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【盗用疑惑】講談社、ネットの中傷に激怒「世に問いたい」芥川賞候補の北条裕子の小説「美しい顔」を全文無料公開へ★2
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0001スタス ★垢版2018/07/05(木) 13:19:25.33ID:CAP_USER9
2018年7月3日 16時11分
 講談社は3日、芥川賞の候補になっている北条裕子さんの小説「美しい顔」について、同社のホームページで近く全文無料公開すると発表した。同社は、文芸誌「群像」6月号に掲載された同作について参考文献が未表示だったなどとしておわびの文章を同誌8月号に掲載する方針だが、このことが明らかになって以来、インターネットなどで中傷や誹謗が見られるため、同作の評価を広く読者と社会に問いたいという。

https://www.yomiuri.co.jp/culture/20180703-OYT1T50081.html

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530701335/
0004名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:22:32.83ID:485+SWtD0
↑しかも、今なら無料
0006名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:24:10.71ID:8BYsuSVv0
本屋は
ぜひ「遺体」と見比べてください!

として売るべき
0008名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:25:18.44ID:JC7JCepj0
他の箇所も校閲されそう
0009名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:25:46.81ID:9cHRxJFl0
全文読んだけど
冒頭のカメラマンの描写は作者の体験なんだろうなよくできている
良いといわれている津波の時の描写はビデオ映像を見て書いたレベルで以下でも以上でもない

文章はゴーストが書いた感じはない
ただし盗用といわれてる部分は知識がなければ書けないのでリアリティを出すため編集が入れ知恵して修正させた可能性はある
編集の入ってない群像新人賞応募時の原稿を読めればいいんだけど


斎藤さんの奥さんとの絡みは芥川賞の候補に選定されたのも納得
十分プロの物書きとしてやっていけると思うので芥川賞に選定されてもよい
ここでつぶすには惜しい才能
次回作に期待する
0011名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:27:42.31ID:485+SWtD0
小説家:取材はしていない、本を参考に書いた
講談社:原稿を読んでいない、顔を見て選んだ
0012名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:27:56.30ID:8sC01jCD0
そんないうなら読んでみるか
ただで
0013名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:28:27.75ID:lyZx8AYJ0
盗作するぞ、盗作するぞ、盗作するぞ
0014名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:30:49.07ID:HBQ94B7u0
講談社の編集者は盗作に気づかないほど無能なのか?
0015名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:31:58.42ID:nNPcglfi0
有料会員だけ無料だったりして
0017名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:33:57.88ID:ab9zzoyu0
>>14
談社の社員様が読書する暇なんてあるわけねえだろ!
0018名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:34:04.61ID:mfF3huCB0
取材もしてない、許可も得てないってのがな。
0019名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:35:18.88ID:d15jPOEl0
みんな忙しい 甘えんな(´・ω・`)
0020名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:35:22.69ID:GLspR8sd0
新聞記事に著作権を認められる昨今
ノンフィクションだからセーフという考え方は成り立たないわ
苦しすぎる
0022名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:37:25.83ID:sJE0a1Az0
芥川賞対象になるの時点で既にその前に売ってた本ってことだよね?
候補になった時点で売れてれば、もとはとれてるんじゃない?
芥川賞候補の本を、宣伝で買う層は、電子で普段は買ってなさそうだし
0025名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:39:08.57ID:GLspR8sd0
うん逆ギレ
0027名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:39:55.87ID:Fb0pfgmN0
講談社の中でも今後どうするかは割れてるんじゃねーの。
まあ、さっさと謝ってメンヘラ作家とは縁切ったほうがいいと思うけど。
0028名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:40:12.70ID:NTvJYrwn0
社会はそんなに暇じゃないぞ(´・ω・`)
0029名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:40:25.96ID:nNPcglfi0
読み上げてくれたら聞いといてやるよ
0030名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:41:03.05ID:XzcodCRo0
見たけど劣化コピー
元の文より劣化いてるし、これを芥川賞にしたら落ち切ってる芥川賞に
止めを刺すことになるぞ。
まあ、今回の問題で芥川賞の目は無くなったとは思うけどね。
0031名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:41:12.56ID:fwTuUz7n0
>>22
盗作とわからず買うような馬鹿には返金したくないから盗作とは認めない
こんなもんすら買えない貧乏人には有情でタダで見せてやる
これで講談社の評価は鰻登りやでえええ
0032名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:43:21.64ID:3narjKcf0
ああん?読んでないけど、盗作だな。これは
0033名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:43:58.94ID:PoCZoHTb0
>>1
これさあ、講談社がノンフィクション作家を侮辱してるよなあ?
0034名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:44:24.02ID:GLspR8sd0
現地調査や聞き取りなしに被災の現実をリアルに描いたわけで
既に発表されている記事や読み物を参考にしたのは容易に想像できるでしょ
法的問題について考えが及ばなかった編集・担当の意識がね
著作物を扱う人としてアレ
0037名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:45:34.38ID:fLYbE0CG0
問うてどうするのか
0039名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:45:39.85ID:BiFTf3+m0
★改訂版対照表★ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0040名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:45:45.01ID:cDVI7U6A0
著者の印税収入はどうなんの?
こんなことしていいの?
0041名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:46:35.84ID:q8jqSVGf0
発売されるものは無料公開版とは全く違う真のエンディングとなっています
0042名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:46:51.60ID:1fDbQfIb0
>>5
ガチでフライデーに出そう。
そりゃ講談社にしてみれば多額の負債が発生するわけで・・・・
あとはわかってんな。身体で払って貰おうかだよ。
0043名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:47:26.08ID:PoCZoHTb0
なんの問題もないとか言ってる奴は問題の論点を絶対理解してないよな

単純に『実際に起きたことを小説にしただけ』だと思い込んでるんだよな

問題の本質は『ノンフィクション作家が書いた文をパクってる』ってところだからな

事実を元に小説を書いたから怒られてるってだけじゃないぞ
0045名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:47:42.31ID:EHLku2s10
パクリ作品なんてどうでもいいから太宰治の火の鳥の続き書いて完結させろよ
0046名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:48:11.09ID:ghDGAps/0
来年以降の小保方さんを待てなくて
プロレスでの話題作りにさえ完全にミスったのだな
0047名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:48:22.92ID:jR1wMXD40
言うほど盗作とは感じなかったけどな
これを盗作とすると、まともに文章書けなくなりそう
0049名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:48:57.95ID:9RTDAcI60
参考文献が未表示だった事実は変わらないじゃん
パクリがバレなかったらそのまま何もせずだったんだろ
0050名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:49:35.18ID:jR1wMXD40
>>43
言うほど文章パクッてるか?
例えばどういう文?
0053名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:52:07.05ID:WJ6u8rBr0
>>39
あーあ…
0054名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:52:07.98ID:PoCZoHTb0
>>50
ちょうど>>39で出てるじゃん
0055名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:52:14.32ID:nNPcglfi0
パクったとされてる元の小説も同時に掲載しないと判断できない
0056名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:52:48.97ID:9RTDAcI60
そのままそっくり同じでなければパクリ認定しない韓国式裁判みたいな人いるよな
指摘されてる箇所は参考にする元ネタがあってこその文章だろうに
0057名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:52:57.80ID:GLspR8sd0
新聞社:記事でも事実の羅列以外は著作権あるのでよろしく〜
講談社:ノンフィクションの文を引用しただけなのでセーフ
    引用表記は忘れてましたからの逆ギレ

ちょw
0058名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:53:40.12ID:3u7Pojnf0
>>1
元記事のタイトルに激怒の表現はない

捏造して面白いかニートクズ
0059名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:54:32.36ID:36cihrMe0
世の中に問いたいなんていかにもな言い回しだが、その返答を受ける気などさらさらないんだよな。
0060名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:54:37.20ID:jR1wMXD40
>>54
別にパクリとは思えんが
これでパクリとしたら、文章書けないだろ

自分で取材していないという姿勢には、
まぁ疑問を呈されてもしゃーないかもしれんがさ
0062名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:56:53.70ID:BiFTf3+m0
>>58
サイトのお知らせに出ていた文書に
憤っているとか強く抗議するとかいう言葉が載っていたのでそのせいかと。
0063名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:57:08.77ID:GLspR8sd0
>>58
読売の記事には無いが、
産経の記事だと「強い憤りを持つとともに、厳重に抗議」
と息巻いてる感じですが
0064名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:58:02.03ID:gN2HoGnw0
芥賞でいいだろ
0065名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:59:32.85ID:vBW8zmHP0
>>64
上手い
0067名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 13:59:48.39ID:NARQV88J0
ライターが埋草として適当に関連書籍を読んで書いた記事ってことでええのん?
0068名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:00:00.21ID:9QYI9Q/k0
>>5
10年遅いわ
0070名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:00:46.94ID:Fb0pfgmN0
>>60
貴様が出版関係者でないことを祈る。
0071名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:01:03.31ID:aB1f6HGg0
講談社のマンガは1巻は面白いの多いが
2巻以降急激につまらなくなるんだよなあ
編集担当に問題あんじゃねぇの?
0072名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:01:20.96ID:9QYI9Q/k0
>>13
あーたーしーはやってないー
けーっぱくだー
0073名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:01:41.63ID:4mUo4PKA0
芥川「俺の名前も無断使用じゃね?」
0074名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:02:23.78ID:9QYI9Q/k0
>>64
芥塵賞でどうよ

なんかかっこええな
0075名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:02:24.76ID:PoCZoHTb0
>>60
これがパクリじゃないならパクリってなんだよ
これは漫画で言う『トレース』な
>>39がトレースに見えないならただの文盲

