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【フランス】故ヨハネ・パウロ2世の像、仏広場から撤去 政教分離に違反
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0001みつを ★
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2018/06/12(火) 22:49:37.23ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3178245?cx_part=top_latest

故ヨハネ・パウロ2世の像、仏広場から撤去 政教分離に違反
2018年6月12日 18:59 
発信地:プロエルメル/フランス

【6月12日 AFP】フランス北西部ブルターニュ(Brittany)地方のプロエルメル(Ploermel)で11日、ローマ法王の故ヨハネ・パウロ2世(John Paul II)の銅像が広場から撤去され、約30メートル離れた私有地に移設された。

 重さ13トンのこの像をめぐっては設置場所が公共の広場だったため、世俗主義者たちから批判の声が上がっており、裁判所も政教分離を定めたフランスの法律に違反するとして撤去を求めていた。

 プロエルメル教区のクリストフ・ゲガン(Christophe Guegan)司祭は移設について、「フランスの法律を順守し、世俗主義を尊重した結果」だと述べ、「町に平和が訪れる」ことを望むと語った。


 銅像はロシアの芸術家が制作し、2006年に現在の場所に設置。しかし、非営利団体の「自由思想連盟(National Federation for Free Thought)」と地元住民2人が設置は違法だとして提訴した。

 行政裁判所の終審にあたる国務院は昨年10月、像の十字架について、公共の記念碑などに宗教的なシンボルを掲示することを禁じた1905年制定の世俗法に違反するとの判断を下した。

 私有地に移設される理由は、これによって理論的に世俗法違反を免れることができるからだという。(c)AFP
0002名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:50:06.20ID:isipkEGP0
イワン馬鹿あん
0003名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:50:39.94ID:46soogyg0
余はね、ヨハネって言うんだ
0008名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 22:54:31.97ID:kAWAxDDX0
当然
0012名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:00:30.89ID:SMcdlKiO0
近鉄奈良の駅前にある行基像はいいんか?
0013名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:01:34.48ID:ky9Sl49z0
えぇ・・・
これほど好かれてた法皇もいないだろう。
0015名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:06:01.29ID:1+DoIQeV0
ルーブル美術館って仏像とか神像とか宗教画とか収蔵されてないのか?
0018名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:07:07.15ID:T5noLRnX0
公立学校でイスラムのスカーフ禁止なんだからこれも仕方ない
0019名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:08:24.49ID:5lQezz020
>>1
ここまでくるとヒステリーの世界だな。
0020名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:10:11.72ID:f1KfTuD80
フランス壊れてきたなあ
0021名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:11:33.39ID:X9e+zg1+0
>>18
当然だよな
0023名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:18:23.01ID:1+DoIQeV0
巫女さん尼さんの格好して学校行くとどうなるん
0024名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:19:08.40ID:zqQHQBE00
慰安婦像も宗教みたいなもんだよな
あの国は偶像が好きなのかwww
0026名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:21:49.70ID:Y6faI1Fj0
まぁ、欧米のリベラルってのは、宗教的な価値観や古い慣習などを否定する事だからねえ。
日本のパヨクとは違う。
0028名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:22:19.84ID:f3gmxZ4S0
日本も神社とか日の丸を見えないところに隠すか撤去しろよ
0029名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:22:25.93ID:zqQHQBE00
宗教分離は近代法が登場してからの概念で
人類が到達した偉大な知恵
0030名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:24:59.14ID:HGOvDK4g0
一気に侵略されてんな
0031名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:27:00.63ID:SzZ10g3k0
フランスの政教分離って「昔からある宗教はオッケー、最近できた宗教は邪道(カルト)だ!」って方針じゃなかったか?
0032名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:28:35.98ID:wYFkqExx0
理性の崇拝の復活ですねw
0033名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:35:18.12ID:n8HO+7XG0
>>31
公立学校では十字架も禁止
0034名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:36:17.97ID:RFHWrF6W0
俺は音楽に感謝している
音楽がなければ猟奇殺人者になっていたから
0035名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:36:26.48ID:BecpJ77f0
>>31
王権神授説、キリスト教は王権と結びついてるから共和国としては許容出来ない。
0036名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:37:04.24ID:nwUSM11c0
でもフランス憲法序文には「神の名において本憲法を発布する」と書かれてるんだよなぁ
0037名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:45:25.97ID:SzZ10g3k0
>>36
フランスなのに仏は駄目なんだw
0039名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:47:59.08ID:7mhSJ9nP0
こてこての宗教国家のくせに
形ばかり大事にしやがって
0040名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:48:57.11ID:VrOZre8T0
>>20
フランス人は破戒神父にいいようにやられてきたからしゃーない
0042名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:51:41.35ID:BNHvFy3s0
>>18
なるほどな
そう考えると妥当だな

