【自動車】トヨタが新「スーパーカー」 ルマン参戦のレース車ベースに市販へ
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◆トヨタが新「スーパーカー」 ルマン参戦のレース車ベースに市販へ
トヨタ自動車は１６日、フランス伝統の自動車耐久レース、ルマン２４時間などに参戦しているレース専用車をベースにしたスーパーカーを開発し、市販すると発表した。時期は未定。
レース車を生かした試作車「ＧＲスーパースポーツコンセプト」を改良する。これまで市販はしないとしていた。
友山茂樹副社長は「レーシングカーから（市販の）スーパースポーツカーを造るのは、トヨタにとって全く新しい挑戦だ」とのコメントを発表した。
産経ニュース 2018.6.16 19:15
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180616/ecn1806160020-s1.html カジノ安倍
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法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
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（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
cv 今日、トヨタのＭＲ２が前を走ってた。
あのケツはスーパーカーっぽい。 今日初めてLCを見た。あの値段出してあんな車買う奴いんのな >>1
>ＧＲスーパースポーツコンセプト
GRってGAZOO RACINGの略で
GAZOOの語源は画像（がぞう）←クルマとは直接関係ない
・・・
ネーミングセンスが斜め上過ぎてどこがカッコいいのか、わかんない(´・ω・｀) 23時間57分走るとノーパワーになる装置も付いているの？ ポルシェみたいなＭＲーＳが結構良かったので、次はカウンタックみたいな何かを出してくれ でも北米向けなんでしょう？
国内市場には関係ないよねｗ
どうでもいいわ >>13
だっさ！
こんなの買うやついるの？
こんなコケ脅しの格好してても中身トヨタじゃたかが知れてるだろ
これならヒュンダイに乗る方がマシ >友山茂樹副社長は「レーシングカーから（市販の）スーパースポーツカーを造るのは、トヨタにとって全く新しい挑戦だ」とのコメントを発表した。
副社長なんだし別のコメントあるだろうｗ
これじゃセリフだぞｗ
社外の人にはだから何？ としか思えないｗ これに比べたらAMGプロジェクトワンとかアストン・ヴァルキリーとかただのゴミだな * ＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
可笑━━━ ／ ＼ ／ ＼━━━━!!!!
+ ／::::┏（__人__）┓::＼ アルミも自動車も偽装まみれの鬼子
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > まあまあ落ち着いて 必要的冷静アル
＋ ＼ `'´ ／ ﾛ合ﾛ合ﾛ合ﾛ合
ｎｎｎ ヽ＿＿＿_ノ | | | |n
.n| | | | ＿ノ ヽ＿ ,､| - ｌ
! - ﾚヽ ／ ＼ ヽ ヽ _ﾉ
◇経済&政治のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/index.html
◇米中経済バトル激化 ５,５兆円のセカンドステージへ
◇TPP承認可決 一方、ドサ周りショーに終わった米朝会談
◇日越協力 中国から香港までアジア経済記事まとめ >>8
乗ったら良くできてるとわかるんだが、スポーツはGTRの方が良いし
コンフォートとしては微妙に高いと、フラッグシップとしては中途半端
なのがなんとも。 後ろはダサイな
LFAもデザインだけなら食パンマンみたいでダサイけど
乗ると素晴らしいんだよ
投機で売れるぞコレ ハイブリッドだったよな
満タンで1500kmぐらい走るのか？ こういう夢のある車、本当の意味で海外の名だたるスーパーカーと肩を並べる車がやっと日本車から出るなという感じ。 >>1
これのどこが速報性のあるニュースですか？＞ニライカナイφ ★ 段差乗り上げられないから、路外出や屋内駐車場に上れない また醜いんだろうなあ、頼むからちゃんとしたスーパーカー作ってくれよ。評判良かったLFAだって見た目はダサいし >>13
なんか知らないが真っ先に座薬が頭に浮かんだ 昔の公認取るだけに作ったTS020ロードバージョンとかもあったな
ガチレーシングカーをちょっとマイルドにして保安部品つけただけだし、一般人乗れるのかコレｗ
価格も1億くらいすんだろーしｗ >>40
あれもダサかった
トヨタのセンスのなさが丸出しになった
恥ずかしい黒歴史 GT-R nismo(600馬力)を超える車になるのか >>44
TS050と同じならシステム出力1000馬力なはずｗ >>47
馬力だけでは成功しないんだぜ
車の真価が問われるニュルブルクリンクで一番速いのは、700馬力の911 GT2 RS(6分47秒)
逆に1001馬力のベイロンは7分38秒
日本が誇るGT-R nismoは7分8秒 >>43
お前のセンスとやらの低さが露呈してる訳だが… まずラジアルタイヤの時点で
どんなハイパワーでハイスペックの車でも
限界の低さに絶望するよ
危なくて乗れない
無理なんだ
吊るしで速い車は存在しない >>52
若い頃の想い出だから、TE27に今の技術を導入して850kg以下の復刻版なら買うぞ。 >>54
お値段据え置きとはならんし、そういうの欲しがる人はいくらまでなら出すんだろう 内心は、こんな僕のどこが良いかなんて分からないんだけど
それでも僕に、少しの男らしさとか広い心が戻ればまだラッキーなのにね >>56
レースモデルの市販車化だからね。
でも500台限定にするのがおすすめかな ２０２０年からの新レギュレーション対応のルマン参戦車だな
アストンヴァルキリーとかマクラーレンセナといったハイパーカーが対象だから
市販車バージョンも作らないといかん。 >>54
安全基準があるから今となっては往事の大きさでは造れない
なので本気で欲しいのならTE27ベースでレストモッドを
造るのが手っ取り早い
ロッキーオートにでも頼めば？ 笑 >>1
＞時期は未定
トヨタいつからこんな無責任な会社になったん？ >>43
LFAは楽器なのであんなフォルムになった。あのフォルムは楽器としては洗練されてるし、世界的にも楽器としては評価高い。
車としては「値段の割には雑魚じゃね？」だけどw しかしほんと不細工だな
まあ日本のデザイン業界って建築以外は壊滅してるからな
佐野とかかしわとか 耐久レースとはいえ、耐久性は市販車レベルではないよね
エンジン自体はそんな無茶苦茶じゃないように思えるけど
ハイブリッドシステムの方は知らんけど
あのまんま売るなら3億くらいするんかな >>58
500台も出さんだろ
億超えると言われてるのに ルマンでやスポーツレースをそのノウハウを実車に生かした経歴や履歴ってあったの？ もういいよクソトヨタ。スーパーカーとかいらんわ。
お前らは適当にプリウスでも造ってりゃええんやわ。 >>13
スープラの方が良い。アリストでも良いわ。 >48
値段考えればGT-R最強だな
価格差を改造費に回せば逆転する >>34
