【調査】次の子ども、年収800万円以上の夫婦でも68％が「金銭面で難しい」 年収400万円未満だと91％★2
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2018.6.20 プレスリリース
東京大学Cedep・ベネッセ教育総合研究所 共同研究 「乳幼児の生活と育ちに関する調査2017」
https://berd.benesse.jp/jisedai/research/detail1.php?id=5290
0～1歳児の親で、金銭的な理由から「子どもをもっとほしいが難しい」と考える人は、年収400万円未満だと約91％、同800万円以上でも約68％いることが、ベネッセグループと東京大学の調査でわかった。秋田喜代美・東大教授は「育児にお金がかかるだけでなく、将来が具体的に見えない不安も現れているのではないか」と話す。
【比較】調査からみえた、母親と父親の意識のずれは…
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018062000057_2.jpg
ベネッセ教育総合研究所と東大・発達保育実践政策学センターが20日、「乳幼児の生活と育ちに関する調査2017」として報告した。全国の0～1歳児を持つ家庭約3千世帯が回答し、母親の約74％は「子どもをもっとほしい」と考えていた。現在子ども1人の母は約90％が、2人の母は約64％が、それぞれ次の子を望んでいた。
一方で、「子どもをもっとほしいが難しい」と考える母親に理由（複数回答）を尋ねると、「子育てや教育にお金がかかる」が約81％で最も多かった。次いで、「子育ての身体的な負担が大きい」約50％、「子育てと仕事の両立が難しい」約37％と続いた。
「お金がかかる」を選んだ人を世帯年収別にみると、「400万円未満」約91％、「400～600万円未満」約85％、「600～800万円未満」約78％と、年収が増えるにつれて比率は下がった。一方で、「800万円以上」でも約68％が金銭的な理由を挙げた。秋田教授は結果について、こう話す。
「公教育だけでなく習い事費用なども含め、お金がかかると考えているのだろう。少ない子に大きく投資した方が子どもの将来に有効だと、親が考えている表れかもしれない。経済的な負担を軽減する政策だけでなく、親が将来の子育て費用の展望を具体的に持てるような情報提供のあり方も大切になる。また、お金をかければ子どもがよく育つわけではないことも、今後明確に科学的に示す必要があるのではないか」
今回の調査では、子育てや家事を助け合う「チーム育児」をする夫婦は、そうでない夫婦と比べ、子どもをあと一人以上もつ予定と考える人が多かった。「あと1人以上持つ予定」と答えた比率は、チーム育児中の母が約49％、そうでない母は約41％だった。
また、乳幼児を持つ母と父の意識のずれも浮き彫りに。「あなたは配偶者の仕事、家事をよくねぎらっている」との設問に、「とてもあてはまる」「まああてはまる」と答えたのは、父・母ともに計約71％。一方で、「配偶者はあなたの仕事、家事をよくねぎらってくれる」との設問は、父計約80％で、母は計約67％にとどまった。「配偶者といると本当に愛していると実感する」は、父計94％に対し、母親計約77％と、約17ポイントも差が開いた（グラフ）。
秋田教授は「妻と夫の意識の差が正直に現れた。一方で、妻は夫を子育てで頼りになる存在とも考えている。父親に対し、こうした実情を情報発信する必要があるのでは」と話す。（本誌・中川透）
※週刊朝日オンライン限定記事
2018.6.20 16:13 週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2018062000057.html?page=1
★1が立った時間 2018/06/21(木) 07:54:38.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529535278/ 600万あれば大丈夫だけど
子供にお金掛けたくないだけ 5なら3人目に挑戦する
>>3
600くらいだしな 都内だとねー
中学受験せざるを得ない
うちは二人いてさあ
塾代だけで月10万円だよ 【話題】 貧困家庭増加、６人に１人の子どもが貧困・・・家計を支えるために働く中高生が増加
【話題】低収入、ストレス病の夫が捨てられる! 年収300万円夫と、離婚してしまう妻が急増 逆に600万円以上だと離婚には至りにくい
【NHK】子どもの貧困を考える 平成24年の時点で子どもの６人に１人が年収122万円未満(手取り)の貧困世帯で暮らす
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【生活】小５の「生活困難層」世帯２１％…東京・大田区
「貧乏同士は結婚したほうが楽」
「共働きすれば2馬力になって大丈夫」
「子供が産まれてもなんとかなる」
「家族は支えてくれる」
「金の問題じゃない」
は幻想 >>5
えー逆に都内なら優良公立あるじゃん
中受も大学付属ならいいけど、そうじゃないとどうせ受験 政治家が強きを助け弱きをくじくから防衛しないと生きていけない 金のこと考える前の10代で2人目っていうのが最強なのか そこそこ都会に住んでて中学受験考えたら二人は厳しい額だよ
晩婚で出産から定年迄の期間は短くなっちゃったし。
田舎で高校まで公立なら良いけどね >>7
貧困ではないけど
家買って車買って子供2人私立に入れたら貧困だね
上京したカッペがよく陥るやつ
東京出身なら親と二世帯組んで余裕
小学校も人気公立に入れるという情強ぶり >>13
都内だよね？
住む前にちゃんと確認しないとね…
優良公立に入れるなら家代高くても相殺される ここ良く分からないんだけど子供持ってる発言じゃないコメント多くないか？
まあ5ch世代なら子供それなりにいるはずなのにな…
子育ては収入に関わらず大変だから3人目は気後れするよね 未婚の女性様は諦めるなって
今まで白馬の王子様の訪れを夢見て、自分磨きしてきたんだろ
妥協して年収600万とか300万の男を捕まえるために耐えてきたんじゃないだろ
きっとイケメン金持ちはまだまだどこかにいるかもしれないと思うから
白馬に乗った王子様が訪れてくれるだろうから、たぶん
妥協して1000万以下の男にアプローチするんじゃないぞ
絶対に夢と希望を忘れるな 都内は小学生のころから塾に通わせるの？
何ていうか、子供が可哀想だな 今の時代、子供一人に掛かる費用が桁違いだからな
その上で国内経済は重税で死んでて昇給は薄い
年金もあてにならず自分の将来分の費用も必要
一部輸出企業と公務員以外は将来不安の大きさからとてもそんな余裕持てないのが現実 こうやって中流が死に絶えていくのね…
上流と下流に綺麗に分かれていく未来しか見えない 在日･帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国･朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース速報+記
者で創価学会員で日本共産党員で山本浩二･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木主浩･金本知憲･新井貴浩･
松井秀喜の熱心なファンのケケ中平蔵後援ナマポ受給東朝鮮極左暴力集団チンパンブタキョッポマン構成員ばー
どが電通･博報堂からカネを貰ってパソナソフトバンクマルハンゲノムプロレスプロヤキュウパチンコエンターテイ
ンメントワイドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ社長･南部靖之パソナ会長･孫正義ソフ
トバンク会長兼社長･韓昌祐マルハン会長･斉藤惇日本野球機構コミッショナー･榊原信行ＲＩＺＩＮ代表に認定さ
れますた。
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| Ｃ/'┤￢├-.┤ー├）ミ ＜ 日本の国技はプロレス、日本の伝統文化はパチンコ･アニメ・スマホゲーでいいわ
ミ |U└─( 。。 ）─┘|V ＼＿＿＿＿＿＿＿
（X）| ∴ ∴ /（X）
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https://info.kadokawadwango.co.jp/
https://www.pasona.co.jp/
http://www.softbank.jp/
https://www.maruhan.co.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/ >>30
海外の体験とかのネイティブコース取ると40万くらい夏休みに飛ぶ 田舎ものと見栄っ張りの東京をベースに話をするからおかしくなる
少子化とは言っても片田舎の場合、現実的に出産適齢期の夫婦で子供がいないとか1人の家のほうが少ない
大体どこも2人は子供いるよ
高齢化は確かで、40前後の老け始めた親が未就学児を連れてるなんてのは当たり前の光景と化してるがな >>27
そうそう
金より精神的にきつい
うちは未就学の男2人だけど家の中がメチャクチャ
これでもう一人出来たとして、また男だったら本当にきついw 富裕層か、教育費のことなんか何も考えないDQNじゃなきゃ
何人も子供作れないわ >>2
ここにシステムの問題点があるんだよね、金持ってる奴が国公立に行けちゃうところね
なんで金持ちを支援なんてしてるのか意味不明、税金で補助すべきは金を持ってない優秀な者だけだよね
どっちの条件が欠けてもダメでしょ、常識的に考えて カネの問題か？
いや違うだろｗ
まぁ 産んでるだけまし うちの子はふたりとも
スカラシップ取ったから
塾代がタダなんだけどねーｗ
来年から金かかりそう
バイトせねば >>28
夏季、冬季講習代以外にも
取られるね
特進クラスとか更に高い 子供に金がかかるということは、それだけ経済が回るということ
子供が増えれば増えるほど経済は良くなる
もっと子供がいる世帯に金を配分するべきだ >>3
年収600から800になったらかなり遊べるようになったぞ 自分＞子供
だろｗ
生活レベルを落とすのが嫌なんだよｗ >>35
なにそれw
そんなんならワールドファミリーやらせたほうが安いんじゃないの 子供にその分の価値が見いだせないんだろう
自分もそうだ。あんな面倒くさいもの
金があれば作るというもんじゃないし >>36
俺だわ
40歳で第二子0歳。
嫁が少し若めだからだけど >>28
えー完全に親がバカで貧困になるやつ…
勉強なんか親が見てあげれば良いのに
塾の先生やったことあるけど
親が塾に丸投げしてる子はたいていやる気ないし塾代の無駄だった
セミでも取ってろ >>35
東京の意識高い系ヒエラルキーの上に行くだけのための費用だなw ふたり塾通わせるには
年収800万でもキツいと思うよ 年収600万のワープア準中間管理職で独身でもカツカツなのに、結婚なんてできるわけないだろ
結婚して、さらに子供様まで作るとなると、1000万以上、できれば1200万はないと
妥協や我慢の生活になって不幸になる
こういうと「そんな年収なくても結婚生活（出産育児）はできる」とか言うのがいるけど
それこそ罠だというのが証明されるいいニュースだな >>15
子供持てばわかる
世帯で額面1000万超えててもちっとも楽じゃない 世帯年収1200万くらいだけど金よりも時間がきついな
4月から保育園入ったけど毎週熱出してるし子ども2人とか育てられんわ
あと都内だし家も狭いから1人がちょうどいい
子ども2人なら4LDKは欲しい 金銭面でキビシイは
対外向けの体のいい言い訳
本音は必要無い、いらない 大学で偏差値60以下は全て国が補助金切ればいい、馬鹿に学位を与えるから金が無駄にかかる
高校レベルの内容ですらその本質を理解できてない人が大学でいったい何を勉強するんですかね？
一流大学でも、勉強して伸びてるやつらなんて半分以下
大学進学率40%でいい
大学に行かなきゃ養育費は半分以下で済む 日本に出稼ぎに来てるブラジル人はボコボコ子供作ってますがｗ
その結果学区によっては外国籍児童の比率が50％のところが結構あるｗｗｗ
収入なんて関係ねえわｗｗｗ >>10
その程度の層の作る子供はいざとなれば移民で十分なんだよね
どうせ知能もモラルも能力も低いんだしさ 金持ちだけ子供作ればいい
日本はこれから格差が広がるんだから
わざわざ奴隷が奴隷をつくって不幸の再生産をやるな バカ大学を減らせば、少子化対策になるんじゃないか。
既存の国公立と、私立は上位20%の大学で十分。 勉強の面倒みるとかまじで言ってんの・・・？
ネタだよね・・・ >>58
ばかだよねー
3000万の予算があれば5000万の家を買ってしまう
5000万の予算があれば7000万の家を買ってしまう
教育費も全部そう 今は1800万ぐらいだが、最初から800万ではなかったからなー。
大学にいかなくても満足に生きていける世の中だったら、べつに400万ぐらいでもいいんじゃね、って気はする。 >>26
都内、少なくとも23区内に優良公立なんてないよ
一般的にそう言われていても実際はマンモス化でイジメ放置や校内カースト放置
結局塾通い必須で相殺なんてされない >>30
そろばん、一般教養
それ以外だと娘はバレエやりたいって言うからバレエ教室、息子はサッカー クソデフレ(大衆の購買力不足)なのに、
毎日毎日毎日大衆の消費から、8%万引き国家。
それを法人税減税へお配り致します。
まさに、逆ねずみ小僧政府。 いま問題となってる少子化や児童虐待は核家族化が引き起こしてる問題。
一概に親と同居が良いとは言えないが、仕事が地元にあり子供を見てもらえる
環境があればメリットはデカイと思うけどね。 子どもひとり、大体毎月25万くらいかかるよね？東京なら30万オーバーでかかる。
「今はお友達の家にお邪魔するならブランド服。20万円×9年」（小4）
「吹奏楽部入ったから楽器欲しい。54万円」（中1）
「バッグないと友達と遊ぶとき恥ずかしい。16万円」（中3）
「お小遣い足りない。増やしてくれないならバイトする。24万円×3年」（高1）
「先生が4校受けた方がいいって、入学金は返ってこないけど。75万円」（高3）
こんなことになる可能性も十分あるんだよ・・・恐ろしい。
年収800万でふたり育てる前提は、貯蓄2000万してて全部取り崩す覚悟が必要。
（あるいは親が孫の教育に熱心で援助したがるとか）
それくらいの余裕がないと問題起こったら破滅レベル。
子どもが22歳でマトモに稼げる職業に就くとは限らないし・・・
夫婦で400万、子ども育てるなら一人当たり年収300万ずつ増えないと無理。
もし嫁が仕事してるなら子供一人あたり400万。子ども三人なら専業主婦でも1300万。 我が家は大学生2人それぞれに、仕送り10万と学費月あたり10万
なので、単純計算で毎月40万の出費。
家と車のローンもあるし、3人目は無理ですわ 自民党はたち悪いよな
徐々に韓国朝鮮化していく政策してたんだから
だから安倍とか小池とか
返り討ちにあわないよう子供作らなかったんだろ
最近トップに立つ人、小梨が多いはずだわ(´・ω・｀) >>70
一般教養って何？
そんな習い事あるのかw 団塊ジュニア、氷河期に子供を作らせなかったのが少子化の原因。
第３次ベビーブームを潰したツケでもある。 共働きとはいえ今は年収500万のやつは500万の相手と、300万のやつは300万の相手と、1,000万のやつは1,000万の相手とくっつきがち
貧富の差はどんどん広がる一方だな >>59
3LDKで子供二人だけどなんとかなりそうだよ。
勿論、将来的には嫁も俺の部屋もない。息子娘だからなあ… >>30
これはある
四年生からは夏期講習みっちりで夏休みなんて無い
ただ周りも同じだから1人離脱させたところで遊び相手はいない 昔の親はそんな弱音吐かなかったよ
そろばん習字サッカー水泳、習い事にも行かせてくれた
中退しても金の事で文句など言わなかった。昔の親は偉い 幼稚園小学校受験は親の受験
親のステータスで決まる
中学受験は親子の受験
協力プレイじゃないと無理ゲー
そっから上はやっと本人の実力 >>76
勝ち組、上級国民たちの子供にツケが行くからなｗ >>66
うち、ばあちゃんが頭良いから勉強見てくれたよ
偏差値68の私立中学受かったよ
大学までエスカレーターで受験は中受だけだったし
感謝
塾代もかからないし受験費用もほとんどかからなかったからコスパ良い >>1
団地には子沢山おおいよ～ 5000万ローン組んで家建てるのが一般家庭かpu より上のクラスの連中と付き合うしかないから
どこまで行っても苦しい状況は変わらない >>73
かかんねーよ・・・
おまいら金銭感覚おかしいわ
うちは子供二人いても家計の生活費全体で月20だぞ 小児入院制度作れば良い！
風邪とかインフルエンザとか、仕事休んで診なきゃいけないと子供増やすの躊躇うから、幼稚園や保育園、小学校が終わる時間までは預かってもらえるようになれば助かる！
医療費タダだから病院行くのはいいけど、行く暇が無いのも子育ての負担なんだ >>69
そんだけいじめが当たり前なのに、トンキンはいじめをひた隠してイメージコントロールして、
滋賀をいじめ県なんてレッテル貼ってるのか。
いじめ都のトンキンらしいや。 旦那だけで1000万くらいあれば二人目も考えるかな…
二人とも親が貧乏で介護のこともあるし、奨学金もまだ500万くらい残ってるしで一人目産んだところだけどとても次は考えられない
みんなよく二人目作るよなあ ただ生むだけなら年収400万でも二人ぐらい行けるけど
必要な教育しようとしたら難しい
昔と違ってバカでもバカなりの仕事で食っていけるでしょとは思わなくなったからなぁ 子供が大学卒業する頃は50くらい
定年まで10年で老後貯めて子供の家の頭金用意しなきゃだ エンゲル係数もエンジェル係数も騰がりまくりなのに実質所得は上がらんからな
円が40％も安くなったから安倍ちゃんもその分平均所得を150万円上げると豪語したんだろうがそう甘くはなかった ここ見てても日本人て人間性が極めて悪いからもっと個体数減ってもいいと思う 足るを知るものは富む
ただそれだけ
意識高い系はそのうち滅亡する >>72
そんな子うちの保育園存在しないぞ？
少なくとも同じクラスの外国人ですらBMWで迎えに来るぞ。
今年皆株で大損したと嘆いている >>94
不労所得で食っていけない時点で
天才以外ならゴミだぞ >>69
わざわざ越境してくるとこあるじゃん
十分だよそれで
なんていうか、アホはアホだし…
頭良い子は良いからさ、どうせ遺伝だし
