【調査】次の子ども、年収800万円以上の夫婦でも68％が「金銭面で難しい」 年収400万円未満だと91％★8
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2018.6.20 プレスリリース
東京大学Cedep・ベネッセ教育総合研究所 共同研究 「乳幼児の生活と育ちに関する調査2017」
https://berd.benesse.jp/jisedai/research/detail1.php?id=5290
0～1歳児の親で、金銭的な理由から「子どもをもっとほしいが難しい」と考える人は、年収400万円未満だと約91％、同800万円以上でも約68％いることが、ベネッセグループと東京大学の調査でわかった。秋田喜代美・東大教授は「育児にお金がかかるだけでなく、将来が具体的に見えない不安も現れているのではないか」と話す。
【比較】調査からみえた、母親と父親の意識のずれは…
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018062000057_2.jpg
ベネッセ教育総合研究所と東大・発達保育実践政策学センターが20日、「乳幼児の生活と育ちに関する調査2017」として報告した。全国の0～1歳児を持つ家庭約3千世帯が回答し、母親の約74％は「子どもをもっとほしい」と考えていた。現在子ども1人の母は約90％が、2人の母は約64％が、それぞれ次の子を望んでいた。
一方で、「子どもをもっとほしいが難しい」と考える母親に理由（複数回答）を尋ねると、「子育てや教育にお金がかかる」が約81％で最も多かった。次いで、「子育ての身体的な負担が大きい」約50％、「子育てと仕事の両立が難しい」約37％と続いた。
「お金がかかる」を選んだ人を世帯年収別にみると、「400万円未満」約91％、「400～600万円未満」約85％、「600～800万円未満」約78％と、年収が増えるにつれて比率は下がった。一方で、「800万円以上」でも約68％が金銭的な理由を挙げた。秋田教授は結果について、こう話す。
「公教育だけでなく習い事費用なども含め、お金がかかると考えているのだろう。少ない子に大きく投資した方が子どもの将来に有効だと、親が考えている表れかもしれない。経済的な負担を軽減する政策だけでなく、親が将来の子育て費用の展望を具体的に持てるような情報提供のあり方も大切になる。また、お金をかければ子どもがよく育つわけではないことも、今後明確に科学的に示す必要があるのではないか」
今回の調査では、子育てや家事を助け合う「チーム育児」をする夫婦は、そうでない夫婦と比べ、子どもをあと一人以上もつ予定と考える人が多かった。「あと1人以上持つ予定」と答えた比率は、チーム育児中の母が約49％、そうでない母は約41％だった。
また、乳幼児を持つ母と父の意識のずれも浮き彫りに。「あなたは配偶者の仕事、家事をよくねぎらっている」との設問に、「とてもあてはまる」「まああてはまる」と答えたのは、父・母ともに計約71％。一方で、「配偶者はあなたの仕事、家事をよくねぎらってくれる」との設問は、父計約80％で、母は計約67％にとどまった。「配偶者といると本当に愛していると実感する」は、父計94％に対し、母親計約77％と、約17ポイントも差が開いた（グラフ）。
秋田教授は「妻と夫の意識の差が正直に現れた。一方で、妻は夫を子育てで頼りになる存在とも考えている。父親に対し、こうした実情を情報発信する必要があるのでは」と話す。（本誌・中川透）
2018.6.20 16:13 週刊朝日
https://dot.asahi.com/wa/2018062000057.html?page=1
★1が立った時間 2018/06/21(木) 07:54:38.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529574981/ 母になったら配偶者じゃなくて子供だからな。
男女間のGAPは当然だから何も驚かない 結婚して最低限のまともな家庭生活をしようと思ったら、結婚相手の男性は社会人として最低ラインを満たしてないと駄目。
年収でいえば、20代で500万以上、30歳で600万以上、三十代半ばで800万以上、40歳で1000万以上が最低ラインかな。
ちゃんとした企業での役職とか社会的地位も重要。いま20代でも40歳になるころには年収1000万に達するようなポジションの
人じゃないと駄目。非正規とか零細の自営業とか中小企業の人は無理。
社会人として最低ラインすら満たしてなかったり、この基準に文句言う男はだいたいダメ男。
もちろん、デブハゲチビブサイクな人はぜったい無理。 前スレで「私は頭が良かったけど貧乏で大学行けなかった」とか「親戚は旧帝大出てるから頭自体は血筋で私もいい」とか
言ってるやつに国公立があるだろ言ったら初期費用が～とか言ってたけど、なら社会人になってから行けばいいだけの話だよな
そもそも国公立とか優秀なら免除もあるし、それに奨学金もあるから優秀なら行けるよね
単に努力不足なのに高卒だってのを馬鹿にされた鬱憤で、親戚自慢したら自分の力じゃなくて他人自慢じゃんｗって言われて
逆ギレした馬鹿女の言い分って本当に頭悪いと思った
恥って概念がないなｗ 高卒女ってｗ >>4
自分が教育にお金をかけてもらわなかったので
教育にお金がかかると思わないから 昔は貧乏人の子だくさんだったけどね。コンドームの自販機にも家族計画って書いてあった。 >>4
貧乏人→
・補助が出やすい
・そもそも子供に金かけない
・節操ない 子供を持つメリットって何だって話になりそう
子供1人につき年金額をアップしたらいいんじゃね？ >>6
そんな条件の男を求める女のスペックは？
とりあえず石原さとみクラスの容姿は完備しといてもらわないと 「人並み」の暮らしをさせてやれないなら生むのはかわいそう、って意識はあるわな
これが「せめて平均以上」となった時点で少子化スパイラルは確定するんかと >>12
そして子供もステイタスの一つぐらいにか思っていない 贅沢な生活や自分の時間を失いたくないだけだろ
それが悪いこととは言わないけど正直に言ったほうがいい 頭の良いやつは子供が負債になることを知ってるから作らない 子供を沢山育てても自分の老後の助けにはならない世の中だからな
子供は少なくして自分の老後破綻を回避したくもなる 友達夫婦は世帯６００万円で子供１人だけど娯楽に使うお金までは厳しそう。
自分は世帯１５００万円で子供いないけど、趣味の旅行にいきまくってると妬まれる。
子供が欲しいけど出来ないから羨ましいのはこっちだってのw 金に余裕のある支配層ですら子供たいして作らず
でも奴隷のように働く国民は必要だから少子化対策とか言いつつ、でも給料は上げたくない
そして移民を入れようとか言い出す
うーん。ダメだろこの国 >>26
しかも子供産んだところで、保育園が足りないというｗ >>4
関係ないけど、生態系の中では子孫を増やす傾向として、
人を筆頭に生態系の上に位置する生物は1母体で1個体ずつ生むけど
反対に、ほとんど他の魚に食べられるマンボウの卵は2億から3億個母体にあって
そのうち1～2匹しか大人になれない
遺伝子的に子孫を残そうとする最適な手法がとられるのかね 生活レベルを落としたくないだけ
いつまでも支援、支援言ってればいい >>4 児童手当とかあるんじゃない？4か月事に子供の人数分、金入る 年収1,400万円以上だが、一人目すら難しい
顔面偏差値低いからなぁ でもこのスレに書いてる奴らで、子供作りたくても作れない奴おるよな？
なんでエラソーに語ってんの？
産んでくれる人がおらんって書こうよまずは
嫁さんいたら180度考え方変わるよ、あんたら
理屈じゃないんだよ 結婚も出来ないお前らが何を言っても、ただ滑稽でしかないなw >>27
保育園足りないなら少子化じゃなくね?
私は顔も頭もいいけどメンヘラなので産めないわ >>36
地域の需要と供給がマッチしてないんだよ。 田舎者や低学歴は一戸建てが大好きなようだが一戸建ての広さが快適で有り難いなんて感じられるのは若いうちだけだぞ
筋力が落ちれば広いのは疲れるし一戸建ての多い地域は大概不便だからな >>28
でもマンボウはサメやシャチを殺せないが
人間の底辺は上級国民を軽く殺せるけどね 子育ては貧乏人の娯楽だよ
金持ちは独身でも子なしでもいいんだよ 子供いなければ年収+200万くらいのそこそこいい生活送れるのか。 服部直史ら三人衆は 野 望 「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
（藤井）瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな！！森伸介 獣 医 よ！！なっ！薬物乱用者さんｗｗｗ
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３－５１－１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ 公立至上主義の地域だから助かるけど、なんやかんやと金は出てくな
高校のPTA会長やって思うけど、公立教師レベル低い
小学校の教師のが何倍もマシなレベル
しょせんは県職員だと思うけど、下の子供を私立に入れる勇気はない 今日もキチガイだらけだな
おまえらゴミが離婚すれば解決 待機児童圧倒的ワースト１の沖縄が子だくさんだからあんまし保育園は関係ないよ 金は気のせい
遊びたいから
貧乏人は子沢山でも生活してる 消費税や社会保障費が上がってるからなあ
今は年収800万あっても、月の手取りは40万行かないし消費税があるので賞味35万程度しか収入がない
これは20年前の年収600万と同程度 価値観の問題だからな
ビジネス的には独身が有利なわけで（仕事にしても消費にしても）、こんだけ独身貴族とかDINKSとかマスゴミが煽ると、
そちらに流れる層がでてくるだろう 都内どころか首都圏郊外、藤沢川越大宮柏千葉とかでも子供二人育てるのはかなり大変
3000～4000万円位の住宅買って、子供二人を高校まで公立、大学私立。車はフィット、ノート。年1回の1泊温泉旅行。
これだと30歳600万円、40歳800万円、50歳1000万円の世帯年収は必要。
仮に夫一馬力ならば結構なエリート部類でないとこの生活に到達できない 俺37歳700万円くらい。
嫁36歳650万円くらい。
フルタイムで二人目はなかなか大変だね。ローンも二人で組んであるしねぇ。 >>55
電気代とかフィリピンのほうが高いぞ
っていうか、ホームレスでも子供産んでるから（墓場で家族で暮らしてる）、はっきり言って物価とかは関係ない 子供がいると金のことばっかり考える生活になりそうで
大変だね
見栄も競争意識も出てくるもんね 2馬力なら400万なんて余裕で超えるが1馬力だと厳しいから育休時期の収入減が直撃する
子供育てられても老後資金が貯まらず下流老人の危機
いくら子供はかわいくてもなあ… >>56
年収で○円くらいと言うのは社会で通用しない
妄想無職だろ君は 本人が金がないからと思ってるのは事実だろうが、たとえ収入が増えても同じこと言ってる
そもそも子供なんてそんな先々のことまで考えて作るもんじゃないんだから >>60
まじ？俺、無職だったんだw
なになら通用するんだよ、無職さん 共働きなら収入低くても2000万
普通の会社なら3000万いくだろ
800万とかありえないから 納税もしくは出産した子供の人数で年金額が変動するようにすりゃいいんでね？
親子とも生活保護受けた期間が無いもしくはごく短期間（のべ2年未満とか）であることが条件で。
さらに未満児期の保育園利用実績がのべ半年未満なら総支給年金額500～1000万up 少子化の一番の原因はお金じゃなく晩婚化、未婚層だから
ただでさえ妊娠しにくいのに30代半ばでようやく第一子とかだとそのままできずに終わったり高齢がゆえに先々の金のことも頭をよぎる 子供4人いるが俺一馬力のみ。
会社員のときは1200万あったけどギリギリ、会社興してからもギリギリ。
こんな状況で起業するなんてどうかしてるが。
それでも見た目の年収下がったから児童手当とか増えて気分がいい。 なーにその内、妊娠のニュータイプみたいなポンポン産む女が出てくるさ >>59
子供の状況によっては二馬力自体が難しい場合もあるしな
一馬力で暮らせないと子供は増やせないよな >>63
そうだろ？君は無職で嫁もいないアラフィフじゃないのかね
この手のスレで年齢やら年収やら書き込むのは大概そうだから こんな不毛なスレよりゴミヤニカスジョイフルのほうさっさと次スレ立てろよ 完璧にずれた統計
共稼ぎは、一人目にかけた時間を
二人目にかけたくないだけ
だいたい、共稼ぎで合計収入が400って（笑）
意識自体が低い夫婦だろ みんな贅沢しすぎなんだよね
子供にの金かけすぎだし
自分にも金かけすぎ
そりゃ足りないってなるよ あと母親が運転できないから2人の子供を連れて回れないてのもあるらしい >>72
350位じゃねえの？ 男400女300位で
首都圏だと＋100～150で450～500位が平均だと思う 身の丈にあった生活より上の消費をしているんだろう
教育に関しても高い金かけてることでやってる気になるのはいけない 楽したがりの女が増えてんだよな
そして、男にも伝染して楽したがりの男も増えてきた
働いたら負けの男とか いかにも一般家庭のようなスレタイつけているが
欲ボケしたチョンコロ創価ならいくらあっても足りないのは当たり前だ >>71
もう職場だよ。
根拠のない意味不明な書き込みから察するに、妄想と5chに毒されてるみたいだから気をつけてね。じゃ頑張って。 >>74
ストレートに年収低すぎ
夫婦フリーターかよ
意識以前の問題 放課後クラブと進学塾でパートしてるけど
今の子供は高学年は二極化
低学年は地盤沈下みたいな全体的な質の低下て感じ
身の丈だけじゃなくちゃんと結果検証して効果的に金かけんといかんよ >>79
首都圏で正社員同士の結婚なら共働きで世帯収入800を超えてる家庭は多いと思う
地方だと片方が公務員とかくらいじゃね？ >>1
年収によって生活レベル上げるんだから、相対比率は変わんない 都内在住賃貸親の援助今後も一切無し、自分の稼ぎが全てだけど、800万で子供二人嫁も養うってなるとちょっと厳しいなと思うわ 中国も一人っ子政策が廃止になって金持ちはさぞたくさん子供を産むんだろうと思ったら
子供が成長した時にその子供が勝ち残れる様に徹底的に時間と金をかけて育てるから2人とか3人も子供がいたら無理、
子供は1人だけでその1人に集中してエリート教育受けさせるんだってね
まぁ懸命だわな そら、自分のエステだネイルだジムだの後に子供なんだからそうなるわな >>68
俺と同じだわ・・・つうか後輩
会社員時代（四半世紀前）の年収も大体一緒（手取りでそのくらい）
起業してから少し楽になって、子供4人は全員中学から私立に入れた
授業料だけでも年500万以上かかっていたよ
妻曰く、会社員続けていたらとてもじゃないが学費は払えなかった
他人事に思えないなあ、頑張ってね 複数どんどん生むのって、あんまり収入ない家庭のイメージある。
高収入の人たちは、奥さん専業で一人っこ。
で勉強も遊びもしっかり与えて教育してるって感じ。 ほんとあれだよなぁもう家に来る手紙なんて全部ほぼ請求書だもんな
なんでこんなわけのわからない支払いが多いのって思っちゃう税金やら何やら うちも俺とおふくろで二人暮らしで月50万円超えてるけど もうなんか貯金なんて1円もないもんね
何なんだろうすげー金なくなるよなこの国って >>100
俺もお袋と2人暮らしだが月の生活費なんて15万円くらいなもんだぞ
それ以上は贅沢してんだよ >>68
うらやましい、やっぱり法人にしないとダメなんかな
個人事業主だと税金が高くて児童手当減額だし高校も授業料払ってる
うちの高校で授業料払ってるのは１割程度らしい >>85
職場で５ちゃんできるほどヒマで年収700万てどんな仕事なんだよｗ
そんな妄想書いてるから無職だとばれるんだよｗ
俺も無職だけど、そんな書き込みはしないよむなしくなるからｗ 自分の暮らしレベルを下げず、子供にも同レベルの暮らしをさせてあげたいとなると
1000万くらいでは余裕無い
400万だと最低限の暮らしで精一杯 >>64
少ねえｗｗｗｗｗｗ
まともな能力あれば1億いくだろｗｗｗｗｗｗ 女が産める環境を用意するのは男の義務だからね、女が産まないなら男が悪いんだ >>106
婚期が遅れてるのも原因なんだろうな
子供作る前に先に贅沢しちゃってるんだよ
昔は金が無い時に結婚して子供作るから贅沢できるのは年を取ってからだった >>100
手取り
ーーー＝75%だから月収50万なら手取り37万5000だろ
収入 寧ろ資産有る奴程子供作りたがらない
資産が分散するからな？ 俺が子供の頃は夏休みに海外旅行に行ってきたなんて同級生はいなかったし
そんなの知られたらヒーローかいじめかどっちかみたいな
それくらい珍しい事だったのに
今は一般人がそれをやろうとしてる >>109
年取ってから遊ぶより20代30代で遊んだ方が人生楽しいのは間違いない >>115
そりゃ楽しいのは間違いないが
それで自分の生活が優先になって子供作らなくなってるのは事実 早婚はかかあ天下率が高いからやめとけ
まんさんが一方的に特するだけ >>116
早婚のやつら目が死んでるよ
娯楽はアニメくらいしかできない有り様 出産遅いと子育て知識が増えすぎて子供に金かけすぎるとかもよく聞くな
若いと金なくて子供に習い事もさせられなかったけど
高齢出産だと収入ある分意識がどんどん高くなる 40代で子育て卒業してるの見ると羨ましくもあるけどな >>118
俺も目が死んでるけどな
みんな子育て一生懸命なのに
俺は私欲のためだけにしか仕事出来ないんだから
同級生の子供なんてもう高校生とかなのに 男が稼いで女と子どもを食わせてやれるくらい金無いと無理だろ
子どもを育てるってことを社会は舐め過ぎてる
能無し猿は中出し気持ちいいって理由で猿大量生産してるけど
正直猿が増え過ぎてもあいつら教育されてないから子どもに教育なんか出来ないし
理性なんて無い本能のままに生きる迷惑者が産まれる
完全に負の遺産 何だかんだで20代前半で子供産んだ女が一番幸せそうだよ
40過ぎで子育て終わるんだから 納税エリートは人間として狂ってるけどな
>>123
で、孫に囲まれてるような５０代みると、人生成功したな、って思うよな
企業と国家のために奉仕した人間って、完全に、教育の犠牲者であり、国家の犠牲者 はっきり言って、国家のステマに乗って成功した国民なんていないじゃん
特攻に行かされたり、満州やドミニカに行かされたり、北朝鮮に戻されたりした
今のステマが、子供産む暇があったら企業に貢献して納税いっぱいしろ、なんだから、
それに乗ってる人間はバカなんだよ
特攻隊と同じ 有効回答数2,975名
次の子供をつくる予定だ
1人目の親…73.3% 2人目の親…21.7%
次の子供は欲しいが難しい
1人目の親…16.6% 2人目の親…42.2%
次の子供は欲しいが難しいと答えた人で、経済的な理由を挙げた人
年収400万未満世帯 90.5%
年収600万未満世帯 84.5%
年収800万未満世帯 77.9%
年収800万以上世帯 68.2%
1人目を産んだ3/4近くの親が経済状況に関わらず2人目を望んでいるのに
まるで2人目を望まないと答えた人が68～90%も存在すると思わせるかのような印象操作はやめろ >>126
いや子供たくさん産んで同時に奴隷で働けでは？ >>68
児童手当？脱税して手当まで貰って税金泥棒確定
盗っ人、リーマン見下して気分いいか >>129
それはよりベターってだけで、
国家のステマとしては、
子持ちフルタイム共働き＞独身フルタイム働き＞＞＞子持ちパート＞＞子持ち無職（専業主婦）＞＞無職（ニート）だよ
納税額・社会保険料額だけでみてるからね 自分って無職歴長いし、酒もたばこもゴルフもやらないし、
すなわち、国家に納めた税金ってほぼ消費税ぐらいだし、
しかも、ほぼ消費しないからその払ってる消費税額なんてほとんどないし
国家の奴隷としては負けてるが、人間としては勝ってるな >>135
世帯単位で見ると納税額は専業世帯が上じゃないかな >>135
それなら「今のステマは」一番いい方法を言うだろ >>140
大本営発表としては、
大企業か公務員でフルタイム共働きして、駅近タワマンでも買って、中学受験して私立まで行かせて、
消費額・納税額ともにマックスにしろっていうステマだろ
まあ、２ｃｈでそういう大本営方針を政府ネット工作員から読み取って、アホらしって思って笑うのが２chのだいご味じゃねーの？ >>114