車の話になると噛みついてくる狂犬ニート 車に親でも殺されたのか？？ >>34
16日の発表
日本語分からんのかバカ狂犬ニート GRスーパースポーツコンセプト
エンジン型式 V型6気筒直噴ツインターボチャージャー
エンジン排気量 2,400cc
パワーユニット最高出力 735kW/1000PS（エンジン＋ハイブリッドモーター）
ハイブリッドシステム THS-R（TOYOTA Hybrid System-Racing）
フロントホイール 18×13J
リアホイール 18×13J
フロントタイヤ 330/710 R18
リアタイヤ 330/710 R18
熱効率 50％（最大55％以上）
最高時速 350km/h
0-400km/h 5.7秒
世界耐久マシンは加速が直線的に上がる（フォーミュラ系は曲線）
四輪駆動なんで吸い付くようなコーナリングが特徴（F1より15秒速い）
価格は7000万円以上、2019年〜2020年発売 スーパーカーは幅広だから
日本車も幅広にするだけで見た目がスーパーカーっぽくなると思う 問題はデザインだな
最近の日本車のデザインはいただけないのが多い アンパンマンのほっぺブーは止めたの？
もしくはアッチョンブリケーとも言うが 今年は流石に優勝するよね？
トヨタもアウディもおらん情況で負けたら大恥やぞ >>68
古いやつだけど917と2.7RSの関係がモロにこれ
トヨタは知らん >>86
価格は7000万円以上
売れないと思うが
世の中には驚くほどの金持ちがいるからな
今、ル・マン24時間レースを見てたのでコメしとく 良く知らんのだが、ルマン参戦マシンってF-1と比べて早いのか遅いのかどっちなの？
アロンソがトヨタのマシンに乗ってるそだが、感覚としてはF-1と比べたら余裕余裕って感じなのだろうか もうどこもレースになんて出なくていいからマツダが完コピの787Bを数年に一度作ってくれて永遠に残してくれさえすればそれでいい たぶんレクサスブランドのLFAと似たような値段で限定数販売になるんだろと予想するけど
こういうのって、部品メーカも協力させられるんだよな
トヨタ本体からレクサス品質で部品作ってくれと依頼が来る
でもレクサス価格じゃあ買わないんだよな
補給部品の納入も考えれば大赤字 >>94
最近？ 昔からDQNに好まれるクルマを目指してるだけだろ トヨタが誇る
あの廃メカツインカムを載っけるのでしょうか? 実車になると相当変わってくるぞこんなもん
コクピットなんか一人乗りのまんまだろ >>112
ル・マンカーは２シーターなんだな、これが ホンダのRC213V-Sってあったよね
そのまま公道用市販てやつ あんま聞かないけど >>114
近年じゃ珍しいから話題になったよね
しかもル･マンのような耐久ではなくGP
”ライディングフィールの再現”で、さすがにそのまま(保安部品付けただけ) じゃないけど 馬鹿が買い続けるからトヨタはダサい車で自信持ってんだよ
トヨタがダサいのはお前らのせい >>117
LF-A(LFA)もフィオラヴァンティなんだけどな
Lexus Ｆ-sport Apex には、Leonardo Fioravanti が入れ込んであるってくらいで >>13
ジャッキが飛び出てジャンプしたりカッターで樹木を切り倒したりできそうだな >>101
RRの911とミドシップの917がそんな関係なのか？
(笑) 過去に童夢で失敗したくせにさもはじめてのような言い草 お前らはどうせ底辺エコカーと軽しか乗れないから
三大珍味たべて「これならキムチの方が美味い」とかいってんだろ？ 笑ってはいけないでシェイクダウンするんでしょ
胸熱だな! >>122
トヨタが童夢使ってル･マンカーの一般市販しようとしてたの？
詳しく教えて 962CRよりダサい
GT300のホモロゲ狙いじゃないなら正気の沙汰じゃない
フォードGTのほうがよっぽどスーパーカーしてるわ >>128
童夢プロジェクトについて知らべりゃいいじゃない TS020のロードカーを本気で販売するようなモノ(笑) >>106
求められる基本が違うしね。
F1開催されてるサーキットで並んでスタートしたら、F1カーのが
ずっと速い。でもF1カーでル・マン走ったら完走でけん。 安全運転 無事故無違反のために
最高時速120Kmのスーパーカーにしてね ヤリスWRCを市販してくれよ
あの車体サイズで
1.6ℓ直噴ターボで380馬力 サルテサーキットをランニング13.8kmだっけ？そこからルマン式スタート、ご年配枠を下位に持ってこれるｗ 一から作るとなるとLFAみたいに
グダグダになって何年もかかって
カッコつかないから採算度外視して
なんとか形にしたけど
大赤字で限定にしたんだろ
プースラベースでエボリューションモデルに
した方が無難 おっさん世代はグループCカー好きな人、多いかもねｗ
出物があったら962LM（ナンバー付きのCカー）欲しいと思っちゃもん。。 あらゆる非正規、下請け工場から搾取した結果の結実。
おめでとう。 ベンツが飛ぶ前なら、400km/h超えも可能だったのにな。。 >>150
耐久レースに向いてない設計てこと
基本コンセプト柄違うから当たり前な話 >>1
カムイさんが「ノーパワー」と言ってた自動車ですね。 >>150
F1は曲がりやすい。ただし曲げるのが大変。
ストレートはフオーミュラーより箱車の方が
速いこともある。
最大の差は耐久力。 動画見てきたが、HVなのにやかましかったｗ ルマンの車 >>86
2020/2021シーズンのLMP2はもうこれでええやろ >>154
世界の金持ちでカーマニアにしか渡らないだろ >>86
0-400加速5秒台はドラッグレースの
トップフューエルで確か
4000から5000馬力でゴール地点の
到達速度は400キロくらいだったなあ
そのスペックだと最高速超えないと無理だな
あとF1がコーナリングが異常に速いのは
Cカーど同様に車重以上のダウンフォースが
かかってるからで四駆は立ち上がりの
トラクションにしか影響ない http://dome-museum.com/007_dome_zero.html
>1675年に童夢プロジェクトをスタートさせた当初は
ちょっとクスッとした
さすが京都 >>166
中身は知らんが外見が地味すぎ。
フェラーリやランボルギーニと並べて、どっちが「凄い車」に見えるか。
4000万だかする車が、凄い車に見えないとかありえない。
LFAはマークXクーペにしか見えん。 >>168
>LFAはマークXクーペにしか見えん。
凄い眼力の持ち主ですね トヨタ2000GT
トヨタ7
カローラ レビン AE86
MR2
トヨタ86
LFA
トヨタスポーツの系譜 >>168
中身も運動性能もすごいのだがなあ。
見た目は個人の好みだからなんとも(笑) あれだけ勝てなかったのに決して諦めずに勝利を目指す。
それがトヨタDNA マッハ号なら既にロードスターを改造した実機があるから二番先述ですな >>196
IS Fと勘違いしてるんじゃないの？
マジで書いてる可能性もあるがｗ トヨタほどスポーツカーにこだわってるメーカーはない気がして来た。
スープラも欧米では大人気だったしな。
F1に経験ゼロからフル参戦したしな。リスクを取ったわ、あれは。
ルマンもずっと挑戦してる。 >>175
華がない とか、スープラみたい っていうのは聞くけどね
マークＸクーペはなかなか >>171
中身は値段にしてはショボいだろ。走る楽器として見れば値段相応だけど。 >>169
実際、多数の人間の眼にはそうとしか映らんよ。
