章などをつけた警備員が駅を巡回したところで、やるヤツはやるでしょ
スーパー店内に「万引き警戒中」の腕章の警備員がいるだけでは、そんなのは万引き癖のあるヤツはものともしないでしょ
一見フツーのオッサンオバサンに見える私服警備員が店内に配置されていて
スーパーのカゴに生鮮食料品以外の商品を入れて巡回し
万引きを発見したらその人間を捕獲するから、ある程度の抑止力になっているわけで >>922
完全に防ぐ必要なんてない。
ガチのテロリストは防げないにしても、例えば金属探知機を導入するだけでも今回の事件は防げたわけで、ライトなテロリストに対しては充分な抑止力になる。
ドアの鍵を2箇所にするだけで泥棒は激減するし、ショルダーバッグを前にかけるだけでスリは激減する。
鍵かけたってガチの泥棒は防げないからと、泥棒被害を受けてもなお鍵をかけないというのは馬鹿でしかない。 >>927
じゃ新幹線駅で検査受ければいいだけだな。 安全に運行させる為に
例え鉄道会社の不備他で遅延が生じても
安全確保の名の下に賠償に訴えが
事実上出来なく、されない状態なのに
安全確保が担保出来無いのに運行する事自体
おかしいだろ。こんな御都合主義が許されちゃダメ
これを通る様にするなら法を変えろよ ＬＣＣなんてのも機内サービスだけでなく
機体整備も怪しいとこだけど安いほうがいいってのが人情
少子化と経済低迷で後退していく日本では
「安全」は金持ちだけが買える高級品になっていく >>931
えっ？
事件が起きるたびに泥縄的対策しろって事？
ちがうだろ さっきニュースで今回の事件の容疑者が
「人を殺すつもりで新幹線に乗った」と供述していると言っていた
やはり普通の列車や電車よりは、密室状態で駅に止まらない時間が長く
乗客も油断してリラックスして寝たりしている新幹線を選んだんじゃないの
平日の朝や夕方だと出張行き帰りの男性会社員が多く寝ている人も少ないけど
休日の夜ならば女性客や高齢者や子どもなど殺しやすい体力的弱者が多く、
時間的にも疲れて眠っているだろう、と考えたんでしょ >>913
たった1人死んだだけで騒ぐなよ
交通事故では毎年5千人死んでるんだがお前の対策案は？ 未然に防ぐのは無理、というかコスト的にJRがやる気無い
なら今回のように発生した場合にどうするのか？をやらないのは論外
警備員の数を増やして巡回頻度を増やすとか
すぐにやれることはいくらでもある >>925
地下鉄もバスも責任取ったの？アホパヨク乙。 ここは襲いやすいって判断した所が襲われるんだよ
テロの関係もあるし、事件が起きたんだから対策を考えた方がいい >>935
LCCは遅延や飛ばなかった場合の保証が何も無いから
学生など、とにかく安いほうが良いという人が選ぶからなのでは
仕事を持った社会人ならば、高くても保証がある方を選ぶんじゃないの >>937
だからなんだ
で、新幹線以外に人殺しに適した場所はないの？
あるなら羅列しろ
で、お前の対策を言え >>938
対策してその数なんだが…
もしかして対策してないと思ってたの？
君も頭悪いなぁw >>941
じゃあ地下鉄の手荷物検査から始めよう。
買い物袋と傘の持ち込み禁止からな。 >>944
それ、ブーメラン。
対策してますドヤァ→数万倍の死者と数十万倍の負傷者 しかもコイツはわざわざ通路側にすわって
窓際の席に来た人を襲っている
たとえ車内にさすまたが常備されていて他の客がそいつを制圧できたとしても
この状況では窓際の人は助かりにくい
今回は犠牲になった男性が容疑者を制圧しようとしたからその間に逃げて生命は助かったんだろう
子ども、女性、高齢者など、おかしなヤツの殺しの対象になりやすい人は、隣席に怪しいヤツが来たら
席を立って自衛したほうがいいんじゃないの
自分を守るためにも、今回のような犠牲になった方を出さないためにも 普通車で殺人が起きても、荷物検査を要求するのかよおまえら。馬鹿ばっかり。 >>945
今調べたらメトロと都営を合わせると1日当たり1千万人の利用だってさ
銀座駅はどうなるのだろう 手荷物監査やるなら利用者も不便になる事を覚悟して法整備してからじゃないと形骸化して無意味