教師の対応がある程度ちゃんとしてれば良い 年収700万ぐらいだけど、この10年ずっと在外に出されてるので、何とかなってる。
住民税払わなくて良いし、こっちでも税金とられないし。アパート代と子供の学費も会社が9割負担なので、これも助かる。
ただ、日本人学校ないのでインター。子供との会話が、少し難しくなると英語と現地語のチャンポンになるのが困りもの。
子供の日本語どうしよーかなー。高校は日本に帰すかな、しかしそんな金はないし。 >>57
>>70
都内じゃないか子供いないだろ
それ習い事だろ？ >>61
その話は、学校法人とやってくれよん。
学校法人が補助金にたかる構図がずっと続いてるわけだし。 つーか、子供を大学まで奨学金無しで出してあげたいし、やりたい習い事をさせたい
塾も行かせてやりたい
海外旅行含め、家族で旅行なども楽しみたいし、たまには皆で外食したい
とか考えたら、少数の子に注ぎ込むのがベストって選択になるのは都会も田舎も同じかと
その数が一人か二人かの違いだけでさ >>82
怖いねぇ
うちは公園行って遊びがてら弁当食ってピクニック気分味わったり
嫁はママ友会で近くの定食屋の個室wで子供遊ばせながら2時間くっちゃべったり
何というか都内の生活ってそういうの無いのかな 東京は年収あったって住居費で食われるもんな
私立学校とお受験に誘導されて給料もってかれる
地方都市だけど親の援助で戸建を建てる奴も多い
うちも親の援助だからローンが浮いて毎月10万浮く 塾、おもちゃ、ベビー関連業界の人間自体が子供作っていないんだろｗ
それで売り上げが上がらないとか言ってんのかねｗ キリスト教でも仏教でも、高慢や強欲は悪ってなってるけど、
なぜ悪かって言えば、今の日本を見てればわかるんだよね
勝手に意識高い系は自滅してくんだわ 僕31歳年収340万横浜住リーマン
車ないし家も買わないし子供いらんけど
誰か嫁来てくれる？
あ、ちなみに一人っ子 >>47
確かにその通りだろうけど
親＜子供だと、子供も馬鹿じゃないから合わせてくるからな
親＞子供で丁度良いんだとは思う
ただ、この調査は2人目以降の話だからな
1人も子供がいない家庭の、自分＞子供とは意味が違う まあともかく、５ちゃんにたむろしてるようなのは発達障害者なんだから、
子供なんか作るなよ。遺伝するぞ。
俺も子供は作らん。 都内共働きだけど子どもなしだから余裕
今の時代子どもはリスクでしかないんだから無理して作らなくていいだろ >>87
日本人は馬鹿ばかりだから、あなたの死んだばあさんみたいに頭のいい人は極めて少数なんだよ？
あなたはばあさんが頭が良かった幸運に預かれたことに感謝するといい
大半の日本人は身内全員馬鹿だから。 学校のレベルが私立＞国公立なのは東京だけだからな
大抵の地方は国公立＞私立になってるから子供が頑張ってくれないととんでもないことになる >>18
都立高校もだんだん復活してきたけれど
受験産業の煽りに多数乗る地域は大変だ >>101
「頭を良くするため」じゃなくて
「アタマ悪い人たちと一緒になりたくないから」受験するんだと思う
DQN除け 子供を増やせば増やすほどデメリットしかない社会だからなぁ
福利厚生で子供手当てあってもどう考えても赤字
増やせば増やすほどメリットがある社会にしないと解決は無理だな >>115
婚活サイト行け。
ここは子持ちの吹き溜まりだ。 年収400万円で結婚するのはやめよう。
ひとりで細々暮らした方が幸せだ。
夢なんて見るな。
と言う俺も宝くじは買ってるが。 年収800万の場合、雇用労働者の場合には手取りは650万位か。
これでは一人も厳しいだろう。しかもこの処遇が保障される場合はごく少数。
経済的には先ず自身の保身が優先することは当然。
400万の場合には350万位か。
この場合には保身をが第一の命題だ。
つーか当たり前の事実を記事にするな。 国や社会で子供が欲しいならさっさと人工子宮を完成させるんだな
女なんかに頼ってても産まんぞ >>78
一般教養は塾で
>>103
いるってば
娘は大学入ったから過去形ではある 自分も二人兄弟だし3人以上いるイメージ沸かないし二人入れば十分 >>107
それくらいはあるけどな
比較はあくまで昭和の子供の夏休みであって今の子とではないよ
まぁそれでも4年生なら旅行くらいは行ける
5年生と6年生は旅行も行けない >>116
dinksと少子化問題の間を取った感じかｗ みんなバイトになって
300万以下になるような政策だよね
頑張ってる人が報われない社会じゃ
働いたら負けって認識になるわ(´・ω・｀) 家計を圧迫しているのは携帯電話です。最近では家族全員が携帯電話を所有しており
固定電話時代は月１万円程度であったものが４人家族で月６万円負担になっている状態
これが大きくしかもスマホになってアプリ代金がかさむ場合もある。
原因は放送通信を所轄する総務省が怠慢だから、野田聖子なんか役に立たない、屑大臣 >>107
そういう田舎くさいのが嫌なんだわ
もっとスマートにしたい 最低1000万は欲しいな。
企業は、賃金けちりたくて上げないし
安倍さんなんとかしてよ そりゃこうゆう国民の声に対して、ゆっくりとしか政策が進まないんだから少子化が進むわな 何だかんだで手元にある金で育てるしかないしそれをやりくりするのが親の務め。
金が無いから産めないなら産まなきゃいい。
そもそもベネッセが絡んでいる時点でこんなデータお察しだよ。
進研ゼミなんて出来の悪い子供と親を焦らせて金巻き上げてるだけだしな。 日本に帰って苛められたら困ると思って、ずっとカラテやらせてるけど、最近強くて中２だけど喧嘩したら敗けそうｗ 都内と田舎じゃ、あらゆる物にかかる費用が異なるのに、同じ年収で比較するって、馬鹿か？ >>101
遺伝､信用してないわ。
主人は私立大卒で私は三流高校卒､子供達はトップ公立高校(偏差値70)だった。 DQNとか発達障害とか言われてる人ほど正しいからな
国や企業の奴隷になりずらい、言う通りに動いてくれないってだけでさ >>107
そういうのは土日
地方だってそうでしょ？ 東京だと子供の教育に金かかるよね
未就学の時から２つ以上は習い事当たり前だし
行かせないと子供可哀そうとか思われたり
親はバカにされちゃうし 見えない篩 の効果だな。
自覚症状なくても、もう落っこちてる国民は少なくないと思うぞ。 >>108
まだ幼児期だからなんとも言えないけど
学区が人気公立の小中一貫校だからそこに入れるつもり
本人がどうしても勉強したいから中受したいと言ったらそれは考えるかな…
結局親の背中を見てるから、私がペン字の練習や英語の練習してると、自分もやりたいとなるよ
聞いてきたら教えてあげてる >>123
三人までならしっかり教育コストかけられるならありだと思うよ。
ただ晩婚化が進んで2人で打ち止めのケースが多い。
ウチは女の子と男の子が欲しかったから二人で無事達成で打ち止め。
女子は可愛いぞ！天使 >>103
小学生の頃から塾に対してのレスだよ
高学年で中学受験するなら塾だけど
どこ住みかに対してのレスしてないから 都心部だと
侵入学生の半分が外国人になるんだぜ
素晴らしいｗ >>19
地方住みだけど年収800万超えてるが家は一戸建てローン30年車は3台子供2人でもうカツカツですわ
3人？無理無理w >>133
昔の農家なんか普通に３００万以下だが、１０人くらい産んでいる。
働かざるものは食うべからずだ >>122
アタマの悪い人たちほど人間味があって面白いんだけどね
俺は中学までDQNいっぱいの学校で高校と大学は頭いいのばっかだったけど
大人になっても付き合いがあったり面白かったりするのはDQNと呼ばれた学校の同級生なんだよね
いじめのリスクがあるのはわかるけど、大人の都合で子供の人生まで取捨選択したらいけないと思う 平均値なら、まだしも、東京限定の話はやめれください 苦労して数、育ててもリターンは無いわw
あんたらのガキだからなw 塾や習い事で一般教養なんか身につかねえぞ
意識だけ高い系の親がマウンティング合戦ばかりやってて子供もそれに振り回される
むしろ一般教養の幅は狭まる
一般常識も
子供自身にやる気がなくて親だけやる気がある場合は最悪 >>138
それどころか結婚年齢を18歳に引き上げたからなｗ
少子化対策がうまくいっているロシアは引き下げたのにｗ >>1
増税しまくったせいで
日本は世界でも指折りの重税国家に。
年収は500万円だけど、実際の手取り収入は昔と比べて数十万円も減ったよ
そっからさらに消費税だからな
自動車関連の税金もな 在日韓国朝鮮人どもは
いつまで日本人に
被害者ビジネスして
生活保護貰い続けるの？
戦争しらない韓国朝鮮人が
戦争しらない日本人に50年も100年も
おんぶにだっこ
自立も出来ない根性無し(´・ω・｀) みんな金が無くて使えないから
生活費を消費税で強制徴収
給料から強制徴収
国は賢いわ なんでこんなに伸びるんだ？
お前ら子供いるの？
っていうか結婚してるの？ｗ >>37
3人目のかわいさは異常。
親としての経験の多さから多少余裕になるのかも知れないけど多分脳内に何か出てる感じだった。
ただ3人大学生を抱える生みかたはしないほうがいいわ。
自分の子供3人全員国立だけど家計が火の車すぎる。 高齢者の医療費負担を一律3割にして
胃瘻廃止して苦痛があり治る見込みのない
老人は安楽死認めればいいんだよ
今は若い世代が高齢者の過度な医療費を支えるために
過度の金銭負担しているから、だから子供を育てられない
未来を取るか現状の先延ばしか択一だな >>154
農家は食料はいくらでもあるし
人手がいくらでもほしいから産みまくるんだよな 年収８００で４人家族のこどもは
年収１５０で８人家族のこどもに
まず金を奪われて、刺殺される ＞＞155
大人になってDQNと付き合ってるってのは、単に同レベルの知性で群れてるってだけのことだろう。 >>122
あーでも社会に出ると
頭悪い人が客だったり、頭悪い人が上司だったりするから、あんまり上澄みに行かせるの反対なんだよなあ
バカ校もやだけどさ 東京だと一流大学出たら一生鼻高々なんだろうけど
地方都市だと一流大学よりもスポーツできる三流大の方がモテルからな
東京と関わらなければ、東京の一流大卒？あっそ
って流せる 国が先頭切って国民の収入を減らすこと考えてんだから
子供なんてムリムリ っていうか、本当に女って馬鹿だよな
自分で１から物事を考えるってできないんだろうな
アホみたいに高い化粧品使ったりさ
そもそも、本当に体に影響が出るなら、医薬品になって化粧品メーカーじゃ販売できねーんだよｗ >>8
公立なんて大したことないじゃん
優良とかメディアに踊らされているのかな？ >>153
年収600で戸建ローンは終わったがそろそろ建て替え、子供6人、車二台、専業主婦。
そろそろ破綻かなw >>142
おめでとうw
それはいいじゃん
奇跡の確率 正直大学減らすのと高校減らせばいい。
むだな、学歴つけすぎなんだよ。
女性の出産適齢期は15から25才。
中学卒業したら結婚するような社会にしないと。 >>160
重税国家ｗ じゃ、G7の消費税を答えてみろよｗ デマさん >>158
ほんとそれ
なんか子供が親のアクセサリーみたいになってる気がする
>>165
そうなんだよなー
まぁもう少し余裕が出来たら励むかもしれないw >>27
3人目は希望ではなくできちゃって仕方無く産む人は多いよ
中絶はこわいし気が引けるって 東京の方が土地以外安いとか言ってるけど、周りに合わせて地方と同レベルのもので満足しないから東京人は貧困なんだろ。 >>146
同じ会社の同僚の奥さん市民プールはダメホテルのプールにしか行かないのとか言ってたな >>111
それでもテレビに洗脳されてるトンキン信者は、
東京の方が生活クオリティが高いと信じているw
情弱つええw うち世帯年収1200万くらいで子供いないけど老後資金ギリギリだと思うし
400とかで子育てしてる人正直すごいと思うわ。 減税する気なしｗ
・男女共同参画１０兆円
・少子化対策３兆円
・人口減対策４兆円
・公務員人件費６０兆円
・パナマ文書：？？？円 国が無駄遣いしなきゃ余裕なのに
年寄りに国民が牙を持ってくようにしてるのは自民党の老害 大学に４年間通わせてくれた親はほんと偉大・・・
底辺職の俺は無理だ >>179
女がバカだって言ってる男で頭いいやつ見たこと無い。 子どもに稼がせるしかないなｗ
ネットで自分の小遣いぐらい稼がせようと思ってる
うまくいけば儲かるかもしれんｗ >>154
社会システムが違う今と昔を単純比較して何の意味が 800あればいけるだろ？
お金の使い方に問題があるんじゃないの？ 子ども一人分の養育費でアヴェンタドール買えるからな
年収800万がアヴェンタドール乗ってるか？ 生活保護者の
子孫を増やすことは
日本にとって
どんなメリットあるの？(´・ω・｀) 公立高校卒業して働かせれば良いじゃん
塾とかお稽古とか一切いらない
子供育てるのなんて金はかからんぞ
金がかかるってのは親の見栄 >>37
二人生んで既に男の子が居る家庭は、3人目欲しくなることあるけど男の子だとちょっとな…という声をよく聞く >>122
その程度の理由が受験理由な子供は
上のランクで下の人間扱いされるだけ
レベルの高い学校にも落ちこぼれはたくさんいる 男の子二人
嫁が女の子欲しがってたけど三人目も男の子だったら色々大変なんでストップ
でも男の子も可愛いんだぜ >>104
大学として認可してしまった以上、間接的に経営していけなくなるようにするしかないよなあ
あとは学位授与に全国共通試験を導入するとか
センター試験を流用して、八割以上を高校卒業時、あるいは大学卒業時点で満たしてないと学位取れないとか
そうすれば社会に必要なクリエイティブたちにどんな能力が必要かを文科省がコントロールできる 東京はいい大学出身卒多いのに選ぶ政治家がねえ
センス最悪だし 結局集団になるとバカすぎてねえ >>39
何で税金を少なく払ってる方が税金から受ける恩恵が大きくないとオカシイと思う訳？ >>205
都内でも余裕
結局暮らしのレベルの問題 >>182
確かにそうなんだけどさママ友達たちからの僻みが凄かった－。怖いくらいに。ママ友達たちは高学歴だから､なんで？ってムキになられた。 >>180
別に見ればわかるじゃん
そこの小学校の子供たちの様子や、公園での母子のマナーとか
まあ公立はイジメ対応ができないから弱い子だと私立のがいいかも >>151
>>30に対して習い事をレスしたのか
頓珍漢過ぎんだろ 昔の日本は農本主義だから小作は子供の数で耕せる土地が増えたから産みまくった
でも金が無くて医者にろくに行けず死ぬのはあたりまえだったようだ >>203
まあそうだろうな。
ここだって、学歴にこだわるやつは多いけど、結局昼間から５ちゃんだろ？ 例えば外食だけでも一人で２０００円使えるのと３人家族で２０００円使うのじゃ全くクオリティ変わるからな
しかも煩くて落ち着いて食うことすらできん >>169
もうそれが偏見なんだよね
大学の同級生はみんな大手に勤めてる
対して中学の同級生は現場、物流、金融、経営、コンサル、旅館、弁護士と幅広いから面白いし見識も広がるよ
偏見であいつはだめこいつはだめってのは勿体無いと思う >>193
どんなに偉大な親でも失敗作ぐらいはある 東大とか行かせてる家庭もさほど頭いいとは思わんな
ある意味、いい大学、いい会社の宗教にハマってるだけだし
本当に頭のいい人の家庭は、見ててもわかるよ
絶対にニートなんてならないし 中学や高校を無償化しても、その金は塾や予備校に使われるから
逆に塾や予備校に行けない子供との格差は大きくなるよね。
日本の少子化の原因は受験だよ。
よく考えて欲しい
小学校から高校まで、人生で一番楽しくて貴重な時間を
受験の暗記のために使うなんてアホらしくないか？
いい加減、アメリカみたいにAO入試をメインにするべきだと思うよ。
でなかったら、経済格差に起因する教育格差、受験格差は広がり続けるし
日本の階級社会化、世襲社会化を止めることはできなくなる。
マスコミなんてコネがあるのとないのでぜんぜん違うだろ
金融の世界でもコネのあるやつが強い
日本は見えないところでコネ社会化が進んでいるんだが
日本における太子党的な勢力が狡猾なんだよな >>118
まあ、リスクっちゃリスクだけど、居た方が楽しいと思ったから作った
二百万くらいかかったけどね
猫も居るけど、可愛くてヤバイ
どっちも金かかるけど、居ない生活は考えられないわ このデータを見ればわかるけれど。
子供を作らなくなったのは、金がないからじゃあない。価値観が変わったから。
昔ほど子供を産み育てることに価値を感じなくなってるのが、いちばんの要因でしょ？ ほんとに子供がほしいなら
年収を多くする努力をしては、だめだ
年収は、下げないとな
年収を下げれば、こどもはたくさんできる
この東大は、そのへんのことが、何もわかっていない
だから、東大には、近いうちに破綻が来る 喜べ国民
安倍ちゃんが最低賃金をナント２０円も上げてくれたぞ
万歳三唱だ >>181
子供6人とかマジで尊敬する
ぶっちゃけ本当なら子供4人いるはずだったんだけど2人中絶してる
もう流石に次妊娠したら産むけど子供金かかりすぎるんだよ 稽古事なんか金かける必要ないよ
ちゃんと仕事に就けるように資格とかを意識させるだけでいい
自分の子供はかわいいよ
見返りを求めなくても
小さいころのかわいい思い出だけで自分は幸せになれる 「子供が欲しいが難しい」ならホントは高齢出産で不安だからだけど恥だから正直に言ってないんだろうが
「次の子供が」だし正直に言ってる話だろう
初産が２０代前半なら４０手前までは出産できるはず DQN「家族が多い方が楽しい、家族愛でなんとかなるから産むわｗ」 >>181
6人は凄すぎ。
みんな犯罪者じゃなければいいや。 >>205
地方でも余裕というわけではないよ
結局子供にどこまでやらせるかの問題 日本の学歴なんて世界的に価値はどんどん低下してるのに
中学受験とか何いってるんだお前らっていう感じだな 田舎は子供大学に行かせるため都会の倍は金かかるんだよ
家から通わせたらどんだけいいか
田舎はバカにされて企業も低収入に設定してるし >>184
年金入れると北欧レベルに近づいて来てるけどなw 政治家公務員見りゃわかるが、至れり尽くせりになったら帰って少子化になるんだよｗ
福祉、子育て支援すればするほど産まないよ。
欧米も産まないから乗っ取られそうになっている。 >>216
それな。昼間に限らんが、いまどき5ちゃんやってるのは社会不適合の
発達障害者以外のナニモノでもないだろ。 >>201
うちはそうした。
一人社会人(公務員)
一人は国立大学 >>165
うちは2人目がそんな感じだったが…
あれより可愛いのが産まれたら近親強姦してまうわ >>173
まぁ企業勤めならある程度は避けられるっちゃ避けられるけどな