海外旅行もずいぶん安く行けるようになったから 金がない段階で結婚したって夫婦でアニメくらいしかできないぞ
夫婦で海外旅行とか無理だろ >>139
３号とか扶養制度は、国としては無くしたいからね
別に旦那が税金いっぱい払ってるからって、専業主婦が国家から許されるわけじゃないのよ
扶養控除で税金取りっぱぐれてると思ってるし
核家族ステマでジジババを同居から排除したがるのも、扶養控除とか扶養制度がある サラリーで税金をがっぽり取られる生活か、税金をコントロール出来る生活、どちらを選ぶ。会社に入るのはゴールじゃない。ゴールは国と会社が行う搾取の螺旋から外れることだ。給料の額は大した問題じゃない。 中流が子供すら育てられないとか糞みたいな国だな
そりゃ衰退するわアホじゃないの >>138
所得税も住民税も払ってない程度の年収なの？ >>150
すでにゴールしてるからな。教えてやってるだけだ。 >>150
政治家や経営者と考えてることは一緒だよｗ
税金払ったら負け >>150
最後の一文で、色々察してやれよ・・・・ >>149
年収を誇ってるのは奴隷だけだわな
納税額と学歴は奴隷の勲章 >>145
待機児童あるしどうかな
3号はなくさないと思うよ >>155
政治家の嫁が専業主婦で政治活動するパターンが多いから、無くなんないだけで（特に草加の婦人部の反対ね）、
公務員としては無くしたいのよ そんなやつらに１千万をやっても余裕がないというでしょう。
だいだい子供ひとり育つのに４００万で十分だぞ。そりゃ高級ブランドとか、塾三昧とかやると厳しいがな >>154
高所得を奴隷と揶揄するのは、低所得とヒキコモリくらいだろうな
それこそ負け犬の勲章ｗ 勝ち負けというのは、ある一定の視点に立って判断されることだ
自分はちゃんと書いている
国家の奴隷としては負けているが（すなわち、世間からみれば負けだが）、人間としては勝っていると >>159
人間としての勝敗の基準はどこにあるの？ 後先考えずに生きてきた底辺ほど後先考えずに中出しで子沢山 >>127
子１人の親で「次の子供は欲しいが難しいと答えた人」自体が少ないのにな
その少ない親が経済的理由を挙げてるだけで、大半の親は難しいとさえ思ってない
印象操作って怖い >>153
自分で役員報酬コントロールできる中小のオーナー社長は給料安く抑えてることも多いよ
経費で私物買えるからね >>160
人間らしい生き方をすることさ
なんの不安も不満もなくね >>163
自営業でも普通にそういうことはやってるけど、別に論点はそこじゃない >>164
所得税も住民税も支払わない程度の年収しか稼げてない時点で
人間として最低限度の生活すらできてるかどうか怪しいんだが
それで不安も不満も無いとしたら、どっかに障害でもあるんでないの？ 贅沢して国のGDPを富ましても、それは国家は喜ぶが、人間としてはどうなのかね
贅沢し放題の経営者を羨ましいという風潮があるけど、
彼らも鵜飼いの鵜に過ぎないんと違います？ コスパがどうのっていうなら結婚のコスパも若干疑問だしコスパのいいだけの人生なんて生ゴミだぞ >>148
ただの思い込みだと思うが。マスコミに踊らされてる典型例かと。
冷静に考えたら年収600万あれば子供二人育てられて、医学部で無ければ二人とも私大に入れられる計算だから。 >>166
人間として最低限の生活をしてないのは、社畜さんであって、自分ではないよｗ
毎日８時間寝て、ストレスフリー
ストレスがなければ、自棄食いも自棄酒も、買い物を発散させることもない
凄く満ち足りている >>14
石原さとみなら頑張れるな
ハシカンとかも 自分は経済貢献して国家に勲章貰う生き方よりも、
自分に素直に生きて自分から勲章を貰う生き方をしたというだけ >>34
>>35
結婚して幸せに暮らしてる人はこんなスレ来ないんですがそれは… >>151
上目線だねー人間性下劣
>>152
つまんない人生
>>163
そんなのドヤ顔で言われても >>159が何かに勝ってるとはとても思えない
見下してオラついてるような人間にはなりたくないね >>174
あんたが勘違いしてるからだ。真の勝ち組がなんなのか知って欲しい。螺旋からはずれることを目標に勉強しまくれ。あんたにも真実を知って欲しい。 >>170
毎日8時間寝てる高所得が存在しないという、意味のわからない主張が哀しいなｗ >>169
私学の慶應医でも安いほうで
学費6年およそ最低で2300万だからね 親の力量だから どんどん搾取するで！でも子供はどんどん産んでや！
アホのでんでん総理に国民は頭抱えるわなｗ
ネトサポへの最良の対処法は完全無視やでｗ
チョン認定も草生やしてのあおりも絡むための質問も完全無視
小銭欲しさにアホのでんでん総理の擁護をしてるカスどもやからなｗ
レス返してほしくて足らん頭で色々やってくるけど完全無視
ネトサポが絡んでくるのはその書き込みが都合が悪くて封じたいからやで
完全無視してその書き込みを続けたらええんやで ID:zYjmQNdK0
いつのデータで生きてるんだ？
核家族推奨？ジジババ排除？
今は介護も家で（税金遣わずに）育児も家で（税金遣わずに）の３世帯同居押し
孫の教育費もジジババに出してもらうと税金優遇だよ >>172
「社蓄と比較して自分は勝ってるんだ」と自分に必死で言い聞かせてるようにしか見えん。
正直、周囲を見てると、高所得の方がストレスフリーだぞ？
低所得ほど労働時間と給料が見合ってない。
例えばそこら辺のドカタなんて週6日、一日10時間、危険なところで体つかってはたらいて月収35マンそこそこ
逆にホワイトカラーは週5日、一日8時間勤務で、クーラーきいた部屋で仕事して月収50マン+ボーナスなんてのも普通にいる
高所得だから激務でストレスだらけ、って、それこそ底辺の願望だよなｗ >>156
公務員も転勤が多いから専業が多い
下っ端公務員は共働きが多いけど >>156
官僚は転勤多いし奥さんもだいたい専業だよ
無くしたくないのが本音じゃないの 勝っている御方から、
具体的な教育にかかる数字が出ない部分で気付ける 社会福祉とか確かに大事だけど
適当な税の使い方に重なる増税
ぶっちゃけ生きてるだけで罰金だからね >>184
それならそれでいいだろ
俺は平均くらいで肉体労働がいまんとこは
一番いい
クーラーの効いた部屋に8時間もいるほうが嫌だな >>184
貴族を馬鹿にする労働者って頭が狂ってるとしか思えない >>183
だよねえ
時代は同居推進
介護離職しない程度に家族で介護
育児休職しない程度に自宅で育児
でももううまくいかないよ
専業主婦経験ある人が減るから家事育児介護スキルを誰も持ってない >>180
お断りします
そんな見えない何かと戦って「勝った！」なんて人生嫌です 日本の建前上、貴族はいないことになっている
働かざるもの食うべからず、だからだ
これを共産主義と呼ぶかは別として
しかし、ヨーロッパでも行けば、働かない貴族でもちゃんと認められている >>189
知りあいのタクシードライバーが事務職にかわったけど
すぐタクシードライバーに戻ったの思いだすわ
まあ、向き不向きはあるな
失礼した
>>190
貴族の仕事を今は公務員がやってるんだが、お前は公務員なの？
ただの底辺労働者じゃん、お前が >>190
貴族w英国気取りですか？
その見下す性根になるようなら現状のままがいいです
なにしろ見えない敵と戦わなくても幸せですから ドアホがデフレで消費税増税するからだろ？
他に理由なんてねえから。 >>193
北朝鮮に生まれてれば幸福だったのにね。 官僚や医者なんてタダの労働者じゃん
たった一度しかない人生を労働で切り売りしてさ
一ミリも羨ましくない >>195
貴族というのは、その土地を納めることで税金を受け取ってそれで生活してるから公務員なんだってｗ
労働者から搾取するのが貴族
お前は公務員に搾取される側だろ ８００万だと共働きだろ、とりあえず無理って言うわな
できちゃったら仕方なく育てるけど 日本は少子化対策していないからね
プーチンみたいに
子ども二人作った人に
家が買えるくらい手当てを支給すれば
出生率激増だよ まあ、貰えるだけ貰いたいのが人間だ
生活できないわけではないけどやっぱり贅沢はしたいから
上限を求めたらキリがない >>200
たった一度しかない人生を他人と比較して
自分の方がマシだ、自分の方が勝ってるんだと
必死で自分に言い聞かせるような人生こそ、誰にも羨ましいと思われないだろうな
むしろ憐れまれるレベルの人生だろ、それ >>195
見苦しい
いま、暇してお金稼げる人なんて見たことがないよ？
地権者も士業も、自分宅の爺さん婆さんに苦しめられてるの これは明らかに政治の問題だろ
安倍政権は増税しかしないし
民主党政権のがまだマシだった 生まれ変わったら財閥の御曹司かアラブの石油王になりたい 大学まで学費無償化
子供三人作ったら手当1000万円
これで子供は増える >>202
馬鹿みたいなデータだな。
可能な人数はすでに生んでいるだろ。
あと、年収が高い世帯は、高齢化してるか共働きが多いのだから、無理って答えるだろ普通。 >>204
公務員は暇なので職場内恋愛・職場内不倫が多いし
短期の臨時職員（半年程度のバイトちゃん）を食いまくってる職員も多い
もともと有休もがっつり取れるし、嫁が公務員だと産休育休も取って職場復帰しやすい
定年頃にある程度の役職にいればがっつり退職金も貰えるし、こっそり天下りもできる
その後は共済年金があるから老後も年金は三階建てで悠々自適
親みてると人生の勝ち組だと思うわ、マジ >>207
こんな妬みスレが伸びてんだからそれが日本人の本性なんだろ
おまえも含めてな 政治かね？
やっぱり自分が悪いんじゃないの？
そこも認めないと永遠に貧乏のままなんだろな お金はいくらあっても足りるということがない
お金はいくらあっても幸せとは限らない >>203
結婚年齢を16歳から14歳に引き下げたしね。
そりゃ産むわｗ >>46
足立区と港区の親子連れの姿を見れば一目瞭然
しつけられ方、着飾られ方が全然違うわ >>214
日本の外からの書き込みですか？
お疲れ様ですニダ >>207
自分は書いてるけどね
世間的には負けている（つまりは他人から見たら負けている）ってさ
別に、他の人と比べて勝ってるなんて言ってないし
世間の評価は、奴隷の鎖自慢だからね
奴隷の頂点である官僚や医者が高評価なのも、自分が奴隷としての能力がありますよー、ってアピールしてるわけ
で、奴隷の娘がより能力のある奴隷を選んで、子孫が奴隷として進化していくんだろうね
ただね
そういう話と、自分の言ってる話は違うから いきてるだけでくるしみだらけ
こどもの名前はイクル >>213
親世代は暇そうだったけど今はそうでもなさそうだぞ
共働きしてると父親の育休普及とか言って嫁さんだけ地方に単身赴任にさせられたり サギノミクスで国民が貧困になったからな。
貧困で結婚もできない若者を考えると、
結婚できて子供がいるだけで幸せじゃんか。 確かに普通の家庭に生まれた人と万引き家族の人とでは価値観が変わるね >>213
彼らの人件費はたしか
年60兆円超えだったかな そのうち居なくなるから減るけど >>221
負けてるといいながら貴族だ奴隷だと
そこに気付けないうちはダメ人間ですよ？
頑張って普通の品性取り戻してください
子供作るといいかもね >>229
普通の常識を取り戻す、って奴隷としての矜持を取り戻すってことだから、
普通の精神になったら国家の奴隷として搾取されて終わりだな >>231
？？
家業は何？ うちは会計士一家だよ まあ公務員の給料カットはmustだよな
国民には増税で公務員の給料上げるなんて
こんなことしてるのは世界でも日本しかないだろ 600万いかないけど今年2人目が生まれるから転職することにしたわ >>209
安倍は日本を移民国家にしたくて
少子化推進しているんだろうな >>231
奴隷でもやる気を見つければ楽しいのでは？
人に使われるのが嫌なら自分で会社をつくるとか
自分にかかる責任も大きくやるけど自由も大きいよ >>232
貴族だって言ってんでしょ
家業も屋号もないよ
すべての時間を全部自分のために使える貴族だ >>237
万引き家族ってたしか血が繋がっていない人達が本当の家族みたいになる話じゃないっけ？
あらすじだと >>231
貴族だ奴隷だ、いつまでもそこに囚われているといけないと言ってるだけです
そんなもの戦うより違うもの、例えば自分自身と戦ってはいかがでしょうか？ >>239
メキシコ漁村のコピペ知ってます？
別に、お金にも興味ないし、世間的な評価にも興味ないから
女にも興味ないしね >>240
ふーん がんばって
私は庭の草むしりをやるよ これから年金や福祉もカットされていくから
家族が一番身近な福祉となる
本当は貧困層にこそ家族を持たせるべきなのに
貧困層に結婚させず家族を持たせない自民党政治
すごく残酷だと思う >>243
自分と戦って勝たなければ、なかなか貴族にはなれないと思うよ
どうしても普通の人は世間や常識に負けちゃうからね
で、くだらないマウンティングで一生を終える >>247
自民以外なら、子供が増えるような口ぶりだなｗ >>250
民主党は数年前
子ども手当てを増額しようとしていたからね
自民よりは子どもを増やしたいと考えていた
移民を受け入れたい自民党が子ども手当増額案を潰した >>127
これだよな。
ただ、願わくば二人目を産む人は9割に、3人目を産む人は25％程度に増えてほしいな。 >>252
埋蔵金が出てこなかったのに続けられないだろｗ >>248
>>で、くだらないマウンティングで一生を終える
自分で吐いたその言葉、よくかみ締めてくださいね 世帯年収で800万なんて、貧乏だよ、そりゃあ、食うに困ることはない程度だけど。 >>254
埋蔵金なんか必要ない
日本の富裕層はパナマに金隠し
富裕層仲間の自民党はそれを黙認 まじで国がガイジすぎてわからんのだが
いつも財源がない財源がないという割りに
代わりがいくらでもいる東電にジャブジャブ税金投入、韓国に勝てないジャパンディスプレイにジャブジャブ税金投入
東芝原発にジャブジャブ
海外途上国にはどっぷりと100兆近くをプレゼント
これしておいて何で財源が足りないの？ なんで？？ 自分たちの老後のこと考えたら、子供3人くらいいないと怖いよね・・・。
昔はそうやって子供いっぱい作ってたのに。
今の若い人は今を生きることで精一杯。
赤ちゃん、幼児の面倒見るのが大変だから！！！って理由で子供最低限しか作らないとか馬鹿げてるよ 自民党のせいで少子高齢化
老人だらけの国になり
経済的にも軍事的にも国力低下
簡単に侵略される国になったね 日本 >>122
いやそれでも日本製の猿はまだマシでな、
今は安倍がさらにたちの悪い海外製の猿を大量輸入しようとしてるから深刻。 >>260
自民党利権にしか金を出さないからね
安倍の海外ばら撒きは商社やインフラ系大企業が受注し
儲けた金は企業献金として結局安倍の金になる >>260
あとは参院の定数を増やそうとしてるしな
こんなことばかりしてても安倍政権の支持率上がるとか
この国の国民は馬鹿なのか >>261
生きるのが精一杯ってより、晩婚思考のせいだよ。
結婚がおそすぎて、そもそも普通なら2人が精一杯だろ。 >>270
だから、「やる気＝財源がある」でも埋蔵金出てこなかったじゃん。 まあ、そう簡単に国は変わらないよ。
嫌なら出て行くしかないね。 結局安倍の金になる海外バラまきにはジャブジャブ税金使いますなあ >>196
といっても肉体ベースなだけで
事務要素ない訳じゃないがね
事務要素ってか天秤だけど 経済力によって
結婚できるか？ 子供を持てるか？
が決まる社会だから
闇が深いよな
子供もてない=貧困層
子供あり=富裕層
みたいな明確なカテゴリーとクラスができてもうた おいおい、なんで自民党叩きになってるんだｗ
もし、自民党利権と言うものが出生率を左右するなら
選出議員の多い地方・田舎は優遇されて子作り盛んじゃ無いと
辻褄が合わないだろ
てか、本当の地方（日本海側の県庁都市級）でも公務員、JA以外に就職先があるのか？ >>275
自民党が日本を格差社会 子供を生みにくい社会にしてきたからね
非正規社員を促進したり
少子化が問題になってからも私立大学乱立 国立の授業料すら上げ続けた
少子化は自民党政策 結婚と子供は
明確な年収分布の比例の相関を見せている
端的に表現して
貧困層の男は結婚と家庭を維持できないから
望んでもできない
女は、富裕層の男性と結婚しないと家庭を持てない
よって経済的な敗北者たる子供を持てない層の悲しみや怒りが
問題になってくる >>276
> おいおい、なんで自民党叩きになってるんだｗ
自民党は大企業や高齢者、既得権者優遇ばかりするからだろ。 女性が全力お断りしなかったら子供の一人二人いたから >>277
格差社会は戦前の方が酷いけど
日本にも貴族制度があったからね（侯爵・公爵・伯爵・子爵・男爵）
それで自民党が格差を広げた？
何言ってるの？って感じだよ 女性が男性を見るときのポイントは
安定した仕事で高収入をもっているか？
例えば医者や公務員とか人気だが
家庭を維持することを、考えれば、そうなる
そりゃそうだわな >>279
それは嘘。
沖縄が1番出生率高くてと東京が1番低い。 庶民なんだから、勝ち組の真似をしなくていいし
どんな子育てでも、間違いではない >>276
そら政治が悪いからだろ
国民の政治が向上することなにもしないで
増税しかしてないし >>283
イケメンでも貧乏だと
家庭を維持できないわけじゃんね
ブサイクでも医者や公務員だよ
ってなるじゃん
極端な例だが >>280
自民党による企業優遇のため非正規労働推進
これがかなり日本の少子化に決定的だった >>280
>>自民党は大企業や高齢者、既得権者優遇ばかりするからだろ。
自民党が野党に転落した時に
鳩山・菅・野田の非自民党内閣で修正出来ない時点で詭弁だよ
そんなのｗ >>288
シングルマザーでいいし、嫌なら子殺しすればいいよ 年収800超えたら結婚しても良いかなって思ってたけど
既に50手前になってしまったので諦めた 氷河期世代から下はみんな貧乏だから
こうなるのはしょうがない 一般サラリーマンの家庭で子供を大学まで行かせようと思えばせいぜい2人が限度。
庶民にとっては3人以上産んで高卒か、2人だけにとどめて大学まで行かせるか、だからな。 >>276
いまの20歳前後はわからんが、氷河期世代の晩婚化は明らかに年収低下によるものだよ
20代で基礎キャリアを積むチャンスを政治的に奪っていき稼ぐ力を削いだわけだからな
産婦人科行ってみ。アラフォーの駆け込み出産がいかに多いかわかる てか、今金かかりすぎる世の中だよ。
だいたい家族でスマホ、家、車、家電、学校、習い事って
昔じゃ考えられない位金かかってる。
まあ、生活水準が上がったと言えばそれまでだが。
まあ、でもこういうのを見たしながら子供を数人育てるって
並大抵じゃないわ。 >>290
出生率が一番高い沖縄が、一番非正規率も高いんだがなｗ
あんたらみたいなアカってギャグを言ってるの？ >>287
>>そら政治が悪いからだろ
>>国民の政治が向上することなにもしないで
>>増税しかしてないし
安倍さんが政権復帰して以降
自民党は国政選挙は全勝なんだが
これが国民の審判でしょ >>296
かけてないだろ。
だったら、年収によってじゃなくて、親の意識の違い。 >>285
沖縄はたしかにそうだけど、
統計的なデータは
明確に収入と相関関係を見せている
やはりミクロの視点より
よりマクロな視点に注目すべきで
巷のマイルドヤンキー理論は、虚構と思った方が良いと思う
人は分かりやすい事象を定型化しがちなんだろう。非論理的な血液型占いや宗教が、影響力あるのに似てる >>297
年収1000万こえる人は不良ヤンキーDQNを知らないからな
東北や北関東ならビックリするような不良がいたはずだし
フリーセックルで中絶しかしてないはずだし
そんな女性が子供を欲しがることはない >>104
個人事業主のメリットもあるのかね？
みんな会社興しちゃえばいいのに。 >>298
日本女性素敵ですよ
私は日本人だから日本の女性が大好きだし魅力にあふれてると思うけどね 正直なところ、年収４００万でも1人くらいはきちんと育てる。
むかしとか塾なくとも、勉強できる子はできるんだよ。 >>1
>「子育てと仕事の両立が難しい」約37％と続いた。
しかもPTAは「誰でも一回はPTA役員に」と言う。
拒否すると「ズルい人」扱い。
職が首になるかどうか危険を冒してまでPTA活動をするものでも無かろうに。 >>310
素敵だとしても俺は人擬きの女性しか会ったことない >>96
ありがとうございます。
俺の場合はまだ小さいのもいるので学資保険が大変。