一つ二つたまたま似てしまったというわけじゃないのにパクリじゃないって言えるのは
もう講談社の関係者だろとしか
0076名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:02:59.84ID:NARQV88J0
書籍やってる人と雑誌やマンガやってる編集者とでは意識は全然違う気はするな
0077名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:03:06.74ID:5zE0qzDe0
似非有識者の荻上チキが全力擁護してる時点でめちゃくちゃ胡散臭いしパヨ臭い
0078名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:03:53.10ID:4mUo4PKA0
てか、小説で無断で複数個所もパクってたら読む価値ねーんだよ。
0079名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:05:25.67ID:XSpWBmBF0
>>77
かなり臭うよなw
マスゴミもいっちょかみの感じもする
いきなりの処女作で芥川賞の美人作家がテレビで大活躍の図、とかなw
0080名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:06:24.54ID:GLspR8sd0
>>39
事実の表現はまぁ参考の範囲としても
比喩表現まで丸写しなのが致命的だなぁ
0081名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:06:52.29ID:oXNAPeqM0
冒頭のカメラマンのとこ読んでみたけど、東北の女子高生なんだよね?東京に住んでたお嬢様で、引っ越してきたの?
パリだのニューヨークだの、随分スイーツ()で読むのやめたんだけど。
女子高生ってより、お水のおねーちゃんとか、自分探し()に夢中な意識高い系な匂いに違和感。
0082名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:09:03.03ID:jSG2SQ4U0
>>39
ダメだこりゃ
索引、とか、引用のレベルじゃ無いw
0083名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:11:00.30ID:/fyIf5MS0
気に入ったフレーズをスクラップしてたら自分のものかどうjかわからなくなったんだろぬっち
0084名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:11:46.43ID:lZW/0whG0
>>79
作者にネタの提案とパクリ元の文献本を渡した奴がいるのかな
黒幕誰だろう
0085名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:12:26.59ID:lZKG++fQ0
死体安置所の様子なんて写真でいっぱい見れたんだからわざわざ「遺体」と文章まで同じように書く必要全くない
写真だけではわからない手続きの様子を参考にするのはありだけどそれ以外は似てる方がおかしい
だって「美しい顔」で書かれてるのは釜石市じゃないんだから
0086名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:12:44.48ID:pM9SNR820
テレビ朝日が叩いているということは、日本人作家ということだな
0088名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:13:37.42ID:Fb0pfgmN0
>>84
女に免疫のない群像の編集者だろ。
で今、「俺がキミを守る」みたいになっちゃってんじゃねーのw
0091名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:14:45.85ID:GLspR8sd0
ノンフィクションとは言っても
文書の構成や描写・独自の比喩表現が含まれるし
そのコトを考慮すれば完全に著作物なんだよ

ホントちょっとヤバいですよ
0092名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:14:59.23ID:F8DPvtUJ0
>>1
煽り耐性が低いと見せかけたプロモ
0093名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:15:09.90ID:70gutR+R0
事実に基づいた記述は似ていてもパクリじゃないからね
言い回しが似ていたらパクリかどうか検討、てなもんなのよ

講談社が、この「スター」で、どう元を取るのかは見ものだけどなw
シンガーソングライターと同じ、一発か二発当ててくれたらOKよ

息が長いシンガーソングライターって少ないのと同じで、小説家も一発屋が大部分
一発も当たらないヤツはもっと多いけどw
0094名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:15:18.31ID:buA7B4eM0
右往左往してくれたのは何だっけ?
0096名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:16:21.58ID:pM9SNR820
>>75
決めつけたいのはわかるが、事実を伝えるための記述は著作物にならない。

ニュースで「突然の雷雨」と言っていたので、今後小説で「突然の雷雨」は使えない。
そういうルールかよw
0097名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:19:10.13ID:WZa3nram0
パクってるっていうかコピペ改変じゃんコレ
0098名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:19:21.00ID:9lAPhC210
こういう対応をしたことで
今後
講談社から出版された作品はどれだけデキが良くても
どうせどっかからパクってきてるんだろうと世間からは思われ続けるね
0099名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:20:16.18ID:Fb0pfgmN0
>>96
ある程度の長さを持つ記事であれば、
たとえ客観的に事実を伝えることのみが目的であっても、
素材の選択や、事実の配列、表現などに
著作者の創作的な工夫が発揮されており、
著作物として保護される可能性が高い。
したがって、客観的な事実のみを伝える
新聞・雑誌等の記事であっても、
基本的に著作物として保護されていると考えておくことが必要。
0100名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:21:24.98ID:IqXdk3ZY0
逆ギレしてこんな手法に出る時点で真っ黒くろすけ
0101名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:22:25.93ID:JbSu3Iiz0
おわい
0102名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:22:41.82ID:lZW/0whG0
>>96
小学生の屁理屈レベルの人キタ
0103名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:23:00.77ID:rfOPIRGy0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0104名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:23:15.45ID:rfOPIRGy0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0105名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:24:13.19ID:GLspR8sd0
>>98
著作権への認識に驚いたわ
講談社は、自ら出版したノンフィクションに
著作権が無いと考えてるんだろうか?
0106名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:24:51.71ID:VkKlxnsW0
盗作元を読んだことがないからしらん
コレを無料で読んだら分かるの?
読んでみようかなおもろいか?

コレも作詞作曲と同じで書く事が似たり寄ったりになるのか?
0107名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:26:28.35ID:PoCZoHTb0
>>96
>>39がそれにあてはまると思えるなら見当違いだから黙った方がいい
あいにく世間はそこまで馬鹿じゃないぞ
0108名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:27:55.85ID:rfOPIRGy0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0109名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:29:40.54ID:rfOPIRGy0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
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0111名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:31:11.67ID:rfOPIRGy0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0112名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:31:56.81ID:UMy9d8Wv0
>>11
別の作家「中身はまともに読んでない、自分の作品の材料用に買った」

そして最初に戻る
エコでサステイナボゥな出版活動
0113名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:32:57.25ID:lBxrbB2V0
この人は自分で書くより、編集者とか秘書の仕事の方が向いてるかもしれないな。
ある作家につくか、担当して、作家が「こんなテーマを考えてるんだけど、どう思う?」といわれたら、その分野の資料を徹底的に集めてくる。
「ここと、ここと、ここ、私、すごくいいと思うんですけど」と、原典の各ポイントを作家に推薦する。
「そこは『春の雪』の奈良の場面みたいな雰囲気で」と言われて『春の雪』の文節をほとんどそのまま原稿に書き写すなんてアホはいないだろうし、そういう作家と彼女なら、意外といい仕事をできる様な気がする。
0114名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:33:27.48ID:7Bj01hZD0
ネットの中傷ってどこを指してるんだろ
著者は無名だからまだそこまでじゃなかったと思うけど

むしろ講談社のこの姿勢で炎上はこれからじゃないの
謝っときゃいいのに。。
0116名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:34:56.07ID:pM9SNR820
>>107
ゆずやスピッツが盗作しまくりだと言う主張なのだな
じゃあ,それに同意する。

『遺体』はノンフィクションという事で売出していたのだが,『創作なので著作物』という点にも同意する。
0117名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:38:23.46ID:uYewzFaU0
Webで読めますか?
0118名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:40:43.81ID:+NA3Wstk0
>>75
トレースというか見て書き写した感じかな
パクリはパクリなんだけどトレースと言うには劣化しすぎ
0119名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:41:36.18ID:v3QPPaC40
遺体と比べて冗長
0120名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:41:39.14ID:7c2gNSsD0
作者の見解をお聞きしたい。加工しまくった動画アプリとかじゃなくて生中継のテレビの会見で(´・ω・`)
0121名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:43:41.35ID:PNNrjXpH0
ああ、これが噂の盗作ってやつね
親が話してたわ
0123名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:44:44.64ID:BiFTf3+m0
>>113
小説を書くのって物凄く地味な作業だもんね。
0124名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:47:59.52ID:PoCZoHTb0
>>116
屁理屈こねれば>>39がその問題に置き換わると思い込む病気
0125名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:48:58.82ID:ARcuboI00
盗人猛々しい
0126名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:51:08.56ID:BGITti/r0
金にならなくなるなら無料公開していいってのは
知的財産を扱う出版社の姿勢として駄目だと思うんだが
じゃあ漫画村を槍玉に挙げてプロバイダ規制かけさせたのは
単に金のためだけでしかも政府の情報統制に協力できるおいしい話だったと
自分たちで説明してるようなもんだろ
0127名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:52:17.19ID:lBxrbB2V0
>>123
だね。彼女にはその一点、地味な作業の中で緩めてはならない注意力が、もう、致命的に欠けている。
アンテナの張り方と情報の拾い方には長けた人材だと思う。講談社で採用してやれw
0128名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:52:22.82ID:6XQLHwuT0
これって対象となってる参考文献も無料で読めないと比較できないから
美しい顔だけ無料で読めても意味ないよね?
0129名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:53:00.95ID:FDb7qvZk0
盗作だけでなく人の死や不幸を利用するガチクズ
自分がかわいいだけのナルシスト
0130名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:53:36.25ID:gatF+csC0
パクリ田尚樹と幻冬舎は、講談社弁護士の依頼者に敗訴したくせにw

百田と幻冬舎はパクリどころか捏造事故本を出版させた責任をとらず、敗訴してもなお沈黙で逃げておりますからw
0132名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:55:29.19ID:5T2J3Q+p0
見たこともないものを適確に表現
出来るのはエスパーだけだろう
もしも、まるで居たかのような
見てきたかのような表現がなされているなら
それは、答えた人、元を書いた人の
表現力の為せる業だ
0133名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:56:19.78ID:OVsvGqXL0
>>9 盗用箇所は明らかにオリジナルの文章がまともで
盗用をごまかすための改変後は著しくレベルが下がっている。

このレベルを惜しい才能なんていう気が知れない。

第65回文部科学大臣賞「夢の跡」の中2の文章の方がよほどまとも。
0134名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 14:56:42.33ID:agWXvO/N0
もうケチついて売れないから破れかぶれなのかね
話題性だけはある
0136名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:07:35.45ID:9RTDAcI60
中身や表現はそのままでバレないように文章崩したり言い回しを変えるからよけいに悪質
ちょっと前に問題になったまとめサイトみたい
同じレベルの改変だから炎上してんだろ
0137名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:14:15.80ID:11BO1xvu0
この内容じゃハッタリカマスだけ無理やで
0138名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:19:31.01ID:aln25b0L0
>>134
ネットんなかとワイドショーと週刊誌命のババアん間でだけだべ
で、そのうちのどれくらいが話題に乗っかって金払ってくれると思う?
0139名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:21:25.57ID:3ssNRvpH0
ただで読めるところは読むけど金は払わないってのが大半だろ
選考委員はよくも悪くも小説に価値を起きすぎ
0140名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:26:07.10ID:vGxF+XLc0
>>39
パクリや参考などは置いといて
「遺体」のほうが文章のテンポがよくてなめらかで読みやすい
美しい顔のほうはちょっといじくったせい?なのか元々こうなのかめっちゃ読みにくい
0141名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:26:39.31ID:GY2jBC4/0
講談社はなにがやりたいんだ?