野球場や劇場みたいなヌルヌル検査でよいのか？
不便になるのは嫌だが法律で決まれば従うしかない
税金と乗車料も上がるが覚悟しなきゃいけない
新幹線だけにこだわるのも理解できないな
地下鉄サリンを忘れたわけじゃないでしょ
やるなら統括的に対策打たなきゃダメ >>944
根本的な対策なんてされてない
全車両の自動運転
車自体の廃止
これしかない
対策してるけど毎年5千人死んでます
こんな言い訳が通るか馬鹿 もうだめだな
北海道新幹線なんて飛行機が圧倒的にいい
何のために推してるのかもわからない
お尻痛い、テロ、海底トンネル、トンネルだらけ、僻地の駅、真冬の停電…
数々のハードルをクリアしてまでやる意味があるのか？
メリット皆無だよ… >>945
大賛成
てゆうか全ての交通機関で手荷物検査しなければ整合性が取れない
なぜ新幹線だけなのか？
答えは、
今回新幹線でたまたまた事件が起きたから
おまえらの馬鹿さ加減がよく分かる >>951
江戸時代に帰るなんて出来ないから、今やれる事を考えるんだよ >>63
航空会社が飛行機は安全ですアピール始めそうやな 笑 >>950
東京五輪もあるし、劇場型犯罪者にとっては
人が大勢集まる場所は恰好の舞台になるね
五輪の最中に競技場で殺人したりを空想して
いい気持ちになるおかしなヤツらはいるだろうし
そいつらが空想だけで実行しないとは言えない
五輪の時にはやはり手荷物検査はあるのだろうか
観に行く予定はないが、街や公共交通機関も警戒レベルが上がるだろう 酒による殺人やトラブルを防ぐために酒販売を禁止すべき
新幹線殺人なんて何十年に1件あるかないかでしょ >>1
国交省は漫然と文書で要請なんかしていないで、まず公共交通機関に持ち込み禁止の危険物を
具体的に出すべきじゃないかな
法律が必要なのか通達とかで済むのか知らないけど
航空機の場合は手荷物に入れるのを禁止されている物が具体的に決まっており
それらを持っている人は預け入れ荷物のほうに入れる
あれほど厳しくなくてもよいから、準じる方法をとるべきなのでは
まあ航空機は国際的基準を出せるし国内の交通機関と同じに論じるには限度があるけど >>961
一応、旅客営業規則という形で持ち込み禁止手荷物は決まってるよ。 >>962
それは各会社の規則で、法律のような強制力のあるものではないのでは
その上、酷い悪臭を放つ汚物など明らかに他の客に迷惑のあるものならば排除できるけど
今回の鉈のようにまったく他の客にはわからない物がある
ただ規則が存在するだけで「禁止しております」では仕事をしていないと言われても仕方ない 武装した悪人に立ち向かうには全員が武装すればいい
NRAもそう言っている >>961
爆発物については、新幹線は携帯電波も使えるし、犯人は先に降りて荷物だけ置いて遠隔操作する事も可能だから、むしろ飛行機より厳しくしないといけないはず。 まあ会社側としては規則を決めて、その中に危険物持ち込み禁止を書いて、
「これこのとおり、明確に禁止しておりますので、危険物を持ちこんだのは持ちこんだお客様の責任であり
当社の責任ではごじゃりません
よって、危険物使用によって、他のお客様が大勢、生命を失っても、全責任は危険物を持ちこみ使用した
人にあり、当社には責任はごじゃりません」
ということなんだよね >>965
航空機は荷物だけあって客がいないと
その荷物を必ず下ろしてから離陸するね
たまに、荷物を下ろさず離陸した便があったとか、
荷物だけ置いて何かの理由で降りようとしたヘンな客が
捕獲されたとか、荷物のために離陸が何時間も延びたとか
ニュースになるけど 荷物検査なんかいらない
人が死んでんでんでーとか、人命は地球より重いとか本気で言ってるやつは病院いけ >>966
禁止物品についてポスター掲示をしてるからテロリストも守ってくれるはずなので検査は必要ない。
こうですか？ 《東京五輪2020に向けてのテロ対策》
◆都内や新幹線の改札口にAI顔認証（不審者センサー）式監視カメラを設置
↓
◆反応があれば駅員が手荷物検査を実施
↓
◆銃刀所持の場合、捕獲し駅員が要110番通報
↓
◆警察官が駆けつけ現行犯逮捕
※AI顔認証カメラを設置完了するまでは..