年間300万支払ってる。
役員報酬の大半が保険代ｗｗ >>303
沖縄でも結婚率は正規＞非正規じゃないか 頑張って教育熱発揮しても、高級奴隷になるだけだし、
もっと楽に考えられないのかね
労働は卑しいものってわかってないから少子化になるんでしょう >>281
全女性にお断りされたの？ｗ
自分が選り好みしてるせいもあるでしょ >>72
国税のデータによれば、男の25～29が382万、30～34が456万だから、420万くらいだな。
中央値となると、380万～390万くらいだろうな。
企業規模別の資本金10億以上の企業を除くとそんなもん。
大企業を除くと、30歳前後の男の平均年収は400万を下回ると思われる。
32歳位（30～34歳の平均）になると、400万を超え410～420万位。
このときの大企業の平均は582万。（35～39では660万） >>309
自家用の消費財も経費で落とすから脱税し放題
それで所得が少ないからって手当ももらえる
思考の根っこはナマポと同類ですよ 人を見ても、まず人間かどうか見極めないといけない
そういう土地や地域にいると、恋愛や結婚とか無理
人擬きどうしは仲が良さそうなのに >>306
＞統計的なデータは明確に収入と相関関係を見せている
だからそれは偽相関。
東京が1番出生率が低い理由も、北海道が低い理由も京都が低い理由もそれでは矛盾する。 >>135
扶養控除ありの子持ちパートなんて子持ち無職と同じくらい税金も社会保険料も払ってないけど。 子を産み育てない奴と婚姻世帯は生物的に異常だから重税にしたらいい >>311
年収400万以下の男は結婚もしにくいのが現実だよ >>311
年収400で産める層は
多分、親の援助が期待できるんだと思う
沖縄は、多分、
子供に教育を与えるという意識がない
結果、多産なのだろう
極端な話、子供は中卒や高卒でオーケー
と考えれば、お金はかからない >>169
余裕で育てられる層すら子供を持ちたがらないから終わってるんだぞ日本は >>311
二人目の話ですよ
>>312
男だけどPTA役員やりました
お母さん方の中で男一人ってのはなかなか得がたい体験でした >>314
いつかモドキではない人と出会えたらいいけどね >>327
沖縄はそうでもないよ
っていうか、沖縄と本土の一番の違いは、労働観だね
本土は労働は尊いって思ってて、沖縄は労働は卑しいもの、できる限りやらないほうがマシって思ってる >>328
高卒でOKなのが普通、ドンだけ富裕層なんだ >>303
沖縄は本土と違って色々優遇制度があるからな・・
収入が少なくても子育てがしやすいんだよ・・・ >>96
>子供4人は全員中学から私立に入れた
>授業料だけでも年500万以上かかっていたよ
それって、遺伝的に相当バカだから、中学から受験少年院に
いれなければまともな進路に進めないってことか？ >>306
２つの要素の複合なだけだよ。非ヤンキー層は収入と子供に正の相関、
ヤンキー層は関係なく非ヤンキー層よりも多産。沖縄はシンママ率が突出だから
多数のヤンキーが出生率を上げて、他のエリアはそんなに大量にはヤンキー居ない 過去に似たスレに何回も書いてきたが、また書こうｗ
自分の稼いだ金を他人に使われるとか耐えられないんだが俺ｗ
性欲は金さえ払えば風俗で若い女を抱けるし。
年々劣化していくだけの膣臭女を養う義理はないわなｗ
俺は神奈川県内の家賃１万５０００円の３畳間に住む貧乏人だｗ
気が向いたら日雇い日払いの人足に出ていき、稼いでいる。
今月は３日間しか働いていないｗ
この３日間は平和島にある冷凍倉庫で、ひたすら業務用の冷凍食品を運んだ。
１日８時間働いて手渡し１万円。
毎日決められた時間に起きて満員電車乗って、１０時間も拘束されるとか冗談じゃないわｗ
好きな時間に起きて好きなだけ寝る生活を選ぶね俺はｗ
タワーマンションや外車とは縁のない生活だけど、毎日きちんと３食食べれて
屋根のある部屋に住むことは出来る。
ストレスないせいか、血管年齢２６歳、髪の毛もタワシのようにフサフサだぞｗ
仕事しない日は、近所の銭湯で３時間くらい過ごしたり、古本屋で３冊１００円で購入した
中古文庫を読んで過ごしているｗ
スマホもガラケーも持っていないし、固定電話もない。
ネット回線だけはひいているが。
日雇いの予約する時は、家から歩いて１５分の所にある公衆電話使っているｗ
今月の家賃と光熱費、回線費は稼いだんで、あとは数日おきに人足して、のんびり適当に過ごす予定ｗ
ちなみに４３歳独身だｗ
財産は銀行に５万円、１００円ショップで購入したラジオ、４０００円で購入した中古ノーパソくらいだｗ
昨日はチャーシュー作って、釣竿の手入れして、神田の古書店巡りして帰りに ゆで太郎で かきあげそば食べて帰宅。
今は宝焼酎飲みながらyoutube見てるｗ
老後どうするの？と聞かれる時があるが、どうもしないよｗ
いつ死ぬか分からんから、今を楽しむぜ俺はｗ
老後まで生きられたら、その時考えるわｗ
いざとなったらホームレスになればいいし。そんで凍死でもしたら
その時はその時だわｗ >>328
>沖縄は、多分、子供に教育を与えるという意識がない
だったら、年収の違いじゃなくて意識の違いだろ。 でも、結局不景気は都会以外は影響無い感じで
田舎の方は、店もどんどん潰れて行ってるしなあ
今は、まだ生活保護とかそういう関係で民衆も我慢してるけど
もし、生活保護が無くなったりしたら、本当に何するか判らない人や
窃盗や、ストレスで人殺しとかガチで増えてやばいことになると思うな
今はストレスは怖いからなあ、ニュースにはされてないけど
２０代の奴が、５０ｃｍぐらいの刃物持って町うろついて
町の人に取り押さえられたって話聞いたわ >>339
西日本にはいないかもな、静岡より東にはヤンキーしかいないと思わないと >>336
ねーよ
あるとすれば、家族や親族、近所の人まで助けあって生活を支える文化とかそういうことだわな
沖縄じゃ男が無職っていうのも当たり前だから、働いてるだけで素敵ってなるし 例えば、親の援助が無いとする
年収400ぐらいだと
月の手取りが20万ぐらい
そっから家賃、ある程度の面積いるよね
家族で済むと
そうなると10万くらいは行く
残り10万で食費とか
もう馬鹿げてるわけで
無理ってなる むずかしいなら作らなきゃいいじゃん
なにが問題？
国のために子供つくろう！なんてバカいるわけない 800万で足らんってのは嘘だろう
自分の生活レベルを落としたくないだけと何故言えんのか
それを恥ずかしいと思うなら800万で金が少ない国が悪いとかいうのも恥ずかしいぞ とりあえず大学まで学費無償にして
子供三人作ったら1000万円支給
でもやってみれば
日本も子供が増える可能性がある
海外バラまきばかりしていないで たいがいクソの役にも立たないのに見栄張って習い事までさせようとするから
いくら金があっても足りなくなるんだよ。 >>345
なんで手取り20万で家賃に10万使う設定になるんだよ。
常識もしらんのか。 スラム街がひろがってイオンに集まるような都市がいつか消滅するように
そのうち富裕層でいることはできなくなるだろ
東京は良い悪いの区別がつかないから全国にスラム文化を発信する >>320
今までたくさん払ってきたから返してもらう。
月に30万も天引きされて更に消費税、固定資産税、自動車税などなど。
中途半端に給料もらうとなんの補助もない。
こんなのバカバカしくてやってられん。
脱税ではなく搾取から逃げただけ。 まあ東京じゃ20マンの家賃だし
食費に10マンだし
光熱費に5万だし
のこりは15万
教育費もあるし貯金なんて月5万くらいしかできないだろうな >>351
だけど
それくらい払わないと
無理じゃん ファミマが茶髪ＯＫにする日本だし、東京が善悪の区別がつかないのは確か >>342
安倍政権は移民受け入れ推進だぞ
外国人労働者が増えると治安も悪化するだろうな 親が入退院しだす歳になってわかる兄弟のありがたさよ
兄弟作っといてやるのが一番の子供への福利厚生だと思うよお
まともな奴が生まれるとは限らんとこがガチャだけど >>347
都市部で住宅ローン抱えて
老後資金を貯めるとなると
無理だろう 家庭あって１LDKでも古くて安くたって10万だろ東京は 土人じゃないと子孫残せないなら、土人になるのが正解だわな
近所のオッサンが勉強なんてするな、バカになるぞ、って子供のときに言ってたが、あれ正解
だから、自分も子供見かけたら、勉強なんてするな、バカになるぞ、って教えてあげようかな、と思ってる やっぱ年収高くないと
子供は無理ゲームだわさ
お金ないと子育ては苦しい
嫁かて
専業主婦じゃないと
無理ゲーだろ
子育ては 西日本の人が関東に行ったら、子供をつくる事は永久にない >>96
うちの兄弟はみんな子供のときから公立にして、親のビンボーを援助したからお礼に駅前マンション一個ずつ貰ったよ >>145
配偶者控除が無くなった収入帯は3号も廃止されるよ。社会保険控除がその分上乗せされるから配偶者控除が無くなったのと同じくらいの負担が増えると予想はしてるわ。専業主婦は許さないみたいに言ってるけど本人が病気とか自宅で介護中とかで働きたくても働けない人も多い。 Fラン大みたいなところはどんどん潰して、非才凡才は高卒で社会に出るようにさせて、
高卒でもまともな人生を送れるようにした方がいい。
大学進学なんて3割程度、専門まで含めても6割程度で充分。残りは高卒で社会に出す。
それぐらいにしないと庶民は3人以上子供を産もうという気にはなれない。 昔と違って今は生活レベル落としてまで子供って感覚でもないしな >>352
先週は鶯谷のラブホにデリ呼んだわｗ
自称２１歳の黒ギャルが来た。
太ももにタトゥーあったのには少し萎えたが、２回戦を所望してしまったｗ
帰りに鶯谷駅前の 信濃路 に入って、瓶ビール１杯、ウーロンハイ６杯、
麻婆豆腐、レバニラ炒め、オムレツ、板わさ、ウインナー炒めで３時頃まで過ごし、
帰りはタクシーで帰宅。 田舎者は、電車通勤を知らないのか？
知らないから、分不相応な所に住む設定をして、東京や家賃が高すぎて子供作れないだろうって言っていってるのか？
お前ら田舎者でも通勤ラッシュって聞いた事あるだろうに。 >>360
田舎に住んでるけどさ、田舎にも外人が結構来てるし
都会の方なんて、もっとやばくなるし
都会でも収入無い人が居たり、追い詰められると本当に何かやりそうでやばくなりそうだと思う
将来凄い荒れると言ってる人も結構居るし怖いな >>364
幸せになるために生きてるのに 勉強するほど
不幸が見えるようになり不幸せや不安になるからな。
何も考えず本能の赴くまま楽しく生きてる奴のほうが
充実しているフシギ。 だから別にうまくていいじゃん
底辺ほどなんでか国の将来を憂うよねｗｗ 田舎なら家賃も安いし年収４００万もあれば十分だよ
周りのみんなもその位の年収で子育てしてるよ >>355
どうせ逃げるなら海外に逃げ出さないの？ 田舎の求人みたけど月15万以下ばっかりでワロタ
年収200いかないｗ
これじゃ戻れないわって思った 自民党利権で変な私大を増やしすぎ
加計の大学のような
親の学費負担は重くなるし
大学助成金で国民は重税を課されるし 少子化促進でしかない >>373いや、風俗嬢に金使ってるよ、って意味。アスペか バブル世代が政治をはじめる頃には
スカイツリーも折れてなくなる、あれは、大きな公衆便所にかわる >>1
年収400万未満ですら9%は難しいと答えていない事実 >>380は言葉が悪いな
そこまでバイタリティがあるなら海外でもやっていけそうだと思った
それは将来的な構想にあったりするのかもしれないけどさ 塾なんてそのうち、講師の能力が低下して行くほうが悪くなるのに >>330
>男だけどPTA役員やりました
それはお疲れ様。仕事に支障が無かったのなら結構なことで。
仕事にはっきりと支障がでるので固辞してもしつこく強要する
バカ女がいるけど、「仕事を失って無収入になってもあんたが
補償するのか？」と怒鳴りたくなった、俺は。 >>309
国保が上限あるのと厚生年金じゃないことくらい？
事務的なことが楽くらいで税金は高い
自分の給料に企業利益を乗せて給与所得控除がないんだからね >>371
経済学を知らない人ですね
均衡点は需要曲線と供給曲線の接点で決まる
需要が少なければ需要曲線が一定なら供給曲線が左にシフトする
供給が減って需給が均衡する
それが市場原理
高学歴が不要だと判断したら受験者数が経るから君がいう事は何もない 何度でも言うけど、お前らがマミー石田に影響されて「高卒死ねば？」とか言ったり、明らかに大卒の学歴必要ない仕事まで大卒を募集要件にしているからみんな大卒になろうとして金がかかるんだよ。
無利子で返済不要の奨学金なんてごく限られた人間しか受け取れないしな。
高卒で十分な仕事は高卒で社会に出たらいいんだよ。
みんな高卒を避けるからブルーカラーは人手不足になって外国人を入れる、って話になっているじゃないか。
それが嫌なら学歴てバカにするのは今すぐやめるこった。 子供産んだら、友達とお茶する時間が無くなるでしょ みたいな感じか こういうスレ見ていつもバカな記事だなぁって思うよ
平均年収なんて何の意味もない
２０代で年収１０００万のやつなんてほとんどいないし
４０代で年収１０００万もらってない奴なんていないからな
年齢別に年収を集計しないと何の意味もない
年収の記事書く奴はだいたいクズの低能ってことだな 税金払えば払うほどサービスがクソになるシステム。
子供の医療費も収入高いと補助は無くなるし、保育園なんて月10万超えるほど払うにも関わらず、そもそも入園の順番は最後になってまず入れない。
重税感ありすぎるわ。 >>381
田舎には全てに於いて糞しか残っていない 適当に貧乏から出たプチブルが
小銭を守りたいだけだろｗ お金を払ってくも膜下出血して瀕死になる時代に
お金を稼ぐとか正気ではない 公務員が市民を殺害し、不良が人を殺害し、女、子供は殺害される
その公務員を総理が称える日本になるのに >>6
まず社会に出た方がいいよ
実際そんなことない >>398
>４０代で年収１０００万もらってない奴なんていないからな
それは違う。 俺の従兄弟の姉さんも旦那の年収600万くらいだけど
子供2人産んで塾の費用とかに金かかるって言って
朝から晩までパートで働いてフラフラになってるな。
無職独身ニートの俺の方が勝ち組のように思えてきた。 >>393
役員といっても役員の端っこの末席みたいなものだったから
あの人たち相手の立場に立つってことが無い・・いやたまにあるか
正論言っても「だって私だって無理してますから！」いやそうじゃなくてって通じない
それとPTAの会長副会長とか後ろが恐ろしいなあと思った >>31
貧乏人はそれで自分の欲しいもん買うんだぜ >>112
これはあるわ。うち実家が金持ちでアメリカの大学
行かせてもらったし、マンションも買ってもらって
子供の将来の教育費も親に貯めてもらってる。
で、子供にも自分と同じレベルの生活をと思うと
子供一人なら財産が分割しないから、俺と同じ
生活が出来るけど、二人だと半分になって無理になる
で、子供がさらに二人づつ孫を作ると財産は1/4に
なって、中流階級に落ちちゃう。末永く子孫の生活
の質を維持する為には代々一人っ子の方が良いのかな
って考えちゃう。 >>383
ちなみに５月１８日（金）～５月２０日（日）まで２泊３日で、丹沢の山奥まで１人でソロキャンプ行った。
焚き火とランタン消したら、自分の手も見えないレベルの漆黒の闇だ。
野犬と熊対策に、刃渡り３０ｃｍ（砥石使ってカミソリ並みの切れ味にしている） のナタを所持してキャンプしてるｗ
まあ、獣に襲われて死んだら死んだで、我が人生に悔いなし！だわｗ
近くに渓流があったんで、そこでハヤやカジカ釣って、内蔵取って焚き火で焼いて塩かけて食ったｗ
深夜で誰もいない山奥も山奥。
獣の叫び声 「ワンワン！！！！」 とか 「ぎゃっ！ぎゃわっっっ！！！！！！」 とか時々聞こえてたｗ
焚き火でシャウエッセン焼きながらウイスキー。
夜空には満天の星。悩みとか吹き飛ぶぞ。 東京の給料で東京に住んだら金が消える
東京の給料で副都心に住んで会社の金で通勤すれば金貯まる
収入 ーマイナスー 支出＝＋プラス
↑
金持ち
収入ー支出＝マイナス
↑
ビンボー >>415
兄妹で生涯をともにすれば遺産の分割はないから 無職独身ニートで生活できるなら勝ち組だろ
世間体さえ捨てれば >>417
今は共働きが増えたから
夫婦共に交通の便のいい場所にしか住めない
それも少子化要因だね >>112
戦前の貧乏な小作人とか農地の分割相続で生み出されたのが多いよ
分家を出すたびに本家も貧乏になっていったから子沢山と農村の貧困は直結していた >>145
3号は完全にお荷物だものね。
タダ乗りと一緒だし、怠け者でしかない。
1号専業主婦で自分で払ってる人が真っ当に思う。 >>395
補助金を知らない人ですね、本来なら需要なく供給されないはずなのに
補助金のせいで供給過剰になっているんですよ
経済学的に言えば死荷重が発生している訳です、無駄なのでどんどん潰すべきですね 人口16万人の地方都市
氷河期世代
世帯年収400万未満
子供３人
新築戸建て(ローン有)3500万
車所有
普通に生活してるよ >>415
お稽古塾幼稚園は、兄弟割引が効くところが多いから、産むなら早くだな
双子三つ子なら入院出産費用から一回分だから最強だろう 子供二人、幼稚園から私立（幼、小、中、高）なんだけど
計算してると大学卒業まで3000万/1人弱かかる
１馬力で支えるのはキツイわ・・・ >>422
旦那達厚生年金加入者全員で3号分払っているわけで完全なタダ乗りじゃないけどな
厚生年金加入者が文句を言うならまだしも、国民年金払ってる専業主婦が文句を言うのは筋違い 3号廃止したらますます少子化になるんじゃないかな
専業主婦が生みにくくなる >>429
快速特急等の始発駅か新幹線の停まる駅のプチ田舎に住むって意味
通勤費に甘い会社なら、ですけどね >>423
補助金が無駄な生産をもたらすのは正しい
子ども手当や少子化対策が有害なのはそれ
過剰生産がもたらした過剰競争が学歴競争の原因なら少子化対策自体を廃止すればいい
まあ、補助金を廃止しても受検者が高学歴を望むなら学歴供給は市場原理に任せればいい
少なくとも、市場外から学生数を減らせと主張する根拠にはならない >>431 ＝ ID:QREDMpWd0
君は色々と大変みたいだな・・・。
なんか、かわいそうになってきたから、あぼんさせてもらうぞ・・・。
↓
899 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/06/22(金) 04:19:33.51 ID:QREDMpWd0 [33/36]
高卒、専門卒の人は
学歴コンプないのかなぁ・・
俺は、地方の底辺私大卒だが、東京に出てきて
できた飲み友や、フットサル仲間は、
なぜか東北大、北大、慶応、東京理科大、明治、中央、神戸大、京大とかで
コンプで発狂寸前だわ。。
地元にいるときはみんな底辺低学歴ばかりだったから
そこまでコンプなかったんだけどなぁ
みなさん、どうやって克服しましたか？ >>420
駅近に住んで駅徒歩20分の専業家庭より2000万高い家賃払ってる共働きって多いよね
おまけに保育園だけでなく身に付かない習い事と塾まで行かせて
そりゃーいくら金あっても足らんわ >>105
仕事は９時からだよ。時間前にスマホくらいいじれるだろ。
どんな仕事かって？ハロワでは見つけられないと思うな。
同期だけで50人くらいいるから門戸は広い方と思うけど。
貴族さん、朝からすごいね。 >>413
節約ブログなんか見てると
ちゃんと子供用の貯金と生活費(子供の洋服や習い事に使う)に分けてる人も居れば
やったー！これでオモチャ買えるー！って
早速トイザらスで散財してる人も居て複雑
どっちも子供のために使ってるんだけどさ 母親が中途半端に大卒だと、小中学校から私立行かせるんだろ
大金掛けて英語仕込めば入れる早慶文系にさほど価値あるとは思えんが >>428
1.5倍の保険料を旦那が納めてんならそうだが、そうじゃないでしょ。
完全なるタダ乗りだよ。 >>415
一人はちょっとな。
嫁も同程度のを貰えば解決すると思うけどな。婿も同様。 >>433
なんじゃそりゃ。わい♀だしサッカーやんねーし旦那の大学名が載ってるのだが フランスのように
子供3人作ったら年金増額したらいい >>432
子供は過剰生産っていうんすか、すごいっすねｗ 世帯収入800万ねぇ。夫婦2人なら余裕の暮らしが出来るのに
子供作るとかマゾですか 1、早起きが苦手
2、満員電車絶対嫌だ
3、そもそも働きたくない
4、搾取されるのはゴメンだ
↓人生の最善解↓