群像新人賞は、受賞したら本になって出版される。

その出版が、今回はないわけか? つまり、これだけ騒動になっちゃったから、
今回は本としての出版はなく、無料公開だけにしたわけか?
0142名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:34:52.80ID:Su/DVtR/0
>>30
芥川賞とるんじゃないか? 北條さんも一躍有名人じゃん。顔と名前も売れた。
「シロートがどんだけ騒ごうがオレたち文学村の住人が偉いんだ」ということを無知な大衆に知らしめるためにも受賞して欲しいねえ・・・。

受賞のコメントで北条さんにも
「オレたちは特別なんだよ。くやしかったらお前も芥川賞とってみろ!」
「パクって何が悪いんだよ? 文句あんなら訴えろよ!」くらい言って欲しい。

芥川賞とった方がおもろいよ。
0143名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:35:07.36ID:ifBBJ8Xp0
>>118
ええと、つまりモナリザを模写したけど
あまりに下手なのでモナリザにはみえなくて
構図も色彩も人物も全部同じ画だけど
下手すぎて評価されて賞を取って
芥川賞の候補になったということ?

そして、模写したことをいわずに
この構図も何もかもオリジナルです!といってたと

あかんやんか
0144名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:37:13.65ID:ifBBJ8Xp0
>>142
取ったら面白いよね
終わりの始まりがみられるとか面白すぎる
0145名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:38:01.07ID:WTUcBhIV0
全文読んだ
たしかに力作だな
女子高生の語りという設定を差し引いても稚拙な表現が目立つし、
奥さんの話など含めてあまりに説明的で小説を読みなれた人には鼻につくだろう
むしろ普段小説読まない人向きの作品
例の引用の部分は他の文章と硬度が違ってかえって浮いてる。少なくとも女子高生の語りには感じられない
むしろ修正することを勧める
それ程作品の本質にかかわる部分でもないし
芥川賞候補としては大衆小説寄りの内容だが候補にするのは異論はない
0147名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:47:33.96ID:8dwalHqH0
文藝春秋の芥川賞の選考委員が辛辣な批評をしそう
0148名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:50:02.06ID:WTUcBhIV0
>>1
全文読んだら公表した講談社の意図が分かった
ネットであれこれ言う人は普段小説読まない人が多い
そういう人ほど全文読んだら心を揺さぶられる可能性が高い
かなり「分かりやすい」小説
0149名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:52:05.23ID:J0cTA/iv0
>>145
言葉過多の語りを読み慣れてない読者が読み通すにはちょいと厳しい文体かもね

普段小説読まない人に受けるということなら
長文読解が苦手になってきているらしい昨今の若者がどう
脳内で文のロジカルを処理して読んでいるのか興味わくかも
0150名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 15:58:39.36ID:lZKG++fQ0
>>148
ネット民の一度叩くと決めた人は叩き通す傾向をひっくり返すほどの力はないと思うわ
ケータイ小説を卒業した若い女性とかなら共感できるかもしれないとは思う
0151名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:01:06.98ID:+b5ySlHv0
北条裕子って美人だな
0152名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:03:40.93ID:7pjq26jw0
素敵な女性ですね。
0153名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:04:22.66ID:pMVm10gM0
石井光太さんの「遺体」(新潮社)

こっちも無料公開しないと、わからないぞ
0154名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:07:23.00ID:pM9SNR820
人が賞賛されるのを妬みで引きずり下ろしたい民族がいるんだよねw
0156名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:08:22.47ID:TbcXXidGO
ナニコレ、炎上商法w
0158名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:09:40.02ID:pMVm10gM0
>>20
>新聞記事に著作権を認められる昨今

朝日新聞は捏造だから創作性があるんだよ
0159名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:09:56.82ID:J0cTA/iv0
>>150


今まで…青年の主張+居酒屋甲子園+太宰とか
これから…青年の主張+居酒屋甲子園+ケイタイ小説とか
0160名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:11:28.97ID:ePV7evWh0
何度でも言うが、
「引用」は元の文章に改変を加えてはいけないし、引用したことが明らかにわかるようにしないといけない
ただの参考文献とするには文章表現が似すぎている
0162名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:15:22.38ID:7pjq26jw0
有名になれてよかったね。
0163名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:17:26.14ID:7pjq26jw0
芥川賞取れるといいね。
0164名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:18:28.98ID:3dBvLRiW0
芥川龍之介自体がアレンジ作家じゃん
0165名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:18:42.54ID:uYewzFaU0
>>122
ありがとうございました
0166名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:19:08.90ID:qhvZ1VI40
美人だからいきなり受賞で人気作家に仕立てようとしてたんだろうけど
講談社もあてが外れて懸命だな

才能はあるんだろうけど策略が見えると
椎名桜子とかの「作家 処女作執筆中」並みの胡散臭さを覚えるから
もっと慎重にしたほうがいい
0167名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:19:27.49ID:nlGWzgsq0
あ、ごめん興味ない
勝手にやってて?どうせネットの意見なんてゴミだって思ってんでしょ?
0168名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:21:15.12ID:LEjkg7cj0
可愛いから許す
0169名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:21:22.23ID:l0ltb0Ik0
>>39
期日前夜に友達のレポート借りて、丸パクリじゃまずいから語順とかちょっといじって提出したら
速攻で教授に呼ばれました的な、言い逃れできない感www
0170名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:21:59.59ID:WTUcBhIV0
>>160
それは論文書くときのルールではないかな
小説だと、明らかに実在する人物をモデルにした登場人物がその人が著書で主張してるような事を語るのはよくある
まあそういう場合は参考文献としてあげるのが普通だが
0171名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:22:05.40ID:Oij3H2/S0
一般人は話題にもしてないから
でもマニア連中から話が出るってことは・・・
0172名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:22:15.41ID:7pjq26jw0
私は芥川龍之介より稲垣足穂が好きですね。
足穂がなかなか認めてもらえなかった頃、
芥川だけが足穂を認めたそうだけど。
0173名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:33:08.69ID:TQy5JJEI0
この人がぱくったのは他の人が描いた表現なんだよ
事実とかそういうのでない
0174名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:33:14.22ID:BiFTf3+m0
>>170
実在する人物をモデルにした作品じゃないよね。
0175名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:34:24.03ID:J0cTA/iv0
>>159訂正
×ケイタイ小説とか→○ケータイ小説とか

(冒頭のほうのカメラに撮られるとことか作者の元モデルという経歴が重なるのだけれども
東京でボラにも行かなかった作者の贖罪の感情の表明といことなら
後半の説教奥さんとかやめて主人公の意識が東京の「私」と3.11の避難所での「わたし」を行ったり来たりするような
パラレルな作りにしたらまだオモシロかったかもしれない)
0177名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:36:39.22ID:S7KUPKDs0
これ、本人は取材行かずに震災のこと書いたんだよね?
で、別人の本を読んでところどころパクッて…

読書感想文?
0178名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:36:45.39ID:3hFQJv1A0
どう読んでも、パクリなんだが
そうじゃなきゃ、参考にしたと報告するだろ
0179名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:36:47.58ID:lZKG++fQ0
>>176
切っちまった目頭はもう元には戻せないのさ…
0180名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:41:45.24ID:PoCZoHTb0
>>176
鼻はごまかしようがないねw

一気に整形出来てここまで必死になってるってことは
まあ裏で色々繋がりがあるんだろうなー
って感じかw
0181名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:43:47.89ID:1xJUdERi0
あからさまに悪質な引用をしてるのに選考してる編集者が誰ひとり「あれ?この文章“遺体”の…」って気づかないとこがスゲーなと
誰も読んでなかったのか?“遺体”を
0184名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:46:45.04ID:F+YoZ93V0
>>39
パクり以前に文章力ぼろ負けでお話にならんな
0185名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:47:37.07ID:DrLCgxX40
こいつを美人だとか可愛いいとか言ってる人たち、君らの周りにはよっぽど不細工しかいないようだなw
0186名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:48:43.20ID:jdpV4Qrt0
21無名草子さん2018/07/05(木) 00:39:16.89
『美しい顏』全文公開以降の前スレでの主な矛盾点指摘 (改)
(全ページにわたるおかしな日本語はあげればきりがないので除く)

●東北から一歩も出たことのない女子高生がホステスワールドたる銀座8丁目を知っている。
●東北から一歩も出たことのない女子高生が丸の内OLをイメージできる。
●東北から一歩も出たことのない女子高生がニューヨーク訛りを聞き分けられる。
●女子高生が700円の使い捨てカメラを知っている。
●避難所で女子高生がスッピンであることを気にする。ド田舎の女子高生で化粧するのはヤンキーのみ。
●2011年に「いいね」文化がある。当時女子高生の間で流行っていたのは「前略プロフ」。
●老婆が冒頭で東北弁らしきものを話すが、それ以外の人間は標準語を話す。
0187名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:49:24.39ID:jdpV4Qrt0
842 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/05(木) 09:31:08.39 ID:71/hgY3O0
>>504
ワイ、地元民
ワイも矛盾点指摘したい

前提として、
○映画館がある町
○リアス式海岸ではない町
○リアス式海岸がある町より南にある町
○和美先輩のセリフにより、たいした特産物もない、観光地でもない、もともと全然有名な地名じゃない、海岸線もたいして綺麗じゃない、名物鉄道も走ってない所

以上の条件により名取市を想定

▽『もしあなたの耳に入ってくる苦痛や悲しみの叫びがこんな訛りのきいた東北弁なんかではなくてフランス語やドイツ語やスペイン語だったりしたらどうなの。』
と地元民が酷く訛ってる事を小バカにしているが、冒頭で老婆が東北弁らしきものを話す以外は、標準語&まさかの関西弁登場(笑)