医師や弁護士だといくら高給でもマジもんの社会の底辺とたくさん触れ合うことになる >>197
ローンなしの持ち家ならできると思う
ただそんなのは都内の子育て世代では稀だな >>201需要があれば、だが。ついでに公立に合格&卒業出来る学力を有していれば、だが。
特に首都圏や、大阪市近辺を除く地域では上位公立は難しいことも多い。 できるかわかんない一人目よりも、二人目三人目への支援したほうがいいだろ 日本で少子化は経済の縮小もだけど年金等の社会福祉の破綻と国防力の低下
移民を入れても来るのは反日国からがほとんどだから国防どころか破壊工作分子にしかならない >>189
東京って一流大学でイケメン高身長でスポーツマンがゴロゴロいつじゃん
そんなとこに俺たちがいたらそりゃあ引きこもるわw
自信がない奴は地方都市のほうが幸せ >>227
よほど支持率上げが気になって、本土のために見苦しい工作ですねｗ >>194
同様に「物足りない」と言って頭良いやつ見たことない
物足りないじゃなくて頭足りてない >>239
そう言う話じゃないよ日本は産み難い国だよ >>201
そんなゴミ育ててどうするの？
日本は土人国家だから土人で十分ってこと？ >>210
清々しい妬みw
妬まれると妬みママの子供に意地悪されるからそこだけ注意
その点は私立中学は良いよね
頭が良いと尊敬されるから 最低賃金を２０円も上げてくれたんだから
二人でも三人でも産めよ ここは結婚して子供産みたいと考えてる若い奴を諦める様に諭すスレか？ぐらいネガに溢れてる
今すぐ子供にかかる費用を国が補助して周知徹底しないと日本は詰むぞ
大阪の破裂した水道管すら修繕できなくなる未来 >>256
土人の本来の意味も知らないお前が言ってﾓﾅｰ 日本に住んだら現実がわかって移民も子を産まなくなる >>231
そういうのにも憧れるわ結構
家族の仲が悪いと高学歴ニートになるし 結局、子供に何を求めるか、
そして、それは自分が何を求めるか、ってことなんだよ
お金や社会的地位、見栄が大きい人は、子供にもそれを求める
貧乏でも家族みんな元気で笑顔があればいいじゃん、みたいな人は子供にもそれを求める
マスゴミに洗脳されてる人は前者だろうね
すべてがビジネスライクで、カネと職業だけ 結婚適齢期の若者や子育て世代に手薄く
高齢者の社会福祉を支えるのだけで精一杯
若者に比べ多すぎる老人が自然に減るまで
何もかも無理 世帯収入だろ
うちも栃木のど田舎で世帯収入800万超えだけどそんなに余裕ない 院で人口問題やってた。保育園、学費無料なんて支援は焼け石に水ってことを学者もわかってる。少子化は晩婚と女性の社会進出がすべての原因。35歳越えて結婚したってたくさん産めるわけがない 続く せめて足かせなってるボケボケのジジババをどーにかしろよ >>219
ありがとう､でも､そう思えずw
学力低かったし運動神経ゼロ。
病気や怪我は一切しないってだけが取り柄。 >>240
確かに。
でもそのレベルの基地外が自分は日本人の中では上半分以上だって思ってる池沼なんだから
そりゃこんな劣等人種は数も減るし貧しくもなっていくよね >>263
なんだかんだで家族仲が良いと幸せだわな 産めよ増やせよの粗製乱造団塊世代が増えたんだから、今度は質重視にしないとね
それに、汚染国土とお先真っ暗な日本に耐えられる強い子じゃないとね 年収400万
海外から見たら何甘えてるんだって思われそうだけど、
各種税金年金保険料引いたら手取り２６０万位
１か月手取り２１万６千円付近だからね
その中から塾代だけで月３～９万円/1人支払い
大学費用どうしよう その程度の年収しか貰ってない奴が子供を私立に入れたいって見栄で高級車買うのと一緒だよ。
まぁ見栄で高級車買う奴以外と多いけどさ。 >>247
1000万超えでも都内で住宅ローンと奨学金あれば無理
習い事と幼稚園だけで毎月5万以上かかる >>256
大学行ったから偉いわけでも何でもない
実際に大学生なんか飲むか遊ぶか代返してもらうかゼミだけ真面目にやるかだろ
中規模法人の経営者は高卒が多い
何でか分かるか？
大学生が大学で遊んでる4年間でノウハウ学んで早い時期に独立するからだよ >>273
そうなんだよ
子供にとっては
家が広いとか二の次
家族が元気で仲良し、それが一番 >>259
若い奴に諭すなら「6人はやめておけ、多過ぎる。3人くらいが吉」だなw
後悔はしてないしむしろうちは6人で幸せだが、確かに核家族の限界はとうの昔に突破してる気はするw >>275
安心しろ日本は先進国中下位だから、
まともな国からはお前がうわぁって思われるだけだぞ 夫(30) 400万 以後昇給年2%
妻(29) 100万 最後の子供が小学校に上がったらフルタイム
子(0)
貯金 200万
住宅ローン 2000万
地方でこういう家庭はごまんとあるけど
普通に二人目つくってるだろ >>275
これからどうしようじゃなくてすでに子供が居てしまってるの？
虐待じゃん・・・ >>186
産んじゃえば何とかなる。
2人だと寂しいぞ。 >>256
底辺大学に進学してヒキニートになる立派な日本人ｗ
金と時間と労力と子供の人生の無駄 貧困のアフリカでは子沢山
やればできる・・・・・WE CAN 家族仲と、学歴や年収って反比例するからな
そりゃ仕事や勉強に時間を費やすのだから当たり前
みんな気づいてるだろ
マスゴミは企業とカネの奴隷を作りたいだけで、人間の幸せには反比例するってことに >>277
いや、分かるんだよ
俺も同じだから
ただやり方によっては「できるはできる」の最低ラインって意味 うちの子は家が好き過ぎて
外でぜんぜん遊ばない
それも問題あんだろ
>>277
つｖ学資保険 >>236
そうそう。家から通える範囲に行きたい大学があって受かればいいけどそうとは限らない
一人暮らしして私大行くと大変。自分の親は兄弟二人を高校と大学両方それやったもんで大変だった 関東大震災と南海トラフが鍵だな 起きたら日本は壊滅で医療費は高騰して保険制度は終わる
老人は大量に死んでいくだろ 割りとマジで40歳からの就職支援に力入れれば多少は解決しそうなもんだけどな
一旦無職になってもいいじゃないと思える社会
主婦だけでなく就職再挑戦したい男性等その他にも適用で >>275
貧乏人が子供産んでんじゃねーぞ
虐待！通報！ >>272
戦前と比べたら平均的知的レベルも生活レベルも今の方が段違いに上だろ。
だが、日本の人口が爆発的に増えたのは戦前からだわな。
人間の質そのものは生物的に劇的に変わるはずがない。
単なる時代の趨勢だ。 この東大の教員って学問レベルが低いわ。
人は嘘をつくもの。
嘘ばかりのアンケート調査結果を前提に推論してどうするよ。
実際に人々が取った行動結果を元に分析しろ。 >>184
あなた子供？
実質の納税率で比べてみなさい 地方で800もあったら子供5人くらい余裕だけどそもそも地方で800なんて希少種という矛盾
首都圏では高収入得られやすいが保育園は空いてないという矛盾 >>287
日本の話なのにアフリカ持ち出すのって大丈夫？ >>278
いかにも底辺低学歴の土人らしい意見だね
今の世界では全く通用しないことも知らないらしい >>268
むしろ世帯収入のが余裕あるだろう
一馬力のが手取りやばい >>287
あれは産みたくて産んでる訳じゃなくて
性犯罪や他に娯楽が何も無いし
中絶の費用も選択肢も無いから産まれちゃうだけ
そしてたくさん亡くなってる
闇だけど、何十年も闇のまま >>269
結婚して実際に子供産んでる世帯の出生率は結構良いんじゃなかったっけ？
不妊やそもそも未婚の率が問題で産む世帯は結構産んでなかった？ 貧乏馬鹿ほど先を考えず子供を作るので
それが虐待の増加につながってる
年寄り優先社会は将来世代を社会として虐待しているのだ 昔は大学行けるのは裕福な家庭だけだった
それか自分で稼ぐか
昔に戻っただけ
アホが無理して大学行くことねーよ >>278
www絶対父親にしたくないタイプwwww 東大の調査とは安倍の移民政策を睨んで観測気球を上げてるのか？
日本人は子供生まないから移民やむなし論に誘導したいのか >>285
私はそう思うけど
3人育てている人は愚痴ばっかりできれいにしてないから
やっぱり大変なんでしょ 無色の俺が言えることじゃないけれど、年収に見合ったことをすればいいのでは 高卒やらをDQNって叩くマスゴミ手法だって、もうみんな知ってる
そうやって誘導してきたんだよね
大企業の奴隷にするために 市立中→都立高→国立大学な娘に感謝
でも厳しいのは厳しかった 269続き
少子化を食い止めるにはバブル以前に戻すこと。終身雇用、年功序列、女はクリスマスケーキ、特別有能で内限りどんどん寿退職してもらう。旦那が右肩上がりで安定していれば下手に働くより子育てに専念 主婦が増えれば公立校の民度も高まり、高校までは公立で良くなる 登山してると普段は接近しない首都圏の主婦とニアミスするんだが
登ってる最中に延々と学歴論争してて引いた
2ちゃんねるのお受験板に書かれてるような話をずっとしてた
灘は～、都内の○○高校は～
滑落しろ偏差値キチガイと思ってたら山頂目前で敗退してて爽快だった >>275
その水準ならいまの大学無償化案でまるまる無償化対象か減額対象でしょ。 こうして底辺DQNという人間もどきばかりが増えて行く まあ、自分が受けたのと同じくらいの教育は、
最低限子供にしてやりたいと思うのが親として普通でしょう。
複数の習い事も大学進学も、自分がさせてもらったなら、
子供にもしてやりたい。
それがもう一人子供を得ることで難しくなるなら、
そりゃ躊躇うだろう。 >>304
東大行くようなやつって塾に行ってなかったしな
何なんだあれは阿呆らしい >>306
ってのが現代なんだよねぇ
だから負担が子供に全部のし掛かってる >>294
この国は雇用の流動性がないから無理だな
あって介護の仕事くらいだろう 大企業と国に意に沿わない人間は、みんなDQNや発達障害にされていく
でも、それに迎合しても、過労死や家庭崩壊で終わり >>257
そりゃあ凄い僻みかったよ。
それも親達が僻むんだもん、子供さんがグチこぼしたんかな家で。
子供達の性格上､属したとこで努力して上に行ってしまうタイプ。
だからといって仲の良い友達は不良から秀才､金持ちと幅広い。 塾なんてくだらねえと思ってんだけどね
You Tubeで有名講師の授業動画あるから
そんなんでいいと思うけど
公立なんて全部それでいいと思うわ
ビデオとＡＩで
先生なんていらんわ 幼児教育無償化はよ…
そこからの公立で高校私立無償化からの
国立大学無償化… でも低所得ほど外で遊べず家で嫁さんと、結果出来上がり 子供塾入れないとか言ってる奴居るけどそれは子供の可能性潰してるだけだぞ
進学する時にあなたはここも行けます選びたい放題ですってのとあなたはここしか行けませんって選択肢なかったらそこで可能性がなくなるだよ
あと平凡な高校行くと友達もやっぱり平凡進学校行くと子供の意識が全然違って子供もやる気出るんだよ >>321
地方はいいよ
うちは一応県庁所在地だけどすべてコミコミで2100万だった。 >>275
無理して塾に行かなくてもいいだろって思うけど >>211
いやいや学費は正直何とかなる。自宅外通学の仕送りが地味に大変だよ。 独身者が自分の人生だけを楽しみたいと思うのと一緒だろ。
優雅な暮らしを保ちたいがために子供を１人しか生まない。
０人か１人の違いなんて、どんぐりのせいくらべ。
どっちも人間としてクズなんだよ。 >>258
最低賃金をカチ上げて雇用が瀕死の韓国の悪口はやめるんだ！ >>333
まあ妬む側にならなくて良かったじゃんw 最貧の沖縄が出生率高い時点で
金だけじゃないのは明らかだろう 公立教員はマジ病んでるのが多い
それと学力低すぎる >>1
教育費を吊り上げて儲けつつ、公的資金で教育費補助拡大して、さらに儲けるベネッセはクズだな >>294
新卒至上主義が諸悪の根元だと思うんだよね
非正規問題も少子化もそこに端を発してる ★★『幸福の科学』統合スレッドpart878★★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529437112/106
幸福の科学 のマリファナ・パーティーです
↓ ↓ ↓
https://togetter.com/li/1196564
↑ ↑ ↑
大、大、大拡散して下さい。
職員たちは、信者の布施で麻薬を買ってます！！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 子供一人育てるのに現金５０００万円くらいと、
おまけに凄い手間と時間がかかる。
まあその分を、子供の代わりに自分が使うのも、
今の日本なら、生き方としては素晴らしいかも。
だから日本の人口が減りだしたんだよ。 >>320
あれ（学歴うんぬん）だって、広告代理店ネット工作員がステマしてるだけなんだけどね
実際に、年収４００万をゴミ扱いする女とかもいるんだよ
女ってマスコミ宗教を信じてるよな
別にマスコミは女は叩かないし >>327
そりゃおまえみたいな底辺にはわからないだろうね
国際競争の現場の仕事とかしたことないんだろ？ 奨学金関連のスレによく子供一人で大学まで全部出したって自慢するやつがいるけどさ
子供二人を高校まで出すほうがたいへんなんだよ
例え奨学金で大学行かせて生活面はみるわけだしね >>312
俺は大学行ってるよ
ただ大学出たから偉いわけでも何でもない
高卒でも技術を武器にして会社つくって雇用に貢献してる奴のほうがよっぽど凄い
だから俺は子供が大学行きたいなら行かせるし高卒で働きたいというならそうさせる
親が勝手に縛って子供の選択肢狭めるのは親のエゴだわ >>335
公立のレベルが高い地域は地価も高いしな。 たとえば、東大の官僚の子が
東大
こうなる確率は
実態を見ても
非常に少ない
実態は、まったく違う世界であることが
それを証明しているわけだが
こんかいの東大の分析は
それを、まったく、むりやり、無視している
だから分析を、信じる必要はないし
当然ながら、この分析の通り、進まない
ということは
東大の都合の悪い方向に
子供問題は、これから進むということだ
たとえば
年収の低い家から
子供が急激に増加する、とか
でも
それはいいことだろ？ 無駄に教師が高給なのが悪い
子供相手のガキ大将でしかないのだから、低賃金でいい >>347
まんさんの見栄の張り方って異常だもんな >>294
流動性はもっと高めないとな
一旦主婦になったら収入限られるしな >>308
そうつまり二十代で結婚すればいいだけ。自然と二人以上にな。あと不妊治療してる人の９割は加齢による不妊。先天的な問題ではなく、10年早く子作りしてれば普通に産めた 地方都市はいいぞ
親の援助ありで4000万の新築戸建をキャッシュで建てたから
新築から10年で貯金が2000万に復活した
親がサボってた家系は悪循環でずっと貧困 国立無償化するだけで精神的な負担感がかなり変わるんだけど
大学費用かからなきゃ、その分老後に回せる
それまでなら晩婚でもがんばれる >>303
うちは二人とも成績表で半額免除になった。 昔は対物価を考えても800万円相当の家庭なんて少なかったのに遥かにたくさん子供を産んでた。
ただ子育てしたくない言い訳なだけだろ？ >>361
中規模法人で海外展開してるところなんかふつうにあるけど
で、どう通用しないの？ >>356
凄く大切だよね
自分が親に勉強やらなくてもいいって感じで育てられて選択肢狭かったから同じ思いして欲しくないんだよね 首都圏では高収入得られやすいはもはや幻想
退職金より１人の子供の教育費の方が多い
笑撃の事実 >>289
車が一人一台必要なんのよ
この維持費がバカにならん >>352
欧米は学者並みやスポーツや芸術も一流の人が教師だけど
日本は何も役に立たない人が給与と退職金のために通勤してるだけ >>378
いや、なんでわからないの？
知らないんでしょ？
通用するかどうかなんてそういう仕事やっていればわかるはずだが？ >>344
おれ首都圏なんで・・・
地方の私大とかありえん >>338
別に塾行かすのが悪いとは思わんが、まずは学校の授業の予習復習、授業への集中をこそ教えるべきだろ。
それに、子供の将来への可能性を考えるなら、世の中にどんな仕事があってどうやって成り立っているか、
何より親の自分が生きがいを持ってがっつり稼いでいる姿を見せられるかだわな。 毎年給料が上がる上級国民の公僕でも迷わず貯蓄だもんな 基本的に、女の選び方は簡単
テレビやネットに洗脳されてない女を選べばいい
顔が良くてもゴミだから >>324
一人いる時点で二人も一緒だよ、スケールメリットもあるし。
まあ、一人と4人くらいになるととんでもない違いだがww >>340
う、うらやましい…
東京で双方の実家は遠く夫婦フルタイム共働きで家は5000万、
とかだと世帯収入1200万でも二人目を躊躇するだろうな >>364
あれ一教科ごとにお金かかるから
2人通わせるの大変だった
でもすごくいい先生で良かったわ >>304
まぁ親がしっかりした教育を受けて育った親なら勉強の仕方も教える事ができるし管理もできるわけよ
アホの小金持ちが管理もしないで塾に任せ子供放置しといて大学大学言ってるから変なのが出来上がる 石川県のいいところ
・公立学校の教育がすごい力入れてて、学力と体力の良さが全国トップ
・要はやる気ある子を、きちんと伸ばす教育
・日本では基本崩壊している中流社会がまだ根付いている
・人口の減少率が緩やか
・基本雪国は自決率が多いけど、石川県は仕事が豊富だからか比較的少ない
・出生率が全国レベルで上位 亀田親父みたいに子供によって成り上がるパターンもあるじゃん
貧乏でもう詰んでる奴こそ子供にかけろよ わし自営1800万
嫁公務員700万
子供は二人とも国立大に行ってくれたので少し余裕ある
このくらいの収入でも私立だったらキツイと思う >>348
人を妬んだことないw
底辺だったからライバルとかいなかったw 日本では大学卒業時に一生の全てが決まるシステムになってる
だからみんな借金をしてでも現役で大学に行かなくてはならない
そこにつけこんで高額の学費を取る大学 >>223
日本よりひどいアメリカのコネと階層社会を知らないの？ やべーなｗ まぁ資源が無い国だからな
ヒット商品が無いとこうなっちゃうわな 頭のいい子はどんどん奨学金で勉強させて
国のために働いてもらって
そうじゃない子は高校卒業して実社会で社会に貢献でいいだろ
親の年収より子どもの能力 近所にブラジル人多いけど、金持ちには見えんが子供いっぱいいるぞｗ 一般人は高校までで十分。大学まで行かせようとするから金が掛かる。 塾行くといろんな考え方が出来て楽しい勉強になるって言ってた
だから自分から行きたがってたな >>208