高い車だと知ってる人にしか高い車に見えない。 今のCカー(じゃないけど)は車高が高くみえてカッコよくない
昔のCカーは美しかった 来年のル・マンはプライベーターのトヨタが出るんかね >>183
仮にフェラーリが作ったら10億円は下るまい。
まあ、そんな生産技術ないけどな。 LFAのエンジン音は確かに素晴らしい。
エクステリアはスープラ擬きにしか見えないが。
ISFは買うつもりで試乗したがエンジンがモッサリで買うの止めたっけな。 ts020のトランク
ST205の芸術的リストリクタへの
小細工、今度は何をやるのかなw
頭がいいというよりセコイ レース界から追放されたのに
またですか
ドライバーも大切にしないし
また不正して追放されるんだろうな F1でもリアスポを故意に
ゆるく取り付けてたとかなんとか >>194
？
WRCから一時期撤退しただけだろ。F-1もだが。
追放なんていつされた？ >>199
まぁ制裁くらっただけで追放ではないわな。
でなきゃ復帰せんかっただろうし。 マツダニッサンに良いとこ魅せられて悔しくて仕方ないらしいなw >>202
？
マツダはトヨタと提携してるし方向性も全く違うし、
日産は逆にGT-R35から全く進展してないやん。 エキゾチックカーとハイパフォーマンスカーは似て非なるものだぞ
レクサスにガワ似せたらスーパーカーにはならんのだぞ ＞スーパーカー
見る分はいいけど、大の大人がこれを買って乗りたいとなると
精神年齢１２歳くらいの小６となってしまうわな。
まあ、そう思われるというのを見越したイチローあたりは、マーチに多額の
金かけて改造という道を選び、ビンボー人に、これなら羨むだろう
という提案をしてみせてたけどさ。 ベース車両にするべくレース用の車を一般に販売って事か？ >>188
本当にLFAのエンジン音は物凄くいいよな。
あの音を出せてこそ本当にスーパーカーという感じ。
ただ、残念なのはLFAはデザインが箱の車にエアロ付けて所々穴を空けましたみたいな、一般車のスポーツグレードのデザインから抜け出せていなかった事だな。
外観で性能を想像させなきゃいけない部類の車なのにまだまだ中身の性能を表現出来ていなかったのが残念。 >>208
逆だよ、ル・マンレース車をベースに市販向けに作るってこと。
レースの為に作るものではないらしい。 >>6
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/16(土) 09:59:17.49 ID:zE/l3UoE0
http://kudocf4r.exblog.jp/
無縁場踏切までの追っかけでは地元の赤帽運転手の撮り鉄への露骨な嫌がらせが
ありました。急いでるのを知った上で広域農道での低速運転と蛇行を繰り返されて
さすがにクラクションとパッシングの連続。直線での追い越しをかけたらわざと進路
妨害されたため左車線にMR2の鼻面をネジこんで進路を無理やりコジ開けてやった。
ミッドシップの運動性ナメんな。30cmも鼻面ネジ込めば大抵、慌てるからね。
追い抜けるのに抜かずに速度を合わせて対向車のダンプが見えた時も速度を合わせ
逃げ場所を無くして幅寄せもしてやったらさすがに急ブレーキ踏んだようですが、
こういう頭の中が「お花畑全壊野郎」は事故って氏ねばいいのに・・・と思ったよ。
他の撮り鉄にも聞きましたが同じ赤帽運転手にやられた人いたようです。
次やったら車から引きずり出してボコボコだね。マジでクソムカついた。
露骨な嫌がらせやるのは自由だけど相手見てからやれよ赤帽野郎。 >>208
TS020もgt oneとかでホモロゲーション獲得の
為に20台？だけ売った
誰が買ったか知らんけど >>189
謳っていた程吹け上がりは良くないしパワー感の盛り上がりも無い。
変速スピードはやたら早くてブリッピングはするがするだけ。
Ｃカーだとナイジェル・ストラウドの設計したポルシェ956がカッコ良かったね。
マツダ757も手掛けた。 >>13なんとなく昔のマッハゴーゴーのマッハ号を思い出した >>51
バイアスタイヤがいいんけ？
ホワイトリボンでさ。
>>94
トヨタやレクサスのデザイナーなんか、下品でセンスの欠片も無い、糞としか言えない
レベルのデザインしか出来ないもんね。
ほんと、日本人として恥ずかしいよ。
トヨタとレクサスのデザイナー、一度何処かに逝ってくれないもんかね。 >>1
シャーシーから足回りから何から何までスペックダウンして
側だけのとんでも製品売りつけるのだろう 今の国産車はメーカエンブレム無いとどこの車か分からん
まあ特徴が無いのが特徴なのかもしれんが >>209
最初のプロトタイプのまま行けば良かったのにスープラ擬きになってしまったのがね。
テスタロッサなんかもそのままだとドロドロ回らないフェラーリだったけどナイトレーシング
のマフラーに換えると期待通りの炸裂するフェラーリＦ１サウンドになったな。
レストアベースを入手したが予定していた置き場に収まらず泣く泣く手放したのが無念。 >>188
エンジン音？
排気音ではなくて？
LFAに乗ったことがあるのか？ あれ売るのか。すげーな。
まあ、トヨタはLFAみたいな超高額車も市販したからなあ。有り得るか。 >>216
LCはデザイン面で世界的に評価されてるんだよなぁ
デトロイトとジュネーブでデザイン賞連続受賞って相当だぞ
WCOTYのデザイン賞でも最終選考に残った本物 >>224
昔からトヨタはヤマハと共に車作ってたがな。 >>225
2000GTも1600GTもヤマハがツインカムヘッド載せたのだけど構造を見ると結構
無理矢理感があるね。ガスケットは何でこんな構造かなと思うしカムチェーンが
すぐ伸びる。 >>204
ルマンに関して、マツダは総合優勝の過去があり、日産は何かあったっけ？
二位の経験は、ヨタも日産もあり、内部の人的には、目標は高めだろうね。 >>1
２４時間ぶっ続けで走っても壊れないなんて素敵 >>227
その頃のエンジンってロータリーじゃないの？
今は違うみたいよ >>230
4ローターで出場、レギュレーション変更の予備期間で、次の年はロータリー不可
燃料制限なども多少有利な規定になっていたけどねｗ >>197
運転するだけのアホがもてはされた時代があったな。 >>231
マツダ767Bだね。ピットで周りに喧しいと言われていたマシン。
ほとんど２ストエンジンの様なエグゾースト音。
スロットル全開時の炸裂音最高。 >>13
今の時代は鋭角なマッハ号的なデザインは敬遠されがち デイトナ24hは日産、スパ24hは既に日産とマツダが総合優勝とってるのに、なぜルマンばかり持て囃されるのか。
あとバサーストとかあるのになぁ（これも日産とマツダが勝ってる） >>231
100キロ以上も軽い車体でOKとかちょっと有利どころじゃないわ 右京
あと、エアコンがないとかもおもしろいなと思ったよ。
小林可夢偉
（以下、可夢偉） 右京さん、エアコンがないのはトヨタだけです（笑）
ポルシェもあるし、LMP2クラスは今年からエアコン搭載が義務付けられてるので・・・。
右京
あれ！？そうなの？（笑）
一貴
エアコンがないのは僕たちだけですけど、WECはコックピット内の温度がルールで
決まっているので、ある程度ドライバーは守ってはもらっているなと思います。
そういうルールがないと、コックピット内はサウナ状態になってとことん暑くなるので。
>エアコンが無いのはトヨタだけですwwwwwwwwww >>247
エアコンなくても規定値以下に下げてるって読めるが。 >>243