wikipediaを見てみるとフランスは宗教関連で内乱、対外戦争やりすぎでわろけてくるw
年表

1562年1月17日 − サン・ジェルマン勅令(一月勅令)
1562年3月1日 − ヴァシーの虐殺
1562年3月〜1563年3月 第1次戦争、アンボワーズ勅令で終結
1562年12月19日 − ドルーの戦い
1567年9月〜1568年3月 第2次戦争、ロンジュモー和議で終結
1567年11月10日 − サン・ドニの戦い
1568〜70年 第3次戦争、サン・ジェルマン和議で終結
1569年3月 − ジャルナックの戦い
1569年6月 − ラ・ロッシュ=ラ・ベイユの戦い
1569年10月 −  モンコントゥールの戦い
1572年8月24日  − サン・バルテルミの虐殺
1572〜73年 第4次戦争、ブローニュ勅令で終結
1572年11月〜1573年7月 −  ラ・ロシェル包囲戦(1572年−1573年)
1573年5月 − アンジュー公アンリがポーランド王に選出
1574年5月30日  − シャルル9世死去
1574〜76年 第5次戦争、ボーリュー勅令で終結
1576年  − カトリック同盟の結成
1576〜77年 第6次戦争、ベルジュラック和議(ポアティエ勅令)で終結
1579〜80年 第7次戦争、ル・フレクス和議で終結
1584年6月 − 推定王位継承者アンジュー公フランソワ死去
1584年12月 − ジョアンヴィル条約
1585〜98年 第8次戦争、ヴェルヴァン和議とナント勅令で終結
1587年10月 − クトラの戦い、ヴィモリーの戦い
1588年12月 − ギーズ公アンリとその弟の暗殺
1589年8月 − アンリ3世の暗殺
1589年9月 − アルクの戦い
1590年3月 − イヴリーの戦い、 パリ包囲
1593年  − アンリ4世の改宗
1594年  − シャルトルでのアンリ4世の戴冠
1595年6月 − フォンテーヌ=フランセーズの戦い
1597年4月〜 9月 −  アミアン包囲戦
1598年4月 − アンリ4世がナント勅令を布告
0043名無しさん@1周年
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2018/06/12(火) 23:53:00.71ID:wAJTbgcP0
例外なく政教分離しておかないと、イスラム原理主義にやられてしまうからな。
今だって、教育関連にイスラム活動家が食い込んできて、やかましい。
0049名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 00:58:18.17ID:nFMBhf2U0
革命で楽にしてやったのに王権神授説を真に受けた信心深い百姓に暴れられて、政教分離しなきゃって事になったんだぞ
0050名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 01:40:49.02ID:0GFO/YBo0
>>7
国家統一のシンボルだしな
そもそも処刑されたのは「聖職者でもないのに神の声を聞いたと騙った」と咎められてなので
むしろ政教一体の犠牲者
0052名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:32:43.42ID:9m+KAcFr0
政教分離は国によってレベルが違うけどフランスは割と厳しいんだな
お隣のドイツなんてキリスト教民主同盟なんて政党があるぐらいなのに
0053名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:37:34.15ID:J4Tl5z770
>>46
私有地に移設するだけでしょ
0054名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:38:53.75ID:J4Tl5z770
>>52
議員がどんな宗教信じてようが信教の自由だけど国が宗教に関わっちゃ駄目。
靖国参拝問題と同じ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:39:11.68ID:g6evoBGZ0
>>20
>フランス壊れてきたなあ