そりゃ税金ってなんであるかというと、富の再分配だから
金集めて金持ちに分配するって集める手前分無駄だよね これって親の因果が子に報いってやつだろ？
うちは30の時に年収700万はあったし、子供二人は中高一貫校だったよ。
今は上の子供は大学生（自宅通い）下の子供は中高一貫性の2年だけど
特待生で学費無料だよ。
地方都市だから一戸建ての支払いも月10万くらいだし後3年で完済。
車は普通車が嫁と2台持ちだし、趣味のバイクも1000CC をキャッシュで
買って乗ってる。
東京なんて住む場所じゃないよ、学生時代4年暮らしたけど、遊ぶ場所
でって生活の基盤を築くには初期投資が高すぎる！
住むならそこそこの地方都市が最高！ >>259
既に少子化は絶望的なくらい進んでいるだろ
若者が集まる都会はそうでもないが、田舎は年寄りだらけだぞ
国の無策が招いた”結果”なんだよ 高齢の不妊治療やめよ 30歳以上は補助をやめて 若く産む人の子供手当にまわせよ >>344
ここにいる地方暮らしの子持ちは大学進学時期に後悔しそうだよなあとは思うわ
子供３人都内大学に進学したいとか言い出したらキツいわな 少子化と高学歴化で、莫大な費用が掛かる
給食費も塾も値段がアップ
しかもみんな大卒
大学も定員割れで、バカでも希望すればどこかには入れるから
それで4年間遊んで学士 >>384
1行目はよく知らんけど、
2行目はほんとにそう 旦那がエリート、奥さんが顔がいい馬鹿
これが一番マズい
でも、多いパターンでもある >>358
うちなら現金3億必要なのか、無理無理～ww >>377
手取りの社会保障費負担が当時と違うし、子どもにかかる費用も桁違いだよ
しかも今は子育てに細かいクレームとか多い
幼稚園、保育園に挨拶がうるさいとかとんでもないクレームの嵐
サポートする雰囲気が社会にないとなぁ >>386
だからどう通用しないの？
小規模卸ですら東南アジアや中国から仕入れやってるのなんてごく普通のことだが
お前の言ってる「国際競争で通用する」ってのは豊田や財閥系商社のことか？ >>154
体が丈夫なら学歴関係ないしな
一次産業最強説 >>399
そういう、他の子と比べない育児が
あなたのお子さんが賢くスクスク育った大きな理由かもしれないね >>377
高齢独身と言い分は同じだよ
自分に甘くて自分自分ってやつ >>51
そうセミ取り良いよね
自然に触れるのも勉強 >>381
前スレで偏差値40の子が塾に行ったら58は固いって書いてた人がいたけど、
どんぐりの背比べでしかないような
どちらも成績凡人だよね
採用側から見たら もう限界過ぎてるからなー
個人の努力でどうにかなる段階はとっくに過ぎてる
日本は２０２５年以降がやばすぎ 少子化の原因は、住宅事情と学費
なんかね。
貧困や低所得と言われがちだけど
それは共働きなどでカバーできても
教育機関が金儲けに走ってしまうと
どうしようもないじゃん。 子供は未来への投資国は焦げ付いてもいいように大量に子づくり推薦しろ 年収800万できついのならそりゃ少子化するし明らかに国の補助なり職場の補助が十分じゃないってことだよな >>342
いやあ…稀だけど、塾にも行かず目一杯部活動や生徒会活動に注力して理III行った奴おるよ…
部活動や生徒会活動が時間食いまくるから家で隠れて学習する時間もない 今後良くなる希望が無いのに、安倍を支持し続けるとかw
安倍の「お友達」ばかりが潤う不公正な政治なのに、
それでも現状を変えたく無いというのは、日本人が本当に追い詰められているからだ。
「変化」そのものを恐れている。このままでは悪くなる一方とは分かっているが、
変えるともっと悪くなるのではないかと考え、変化が怖い。
それは確実に衰退と没落に向かう道だ。 今の趣味維持したまま結婚して子供作ってはプロフィール無理…とか思いきや、子供出来たら子育てが趣味になって普通にやれてるわ。
俺は希少な例なのかね。 年収も影響するが問題は年収額ではない
問題は子供をたくさん作れば作るほど
経済的に貧しくなるということ
だから子育てが金持ちの趣味になってしまう
ではどうすれば子供が増えていくか
それは簡単な話で
子供をたくさん育てるほど
豊かな生活ができるようにすれば良い
そうすれば産むなと言ったってみんな産み始める
昔日本の出生率が高かったのは
子供をたくさん作るほど生活が安定したから
小学校卒業で稼ぎ手になったし
年金がなかったから老後は子供が頼りだった
今だとそうだなあ例えば
子供２人目は国民年金額５０％アップとかすればね
要は金の問題なんだよな スマホとかネット、タバコ、酒やめりゃかなり浮くやろ。 >>421
セックスだって現実にあるかどうかもわからないのにね 「子供が欲しけりゃ大金払いな」
「働いて欲しけりゃ大金払いな」
日本終わってるな笑 >>431
不相応な家買うからだよ
家代に比べたら子供の学費なんて安い安い
見栄張らないで同居しとけと >>393
田舎だと土地はおまけみたいなもんだからね。
こないだヒロミが芸人の家をリフォームするて番組みたけど、めちゃくちゃ狭い極小住宅の建売三階建てで5000万ていってたな。
嫁と見てたけどそれきいたお茶吹き出した。 偏差値の低い学校は
先生がチンパンジーだったと聞いた事がある 学歴偏見社会だから
一定層が滅んでいくのは当たり前
そうさせた制度国が悪い うち2人だけど500あれば、なんとかなるよw
それ未満なら、かみさんに扶養から外れない中でパート出てもらえば大丈夫。 >>384
中高でも教授が授業したりするよね レベルが段違いだわ >>367
うちの地区が文教区でそうらしい。
私は違う地区だから何も知らず､旦那は知ってたみたいだけど無頓着な方だから特に気にせずに。 大学行くのが当たり前になってるし。
金がかかる。
正社員じゃないと無理だろ。 >>426
個人の努力でどうにかなるけどな
努力の程度がしれる そもそも、就職氷河期みたら、教育投資と年収なんて全く関係ない
企業なんて信頼するに足りないもんよ
バブル世代以上はまだ信用してるんだろうけど
学歴やら大企業を >>15
逆に聞きたいけど、稼ぎが全て子育て費用に消えるのは健全なのか？ >>407
行かせたいって気持ちも確かにあったけど
なにより子供自身が行きたいって気持ちを持ってるのに止められないだろ
そんなの親じゃない 関東にみんな集まってるから見栄はって生活しないといけないし >>15
小学生の子供二人。
塾と習い事で一人月15万円。二人で月30万かかる。
嫁は専業主婦だから俺一人がんばってる。
40歳で年収1500万あるけど全然楽じゃ無い。 >>430 ここは＋だぞ アベノミクスでたしか大儲けしたはず でも違ったみたいｗｗｗ 祖父・東大医学部
親・国立医学部
叔父・国立医学部、慶応、早稲田
従兄弟・京大、国立医学部（従姉妹四人は二人進学校・一人女子高・公立中学）
兄・地方国立大学
俺・大学中退
エリート家系だけど、俺だけろくな大学に行けずに中退したな
その分努力して同年代の兄や従兄弟と比べると稼げるようになったけど。 >>430
独身でここ来るとかw
ところで女の子持つ親いる？
お風呂いつまで一緒に入る予定？ >>3
同じ額面800万でも、一馬力と二馬力では
実は二馬力の方が手取りが少ないのがね…。
扶養控除とかが片方しか受けられないから。
なのに時間的に余裕が無い分、支出は多くなる。
まあ要するにあれだ、諸悪の根源は小鼠とケケ中。
男は嫁と子供を養って初めて社会的信用を得られる社会に戻した方がいいかもね。 うちは世帯年収950万あるけど子供は二人で精一杯だな
本当はあと一人欲しかったけど 公立でも勉強したい子ができる環境ならいいのに。
上の子が通う学校はチンピラの子供みたいなのがいて学級崩壊。
そんな糞ガキは通わせるなよ。 >>271
病気、怪我と無縁って凄いことだよ
生命力が強い >>419
もちろんだよ
それに中小企業が海外展開するにしたって法務や会計を支えるのはみんな大卒だぞ？
技術者だって支えているのは当然ながら大卒だ
おまえの言っていることは衰退している国内の閉じた市場でしか通用しない ここ30年サラリーマンの給料は上がってない
スェーデンの平均給料は60～80万
ニューヨークではは40～60万
東京は？30万以下 >>2
今の日本だと将来のことを考えるとおちおた子供も作ってられない
年収800万で子供作って家のローン払って貯蓄もしてじゃ全然足りん
年金だけでも無くなれば払い損分無くなって2000万くらい浮くのに >>454
おかしいだろ
1人月15って何をそんなにやらせてるんだよ
いくらなんでも異常だわ AI・ロボット化の進展により早ければ2025年には失業率90%になるから子供は作らない方がいい。 ＞少ない子に大きく投資した方が子どもの将来に有効だと、親が考えている
これだよ。
別に、多少親の年収が上がっても、子供増えない。
一人の子の投資額があがるだけ。 >>64
その金持ちが子供を作らないから大問題なのよ
東京の超少子化の原因 >>454
年収は手取りじゃ無く総支給な。
実手取りは税金と保険とか引かれて1000万を切る。 他国にやる金があったら子育てしてる人への支援を厚くしろっつうの ほとんどの日本人が今のままの経済がずっと維持される前提で考えてるんだよな
今後は日本は縮小していくしかない中で現状維持は難しいよ
今の日本は２０年とか３０年先の未来を考えてる人はほとんどいない >>456
財閥クラスがいないから、エリートじゃなくて
労働者中の上位ぐらいだな >>412
今も年齢制限、回数制限あるし、そんなに悪かないと思うよ
体外って３回目迄の妊娠率が結構高いんで、三回までならババアでも金をかける価値がある。
逆に二十代でも３回以上やって妊娠しないならキツいから、年齢だけでは判断できんし >>422
ありがとうございます!
子供は褒められても私自身が褒められることとかないから嬉しい!
今日も元気に過ごせそう(*^^*) >>440
日本は終わってく国だけど日本の田舎なんてさらに早く終わるからね
都会人の貴方には理解できないかもしれないけど1年で1%ぐらい人口減るような終わった県なんかも存在する 都会のの子どもの夏休みは受験勉強かよ…
青森で育った俺のこどもの頃の夏休みは山のばあちゃん家に泊まったり友達と山に探検しに行ったりとか楽しい記憶しかないわ >>345
２人産んでも妊娠可能人口が減ってるから日本の人口は減り続けるよね
３人産んで30年後くらいにやっと減少が止まって増加に転じるくらいかな
そのころの日本の人口は2/3くらいかな 年収900万だけど独身だから贅沢できてるんだろうな
小梨ハイスペック夫婦共働きが最強だろうけど
友人の二人の子持ちの話聞くと本当大変そうだわ >>456
そういう人って違う才能ありそうで逆に羨ましいけど はっきり言って、経済危機がきたら、企業なんて全部リストラで放り出すからな
手に職持ってるやつは生活できるけど、リーマンなんてみんなホームレスになるわ 年収1700だけど手取り1200ぐらい
住宅ローンで月13万
長女の私立中学学費月6万
スマホ家族4人分月4万
俺の月の飲み代20万
月給カツカツでボーナスが待ち遠しい日々だわ 塾とか習い事とかやって良かった面もあるが
もっと家族と一緒にご飯食べたかったな >>465
あーこれ完全に専業ママが子供が生きがいになっちゃったタイプだわ
たいてい反抗期で勉強しなくなって落ちこぼれるね >>90
月20万なら塾の費用とかも補助出てるよね？
補助なしで塾に行くと集合2万個別7万とか、びっくりするような請求くるんだぞ？
ピアノ教室の22000円とか可愛いもんだよ。 >>15
まずお前の家計簿内訳を晒せよ
独身とかいう爆笑オチは無しな これだけ必死に働けば
じぶんの子供は、楽になる
それは、実態を見る限り
そんな相関はない
子供も自分も、あまり楽にはならない
では、だれが楽になるのか？
たしかに、お前が必死になって働けば
そのために楽になるやつはいる
しかし、楽になるのは
おまえや、おまえの子供ではない
死ぬまで、それに気付かせるなと
別のある人に、言われている 首都圏で中学から私立行かせても最終的にマーチ以上に行けるの半分も居ないだろ
東京圏は色々おかしいわ みんな年収すげえな・・２年前まで派遣やってたけおｄ、２００未満でやめた 年収600万で子供二人大学出たよ
それもバカだから私大
別に生活レベルは普通で、各部屋にクーラーもテレビもあって、保険も入ってる感じ
>>1は、「子供を２人つくるのは無理ですよ～」という暗示をかけてるんじゃないの？
日本を少子化に誘導したい宗主国さまの指令で >>470
1500万円あるけど、さすがに手取りで1000万円を切ったことはないなぁ。 >>457
いま小6でもまだ一緒に入ってるわ。
世帯年収1000万はないと2人目無理でしょ。
いま我が家が世帯年収1400だけどそんなに余裕ないよ。 >>465
上の男の子はサッカー
遠征費用とか用具とかかなりかかるよ。5年時と6年時は海外遠征もあるし。
下の女の子はバレエとピアノ。
発表会とかあったらドレス代になんだかんだで
一回30万くらいかかる。 少中高の学費を無償化してるし、扶養で税優遇も受けられる。
贅沢できない不満は不満ではないだろう。
今時の公立校に通う子供たちの修学旅行の行き先についても昔では考えられないような贅沢になってることにも驚く。
今時の子持ちは貴族様になってる。 >>454
そのレベルだと、低収入世帯なら仕事辞めて子供に専属の家庭教師やる方がトータルでは儲かるなww
俺は元塾講師だから、最近まじめにそれを考えてる。
6人の子供の教師をやり家のリフォームを自前でやったら数年は年収400～600万円相当になる計算ww >>462
だからその大卒を雇ってるのが高卒だって話なんだが
分かる？
会社を作って人材を雇って雇用に貢献してるって話
だから一概に高卒が下で大卒が上とは言えないってわけ 親の負担で、企業の労働者を作ってるわけ
でも、企業が採用するか、リストラするかは、企業に選択権がある
馬鹿らしいよね >>478
いまは都会のばあちゃんと都会に繰り出すから安心しろ >>433
一度やらせてみたミンスが嘘、大袈裟、紛らわしいの三拍子揃ったゴミの集まりだったけどね。
あの残党が未だに幅きかせてる限り、政権交代なんてありえ無いわ。
ミンスのグズどもは自分等が自民党と安倍政権の補完勢力になってるとこに気づいて無いのか、気づいてて自己保身で無視してるのか…どっちにしてもグズだなと。 200くらいの土方ヤンキー夫婦とかでも子供育ててるし800で足りねーわけねえだろ
国民の9割以上無理だわそんなん言ってたら >>464
違う、違う、子ども居ない場合はそもそも一番将来的にヤバイ。
居るのは当然として人数の問題なんだよ。
本来三人が望ましいけど一人や二人になってるて話。
独身高齢とか自殺願望者に近いぞ 800万から1000万って高負担感ある層だからな
毎回負担増ゾーンとして狙い撃ちされているし、各種補助も打ち切られる事が多い
その辺が不安感につながっているんじゃないの
そこそこ高給取りのサラリーマンが、自分と同じような教育をしようと思うと２人目以降が厳しくなるんだよ 子どもにかける金が異常だろ
世界を見てみろよ
外国人が日本に移民してきてもそんな金をかけると思うか？
全部税金で外国人の子どもを養わさせられるんだわ
子ども食堂はその足がかり 金銭面で厳しいというより自分に金を使いたいの間違い
これは物理的に顕著で分かりやすい >>475
高齢はタイムリミットも近いし子育てや介護の負担も大きいから若いうちこそ大切だよと
あと高齢の子はすぐに介護要員だからかわいそう >>460
それ
公立の教育レベルを上げる事が必須なんだよな
娘が中学生だけど担任が「進学校に行きたいなら塾に通わせて下さい」って言ったもんな
成績別のクラス編成でもやってできる子供はどんどんやらせるようにすればいいのに >>283
>>295
日本の平均年収なのに酷いこと言うなー >>413
大学時代、地方組は実家組がバイトでせこせこ飲み代を稼ぐ横で優雅に飲み歩いていてリッチな奴等ばっかですげーなーと思っていた
仕送りが家賃別で10万さらに現物物資支給ありとかだもんなぁ金持ちだわ
逆に開放しすぎてバイトしすぎて扶養から外れるわ大学からドロップアウトするわなやつも稀にいるけど >>494
高齢結婚高齢出産だと親も祖父母もパーフェクトな子育てを期待するからね >>496
年収だけで語っても仕方ないよ
祖父母から孫一人当たり毎年100万贈与されてる家庭も多いし
世帯年収500でも余裕ある家庭あるし >>497
サッカーって走って靴が減るから実は野球より金かかるらしいよ
靴も高いらしい
ネラーの受け売りだけど ここ数年で700万→800万になったけど、引かれる税金も増えて手取りレベルだと実入りが殆ど変わらない >>306
その企業の我がままこそが今の人手不足の元凶
30代40代の失業者いっぱいの20年ぐらい前に中途採用積極的にやってれば
今の人手不足は無かった
当時の経営者と人事担当者は死んで詫びるべき >>507
育てるだけならそりゃ食べさせてたら育てられるだろうけど
子供に色んなことをさせてあげたいと思うとね >>465
でもカネあるならカネ掛けてあげて子供は日本脱出できるようにしてあげないと。
人口が1億人切る2050年ぐらいに大学、院出た子が英語できません、中国語できませんでは虐待だよ 今の女って、ゲームしてるよね
育児ゲーム
サラブレッド育成ゲームと同じ
賞金をより稼ぐ馬を育成したら勝ち
でも、それじゃまともに子供は育たないよ 転職すればええんやで
ワイ３００万から１０００万なったわ >>485
年収1700万でまだボーナスでる立場とか、
そんなNHKみたいな会社もあるのか・・・
大企業の課長クラスって感じなのか？
部長になると普通はボーナスでないよね？ >>487
そんな感じだね
子供のステータス＝自分のステータス
こういう女性は話をしても面白くないね そもそも子供一人育てるのに5000万とか4000万かかりますよ～ってのに騙されてる奴がすでに情弱だから
その計算の中身見てこいよ。私立の学校にずっと入れて小遣い数万やって、習い事に月五万とかかけて大学入れて仕送りして保険かけまくってって試算だぞ？
普通に子供育ててれば分かると思うがそこまでかからん。全然かからん。
今の時代無理してFラン大学に入れる意味さえなくなってきてるのが現実なんだぜ？ 政府が昔の感覚で金使いまくるからなｗ
軍事兵器という無駄なゴミを米国から買い漁ってるしなｗ 維持費と老朽化による買い替えなど金がかかるゴミ
日本の未来のために何も役に立たないｗ どの分野も全ては指導者に寄るのだから、まともな指導者がいない日本が衰退するの当然だったね >>456
次男あるある､なんかな。
ドンマイケル!