パンテーラがダサいとは、普段はどんなお車にお乗りですの？ 80分ルールは今回適用されなかったのかｗ それは失敬 俺は30代だけど、昭和の車も好きだけどね。
S30Zとかダルマセリカとか… >>257
フォードGT40って右ハンもあるのか。イギリス向け？ >>32
なおその息子達はヨタの乗用車で砂漠をドリフトからのスピンからの横転、大回転で大喜びしてた >>260
パンテーラって子供の時はフェラーリやカウンタックと比べてそれ程カッコよく見えなかったけど、この前エアファンネル剥き出しでスーパートラップ4本出しのを見た時は痺れたわ。 >>260
ダサいとか以前にそのカタチじゃ違法だな >>260
現行のマツダ車やレクサスの方が圧倒的にかっこいい >>266
？
各国で適法に販売・登録されてますが 先端をぶった切ってるのが気に食わない。
キリカブみたいなのがダサい。
先端を、尖らせられないなら、丸めるぐらいにしてほしい。せめて同系色にして統一感を出してほしい。 >>260
そんな貧弱なのいらん
やっぱり男はこういうタフなのが格好いいわ
https://goo.gl/images/fWN5yf パンテーラの中の人はアメ車なんだよね
似非アメ車より同年代のコルベット（コークボトル）とかの方がかっこいい >>270
そこは公道を走れる機動戦闘車にしろよw >>265
パンテーラは量産スーパーカーなのでいじってナンボ、らしいよ。
自分も車高下げてさらにワイドフェンダーにして、エンジンいじってバリバリいってるの見たけどワルっぽくってかっこよかった。 >>272
10式戦車だって公道走れるでしょ？
迷惑だけど >>86
0→400km/h 5.7秒？？？
最高時速３５０km/hだろ、おかしくない？
0→200km/h 加速が 5.7秒 だろ？ でもスゲーな >>279
1/4マイル(402m)が5.7秒やと思うで
そしてこれはドラッグ仕様のGT86が時速400km/hだして作った記録やから
最高速度350km/hのスーパーカー？では無理やで YUMEGIWAのLAST BOY〜♪永遠なる無限〜♪ >>239
く〜かっけえ。
この色合と、レタリングはもしかしてスカイラインRSが模倣してる？ これは、数年後に今のトヨタだけになってしまったプロトタイプカー（LMP1-H）を市販車ベースにして他からの参入を促す為。
だからこの市販される車ははっきり言ってWECとルマンレースの為
金があれば買えばいいさ >>268
現行の安全基準では違法
ほんとアホだなこいつは こんなのでコンビニ行ったら踏んづけられて終わりだろ トヨタは今トップだな
あと2時間いけるか、またお約束のリタイアか ｿﾜｿﾜ
（( |＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼|_／
＼ 皿 ／
／ ＼
. | | ﾏﾓﾉ| | )）
（( .／⌒ヽ| | ﾉ | | ｿﾜｿﾜ
/ 人 .| | / | |
|＼￣￣ ∪￣￣ ∪旦＼
./..＼＼ ＼
／ ＼|=================| 一定数を生産して、市販しなければ、
レースのベース車として認められないとかあったっけ？
ラリーカーなんかだとクラス別であったと思ったのだが。 スーパーカーって、あの買い物カゴ乗せて歩くやつじゃないのか >>306
内戦突入
軍の暴走
不況突入
少子化必至 章男さん、すぐ発売してくれ！
じゃないと間に合わない・・・
【１】発売前にオレの寿命が来ちゃう。or
【２】免許更新で認知テストが受からなくなっちゃう。or
【３】視力検査で免許とられちゃう（白内障がヤバい）。
皇紀2600年生まれの切実なるお願いデス！！ >>312
先輩、昭和15年生まれですか。 もう返納した方が・・・ >>315
ルマンに勝たなくても
カローラの2Lハイブリッドはゴルフの1.5ターボを燃費でもパワーでも圧倒してる >>8
近所のオヤジが乗ってる。
お下劣にしか見えない ヨタ8再生産しろ もろちん安全対策で別物になるだろうけど
パチロクみたいな高価格残念カーでなければ良い ＼(^o^)／ >>330
S-FRが近い感じだったんだろうけど、ポシャったしな >>332 アレ残念だったわ (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ ってググったらアッー！ またコンセプト止まりかな (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
凍結プロジェクト、トヨタ「S-FR」がコンパクトEVスポーツとなって蘇る日
2018/06/16
https://clicccar.com/2018/06/16/599785/ >>328
懐い、俺も持ってた
電池が単1だか単2を馬鹿食いするのと、サビで動かなくなって
ただのバラストと化した。この後しばらくは「シンプルイズベスト」
てママチャリユーザーになったわ >>334
コペンに気を使ってるのかもしれんな
わりとキャラ被るし
evなら差別化出来るから可能性ありそう コペンというよりロードスターでは
マツダと協力関係が続いていれば次期ロードスターベースの方が安上がりだし >>280
いや1/4マイル(402m)で5.7秒は絶対ムリ、０→２００Ｋｍ/ｈの数値で間違いない。
０→２００Ｋｍ/ｈが５．７秒と仮定すると、
初速から加速度が落ちないとしても、９．７５ｍ/秒・秒の加速度では５．７秒で１５８ｍ
しか到達できん。４０２ｍに到達するのに９．０８秒かかる計算になる。
実際は速度が上がると加速度は徐々に下がるから４０２ｍ走るには９秒台後半と思われる。
９秒台後半は妥当な数字と思うがなぁ。
ルマン優勝おめでとう！ 強豪他車が出場しなかったとはいえ、マツダ以来の快挙！ スープラはちょっといじるだけでレースに出られるほどのスペックで
400万円前後と超お買得だったな
もうあんな車は出ないだろう どうせ糞高いんでしょ？
レクサスの２ドアクーペの５００で十分だよ >>294
うっわ必死な言い訳がそれかよ
ゆとりの知識レベルの低さには目をそむけたくなる
語彙力もない ア ホ >>257
これ最近作られたレプリカなんだが、どこらへんが昭和なの？
情弱？マジで恥ずかしいよ スーパーカー作らなくていいから
MR2,MR-Sの系譜の後釜作れよ >>345
俺も思ったわ
若者の車離れって奴？
わけねーよな
金がなくて買えない可哀想 ほーついに優勝したんだ（笑）
正直レースカーなんかどうでも良いわ >>345
スポーツだから芸スポ板かと
車の話題ならニュース板だけど
【モータースポーツ】トヨタがル・マン24時間レース初優勝！ 悲願成就！！★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529244478/ >>349
ルマンの車
格好悪い
何なの？あのダサいデザインは >>312
同い年のオヤジは4月に亡くなったよ…… >>257
昭和と言うからには厳密に言えば国産車を指すんだろうけどなｗ >>348
スバルにプアマンズケイマンorボクスター作らせれば良いのに ポルシェがルマンから撤退した結果、楽勝で勝てる環境だったから宣伝と便乗商品の準備は完璧だな >>326
現在買える唯一のリトラ車は、チゼータV16T ルマン優勝はF1優勝やインディ500優勝と同じ価値（世界三大レースの一つ)
モータースポーツは欧州勢の八百長が酷いんだよ
・毎シーズン自分たちに都合よくレギュレーション変更する