方言は『ぼっくりひやか』という全国の方言を集めたサイト
ttp://www.ne.jp/asahi/x/dairin/
から丸パクリしたようですが、残念ながらこのサイトが間違ってます。

●老婆「あんべ悪い?」→「あんべ悪(わり)?」が正解ですが、普通は使いません。
おそらく「体調が悪い」を直訳して失敗したのでしょう。自然な会話では「大丈夫(だいじょぶ)?」と質問します。(だいじょーぶ、と伸ばさない)
●「なしたって」→「なじょしたの?」が正解。
丸パクリがバレバレですね。パクられ元が「?」を付け忘れていたのをそのままパクったのでしょう。「あんべ悪い?」のほうには「?」を付けたのですから、質問文の文末は統一すべきでしたね。
●「キャンデーあがいん」→「飴こ食べさい」or「飴こ食べらい」が正解ですが、普通は使いません。
これも直訳して失敗したパターン。自然な会話だと「けっから」になる。
●「ポイ捨てすると海が怒って津波がくるよ」→「ゴミ投げっとごっしゃがれっぞ」になるかな。
「捨てる」とは言わない。「津波がくる」とは脅さない。ワイは「海さ引き摺り込まれっぞ」と脅された事ならある。
●「おっちゃんもまだ会ってないんだわ。」→「おんつぁんもまーだ会っでねーの」になるかな。
おっちゃんは関西弁(笑)
●〈服装は紺のジャンパーとジーンズで〉→ジャンバーが正解。
地元民はジャンバーが世界の共通語だと信じています。
●私は灰色の上下セットのスエットを脱ぎ捨てて→ジャスば脱ぎ捨てて、かな。
そもそも標準語でもスエットじゃなくてスウェットでしょ? 地元民はジャージ生地(スウェット)の事をジャスと言います。
●私にはてんでばらばらに逃げろって言ったくせに! →おれさあっつこっつさ逃(ね)げらいっつったっぺ!、かな。
「てんでばらばら」なんて言葉を使う人はいません。
0188名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:50:09.38ID:v77nJToH0
>>1

パクったという事実は変わらない

万引きして捕まって、商品を返したり金を払えば無罪になるとでも思ったのか?
0190名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:52:02.75ID:7pjq26jw0
講談社って護国寺のあそこか。
やっちゃった。ドンマイ。
0191名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:53:57.01ID:5JNRxvEA0
パクって何が悪いという怒りかw
0192名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:55:03.89ID:ifBBJ8Xp0
>>191
そういうことだろ
0193名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:55:43.72ID:TwaydVCs0
「成功者K」みたいな顔出し小説も出したかっただろうなこの子
0194名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:56:20.24ID:jdpV4Qrt0
526 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/04(水) 21:24:02.15 ID:267ufrhr0
再読して感じた違和感
余震の話がほとんど出てないんだよね
本震も怖かったけど、311から2週間くらいは揺れる度にまた来るのかって怯えたもんだが
津波の様子を見てしまってたし、周りの人も同じような感じだった
それが小説には描かれてないんだわ
0195名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:58:16.99ID:7pjq26jw0
辞退すれば叩かれなくなるんだけどね。
候補でい続ける限り叩かれる。
0197名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:59:38.74ID:hW4TLvzA0
ちょちょと少し改変して利益を得るって
ひょっこりはんのBGM問題と同じ
大手がやっちゃってるのも同じ
恥を知れ
0198名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 16:59:42.09ID:jdpV4Qrt0
776 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/04(水) 23:49:51.37 ID:i+JBkdtt0
>>772
最後3行は間違えて送った。


あと、独特な表現が多いんだけど
わざとなのかしらんがおかしすぎて笑える時がある。
一番笑えた描写がこれ。

母親が死んだことを理解した時の描写。
>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。
0200名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:00:40.92ID:tR6Dyl9J0
これじつに面白い事件だ
いま日本の文学界は出版と大学そして作家がタッグを組んで
ポスト震災文学を世界市場に売り出そうとしている
その目玉の一つにこの作品は位置付けられうる

それをめぐるこのまったく終わっているプロセス
それ自体が現代日本の文学をよく体現してくれるだろう
0201名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:01:04.40ID:qhvZ1VI40
>>189
おじさん編集者たちは美人大好き
大御所作家も美人大好き

なので定期的に純文学の美人作家は作られる
0202名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:01:09.18ID:7pjq26jw0
まぁ同じことをおじさんが書くより、
若い女性が書いた方がインパクトあるから。
0203名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:01:29.90ID:By0u7aga0
>>187
なんつーか単に方言使わないだけじゃなくて
その地方の常識からかけ離れた思考やセリフ回しなんだね
ファンタジー被災地なら良かったのになんで現実の東北にしたのか
……そりゃパクリ元が現実の東北だからだな
0204名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:02:19.44ID:zjSLuqfT0
出版なんて一番キレちゃいけない所がキレちゃって
メディアって本当に劣化が酷いわ
0205名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:02:33.57ID:Fb0pfgmN0
美人にはやさしい講談社ってかw
0206名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:03:55.42ID:tR6Dyl9J0
いったん翻訳をかませれば引用かどうかわからなくしやすいし
もともと海外出版まで予定しての執筆と受賞そしてベストセラー化だったのなら理解できるし
ここで文学界関係者が一致団結してこの作品を守ろうとする動機もよくわかる
0207名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:04:24.79ID:/0HgiiBD0
良く知らんが、人の著作物を無料公開なんて、著作権侵害にはならんのか??
これが版権ってやつか??
ふざけた話だな。
0208名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:08:10.00ID:PoCZoHTb0
これから本人の画像付きで色々やろうとしてたところに
ケチがついて講談社が発狂しちゃったって感じだろうなw
素直に謝ればいいだけなのに
この作品この作家で一儲けしようとしてたんだろうなーw

パクりなんだから『ざまあwww』でしかないわなw
0209名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:10:59.25ID:MnrZjBl10
>>48
多和田葉子や松浦理英子も審査委員だぞ。ババアだが。
0210名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:12:52.75ID:ljwD8PZJ0
全部読んでみて、パクリ部分もあれだけど、この文章で芥川賞候補になれるんだね。
0212名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:15:34.64ID:f4FgLJfK0
とりあえず候補は辞退しないと
少なくとも純文学(芸術性に重きを置いた小説)ではないのがハッキリしたんだし
0213名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:18:44.91ID:e4EfUbdg0
 このスレに頭の悪いビックルがいる!
0215名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:20:38.03ID:lZW/0whG0
>>187
ぜんぜん知らない、行ったこともない東北の方言を、
取材もせず誰が作ったかわからん方言サイトから丸パクる

って、怖いもの知らずだな
ある意味スゴいなこの作品
0218名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:23:52.73ID:5JNRxvEA0
ノンフィクションをパクってつなげれば新たな作品になるという手法を編み出した
0219名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:26:04.25ID:DFVF5KUM0
6月28日に震災直後の被災地や遺体安置所の描写などで、
ノンフィクション作家・石井光太さんの「遺体」(新潮社)などを参考にした部分があり、
参考文献がつけられていないことが明らかになった。

参考文献(笑)
剽窃だろアウツ
0220名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:26:54.78ID:WTUcBhIV0
>>210
文章力は必ず突っ込まれるだろうな
比喩的な表現があざというえにマンガチック

でもまあ「そういうシステム」にはちょっと笑ったけどね
0221名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:28:00.65ID:7mW9p7uo0
引用、参考文献で書いておけばよかったのか
0222名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:30:40.70ID:t9SxLYr80
なんか芥川賞って若い女性が優遇されまくってるイメージがあるんだが。
0223名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:33:51.76ID:Ucpbj0+G0
純文学ってノンフィクションの参考文献使って書くもんではないと思うが。
そんならいじくり回して直木賞取るぐらいのエンターテイメントにしろと。

自身の経験を小説として落とし込むから価値あるのに、非被災者がなんで災害もの書いて芥川賞ノミネートなのかわからん
0224名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:36:11.92ID:NkygG2mf0
>>219
全部、確認してないが、一致率がやばいわな
7か所、10ってところになると
盗作にもなってくるわな

だた、遺体のところ
その一か所だけ確認したら、問題はなかったけどね

表現が似てるも何も
同一のところを、文字で表現したんだから
こいつらに限らず、誰でもそうなるってところやからね

だって、同じ個所を表現してるんだからね
0225名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:37:21.58ID:yRDZk7MT0
ほほぉ〜 苦肉の策だな 肉を切って骨を断つか

何が何でも盗用やらせ、または盗用を見抜けない講談社とは言わせたくないんだろうねw
0227名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:41:58.48ID:NkygG2mf0
「ユーモアのすすめ」
こういう本を書いたら、社会に評価されるレベルのを
自分なら書けそうだけどな
0230名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:46:17.46ID:ewMi4pgk0
>>226
最終候補に挙がった中から選考するのは
10人のベテラン作家(誰かは検索すればでてくる)
0232名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:47:41.90ID:ifBBJ8Xp0
>>230
いくらもらって投票するんだろう?
0233名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:50:32.37ID:16etIgnT0
参考文献表記しなかった時点で講談社は切れていい立場にないだろ
表記忘れが致命的なの出版関係にいて分からないのか?
逆のことされてもこのくらい問題ないのでお気になさらずーとか相手に言えんの?
0234名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:51:32.81ID:akYnHRYY0
>>226
芥川賞と直木賞は、文藝春秋社の委嘱を受けた文壇の権威(?)数人がやる。
講談社から斡旋があり、候補として作品を挙げた時点での事件発生であった。

つまり、文藝春秋社は体面上はまだセーフだ。
協同スター化計画が有ったかはわからない。
0237名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 17:59:41.35ID:akYnHRYY0
いや講談社は、網野史学とバブル退治を強力に推進してから、二十年近く墜落にあった。