儲かる物理 >>439
完全な嫉妬による難癖だな
厚生年金加入者数に対する3号対象者数が少ないから1人の3号を多数で支えてるだけで然るべき額は加入者の金で払っている
さっきも言ったが独身や共働きで何の恩恵もなく実質的に3号負担を押し付けられている厚生年金加入者が文句を言うなら理解も示すが
何一つ関係ない国民年金に加入してる主婦が文句を言うとか筋違いにも程がある 子どもを過剰生産してくれたらありがたいのが今の日本だね
老人国となって衰退中 >>6
ちょっと外出てみ？思った以上に空気美味いぞ >>436
ハロワって、普通に就活できない人向けのところだし、多少はね？ >>444
労働力の過剰生産
「嫌ならやめろ代わりはいくらでも居る」という労働環境で働いた世代が子育て世代になった結果がこれだから理論的には正しいかと
まあ、過剰生産をやめれば大学進学者数は減るかもしれませんね、２０年後くらいには
ちなみに、企業の子持ち優遇は外部性という弊害を生み出していることはご存知ですよね 世界政府は人類の削減を目的にしてるから
世界政府に抵抗するなら、10代で生んで次の子もまた10代で
世代交代を早くすれば環境に適応できる >>445
子供居たって普通ですよ
それ以下の家庭が多いんだから
なんでも鵜呑みにしてポンコツですね
ちょっと考えればわかるでしょ >>437
最終的に金貯まってたらいいわけだし、児童手当何に使おうが問題ないだろ >>447
専業主婦は
共働きと違って巨額な税金を費やす保育園を使わずに育児をする
独身は専業主婦の育てた子に老齢年金をもらう
全体的に見て専業主婦優遇ではないな
むしろ少子化の日本では専業主婦をもっと優遇して子を産んでもらう方が得策 >>4
義務教育で充分、社会に出たら学校で教わったことなんか役に立たない、俺は15で働き始めた、子供を沢山作るのはオスとしての強さ、老後も安心、など色々なご意見。 >>398
それはおまえの程度が知れるってもんだぞ
周りにいるやつのレベル＝自分のレベル 大学は下から私立の人が多かったけど要領悪い人が多かったけどね
毎日出席して宿題もやるのに赤点再提出みたいな。そんで人に再提出の課題をやらずに遊んでいることについて説教かましてきたり。
バカなのにエラそー。みたいな 世帯収入800か、片方の収入800かで違う結果出ると思う
世帯収入だとためらうとおもうわ >>426
キツかったら工夫しなさいよ
ポンコツですか >>447
だからタダ乗りじゃん。
自分か旦那じゃなく他人が負担してんだから。
ちなみに俺は40歳の会社員なんで。 教育なんか無駄だろう、いつまで教育幻想抱いているんだよ。 旦那 → 39歳 大卒 開業医
自分 → 38歳 高卒 専業主婦
家族 → 旦那・自分・長女・長男・次女
住居 → 兵庫県 郊外・一戸建て
愛車 → プリウスα・ポロ
４人目は流石にしんどい >>462
もっというと、3号部分には厚生年金からの基礎年金拠出金だけでなく、国庫負担金が充てられている。
つまり税金が使われてるってわけ。 >>456
だよねえ
保育園に投入される巨額な税金、
大半の3号家庭はまるっと恩恵受けてない
その分を年金に回せばいいんでない？
子供2人育てた人なら総額2000万くらいになると思う >>451
とりあえずおたくは言葉遊びをやめて教科書という殻をぶち破りましょう
外の空気を吸って来れば違う景色が見えてくるかもしれんよ
常識を無視した思いやりのない考え方は必ず酷い結果をもたらします、気をつけましょう
あべしんじゃしね >>415
一人っ子で上手く代々続けばいいけどね…
もしもの事があれば即一家断絶だし、唯一の子が結婚出来なかったり結婚しても
子供出来なかったりしたら同様
2人いれば一方が未婚でももう1人が後を継ぐ事も出来るから、子供の方もあまり
プレッシャー掛からずに生きていける
どうしても一人しか出来ないならそうするしかないけど、金持ちを維持するために
一人っ子というのはリスクも大きいと思うよ 切り詰めれば何でもやれない事はないが、
悠々自適だと年収1000万でも足りないと感じるだろ 都市部低年齢児保育一人あたり
毎月40万円くらい税金が掛かっているな 少しでも教育効果のある人は人擬きが嫌になって上京してしまう 世帯年収1000万で子供1人だけど毎月カツカツ
夫婦ともにまだ20代だからもう少しすれば給料上がって楽になるのかな？
子供3人とかいる世帯ってどんだけ金もってんだよって思うわ >>467
2号の女性は定年するまで納税し続けるし、その保育園で育った子供は成人してから40年以上は納税と保険年金を収め続ける。
保育園に入ってる期間はたかだか5年くらいだ。 昔と比べて、税金や社会保険料が、かなり高くなってるから。
実際に使えるお金が、かなり少ない。 >>4
数は少ないのに注目を集めやすいから報道されるだけ
本当は貧乏人は、子供どころか結婚もできず一生を終わる >>14
こんな男どこでもいるだろ
どんだけ底辺な生活してんだよ
これ最低限のレベルだと思うぞ >>4
お前の回りの年収300万以下の男はみんな子沢山か？
資料を見りゃわかるが結婚率も子持ち率も、年収ときれいに比例してる >>477
だから3号は育児の時恩恵受けなかった税金分を
年金に積めば、て言ってるだけ 年金は、世帯収入が同じなら、嫁が2号だろうが3号だろうが
世帯あたりの受給額は同じになるよう設計されているんだよ
これをやめるなら、専業主婦家庭は収めた保険金に対して給付が減ってしまうため
補正する必要はどこかで出てくる 会社で一回僻地に飛ばされたらいいよ
田舎や海外行かないと、ＴＹＯの物価がどれだけクレイジーか気付けないからさ
転勤は絶対家族で行ったほうがいいね
今の家を貸したらさらに左団扇 >>477
保育園の次は学童だね
共働きの育児のためには巨額税金が費やされる
それが悪いことではないけど 人擬きしかいない田舎に暮らせばまだ人間らしく暮らせると
関東に住む人がいるんだから、富裕層だと言ってる人達が東京近郊に住んでるはずがない >>468
君は実際に社会に出て働いたほうがいい
労働力が不足か過剰かは自民や民主が言うより実際に働いたり転職したほうが肌でわかるから
「嫌ならやめろ代わりはいくらでも居る」の中働けば労働力過剰だと肌で感じるし
そのような中で子供が将来働いて幸せになれるか判断するのは子育てする個人ですし
ワイドショーやテレビニュース・常識や偏見より、社会で働いて肌で感じた現実を尊重しましょう
それらからの結果をゆがめるのが補助金や、外部性の弊害に異を唱えるととマタハラ扱いする行政ですから >>481
年収100万代の後半から一気に既婚率はＳ字型に上がるよ むしろ専業主婦を優遇して多子化を促進した方がいい
子どもを３，４人生めるのはやはり専業主婦
働くにしてもパート程度の家庭だからね
バリバリ共働きで３人以上生めというのは無理な話 >>435
通勤に2時間近くかかる郊外のニュータウンに3500万の家に住んで、妻は専業（後にパート）
するよりも、都心の5500万のマンションで共働きするほうを選ぶのさ。
だって、妻の30年分の給与の差は1億円以上あるからな。非正規だと難しいが。
家の差額2000万と保育料5年分（幼稚園の分は同じだから）を多めに見ても月10万もしないから
約500万。
生活費や妻の出費やらで毎月余分に10万かかったとしても（かからんけどなｗ）
30年で3600万。
30年間、それほど高給取りでないといっても東京の正社員で400万は超えるだろう。
手取り1億円から2000万と500万と3600万ｗと2000万（パートをした場合の分）を引くと
約1900万（実際はかからない月10万を7割と見ると約3000万）
少ないと言え退職金を1000万もらい、厚生年金もあるから差額が約1200万。
4000万～5000万の違いがあるわけだ。
これを亭主の賃金アップで埋めるには、共働きの同僚と比べて年収200万くらい多くならないと無理。
今と比べるんじゃないぞ。「共働きの同僚」と比べて。だ。それも30年間。
妻が専業主婦になって内助の功を発揮すれば、「誰でも年収200万円分」出世するなら
そうするかも知れんがなｗまあ、ありえんから。 >>453
子供いなけりゃ普通じゃなくて余裕って書いてるでしょ
ポンコツですか >>482
3号は税金も年金も納めてないんだから恩恵もクソも無いでしょ。 愛してると実感するのがそんなに%高いのか。
いいなぁ。離婚した身として素直に羨ましい。 >>83
伝染の理由はネットで得られる賃金の歪と思う
楽したがり女よりきつい労働男の方が賃金安い
やってられないので生活保護受給 家庭で育児や介護をしている人に
国は手当を支給すべきだね
保育所や老人ホームなどを利用して
税金で育児や介護をしている家庭に比べて
国への貢献度が高い もう綺麗事言ってないで子供増やすために税金で爺婆の延命するのやめようよ
爺婆を延命させるために社会保障で金取られるから子供1人が精一杯だし
将来社会保障が破綻するのが分かってるから少ない額でも出来るだけ貯めようとしちゃう
親食わせるために子供が働く世の中って終わってるだろ >>490
なんでや
専業やとお金ないぞ
共働きで三人生んで育てられる世の中のほうがいいだろ 老人チューブつなぎ延命なんて
欧州福祉国家でもあまりやらないな >>502
だから専業主婦に重点的に手当
金が充分なら3人以上生んでくれる人も増える >>502
死ぬほど家事したら毎月50000はヘソクリ行くぞ >>503
ここ最近は胃ろうを選択する人はかなり減ったと思う
ただ、過去に開始した爺婆が機械で生きててこれはどうすることもできない 年金受給のジジイババアが死ぬ事
生活保護不正受給の生きる価値ゼロのカスが死ぬ事
これしかない 人口減少し結果残らなかったから女性の社会進出に投入した高額税金全部無駄だった
次はBIだね >>504
そこですね。
医療費負担1割で高額医療費制度のおかげで天井ありなのに、年金受給額が20万円だったりするので、
寝たきり老人を病院や施設に丸投げしてる家族はウハウハ。 >>430
ずっと専業主婦の人って少ないけどね。
「扶養内パート」は3号だけど。
3号を残すよりも、女の賃金を上げるほうが喜ぶと思うわ。
800円とか900円とかだから、「働き損」になってる。
高給取りの亭主を捕まえたから絶対に働きたくないっていうごく一部の女以外は、
時給1200円になれば、あるいは育休とって保育園に入れて働き続けることができれば
そっちを選ぶと思うわ。
時短正社員みたいなやつで、一日7時間とか6時間とかがあれば一番。
8時間働いて通勤に2時間かかって、ワンオペでだと体を壊すからな。
まっとうな女は、亭主に過労死するまで働けとは思わんから、残業せずに早く帰って
家族とすごしてほしいと思ってるよ。 >>398
年収のイメージがルーピーと変わらなくて草 共働きで俺年収700万、嫁250万。
1歳10ヶ月の子供がいる。
嫁と二人目欲しいので妊活中だが
急に嫁は仕事やめたいと言う。
理由聞いてたところ人間関係や仕事の問題でなく、
会社に行きたくないという強迫観念の鬱らしい。
俺の稼ぎは家のローンや普段の生活費、
学資保険の積み立てとし、
嫁の稼ぎは子供達の費用にと話し合って決めてたので
子供のためや今後の思い出を作るためにも仕事休職とか挟んで続けられないか話したが、
思い出は減ってもいいとか、
二人目作るために仕事続けるなら
二人目いらないとか言われて、
鬱って軽度のはなったことあるけど
俺は理由なく会社行きたくなくなるって
それが子供より上ってのが
中々理解できなくて苦しいというか凹んでる。 >>513
おお辛いな
奥さんも辛いんだろう気持ちを旦那さんにちゃんと言える関係性でいいな
とりあえず辞めてみてもいいかもしれん
しばらくしたら気分が落ち着いてやっぱり働きたいとなるかもしれんし
心が完全に落ちてしまうよりはちょっと休んでみるほうがいいかも >>513
会社に問題があるのではなく、子供ともっと一緒にいたいとか家事をもっと丁寧にしたいんじゃないの
会社いきたくないのが子供より上なんじゃかく、仕事するのが基盤になるから子供は無理だということでしょう >>511
3号も当然残し専業主婦育児を支援し
労働者の賃金も上げればいい
少子化対策をしたいなら
子を産み育てる層はすべて優遇した方がいい 生涯独身のおっさん居たたまれなくなって退散したかｗｗｗ >>435
駅近で共働きならクルマ通勤でなければマイカー不要
結構でかい >>513
鬱病じゃなくても会社なんか行きたくねーけど >>469
そうだよなあ。今は10人結婚してもそのうち
3人は子供欲しくても出来ないって言うし、やっぱ
二人が一番安定してるのかな。 >>513
フルタイム正社員で仕事行って帰ってきて休むことなく掃除して育児して家族全員の料理作って片付けして土日も家事して休むこともできず、って毎日が奴隷だと気づいただけだよ
そりゃ鬱にもなるわ
そのうち別れそう >>435郊外の僻地も穴場だな
豪邸が投げ売りされてるし >>482
「保育園は月40万！」とかを信じ込んでるのかも知れんけど、それって0歳だけだからな。
今は0歳は育休であまり使われん。
1才児と2才児が高いけど、負担する保育料も高い。
4～6歳は幼稚園も税金を投入されている。
実質の税負担は、300万とか400万くらいだな。
そんで、育休をとって働くような人は、特に高給取りじゃなくても年間70万～80万の
保険料と税金を負担している。育休期間をはずして30年としても2000万～2500万になるな。
お前さんがいくら「保育園は2000万も出してもらってる！」と言い張っても、普通に
わかってる人はそれは通じないよ。6年間毎月40万もかかるわけがないことくらい理解できるからね。 祖父母の医療費を払うために働いて結婚できないまま親の介護をさせられて
死ぬ間際には早く死ねと言われることが決定付られてるのがいまの現役世代 >>1
うちは世帯年収１，８００万だけど子供がいない
昔は年収があるから無いからで子作りなんか考えてなかっただろ？
何でそんな観念が生まれたかというと日本を駄目にしようとする朝鮮マスゴミのマッチポンプなんだよ
代表格がNHKな。特殊な貧乏人ばかり取材して金がないから子供を作らない、進学できない、等々
退職してもJRまでも優遇されるNHKがね >>1
出産優遇策、奨励策を一向にしない安倍政権
やるのは、いつも外国人優遇策ばかり
移民大国日本にすることが目的 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が 飛 び 込 ま せ て ３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
（藤井）瞳 孔 散大しっぱなしの写真乗っけていい度胸だでな！！森伸介 獣 医 よ！！なっ！薬物乱用者さんｗｗｗ
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３－５１－１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/ 腐るほど金持ってる孫正義や柳井正でも子供2人しかいないのに、日本ではもういくら金があっても子供産まないんだよ お金がなくて子供作れないまま４０歳過ぎてしまった。
なのにお金があって子供の持てた層を支えなくてはならないのは納得行かない 子供を二人以上作った家庭には、サラリーマンでも公務員のようになれるという国からの身分保障と、子供手当を同時に与えたらどうだろう
江戸時代の豪農・豪商が藩に貢献したら苗字帯刀を許されたように
うちのひいじいちゃんが苗字帯刀を許された庄屋だったから思いついたんだが、国に貢献した人間には特別にそういうのがあっていいと思う。
少し改憲する必要があるかもしれんが そんな子供持ち優遇なんかしなくていい可愛い可愛い移民の子を入れればいいんだよ
このままグローバルになっていくなんて当たり前のことじゃん
昔は船や飛行機が発達してなかっただけなんだから
人間なんてみんな元は一緒だぞ 子供３人から食料品の消費税無しにしてくれねーかな。 >>487
要するに税制度の問題なんだよ、
労働力過剰だとしたら消費税廃止して需要拡大しないのはおかしいし、
内部留保も資本の非効率化になっているから増税しないのもおかしい
低所得者は資本をフルに活用するから減税するべきだし、富裕層からは取らないと
これで労働力が過剰ならやっぱり過剰なんだろうね、でもまずはやってみないとな >>531
貧乏人の子沢山なんていっぱいいるぞ
色々考えすぎたな もう短足日本人なんてそんな増やさなくていいよ
外国人とか見てみろよなんかもう呆れるぐらいスタイルいいだろ >>514 >>515
ありがとう。言われたときは
簡単に投げ出してるように思えて
苛立ちや失望が先だって、
声は荒げはしなかったが
今は衝動的かもしれないからと
保留としてしまったが、
ゆっくり休みなと即答してあげればよかったね。
つい手に入るはずだった収入がなくなるは不安だった
>>523
家事は分担してて、洗濯と風呂掃除と
作りおきの飯、子供のお迎え、
普段の掃除はルンバ買って
週末の掃除機かけなんかは俺がやってて
育児も共同になるよう心掛けてるけど
やっぱ仕事しながらだと大変だったんかねぇ 子供産まないならさっさと死ねよ
金がないとか言い訳にならん カネはあるけど家族というものが苦手だから独身で最後まで行くかも >>539
結婚しなきゃ良かったとすら後悔してると思うよ。
まして生活費のために正社員で働けと旦那から言われるなんて。
その上で二人目産まないことを責められるとか。
嫁を産んで育てて家事育児するATMにしてる。 >>533
グローバル化しても、国に貢献してる金持ちや庶民を優遇しなければ、トランプ政権のような反グローバル主義者がいずれ出てきて国内が混乱する
要するに同じこと。
それを未然に防ぐには子持ちの優遇政策以外にないでしょう。 >>537
いや最近の父兄や母親スタイルいいよ
私立はデブ多いけど >>513
1歳10ヶ月の子供がいて妊活とはｗ
嫁さんちょっとつらいね。
俺は3歳半くらいにならないと二人目産んでもいいかとは思わなかったな。
その状態で産みたいってのは、じじばばの応援があるとか、夫が週の半分は保育園の
お迎えと夕食を作るとか、そんなんじゃないとな。
1歳10ヶ月の子供を持って仕事して、そんで妊娠するって、きついわ。
男なら、ブラジル奥地へ一人で行って来い！くらいなｗ 児童手当が中学生で終わる意味がわからない
日本じゃ人並みに大学やら専門学校やら出す為に高校から1番金掛かるのに
だから出生率上がらないんだよ >>539
今の時点で奥さんがその状態だと妊娠して身重になって産休入るまで働くのなんか無理そうだね
結婚当初は頑張れると思ってても実際やってみたら無理だったってこともある
「簡単に投げ出さないで欲しい」って言葉が奥さんの為でなく自分の欲望を叶える為だったなら見直した方がいい
年収700あるなら子育て落ち着いてから奥さんパートするくらいでも生活は大丈夫なんじゃない？ 妊娠出産ってホルモン変化が急激で不安定になりやすいから、家事育児仕事って全部こなすの大変だよ
自分は潰れて鬱をこじらせて10年以上寝たり起きたり家族に余計に迷惑かけたので、奥さんはそうならないでほしい >>543
年に250万 手取り200万 月16万くらい
保育園に10万支払いで残り6万のために病気になるまで働いてるんだな
さらに二人預けたら20万で赤字確定
ザッツ馬鹿 >>539
今は育休が最長2年に伸びたから、目一杯取ろうよって話してみたら？ >>548
それが一番意味わからんな。正直
高校まではあっていいと思う、もう事実上高校まで義務教育に準ずる状態なんだから
だから高等教育の無償化政策を試験的に始めてみたんだろうけど、さすがに対象世帯年収の枠が小さすぎて効果がよくわからないと思う
世帯年収400万くらいまでは半分国が出す方針でいいと思う
もちろん財源は消費税増税で確保する必要があるが。
財政再建よりまず優先的なのは少子高齢化への対処。
少子高齢化が解決すれば財政も自然と回復し始める 教育費なんていらない、子どもは食わせとけば勝手に育つみたいな世の中になればいいのになぁ
塾や習い事なんかに金かけなければ世帯年収500万でも二人いけるだろうに >>513
女は妊娠出産で身体的ダメージがあるから産み終わったら元通りって訳じゃない
働いて1歳児の面倒見ながら妊活はかなりしんどいと思う
既に鬱なら一旦辞めて2人目作って落ち着いてから再就職して貰った方がいい
目先のお金に囚われて、奥さんが本格的に病んでしまったら元も子も無いよ >>535
535をやるのは正しいしまずはやってみるべきだけどそれをやらないから補助金や外部性と言う話になってしまう