・負けそうになると偽マーシャルでライバルチームの邪魔をする等
欧州勢しか勝てないのはこれが理由
トヨタには今後もルマンを続けておもしろいレースに育ててほしい 豊田章男（トヨタ自動車 代表取締役社長）
「思いっきり走ってくれて、ありがとう！」
20回目の挑戦にして誰より長い距離を走ってくれたドライバー達みんなに向けてこの言葉を送ります。
同時に、388ラップ、5,300キロ余りを走りきったクルマ達にもこの言葉をかけてあげたいと思います。
そして、「思いっきり走らせてくれて、ありがとう！」
ずっと、この戦いを支えてくださったファンの皆さま
共にクルマを作り上げてきたパーツメーカーの皆さま
心ひとつに戦ってきてくださったパートナーの皆さま
そして、現場で戦い続けたチームのみんなに今、伝えたい言葉です。
みんな本当にありがとう！
19回一度も勝てなかった我々は、ただひたすらライバル達の背中だけを見て、
それより速く走るクルマを作れば勝てるだろうと新しい技術に挑み続けていました。
しかし19回繰り返しても勝てない。
「クルマを速くするだけではル・マンには勝てないんだ！我々には“強さ”がない！強いチームにはなれていない！」
昨年のレースの後、私は思わずチームに声を荒げました。
チームはゼロからのやり直しとなり“なぜ強さがなかったのか？”それを考えるところからの再出発となりました。
そして、チームが、考え、辿り着いたのがトヨタが大切にし続けている「改善」という考え方です。
クルマをつくるひとつひとつの作業…走らせる為のひとつひとつのオペレーション…
それに向かう一人一人がどうしたらミスが起きないかを考え、それを徹底する。
そうするとまた次にやるべきことが見つかっていく。
欠けていた「強さ」を身につけようと1年間ひたすらに改善を繰り返し、積み重ねてきました。
思えば、敵わなかったライバル“ポルシェ”は元よりそうした強さを身につけていたのだと思います。
今年、直接、競い合うことはできていませんが、それに気づかせてくれたポルシェなど、
偉大な過去のライバル達にも、改めて感謝いたします。
レースの前、チームの一員から私にメッセージが届きました。
「今年はドキドキが止まりません。ただひたすら改善を重ねてきましたが、
それで分かったことは、改善に終わりはないということでした。それを知ったことがドキドキの原因だと思います。
足りない部分が、まだどこかにあるはず…ゴールの瞬間まで仲間と、もがき続けます。
モリゾウさん、見守っていてください」
これを読み、このチームは“強さ”を身につけ始めたと感じることができました。
ゼロから作り直してきたチームだからこそ今回はなんとしても結果を残して欲しい…。
だから、今年は現場にいられずとも全力で見守ると決め、そして一緒に戦うことができました。
このレースで戦うクルマを今、我々は、将来の市販車にしていこうとしています。
「改善に終わりはない」というトヨタの現場では当たり前の言葉を
モータースポーツの現場の彼らが身をもって理解し、
勝利に結びつけたことでそれは実現に向けた大きな一歩を踏み出せたと思います。
悲願だったル・マン24時間レースでの勝利を、我々はようやく手にすることができました。
この瞬間を、諦めずにずっと待ち続けてくださったファンの皆さまと、
今日は心からの笑顔で1日を過ごしたいと思います。
しかし、これは、また次の戦いの始まりであり、次なる改善が始まります。
改善に終わりはありません。明日から、次の夢の実現に向け、また一緒に戦っていただければと思います。
また最高の笑顔で過ごせる日を目指して、引き続き、トヨタガズーレーシングを、よろしくお願いします。
https://f1-gate.com/toyota/lemans24_43118.html >>355
ロータスセブンみたいなクラブマンレーサー系のもいいかな
要はFJ1600マシンの2座席版みたいなやつな タヨト社が１位、２位独占だと（ドライバーも日本人）
NHK 前からGAZOOという名前がダサいと思ってんだが、Wikipediaで由来を見るとアホかと思った。 アクセルとブレーキの踏み間違いがありませんように！ >>178
>トヨタほどスポーツカーにこだわってるメーカーはない気がして来た。
「え、えぇーっ!?」
by NISSAN ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>336
全く被ってないんだが
FFゴミオープンと、FR小型クーペ >>178
>トヨタほどスポーツカーにこだわってるメーカーはない気がして来た。
マツダ「うちは不景気でもスポーツカー造り続けてたけど、よく聞こえなかったんだがスポーツカーが何だって？」 >>342
販売出来ない過去の汚物を現代のクルマと比較しても無意味って言われてんだぞじいさん >>376
そう言えばRX―7って復活しないのか？ 目的地3分前にノーパワーになる
トヨタタイマーも実装なら神 >>380
トヨタの1-2フィニッシュが悔しいのかw ダイハツでこの車ダウンサイジングして2シーターの軽を出せばいいのに・・
そうすれば若者の車離れも・・ 与太の技術力は認めるが
ブランドは一朝一夕では構築できないからな
メルセデスやアルファロメオのような栄光の
レースの歴史がないとな。 >>378
やはりサルだな
当時売っていたものに対してどうして今はとか言ってんの？
お前でかい鼻穴から脳みそほとんど出ちまってるんじゃね？
引っ込みつかなくなったからって余計突っ込まれるようなことを書いたらバカにされるにきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>379
skyactive-R開発中。
それに目処が立てばようやく復活だね。 >>387
論破されて火病てｗ
これだから昭和生まれの無能はｗ ルマンが
あの活気のあった欧米日の各メーカーが
ガチ参戦するあのルマンが帰ってくるんだよ
ポイントは市販車に近いマシーンでの競技 このあいだＬＦＡの実物を見たよ、こういう珍しい車を見る事ができるってうれしいよ
ぜひともこのスーパーカーを販売して欲しいよ
1億くらい？かね >>389
結果的に屁理屈さえ言えなくなったお前は本当に無能だ。
スレ的な言い回しをスレば、まさに現代社会の動くシケインというところか
迷惑だから家から出るなよ 商品名は「ノーパワー」で決定だなwwwwwwww
トヨタはブランディングが何たるか分かってないよ
一発屋じゃ駄目よ、常勝しないと ロリポップマンが終わってないのに完了の合図出すんだろ 大地震で誰もルマン優勝のニュース知らないだろうな
これは、仕方ないよな ルマンがトヨタの大運動会まで落ちぶれるとは想像できなかった >>68
ﾍﾞﾝﾂ190ｴﾎﾞ2、BMWE30M3ｴﾎﾞとかDTMの似たの売ってたよ。詳しくは知らんが。 コンビニ入れないし踏切渡れないしガソリンスタンドにも入れない予感 >>402
ワークスがトヨタオンリーｗ
こんなん負けたら立ち直れないレベル シートがレカロだろ？ せめてパナソニックかフジ医療機なら買うんだけどね やはりバスコンかな >>408
LMP1クラスでモーターのアシストを付けた最強カテゴリーにエントリーしてるのは
トヨタだけ（去年まではポルシェも居た）だから普通に走って完走しさえすれば
自動的に1位になる。こんなことはルマンの100年近い歴史で無かったのだが。
ほとんどの日本人はこれをつまらない無意味な優勝と思ってるだろうけど、今は