環境に恵まれてるから安心感だね。 愛する子供をわざわざ地獄に引っ張り出すことない
産まれないことか一番の幸せ >>485
年収の割にはリーズナブルな家に住んでるんだな >>521
そのへんの給与ってそうだよね
年収950超えると各種補助金も出ないから色々コミコミにすると全然手取り増えない
激務になるし
個人的には夫600妻130でいいとすら思う >>388
それも大事なんだけど選択肢拡げてやるのも親の仕事だと思うよ
まあ色んな考え方があるから一概に言えんがね >>517
自分が上手くいってる人ほど、子育てはヤバいしね
逆に、人生挫折してる親ぐらいのほうが、うまく子育てできてる場合も多い >>513
間違って公立のDQN高校になんていったら真面目な子はダメになるな。
偏差値低くてもDQN高校と勉強苦手な子の高校とにわけてくれればいい。 >>528
一番年収が高いのはヒラのトップセールスマンだよ 子供がいない人は将来もらえる年金を0にしたらいい、よほどの資産がない限り必死で子供作るだろ笑
子供がいないから世帯の支出が抑えられ景気も上向かない妙な趣味の産業ばかりが国内で好成績を上げる、いつになったらこれに気付くのか >>450
氷河期の親って働き盛りにバブルだから教育資金は湯水のように突っ込んでもらえたし買いたいものも買い放題だったから
氷河期世代って理想がクッソ高い >>498
それは好きでやらせてるんだから仕方ないな
都内一般家庭の普通は塾代5万習い事2万って所だと思うわ >>488
小学校のテストで90点割ったこと無いから塾なんか行かせる必要無いわ
おれ自身も中学3年まで塾行かなかったし 老人への手厚い社会福祉が
結婚出産子育て適齢期の若者に回るように
早く人口ピラミッドが正常化することを祈ろう 子供産まないならとにかく税金上げまくって
移民受け入れどんどん進めればいいだけの事だからな >>539
選択肢はいくらでもあるじゃない
不安なら夏期講習だけ一週間行かせてみたらいい程度 >>458
>男は嫁と子供を養って初めて社会的信用を得られる社会に戻した方がいいかもね
そういう負担を男にだけ背負わせるから、
男が結婚を忌避する → 晩婚化 → 第一子年齢があがり → 少子化
するんだよ
女は奈良、平安、室町、江戸時代いっぱい働くのが普通だったよ
明治～大正ごろも、店員だの事務員だの電話交換だの養蚕だのetcで働いていた
軍国主義化してから、急に「働かずに産めるだけ産め」となった
すべての養育の重さが男の肩にかかるようになった
→その負担を「国の借金」として、未来の子供から借りることで、無理やり自転車操業してたのが昭和時代 >>474
財閥クラス云々以前に、一族全体で財閥企業の役員一族より稼いでるだろうからその辺はなんとも
金なら上流
家格なら中流上層かな
>>482
そんなことないですよ。 >>255
昔のほうがもっと大変だったよｗ
我が儘にもなったんだよｗ 自分に価値がなく子供で見栄を張りたいんだからいくらあってもきりないだろ
何のための調査だよｗ
見栄を張りたいクズは放っておいて、
本当に貧困で結婚できなかったり子供を産めない層をるべきだ >>497
バレエもピアノもやってるけど流石にそれはない
子どものドレスなんてH&Mで1万円以下で買える
値段じゃなくて見栄とセンスの問題かと >>524
一番無駄だと感じてるのはこども英語教室だわ。
日常で使わないし日本の受験英語と違うしマイナスしかない。
フェイスブックでチャライアメリカ人（顔写真フォトショ）と仲良くなって「会いたい」とか言い出すのが関の山。
外国語なんて現地に行けば1年でマスターできる。 >>480
LGBTで結婚できないとかじゃなければ
早めに結婚しておいた方がいいよ。
歳取るとハイスペであればあるほど金目当ての異性しか捕まえられなくなる。 そもそも小学校、中学校で普通の子供でも塾が必要とか
学校の先生の怠慢ではないのか？ >>539
たかが学習塾ごときに期待しすぎだと思うがね 上と下の子で格差が生まれるからやめたほうがいいと思う
おれ二人兄弟の下でその上小5で親父が身障になったせいでまじで悲惨な人生になったわ
経済的に厳しくなったせいでおそらく母親の意向で姉優遇政策してたわｗ
どっちか切り捨てるしかないから下の子をって感じかなｗ >>461
そうなの？ありがとう。
馬鹿だから神経が起動してないんかなとか思ったりしたよ。 年収１５０で、子供が５人もいるのに
幸せだ
しかし、そういう実態は
誰かにとって、非常に不都合なのである
もっともっとお前たちは
金を稼げよ
年収１５０だけではだめだ
もっと稼げ
と、誰かが必死に叫んでいるようだが
そんなことは、知らん
年収１５０で、子供が５人も６人もいて
たしかに幸せなんだから >>90
子供たちはブランド志向だよ
いいものじゃないと恥ずかしいとな
特に都内の大学はものすごいよ >>524
良いこと言うね
全くもってそのとおりだ
その時代を生き抜くスキルを子供に身につけさせないのは虐待に等しいわな
まして高卒でもいいとかいうようなDQNの子供は悲惨だ >>392
子供5人いる医者の奥さんが、
1人も2人も同じ、でも3人になると違う
（腕は二本しかない、車が軽では無理になる）、
3人も4人も同じ、5人になると違う
（車の買い替え必須、家が手狭になる、家電の買い替えも必要に）
と言ってた。お金の心配がないのは羨ましい。 お前ら子供に金かかりすぎ。
子供、日本で1番偏差値が高いと言われてる学校の１つに行ってるけど、
そんなに金かからんぞ。
何をどうやったらそんな散財的な金のかけかたができるんだ？ >>523
マジレスすると、うまい飯と家での笑顔、本当にまずはそれだけ。あとは子供の邪魔をしない。
それだけ確保すればあとはつどつど考えりゃあいい。
こまけえことはいいんだよw 日本じゃ子供を産むのすら厳しくなってきてるのか！？ｗ
海外じゃこんな年収なくても子供みんな産んでるよ？
なんかこの国おかしいね なんで年収800万もあって足りないんだよ
子供2人いるが600万で充分だよ
子供が、いるだけで被害者意識もって
金かかる育児大変、独身税とれとか文句ばかり
自分は大変だから金下さいってか
昔の人は、それでも豊かにやってきたんだよ
文句いってんのは声のでかい在日だろ
日本人とは思えない >>538
所得制限のある公的補助を含めたら手取りが逆転する可能性があるラインだな
700～1500万くらいの間は生活実感がたいして変わらない 贅沢しすぎなんじゃないの？
特に家電が発達してるのに女は短時間労働の傾向が強い
ランチも旦那より豪華な場合が多い
１００万に釣られたドンファンの妻も料理とかほとんどしなかっただってね やっぱり貧乏でもバンバン子供作る移民いれるしかないな 結局、日本人が足るを知るを忘れたから
どちらにせよ、意識高い系は、勝手に競争して自滅してく
最初から、子供に多くを望まず、すべてを多くを望まないタイプが、子孫繁栄していく >>569
そんなにかからんって抽象的すぎるから
具体的な金額で言った方がいいのでは これからの公立小中教育は移民で崩壊するよ
ちょっとした都市ならクラスの2割は移民の子になる >>561
高校受験までは授業の復習やってりゃ問題無いよなぁ
小学校で塾行かせるってことは小学校のテストですら悪い点数なのか
それとも親の上昇思考で通わせてるのかよく分からんな >>383
それはわかるが自分と妻の分だけでしょ
大学生の子供の分も含めるとしたら甘やかしすぎかと "学費年1000万"海外全寮制スクール実態
小学生の子供を預ける富裕層
http://president.jp/articles/-/24940 男、男ときてるがホントに女の子ほしいんだけど次も男だったらと思うと魔境に入りそうで中田市できない 自宅シングル最高。
毎月積み立て10万、小遣い10万、食事は外食。
長生きなんか考えない >>492
嘘に決まってんだろ
年収1000超えてるような人がこんな時間から2chやってるはずないわ
そもそも2chやらんわ 年収800万の人は年収800万の暮らしをしてるからなぁ 年収800万あって足りないというやつはいくらあっても足りないだろ
そもそも頭が足りない >>530
そんなにいらんよね。都内だとヒエラルキー維持のためにお受験やら高額習い事やらが必須らしいけど 上に行けば幸せだと思ってるタイプも多い
青い鳥症候群だわな
青い鳥はほんの近くにいる >>538
夫600万と妻130万だと旦那の負担大きすぎるだろ・・・ >>460
俺も同じだわ
長女の同学年の女子が小4から金髪、次女の同学年の男子が空手やってて小1から番長
ちなみにその2人は姉弟
そいつらがいるクラスは学級崩壊
とりあえず長女は私立の中高一貫校に避難させた 年収800万なら、ひと月66.6万円の給料
手取り48～49万円
手取りの1/3を毎月15万円のローンに使うとして3000万の家なら16.6年で完済、2500万の家なら13.9年で完済。子どもが中学、高校時に家賃がゼロとなる。
リフォーム代を含めても大学の学費の貯金など3年もあれば貯まる。
夫だけで800万なら世帯年収1000万越えだろうし >>530
その計算は「どんなに最底辺の知能の子供でもその予算さえ掛ければ確実に大学を卒業出来る予算」と捉える事にしてるw
当然子供が複数ならスケールメリットも出るし、全部が全部満額掛けないと大学行けないレベルって訳でもないw 一昨年、日産GT-R600万の中古買って
他、ミニバン所有。
子供2人、中学と高校
何とかやっていけるぞ 日本は空き家が多いから、子供2人以上作ってくれた人に
住宅提供とかできんかね？
ロシアが住宅補助みたいな金銭的援助で大幅に出生率回復させてるぞ >>473
全体で考えたらそれはみんなわかってるんだろうけど
「それでも自分らの家だけは違う」って思える奴が今平気で子育てできてるんだろ >>545
日本人の一割にも満たない都内の家庭なんて基準にならならない。
しかも単身世帯の割合が多い都内は全く参考にならない。 老人が早く死ねば遺産で子育て出来るのにな。
無駄に長生きするからな。 >>524
虐待ってｗ そうしていないほかの親御さんたちに対しての暴言だな
大体海外に出て行けば行った先で話せるようになるよｗ >>574
そうそう
だから年収1000でドヤされても
納税乙としか思わない
2000あたりからは別格になってくるけど、勤務内容ももはや別格 何か話が変な方向の人多いけど子どもいるの？
そもそも世帯収入や住居は、どの広さ？ >>558
ピアノ発表会は、ヤマハ系以外はホント掛かるよ。
30人で中ホール借りてゲストにピアニスト呼んでドレス新調するとそんな感じ。
ても、18万とかそれくらいだったけど、ピアノ演奏会のドレスは肩を開けたり足元を加工したり？
とにかく分からんけど妙に高い。ウェディングドレスの方が余裕で安い。
で金を掛けた割には・・・コンクールとかダメダメで才能がすべてだと思うけど・・・
あれは、完全に金のかかる“娯楽”だわ。 >>528
部長職はふつうボーナス出るよ。取締役になると出ない場合が多いけど、
上場企業ならいろいろと見えない手当っぽいのがあるからボーナスみたいな
ものかな？ちなうちの会社はITと教育関連だけど、部長の年収は2000万
くらい。毎月1１０万で、ボーナスが３００×2回と期末手当100万って感じ。
頑張っていい大学行って上場企業に就職できたらわりと安定する。 どうも少子化の最大の原因はこの所得レベルが子供を一人しか持たない
二人も持ちたくないと考えてるところにあるんじゃないか 女性の社会進出とか言って共働き奨励して少子高齢化
↓
社会保障費増大
↓
デフレ改善せず
↓
人件費上がらず
↓
ますます貧困
↓
もっと女性の社会進出を
↓
壊れるまでループ >>588
マスゴミ・広告代理店のネット部門だからな >>566
おれC大だったが服に金かけてる奴なんかそんなにいなかったぞ
まぁ附属上がりはそんな感じだったわ
地方から来た奴はやっぱ質素な感じ >>577
外国人なんか入れなくても特別養子縁組のハードルを下げたり日本人同士の卵子提供を緩和したりすれば解決する
日本は血縁を重視しすぎなんだよ 勉強ｷﾗｲとか頭悪い奴なら高校出て
職人目指した方が幸せかもよ。潰し利くし。
寿司職人にでもなって海外で店出した方が
楽しいだろ。大学出すのが親も責任じゃない。子供に夢や
やりたい事を見つけさせて応援するほうが大事。 >>569
基本私立だから学費がかかるじゃん
国立は金がかからないけど塾必須だし >>509
そのわりには分不相応な生活しちゃって自己破産が最も多いゾーンなんだよな
800超えるといきなりローンの組み方が強気になるやつ大杉 ガキなんて昔みたいに10匹くらいこさえて放置して1匹まともに育ったらラッキー位で良いだろ 最高学府まで数千万円かかるから、これ以上は要らない子になっちゃう >>537
手数料税込6500万だよ
頭金2000万入れたけどボーナス無し35年ローン 一人っ子政策ならぬ二人っ子政策でもしたら？(鼻ﾎｼﾞ) 子供に金がかかるというより見栄はって億するタワマンとか買ったりしてんだろと思うな >>600
最低の知能のやつが大学行って何するのよｗ
文科省の大学進学率を上げるのに貢献するだけかｗ >>530
ほんこれ
塾なし国立大なんて普通にいる
親が勉強習慣つけさせればいいだけ
数学以外はほぼ暗記だし
聞きたいことありゃ親に聞くか学校の先生に聞きゃいいだけ
なので学費らしい学費は国立大学の費用ぐらいだぞ
塾の脅迫に踊らされるな
ピアノも初心者のうちは独学でＯＫ
でも水泳は通わないと苦しいかも 共働きで世帯年収600万だけど
子供二人と持ち家でもやってけるぞ
そら上級国民のような暮らしはできねーけどさ >>610
そうなのか！ どこの会社も部長は年俸＋歩合になって、
部の成績の責任負わされるものだと思ってた。
ああいう制度のせいで営業ばかりが評価されて研究開発に金掛けられない会社が増えたんだと・・・ >>63
海外の知能もモラルも能力も低い層が作ってあぶれたやつらが移民だぞｗ >>553
そこまで昔の女性の仕事って、基本的に男(夫や父親)の経済的庇護が前提にあっての家計補助程度のものだろ。
その時代に女性が未婚で生涯生きてくのは難しかったことには違いない。 >>582
都内だと中学校受験で倍率7～10倍とかじゃなかったか？だから、受かるように塾通いと。
アホ中学校に通って人生終わらせるのは不憫なんだろ。 衣食住ならともかく
塾代ガーと言ってもそれは足りてるんだよ >>512
そらそーなんだけど、結婚や妊娠出産は計画通りにいかないからねぇ
28で結婚した自分も、体外３回目で妊娠。出産は36だよ
よくある話だけど、旦那が不妊治療に抵抗ありで、二十代では産科でタイミング指導位しか受けられなかったし
早くの出産を推奨したいならば、力を入れるべきは男の教育かもしれない どうせお上りさん
税金と都会での生活費がかかり過ぎるだけだろ
いざとなれば自分で増減決められる教育費なんか関係ないよ 年収800で夫婦だけなら余裕だけど子供2人が限界かな。
保険料とか税金とか取られ過ぎなんだよな。
学費もかかるし。 >>596
妻130万で扶養だよ？
手取りが123万だよ、超お得
家事と育児するならそれくらいじゃないと倒れるけど
子供いないどころか結婚してないでしょ >>598
そーゆー家庭の糞ガキがいるからダメなんだよな。
勉強できる子クラス、勉強できないけど良い子クラス、DQNクラスとに分けてほしいわ。DQNクラスは鉄格子で囲って隔離して登下校も別時間。 子持ち家庭は実際には二人、三人と産んでる。
子持ちが嘘をいってるだけ。
そんなもんに乗せられてはいかんよ。
政策判断を誤る。 来年から保育園無料になるし、
大学も無償化されるかもしれんし、
子育てしない理由がないな
子供はほんとに可愛いからな >>567
まず親が教えてやれよ
中学までなら余裕で教えられるだろ
ほんで大学行ったらマーケ、財務会計、ITぐらい親が子供と同レベルで語れるぐらい知識つけんとな
親がスッカラカンなのに子供ばっかスキル身につけさせてどうするんだよ 何か日本の上位3％くらいの人ばかりで参考にならない。
普通の子持ちリーマン居ないの？ >>460
あぁ、結局のところうちもこれだわ
小学校に入れる前は学区の中学でもいいと思ってた
イジメと授業妨害があるらしく娘自ら私立に行くと言い出したからな
一部のDQNの所為で私立に行かせざるを得ないっていうのはある >>563
奨学金背負うのも下の子だよな
かわいそうだが >>605
他人の金使わないと子育て出来ないなら産まないほうがいいと思うよ
甲斐性もない奴の子供なんて碌な大人に育たないだろうし >>572
たぶんね。(笑)
うち息子と娘がいるけど、娘は勉強嫌い成績悪い、意欲低い
学費は息子に使いたい。
これが本音 >>573
昔は～って見てきたようにいうけど
親戚がたくさんいて近所で協力して子育てしてた時代と、孤立してワンオペ育児してる現代を一緒にしてもしかたないよ >>538