自己責任論は冷たく見られるけど、政府の「子どもが少ないから産め・独身者はその犠牲になれ」よりも経済的な責任を持った個人の判断のほうを尊重すべきだと思う
実際、子育てするのも自由・自己責任の氷河期の子供のほうが氷河期の子どもの頃より民度は高くなっていると新一年生を見ていると思う
局所的な、ミクロの話でしかないとは思うけど お産は全治８ヶ月とかいうけど高齢出産初産なら1年半くらいかかりそ >>232
676 名無しさん＠１周年 2018/06/21(木) 16:43:26.12 ID:WSWeGZQ/0
うち、27娘の旦那40が、
950額面だよ 四大監査法人
あなたは何
721 名無しさん＠１周年 2018/06/21(木) 16:48:11.92 ID:WSWeGZQ/0
>>696
世帯でいくら？
手取1150だ まだ産休入っていない
在宅で2年弱代わらず ドイツ資本 娘
↑ 虚言癖のID:OlwDOFs50= ID:4d6Jonlp0
333 名無しさん＠１周年 2018/05/21(月) 09:25:02.36 ID:OlwDOFs50
>>321うちは子の伴侶と夫が某監査法人 ただし外資 普通です
374 名無しさん＠１周年 2018/05/21(月) 09:35:55.68 ID:gNrw7HsQ0
>>333外資の監査法人なんて日本には存在しないよｗ 今更、子育て優遇とかやめてくれよ・・・
せめて１０年前なら俺も父親になれたのに。 ☆☆☆☆花王不買！☆☆☆☆☆
これを好機にバカテレビの制作費が値段に含まれてない商品に切り替えましょう(*´∇｀*)
http://pbs.twimg.com/media/C_S0CQNUAAAhhI9.jpg 貧乏子だくさんっていうが
貧困層ほど出生率が少ないんだぜ
そもそも貧乏な人は統計的に結婚できてないし子供も持てないんだけどな
少数が目立つんだろうけど >>543
責めてはいないけど仕事続けてほしい
態度だったから反省して
後悔させたなら挽回できるようにするよー
>>547
このタイミング希望は嫁側だけど
俺のが年上だからってのはあるかも。
挙げた条件は全部満たしてるけど
無理してないか確認してみます
>>549
振り替えると家族のためといいつつ
ギリギリの生活をしたくないって
自分本意だったかもです。
とりあえず嫁には気にせず辛いなら
無理しないよう言います >>256
↓不謹慎の上に小島と同じ自閉症スペクトラム。また劣悪遺伝子を繋ぐのか。周りへの迷惑を考えないところがアスペそのもの ID:4d6Jonlp0
800 名無しさん＠１周年 2018/06/21(木) 12:19:57.51 ID:WSWeGZQ/0
あの、少しは働けよ
娘に子ができても休めないんだわ
つわり我慢しながら働いてんのよ
英語くらい話せよ！ハゲ
756 名無しさん＠１周年 2018/06/15(金) 06:08:24.02 ID:xRkzkaXF0
働く準備しなよバカウヨ
ナタは持ってくなよ？
773 名無しさん＠１周年 sage 2018/06/11(月) 15:14:01.97 ID:otbXy4Ob0
だから、気が合わないのならほっとけば？
発達障害ASD診断済の、私の意見 20代で結婚して30歳の時点で年収ギリギリ300万円、そのときすでに子ども3人
後先考えない性格は自覚してたけど振り返るとぞっとする
40歳の今、それでも年収500万しか無く、嫁もパートせざるを得ない状態だけど上の子どもは大学行けている
家は中古、車は軽と10年乗り続けているミニバン、学校は公立限定って感じならどうにかなると思うし実際どうにかなっている
当然ながら地方だけどね うちも世帯年収1200位あるけど名門私立に塾に家庭教師に体験教育で年中海外旅行だからね
正直お金が全然足りないけど息子のためだ仕方無い
うちでこれなんだから二人も育てるとなると年収2000万はないとシッカリした教育受けさせるのなんて無理だよね 年収800万で苦しいだと。じゃあ俺はどうなんだよww うん十年前の育休がない時代に、ずっと働き続けるつもりで、事実そうしてきた俺でも、
二人目の妊娠中と産後一年は、食っていけるなら仕事をやめたいと思ったからな。
体がきつくて。二人目復帰後は2度入院したし。 収入増えてもうちは1人でいいわ
3歳で言葉通じるようになってやっと楽になった気がする
自分にキャパがないんだわ 稼ぎ主の定年年齢から２３引いた年齢が最終大卒子作りリミット
医大院卒なら２５
浪人留年するなら更にマイナス３くらいしとけよ >>559
みんなそう思っている
そうでなければ資生堂の女性社員が声をあげることも無かった
しかも、子育て支援でサビ残やらされたわけでもなくシフトの遅番が独身に回されるというだけで声をあげた
相当社会に不満はたまっていると思う >>565
日本語が理解できないポンコツ息子だと私立に塾に家庭教師までつけて大変だな
海外旅行行っても頭の中からっぽで思い出に残っているのか心配だ この20年間はデフレで、社会保証も充実してたから
子育ての環境は良かった 年収800万円といっても手取り600万円くらいだから、子ども一人でも大変だよね
特に東京は家賃や家の値段が高くて、住宅ローンが月額25万円くらいになる
年収1000万円あっても、子どもを私立中学に入れて家を買ったら
生活が苦しくて、子ども二人は無理だわ 昔は高額だったものが安くなったことで庶民も昔で言ったら贅沢なことができるようになったからな
少し金と時間をかければ昔のイメージのオッサンオバサンにはならなくなったことがいい例
生活レベルを大きく下げてまで子供を産もう、増やそうと考える人なんでいないわな >>568
うちも
住み込みのシッターさん雇えるレベルでお金があったらもう一人産んでもいいかもしれないけど最早何のために産むのかわからなくなってくるな
懐く気がしないし 貧乏人に教えたるけど、世帯収入400万から2000万ぐらいまでは生活水準、変わらないよ(´・ω・｀) >>570
20年前から優遇されていたよ、仕事にかまけて、それを知らなかっただけでは？ 結婚して子育てが女性の幸福だから
それを否定して仕事に集中したなら
子育てのチャンスが見えない
これからはインフレで子育てすらできなくなる デフレだから子供を持てた人もインフレなら子供を持てない >>26
過剰でくだらないサービス業が多すぎる
コンビニとかファミレスとか >>576
それは人によるかな。
高所得者でも放漫財政で蓄財することを考えなければ、老後は低所得者と似たようなもんだし
低所得者でも蓄財することを考えれば、割と身分は安定している。
年収2000万以上（というか手取りが3000万）の親戚が居るが、確かに貴族のような生活ぶりだ
しかし、それはそれ相応の社会的責任やハードワークに裏打ちされたもの
当然のことだと思う 40歳で1000万年収ないやつって少数派だろ？もし稼いでないやつはカイジみたいに橋を渡りワンチャン狙わないとダメだろ >>1
子供を減らして国力低下をたくらむサイレントテロ 世界政府の人類削減計画と
日本政府の人口削減政策
成果が出たな 小学校受験して、わざわざ遠い小学校へ満員電車通学させて、
どんな素晴らしい教育成果があるんだろうと思ってたが、
そこから偏差値35の女子中高へ行った人を知ってる。
無駄金だし、娘さんも正直迷惑(徒歩5分に公立小あるのに)だと思うんだが、本当に。
最近の親がおかしいんだと思う。 うちの弟夫婦なんか夫婦してドケチだから子供産まずに毎日同じ服着て金貯めまくってる
マイキッズにお年玉もねーわ
あそこまではやりたくねー >>1
こっちの問題をなんとかしてくれる議員がいるならほんとに支持したい
日本の少子化、若者の貧困の原因のひとつはこれらにある
民主党の置き土産だ
国保の制度の裏をついた、外国人詐欺の危険性について
https://samurai20.jp/jisseki/kokuho/
税金がゼロになる外国人も！外国人の扶養控除の問題
https://samurai20.jp/jisseki/g-huyou/ ;
【拡散】漫画でわかる外国人特権〜税金がゼロになる仕組み
https://samurai20.jp/2015/08/relateddocuments1/
3ヶ月働けばその家族も日本の国民健康保険使って高度医療受けられちゃう仕組みとか、
海外にいる親戚を可能なとこまで扶養にいれて減額するって在日の手口
そんなインチキで減税認められるなら日本人イジメじゃねえかと思うわけです
老後が不安すぎるんだよな
せめて金がないと！子供なんかたくさん作ってる場合じゃねぇ！結婚も無駄ァ！ >>589
一体何のために働いてるんだろう、生きてるんだろうと思っちゃうよね。 1000万あっても足りないなんて贅沢過ぎる
うちなんか800万弱で２人いるけど
そんなにキツくないよ
不満ある人たちはなんか間違ってない？ 馬鹿なヤンキーみたいに獣のように産めば国が何とかしてくれるよw 金のせいにしとけば楽だもんなｗ
本当はもう子育てなんかしたくないだけ 東京にいると小学校のクラスの大部分が中学受験をする地域ってのがあるらしい
そういう状況下で公立中学がどういう状況になるかというと・・・
無理をしてでも私立中学へできればより偏差値の高い所へ、となる
なので幼稚園小学校から受験戦争に子供たちは晒され、親は金が足りないと >>588
自分のいとこは、それでイギリスの中高からアメリカの大学に行って、NYで仕事してる
無駄金かどうかは人それぞれ ユダヤ人は教育に大枚はたくから代々金持ち
日本人は教育と土地に大枚はたくから自殺する
アメリカンは大麻にはたいて銃乱射 前に住んでいたところでは
近所で３人以上子供がいる家庭はすべて公務員でしたな >次の子ども、年収800万円以上の夫婦でも68％が「金銭面で難しい」 年収400万円未満だと91％
既に少子高齢社会
自民党政府「年金は７０歳からでいい。消費税は２０％」
そら自分の老後で精いっぱいで子供を産み育てる余裕なんかない
自民党政府「このまま 日本を叩き潰そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
知恵遅れネトウヨ「 安倍ちゃん万歳ｗｗ 日本を叩き潰せーーーーーーーｗｗｗ」
>>598
そういう状況下では一人っ子が増えるのも当たり前
自民党政府「子供を産まない育てない日本万歳ｗｗｗｗ」
知恵遅れネトウヨ「政府は関係ない！」
これが知恵遅れネトウヨ
>>4
> でも貧乏人とかが子沢山なのはなんでなんだぜ？
物事をまともに考えようとしないからだろ。
それと最初っからナマポ頼りってのも多数。
何れにしろ、少子化と言えどクズがたくさん増えても意味が無いどころか
単なる害悪でしかないよ。
そんなのが増えるだけで良いなら、今すぐアフリカの難民を無条件で
日本へ移住させてあげても結果は一緒だし。 つまり子育て支援なんてしても少子化は改善されないって事 ローンがあると苦しいが、
ローンがなければ、大したことはない。
普通にPＳ4ソフトを月１本買っても、嫁に怒られないぞ。 年収 手取り
400万 300万
800万 600万
1200万 840万
1600万 1000万
2400万 1500万 中国はひとりしか産んだらダメそれ以外罰金！
とかやったら数人子供連れてるのが自慢気に闊歩してたらしいけど
あと闇戸籍使ってまで産んだり。
少子化少子化騒ぎすぎたよね日本人は空気読みすぎるとこあるから、
みんな産んでないのかしら？じゃあ我が家も……的 養子制度を促進させたら
金有るけど子供がない家庭も多いだろう
自民党政府「年金は７０歳から消費税は２０％クソ日本人死ねｗｗｗ」
子供産んだら地獄だぞって宣伝してるようにしか思えん
少子化対策は一切しない方がマシと思う むしろ、10年20年先を見据えた展望を望むならば
今の少子高齢化より、この少子高齢化の時代に生まれた子供たち
つまり今の10代～30代が一番重要なポイントだと思う
俺も20代だが、この世代というのは貧富の格差が非常に明確ではっきりしている
一方では10代にならないうちから海外旅行に出かけていたりブランド物を親から買ってもらってるが
一方では大卒で奨学金でひーひー言ってて、子作りどころか自分が生活保護を受けなきゃならないレベルで絶望的な生活
俺は幸運にも前者の立場だが、あまり油断もできないなと思う。
それどころか、このままだと将来的には後者の生活保護費を税金で負担しなければならなくなるだろう
それに備えることを考えれば、少子高齢化の解決は急務であり、移民や外国人労働者で何とかしようというその場しのぎは、根本的な解決になっていないうえに
下手を打ったら他国（どことは言わないが）に経済的侵略をされるきっかけにすらなりえる。
非常に危険な綱渡りだ >>613
>つまり子育て支援なんてしても少子化は改善されないって事
老後の生活資金４０００万円
子育てどころじゃない
まあこれも自民党政府の政策の結果 動物でも沢山子供生む生き物と少ない生き物とあるだろ
あれと同じ死なない社会だと少子化になる
経済大国・日本？？ｗｗｗｗ
老後は悲惨な発展途上国・日本
つまり少子化を止めるには社会保障を大幅減額か戦争するしかない >>598
どっちかというと公立中学の環境悪化が私立受験を促進してる
どんな私立でも公立よりはマシと脅される
親は地方出身で小中高大と公立の人も多いんだが
子供より自分の生活が先決
政府の政策なんて人の金を食い散らかすだけのキチガイ政府
つまり、税金が国民に正しく還元されないキチガイ政府によるキチガイ社会
オレも年収800万超えたけど引かれる額も多くなってそれほど手取りは増えないんだよ
真面目にやるのが馬鹿らしくなるわ 年収800万、貯金2000万円だけど子供作れない
だっていつ仕事無くなるかわからん業種だし、健康を損ねても終わるから
文字書きは楽だが、やはり公務員を目指せばよかったわ
なんで若い頃公務員を馬鹿にしてたんだろ 東京に私立中学がばかみたいに多いのがいけないんだろうな。
一握りの金持ちや最優秀な子供がいく私立はあってもいいが、
それ未満のもうどうでもいい私立がごまんとある。
それがなきゃ、優秀だが貧乏な子もまとめて公立行きだ。
東京だけが異常なんだよ。 昔の年収800万って普通に働いててもその内昇給するのが約束されているからローンも組みやすかった。
しかも貯金も利子がついてどんどん膨れ上がるし、物価は安い。奥さん家に置いといても十分養えた。
今はそういう個人の資産を空間的にも時間的にも確実にサポートしてくれるものがない。
さらに今の貯金がいつ紙切れになるやもしれん。 >>7
貧乏で大学行けなかったはともかく、親戚旧帝大は嘲笑う。
結局自分がすごくないと意味ないわ。 >>631
>>それ未満のもうどうでもいい私立がごまんとある。
>>それがなきゃ、優秀だが貧乏な子もまとめて公立行きだ。
>> 東京だけが異常なんだよ。
それだけ庶民から見ても東京の公立は避けたいと言う裏返しだな >>626
６年後には緩和されそうな気がする
公立小の入学式に覚悟を決めて行ってみたら私立小みたいな雰囲気で驚いたのを知っているし
結局、子育てするかどうかは自由、結果は自己責任の親世代の子で望まれて生まれた、責任感のある親の子だからか民度が自分たちよりも高い
中学受験に失敗しても、地元中学が「あれなにこの私立」ということになってそう
階層化する公立ブランド小の拡大版 >>631
私立は素行の悪い生徒を首に出来るから最低限の勉学環境を守ることができる
そこが強み >>625
今後の社会保障の減額は、100％に近い確率で避けられない。
戦争は世界に核兵器がある限り不可能
つまり医療は最終的に半分民営化されることになる
そうなると医療業界も競争が激しくなり、勝ち組医療機関と負け組医療機関の差がはっきりしてきて
医師や看護師の給与にもすさまじい格差が出始める
勝ち組医療機関に勤められる医師や看護師の給与は勤務医でも数千万をゆうに超えるだろうし
負け組医療機関に勤める医師や看護師の給与は勤務医でも数百万しかなくなる
すでに若手医師の間ではそれに対する焦燥感が出始めている
先手を打って、医師をしながら起業する若手も現れた。
だから、半分民営化された医療産業は今後、かなり日本を支えていくことになる。
今の自動車産業に匹敵する裾野になるだろう >>606
その昔は誰も年金なんか当てにしてなかったぞ。
その為に子供を沢山産み育てただろが。
子供が多いほど老後は安心何だよ。 >>495
あんまり話題に出ないけど、驚くよね。
夫94％、妻77％
いろんな調査で判明しているのは、赤ん坊の時（特に産まれてすぐ）の夫の振る舞いが
後の夫婦関係を左右するってことだな。
一緒に子育てをした夫は、その後も長く妻が愛してると感じてる。
次の子供を持つ確率も高くなる。
卵が先か鶏が先かはわからんが。 >>639
おまえは甘いね
子供が自分の家族持ったらそっちで精一杯
親の面倒など見ないよ
男の子だと意地悪な嫁もらったら最悪だぞ >>631
そうだよ
だから一馬力だと私立中高は厳しい公務員は
義務教育しっかりしてる地方への転勤希望して
中学からは公立の強い県のトップ校のある地域に家を建てる 一匹産んだら2000万の借金だからな。
子供が何かやらかしたら親の責任だし
子供作るやつはバカって考えのやつが増えているんだろうな。 他の国に比べて高等教育の負担が多すぎる。
高卒でまともな就職口がないのに、大学は自己責任だからな。
その上、「年金は破綻する！破綻する！若いやつは年金はもらえない！」を振りまく。
安い給料で、高い家賃を払い高額な教育費を出し老後の資金を貯める、なんて「無理」
保険屋の陰謀に乗せられてるというか。
保険屋は、公的年金が安心だと誰も入ってくれんからな。
「破綻する」宣伝をずっとし続ける。かれらは高給取りなんだけどな。 >>598
東京の多摩地区だけど、公立中学の教育まで調べた上で住居選んだよ
区部で外国人が多いエリアとか崩壊寸前と聞いてたから
今は市販のテキスト類やタブレット使った教材も充実してるから中学までは教えてやるつもり
さすがに高校は塾を考えないといけないが ちなみに起業しながら医師をしている最近の若手のことを
アントレドクター
と呼ぶ
医療知識を生かして、開業医以外の形で起業する。
詳しいことは日経の今日の記事で出ているよ。宣伝マンじゃないが 子供すら諦めさせるなんて
人類の歴史的にも
安倍さん凄いなぁ 僕一人っ子
結婚してるけど子供持つて想像できないし育てたくない
自分の時間を大切にしたい 贅沢が当たり前の世の中になったからお金が足りないだけだよ
昔は海外旅行行くような家庭は滅多になかったし国内だって小学生位までしか旅行はしなかった
習い事も塾も無駄に行き過ぎなだけだよ
SNSが普及してお金ある人の生活の真似するからこうなる
自民党政府「子育てしてる場合か？老後は地獄だぞギヒヒヒ」
来年は500万人死んで70万人産まれると見た。
だって団塊ジュニアはもう初老だから。
ない卵子と精子は振れない 人口問題＝堕胎中絶子殺し問題
3号被保険者で年金超優遇されながら堕胎中絶子殺し
子育ての裏で堕胎中絶子殺しの子持ち既婚は多い
命の大切さを教えるべき親が堕胎中絶子殺し
欲望のままにヤルだけやって自ら子供の命を殺して
おきながら他人にセックスを強要の間接強姦セカンドレイプ激しい自己中傲慢
男尊女卑専業主婦主流の昔の方が堕胎中絶子殺しが多かった
日本の堕胎中絶数は先進国でも多い既婚が堕胎中絶子殺しやめれば
少子化問題すべて解決既婚者は産んで何とかなるし幸せなら
セクハラセカンドレイプの前に堕胎中絶子殺し虐待やめよう
第三子中絶率は７割も…夫婦が真面目に知っておくべき避妊の話
実は30代・40代の既婚者にも多い人工中絶
http://mamajob.biz/family-fam/
避妊は苦手？中年の既婚者 繰り返される中絶（読売新聞）：
http://news.a902.net/a1/1996/0907.html 税金取りすぎて国民が疲弊。
誰もお金を使いたくないという心理状態に。
これで子供が増えるわけないわ。 >>554
その代わりに扶養控除と所得制限のある公立高無償と私立高への助成金があるじゃん。実質所得制限に引っ掛からない層は児童手当てよりお得じゃん。 >>662
年収800万前後が損だよ
旦那がそうだが 専業主婦の在り方を無くそうとする人って思考が浅いね
女性はもちろん直接控除を受けてる男性も
あるだけのセイフティネットは重層の方が安心できるのに
無くなって嬉しいのは働いている人じゃなく企業や国なんだけどね
外で働いてもいいし妻が専業でもいいというような広さを作っておくことが
洗濯の幅を持たせる安心を生んで社会が安定する