つまらないものを喜ぶ下賎な日本人が世の中でイニシアチブを得てる。なんでも
そうだ。時代が悪い。 フジF1の件があるから無理
今日昼間ニュース見てたら、バス停に並ぶ人だかり見て思い出してしまった 一回くらいは乗ってみたい
スーパーカーのレンタルとかあればいいのに >>414
ポルシェとアウディはディーゼル不正でWEC撤退
トヨタ有利とか言ってるがハイブリッドがトヨタのみになったから他を大幅に規制緩和してバランスを取った
サーキット1周あたりの燃料量で49％増/最大燃料流量は37.5％増/最低重量も-45kgの833kg >>416
https://jp.motorsport.com/wec/news/wec-toyota-advantage-1030100/
>SMPレーシングのミカエル・アレシンは、今シーズンのWECにおけるトヨタのアドバンテージは、
>唯一”V12ツインターボエンジン”の使用を許されたF1チームのようだと語る。
>ポルシェとアウディはディーゼル不正でWEC撤退
ポルシェは911ＲＳＲがＧＴクラスで優勝してるじゃん。 ＭＲーＳみたいに安くて見た目のいいヤツよろしく
それでいいから 若い奴は高すぎて買えないし
おっさんがノロノロ運転で乗って何が楽しいのか >>344
わしもとよたはMR2がいちばん好きだわ
次点はワイルドスピードのスープラ ここじゃ悪口しか出ないだろうがLFAは好評だったし出れば結構人気出ると思うよ
ル・マン優勝はやっぱデカい ついに市販車がグループCカーに追いついた。夢のように凄いことなんだけどな。 >>376
ロータリーもスポーツカーもとっくに作ってないじゃん
寝言は寝て言えよ、潰れかけ三流企業ステマツダ( ＾∀＾) >>86 F1より速い車はねーよ 笑
ワールドチャンピオンの称号はF1のチャンピオンだけだから >>432
Ｆ１は２４時間走れないから
やはりルマン最強 >>434
レース専用車に限るなら、空力があるからF1が速いとは限らない >>431
ロータリーもスポーツカーも作ってんだが
シネよチョン >>437
どんなに空力的に優れたボディーに設計しても
むき出しにされた4つのタイヤがその性能を台無しにするように決められたレギュレーションだからなあ >>418
エンジンブローしたSMPが鳴いてんのほんと笑える
あんな糞マシンに乗せられたバトンが可哀想だわ ルマン優勝の直後に大阪大地震とは、実にタイミング悪いよな
小島と日大の田中それにドンファンどもはガッツポーズだろうがな トヨタは何だかんだで遊びがあるから好きなんだよな。
MR-Sみたいな車は好きな奴が適当に買ってくれればオケーみたいな感じで作った車だろ？
シャア専用オーリスも良かったし >>443
次からはヴィッツの名前は無くなるみたいよ。
日本でもヤリスで統一するらしい。 欧州人てラリーとかのクルマの大会の結果を参考にクルマ買うの？
宣伝広告効果がでかいて言われるけど。 >>414
プロトタイプマシンでのメーカー合戦が衰退したあと。
かつてはフェラーリ、ジャガー、ベントレー、ロータス、プジョー、メルセデス、ポルシェ、
アウディ、ＢＭＷ、フォード、ニッサン、マツダ・・・と華やかだった。
世界中の全メーカーが撤退してしまった。1度も勝てなかったトヨタだけ残って
落ちてた1位を拾ってガッツポーズ。 >>421
樹脂多用で安っぽかった
土屋にボロクソ言われてた 横幅を最大でも1840mm以下に抑えてくれないと、デザインがどうとか性能がどうとか
値段がどうとか関係なく、購入対象に出来ないので何とかして欲しい。
「ガルウイング＋ミッドシップ＋荷物容量150L以上」でカッコイイ奴が欲しいんだけど
ガルウイングの時点で横幅が1900mmを超える物しか無いんだよ。勘弁してくれよ。
日本の道路で1900mmオーバーなんて、高速道路か国道バイパスくらいしかストレス無く
運転できる場所が無いんだよ。
日本中にある「○○スカイライン」みたいな道路でも、対向車があると制限速度で
曲がるだけでも外側にぶつけそうで怖い。全然楽しくないんだよ。 >>450
それは別の車の話だろ、この車はお前の為にあるものじゃない。 >>448
ルマンやF1には出なくてもFormula E（電気自動車）には参戦とかあるからな >>451
そりゃあそうだ。市販車ならどんな車でも誰かのために作るなんてありえないからな。
>>452
86も良い車だと思うよ。ただもうちょい上の車が欲しいだけ。
横幅を考えるとポルシェしか選択肢がないんだけど、ポルシェでガルウイングとか無いしな。
ボクスターにガルウイング付いてたら文句なしなんだけど、無いから仕方がない。
マクラーレンで幅を抑えた下位モデルを出してくれたら良いんだけど、無理だろうなぁ
普段の使い勝手を無視しないスーパーカーを出してくれるとしたら、トヨタしか無いんじゃ
ないかと極々わずかな期待をしてるとこ。 今年のLMP1はトヨタだけだったんだから優勝が当たり前だよな
こんな状態で優勝記念って恥ずかしいからやめとけっての >>454
それなら新型スープラを待つしかないな。
Z4に近いらしいから幅は1800ちょいらしいし。 ガルウィングのクルマなんて言うから選択肢が少なくなる。 >>450
セラがカッコイイと思えるように鍛えるしかない この車はバカ売れするね
欧州スポーツカーは車好きじゃないと
乗りこなせないから。 >>459
セラはバタフライじゃね？
まぁル・マンのやつもバタフライだけど。 >>450
車幅2m越えのトラックがガンガン走っている日本の道路で1.9m程度でヒイヒイ言ってる下手糞なら
軽自動車でも乗っとけよ。 >>447
向こうはレース文化だから、昔ほどじゃないが日本やアメリカよりその傾向は強い >>456
一応は候補の一つ。＜スープラ
トヨタなら中身がBMWでも何とかしてくれるかも？という期待と、Z4の方はオープンなんだよなぁ
というマイナスで揺れてる。
Z4をトヨタに持ち込んでも正規にメンテしてくれるならZ4に転ぶかもしれん。
でもスープラ一種の為にBMW用のデータロガーとか専用工具とか、全部のトヨタ店に揃えるのかね？ ライバル不在だと、絶対的な強さを発揮。
さすがはトヨタ。 >>438
ロードスターはスポーティーカーだけど大丈夫？
スポーツカーってまさかSUVのことじゃないよな？ カッコいいけど楽チンというのが売れる
フェラーリ乗ってるより話題性があるし。
でもセカンドカーにしかなり得ないけどね。 >>415
東京だとランボルギーニのレンタルならある
15分で4万円だけど とりあえずチョンカーはルマン完走できるぐらいの性能になると良いね。
最近チョンは自転車先進国とかイイ出したけど、未だにツール・ド・フランスに選手もバイクも送り込んでないし
嘘ばっかりだよねｗ >>450
あんたが下手なだけ
先に言われてたけど、軽自動車買っとけ スーパーカーはいらないから100万ぐらいのFRだせよ トヨタブランドじゃなくてレクサスブランドの方が良くね？
ルマンもとりあえずトヨタで1勝したんだからWECは来期からレクサスブランドにして
トヨタブランドはWRC専念でもいいと思うんだ >>477
ワンは20年くらいに出ると言われてるからGRよりは早いんじゃないかな >>474
KPのスターレットみたいなのがまた出たら
そこそこ売れるよな >>475
あえてトヨタのブランドイメージの為にトヨタで出したと思う。 日本は車に楽しく乗るという道を自分から閉じて
楽しくない足ばっか作ってるよね 衝突安全性能とかいらないのでS−FRの１．６ターボカリカリをお願いします