フランス革命って知ってる?
ライシテって知ってる?
0056名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:43:54.91ID:G4TC4pCU0
慰安婦像も撤去しないと
あれも慰安婦教って宗教だろ
0057名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:44:52.63ID:8XJiDPeF0
ヨハネパウロ2世は生前、高位の神職でもない日本人を側に置いて重用したりしたので
アジアのどっかの国の司教団が嫉妬したくらいの日本びいきぶりだったようで。
まあポーランドの人だったから日本にはいろいろ思うことあったんだろう。
0059名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:48:24.96ID:8XJiDPeF0
>>52
いや、フランスにも靖国みたいな宗教法人ありますから
フランス共和国軍教区 Diocèse aux Armées Françaises
司教の交代はバチカンからフランス政府に事前に内示あるくらいだし

それにノートルダムパリやシュルピスなど多数のデッカイ聖堂は
みんな国の所有ですよ
0060名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:50:14.27ID:8XJiDPeF0
イスラムが嫌だから政教分離してるフリして制限加えてるだけ
国や政財界や軍レベルではカトリックとの癒着凄いよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 02:50:59.85ID:j0mnmsOE0
どう見てもいつものフランス平常運転です、ほんと実にフランスらしい
0063名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 02:59:29.21ID:j0mnmsOE0
>>60
政教分離してるフリと言うよりは、アンチイスラムに徹するあまり自国文化さえ排除しなければならなくなった
ダブルスタンダードを避けようとした結果って感じ

これだから移民排斥の理由を宗教にしてはいけない
移民が嫌なら単純に移民が嫌と言えば良い
宗教のせいにするから話がこじれるし、付け入る隙を与える
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 03:01:29.22ID:ex2qM5Yg0
>>52
憲法に「フランスは非宗教国家」と明記されているからね
国民の信教の自由は保障されているが、公共の場所での宗教的シンボルの明示は
たとえ十字架であろうが聖職者以外は禁止(公共の場所以外ならばOK)
フランスがイスラム教関係で問題がたえないのもそれ
創価学会がフランスで過激カルト扱いなのもおそらくその関係

フランスは歴史的にみるとカトリックなどの宗教が政治に関与して問題を起こしているから
まあやむをえないかと
0065名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:25:31.82ID:8XJiDPeF0
フランスで毎年行われてるPelerinage Militaire International Lourdes (PMI ルルド)なんていう
カトリックミサや洗礼式込みの催し物がある。今年で70回目を迎える現役・退役軍人だけでなく
軍にて傷病した者も一緒に参加する大イベント。

欧米が政教分離をやってるというのは二枚舌であり実際は分離できてないのが良くわかる。
フランスの政治家も多数参加するしね。ちなみにアジアで参加してるのはキリスト教徒が多い
フィリピンと韓国だけかと思いきや、インドも少数ながら代表団送ってたりする。

youtubeの動画見てると、当人たち楽しそうにしてる。自衛隊内部にコルネリオ会っていう
キリスト教徒の会があるんだし、そういう人をあのイベントに派遣してもよさそうだけどな。
まあパヨクは韓国軍だって行ってるの無視して政教分離ガーとか騒ぐんだろうけどね。
0067名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:31:28.39ID:FX+vzrkx0
>>36
それは嘘じゃない?

憲法前文に国の歴史・伝統・文化が語られるのは当たり前?
https://blog.goo.ne.jp/gb3616125/e/aab6ebc167279644716772bf9dbc2f05
さて、ここでクイズです。
 以下に挙げるのは、同書に収録された各国の憲法の前文です。いずれもいわゆる先進国のものです。
 どれが何という国の憲法前文か、その内容からわかりますか? 
0068名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 03:34:28.22ID:6vvARYjM0
仏広場=ほとけひろば だとマジで思った。

これまでは仏教の広場にカソリックの前法王の像が飾られていたのかと。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 03:46:52.93ID:XgRpTI7q0
サタン像だしwww


悪魔故の使い ヨハネ・パウロ2世
0071名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 05:17:18.08ID:U0jOTVTe0
自衛隊の貨物機には大国主命のマークがつけてるけどな。
まあ、伊勢系の皇室とは別系統やからいいんかな?
0072名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 05:20:56.94ID:saqo0bRI0
まあこのへんしっかり示し付けとかないと
給食でハラール出せとか公共施設に祈祷室用意しろとか
なりかねないし
0074名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 06:28:10.19ID:k2TV5EkY0
廃神毀基が始まるのか
0075名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 06:38:52.44ID:JYTaMkXT0
イスラム対策だよな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 14:43:44.45ID:VSRmj+SE0
聖地ルルドの洞窟 ボー川増水で水没しかけてる
川面からそう高くない位置にあるんだから堤防くらい造っておけば良いのに
聖なる泉の湧く洞窟の真上にデッカイ聖堂建てちゃうんだから堤防くらい作ったって
バチ当たらんだろうに