日本が独自に作って来てうまく行ったり勝ち取って来た制度を
経済界のために壊して不安をあおっているのがそんなに良いことかな
回り回って安い給料で不安定に雇われるのを認めてしまった
女性も元の仕事に復活できるならいいのかもしれないけど 世帯年収800万なら貧乏だよな
夫500万、妻300万 >>671
狙いは世帯(夫婦)収入に所得税をかける事なんじゃないかと思うけどね。
一馬力で同じ収入を得ると税額が上がるって話を配偶者控除扶養控除程度に目くじらをたててる人らには聞こえないふりをしてるけど結構大変だと思うんだが。 生活レベル落としたくない
ガキに教育費掛かりすぎ
社会が学歴偏重
日本が行き着く所まで行ってしまった結果。一度ぶっ壊れないともう、少子化も解消しないよ >>665
下の子どもが幼稚園に入ってパートに行き始めた
パートでも小さい子ども複数抱えながら働くのはしんどいけど、これから何十年も家にばかりいるのも嫌だ
ＰＴＡとか無償のボランティアみたいな事ばかりやるよりは、働きたい >>665
端的に言うと、男性の年収が上がらなくなった、下がるようになった、低い人が増えた。
だから、女性が働くようになったのは極めて自然だよ。 近所に二十歳から子ども四人産んでいる人がいるけど、年収800万なんて全然いかないと思う
暮らし向きが良さそうでも、自営とかで不安定な人もたくさん産んでいたりする >>671
100ぱーせんとその通りだが、日本の場合
女性陣の雇用創出のために男性の年収が削られている例もある
無能は解雇するような組織でないと
日本のような労働規則だけはまだ終身雇用制では女の社会進出は邪魔なだけ >>4
単なるマスコミにのせられたイメージ
本当に貧乏人ほど子沢山ならビッグダディなんて番組は成立しない >>673
今でも人手不足でこれから労働人口減っていくのに、どうするんだよ
外国人が来たら治安悪くなるし、日本人に働いてもらう方が良い >>4
目立つだけでそういう傾向は無いんだよ
お前らの嫌いな外見や生活スタイルした子沢山の家族は
きっと俺らが思う以上に稼いでるのかもな 高卒程学歴の重要性を理解していると思うんだが
サラリーマンならあると無いのじゃ天地の差だよ >>415
昔は日本もお家の資産を分散相続していたが
江戸幕府が相続を強化するために長子相続制度に切り替えた
これによって女は財産相続権を消失し、戦後までほぼそのままだった
貧乏人は資産を集中するべきだが、金持ちがこれをやると財閥化して金が市中に回らなくなる
各種法人や政治団体で相続税回避
累進課税がどんどん弱くなってるせいで日本は金がまわらなくなって低成長になってしまった
総理まで相続税回避してるようじゃ正常化なんてまず無理だけどね >>676
教育費や住宅にお金かけないなら、いけるのかな？
安い賃貸で、高卒か大学は全額奨学生とか 遊んでる楽しんでる老害だらけの国で
まともに働くわけないだろ >>480
どこにでもいないよ。
外で他方が良いんじゃない？ 世帯800万の妻専業主婦家庭で子1だけど、一応子二人にする検討もできてる
ただこれが妻が働いてて同じ収入だとしたら保育園の費用だったりで結局月々残るのがへること考えるとためらうライン 老害ナマポ外国人食わせなきゃいけないんだ
子供なんか作れねぇよな www >>654
よそはよそ、うちはうち
なんだけどねぇ
それができない人は
影響されちゃう 自分はとにかく死ぬのが怖い
この世に生まれたら、否応なしに死を受け入れるしかなくなる
眠るような死なんて、実際ほとんど無い
100歳越えても、死ぬ時は苦しむ老人の体のブルブル震える振動がベッドに伝わる程
死ぬの怖い痛い苦しいつって死んで行く
わざわざ子供作ってそんなもん味わわせたくない 子供が成人するまでどうやり繰りして育てるか、より
成人した後にその子がまともな賃金を得られる職に就けるか？
の心配のが大きそう 正直、22年後そこらの予想なんてたたないし、上の子が小学校上がるとき私立にすべきかどうかなんて判断する必要あるかの予想も曖昧
まあ自分がなんとかなってるし子供もなんとかなるしするだろっておもってるよ
明確なのは収入から予測できるかけれるお金だけだし、それベースでしか考えれないな、作りたい子供の数は 収入予測からのライフプランシミュレーション、保険屋によってはツールつかってやってくれるとこあって
そういうとこで一度ライフプラン算出頼むと楽しいよ
どうしたって楽観的予測がでるから真に受けすぎるのも駄目だが参考値にはなった >>480
世間を知らんとそうなるのか。
実社会で、PTAとかでそういうのを言うのはやめたほうがいいよ。
おバカな専業を持つ夫は苦労するだろうな。 >>6
このコピペが現実的でないように言う人いるけど、日本はだんだん階層社会になってきてるんだよ
地方のマイルドヤンキーからすると、周りに年収1,000万なんて一人もいない！
こんなコピペ嘘だ！俺らは俺らで幸せだ！って思うだろうし、実際それがその人には事実だろうけど、
東京の新橋で酔っ払ってるサラリーマンはほぼ全員40才で1,000万以上。このコピペの通りだよ。 >>682
共働き800万から100万位減るけど
頑張って2人は作るよ >>673
リストラも知らん馬鹿はハロワ行ってから物を言え無職クズ >>31
月分1万か1万5千貰えるけど普通は貯金
私立文系4大でも500万位だからそれでも足りない
勿論、他にも保育園費用や食費成長の度に衣服費
がかかる。可愛いけどお金がかかるね どの年収で見ても出生率2.0以下なんだから年収の問題じゃないのは明らかだな
人間は生命の危機がないと子孫を残そうとしないんだよ 今の日本は周る所にしか回らない国だから
基地外野党もそうだが、一番長く政権担当している自民も酷い
お前ら死にたいのなら、このままの政治を維持させたららいいよ うーん、世帯年収そこそこで2人目いるけど
3人目考えるとキビシーなと思ってしまうな。
年収と人数というのもあるけど、昔と違って
先が保障されていないからそこが問題だと思う。 >>685ディスカバリーチャネルでやってたけど老衰っていうのは最期数日は多幸ホルモンが出てるらしい
身体が死を悟ると先に痛みがシャットダウンすることが他の死に方でも行われてる可能性を示唆していたぞ
神経の死亡が先じゃないかって >>679
北陸あたりは子供がそれなりにいて満足度も高いよな。
家賃というか住宅が安い。
2400万出せば150㎡の新築の戸建てが買える地域は多い。
独身時代に二人で500万、近居するからと親が出してくれる500万。
月6万のローンでいける。
保育園の待機とかないから、育休とって復帰。
時々は、じじばばがお迎えや晩飯を手伝ってくれる。
夫婦の年収は390万と300万としよう。
復帰一年目は3万ちょっとの保育料、二年目は4.8万。
公立がまともな地域で高校まで公立で大丈夫。というか田舎では地域一番は公立だ。
車が二台必要なのが高くつくところだが、駐車場代はいらない。
今どきの田舎の分譲は二台可能なのがほとんど。じゃなきゃ売れない。
一台は軽の中古でOK。
もう一台は、ひょっとすると大爺の送迎用に出してもらえるかも。
山のような習い事とか年に一度の海外旅行に行かなきゃとか3000円のママ友ランチとか
は不要。（やりたきゃやればいいが必然ではない）
こんな感じで上の子供が18歳のころには、父ちゃんの給料も500万近くになってて、
学費くらいは貯まっていると思う。 >>665
これまでが専業優遇過ぎただけだよ。
あまりにも専業を優遇するせいで、給料の安い男は結婚できなくなってた。 >700
地方で女で子ども産んで300万稼ぐ人って限られてくるよ
時短とか使えば下がるし
男でも年収390万いかない人もいるでしょ。
保育料ももっと高いと思う >>685
心配するな。
うちはじじもばばも眠ったまま穏やかな顔で静かに死んでいったぞ。 餓鬼に大人と同じように金を使わせる環境が悪いんだろ
企業はいい加減にしてくれよ! 昔日本も貧しかったころ、子供の数は多かった。
今の世界を見回しても、子供の数が少ないのは経済的に豊かな国ばかり。
貧しい国はどこも必ず子供の数は多い。
だからまあ、出生率を上げたければ日本を最貧国にすればいい。
子供の数なんか馬鹿みたいに増える事間違い無しだ。
個々に見れば経済的な理由の人もいない事は無いけど、全体で見れば「お金が無いから」
「経済的に厳しいから子供が産めない」なんて嘘だと思う。 >>690
まあ、上司二人は1000万overと言ってたな。 ボーナスゼロで独身で冷凍食品で晩酌です
別の世界の話聞いてるみたい 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
gt 私ですか？
私は年収３０００万に少し届かないくらいですね
贅沢はしないようにしているので自炊が多いですが
たまには外食もしますね
可愛い女性とSEXしたいのですがどなたか私とSEXしませんか？ >>692
共働きして100万(扶養内)は働いてるとは言わないと思う スマホも今後原因のひとつに
なるな 夫婦で月2万～3万とか
車をもう一台所有してるもんだ >>709
額面300、冷凍たこ焼きに淡麗グリーンラベルで満足です
アホノミクスで生活苦しいわ >>713
小学生と幼稚園の子どもがいて、パートだけどしんどい。
休みがない。
年収的には少ないけどさ。
パートが休みの時は、参観日やら学校行事、病院。 >>703
限られてるのはそうだろうけど、公務員や教師のような高給取りじゃなくてもってことだよ。
保育料はこんなもんだよ。収入によって（税金によって）決まるからね。
地方は給料が安いから税金も少ない。
最高ランクの7万～8万超なんてのは（二人で地方税39.6万程度以上）特別な人しか該当しない。
医者とか夫婦で公務員とか。
夫400万、妻300万の場合の三歳未満児の保育料は
富山市 48800円
京都市 49900円
東京は・・・と見たら、めっちゃ安いじゃん！半額だよ！区によっても違うけどさ。
子育て支援で安くしたのか・・・
横浜は高いね。 煽りのコピペみたいなのの言うとおりかもな
もし女の子がいたら金持ちを捕まえて結婚することだけに専念しろと言って育てるべきだ
金があればほとんどのつまらん悩みはなくなる もう少子化問題は国で生産管理育成しないと解決しないだろ >>690
だから、「東京の新橋」限定だよな。23区+横浜というか。
日本のリーマン全体ではないってことだわ。
新橋で飲む＝丸の内近辺の大企業の本社のエリート様が自腹ってことだろ。 >>651
この環境で楽観だけで生きてられる人の方が少ない >>6
NEC社員とか東芝社員とかどうすんだろうな >>724
ぶっちゃけ月20万もあれば人間暮らせるし人手不足はずっと続くんだから
失業してもわりと就職可能と思うけど 正社員で働いて家事は分担するけど子育てもしてって奥さんは優秀すぎる
そんなの見てるとパートでしか働けない女がポンコツに見える >>717
親のヘルプがあったり、旦那さんが休めるなら良いけどね。
両立はきついと思う
男性がまだまだ子どもの参観日や熱で休める社会じゃないからね。 将来詰むって分かってて何でフリーターとか派遣の非正規を選択するんだろ？
まあ自分で選択してるから文句はないんだろうけど結婚も子供も諦めるのはもったいないと思うけどなあ 忙しいなら暇してる婆さんとかをお手伝いさんとして使えばいいんじゃないかね
昔の小説読んでるとそういうのいるよ >>726
人手不足だから食いっぱぐれないと思って金を払って頑張って資格をとった介護士の末路が最近やけにニュースになるし
人手不足で20万あれば生きては行けるなんて発想危ないと思うぜ
生きてくことしかできなかったら絶望するのは簡単だからな >>726
おまえまだ若いの？
30代で結婚して家買った人が
それで足りると思うんだ？ >>726
あと、仕事はあってもできる仕事と限らない
人には適正がある >>732
多分生活レベル上げすぎて下げられなくなってんじゃないの
価値観の違いだけどその結果不安になるとか難儀だなーと >>735
生活レベルとかじゃなくて生活のルーチンワークをそのまま50歳60歳まで続けられるならいいんじゃないか
生きてるだけで幸せで、周りを見ずに一人で完結できるなら幸せなんだろう
世の中そうじゃない人が大半だし、歳取ってから自分もそうじゃなかったって気づいても手遅れだからそれだけは一貫しろよ >>706
昔は子供は労働力だったからな。
多くの子供が教育なんて最低限で単純労働に散らばっていったから。 >>727
パートで働いている自分の周りは、専業主婦も多いけどね。
旦那は協力的なんだけど。
旦那が片付けない新聞を片付け、脱ぎっぱなしの服を拾い、そういう生活がずっと続くのか？と思うとうんざりしてきた。 >>127
これがサイレントテロ
日本の国力低下をたくらむ組織の工作 >>145
>>1
在日特権の１つ
海外にいる家族をみんな扶養してることにして所得税をゼロに！
年収300万でも真面目な日本人の額面600万と同等の手取りになる
https://samurai20.jp/jisseki/g-huyou/
ただし2015年の記事
外国人と結婚した日本人
日本で働く外国人で扶養人数が10人
最大で26人申請してたヤツもいて
所得税もなしになってるんだって
海外で暮らしてるなら日本の公共サービス受けてないから税金払う必要ないと思うけど日本で日本の警察や消防、病院からしっかり舗装された道など日本のものを使う限りは税金払わないとダメだと思う >>723
そうか、適当に書いたんだが違うのかｗ
新橋で飲むのはどこの人かな？ >>741
まあ丸の内で飲むサラリーマンは丸の内に飲むところあるわなw
新橋は普通に新橋～汐留勤めのリーマン・テレビ関係者じゃないかね 子供2人いるが、収入より時間がねえよ。
今日も子供（次男）が発熱の連絡があって4時にお迎え、
病院連れて行って、長男お迎えに行って、夕飯食べさせて寝かしつけてから
残務を明日明後日家でやる準備をして、ようやく一段落だわ。
嫁もクッソ忙しいし、マジで家政婦とか雇おうかと思ってる。 こんなアホなことを言ってるのは日本ぐらいだろ。
日本のメディアが子供を産むなと洗脳した結果だろ。 大学までと考えれば、そりゃ二の足を踏むだろうけれど、実際高いカネ出して大学通わせるほどの能力でも無いやつの方が実は多い。
進学率が上がった弊害とも言える。 >>207
自分が満足してるかどうかしか基準はないな
他人と比べてどうかなんていくら比べても地球規模で見比べれば上見りゃキリなし下見りゃキリなし 俺のばあさん11人兄弟とかだぞ
とうぜんそうとうの貧乏家庭だったろう
戦争末期から戦後の世代だ
いまとはくらべものにならんほどの貧困 でもたくましく生きた 共働きで俺が900万、嫁が600万で年収1500万くらいだけど
東京だと家賃だけで400万近くもかかるから正直厳しいよ >>750
都心のそこそこのマンションならそんなもんだな
ちょっと離れても20万になるくらいかね 本当にそんなに嫁さん働かせたいのかね
30代後半、年収1000万円、子供二人が小学生と幼稚園児。住宅ローンもあるし余裕は無いけど
嫁さんは専業主婦して貰ってる
妻が働けば当然に収入対価に失うものもある。人生一度きりなんだから、夫婦のどちらかくらい家庭中心、子供成長見守ったり、昼間からささやかな趣味に全力でもいいじゃん。
本当は仕事はせずに自分も家庭中心生活したいが、庶民だから無理。せめて夫婦どちらかがその生活できれば人生の50点は確保。二馬力疲弊なんていくら稼いでもゼロ点だろ >>729
ここ2～3年で激変してて、2016年に産まれた子供の数が97万人くらいだろ？
で、2016年度末（2017年3月末日）の育休取得者が48万人なんだよ。
一年超～1年半の人もある程度はいるけどね。
2017年の出生数が94万人で、3月末の育休取得者は50万人超えてるだろうな。
男が子供の熱で休めないから妻を専業にさせるほど稼いでいたらいいけどね。
復帰した後、ワンオペになってしまうのかどうかわからんけどね。
多分だけど、子供の熱で休めるか！って人は、もう結婚相手にならないんだろうな。 >>749
どんなとこに住んでるの？ｗ
東京で働いてる人もほとんどが川崎なり我孫子なり所沢なんかから通ってるんじゃないの？ >>729
＞男性がまだまだ子どもの参観日や熱で休める社会じゃないからね。
俺は当たり前のように休むけどな。
嫁が教員で急に帰ったり、平日休むのが難しいから
子供の参観日や急なお迎えはほぼ俺がやっている。
ちなみに、俺は民間大手企業の課長ね。
仕事は部下だけじゃなくて上司にも投げて帰るわｗ >>752
我が家も同じ価値観だな
共働きで2人で疲弊するよりは片方が専業主婦(主夫)で役割分担する方が楽と感じる
でもそうなると家は子供1人しか無理
まぁ今の時代何でもかんでも手に入れるのは無理だし
子供の数だって同じこと >>755
そう聞くと
出世を諦めて気楽に働けていいね。いざとなったら嫁さんにヒモすればいいんだからw
って言われるのが日本社会 >>757
嫁（教員、公務員）の1.5倍は稼いでいるけどね。
上司も共働きの人は普通に仕事休んで、子供の授業参観とか行くよ。 >>758
私の家庭と同じ境遇
違うのは夫海外駐在で子二人の行事や体調不良家事はワンオペ
収入諦めて専業になろうかと悩み中
大変過ぎる >>752
自分は働きたくて働いている
持ち家は自分が相続したもので、預金と教育資金の贈与もある
だけど、教育費や老後が不安だから >>1
いや、教育にお金をかければ安泰なのは事実だから。
俺の嫁は医者だけど、俺より遥かに頭悪いもん。
今の地位は、｢幼少期にどれだけお金をかけたか｣で築かれたような感じ。 金持ちの家に産まれた奴は金持ちになって
貧乏な家に産まれた奴は更に貧乏になっていく >>761
だな。
世の低学歴化を訴える奴は自分の子から実践すればいいのにな。 二馬力でやっと一千万
食べさせて公立校に行かせるだけになる等考えて、諦めた
親戚は「金はどうとでもなるから早く子ども作れ」
仕送りしてる姑に子どもの話をされた時は叫びそうになった 日本で共働き大変なのは労働環境に加えて家事に(特に料理)手間がかかるのもありそう
共働きが多い欧米は食の合理化が進んでるから帰宅して冷食をレンチンするだけとか多い
屋台で安くご飯食べられる国もある
アメリカは洗濯は乾燥機使うのが当たり前だしな
まぁ食事に関しては栄養的に手作りの方が良いのは当然だけど
共働きしてるとそこら辺大変だよな～
もちろん夫婦共好きで働いてるならまだいいけど 企業や富裕層に対する各種減税よりも
我が国の将来を担う子供への支援を
優先すべき >>1
借金がなくてなんでも自分達で生産解決できれば
お金はいらない
生放送中
女に数千万貢いで、女の糞っぷりと
攻略法を学んだ元ヒモが
暴露する恋愛の秘密
恋愛相談コーナー #天才マスター
https://www.youtube.com/watch?v=Py23oxb138Q
「結婚しない草食男子は正解。
女とかかわることは、勝率５パーセントのギャンブルと同じ
わりに合わな過ぎ。
女は、自然にサイコパスだからかかわるだけ損をする。
それが大前提」 乳幼児期なんて手間は大変だけど金なんか全然かからんかったけどなあ
中学生くらいになると急に金銭的負担が大きくなるんだけど、その頃は既に子供３人生まれてて後の祭りｗ >>1
つべこべ言わずに作れ！
大学なんて行かせなくていい！
もっと労働階級を作れ！ 親の年齢にもよる
若いとまだまだ稼げるが、子供を作った年齢が高いと
教育費を貯める年数が少ないのと、親の介護のプレッシャーで厳しくなってくる 結局いくらもらってても足りないんだよねー
それぞれの階級でやらせたいことやりたいことを高望みするから >>703
>地方で女で子ども産んで300万稼ぐ人って限られてくるよ
激変してるんだと思うよ。
今や、産まれてくる子供の約4割強が育休中だ。
県によって違いはあるけど、山陰から北陸にかけては多いな。
関東北部は少ないみたいだけどな。
で、育休中の母の平均標準報酬は約26万円だ。
地方は23～4万かな。300万が特殊ってことはないってことだね。
公務員以外は育休なんてないのが当然で、非正規で働いているのが大半だった時代は終わったんだと思うよ。
島根～北陸では、産まれた子供の母の半数近くが育休中だ。
首都圏も半数超えてるな。待機児童問題があるから育休が長くなっているかもしれんけど。
4割超えるってことは、一部の特権階級だけのものじゃなくなったってことさ。
昔は、寿退社に妊娠退社、出産退社が当たり前で、一部の人だけが産休をとったあと働いていた。
今は、超絶人手不足で、「妊娠した？やめてくれ」なんて言えば人が来ない。