スバルの奴なんていらないです >>484
昔のスポーツカー買えばいいやろ、安全性無視なら >>481
トヨタにそこまでのエンジン作れないんじゃないか？w
現行市販車のGR系なんかももヤマハ開発じゃなかった？
まあヤマハバカだから偏向してるかもしれんが許してくれ >>482
楽しくない足しか売れないから
ユーザーが悪い >>476
1台作って価格1億とか言ってたが、市販はしてないはず >>488 往年のスーパーカーの新車時価格調べてみ
1000万円台だった車多いから R35はスーパーカーではなくハイパフォーマンスカーだな。
というか元からスーパーカー扱いはされてないよ？
スーパーカーの類いはむしろNSXやLFAのほう。 因みに日産にはR390という車もある。
かつてル・マンカーのベース車だけどな。 安い「スポーツカー」はエンジンが非力で回転数だけ上がる。
回転数が上がるまでトルクが伴わないので、出だしは兎に角遅い。
スーパーカーは大排気量エンジンなのでトルクも馬力もあるので、
そういうストレスはない。
安いスポーツカーを出せなんて、下らない。
「ワインディングの下りなら、、、」なんて言ってる奴は
腕がないのに夢見てるだけ。 路上では法定速度しか出せないんだからどんな速いクルマを製造販売したところで全く無意味な存在でしかない。空荷の大型トラックで通勤するくらい無意味。 スポーツカー
スーパースポーツカー
ピュアスポーツカー
違いが分からない >>486
作れるというのと採算が合うかというのは別だからな
日産だってレース用エンジンは日産工機や東名やリカルドにやらせたり
ルノーやプジョーがメカクロームにレース用エンジンを改造さしたり
メルセデスがイルモアにやらせたりと
メーカー本体と台数が少ないスポーツカー、レーシングカーは別仕事だからな
すぐトヨタをバカにするやつらは、他のメーカーがなにやってるかよくわかってないだけ
レギュレーション解釈だって、フェラーリやランチアなんかどれだけ泣きついて
特別ルールを適用したり裁判したことか 勘違い馬鹿がスピード出しまくって他者を巻き込んで事故るとか勘弁して欲しい >>499
絶対的な速度の問題ではなくて、アクセルの僅かな踏み増しで、
望むような加速が望んだタイミングで得られるのは、
何もストレスなくて良いものだと思うよ。ブレーキやハンドリングも
全然違う。大型トラックとは全然違うだろうよ。 >>501
そうやってギアチェンジを頻繁にしたところで、「安い『スポーツカー』」
のエンジンは絶対的に非力なんで、遅さをカバーすることなんてできない。
ギアをマニュアルでガチャガチャやることが「スポーツ」だって言うのなら
良いけど、そんなガチャガチャやってる間に、惨めにもミニバンにも
置いて行かれる。 いきなりスーパーカーかよ・・
普通にAMGやMみたいなスポーツモデルを常設しろって 昔はもしかしたら買えるかもって存在だったけど
近頃のこの手の車はもう一般人には現実離れしてて関心の外だからなあ
へー、で終わり >>438
妄想でモノを語るな、統失ツダガイジ(笑) >>500
スポーツカー…基本的にスポーツカー全般
スーパースポーツカー…GT-R35
ピュアスポーツカー…86、シビックtype-R
こんな感じ >>514
事実を否定できずに、逃げては火病、逃げては火病の毎日
生きてて楽しいの？チョンくん >>515
ピュアスポーツって、ロードスターやＺみたいな純粋なスポーツカーであって
86やシビックはそこから最も遠い存在なんだが >>516
いい加減ヘイトスピーチ卒業しろよ、マツダ乗り 優勝したと誇らしげに語ってるけど
ポルシェアウディ日産撤退して
LMP1はトヨタだけ・・・
寒いですよ >>518
ロードスターは「便所スリッパ」という別カテゴリだぞ >>455
他のチームの6割しか燃料使えないとか、最低重量が他チームより45kg重いとか、燃料余ってても11周ごとにピットインしないとダメとか、
今季のトヨタはライバルの代わりにレギュレーションでガチガチに縛られての勝利だよ？ >>515 >>518
GT-R35は速いクーペ、86は激遅いクーペ、
シビックType-Rはイキがってるけどそこまで速くないガキ向けクーペ、
ロードスターは非力な遅いオープンカー、
Zはイキがってるけどそこまで速くなくてコストかかってないのが明白なクーペ
日本車で本当に「スポーツカー」と言えるようなのは、、、NSXくらい。 >>521
日産のLMP1は黒歴史しかなかっただろ
まともに走らなくてP2より遅かったんだから
あれちゃんとマシン保存してるのかね？w ル・マンが草レースから糞レースになる日が来ようとは； 去年はLC出したし来年はスープラも出るしトヨタイケイケやな
ずっと真面目にスポーツカー開発を続けてるメーカーは違うね >>455
だよな
その代わりレギュレーションでガチガチだったとか言ってるやついるけど
前走のスパでもそれなりに他車を周回遅れにさせてるし
これで万一負けてたら大恥も良いところだった >>490
日本以外の国じゃ物価上がってるんだから当時の1000万円は今の2000万円程度に評価してよい アマチュアクラスのもらい事故でトヨタ終了した年もあるし、ル・マンは何があるかわからない怖さがあるんだよ。 >>533 その通り
「価格が2000万円以上のスポーツカー」
をスーパーカーの定義にしたらアカンよね って流れ >>506
出力あればギアでタイヤトルク出るじゃん
トルクと出力の理解おかしくね >>534
そんな当たり前なこと毎年耐久レース見てる人間なら分かるんだけどねぇ
トヨタ憎しなだけのニワカ以下の外野ちゃんはちょこっとググっただけの知識で必死にレスするから始末に負えん 市販するってことは、これでまたル・マンの下位カテゴリーに出れる？ ハイブリッドとは言え2.4Lで1000馬力とはスゲーな
市販ってことはこれでもデチューンしてんのか？ >>545
ハイブリッドのハンデ背負ってこれなんだから世界最強は疑う余地もない
Ｖ１２ツインターボで作ったほうが絶対楽なはずなのに >>546
ってことは結構カリカリに絞り出してって感じかな？
トルクはどれ位有るんだろ？ >>539
８６もロードスターも「スポーツカー」のくせして激遅なんだが、それについてはどう考える？
ロクなエンジン積んでないからダメなんだよ。 >>549
チューニングすればいい。
チューンしても遅いエンジンもあるけど >>550
チューニングって、、、バカなの？
多くのバカはチューニングしてますます回転数が低い方のトルクを
薄くして高回転まで回すようなアホなことするみたいだし、
それが証拠に音ばかりバカでかくなって全然街乗りで加速してない
アホ車が時々いる。
そもそも素の状態で使えないなんて、ダメだろ。 現行の日本車でスーパーカーと言えるのはNSXとGT-Rしかないよ
レクサスのLCやらRCFはスーパーカーて感じじゃないんだよな、ラグジュアリークーペと言ったところか
レクサスでスーパーカーと言えるのはLFAだが、もう新車じゃ手に入らないからな
まあでもこの3つの中でも、形といい値段といい、一番スーパーカーっぽいのはやっぱ
NSXだな
スーパーカーって呼ぶからには、値段もスーパーじゃなくちゃな
フェラーリだとかランボルギーニだとかマクラーレンだとか、それらに張りあえる値段じゃなきゃな
最低でも2,j000万以上、家買えるじゃんみたいな値段じゃなきゃ、スーパーカーとは言えないよ >>552