近年、週刊現代が更正しつつあったら、小保方晴子でまた落下した。
今度は小保方類似作品を押し通すとは。
0239名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:05:26.05ID:umZEHHuf0
新しいのあったら足してください
<改訂版対照表>ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0241名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:06:30.62ID:gzDEZBr70
この作品の素晴らしさは、おまえら素人にはわかるまいな

tp://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/jihyou/CK2018053002000252.html
0242名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:07:37.82ID:71/hgY3O0
>>215>>203
別スレであの矛盾まとめを作った者ですが。

あくまでも文中の地理的条件から名取市が舞台であると仮定した場合の方言です。

他スレでは「『遺体』から引用wしてるんだから舞台は釜石だろ」などと言われてます。釜石だと方言が少し違います。

別スレでは、方言篇の他に気候篇もあるし、納体袋の事も指摘しています。
0243名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:08:25.09ID:9cHRxJFl0
>>240
お前頭いいな
0244名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:08:56.15ID:jznRK6FZ0
北条裕子これ本人か?美人すぎるだろ。こんな奴が小説家とか地味な仕事するのか?
0245名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:09:01.37ID:KiEmCuFu0
鮮人が日本人の振りして、パクリまくって、乗っ取って、価値を下げるから無茶苦茶!
考古学、美術、文学、音楽、スポーツ、芸術、歴史、政治家に至るまで汚染している。
0246名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:09:35.57ID:DFVF5KUM0
あ、大丈夫です
0247名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:11:44.19ID:jdpV4Qrt0
銀座だのニューヨーク訛りの英語だの、バブルのときっぽい昭和臭がするところがオッサンに受けてるのかも
0248名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:12:13.73ID:Bc1Log2C0
パクリでなおかつ文体崩れてるって、読む価値どこにもあれへんやんけ
0249名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:13:01.38ID:Bc1Log2C0
>>241
リンクだけ載せられても興味湧かん
ダイジェストくらい書いとき
0250名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:13:39.25ID:Sfdp6jah0
講談社の方がキレるのが解せぬ
0251名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:13:57.69ID:uCmw2Tn+0
>>224
遺体安置場は被災地に何カ所もあるんだぞw
別の人が書いたブログや書籍なんかだとわりと違う表現されてるし
0252インチキ出版業界 ゴミ本垢版2018/07/05(木) 18:14:05.39ID:ROvql7Wp0
【タレント】東国原英夫、「プレバト」俳句に盗作疑惑 盗作否定も「私の至らなさ・責任」と謝罪★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530769779/


TBS

盗作のヤラセばれる

●核酸で

ずうずうしいマスゴミの犯罪隠し中
0253名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:15:42.86ID:DFVF5KUM0
類似表現、内容の指摘された作品は次の通り[10]。

石井光太著『遺体: 震災、津波の果てに』(新潮社)
池上正樹著『ふたたび、ここから 東日本大震災・石巻の人たちの50日間』(ポプラ社)
丹羽美之、藤田真文共編『メディアが震えた テレビ・ラジオと東日本大震災』(東京大学出版会)
金菱清編『3.11 慟哭の記録―71人が体感した大津波・原発・巨大地震』(新曜社)
森健編『つなみ 被災地のこども80人の作文集』(文芸春秋社)

こどもの作文にまでw
だめだこりゃ
体験がないと小説は無理だわ
0254名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:15:55.48ID:uPO9H/Hx0
>>9
そう思う
0256名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:18:16.93ID:UBNIMzIo0
全部仕込みだから
わざわざそれがわかるように
「石」とか「光」という文字がつく人を選んでいる
石や岩は石工のフリーメイソン、光はイルミナティ
石原もロックフェラーもみんな選ばれて担がれた人間
0257名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:18:37.37ID:1xJUdERi0
>>247
オッサンのアドバイスで書いてるのかも
この人32歳とかでしょ
32歳でもその辺の表現出してくるには若すぎる気がする
0258名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:19:14.01ID:tXS9bLgO0
講談社「マジ切れた無料公開」

作家「止めてください。印税入らなくなっちゃいます」
0259名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:19:22.72ID:Y9M0FDQ20
北条裕子の本名というか家系図を見たい
0260名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:19:28.14ID:ReyAkf2y0
銀座八丁目www
0261名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:20:27.34ID:Y9M0FDQ20
そもそもサヨク作家の高橋源一郎が絶賛してる時点で怪しいんだよ
0262名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:20:29.72ID:ukd5wwRO0
ネトウヨ最低だな
0263名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:21:13.07ID:JqAJ1DDA0
>>255
それは犯罪者として有名なだけだろ
漫画家を駒のように自在に動かした
樹林 伸を忘れるな
今は完全に原作者業だから別にいいけど
0264名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:21:58.88ID:jdpV4Qrt0
>>257
同年代の自分から見ても古臭い表現が多すぎだから、どっかから盗用したか指導受けたんだろね
0265名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:22:53.57ID:An5kiWry0
>>261
「君、小説家になりなよ」って言って女口説くらしいね
きっしょw
0266名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:23:49.12ID:H49VNdma0
>>263
キバヤシはそれより「話は聞かせて貰った!人類は滅亡する!」の方が有名かと
0267名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:24:10.35ID:3oDTFBzd0
>>258
いや、売れるかどうかではなく、出版(印刷)部数×5〜10%が印税として作者に支払われる
1冊も売れなくても作者に印税は入る、それが業界慣習
最近は自費出版との中間みたいな契約もあるが
0268名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:24:28.43ID:XSpWBmBF0
>>220
文章が稚拙だよなw もっさりしてるというか、
剽窃部分は原文のほうが緊張感があって遙かにいい
多分この新人作家はそれがわからないレベル
0269名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:25:16.92ID:DFVF5KUM0
始まる前からオワてたよw
0270名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:27:04.18ID:14xtrQox0
講談社は論点をズラそうとして必死だけど、問題になってるのは小説の完成度ではなくて、
剽窃があったのかどうかだからな
0271名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:27:32.66ID:3QfAzdJg0
どけ講談社、邪魔だ
0272名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:29:16.01ID:3oDTFBzd0
>>260
それな。銀座四丁目交差点は有名だし、銀座一丁目は駅名としてあるが、
8丁目あたりは新橋扱いだからな
0273名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:29:38.37ID:RLaVvcOG0
「 ミノムシみたいに」 とかふざけるな‼
0274名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:30:48.69ID:RLaVvcOG0
吐き気がする‼
ふざけるな‼
0275名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:32:44.41ID:gFB824WY0
これ評価してる連中、ほんと笑える
こんな奴らが賞選んでんのかよwww
0276名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:34:00.80ID:3oDTFBzd0
>>269
同じ切り貼りコピペ作家でも、小保方は1週間ほどだけ天下とったからな
マスコミが大々的に報道して国会でも安倍や下村がベタ褒めした。
こっちは、盗作逆切れで一般デビュー
0278名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:36:31.17ID:yb7b9lPp0
私はGパンをはいている
青みの濃いGパンである
Gパンは激しく動き、パタッと止まる
そしてiPhoneのシャッター音
また激しく動き回り、止まって
またシャッター音
私の動きがある種のエロダンスのように
思えて苦笑した
0279名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:37:59.61ID:EXLwvL3b0
参考資料ってどこで何があったかを調べる為のもので表現をいただきしちゃうのは違うよな
映画の風景シーンにドキュメンタリー映像を切り貼りするようなもんだろ
0281名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:40:52.83ID:ofkTa4hn0
小説なんだからノンフィクションの引用なんかいらねえだろ
作者が自分の創作力も想像力もなかったってことだろ
これだけの死者がでてるのに事実以外に小説にするような題材じゃねえわ
0282名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:40:56.33ID:ujeWZlQH0
「オラオラ 文句あんなら訴えてみろよゴラッ ああ?」
みたいな講談社のオラオラ姿勢が理解できん、、、、
なんでそんな超攻撃的対応なの???
100年に1度の金脈でも掘り当てたのか??
とてもそうは思えんが
むしろさっさと切っていい超絶雑魚新人としか思えん
0283名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:42:38.76ID:tyBMVWOM0
>>273
>「 ミノムシみたいに」 とかふざけるな‼
北条裕子&講談社に対して怒っているんだよね。
現場を見た人間にしか表現しえないリアルな表現を”想像力のみで”w再現した事が
正に驚くべき才能だ!と天高く褒めちぎっていたら、あにはからんや只のパクリだったでござる、
てのがこの騒動。

ネットの文章の様に引用部分に>を付けて区別するルールを活字媒体でも
徹底すればこんな騒ぎは起こらなかった。
例:>ミノ虫のように
0284名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:44:01.20ID:ReyAkf2y0
だから講談社は選考委員の先生守りたいのでしょ。あと芥川賞のブランドwww
銀座八丁目発のプロジェクトは終了。芥川賞は今回該当無しwww
0285名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:44:19.66ID:3oDTFBzd0
>>279
映画にドキュメント映像入れるのは時々あるけど、許諾得てたら何の問題もない。
今回だって、事前に許諾得てたら何の問題も無い。
群像新人賞の締め切りは10月なので、講談社には半年以上時間があった。