一年の育休後に復帰してくれるなら、こんな有り難いことはない、という時代になった。
だから、中小企業も育休の制度をせっせと作ってるんだろうな。
育休がない会社に若いおねえちゃんは就職しないだろうね。
今の人手不足がどういうものか分かっていないおバカな経営者もまだいるみたいだけどね。 >>698
うちは収入ってより家が狭くて無理だなって思ってやめた
収入は頑張れば増やせる >>752
羨ましい。ただし、半分だけねｗ
自分は仕事がしたかった方だけど、旦那の収入がそれくらいあれば、家政婦を雇うかな？
それよりも、労働時間が短くて休みの多い職に変えたかな。
パートはだめだね。やりがいと仕事と報酬がかけ離れているから。
いくら生きがいが欲しくても、時給800円はないわ。
奥さんが家庭内を楽しみたい人で良かったね。 >>776
さすがです
良くわかってらっしゃる
結構な収入あったらそれはそれでそれなりの生活にどうしてもなるしなるしね
1番まずいのは高望み勘違いファミリー >>755
おうおうｗ
こういう人が仕事を効率化して改革できるんだと思うわ。
残念なことの報道が多い日本の大企業だが、将来は頼むわ。 >>766
勘違い高収入世帯は一千万層が1番ヤバイらしいね、特集の記事で読んだ
これだけあるからという理由でどうしても全てがレベルアップしてしまうらしい
その割に実質的には決して高い年収では
ないと うちは親が教育費贈与口座作ってくれたから子供に関するものは結構そこから出せてるけど、
ずっと公立で塾も行かず国公立大で留学とかもしなかったら1500万はあまるのかも
うちは多分足りなくなる気はするけどそれはまあ自分たちでどうにかするつもり >>782
そこの層は毎年家族でディズニー行ってハワイとかも行きたい！って感じが多い
そして習い事もかなりさせてるからお金厳しそう 余裕ないってそりゃその高い生活レベル落とさなきゃないだろ。
贅沢してるくせにそういうセリフ吐くからなこいつら。 育休取得が増えてるのは事実でも、出産後も復帰して働き続けるかは別問題
うちの会社はいわゆる就活学生人気ランク上位に入ってて、実際ホワイトだと思うがそれでも育休満了による退職がかなり占める
出産退職でなく育休扱いになれば1年間カネ貰えるから。
確信犯で最初から辞める気満々でも育休取得。いざ産まれたら想像以上に育児は大変で、復帰意欲が心変わり、なんてのも多い。
仮に6歳まで共働き奮闘しても更にきつい小学1年の壁、が立ちはだかる
正社員フルタイムのまま定年まで共働き続けられる女性、環境は今でも少数派 >>783
一人だったら結構できると思うが2人いて早いうちから私立だと厳しいよ >>786
このご意見もさすがです
女が子供いて定年まで完遂！？できる人数は絶対少数だと断言出来る
まず身体が持ちませんから…仕事に関しては男性ほど体力ないしおまけに分担したとしてもやはり母ちゃんの方が負担は
増える、ついでに親の介護も入るし人生様々なハードルがある、しかしまだ普通にフルタイム共働きのモデルが出来て日が浅いのでみーんな出来ると思ってる 夫婦でフルタイムでの人生設計はしない方が結局は身の為と思います
どの地点で妻が脱落するかは不明だからです、理由は上記です >>786
母親の問題ってより、亭主が丸投げだったからじゃないかねえ。
755みたいなとうちゃんが増えないと難しいわな。
だけど、「今」育休に入ってる母ちゃんの亭主たちはどうなんだろうな？
おやじと違って予防注射も授業参観にも行きそうに思えるんだが。 うちは子供２人いるけど
１. 上の子は公立高校(大学は多分行かない)
２. 下の子は公立中学(私学か公立か考え中)
３. 夫は府立大の教授(大学時代に知り合う)
４. 都心じゃなく郊外(そんな不便じゃない）
もちろん年収は1000万に届かないけど
裕福でも貧困でもなくごく普通に暮らせる
あんまり贅沢はできないけど ベネッセと東京大学がこんなつまらんアンケートを実施してるのか
都合の良い言い訳を答えているだけじゃないか
現在の収入別の子供の数を調査しないのは金銭的な理由をつくれないからだろう 年収800万なんて一生無理だわ
必死に頑張って40歳で600万いけばいいがそれも無理っぽい 子どもの為の投資先塾学費諸々へ多額の金渡ってる筈じゃん？
その金は巡り巡って循環する筈がしてないからこんな馬鹿げたこと言い出す世帯が増加傾向なんだろ 年収の問題なのかねぇ
どんなに年収が高くて休みが簡単に取れてもなかなか子供作る気にはなれないわ 今の時代は、自分が高所得者でも、親や親戚がもともと高所得者だったとか準富裕層～超富裕層ですとかじゃないと、二人子育てですら厳しい
一人大学まで行かせるのに私立を挟むと一人2500万はかかる。
一人医学部行くと国立でも3500万 私立中学→私立医学部なら5000万、海外の良い大学に行かせるのもそのくらいとみていい
成り上がりは一代で数億～数十億以上持ってるような億万長者になったとか、子育てを考えるならよっぽどの金持ちじゃないと完全に成り上がった言えないとみていい
逆に親や親戚が経済的に裕福なら、すでに一億～数億の資産がバックにあるようなもんだから、自分が年金の少ない自営業者や中小勤めの中低所得でも、超一流ホテルでご飯すりゃすぐ落ちる
そのへん最近の若い女性はよく観察して理解してる
要するにもともと金持ちしか子供も金持ちになれん。
今このスレで多少贅沢するだけで生活が苦しいといってる人は、そもそも金持ちではないんだよ。成り上がりという
それを自認した方がいい 普通に実家と連携しながら育てろよ
年収200でもなんとかなるだろ わりと早く結婚して子供産んだから
20代は周りの子たちが羨ましかったわ
今は同年代の人(独身者)を見てもあんまり思わない
娘と息子の成長を見ると早く結婚してて良かったわ
同じ年代の子を持つ母親さんより若く見られるし
ここの人たちの意見を聞いてると
専業主婦でちょっと後ろめたくなるわ
女性で家庭を持ちながら仕事してるのは大変そう 年収８００万以上じゃないと子供は難しい そんな暗示かけてるだけじゃん？
こんなの洗脳って言わんのかね？ 本当に少子化で困ってるのか？ｗ 「私立でも…何が何でも大学入れなきゃ…子どもが将来高収入得られず…苦労するに決まってる…今のうちに…ゼィゼィ」
こう思い込まされ追い詰められるのが多数派な今の社会
大学卒歴重視というネームバリュー及びフィルター社会壊せば子育てここまで負担にならんよ そりゃ世帯年収８００なら厳しいわな
高校までは何とか出来てもそれ以上はソープだな >>803
日本は教育費があまりにも高すぎる。
欧州なんて一部の国では年収にかかわらず学費免除してくれるところも多いから、子供にもストレスがかからない。
その代わり所得税率は今の1.5倍に跳ね上がるだろうけどね
欧州型の社会のが後々のことを考えると、経団連にとって利益にかなうと思うんだが
なぜか彼らは米国型を好む
近視眼的なんだろうね。目先のことしか考えない集団 まだまだバブル意識が根深いんだろうな、こういうのは
一世代挟まないとずるずる引き摺るんだろうね
記念日にはスタジオで撮影して、豪勢な料理を用意して、塾や習い事に大枚はたき、大学も数百万で独り暮らしも…なんてさ
全部要らないんだよ、本質的には
気付け １千万超えたけど税金きつくて補助消えるから損してる感がある >>806
いやぁ、無理に子供作ると親の年収・暮らし向きで子供同士のヒエラルキーが決まってしまう可能性がある
極端なことを言うと、ずっとイジメ抜かれて自殺するかいつか弱そうな他人をメッタ刺しにする２択かもしれないよ？ 第一子で一歳以下の子を持つ親は育児で精一杯
金の問題とかじゃ無く二人目を考えるのはキツイ
で、二人目作る金ある？なんて聞かれたら大概NOと答えるわ
日本を悲観的に見せる報道多すぎ、国民の元気無くして何がしたいんだ？ 20代家に閉じ込められる
30代家に閉じ込められる
子育ての時間だけは贅沢なほどあったのに、女性がボイコットしたせいで ドンファンみたいに一婦多妻制に早いとこせんと国がもたないんじゃね? >>808
その想像が飛躍しすぎ
それは別の問題が山積みしているに過ぎないよ
自分を見つめ直しなさい >>1
公務員以外いつリストラされるかわかったもんじゃない日本で結婚したり子作ったり
ましてやローンして家買う馬鹿なんていねえ いたとしてもギャンブラーだぜ 一人目はそもそもきついに決まってる
金銭でも体力でも
二人目は通った道だし色々転用できるから思ったより楽よ
流れで三人目作っちゃう家庭も案外多いでしょ？ >>764
え？そんなで二人目あきらめたじゃなく子供をあきらめたの？
絶対後悔するわ >>805
＞近視眼的
まさにそれ
長期的スパンで見たり先見の明と対極の
>>1みたいなのが多いから国もそうなるのか
国がそうだから>>1みたいなのが増えるのか
卵が先か鶏が先かどっちだ >>811
日本はアジア圏だし、無宗教国家だからその選択肢は大いにあり得る
実際に財務官僚の頭の中にもその計画は入ってるだろう。
どうしようもなくなったらしゃーないな、一夫多妻にできるように憲法改正するか、という形で
いまのところ移民や外国人労働者で一時しのぎができそうだから、あくまでもそれは最終手段 年金をなくして老後は子供に頼らなければ仕方ない＆小卒や中卒で働いて家計を助けてくれる＆乳児死亡率が高くて成人する子供が少ない…時代になれば子供が増えると思うよ。 >>818
年金も医療費も子から親への仕送りなんだから、子供育てなかった老人は年金や医療費カットされても文句言えないよね
子無し全員だと可哀想だからマイナンバー使って金融資産ある子供育てなかった老人からカットすればいい
簡単に出来るし、賛成も多いはず >>815
ただの子供嫌いが、後付けで理由付けただけじゃねえ？ 馬鹿な子どもたちに、
親ジジババのムダにふくよかに太ったスネを齧らせてやりな 年収800万円以上なんて子供ふたり以上を義務付けてもいいレベル >>819
それだと給付カットされる層はそもそも払わなくて良いということになるから、むしろ子供減るよ >>824
ならないよ
子無しが払う保険料はその親への仕送りだからね 昔は貧乏人でもバカスカ子供産んで底辺量産してたからな
その分犯罪も多かった
今は親の意識が高くなってきて貧乏人も金持ちも子供を作らなくなった
日本はいい方向に向かってる
企業の金儲けや兵隊欲しさに無駄に人口増やしてた時代が異常だった >>825
いずれ積立方式に変わってくるから、払わなくてよくなるよ そもそもお前ら、そんなに塾や私立大学に行きたかったの？
習い事したかったの？
行きたくないのに何となく行ってただけじゃねえの？
いつから必須になったんだよ 子ども欲しいが金銭的なことであきらめるのは絶対やめた方がいい
産んでしまえば何とかなるが
後でやっぱ欲しいと思った時にはできないよｗ
子ども産めるにも時期があるからね >>826
それが正解
特に高度教育や知的産業で中国やアフリカと労働力競争する時代にとっくに入ってるのに
戦後すぐの懐古思想で産めよ増やせよとかあり得ないよ。感覚が70年くらい古い思想 食料品の消費税
アメリカ 0～5%
アイルランド 0%
フランス 5%
ドイツ 7%
カナダ 0%
イタリア 4%
イギリス 0%
日本 8% ← 弱者に厳しいニッポン >>834
年金本体はもう誰もあてにしてないよ
自分で運用積立するしかない >>836
だよな
みんな消費税20％の国は食料品も20％だと思っている
そうじゃないのにね 加計学園含めFラン以下は全て潰せ
その代わり国立大は無償で 時代錯誤で取り残された考えしてるおっさんおばはんって、昔めっちゃいただろ
訳のわからんことにこだわって現実に則さないような強要してきたりよ
それって今のお前らなんだよな
頭で思い込んでるだけで、これこれこういう人生じゃないなら作らない方がいい、とかさ
逆に何様？
子供がこの世に生誕するチャンスを潰してるんだよ、それって
中絶と変わりゃしない >>837
貴方があてにしてるかどうかは別に興味ない
普通の人は1階と2階部分の年金をあてにしている
自転車みたいなものです漕ぎ続けないと倒れてしまうから今更止まれない その収入のレベルの思い描いた生活が出来ない ← （´・ω・｀） 知らんがな 日本では大富豪じゃなきゃ子供作っちゃいけないんだな 国がどうちゃら
税金が高いとか言ってる人は甘ったれ
ウチみたいな貧乏でも子供３人いる >>842
2階部分は子が親へではなく、企業の後輩が先輩を養う制度なので少子化は関係ない
1階部分は関係あるけど、そもそも給付額が低すぎるし子世代は払い損になるだけだから
とっとと潰せばいいんだよ お前ら嫁子供はいないし、まともな職に付かず金もないんだろ？
寂しい老後が待ってるぞ。 たとえ世の中の女性が1人の男性を配偶者に選ぶように国が強制したとしても自分は排除されると自信持って言える
たったの1人だけ男が余るとしたら、間違いなく自分が余る
年収150万で奨学金の返済が月8万ある >>848
自分にはそもそも老後が待ってない
若くして死ぬと思う >>841
作らない方がいいとは一言も言ってないが
作るならそれなりに覚悟して作るべき、生半可な考えでいると生まれてきた子供を不幸にすると言っているだけだ。
国の政策として、ちぐはぐでめちゃくちゃなことを平気でやっているんだから
明治維新からしてこの国はかなり失敗している
実際に明治政府の子孫が今の政権の中枢にいるが、お世辞にも全く有能とは言えない長州の田舎から出てきた成り上がりのボンボンばかり
江戸幕府が内部浄化されて続いていた方がまだましだったかもしれん。
少なくとも無謀すぎる第二次大戦に突っ込むことはなかった
私の先祖は仙台藩に代々属していた武家と、江戸幕府領内にいた庄屋だが
長州藩の連中がイギリスから武器をもらって明治維新を起こしたことで、私の先祖は一時期大没落した
その後何とか立て直して、現在は親族全員豊かな地位に居るが、この国の現状ではまたいつ没落するかわからん。
いっそのこと数年後には欧州にでも不動産買って逃げようかとも考える。
このままだと日本は10年後に中国に経済侵略されるのが見えているからな。 >>1
金銭面的にはどうにかなるんだけど、子供を見る時間がない。
じじばばが助けてくれたらなあと思うが
今の時代のジジばばは孫の面倒を見ない。
見たがらない。
だから苦しいわ >>852
同居してるのが少ないのもあるんじゃね？
親の面倒は見ないのに子供の面倒を見させるってのはないわな 子供が将来困らないように小さい頃から教育に金掛けるから
経済的にポンポン作れない >>726
そう普通に生活は出来るし結婚も可能
ただ子育て考えるとかなり限界だよ
家の購入や大規模リフォームも諦め車なしならどうにかなる 鈴木福や辻希美は大金稼いでるからぼこぼこ妊娠できる >>738
パートのまわりにはパートか専業しかいないのは当たり前
逆に正社員で働いてる人のまわりは正社員だよ
子供がいて子供つながりの付き合いも似た境遇の人と仲良くなってる(親も子供も) イギリス
公立病院医療費全額無料
学費高校まで無料
教科書代文房具体操着制服靴通学費部活動費は高校卒業まで全額無料（私立のぞく） 中卒で働いたらええやん？
ウンコ大学行くより有意義やろ >>853
＞親の面倒は見ないのに子供の面倒を見させるってのはない
それ考えると安易に親に子育て頼むのは将来詰む原因にもなるし
義理親なんて親本人とは仲良くやれてももしもの時の口だけ出す親戚のこと考えると近寄らない方が良い
介護不要でピンコロで亡くなる人なんて今時ほとんど無いしピンコロだと逆に面倒だったりもある
子育ては期間限定だし若いから乗り越えやすい
だけど介護は始まりも突然で終わりも見えない上に自分も中年で体力衰え出した頃に来る
子育て離職は努力で復帰可能だけど介護離職の復帰はまず無理 >>809
それがサイレントテロ
日本の国力を低下させ中国朝鮮が利する展開をたくらむ 金が中途半端にあるアホ親はスマホにiPadを子供に与える
そんなアホ親が量産されとるからな
作ったスティーブジョブスは娘に害だから渡さなかったらしいぞwwww
持ってる方が安心安全と日本では嘘を教えてステマ張ってるが犯罪に巻き込まれる率が上がるんだよな 殺害される率も誘拐される率もな ちっちゃい頃からスマホ持たせて
無駄にでかい車乗って
アホみたいに高い新築一戸建て買って
周りも行ってるから習い事やらせて
意地汚い輩が集まる私学に行かせて
無駄な金ばっかり使ってるから駄目なんじゃない？
うちじゃ子供には通話だけの携帯
クルマは中古のプリウス
家は中古物件で2000万弱
習い事なんかただの見栄なんで必要なし
学校なんか公立で十分
大学に行くぐらいなら就職した方がいい
このぐらいのスタンス
だから1000万なくても何ら問題ないよ この人をみんなで応援しないか
個人で民放テレビ番組を立ち上げて、既存メディアが言えないことをバンバン発信したいと
https://youtu.be/MeICIIFGc6g?t=526 昔はじいちゃんばあちゃんにも子供の面倒をみてもらってたからね
単純に年収だけの問題じゃないよ >>864
バカ親の万能感すごいからな
親バカじゃないよバカ親
お前らのガキだぞっと 正社員で働いている子育て中の女性は
自分の親と敷地内同居か自分の親が近距離別居で
子供が熱だしたから引き取れとか残業とかで親に電話一本すればサポートしてもらえるって境遇ばかりだった
旦那側の親だと育児方針で揉めて決裂、その後は育児に専念するためにパートや仕事を辞めるパターン
双方実家頼らずにって人は子供が丈夫で滅多に病気にならない揉め事も起こさないタイプ(病気でも知らん顔で保育園に預けたり揉め事あっても放置ってのもあるけど) 少子化促進税8%
当たり前だよな？
オムツにもミルクにも課税してんだから。
アホ過ぎんだろ？
いい加減にしとけや。 大金持ちほど子供に投資するべき金額見極めてるから使わない
成金や中途半端なバカに限って車に家買って教育費使ってまるで未来を見てない
日本は人口が減る→不動産はゴミになる
人口オーナスの国ならわかるがよ…
車→AI搭載が当たり前になり今の型の車は数年後はゴミになる
もうどちらも10年もかからない 年収800万といっても実質の基軸になる金相場からみれば
15年前の年収250万と同じっすからなあ
しかもあの当時より税金も大幅に引き上げられて厳しくないって言うほうが変 親の老後サポート費用+自分達の老後資金(年金はあてにならない)
↑↑
これが重くのし掛かってくるから子供を諦めるか、生めても１人
世帯収入に結構余裕あれば２人、宝くじ当たればもっと生めるかw
ってところ >>869
まあこれくらいの覚悟は必要かな
誰でも子を持てるっておかしいし
国が増やせというときは労働力か戦力だからな
貧困地域や老後のために作るエゴ夫婦と政府も同じ
労働力が外人に移ったり機械化したりでもう要らないし
ナマポを繰り返し治安を悪くするような外人以下のゴミガキ負債はいらないってわかんだね
それでも欲しくて作るんだから国にコジキするのはおかしいよ 10年少し前とあるアジアの途上国に投資した我が家の金融資産1割程度のお金が今やうちの家の5割に達してる
凄いペースで日本人は貧乏になっていってる アルファードが欲しい → 中古のノアで我慢
新築４LDKに住みたい → 中古の３LDKにする
習い事をさせたい → 塾の先生なんか変態の集まり
私立の学校へ行かせたい → ただの自己満足
左側の親に限ってドン・キホーテがよく似合う >>873
そもそも「次の子供」って感覚がおかしい
各家庭の自由だろ
家畜かな 日本は自動車関連の税金が世界一高いことからトヨタはたいして政治力がないことがわかる 今は嫁が育休中なんで世帯で800万ぜんぜんいかないが・・・
子供３人目欲しいし経済的には余裕だな。
坪単価の高い有名ハウスメーカーの家に住んでで、今はプリウスだけど
もうすこし金を貯めたらアルファードハイブリッドかレクサスnxかisくらいにする予定。
予算600-700くらいかね。
嫁は子供用にスライドドアのコンパクトな普通車に乗ってる。
趣味の釣り用に新品で買ったプレヤーボート一艘あり。問題なく管理できてる。
全部借金なしの無借金家計。
親の支援も大きいかな。子供の面倒も見てもらっているし。 日本の医療は間違ってる
どう頑張っても治らない病気、手遅れな病状に
無駄だとわかっていてガンガン手術や高価な薬剤を投与だなんだと施していく
製薬会社も病院も国が大半の金を出すと思っているから使いたい放題
もっと終末期医療や疼痛緩和だけして看取る方向に医療関係者は切り替えていくべきだし
家族も患者も諦めるラインを見定めるべきだ
早く安楽死のガイドラインを決めて法案成立させてくれ >>880