運転下手くそなんだね、相手してごめん。 エンジン500PS、モーター500PSで1000PSか
普通のTHS-IIは単純な出力合計にはならないけどこれは違うんだな LFAのときはF1優勝の宣伝と一緒にボロ儲けの計画がポシャったらから、今度はポルシェ撤退で寝てても勝てるまで待ったわけだ。 >>525
LMP1のノンハイブリッドクラスよりハイブリッドクラスの方が速さにおいて有利だから
トヨタとポルシェがエントリーしてた。ノンハイブリッドではどうやってもモーターのプラス
300馬力のアドバンテージには勝てない。
今年だけノンハイブリッドに優遇措置をしたとしてもそもそも形式が違うものを公平に
するのは不可能だ。トヨタが不利になるほどまでレギュレーションを調整すると虐めになるし。
ＦＩＡＡＣＯはポルシェが撤退を表明した時にハイブリッドクラスを廃止すべきだったのだが、
環境ファシズム的な風潮を政治的に考慮してハイブリッドを残すしかなったのだろう。 トヨタじゃなくてレクサスの方で出したらどうなの？
ダサいトヨタじゃルマンベースつーても買わんぞｗ 自動車の（プリウスとかの）ハイブリッドや水素や電気なんてただの利権なんだけどな。
どれも余計に資源を使う。ハイブリッドは製造時に莫大な資源を使うからその分車両が高額になって
ユーザーは事前に石油代を払ってるだけのことだ。しかも不効率。
自動車メーカー全体でやってる詐欺にすぎない。石油なんか何百万年分もあるはみんな知ってる。 >>521
もうずいぶん昔な話だが、94年大会、CカーからGTへの過渡期でマシン開発の猶予のない
ワークスの姿はなくトヨタ系トッププライベーターのサードとトラストが必勝目論んで乗り込んだものの
規定をうまく利用してポルシェ962をGTに改造したダウアーにまんまと優勝さらわれちまった。
満を持した98、99年のTS020GT−ONEの時も2年連続で優勝目前でリタイアｗ
こんな本番に弱いトヨタだし、やっとの思いでこぎつけたんだからまあ許してやれ。。ｗ >>563
電器メーカーが外資に買われまくってるからな
そうすると日本は自動車産業くらいしかないのだが
それも日本では車が売れなくて、トヨタや日産はこれから潰れるだろう
スズキやマツダのように海外に活路を見いださなければダメ
裾野が広い産業だからトヨタが潰れたら愛知だけでなく日本全体が傾くな >>561
支那のEV推進なんか利権そのものだしな。 >>554
まあ「チューニング」なんて言い出した時点で、「素のクルマがロクでもない」
とお前は言ってるんだから、少しは反省しなさい。 >>549
86は普通の乗用車でないの？スポーツカーでは無いな。 >>415
トラックの車体に、
社有車のフェラーリがあるから『ドライバーはいつでも乗れます』
と待遇の良さをアピる広告書いてる運送屋があるよ。
検索してそこの運送会社に就職すればいい。 >>569
だからスポーツカーでなく「スポーツカー」なんだよ。
俺のファミリーセダンに似てるんだが８６は比較にならないほどの性能が低い。 >>555
本当に1000馬力かはわからんけど前輪側はモーター駆動、後輪側がエンジン駆動+モーターアシストでの四駆だから、
フルパワー出てるときのかなりの部分がモーターパワーなので足し算していいよね？という感じではある。 トヨタさんは86とかいう車を売り出した頃からおかしくなってきたなw
昔のAE86人気意識したまでは良かったのに車名まで86にするという... >>571
うーむ、自分はヨタハチに乗り続けている。
遙かに動力性能は低いがこれは十分スポーツカーだな。 >>565
ライバルが居る中でレギュレーションを利用するのも力の一つだが、
ダウアー962の優勝はポルシェファンは苦笑ってとこだろう
誰も心そこ喜んでないし自慢もしない。 メルセデスもポルシェも、いないんでしょ
いわば草野球なのだから、勝ってもどうってことないよね >>576
そう考えると、アルト、ハスラー、スイフト、アテンザ、ロードスターもスポーツだと思えてきた
トヨタ車…ないな 4ナンバーのミラターボ乗ってたけど軽くて速くて十分スポーツカーだった >>579 A/C無しｷｬﾌﾞﾀｰﾎﾞTRとA/C有りｷｬﾌﾞTR-XXなら乗ってた その後乗ったアルトワークスRS/Zでミラ吹っ飛んだけど
反則だわあの車
速いし燃費アホみたいにいいし >>577
メルセデス？？20年前に空飛んでリタイアして撤退したままのメーカーを出すとかなんの冗談だ？ 86とかもう馬かと鹿かと
イニDの2匹目狙った漫画もちっともウケてないしね マットブラックにしたらバットマンの車みたいになりそうだな GRっつー事はヤリスブランドのヴィッツ？
スープラ復活はあんの？ >>13
なんだコレｗ 叩き台じゃんｗｗｗ
デザイナー５人にリファインコンペさせればすぐいい物できるだろ 販売台数は多くて50台くらいじゃね？
値段は確実に億コースだわ。 日産もGT-R LM NISMOでFFのスーパーカー出してくれ。 日本のクルマがルマンで勝ったのに、なぜだろう、トヨタだと何の感興も無い。
マツダやニッサンが勝てば、良かったな、いい話だと思うだろうに。
やはりトヨタだからな。スポーツカー好きと相性が合わない、正反対の体質にメーカー。 少量生産のスーパーカー市場でも利益を得られると踏んだのかな
他社が開拓した市場で儲けるのがこの会社の手法だからね スーパーカーって自動運転のスーパーの買い物カートの事かいな？ んなもん出す余裕あったら、WRCに使ってるやつ市販せーや！ >>599
市販したところで数億円レベルだし、公道走れないが クルマ音痴ってトヨタ嫌い、スバルとかホンダマンセー厨多い >>602
でも、他人に勧めるのトヨタじゃね？
正直、同じ服を着た人が隣に来たら嫌じゃん？ｗ国産なら最低限の品質は担保されてる
前提下で、ちょっと違うのに乗りたいからだと思う。 >>13
ミッションインポのカーチェイスシーンとかで出てほしいシルエットだわ >>563
カメラおよび撮像素子は日本企業の独壇場 トヨタ２０００ＧＴ の外観そのままに
エンジン内装装備を最先端の車作ったほうが売れるんじゃね？ ル・マンをオールジャパンで勝ちましたとか言ってたけど外国人ドライバーも運転してるしメカニックには韓国人までいるんだよなWWWWW
なんでオールジャパンなんてそんな嘘つくの？ トヨタはEX7を試作したことをすっかり忘れてる。
ttps://i.imgur.com/OzarNPf.jpg >>611
韓国人のおかげで勝てましたって言えばいいわけ？w >>617
売る為にやっているんじゃなくて
新しいルマンレギュレーションに合わすために発売するんだから >>565
あのときだっけ、勝てるかもと欲が出始めて、その後のレース展開を現地と日本で電話会議してたら負けたマヌケレース 山削ってコース作ってるからな
役員も削減して文句言う奴もう居ないし 爆死の予感…まぁ100台くらいなら
ホンダRCVと同じで売れるかな >>604
たくさん売れているからダメニダ！っ？
クルマ音痴以前の問題だな >>624
流石に舐めすぎだろ
市販化も予定されてなくてされたとして億超えるだろうって話の段階で数十台も注文入ってる >>178
＞F1に経験ゼロからフル参戦したしな。
TTEが他チームからクレーム続出するほど
高額ギャラでハンティングしまくったのに
0勝で撤退した件ですか？
それともフェラーリ図面パクり疑惑の件ですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