群像新人賞の募集要項には、条件がほとんどない。
参考文献明記も、著作者単独条件も、オリジナル創作も無い、未発表と出版権くれ、ってだけ。
つまり、完全に講談社の責任
0288名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:47:14.75ID:zPY/aKn20
>>282
もうナントカ新人賞とかあげちゃってるし、盗用を認めたら選考に関わった審査員のメンツ丸つぶれだし、意地でも認めない!って感じなのかねぇ
作家の女が被害者ヅラなのがなぁ…
0289名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:47:52.45ID:YwKmcp7o0
批判を中傷と言いきる講談社の態度に呆れる
0291名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:48:56.34ID:YwKmcp7o0
>>288
メンツ的には絶対認められないって感じなんだろうね
講談社がどうだろうとこの女は二度と作家として世に出られないわ
ここまでやらかしたら
0292名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:49:32.19ID:3oDTFBzd0
>>288
講談社の逆ギレ火病は、群像審査員の顔に泥を塗って、審査員を捨て駒にしてるように見えるが
0293名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:50:32.12ID:ReyAkf2y0
>>290
丸写しじゃないわ!ミノ虫ゴロゴロは私のオリジナルよ!
0294名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:50:55.01ID:mS1aYvk70
設定おかしかったり日本語おかしかったりするけど、
冒頭のステップ、ターンはけっこうすき
モデルだけあってリアルだよw
マジでカメラマンって忍者みたいな変な歩き方する人いるからw.ww
0295名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:51:15.37ID:YwKmcp7o0
>>293
「ミノムシはブラブラはするけどゴロゴロはしないんだよ」と
真顔で言ってあげたい
0296名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:51:23.86ID:1xJUdERi0
>>283
パクリ元は蓑虫のように“毛布に包まれて”だからね
パクってミノムシだけフィーチャーしちゃうから…
0297名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:52:12.97ID:MQBkeLNg0
公開したところで、パクリはパクリで変わるわけもないと思うが、
全文読んだら、パクリじゃなかったと評価が変わるなんてあり得るの?
0298名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:52:28.53ID:ujeWZlQH0
>>293
■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。
0299名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:53:10.29ID:YwKmcp7o0
審査員評価要約
「被災地にいってないのに見てきたかのように語るッ!
そこにしびれるあこがれるッ!!」
0300名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:53:13.20ID:ReyAkf2y0
>>294
シマムラのチラシモデルクラスだぞwww
0301名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:53:24.40ID:mS1aYvk70
ミノムシごろごろはミノムシのゴロッとしたイメージだろ
ピタが続くからおかしくなるけどそんなこまけーことは気にしないニュータイプの文豪です
0302名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:54:16.12ID:vOKhILhC0
女「ちょりー、芥川賞ちょりーわ」
0303名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:55:14.45ID:ckWop1R00
北条麻妃、芥川賞候補淫乱作家、羞恥と快楽まで読んだ
0304名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:55:30.04ID:mS1aYvk70
>>300
小遣い稼ぎに、アマチュアのカメラマンに撮らせてたんだよね?
どっかで画像見たけど
そろーり、そろり歩くからwマジでw
「プロのカメラマンになったような気持ち良さ」って小説中だとん?ってなるけど、あれまんま自分の声だろw
キモいアマチュアカメラマンへの蔑みだわw
0305名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:56:27.98ID:BiFTf3+m0
>>293
そこはピタごろでは
0307名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:56:42.00ID:YwKmcp7o0
ミノムシをゴロゴロと例えるやつはミノムシを見た事ないやつだけ
0308名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:56:47.78ID:ReyAkf2y0
ミノ虫ゴロゴロは絶対、「いも虫ゴロゴロ」の罠に嵌ったと思う。このおばさんミノ虫見たこと無くてパクリ改変に必死のあまりミスった
0310名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:57:24.80ID:3oDTFBzd0
>>300
シマムラはもうちょっとマシなの使ってないか?
大手の流通や通販では使ってもらえないクラスと思うが
0311名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:59:02.28ID:yb7b9lPp0
遺体が蓑虫云々は
阪神淡路大震災の時の
新聞記事かドキュメントに
なかったかしら
0312名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 18:59:23.36ID:14PHELSD0
ただミノムシとだけ例えるとボロキレがまとわりついてるイメージになってしまうので
参考文献の方はちゃんと丁寧に「毛布でくるまれて」という説明までついている
ということに理解が及ばないから
ミノムシごーろごろぴたっ!になってしまうのである
0313名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:00:12.71ID:3oDTFBzd0
>>298
本当に見た人はゴロゴロとは書かないよなあ

遺体をゴロゴロ扱っていいとは思わないから、貴重な体育館使ってきれいに並べるのが日本人のサガなんであって
0314名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:00:22.52ID:mS1aYvk70
>>309
似たような年齢だけどイモムシゴロゴロ違うと思うんだよねー
イモムシみたことないし
まだ理科で必ず習うミノムシの方が親しみある

スレにでてくるイモムシゴロゴロわらべ歌もしらなかった。どんぐりころころしか知らない
ミノムシはダルマ女みたいなイメージでごろごろしてるって発想につながりそう
0315名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:01:22.89ID:s6fbI6WH0
>>301
野菜ごろごろスープとか見てごろごろは沢山って意味だと思ってた説
蓑虫見たいなのが沢山綺麗に並んでるなら意味が通る
0316名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:01:29.26ID:3fORq2UJ0
>>304
ウザいカメラマンに対する嫌悪には本物を感じた
あとは軽いか、借り物っぽい
0317名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:02:29.47ID:14PHELSD0
ミノムシは単独で壁面や幹などにぷらーんぷらーんとぶら下がってるんだよ
キャベツについてる青虫みたいに団体さんでごろごろなんてしないし
0318名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:02:32.38ID:umZEHHuf0
大変だった地域の遺体並べてるのを見た人はみのむしゴロゴロなんて言葉出ないよ
0319名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:03:48.25ID:14PHELSD0
ていうか田舎からさほど出たこともない設定の女子高校生が
銀座八丁目なんて言い出した時点で地雷臭に気付けよ
0321名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:04:07.69ID:ujeWZlQH0
参考じゃなく引用、つまりただのコピペでしょ
しかも法に触れないように微妙に改変してある
その上で引用表記なし

完全に確信犯で悪質
しかもこの開き直りと逆ギレwwwwwwwwwwwwwwwww

オラオラ かかってこんかいというオラオラスタイルwwww

講談社はすでに正気の沙汰ではない
即時入院したほうがいいレヴェル
0322名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:04:13.68ID:Ul5VixQJ0
>>1
中瀬親方のコスプレ謝罪会見まだか?
0323名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:04:21.65ID:KJcoROdc0
小説家目指してる時点で世の中の流れ読めてないアホだろ
そんなアホが書いたものを読みたいなんていう奴は少数なわけでw
いたとしてもアホなわけで・・・
0324名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:04:50.69ID:ReyAkf2y0
ゴロゴロがこのおばさんのオリジナルと言う点に注目すれば明らか
ミノ虫見た事ないしわらへ歌から盗作wしますた
0325名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:04:51.88ID:3fORq2UJ0
いもむしゴロゴロ♪って歌の正式名は「ひょうたんぽっくりこ」
古い童謡だけど最近の子は知らないんじゃないかな
0326名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:05:31.14ID:f4FgLJfK0
>>297
パクリか否かではなく、そんな些細な問題で潰すには惜しい逸材でしょ?って言いたいから公開したんでしょ
実際>>9みたいなのもいるし
0327名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:05:32.62ID:3oDTFBzd0
>>316
カメラマンだって女撮るならきれいな女か撮りたい女を撮りたいじゃない
なんでこんな女を撮らなあかんねん、って気持ちはわかる
0328名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:07:07.86ID:DYkHd49F0
>>1
これはいらないから
進撃の巨人かなんかを全巻無料にしてよ
0329名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:07:26.14ID:YwKmcp7o0
>>326
ニュースではあまり報道されてないから、しれっと出版したら
知らずに買う層はいるだろうしな
0330名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:07:47.02ID:Ul5VixQJ0
イモムシ雄太のオマージュだよ
分かれよ
0331名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:07:54.70ID:3oDTFBzd0
>>326
才能があるのなら、この作品はひっこめて、次回作で問えばいいじゃん、
と思うのだが
次作を書ける能力がもしあるのなら、だが
0332名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:07:57.06ID:ReyAkf2y0
>>325
だからゴーストライターとか編集の作文が疑われてるのよ
改変部分は一貫して四十以上のおっさん感性
0333名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:08:00.22ID:ALMAWTYL0
>>326
おもろいからずーっとこのスレに張り付いてるからわかるけど
そいつも俺同様、ずーっとこのスレに張り付いて面白がって逆張りしてるだけの
暇人釣り師やぞ
0334名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:09:05.82ID:ujeWZlQH0
デビュー作でこの大量改変コピペだろ
次回作なんて普通なら恐くて依頼できないレベルの悪質コピペ作家やんw

講談社はなんでこんな自爆作家を庇って逆ギレまでしてんのかw
マジで意味がわからんw 
何も得ないぞ?wwww 損しかないwwww
0335名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:09:09.62ID:Ul5VixQJ0
ミノムシの中身を中身を見た事ある人は少ない。
大抵の人は蓑と糸しか見てない。
0336名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:10:17.97ID:BYSLNz4o0
誹謗中傷ってフライデーを出している会社が何言ってんだかw
0337名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:10:46.04ID:4yuUwoBg0
R18文学賞に応募してたんだろ?フランス書院ででも書いとけばいいのに
0338名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:11:51.70ID:7kKi0XKN0
ミノムシ全然見なくなったわ
本当に絶滅しそう
0339名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:11:54.98ID:3fORq2UJ0
>>332
チャックとファスナーを混ぜても気にならないのは50歳以上じゃないかな
あと、今では駄目になった痴呆をそのまま使ってたけどこれも昭和の感性だね
0341名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:12:13.71ID:J0cTA/iv0
>>304
見かけた写真ことごとく俗に言う目が笑っていない
目を見開いたまんまんなのはどこか鬼気迫るものを感じるわw
0342名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:12:41.31ID:36cihrMe0
あえてパクった部分を伏せてネット閲覧させる。印象操作したいんだろうがこう言ったやり方が非難される。問題ないと思うなら指摘部分を公表して判断を仰ぐべき。
0343名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:12:49.07ID:14PHELSD0
遺体100体が1列がどんな長さになるか
単純計算して判りそうなもんだけど
そこを読んで
リアリティがすばらしいドキュメンタリーみたいだ
と評価した人はちょっと反省文原稿用紙3枚な
0344名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:12:52.69ID:3oDTFBzd0
>>332
そうだとすると、講談社にとって最大のリスクであり口封じが必要なのは、北条おばさん。

去年逮捕された講談社編集次長の場合は自殺に見せかけて殺したんだっけ
0345名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:12:59.26ID:jdpV4Qrt0
>>304
カメラマンがキモオタっぽく描かれてたのは、自分自身の体験からかw
それで本来の自分は相手にもしない、携帯電話すら教えないとか妙な飛躍になってたのねw
0346名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:12:59.74ID:YwKmcp7o0
>>334
依頼できないどころか
こいつ業界干されるよ
二度とこの名前と顔では作家としてデビューできない
0347名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:13:49.89ID:VkBjMAUb0
読んだ
才能はない