しかしそれでもネット生中継をやめないのはすごい
0077名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 19:36:08.23ID:nFMBhf2U0
>>76
ほんとだ
0078名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 19:55:38.32ID:deWslA6W0
>>54
しかし戦後憲法で皇室典範を議会によって議決されるとした時点で
日本の法体系は公然と本来神話に基づくものであったところの
天皇という現御神の地位に干渉しているんだよ

戦前の典範は必然的に宗教的内容を含むため
憲法からは独立していた
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 20:00:06.63ID:VSRmj+SE0
ルルド洪水になってる
これはJPII像撤去の祟りに違いない
0081名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 20:09:33.94ID:+6jrM4Yr0
治癒の奇跡で有名なルルドで聖母を見たベルナデッタは
難病で苦しみながら若くして亡くなったんだよ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 20:14:56.49ID:ufRweZRE0
カトリックの聖人

ジャンヌ・ダルク
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1f/Statue_of_Jeanne_d%27Arc_in_Paris%2C_Rue_de_Rivoli.jpg
ルイ9世
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/af/King_louis_statue_tonemapped.jpg/1200px-King_louis_statue_tonemapped.jpg
ジャン=マリー・ヴィアンネ 司祭
https://c8.alamy.com/comp/E8JCCE/catholic-statue-the-cur-of-ars-jean-marie-vianney-E8JCCE.jpg
ヴァンサン・ド・ポール 司祭
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/Ch%C3%A2tillon-sur-Chalaronne_-_Statue_de_Saint_Vincent_de_Paul_-414.JPG
0084名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 21:06:50.49ID:nFMBhf2U0
BFMTVで台風情報みたいなのやってるけど、お天気お姉さんがケバい
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 22:14:24.81ID:tiiPkfXh0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
av
0086名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:32:42.43ID:7Vatn+0q0
英語読みだとジョン・ポール。あまり有り難みがない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:28:50.11ID:wCZM73y20
水引くどころかまだ増えてる
洪水の映像のままスタジオから音声のみでシャプレとロザリオ交互に唱和が始まったら視聴者急に増えたな

調べたら数珠の類って仏教だけでなくキリスト教やイスラム教にもあるんだね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 05:20:11.18ID:IL0u/sHG0
政教分離にうるさ過ぎるワリには、汚腐乱スの国定祝日はキリシタンがらみが多いね
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 05:26:07.83ID:OBdqGoEQ0
ムスリム排斥に政教分離を使いたい
で、ホラ、キリスト教についても正教分離してるでしょ?という言い訳作りだろ?w
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 05:28:49.59ID:dmD9hhsf0
ねらーってライシテも知らないんだなw
世俗主義っていうキーワードもあるのに
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 06:00:11.62ID:5QDAUoWf0
これだけ厳密にやってるからイスラムにも同じことが出来る。
近い将来、日本だってイスラムと文化・宗教摩擦が起きるんだよ。
欧州がどう対応するか観察しておいた方がいい。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 08:53:43.96ID:tdfpCg8w0
xyz/
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:17:08.88ID:ppxqwihn0
>>58
ちょっと前まで聖書に出てくる名前以外付けられなかったんだっけ
それ以外も付けられるようになってから子供にナウシカって付けた人がいたな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 13:30:56.08ID:Ml0dG2dk0
おふらんすが厳密?

ぜんぜん厳密じゃねーよばーか
0097名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 13:37:54.03ID:oBhD0Al00
>>95
ナウシカはホメロスのオデュッセイアに出てくる欧州伝統の名前だ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 13:51:45.95ID:2T8CG26Q0
像が血の涙を流しヨハネ黙示録の始まりとかの流れで頼む
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 20:21:20.17ID:4XopQnTW0
日本もフランスを見習って、政治家によるヤスクニ公式参拝とかを法で禁じるべき。
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