>無駄だとわかっていてガンガン手術や高価な薬剤を投与だなんだと施していく
本人が希望するなら仕方が無い >>883
無駄でも希望するなら全額自費にした方がいい
国が無駄金を補助する必要はない >>884
一つ聞きたいけどその無駄ってのは誰が決めるんだい？ >>841
> 逆に何様？
逆に何様だよ
今の凶悪犯罪者も生まれたときは子供だよ
クズとエリートの人口比考えろ >>879
＞親の支援も大きいかな。子供の面倒も見てもらっているし。
そのツケをいつ払うんだろう
嫁かな？将来はご両親の介護頑張ろう >>885
例えばその抗がん剤を投与しても
意識朦朧状態で3-4ヶ月寿命が伸びるだけなら無駄 >>1
だいたいわかってたけど数字でデータ欲しかったんだろう
で、ベネッセ教育総合研究所からビジネスにフィードバックと
世の中カネだけで解決することばかり >>884
別に追い詰めたいからこんな質問をしたんじゃないんだよ
医療の世界に絶対は無いんだ
だから無駄かどうかなんてのはその時になってみないと分からない
だから決めたくても決めれないんだ
本人が希望を捨てない以上医者は患者の希望に応える努力を続けないといけないんだ >>805
＞欧州なんて一部の国では年収にかかわらず学費免除してくれるところも多いから
その代わり、欧州は中学で人生決まるけどな
ドイツなんか典型的で「10歳で人生が決まる」といわれる
エリートコースに進むから学費免除なんやで >>890
本人が希望を捨てないのは勝手だけど
それに付き合って無限に無駄金を払う筋合いは国にはない
人工呼吸器つけたところで本人の意識はなく体は死へと一直線
肺を無理やり動かして呼吸させてやっても問題は肺じゃねーしあちこちの臓器が機能停止しようとしてんのにさ
癌もさもうリンパ節転移であちこち飛びまわっちゃってそれでももぐら叩きみたいに切り取りますか？抗がん剤いれて放射線で叩いて
最新の点滴だって相性悪きゃ意味ないよ？
治らない病気死ぬしかない病気はある
医者も最先端医療も魔法じゃないし国の財源には底がある
悪あがきするより痛みをとって安らかに死ぬ方向を考えた方がいい プールに週にでかよわすだけで10850円かかるから、2人通わせてるけど大変だな。なんでも二倍かかるとしんどい 終末医療でスパゲティー人間（チューブ人間）が問題になってるのって
日本ぐらいだろうな 独り身だけど子供欲しい俺からしたら贅沢な悩みだな
まあ人はどんだけいっても満足しないのかもしれんが >>892
そこまで言うのなら自分ががんに侵されたとき
自身の決断で治療の中止を医者に伝えればいいです
その時点で不要な治療を施せばそれは医師免許剥奪レベルの犯罪になります >>896
横レス
今の終末医療はそういう傾向になってきてるよ
下手に延命治療すると、家族の経済的負担が
大きすぎるってのもあるし >>896
そういう決断を己れで決めて家族に納得してもらい実現出来る人は相当タフな心の持ち主だよ
普通の人には無理
でもそういう決断をしてもらえると家族はお別れが半年位早まってしまうが色々な負担が相当減る >>896
そこはご心配なく
880に書いてある通り自分は尊厳死どころか安楽死すら希望してるよ
あちこち切ったり、機械に繋いだり、苦しみを長らえさせても意味はない
死にまで根性論は必要ない
治らないからこそ死ぬしかないからこそ痛みからも苦しみからも解放されて(最小限に)
死に向かわせる方がいい
自分もそれを希望してる
そして国の医療費負担も減るしな >>899
日本で個人資産一兆円もってるの
2人しかいない
孫正義と柳井正（ユニクロ会長）
どっち？ 年収800万もあれば３人くらい欲しい
てか年収800万あって子ども１人で金銭面が…って
どんな贅沢な生活してんの >>897
そういう傾向というか今も昔も現場はこうですよ
患者が治療を拒否すれば医者は治療してはならない >>902
子供が公立小に通い
自家用車は既に10年越えのボロ
車は壊れたら買い換えないで車生活から離脱予定
でも仕事に必要なパソコンは良いのを買ってランニングにも年間20万かかる
(これが金産んでるから仕方ない)
今は余裕で生活できるけど
子供が16から20歳位までの1番金かかる時は赤字家計になるのでコツコツと切り詰めどうにか乗り切ろうと考えてる
子供に金がかからなくなった四十代後半から50までに仕事セーブ(世帯所得を1／3の400程度まで落とす)は夫婦で決めてる 女の人は子供ひとりにつき１５００万かかるから
男は高収入じゃないとダメって言うけど
大学に行かせなきゃいいじゃん
高卒が世界を変えないと日本は滅びる
大学なんか行かなくて良い社会にしないといけない
みんな大学出だから労働は嫌なんだよ
嫌なことはなんでも移民にやらせて移民だらけになって国が滅ぶよ
本当に怒鳴ったり叩いたりするのやめさせるべきだよな
それが嫌でみんな働かないんだし
移民に対してそういうことをしてたら
そのうち外国から人権がどうのと言われて叩かれるようになる 池上彰先生
あなたはインテリ至上主義みたいですけど
それじゃ日本は滅びますよ 日本は税金高くはないけどよ
払うもんに対してのリターンが少なすぎるから高いんだよな
3000万あっても1000万と暮らしはほぼ変わらない
55%は税金で引かれる
5000万あっても1000万の人の2倍程度のくらいしか出来ない
という八百長ゲームが成立してるから結局は出費減らした方がいいで完結するんだよね
俺たち小金持ちでは出費を抑えなきゃ無理なように出来てると最近になってようやく悟りましたよwww
見栄張ってみんなやってるからで子供の習い事、スマホ、iPadほどバカな投資はない
スティーブジョブスやザッカーバーグの親は天才だった
親が天才だと子供も天才になる
どんだけ教育費賭けようと投資しても
金を払う親がバカなら結局は子供は伸びずに学力だけあるバカで収まるんだよね
学力だけならこれから先はAIには絶対勝てないから貧困層まっしぐらよ >>3
やっす！
囚人は２００万だゾ
塀の中でワープアよりいいもん食ってて笑えない 低所得でガキ何人もいるような夫婦に限って
酒やタバコやってるからネ
うちみたいに慎ましい生活してたら
年収750万ぐらいでもなんとかやっていける >>911
家に帰って来たのを見た事ないって言う、鍵っ子も多かったのでは。
永谷園の松茸のお吸い物位しか心を静めるものがなかった。 ナカヌキヤでシナ選びの婆やにハゲまされて、なんか、立ち直った。
赤チンでも塗っとけば治るってさ。 レーズンとか散らしたピッツァとか無性に食べたくなる時あるよな。 >>4
マンボウって卵100000000個生むんだぜ 普通は、史跡巡りをしてふと、吸い寄せられるように入った店で、
適当にそれを頼んだら、意外に美味かった的な、
狙ってできるもんじゃねえんだよな。
な、パターンだな。 あれだよ。
豚骨ラーメンのトッピングに高菜がないから、
代わりにかつお節のしてみた。
みたいな定番化出来ないやつな。 関東圏で世帯収入600の40歳夫婦ですが
子供来年大学高校で生活キツイ
持ち家なかったらパンクしてます。 >>490
それはそうだ
育休２年半、一般職の給与平均600万という恵まれた会社でも、子供は生んでも一人、というのが暗黙の了承になってた
正規で働きながらは生めないんだよ >>522
>>469の理由で金持ちは３人生む
それも高齢出産になる前に３人だから婚活市場で金持ちを狙う女性は相当若くないと
実際本当の金持ちになると子供は資産なんだよ
かかるコストは問題にしないくらい金もってるから
まあ雲の上の話だが 息子「高菜で、やや湿ったおひつめし食いたいったい」
ママン「だめんたい。」 大学行くのが普通になってるのに歯止めかければいいんだよな
ウチの親戚の家なんか、誰も大学行ってないけど
みんな真面目に働いて、ほぼ鳶だけども
別に不良じゃないし
それで子供は少なくとも二人以上作るし、家も買うし
家庭円満なんだよな
他の親戚は高齢独身者が何人もいたり
親子の酷い確執があったりするのに
円満で、一族が普通に増えていくというのが
どれだけ幸福な事なのかと、今どき こういう調査な、年収だけ見てたら見誤るで
一人っ子同士の結婚が増えて、親の介護してる夫婦は
二人目なんか到底無理なんやわ
夫婦共働きで400万以下で親の介護と育児やぞ
特に金がないと介護はきつい
若い夫婦に無理言うたったらあかん >>892
完全に同意する
うちの親も同じ意見やわ
年寄りだって寝たきりで長生きしたいなんて思ってない 底辺って見えてないな～！
鳶職なんてもうすぐなくなる職筆頭だよ >>932
でも、お前自身は大学行ったし自分の子も大学行かすつもりだろ？ ニート～750万はどんぐりだな
子供産む→タバコ、酒、金足りずギャンブルして半島に送金
最後は肉体労働ゴリ推しで医療費かかる
アホは計画性無さすぎる未来しか俺には見えない
こんな奴らに限ってみんな持ってるからスマホ買ってといわれて子供にスマホを渡すから益々アホ親ばかりになっていく
アホは子供産んではダメという法律作らないとマジヤバい >>938
アホがたくさんいるから経済が回ってるんやで 東京ならきついが、地方なら大丈夫、
少子化の最も大きな要因は、
首都圏への一局集中による
住居費の高騰なんだから、
災害発生時の損害も考慮すると、
一局集中はありえないでしょ。
こんな変わった先進国は
日本だけで、財布は危機管理
出来てるのかね？ 豊かになった国の人間は苦労を嫌がるから、子育てもしなくなる傾向にある。
だから産まない。 終末期医療が変わるのは間違いない
延命治療などは将来は無くなるから、医療費の過度な貯金はやめて、子ども育てれば良い、いくら貯金しても死ぬのは回避できないと悟るべきだね
人間に限らず生き物は次世代に命を繋げたら役目終わり、余生は好きに生きて死ねば良いが、他人の金をじゃぶじゃぶ使ってまで生きるのは、現代の老人だけ、もとより無理なシステムなんどからそれも終わる >>939
そのとおり。>>938の家には鏡が無いんだろうな。 >>936
本人が決める事ですね
伯父が亡くなった時の一族の繁栄ぶりを見て
考えが変わった
いい大学出ても、定年間近の高齢独身者で
老いた母親が神社でいまだに結婚祈願してて
姪っ子にもう結婚できないよね、絶対って言われて
その母である妹が顔を引きつらせながら
「そ、そんな事ないわよ」って
すぐそばで、そんなやりとりされてる
いとこもいるわ、しかもハゲだし
いい大学出たってねー >>939
と、思ってるのがアホ
日露戦争で日本は借金をしたのはわかるよね？
そして贅沢しません！勝つまでは！くらいは習ったよな？
散財しないように国債を国民に押しつけて国力にしたのが日本が経済大国に成り上がりした。
アホは外資に引っ張られるだけの害で酒、タバコ、ギャンブル、医療費とかさむだけの計画性の無さしかない 氷河期世代で世帯年収400万未満だけど
さ
田舎だからか、40代で出産ラッシュきてるよ
３人目が多いかな
後悔するかもしれないけど、子供が持てる最後のチャンスだからね 苦労する人ほど報われない。
泥棒みたいに、他人の金を奪うことに何ら良心の呵責も持たず、
平気で嘘をつき通せる人が成功する。
だから、泥棒を養うために酷税が課され、まともな人は子供を持てない。 >>944
じゃ、本人が世間的な評価が微妙な私大文系に行きたいと言い出したらどうするのよ？ 政治家公務員の上級国民たちが産めばいいだろ。
実際産まないけどｗ 周り見ても未だに家事しない旦那って多いもんなぁ
オンオペ育児も当たり前だし
金さえあって専業させてもらえるなら子供もう1人欲しかった。って話は本当よく聞く ３０代になってようやく非正規から抜けだして収入が安定し始めて、貯金も出来るようになった
結婚、ましてや子供なんて考えられないな
自分１人で生きるのが精いっぱいだよ・・・２０代から正社員だったらまた違った人生だったかもしれないが 【芸能】ビッグダディ元妻美奈子が第８子妊娠「まさか８人の母になるとは…ありがたいことです」 >>950
その前に金を本気で稼ごうとしてない奴が脳死して肉体労働ゴリ推ししてるだけのロボット人間ばかりが今の日本の底辺の有り様よ
本気でやれば中卒だろうと年収1000万くらいは軽いだろう
そっから上が八百長ゲームなんだよなあ
脳筋は他人の迷惑しかならないから国力低下してるんよなあ
アホは旧日本みたいに洗脳してくんねえかな…
こういう人らはどうせ脳死してなんにも考えないで働くだけなんだから同じなんだよね
実力があれば国家公務員だろうと、自営業だろうと、社員だろうと、株だろうと、FXだろうと、仮想通貨だろうと成功する
成功者の比率はどれも似たり寄ったりでしょう
そこに入る為の努力不足を棚上げすんなって思うわ 夫婦でやっと1000超える。
地方でだって三人はキツい。
15歳以下はもう扶養ないし、税の免除もない。
家のローン、増え続ける食費、塾や習い事で家計はかなりヤバいよ。800万で3人は小中学生までならいける。 ＞また、お金をかければ子どもがよく育つわけではないことも、今後明確に科学的に示す必要があるのではないか
是非とも明確に出来るならしてほしいものだ
逆の結果が明確に出そうだけど >>946
どうせ、親から色々支援受けてるでしょ。田舎にも地方利権の資産家多いから。 >>815
姑に仕送りしていたらそうなるのでは
仕送り費用＝子育て費用
甘やかせたら１００歳過ぎても生きるよ
そうなると子どもを成人させるのと同じぐらいは金かかる
子育てで奥さん仕事やめると仕送り出来なくなる 最近の日本人は、アイデアを盗用すると、盗用がばれないように、
盗用元の先生を抹殺しようとする。
だから、日本人は、中国人を劣等扱いしたがるのだ。
日本軍が、満州撤退時に徹底して証拠隠滅を謀ったのも同じ理由だ。
自らの保身のためなら、先生すら平然と殺すのが日本人だ。
だから、有名人は少なく、匿名が必要とされるのだ。 >>952
何事も本人が決める事
いい大学出たって、変人で、遊び惚けてて
結婚もしなければ、僻地に飛ばされて出世しないんだから
変人定年間近トリオでいつも遊んでんだから
あ、そのハゲの事ね
三人の母親は泣いてますよ、えぇ
長男達が濃厚なホモ疑惑かけられてもおかしくない状態で
あの世にいかなきゃならない
先述の伯父と最後に会った時に見た
慈愛に満ちた顔、一族を繁栄させた男だから出来る顔なんだろうと
あれが理想の人生なんだろうなと
遺影は東南アジアのマフィアの大物みたいだったけど
どこで売ってんだよって服着てたけども >>764
叫べば良かったのに
まだ間に合うなら年寄りは捨てて子供作った方がいいよ >>959
金額云々どころではなく、普通の日本人は、仕事が終わると疲労困憊して、
子供の養育に手間をかける余裕すらないのだ。
母親まで生活費の工面に出て共働きだから、
ほとんど、産んだら施設に預けっぱなしの産み棄てが一般的だ。 大学学費が安くなれば何とでもなるんだけどね
高校までなんとでもなったけど
大学進学で大散財
国立大学でも複数人いればそう >>946
40代から子育てとか肉体的にも経済的にもきついのは目に見えてる
60代で定年を迎えて収入が途絶えてから、子供の大学の費用を捻出するとか
かなり貯金してないと無理 352名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 6
>>352
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ >>967
昔は高卒でも働く場所はいくらでもあったけど（底辺職なら今でもそうだが）
今は大卒がデフォだから教育に金がかかり過ぎるんだよな
学費以外にも色々出費が増えた一方で収入が下がってるし 最終学歴工業高校のワイ、低みの見物
尚、転職して工業高校の資格や技能は無駄になった模様 >>961
毒親だからないよ
結婚前は一人暮らしして仕送りしてた
結婚して呪縛がとけたのもある
貧乏生活に慣れてるし、独身時代の貯蓄二千万～三千万あるし
ローンだけど家も買ったしワンボックスもある
他の奴は知らん、他の奴に援助があろうとなかろうと俺の生活は変わらない >>971
5ｃｈで工業高校を手放しで礼賛する奴ら、何なんだろうな？
そんなに素晴らしい進路選択なら自分や自分の子に勧めればいいのにな。 >>973
俺工業高校卒
工場3交代で年収650万
もちろんサビ残無し
子供に中途半端な大学行かせるくらいなら工業高校進める >>973
大企業現業職というワンチャンがあるからじゃね？一部の成績上位者のみだが
下手なＦラン文系に行くよりはいいと思うけど >>973
一流企業に就職しやすいとかなんだっけ?
高校なら大学進学に切り替えることも可能なんだし、なんとなくで公立入る人には良いかもね ちなみに家は女の子だけど、そんなに賢くない普通の子ならば、近くの海自とか良いなーと思ってるよ
男が多いから、入れれば殆ど結婚出来るしね 女は働きたくなければ結婚して専業主婦という道もあるけど
男の無職はホームレス・ナマポ一直線だから結構ヤバいんだよな >>977
そんなヤリマンに慶次は骨抜きだったのか？ >>968
晩婚なら
それなりに見込みがあっての結婚でしょ
いらん心配すんな
頭悪いな 税金使って、結婚しない風潮、子供を産まない風潮を作ってきたもんな。
○40代、団塊ジュニアが子供の時からやられたこと
・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる （1985年派遣法制定）
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・３高、アッシー、メッシー、貢君(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・1985年、女子差別撤廃条約加入→男女雇用機会均等法制定
・氷河期 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://www.youtube.com/watch?v=dYSAtigJFt8
「真」愛媛県中村知事、レッグ産廃業者癒着疑惑「超」
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 生活水準下げたくないって言ってる奴は何も知らない外野
マジレスすると老人優遇で子どもに税金回されてないか、
生後6ヶ月以降、親の就業状況に関わらず希望する日数ですぐに入れる保育園の完備
希望通りにすぐに入れる学童
公立小中高の教師、設備、カリキュラムのレベル上げ
大学授業料の値下げ
これ揃えば金銭面での難しさ相当軽減される
これは子育て世帯のわがままでも何でもない
子どもが将来まともに自立できるようにする為のお金を一馬力で稼げる世帯はかなり少ない
子ども産んで母親が万一仕事辞めざるを得ない状況になったら預け先が無いので正社員復帰ほぼ無理
私立じゃないとまともな教育受けられない
公立に入れても結局塾に通わせないと勉強が追いつかない
大学の授業料が値上がりし過ぎてる
1人育てるのも相当大変よ 昔の工業高校卒と今の工学部大卒が似たようなレベル
良い工業高校は設計こなせるレベルだった
今の日本はカネだけで解決することばかりの社会になった。 >>989
「子育てにお金がかからない」という環境を整えたら
子供バンバン産むだろうなあ
北欧なんかは消費税をあげてそれをやった >>990
それは学生(生徒)の質そのものが違う
昔は勉強できる人も多数実業系の高校に進んでた
定年前後の大御所さんたちは大卒や高専卒より工業高校から叩き上げで設計してる人も多い
大手だと大卒や高専卒は現場職ではなく経営側になってるだけかもしれん >>28
そういう事だね。
自然の摂理。
>>31
バカ親はそれを自分のために使う。 >>991
今のゆとりくんたち(子供が幼児)は数年前と比べても幼児に金かからなくなってるから
そのまま彼等の子供が高校、大学に行く頃にはその年齢の子供に金かからなくなりそう
勝ち組って良いな ゆとり世代は学校が機能していなかったから塾頼りで
公立は危険だからとお受験に走り
高校授業料無料の恩恵も受けられず
大学奨学金借りたくても審査が厳しく
実は一番教育費がかかった世代。 400万以下ですでに1人子どもいるのが引くわ
まともに育てられる収入じゃないやろ >>997
うちは子供が生まれたときと位は一馬力で400以下まで落ちたよ(産んで仕事辞めたし)毎月の手取りは16とかだった
でも子供が小学校入って二馬力に戻ったから今は普通に大台超えてる(別に夫は転職とかしてない)から
1人目の時に400以下でも充分だよ このスレッドは１０００を超えました。
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