以上終了
0348名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:14:36.79ID:akYnHRYY0
今回は撤収し、別の作品を書けばよい。
既に出版されている本の著者から文句が付いた時点で、有力新人とは言えない。

だから今回の講談社は、群像側選考者と芥川賞選考者、文藝春秋社への講談社の体面で行動している。

それと、該当部分が特に稚拙なんだよ。
編集部の添削がここにあったのなら、講談社が文章を駄目にしたことになる。
0349名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:14:50.33ID:/8CqoH5v0
映像化の企画が進んでて女優のスケジュールも抑えてしまい止まれない
そんな気がします
0350名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:15:04.84ID:NkygG2mf0
>>321
そこで、そういうことしてたら問題だが
同じものを描写したのであれば
似たような表現になるのは、致し方ないってことになるわな

それは、文章をコピペしたってよりは
その状況が一致した
ここになるからね

ただ、ちょっとおかしいけどな
0351名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:16:04.24ID:YwKmcp7o0
>>350
こいつは現地にいってない、がウリなので
「同じ状況を描写したら表現が似ました」は絶対に
ありえない
0352名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:16:35.25ID:4n/4ziH80
盗作はタダでも読まない見る価値なし
0355名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:18:27.19ID:YwKmcp7o0
>>353
もし仮にごり押ししたとしても
書籍化とか映画化とかされることがあったら、確実に
新潮社とか出版指し止め求めて動いてくると思う

だからこその無料公開かなと思ってるんだけどね
0356名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:20:11.03ID:akYnHRYY0
>>350
モノの喩えが複数、順番まで同じように出るかい?
0358名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:21:54.84ID:ujeWZlQH0
>>355
それは美しい顔に限ったことでしょ?
次回作とかどんどん書かせてゴリラ押しするんじゃない?
ただコピペ一切無しで次回作が書ける作家なのかが疑問だがw
0359名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:23:30.93ID:YwKmcp7o0
>>358
ああなるほどね

ただ…この文章力読む限りムリだと思うわ
リアル鬼ごっこよりは読みやすいけどww

あとゴリラ押しってなんやねんウホウホ
0360名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:23:31.88ID:Ggu74Jik0
マスゴミ腐りすぎ
0361名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:24:59.70ID:jeI3Wsk80
>>39
はい、盗用

はい、剽窃
0362名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:25:38.64ID:14PHELSD0
>>359
オリジナリティが感じられて結構気に入ったw ゴリラ押し
力技感あふれてる
0363名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:26:45.77ID:pZYRWsXs0
ノンフィクション作家はただ現実の事象を記録しているのではなくて
そこには比喩的表現や主観が存在している
その取材や独自性を無視してパクって許されるなら芥川賞など消えてしまえ
0364名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:27:26.05ID:akYnHRYY0
小保方晴子の鼻息が伝わってくるような表現力を感じる。
0365名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:27:44.77ID:YwKmcp7o0
>>362
い、言われてみれば確かに…
状況を端的に表しているし芸術的表現の気がしてきた…>ゴリラ押し
0367名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:30:07.29ID:gPAzqOFK0
>>326
>>9
は信用しないほうがいいかも
ずっと北条を必死でほめてる
関係者かも
0368名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:30:46.91ID:LHSQNXPq0
小説はAIにでも書かせとけばいい。
0369名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:31:11.66ID:oa5LSdZG0
>>1
これ逆効果だと思うな
火に油をそそぐとかw
0370名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:31:41.89ID:sJu7RgkQ0
パクリかどうか見て判断してくれ!で無料公開したらネット民からパクリやろ…
言われたら今度は世に問いたいとか曖昧にぼやかし出して
どこまで謝ると死ぬ病気なの?
0371名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:32:34.32ID:akYnHRYY0
>>363
まだ芥川賞選考委員会及び文藝春秋社は本審査をしておりません。
講談社の推しを「候補」として受け入れただけ。

つまり現時点では講談社の恥状態だし、今後同種の推しは難しくなる。
0373名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:33:16.71ID:ReyAkf2y0
そもそもこのおばさん才能なんかある?
メインのテーマまで類似作品が発見されてるぞ
0375名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:33:43.18ID:EHzAYpp70
ぬすっともうもうしい
0377名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:35:04.93ID:d9p0vm0k0
>>372
いっそのこと10代美少女集めてひたすら文学作品読ませて英才教育、
小説書かせて片っ端から新人賞に応募させて才能発掘すればいいのではなかろうか
0379名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:37:18.84ID:3oDTFBzd0
>>372
これを美人と呼べるのは一部の人に限られるし、
仮に美人だとしても、美人作家がウケるのはおっさん向けエロ小説限定だしな
0380名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:38:19.07ID:gPAzqOFK0
銀座8丁目って何があるのか調べたら
かの有名な中銀カプセルタワービルがあった
0381名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:38:32.83ID:aVivhXn+0
>>379
フランス書院で出版だなw
0382名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:39:53.91ID:gPAzqOFK0
銀座8丁目、あとドンキもある
0383名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:41:06.31ID:OcJldRUS0
>>239
なかなか酷い
0384名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:42:08.27ID:cY9kvaUY0
盗作かどうかはおいといて
文章の表現力が拙くてどこがいいのかさっぱりわからない
0385名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:42:43.84ID:BiFTf3+m0
>>339
使えない言葉なのか
0386名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:43:09.13ID:3oDTFBzd0
>>377
美人作家の震災小説なら、岩田華怜にでも書かせればいいのに
0387名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:43:20.59ID:ofkTa4hn0
こいつの文章読んでないけど大勢の人がなくなった震災を題材にして
なにをうったえたかったんだよコイツは
阪神大震災でリアルに知人や友人なくした自分としては金のためだけだったら許しがたい
0388名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:43:33.74ID:tkp8NfbI0
>>335
ガワを剥がして色紙ちぎったのまとわせる遊びやるやん?
0389名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:44:08.24ID:G6WL7lAw0
「美しい顔」ねえw 「美しい顔」www

美しい顔はどうでもいいし盗ったとられたの真偽なんかわからんけどさ
そもそもブンガクやブンダンっつーのは
学校で皆が学ぶようなそういう正しくもお美しい世界なんでございますかねえ

ま、そうではないよというのが今回のガチ騒動なんでごぜえますがね
まあ文学賞の盗作騒動なんてこれが初めてじゃないしね
そもそもがそういうもんなんでしょ、そういうもの
ともあれこの手の騒動は盛り上がれば盛り上がるほど
興行的にも出版数からも「おいしい」わけでね
そういうところを加味すれば到底ノレないね、こういうの
0390名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:45:20.63ID:OcJldRUS0
>>388
死んでまうやん
0391名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:45:28.38ID:f4FgLJfK0
>>367
公開すれば>>9を持ち出して「世間一般の感想」にしてしまえるからね
たとえ関係者の仕込みであっても

というか、無料ならばと小説を読みつけなさそうな層が読み、SNSで既に「面白い」とか「オリジナル」とか発している
パクリ元と比較させなければ、そういう層からはある程度支持される
今回の片方だけの公開は非常に小賢しく腹立たしい
0392名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:47:35.62ID:OcJldRUS0
小説家目指してるのに常識がないね
もしかしてホモ同人誌を書いていたのでは?腐女子って平気でパクるし
0393名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:49:08.78ID:4yuUwoBg0
>>392
R18文学賞

>あなたが合コンへ行く件について 北条裕子

>妻は、三日に一度ぐらいの頻度で、浮気を報告する夫をなじる手紙を書く。
>けれども夫は独白する、自分は潔白なのだと。そして、妻との奇妙な関係について語り始める――。
>意外な展開とシビアな描写で読者を惹きこみ、ラストはかすかな希望すら感じさせてくれる不思議な作品。
>「夫婦」とはあらゆる人間関係のなかでも最も複雑で、その幸せは千差万別なのだ、と思い知らされる。
http://www.shinchosha.co.jp/r18/2nd.html
0394名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:50:21.40ID:71/hgY3O0
>>332
あと、文中のセリフに「おっちゃん」が出てきたり、老婆が飴ちゃんをくれたりするのは、関西の文化であって、東北の文化ではないんだよ

>>こんな訛りのきいた東北弁なんか
>>〈お父さんを探しています。服装は紺のジャンパーとジーンズで〉
>>私は灰色の上下セットのスエットを脱ぎ捨てて
>>震災が起きてよかったじゃん。
>>高さ十三メートルの津波がきてよかったじゃん。

訛りが酷いとか服装が全身1色でダサいという偏見を持っていて、震災プゲラしている40代以上の関西出身男性の影を感じる
0395名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:52:05.32ID:2b9G95Fo0
>>39
ひどい。侮辱にもほどがある。
0396名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:52:45.42ID:1BkLTD5h0
無料公開とかして、更にパクリが見つかりそうだが
大丈夫か?w
0398名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:54:31.72ID:vOKhILhC0
面白いからもうこのまま受賞させたれよw
0399名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:55:25.91ID:5eZ/VVLH0
今頃北条当人も激怒してるんだろうな

「オマエらが黙って作者のふりだけして授賞式や取材受けとけば
あとは間違いなく売れっ子タレントにしてやるっていうから
ジジイだの編集だの代理店だののチンポ何本も咥えたりしたのに!話違うだろうがよっ!!」
0400名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:56:04.73ID:Yy/ggwV80
銀座ってそれぞれの○丁目がダダーーーっと横に長いの。
8丁目なんか築地市場近く朝日新聞手前の
殺伐とした人もあまり歩いていない、コンビニも無いような辺鄙なところまで8丁目。
中学校とかあってのどかです。
辺鄙なので朝日新聞前で右翼が拡声器で一日中街宣活動しても近所からの苦情が出ない。
04010570092211 , 0668446480自首をしろ!罪を償え!服部直史や森伸介垢版2018/07/05(木) 19:56:44.21ID:a0G+1DgR0
岡山の歯医者だけじゃない!!不必要に削るのではもちろん有名なヤブ歯医者服部直史は患者を拉致(説教部屋のように説教で拘束する)したり暴行(エイズの菌を塗った麻酔針を注射)を加えるのだ!!
不必要に削って盗聴器を仕掛けるためだ!!大勢の女性の歯に仕掛けて自室でジト――と聞く変態服部直史を放置していいのか?!そしてあら捜しをして女性に肉体関係を迫り人身売買という手口を横行していた服部直史は万死に値する!!
現代の盗聴器技術は素晴らしく5ミリのサイズが可能となっている!高度なナノテクノロジーで可能でありカプセル内視鏡でも説明はつく!!女性の普段の行動の一部始終を監視できるのだ!思考盗聴器ならすべてチェックできる!!
おい!はっとりーもりー、客も来ねえのに 営 業 してバカじゃねえの!無職!!大勢電話かかってきてるのに涼しい顔してごまかすなよ!!悲惨な状況だろー、逮捕されるの時間の問題の指名手配だよ!!お前ら三人衆!!
阪大医学部の超エリートが麻薬使用という事態を知っているか??
阪大医学部麻酔科医が麻薬使用!?なぜ実名報道しないのか?医者をやめてくれ!!
阪大工学部辻森の暴力息子が母殺害も記憶に新しい!!
阪大歯学部助教 佐 保 は認知症母への激しい暴力で死に追いやると!!