仕事の負担が激増する割には金銭的には下手すると逆転するからな
ここら辺なんとかせんと責任ある仕事を受けると家族が嫌がるってなりかねんぞ 年収800って手取り600くらいか
なんか少ないな。20年働いて1億2000万ぽっちだし
紀伊国屋で食べ物買って子供二人は中学受験から大学まで私学として貯金なんかないだろうな 結婚自体できない奴が何熱く言ってんの？
お前らには関係ねえ話だよ そうだね・・・こう言うのを真剣に考えて作る人の良いDNAは減り
適当に遊んで出来てしまって連れ子になり 新しい男に虐待されたり
平気で離婚したりする アホな親のDNAは増殖し続けるから日本は滅びるな
殺人を犯しても世の中に出て子供作るんだから怖いよね
殺人が出来る時点で人として欠落しているんだから全て死刑にしないと 時代が違うんじゃね？
昔は農作業でネコの手も借りたいくらいだったけど
今の時代子供不要だろ、店もあるし、老人ホームや施設や
食い物も住まいも何不自由なく暮らせる
しかも子供が犯罪、親殺し、ほぼ博打だからな >>528
次長だけどボーナス出るよ
一応一部上場企業
月の給料明細は手当何にも付かないから基本給しか書いてないけど >>553
>>634
つまりその時代には男には嫁を養う義務というか社会的要請があった事には変わりないんだよ。 >>616
呼んだ？ｗ
年収も悪くないから気楽だよｗ >>615
今だよ 金持ちで全身ブランドの子も多いの 付属の子もすごいってマーチ 世の中便利になり娯楽が増えたことにより生活水準があがった。
これが理由のすべてでしょ。
昔の親は自分を限界まで削りその分家族、子どものために金と時間を費やした。
いまはそうでない。親が自分のために金と時間を費やし、あまった部分で子どもを育てる感覚。
そりゃ、よほどの富豪でもない限り子供つくったらみんな苦しくなるって言うわ。 子供2人なら正直2000万くらい無いと不自由無くは出来ない。
周りの子供2人世帯は実はそれくらい達成してる。
謙遜してるだけで油断するなよ？ >>579
でも、イレギュラーすぎね？
バレーなどで月15万、子供のサッカーで海外遠征で月15万とかｗ
子供の周りの子供、みんな偏差値が日本で1番高い学校群の子供だけど、
みんなそんなに高い金かけてないよ。
現実も知らんと、子供に金かかるって騒いでるだけのように見える。
そもそも1500万以上もかけげるのなら、現在行ってる自分の子供への投資が有効かどうかぐらい判断できるけどな普通。
周りの子供の親みんなできてるぜ。 >>635
東京には余裕で偏差値50以下の私立中がありますけど。 >>524
世界的にビジネスで使われる言語人口で日本語は10位に入ってるんだから、そのメリットを享受するのは悪い話じゃない。むろん、これからは英語くらい当然という話に反論はないが。
英語わかれば専門書も論文もアクセスし放題だからな、興味があることを掘り下げるタイプの子ならネットがあれば天国だよw >>560
もう諦めてるよ
性格も容姿もダメなんで
金目当てですら誰も相手にしないと思う 当然だわな
私立校なんてカネカネカネまいにちせびりにくる
寄付しろ留学だ新教材だ部活の遠征だ
この３ヶ月で280万の貯金とんだ >>635
おかしな話だ
まぁこれに関しては公立のレベル上げない東京都も悪いわな
うちの県はトップから5位まで全て公立だし 夫婦２人で800万稼いでいる35歳以下ってどれくらいの割合なんだろうな >>623
先祖代々早婚早産み早就職だから金がかからないんじゃない >>612
女性が社会進出しない時代がおいしかったのは女に無償でなんでもやらせることができたから 世帯年収は600万程度だったが、二人兄弟で両方私立高校、私立大学行ってるぞ
どういう暮らしを想定してんだこいつら >>384
子供によるって。
家は塾無し。親が勉強みたけど。
結局は勉強って個人でやるものだから
解らない所を教えられる人がいたらわざわざ塾に行かなくてもやれる。 昔は兄弟多い家庭が多かったけど年収なんて大して変わらなかったろ >>546
公立小学校のテストなんて話にならんぞ
学校のテスト90点台の子でも模試受けたら偏差値50とれない バカだわｗ1人っ子に資源集中してもろくなことはない
3人くらいの中から1人に集中するほうが成功する >>582
自分も地方育ちだから大学受験でさえ塾いかなかった
が、都内の私立中学受験とかそれ用の勉強しないと無理だわ
また公立中学男女比が2対1とか極端なとこもあって受験せざるを得ない感じ 自分に不自由なく子育てしたいんならいくら金あっても足りんよなｗ 一時は、日本政府も、産めよ増やせよと奨励して、
貧乏農家なんかでも、子供を7人でも8人でも産んで平気で暮らしていたよ。
その代わり、子供は、中卒で、東京・大阪の大都会に就職列車で送り込まれたよ。
しかし今、みんないい暮らししている。
幸せ日本。 >>639
家買うにしろ、子どもの教育にしろ、
親の支援があるかないかで大違いだよな。 >>644
そうなんだけど5chで子供今居ない人って既に手遅れだと思うぞ…
人生既に詰んでる >>602
多いと言っても地方の売るに売れない酷い場所とかが大半だよ >>661
はぁ・・・頭おかしいわ
そこまでして見栄張って他人に対してマウンティングとりたいのか
今の東京はちょっと異常だろ >>645
そうすることで国力が向上するんだぞ？
子供が親以下なら国は衰退するじゃん >>553
明治大正でそういう仕事をしていたのは、割とエリートで容姿の良い女性なのよ
普通の女性は結婚するまでは行儀見習いで、
結婚したら家でお針とかして、ささやかに稼いでいた
江戸以前は、女性の仕事といえば偉い人の身の回りのお世話係ね
これもある程度身分の高い人限定で、一般人は人間の世話係
働くのが普通って、家の中で働くのが普通だったのよ >>569
ね。そんなに金かからないよね（>>1で言われてるほど）
この記事は、日本人に
「２人目はカネがかかるから産まないのが普通だぞ～」
と刷り込みをかける宗主国の指示だと思う
①アメリカは日本を自国の州にしてしまえば、太平洋を内海にできる
②でもアメリカ人３億人に日本人1.2億人を収納したら
「日本党」が第一党になって、日本人大統領にアメリカが乗っ取られる
③まずは、日本人の数を減らそう
という流れ
敗戦後、日本をアメリカに組み入れた方が対ソとしてもよかったのにしなかったのは、
当時のアメリカ人1.3億人に対して、日本人が7千万人もいたから出来なかった 女の子は更にお金かかるから大変だね
男2人で良かったわ
住宅ローンと大学生いても
専業主婦でいられる >>568
そうそう、その感覚。
物理的制約が先にくる。その制約を解除するために金がいるw
うちは貧乏人だから常にサバイバルw 微妙な田舎だし全力全費用を注ぎ込んでもたかが知れてる
全力注いだら老後を設計できなくて子どもの負担になる
悪いけどDINKS一択ですわ
嫁と2人優雅に暮らす 昔は～って言う人は昔と今はもろもろ違ってるって認識は無いのかな？ >>679
お前みたいなお上りさんを、東京ビジネスは食い物にしてるのよｗ そりゃ高級思考しか嫌だ！って奴もいるんだろうけどさ、子供を完璧にしようと病的になってるのが多過ぎるのが今の日本だよ。
うちの子供は高級スポーツカーにするんだ！って軽自動車にオプション積みまくって300万の軽自動車作ってる奴ばっかだわ・・・ >>620
だから、私立の学費と塾代ぐらいだろ。
今は塾なんて、ネットがあるから激安だ。 去年の課税所得1800万ぐらいだったわ。
子供2人。
都内在住
親と同居だしまあ問題ないっす >>562
自分の子供はこの方針でレベルの高い進学高合格して良かったと思ってる
確かに塾で期待しすぎってのはあるけど行かせないよりは行かせた方がいいと思うよ うちめちゃくちゃ授かりやすいから3人目産んでやってもいいが、金銭面考えると3人目はすげぇ勇気がいる >>682その昔、南米棄民とか、満州棄民とかがあったな。 >>637
気持ちはわかるけどいいわけされてもね
高齢はリスクが高いから若いうちが大切なんでしょ >>677
ちなみに東京は公立中学で偏差値60以上って少ないの？
確か学区の選択制あったよな >>653
あなた収入と住まいと家族と休みに何処に行くかを教えて下さい。 安倍は少子化問題まったく触れないからねえ
ホント関心なさそう、もう日本を移民国家にする気マンマンだし >>615
男の子は普通に3000円持たせて「ユニクロ行け」で済むらしいよね。
女の子はママと一緒にお買いもの。
もしこのままディアゴスティー二の「惑星探査機はやぶさ2」が販売中止になったら、
8万円が紫とピンクのメーカーロゴ入りの服に変わる。
世の中頭おかしい。
完全に子ども向けファッション誌に誘導されてる感じ。 >>695
現実知らなすぎだよ
じゃあ、塾通わないで私立中学入学した割合だしてみな？ >>632
部長は所詮従業員、取締役は雇用主
その差は大きい
取締役に執行役が付くと従業員としての給与と取締役の報酬の二重取りになる 塾も習い事もさせなきゃいいだろ
そんな英才教育したところで意味ねーんだよ
お前ら身に付いた習い事ひとつでもあるか？ >>525
子供を自分の自慢の道具にしてるやつの多いこと
外で遊んで学ぶ小学生時代から塾に行かせるような親はだいたいこれ
子供はアクセサリーじゃない
子供に学歴つけて賞賛されたいだけ
自己愛の塊
子供は反抗期でグレるか、行動力のないからっぽ人間になって心に不幸の種を抱えたまま生きていくことになる
子供は親の行動の原動力がどこにあるのか、じつによく見ている >>644
保育園は無料にしない方がいいと思うんだけどな
まぁ決まってしまったことだけど
赤子をタダで他人に預けるのが当たり前ってなんか違う気がする >>660
ジジイになってボケたら終わるのに呑気だな…身体動かなくなった独居老人とかそういうの沢山見たほうが良いぞ >>687
まぁそうなんだけど子供にそれだけ求めるなら親も少しは努力しろって話 >>701都市圏なら普通と思う。だいたい200万都市より多い都市のこと。 >>407
高卒じゃほとんどの企業にエントリーすらできないよ >>710
悪いけど、やらせてる層はそれなりに自分も身につけてるんじゃ 5ちゃん平均年収は手取り300万だろ
なんかふざけた記事だなー
手取り300万でも子ども二人くらいいるわ、地方なら >>701
そのクラスの暮らしぶりってのはあるんだよ
貧民みたいかかっこうしてたらとたんに800万かせげなくなる
やはりブランドのスーツに靴、そうなると出るのも激しい 池沼と健常者いっしょに教えるから塾が必要になるんだよなー
アメリカなんて公立でも能力別に教えてるし 正社員なのにリストラや過重労働で失業するのかわからない時代。
ましてや非正規も増えてくると、もはや自分1人が生きてける保証もない。
お金よりも深刻な問題があるように思える。 >>704
公立中学校は建前上偏差値は無いことになってるけど、
実力テストの結果からすると４０～５５って感じみたい。
越境開放はじまるし、今後はもっと広がるんじゃないかな？ もう東京じゃないけど・・・ 今だと都会の年収800万位だと家も建てる気が起きないわな。
地方で800万なら家買って車も持てるかもしれんが。
しかし、日本って生活が貧しくなったな。
20年後には先進国の体裁を保ってるか怪しいんでないの。
五輪なんかこんな時期にやる気になるのが凄い。 >>612
女は無理に役職やら優遇しなくてもいいんだよね
無理にすると不況になり業績が上がらない全体が被害出るだけ
女は平等にしなくても元々男より稼がないし稼ぐ気も無い
旦那の収入をあてにする生き物
困ったら女性優遇の風俗など水商売も残されてる
今は女が無駄に優遇されすぎ 祖父母が裕福かどうかで大きく違う
親からの援助がある家は年収400万ぐらいでも悠悠自適だよ
うちは父親がガンで死んでから母親はパートと年金で田舎で一人暮らしだ
月数万の仕送りと古い家のリフォーム等で出費がかさむ
奨学金はなんとか全額返済終わったが今後は子供の学資を貯めなければ そもそも、日本人は精神的自立ができてない
自分の考えで、自分の行動を決めることを精神的自立という
日本人は、他人（特にマスコミ）から誘導されるだけ >>688
>明治大正でそういう仕事をしていたのは、割とエリートで容姿の良い女性なのよ
そうだね
普通は農村だから、一日中農作業をしていたもんね
＝日本の女は、近代軍国化するまで「働くのが普通」だった >>663
周りて言う表現がオカシイ何で一人称じゃないんだよ… 日本人なんて、がっつりバリバリに外国語と職能を教育しない限り、中国人と朝鮮人の奴隷が完全確定してる
そこまでの英才教育コストを注げないなら生まない方がまし
そういう国に、日本人有権者は望んでしたんだ。そしてこの路線を現在も支持してる。
だから安倍自民にせっせと投票してるわけ。
とか書くと、じゃあミンスに入れろってか！ミンス信者だな貴様！在日は日本から出て行け！
と、ネトウヨが速攻で吠えるだろ。だから終わってんだよこのクソ国家。
だれがミンスに入れろつったよｗ
今の議員なんて、与党も野党も全員利権に群がる忖度議員だろ。
日本人有権者が目先の個人利権のために投票先を決めるようになって７０年だ。
この国をまともにしたいなら、若い素人の愛国政治家候補に投票して当選させて、２０、３０年かけて国政に送り込むしかねえんだよ。
なのに民主主義を理解出来ないクソジャップ土人どもは、自民のほうがましー、安倍しかいないー、と連呼しながら、
自分たちを殺す亡国犯罪者を現在進行形で熱烈支持してんの。
アホとしか言いようがない。
ま、これだけのアホである罪は、死んで国土をもっと生存競争にまじめな民族に明け渡して償うしかないわな。 高級ブランドバッグを我慢しろ！外車我慢しろ！何が有機薬野菜だよw >>686
すごいでしょ
大学生ですでにこれでは
地味な子は肩身が狭いらしいし
見栄とか自慢ではなく普通に高級品ばかりなんだって >>670
都内は基本が公立はアホ中学校で、稀に偏差値超高い中学校があるんだろ。
私立中学校はレベルまちまち。
だから、中学校は基本的に受験するもんだし、倍率はねあがると聞いた。
まともな親なら自分の子供を動物園には入れたくないだろ人生終るし。
俺、仕事がら転勤が必ずあるから都内勤務異動になったらどうしようかとおもってるわ。 >>682
今中卒では幸せになれないだろ
貧困スパイラルに陥るだけ 年収900万円代でも手取りは700万切る
東京の賃貸で暮らしてたら余裕なんか
ない
車なんか持ったら大変 >>646
こういうスレは自称成功者の自慢とマウント取り合いで終わっちゃうのよ >>727
衰退してないアピールがすごいからね
外顔よくするために公務員の給料も維持 >>709
ただの「執行役員」なんざ超本部長みたいな名誉職で
所詮は使用人だしな「執行役員」と「取締役」では意味も格も違うし
「取締役」の方が基本は上位職だしね 数ヶ月前に出産した
宝くじ当たれば4人目ほしい
宝くじ買ってないから無理ということか >>576
第2のパチンコだからな。
消費者庁の利権。 高教育すれば高収入になれると思って教育費かけるから産めなくなる。
東大卒が高収入なのは親が金持ちで不労所得が入るからなんだけどな。
磯野カツオは働かなくても不動産動かせば、生涯収入10億円超、教育に意味あるか？ 0～1歳児の親だからまだ次の子の事を考える余裕が無いだけでしょ
なんだかんだ言って既婚者は平均2人の子を作ってるし上の子の育児が落ち着いたら
兄弟作ってあげたいとか考えるようになるよ >>718
そんな企業はエントリーしなきゃいいだけよ >>725
まさにこれw
派遣拡大して、非正規を増やした結果を国はどうする気だろう 年収８００万も有っても１人しか子供を育てられないなんて、どんな暮らしをしてるんだ？
毎年、海外旅行に行って、週に一度は外食。シーズン毎に服を新調する
理想のファミリーとかを演じるために金を掛けるなんてアホな事をしてるか、金銭感覚が欠如してる人間なんだろうな
家を建てローンまみれ、子供４人は全て小学校から私立。これでも世帯年収は１２００万程度
食費は月に１２万、生活費を削っていくらかでも貯めて、余った金と合わせて住宅ローンの繰り上げ返済に回していた
お陰で１１年で住宅ローンは完済したわ
バカは余った金は使っちゃうだろうな。チリも積もれば山。なんて聞かなくなって久しいからな
自分たちの生活を見直せば、３、４人の子供くらいはどうにでもはず 奴隷が子供を産まなくなったっていうフェーズになってるだけだよな。
資本主義国だから、年収なんて尺度になってるけど 生活レベル＞子供
なんだから仕方ないべ
我慢してでも子供が欲しい層なんてどんどん減ってる >>656
計画なんて所詮絵に描いた餅。
サラリーマンで安定？破綻にリストラ、転勤に鬱病で将来の給与なんて砂上の楼閣なんだぞw
子供はエリート志向？希望は左官だったりするぞw
大事なのは柔軟性や対応力、サバイバル能力で、子供が悩んだり迷ったり困ってもこの親がいればなんとかなると誤解でもいいから思わせる場所を作る事だよ。