金属探知機による抜き打ち検査を実施（犯罪抑止の為）
＜関連ニュース＞
中国での顔認識機能（AI顔認証）付き監視カメラによる逮捕事例
http://tamakino.hatenablog.com/entry/2017/12/26/080000
https://jcvisa.info/facial-recognition-helps-with-catching-suspect-in-crowd-of-concertgoers >>944
抜本的な対策がされていない
個人での自動車所有を大幅に制限すべき 俺が現場にいれば2秒で制圧できたな
ガイジに負けるとかありえねえ >>969
それで病院行ってたら、新幹線の手荷物検査どころではない大混乱になる。
日本の病院には数千万人を受け入れる余裕はない。 1歩外に出れば命懸け
そんなの当たり前だろ
いちいち荷物検査なんて必要ない
ガタガタ言うやつは家で布団でも被ってろよ アメリカだったら手荷物検査しないからこうなったとかで
遺族から５００億円ぐらいの訴訟を普通にされそう 帰省ラッシュの乗車率200%のときに灯油撒いて焼身自殺したら巻き添えで10人は死ぬよな
手荷物禁止で >>978
イギリスだと企業罰でJRそのものに罰金が課せられることになる。 >>972
スピード違反で捕まった時に、あいつも違反してる！と喚くタイプなんですね。
わかります。 いいよ、しなくて
本数が減るだろ
どうせマスコミも騒いでいる連中なんた来月には忘れている
だいたいこれまでにも新幹線内で刺殺事件あったろ
手荷物検査とか抜かしている連中なんて、そんなの欠片も覚えてねえから FBIのように新幹線の電源を落としたら夜なので真っ暗になって助かったかも
非常用電源が作動するだろうが >>982
導入するということになったら減らさずに済む方法を考えると思うね。 >>986
そんなの課題を与えないと分からないだろ。アホか。 >>987
課題：運行数減らさずに荷物検査導入する方法は？
その話してたんじゃないのかよw >>988
各駅で事前にチェックして封印し、QR付きの検査済証を貼る。
新幹線の改札ではそのQRを読み込む。
こうすれば新幹線の改札で長蛇の列ということはほぼ無くなる。
香港とかでよくあるシティチェックインみたいな感じだな。 >>1
空港の手荷物検査X線透視装置みたいなのは導入が困難だろうけど
刃物など危険な金属だけならば、空港の保安検査場で金属探知ゲートでブザーが鳴った時の
ボディチェックで、係員が客の身体に当てるハンディタイプの金属探知器があるでしょ、
あれを手荷物に応用できるのなら、危険金属類の車内持ち込みは防止できるのでは
改札口に係員二名が待機し、客の全員の身分証を確認、そして手荷物に器械を当てる
もし荷物にはあの器械が対応できないのならばダメだけど >>990
反応した人だけ荷物検査する方式だけでもこの事件は防げたよな。 >>989
東京五輪にそなえてその方法を国が導入検討しないとダメかもね
費用は当然かかるし、運賃にはねかえってくることは国民も覚悟で
各駅から新幹線改札までなら手荷物を封印されても困る人はそういないでしょ
犯罪目的の危険物を手荷物でなくて自分の身体に帯びるヤツが出るから
その対策が必要になるけど（まあボディチェックくらいしかないが） 改札前にX線検査のベルトコンベアで検査するだけだろ
さっさとやれよ糞JR東海
お前らが怠慢こいてるからこういう事件が起こったんだよ >>277
例外なくやらなきゃ意味ないだろ
お前はウルトラ馬鹿だな 駅に着かないと開けられない荷物袋を用意して
車内で使うもの以外は全部それに入れてもらう。
斧でもナタでも車内に持ち込んでいいけど、
車内では開封できないから使えない。
こういう方法もあると思うんだがな。 >>997
ナタは車内で使うから袋には入れないけどね でも俺が犯人なら、
新幹線がダメなら在来線狙うし、在来線ダメならバスなり百貨店狙うんだけど、
どこまでやるかって話は非常に難しい
あとお祭りなんかも人が沢山いていいかもね このスレッドは１０００を超えました。
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