後は勝手に行きたいとこに行くからw
自分で考えて自分で行動できる能力だけ与えてやればあとは放っておけw >>670
人口が多い分残念な子も比率的に多くなるので教師もそっちに合わせてしまうからどんどん全てが残念になっていく
小学校から知能別でクラス分けしてもいいんじゃないかねw >>617
特別養子縁組のハードル下げても焼け石に水程度しかならないと思うけどね。
不妊治療してる子に養子とか考えないの？？って聞いても旦那と自分の血が
入ってないならそこまでして子供欲しくないな…って感じが多いよ。
そもそも現在日本にいる中高年や高齢者の大半が楽しくなさそうで疲れて将来に
怯えてるようにしか見えないのに(TVでも高齢者向けは健康と金特集ばかり)そんな
国に子供沢山産もうって思わないよ。 >>726
やっぱり都の行政が怠慢だわな
改善する気無さそうだが まあそもそも100年以内には
大地震が来て日本経済が崩壊するから
子ども作るとか可哀想で無謀よな >>731
そうそう
バブルの専業主婦が異常なだけで
いつの時代もどの国も女は仕事してる >>718
んな分けねえだろまともな企業ほど高卒枠と大卒枠で別個に募集してるだろ
高卒レベルの給与で大卒募集してるようなゴミ企業は知らんけど >>721
俺の親父、船長時代が年収1000万で陸上勤務になって年収800万だったが、
俺含めて３人全員大学行ったのは子供時代は地方育ちが大きかったのか
家族のだれ一人ブランド品持ってなかった、金銭基準はラーメン何杯だった >>738
東京出身者だけど、余裕で嘘だってわかるｗ >>722
それはあるね。
算数の文章題ひとつとっても、数字しか見ない奴の多いこと。 家計そんなに厳しいかな。我が家は年収900ぐらいだけど、
子供２人で十分やっていけるけどね。海外旅行に行くこともないし、持ち家も車もないけど。
子供たちには好きなことをやらせて家計が苦しいことなんてねい。 >>690
今は男子もかわらないよ
おしゃれだしメイクしない分はほかにまわしてる >>704
地価が高いところは公立も偏差値高いから問題になってたな
成績が取れないから内申が悪い >>705
少なくはない
低偏差値から高偏差値まで23区内だけで多分100校以上あるからな
で、満員電車を避けるために電車で下りの学校を選ぶ家庭も多いから更にその近郊に無数ある >>734
年収800でその3つにお金使える奴をつれてこいよw >>719
うちの親2人とも高卒のくせに俺に色々やらせたが全部無駄やったぞ
受験もしたが大した学校入れなくて結局Fラン行った
それでも普通に生きてるしそんな金かけてバカだったなとしか思わん
そんなもんが必要なのはほんの一握りやで 子ども1人だけどもういらん
ってか無理だわ
金があれば解決する事ばかりではないし、新幹線殺人みたいなモンスターを産んでしまったらと考えるともう無理 俺27歳 年収560
嫁29歳 年収520
子供1人でカツカツだわ
2人欲しいって思ってたけど多分無理
ボーナスしか貯金できてない >>701
金の問題だけじゃないよ、嫁が子供を面倒見るのをめんどくさがる
金があろうがなんだろうが、なぜ私だけが子育てしなければいけないのか！？となる
外で金稼いでるのにそれに感謝出来ないバカばかり >>714
そのつもりで金貯めてる
運用もしてる
家族がいたって面倒見てくれるとは限らんしね >>678
しかも一人が優秀なら、下手すれば他の二人の底上げしてくれたりもするおまけ付きw >>761
船長が化繊の服とか着てたらみんなドン引きだわ >>760
今は、まともな企業ほど
高卒枠を障害者枠に置き換えてるのを知らないのか？ >>722
日本は公立が酷すぎるからな
悪平等で本当に終わっている
教育なんて子供の格差に合わせて教育も差をつけないといけないのにな
塾は子供をテストでレベル順にクラス分けしてクラス毎に教える内容に差をつけたりするのに っていうか、エリートホワイトカラーを目指しても（子供に目指させても）、
なれるやつなんてごく一部なんだから、コスパが悪すぎる
これからは手に職だよ
経済状況なんて関係ないし
企業なんて当てにならん
氷河期でわかっただろ >>727
安倍は『国威発揚で景気回復』とか、本気で思ってそうだよね。３日程前に、黒田相殺が
『日本は物価も給料もあがらない』って、泣きを入れたところなんだけどな。
五輪需要でも東京は赤字財政らしいのに、五輪が終わったら一挙に不景気がくるぞ。いま以上のな。 >>730
そういうあなたは自立できて他人の影響を受けずに生きていると？
中二の方ですか？ >>740
公務員なんてバブルの頃は貧乏な職種で低賃金の気の毒な人達扱いだったのに、
それがブルジョワ扱いになる程に日本の民間が勢い落ちたんだわな。
公務員も当時より共済年金とか弱くなってバブル期より苦しいと思うんだけどね。 >>766
そんなにランチしてる主婦なんていねーわ
せいぜい月3で5千円が上限だろ >>725
まだまだ甘いよ自分一人で生きていけないならそれこそ子供作りまくるよ
まだ自分一人ならなんとかなるとか思い込んでるだけ
もっと貧困が進めば少子化は解決 >>725
まぁ年功序列や終身雇用が終わった時点で、未来の予想が不可能だからなぁ
「出世払い」なんて最早冗談でしか使われない >>780
制服と作業服は会社（オペレーター）が支給
一か月の休暇は田舎でゴロゴロ なんかさぁ～
トレンディドラマが流行ってる頃に、
田舎の人間が、東京は主人公達が住んでるようなマンションに住めるって思っていたのと同じ風に感じる。
実際知らないのに金がないと教育できてないって、馬鹿みたいに金かかるって騒いでる。 子供が高卒で良いというなら年収400万で2人は余裕。でもＦランク大学でも行かせようと思ったら600万でもきつい。ましてや私立中高行かせてマーチ以上の大学狙わせるなら800万でもきついのは間違いない。最低1000万はないと。 >>30
地方都市でも小4辺りから塾通いしだすよ。
他に習い事もあるから公立に通っていても
教育費は結構かかる >>784
ほんとこれ
どうせ何やったって99%は平凡な人生しか送らないんだから金かけるだけ無駄
やるなら職業に直結することのみやらせたほうがいい >>783
公立はどうしても、レベルの低いヤツに合わせないと仕方がないからな。そんな教育がお望みだったら、
私立に行くしかない。 >>784
学校ではそのスキルが身につかないからな
その分さらに金がかかるわな
学歴のために塾に行かせようがスキルのために教室に行かせようが、ともかく金がかかるって話だよ 年収400だと子ども2人以上は難しいよなあ
奥さんも働かないと家計賄えないだろうし >>790
そう
崩壊するのは国と企業であって、人間ではない
こういう時代になると、子供がいっぱいいるやつほど生き残る 娘で自慢したくてピアノとバレエを習わせたけど
今はそれしか武器がなくほかに何もないので
アイドルになっておじさんの玩具になってますというオチ しかし、貧乏人ほど子沢山なのはなぜ？
結局、自らが低い教育故、子供の教育など何も考えてないということか。
このようなアホが拡散しないことの方が大事なのでは。 うちは子供の教育には金はかけても、服飾品とかに金をかける気は無い
そんなもんは子供が自分で稼げるようになってから自分の考えでやりゃいい
親の金に依存させて贅沢させると、社会に出てからも小遣いせびるようになるぞ
モデルの森姉妹なんて親は金持ちなのに小遣い1000円だったらしいじゃん
その方がまともに育つよ 子供の中受通塾など教育に金をかける時代になった
老後が不安
フェミニストもうるさい
なので母親がずっと働き続ける
働きながら生むのは大変
一人で十分
というか二人は無理
という流れ >>538
うち990万
子供高校生、就学支援等一切なし
児童手当も医療費の支援も無くなった
給食無いから毎日弁当作るけど消費税で材料代がかさむ
公立だけどなんかすごく苦しくなった
塾の特待生で塾代がかからないのが救い 800万以上で無理とか嘘つくなよカスども
どんだけ見栄張り贅沢生活してんだよ >>779
いや、全く嫌がらないよ。
むしろ、馬鹿な子供とたいくつな授業させられる方がよっぽど嫌がるのが普通。
だから、ワザワザ受験して有名校に行くわけだし。 >>642
両親は魚屋の二階に住み込みなんだけど、その環境でよく子供2人も作れたわと感心してるw
ちなみに美男美女姉弟でスポーツ万能で同級生にはモテモテだからそいつらに追従する形で学級崩壊してしまう >>782
逆だろ地方は家にかかるお金も少ないし物価も安いし家族の助けがあるから共働きしやすい
大学で都会にいかせなければ安く生きれる >>713
ほんとそうだね。
誰でも月に数回無料で一時保育してもらえるみたいな方向を期待してた。
すでにそういう行政区もあって、いい政策だと思う。 子供って２０歳までに5000万くらい掛かるだろ
贅沢品だよ >>797
年収800
手取り600
生活費300
ローン120
貯金180→将来の大学資金
↑うちの地方の話
年収1000
手取り750
生活費500
ローン200
貯金50
↑たぶん東京はこんな感じだろ ちょっと私立医大へ行かせようと思ったら5000万は掛かるし、
そもそも私立幼稚園から中高一貫校まで通わせて塾とか家庭教師付けると
子供一人の教育費って１億円くらいは当たり前なんだよね。
うちも精々子供３人くらいにしとくわ。 なんかここ読んで安心した
年収900万くらい
子供2人
2人の塾代合計10万くらい
で、結構苦しいけどやりくり下手なのかと思ってた
上の子今中学生だけど小6の時の塾代は本当に凄かった
直前冬休みは30万くらい 子供は欲しいが二人もいると面倒臭いと思ってるんだわ 30代独身の先輩見ると「楽しそうだなぁ」って思う
40代独身の先輩見ると「わかるー、この人と四六時中一緒にいたくないわー」って思う
50代独身の先輩見ると「うわぁ…」って心の中でも言葉にならない感じになる >>649
他人じゃなくて、祖父と祖母が早く死ねば、子供を増やせて遺伝子が生き残る確率を上げられるのにってこと >>805
例えばプログラムの勉強だけさせとけばいいんだよ
本買えば済むぞ ネットスマホやめるだけで１－2万は浮くんじゃね？
それを足しに 年収良くなれば良くなるだけ理想も高くなるんだから当然じゃん >>800
俺が地方県立の高校時の校長（転勤直後）が、私の代で国公立大へ80人行かせます！と保護者会で宣言したのは
かなり例外ケースなんだなぁ
塾に行くな！授業終了後、教師で２時間ぐらい補講やってたし >>799
日本は不当に背広を着た職業以外を嫌がる傾向だが（先進国ではみなそうらしいが）、
実際に、経済状況関係なしに稼げるのは、手に職を持ってるやつ
そもそも、日本は背広を着た職業が膨れ上がり過ぎてて、
経済が破綻したら、マジで８割はリストラだよ >>807
貧乏なためセックス以外にする事がないから >>810
いやこれから大学全入時代になるから塾はもういいよ 地方は才能も物もすべて首都圏に全部取られて何も残ってない そもそもここ子供居ないどころか文節読むと働いてのか怪しい奴すらいるぞ…
匿名掲示板だと思って油断してないか？ >>804
子供4人くらいから「数の暴力」が実感できてくる。
まじで、学校とかで一人いじめられてもその報復に3人くるというだけで抑止力になるw
6人いたらどんな場所でもだいたいその場は制圧できる、制圧する必要なんてないけどw
マジ、数は暴力。子沢山の子供がなんとなく半グレ感が出るのは理解できるw >>760
そうだよな、高卒は高校経由で求人が来て
成績上位層なら結構いいところに学校推薦で行けてた
今はちがうのか？ >>744
ほんこれ
教育費めちゃかけてFランだったらとんだ笑い草ってわからんのかね >>783
本当にそうして欲しい。
中学校位から能力別学級にすべきだわ。モンスターは隔離すべき。 なんでこんなに教育費がかかるようになったんだろうね
子供はずっと公立で良かったはず
主婦は専業で課程で育ててた
だんだん加速していくんだろうか >>781
ガイジ枠も別にあんだろアホか
大卒エリートが何が哀しくてガイジを直接指揮しなきゃならねえんだよ
そういうのは高卒に世話させとくんだよ 昔は子供が親の面倒を見たから、子供の数が増えると、金銭面でも助かったけど、
今は出費オンリーだから、育てがいがないんじゃないの？ >>800
地方なら話は別だけど都立だって選び放題
事前に見学だって出来るし私立しかないってのはちょっと・・ 本当に子供のためを思うなら学生時代から財務会計と情報とマーケティングの資格取らせとけよ
この3つ持ってて就職できないとかまず無いから 10年前だったか…
子供2人持って…て普通の生活するには世帯年収が最低600必要、てオールアバウトかなんかの記事で読んだんだけど
手取り減ったんかな
それとも不安が増したのか
800あれば子供2人は余裕と思うけど違うんかね >>454
何でそんなかかるんだ
クラブチームでサッカーやらせてるんか？
サッカーは勉強もできないと試合出してもらえないから
塾も個別指導、遠征費と合宿費もかかるから大変らしいな >>454
小学生で習い事一人月15万てww
盛ってるか身の丈に合ってない習い事させてるか
どっちか >>823
冬季講習と夏期講習で50万掛かったな
その金で海外でも連れて行ってやりたいんだけどな
まぁ本人の希望と地元中学が学級崩壊してたから仕方ないが 中学から私立で子供を温室培養して、会社入ってバカ上司だったら、あっさり潰れてニートとかになりかねんな。 >>783
国公立もNHKと同じなんじゃないかな
民放出揃って最早役目終わってる存在
国公立は全部やめて税金補助してる分を全部、年収制限つけた奨学金に回せば良い うちはもっとあるけど、子供は１人だよ。
子供をきちんと育てたいのはもちろんだけど、自分達の老後の準備もしないといけないからね。
この現代でも、老後は子供に依存する気でいるお宅がまだ実在するみたいだけど。
もう老人ホームの保証人すら、子供が引き受けてくれない事態も想定しないといけない時代。
老後に我が子の生活を破壊したくないので。 東京住んでて
世帯収入1000万以上あるけど
全然金ない >>821
惜しい
生活費はそんなに多くない
家代が倍 >>813
だから上級の塾にいくのよ
レベルの高い子たちと勉強をする
講師も信頼をしている
ネットが物足りない子はリアルが好きなのよ >>688
>江戸以前は、女性の仕事といえば偉い人の身の回りのお世話係ね
>これもある程度身分の高い人限定で、一般人は人間の世話係
あなたの頭の中には、
機織り、商屋のおかみさん、宿屋の女将、髪結い、
湯もみ、産婆、茶店の店員、魚・野菜・茶わん・裁縫道具などの各種物売り、
寺子屋の師匠……erc
が全部抜けてるんだね。どんな江戸時代だろう。外国か
ついでに明治以降でも、農村の女は当然農作業農作業（「早乙女」とか「茶摘み」って言葉知らない？だろうね、もし外人なら）、
うちの祖母は、帯の取り次ぎをして稼いでたよ 老後の貯蓄が第一！でもオレオレ詐欺に騙され続けてる老人 >>804
子供が沢山いたら、金がかかりすぎて、首を吊る未来しか見えないけどな。 >>847
そんなもの当たり前だろ？
PC1台買うのと10年単位で塾行かせて習い事させるのどっちが安いか考えろよ てか引きこもりで働かない奴をどうにかするべきだろ
どうせこいつら結婚も出来ないし
子供出来てもこんなんばっかだと意味ないぞ >>801
若いうちから弟子入りさせればいいじゃん
調理師とか職人にしても、一生ものだぞ
はっきり言って、企業のサラリーマンの未来は暗いよ
マジで
発展途上国に、そんなにサラリーマンいないもん
要するに、日本が経済破綻したら、サラリーマンは８割リストラされるってこと >>851
そういうとこのほうが成績取りやすいのにアホが多いな >>314
男3人は家が凄い事になりそうだけど楽しそうよ。 欧米でも中間層が厳しい。
トランプが選ばれたのはそれも理由だし。 >>811
そうなんだよね
年収と可処分所得は比例しない
働く気無くなるわ 安倍のバガブー世界最高の重税国家だわ
今の年収の倍にして先進国に合わせろよ
上級国民の搾取を庶民に返せよ >>816
たまにお金ドンと渡してやると嫁の老化スピード遅くなるらしいよ。
節約脳だけだと貧乏くさくなるし、身を削って体壊したりするんだと。 近所の家庭を見ると、家や車はデカイけど自転車は中国製の激安チャリ
クルマのタイヤも安い中華製だったりするから、家計は結構たいへんなのかもしれない >>746
俺は2年間ヘルシンキにいたけど、
フィンランドの教育については日本人の幻想ってところが大きいぞ。
大人でも勉強しようと思ったら大学に行って仕事しながら9年で卒業するとか・・・
フィンランド人はそもそも40年かけて勉強するってのが染みついてて、
義務教育期間はわりとハチャメチャしてる。
ちょうど今月あたりから外で死ななくなるし日没が22時とかになるんだけど、
中学生高校生がグレープウォッカのんで公園でぐでってるとか普通にある。
ハメ外すのを多めにみて、
「過度に責任追及せずに社会で責任取る」ってのが残ってる。
そもそも、日本とは都市の規模が違う。
人口800万人の国だし、昭和世代の日本みたいに街単位で自治してる雰囲気が残ってる（銃の弊害もあるけど）。
ちなみに、消費税率は２０％だったよ。ビッグマックセット1500円。嫁のピアノのバイトで時給が7800円。 >>735
20年前の地方国立大も似たようなもんだった
女学生どもがいわゆる「パパ」を数人で共有してヴィトンやエルメスのバッグだの買ってもらって自慢してた
俺らはそれ見てドン引き
嘆かわしいことにそれやってる女どもがわりと裕福な家の奴らで贅沢したいなら売春なんかせず親に買ってもらえよと呆れたわ 馬鹿な夫婦共働きで必死に働いて400万＋400万で800万とかいうケースだろ？これ
労働で忙しくて子供の学習面の面倒も躾もする時間がないから全部外部に丸投げってやつｗｗｗｗ
そりゃ金がかかるわｗ
夫婦片方の年収が800万でもう片方に子供の世話する余裕がある家庭と一緒にするなよ
ジャップは貧乏なんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>869
トランプの支持者って高学歴の低収入者が一番多かったんだっけか 年収800で厳しいって何も考えずに浪費してる馬鹿だろ >>841
国際競争だから
他国でも金をかけているんだよ
冷戦が終わり、世界中の国が経済市場で国際競争するようになったからだよ >>842
大学全入時代に大卒エリートとか無いからｗ
大学卒もピンキリ
高卒並みの学力の大卒も居るのを知らない世間知らずなのか？ >>1
自分の事にお金かけすぎだからじゃないの？
アフリカなんか貧困、子だくさんじゃんｗｗ >>610
新幹線の事件以来、幸福量保存の法則ってあるかも知れないと思うようになった
人間の生涯での幸福の量は決まってて、幸福だけ続くことも不幸だけ続くことも無いという考え方
それに基づいて考えれば順風満帆な人生送ってた被害者が非業の死を遂げたのも分かる
理不尽で許されないことではあるけど
あなたとその家族
そろそろ危ないかも知れない
気を付けて >>854
違う違う。子供一人だとその子が失敗した場合どうすんのさ…引きこもりになる可能性だってある。
だから3人は欲しいってはなし。まうウチは二人だけど >>868
ほんとかわいいよね
これから産むかな
大学生が二人いるけどw 年収1kだったけど子供二人大学行かせて住宅ローン抱えてると貯金なんか0だったな、でも無事就職させたら無職収入0でも何とか生きてられる。つまんない人生だけどな。 >>864
都会の学歴ビジネスに引っかかった末路さ
ニートなんて東京や大阪に多いんだぜ
地方はまだ職があるからな
東京や大阪は、本当に飲食業や教育産業ぐらいしかない 毎月小遣いだけで30万円以上掛かるわアホ
もっと給料増やして欲しい！ >>197
埼玉なら800万で十分可能なのに都内にしがみついてバカみたいだよな >>857
塾の先生は、質問したら答えてくれるからな。ある程度分かってる子だったら、ネットでも
いいんだろうけどね。 >>679
経験則で申し訳ないが、中学受験は試験の結果がそこそこなら、受験前の説明会やオープンスクールに行った所は全て合格して、行かなかった滑り止めは全部落ちたわ
娘も満点に近い出来だったのにと驚いてたわw でも、昔はもっと貧乏だったけど、子沢山だったんだけど
結局、ないものねだりにすぎないよなー
子どもは欲しくない 若い女はスキーにゴルフに海外旅行にスキューバダイビングに日本全国の観光名所及びテーマパークすべてコンプリートしてるもんな、
そりゃいくら金あっても足りんわな 空前の中学受験ブームだからな
少子化なのに
部奴やって先生のご機嫌とってみたいな内申書に対する不信があるからパスしたいのと
中高一貫と公立じゃ医学部に入れる確率が違うからな
Ｆランなら誰でも入れるから大卒が今は昔の中卒と同じなんだな
そこからどれだけ付加価値がついたかによる >>854
分かるわ、同じく
個人年金的な生命保険をがっつり掛けてる
年取ってから迷惑はともかく貧乏や不便なんてしたくないってのが本音だけどな 無駄に習い事させなきゃ余裕だろ
みんながみんな裕福でなければ子育てしてはいけないなんてことないんだから 貧困で困ってるとか言ってる奴ら当然株なんかで資産運用してその上で言ってるんだよね？
誰でも勉強して根気よく努力すればお金増やせるのにそれをせずに文句言ってるなんてことないよね？ >>875
そういうのもあるけど
今は男子もすごいのよ >>887
つまんない人生なの？
私90まで行きたいしやりたいこと山ほどあるわー
勉強もしたいし >>746 >>874
あ、ごめん今、動画観た。
まさに日本人が持ってるフィンランド幻想を砕く動画だったわ。
これでもまだいい部分だけ切り取って映してるくらいだと思う。 今は子育てのために親が何かを我慢するとか犠牲にするとか
そういう精神はなくなってしまったからどうしようもない 馬鹿か
何に金使ってんだよ
産めよ殖やせよ1億総玉砕だ
ツガイ1組につき最低5人は産ませろよ >>885
３人とも失敗、って可能性も結構あるぞ。 >>882
年金3号は子供を育てている間だけ認めてやればいいんじゃね？
それ過ぎたら自分で払えってことでさ。
自分で年金を払うのがいやなら子供をたくさん産めばいい >>142
＞遺伝､信用してないわ。
＞主人は私立大卒で私は三流高校卒､子供達はトップ公立高校(偏差値70)だった。
高校後はどうなった？中学までの勉強は簡単で普通の頭の子でもやる気があって
死に物狂いで頑張れば、地域のトップ高校に入れる。
しかし、本当に頭が良くないと、高校に入ってから伸びない。
凡人の子供が頑張って行けるのは大阪大、東北大、名古屋大、早稲田、慶応の
「低学部」あたりが限度。東大や京大や医学部に入れるのはやはり遺伝。 >>874
日本の小学校とか中学相当の期間に、選択式で将来のやりたい職業にかんする授業をホイホイ選んだりやめたり出来るのは導入してほしい。
やりたくもない奴にプログラミングだの柔道だのダンスだのを全員に強制するジャップ方式はマジ中世w >>849
地方のクラブチーム。全国大会にも出たりするわりと
強豪だからね。ほぼ毎週県外に遠征があるから、応援に
行く親の交通費とか宿泊費も計算に入れてるけどね。
嫁の趣味は「子供」。そのためにおれは身を粉にして
働いてるよ。 >>784
大企業の高卒枠を大幅に増やすとか、公立の高専増やして看護師やら、美容師やら、整備士やら、わざわざ専門等に行かなくても済むような状況にしてくれれば多少良いかも
今は大卒当然だから、塾代含め親は将来の負担に不安になるのも当然だよなーと思う 俺たちの親はどういうつもり子育てしてたんだろうか？ >>749
年収800で年一回家族3人で極貧旅行じゃ無くまともな海外旅行いける層は定住してる層なんじゃない？
若くて年収800って大企業が多いだろうから転勤族も多いと思うけど。
うちも転勤族だから思うんだけど都会と田舎だけじゃなく周りの環境で本当に
不可抗力での無駄な出費は有る。
大分のド田舎に住んでた時は社宅が借り上げの戸建だったんで周りとの付き合いが密で
(付き合いやんわり断ると子供がイジメにあう。)近所の何軒もの農家から同じ時期に断っても
断っても例えば筍が届いたりでお礼に都会買ってきたお菓子とかを持って行かないと陰口
言われて子供が仲間はずれにされたりする。
田舎で旦那や子供人質にとられてると数年だけだからって無駄ってわかってても付き合いで
お金バンバン落とさなきゃならなかったりするよ。
反面都会だと嫌な付き合いはパートに出て極力避け物も競争があるせいで安く買えたりするから
大手企業だと家賃手当がでる分田舎よりそこそこの都会で生活の方がストレス貯まらず金たまったりする。
世帯年収800で転勤族だと子供はギリギリ2人だろうって個人的には思うわ。 >>915
なら、お前のは子供の教育費じゃなくて、嫁の趣味代じゃね？ 子供二人以上育てた親には上級國民認定書送ったらどうかな？
やりがいが感じられそう >>884
その努力をして卑屈な人生歩まなければ幸福度は増しはすれど不幸の確率は下がるだろ…
人の性格にもよるけど5ch歪んでる人多いよね。 関西なら公立だけで京大は普通に入れるからな。
東京の問題と捉えるべきでしょ。
住宅と教育コストの問題は。
現に東京の出生率低いし。 なぜ教育費が所得控除にならないんだ？
一番金持ってる世代への忖度で後期高齢者医療や介護保険での
年間に払ってる数十万を俺は教育費に回したいんだよ 子供は嫁の知能が遺伝する
アホ嫁の子なら金かけるだけムダ 自分とこは年収関係なく体力的にも
精神的にもつかどうか怪しい
20代で結婚して産んでもらってたら
こんなことにならなかったのにな 子供の習い事はやったとしても安い塾だけ。身分不相応な家と車を持たず安いので済ます。
それで笑顔いっぱい楽しく子供と暮らせばまともに育つ。
何の才能もないお前の子供に、ピアノ、バレエ、サッカー、体操習わせたって意味ねえだろw
そもそも今までの多くの日本人の子供なんて習い事やってなかったんだし。 大体いま年収高いってやつも会社なんて何があって老後の資金がどうなるかわからないからスイスのボーディングスクールだーお稽古ヨーロピアーん
やってたら詰むよ
寿命が伸びてるから >>912
東大医学部以外は大したことないよ
うちの子は楽勝だったもの >>830
地方転勤で塾もない田舎の小学校に転校した時学校がかなり頑張ってたよ
受験はしなかったけど都内中受対応レベルの内容までやってくれた
おかげで中学は成績上位、高校も公立上位高に行けた
塾が選び放題の都会の学校のほうが義務教育は崩壊気味だね >>922
そんなことしなくても結果的に大きな格差が出来るから大丈夫 >>848
自民はアメポチだからねえ
①アメリカは日本を自国の州にしてしまえば、太平洋を内海にできる
②でもアメリカ人３億人に対し日本人1.2億人を入れたら
選挙で「日本党」が第一党になって、日本人大統領にアメリカが乗っ取られる
③まずは、日本人の数を減らそう
敗戦後、日本をアメリカに組み入れた方が対ソとしてもよかったのにしなかったのは、
当時のアメリカ人1.3億人に対して、日本人が7千万人もいたから >>903
男までブランド品持って自慢してんのか
男の場合特に自分で稼いで買ったものじゃなきゃむしろ格好悪いと思うんだがな >>922
それはありだな。
公共サービスも一部タダとかにすればかなり根付きそう
安倍、ぜひやってくれ >>504
基礎控除とか給与所得控除とか累進課税で税率が上がるのは無視？
てか計算したことないでしょ。
さらっと嘘言うねえ。 だからさ
人生長いんだから、東大入ったからとか、いい会社に入ったから、でどーにでもなるもんじゃねーんだよ
なんで日本人ってこんなにアホになっちゃったんだろうね 「チーム育児」て言葉は初めて聞いたな
この記事のポイントやね
コストってお金のことだけじゃないってことだよな
親や親族から遠い東京圏でどういうチームを組むのか知らんけど >>917
そう、看護師も、まともな大手病院は准看護士を取らなくなったね（端的に言うと高卒切り）
最低でも高卒＋看護師専門学校卒がスタートラインだよね
時代は変わってるね 首都圏は日本の全てを奪っておいて出生率低いのはペナルティ必要だね 子供が中学以上の話ばかりだな
一体お前ら何歳よ？
今産まれた子供達の未来と自分の子供と一緒に考えてるのもおかしくねーか？
未来はどこの企業も人手不足で高卒が引く手数多の未来かもしれないぞ >>922
結婚も子育てもしないで、自分の給料は自分のためにだけ使える１人暮らしが気楽でいいよ。 >>896
昔は中卒で働くのが当たり前だったから5人兄弟とか珍しくなかった
今みたいに全員大学行かせる前提なら絶対無理 > 【調査】次の子ども、年収800万円以上の夫婦でも68％が「金銭面で難しい」 年収400万円未満だと91％
これも問題だが．．．そもそも、結婚しない、結婚できない、結婚は不要、などがかなり増えてるのがもっと重要。 高卒、中卒でも家庭を持てるくらいの収入を上げないからこうなるんだろ >>916
俺たちなんて団塊よりも精神力や体力ないし、ダメダメなやつらばかりじゃん
だから、子どもの数だって少ないわけで、カネの問題だけじゃないんだよ
自分の時間だって欲しいんだから、それを言い訳に使っているだけだと思うよ
ホント俺たち親の世代と比べると全体的にクソだと思うもん 何となく分かったのは都内の住宅相場と教育費用が異常なこと
そしてそれに対して適正価格と思い、なおかつそれがシンボルとしての消費になってること
そりゃお金がいくらあっても足りないよ
手取り1500になったとしても足りないよ >>939
自慢ではないけど家が金持ちらしい 今の男子は金かかるよ >>955
お前は一体何処に住むことを想定しているんだｗ >>951
俺だな。子供作ろうにも相手がいない、見込みもない
今年32なのに >>881
大卒職ってのは大卒募集と大卒の賃金体系がセットになって成り立つ話だから勘違いすんなよ
応募条件だけが大卒以上なのは大卒の意味ないから うち620万+640万=1,260万で手取りだと900万ちょいかな
奨学金も借りられず大学生二人、余裕なさすぎる。
年収2，000万以上に突きつけないと裕福には暮らせない日本 >>948
だからそれは将来ヤバイやつ…老人になって身体動かなくなった時に悟る金等意味がないと
子を持つことの意味を考えようぜ流石に… 子供なんて世間体で作ってるやつが大半だろ
子供なんていらないとハッキリ言える社会にしていくべきだよ サラリーマンの平均年収は410万なわけだが
めちゃくちゃ金かけて育ててもさてそれ以上に稼ぐ子になれるのか… >>922
２人だとちゃらなので３人にするべきだな >>955
教育費用はそんなにかからん
住宅がバカみたいに高い
住宅さえそこそこの値段だったら余裕なのに
でも本社が都心だし仕方なく >>958
郊外か地方だな
都内の住民は自分等が異常だってことに気づいてないだろ あと、いい大学行かせれば、親の子育ては完了みたいな、アホなこと思ってる親が多すぎる
そういう子供は失敗するぞ >>913
それ、まさにドイツがやってんのよね。導入してほしい。
小学校はともかく、中学校では実際に仕事と経済について勉強する。
日本の小学校の「金より大切なものがあります金に関わる人は汚い人です」って考えと。
中学校の「経済や法律は将来学べばいいです」って思考が問題ある。
あと、小学校で無理してクラシック（）や名画（）を見せて芸術嫌いにするカリキュラムも問題。
芸術分野なんて、遊びでやってのめり込んだ子どもだけが学べばいい。
嫌いになるほど勉強させちゃだめだわ。
小学校で経済観念学ぶ、中学校で法律を学ぶ、高校で政治を学ぶ。
あと英語の前に日本語。
こういうのしてくれるのは私立しかない。私立学校のそばに引っ越して損はない。 >>962
子供がいる＝面倒を見てくれるって保証がない。お前は子供を介護要員にしか見てないのか？ >>912
一人は高卒公務員､娘の彼氏も高卒公務員､願わくば二人が5年以内に結婚してくれることを秘かに願っている私。
もう一人は国立大学に。 >>954
団塊自体が中流を維持する為に自分の親世代みたいに5人以上産まず
2人程度に留めたのが少子化の始まりなのに >>959
20歳の既婚率3割行かないから安心して良い。 >>978
でも海外の富裕層から見ると東京の不動産はバーゲンセールらしいぞ 次スレ
【調査】次の子ども、年収800万円以上の夫婦でも68％が「金銭面で難しい」 年収400万円未満だと91％★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529547042/ >>967
平均なんて何のあてにもならんぞ。最頻値や中央値も考えないと。 >>977
介護じゃないよ。自分達の未来だよ。馬鹿なのか？ その割りに雨漏りが多いんだよね日本の建物
税金は地方でも田舎でもほとんど同じ 運よく成功したアッパーミドルが、自分と同じことして、子供で泣きを見るって言うパターンだわな >>971
人生の先輩としてアドバイスや相談をしていかないと駄目だって心理学の先生が言ってたな >>985
どうかな近所のマンション全然売れてない
ガラガラ
中国人も、買わない >>978
年収に対する割合は安いと思うよ
ごく一部の地域を除いて お前ら切り詰めて余裕とか言ってるだろ
普通に使えばそれの２～３倍になるんだ
厳しいとまでは言わんけど貯金はできない >>923
努力するにも才能や環境や運は必要
5人兄弟の長屋住まいで母親病気で父親飲んだくれで東大行った人なんていない
たまに例外はいるかも知れないけど
それはあくまでも例外
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