おい!服部直史!患者来なくて無職だね!!患者と一緒だよ!!
そしてお次の阪大歯学部の服部直史は通り名を使いやくざそのもの!!
歯にチップを埋め込みテロへと変貌するISに入隊するキチガイ朝鮮工作員!!
0668446480 はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
服部直史は男のちんぽを求めるオカマの精 神病患者!!精神病院に入院しろ!! 患 者 のくせにお医者さんごっこす
るな!! オカマの女装歯科助手森伸介とアナルセックスしてエイズに感染!!エイ ズの菌を塗った針を 麻 酔 注射してくる傷害罪!! 森伸介と服部直史は歯にチップを埋め込むのを共謀して実行!!
エイズに感染してやけくそになりスカトロにハマる二人!!
少年いたずら常習者で女装した 痴 女 の ような服部直史がチンチンにしゃぶりつき事件発生!! 女装した服部直史にハグ地獄(抱きしめ続ける)に会った少年もいる!!
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと 独 り 笑いする服部直史を激写!!もう廃人!!
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている!!リストカットやどもりなど精神病症状が 見 受 け られる!!
服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったり十三庄内門真放火やった!
藤井恒次は大阪駅置石 事 件 や飛び込ませて3人殺しやったでえ 訂正逮捕歴21回刑務所14回措置入院7回 服部直史 逮捕歴4回刑務所2回措置入院1回 
森伸介逮捕歴12回刑務所8回措置入院4回
4 流 大学酪農 大 学 (30歳過 ぎ て 卒業しても意味がない6浪)獣医学科入学偏差値40くらいの森伸介も 全 裸 で札幌市自宅 周 辺 を歩く麻薬中毒者でちんぽも金玉も付いてない 。逮捕され前の大学強制 退 学 処分
( ´,_ゝ`)プッwww
森伸介の獣医の 腕 前 は 最 悪 でペットの 治 療 後死んで返す割合が77%と全国 最 低 のランクで、注射も脚を内出血で腫れさせ、ろくにできない!!
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で 保 険 金  殺人 やストリップショーをする
母 藤 井 房子もト リ カ ブ ト事件で有名で 林 真 須美に 似 て いる

虐 待 日 記
服部直史・父親はアル中で 息 子 直史によく暴力や性暴力をふるっていた。めげずに勉学に励み阪大 歯 学 部 に 進 学 す る  が 
     少年 連 れ 去 り や 性 的 いたずら暴行に 没 頭 しだす。
森 伸 介・父親から 女 装 させられ性的いたずらをよくされた少年時代。中学から本格的女 装 に 凝 り だす。
藤井恒次・母親から普段やオナニーシーンや排便シーンを 隠 し 撮りされ 同 級 生に 公  開 さ れ ていた。
0402名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 19:56:45.92ID:YwKmcp7o0
>>394
東北弁も確か現地の人が違うと指摘してたし、現地いかないで書いたドヤするなら
方言くらいせめて調べろやって言われてたな
0403名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:00:12.53ID:3oDTFBzd0
>>400
朝日新聞手前のコンビニといったらポプラだろ、無くなったの?
と思ったが、昭和通り超えてるから築地だったわ
0404名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:00:53.06ID:ghBHQ8O50
>>39
「みの虫」の下りはちょっとひどい劣化版だね。
オリジナルはちゃんと「毛布に包まれてる」様子を描いてこの表現だけど
そこを切り捨てちゃってるから、ご遺体への冒涜にしか受け取れんわ
0405名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:01:38.15ID:gFB824WY0
…………文章力、低すぎね?
これで編集は本に載せるのオーケーしたわけ?

>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

>>と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの貼り紙を目で示した。

>>ちょん、と軽く肩を叩かれて、私はあまりにも驚いたせいで首筋を痛めた。

>>これはしぶしぶオーケーという時のイエスである。

>>私は奥さんの首に巻いてあるマフラーがわりの色々な布を見ていた

>>多くのものが順々に音をひそめていく

>>腰を曲げたおばあさん

>>公民館では二十人くらいが固まってカーテンで寝た。

>>圧倒的な物資不足に窮していた

>>かぎ爪になった指で飴の袋のひとつをあけはじめてた

>>「キャンデーあがいん」
0406名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:03:05.41ID:aUFWy5720
講談社、ドツボだが大丈夫なのか?
冷静になれよ
この違和感だらけの対応
0408名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:05:33.86ID:NNPhBd3f0
仕事で複数人で報告書とか作るときに、どんなに書き方のルール決めても人によって表現のブレが出たりするから、最終的にチェックして統一感出したりするのが普通だと思ってた
盗作とか引用以前に、プロの作家と編集がそれすらやってないっぽいことに驚いた
0409名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:07:41.59ID:GLkKSH110
あまりにも事がテンポよく進みすぎてここまで既定路線なんじゃないと思いたくなる
0410名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:08:57.01ID:3oDTFBzd0
>>406
講談社は常軌を逸してる

編集部が責任を負う業務を怠ったが故に発生した問題について、
加害者に有利すぎる条件として最初に提示した和解案が、被害者側に受け入れられなかった、
それだけのこと。自分のせいで出遅れた交渉プロセスの一歩目でしか無いのに、逆切れ火病

講談社の編集者が問題解決の手段として自殺に見せかけた殺人を行う、というのは、去年に前例がある
自殺に見せかけられそうな人は、気を付けてネ
としか言えない
0414名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:15:20.31ID:3oDTFBzd0
>>408
お役所には表現ルールあるよね。
新聞社にもあるし、朝日や共同通信の表現ルール本は市販もされてる。
広告業界もやる。原則ルールに加えて広告主やテーマに沿って表現ルール作る。
昔の作家は、文章に拘りあったから、他人からチェックされる前に、自分ルールを天然で持っていた。

あこがれ分野における逆転現象というのがあって、
デザインや小説、音楽の分野とか。
世間一般の平均偏差値よりも明らかに能力が低い人が、コンプレックスやあこがれで業界を目指す、という。
現実として、その傾向は顕著
講談社も、これかもしれない
0415名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:15:39.38ID:yc1RIHK50
>>412
そだよね。
0416名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:16:34.19ID:Cg3Uh7pC0
これを剽窃ではないと主張すると講談社側がだした著作物に類したもの出され
被害者側になった時、今後一切クレーム出せなくなる立場になるぞ
なんか文壇もアイドル声優みたいな売り出し方してきてる時点で
ますます先がねえんだなとしか言えんわ
0418名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:19:42.67ID:l+UypT1u0
画像検索した
ああこれは講談社がしかけた虚像商売だな
参考文献全部用意して「これ見て書けば楽勝」だわね
0419名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:20:14.24ID:G248Edeq0
>>412
「楽器のシンバル」じゃなくて「ドラムのシンバル」とでも書かないと理解されないわな
0420名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:20:17.38ID:AcaQkoQ50
>>405
>文章力、低すぎね?

指摘の通り読んでいて眩暈がするような表現がいくらでもあるが、見方を変えると
ろくすっぽ校正をしてないということでもある
講談社、いよいよおかしい

上の方で冒頭のカメラマンの件を褒めてた人がいたが、田舎(失礼)の女子高生が
眉も描いてない顔云々とか違和感ありまくり
パニックをなだめる消防団員がどうとか、序章から編集者が仕事してないのが透けて
見えて、通して読むのはなかなかの苦行だったわ

盗用以前になんでこれが芥川賞候補になるんだろう?
0422名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:25:51.28ID:RVB6MPJF0
コロンビア戦で相手のFKでグランダーシュートをキーパーが取れなくて惨めにゴール献上したのに、
川島「いやいや入ってないノーゴールノーゴール」
と、恥ずかしげも無く主張してるのと同じ状況
0423名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:31:10.03ID:3oDTFBzd0
>>422
川島と違って、講談社には、新人賞応募締切から半年以上、じっくり調べてじっくり考える膨大な時間があった
0425名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:33:50.04ID:BYSLNz4o0
芥川賞の審査員の先生方には
「選外!」「論外!」「失格!」「講談社と作者は恥を知れ!」
とか言ってほしいけど…、なんか受かっちゃいそうw
0426名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:35:27.36ID:XkQp7Xb00
>>128
泥棒のせいなのに何で盗まれた方もタダで公開せなあかんの
0427名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:35:46.12ID:5eZ/VVLH0
>>420
イマドキ、講談社に入社する高学歴社員のうち
編集能力のある人間はコミック部門、
スペック高めの人間は女性誌やファッション誌、
頭の切れる人間はビジネス誌や一般誌、
ビジネスセンスある人間はメディア部門にいくから
文芸部門にいるのは自分では社の知的看板と思ってる
使えないやつばかりだろうからね
0428名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:40:49.13ID:9FzIM4SyO
遺体と美しい顔と類似した部分をいくつも読んだけど
オリジナルに無理に手を加えてるというか
美しい顔の方が描写が想像しづらかったり意味不明だったり微妙だな
続けて読むと違うのだろうか
0429名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:42:32.41ID:eDscko050
引用するにしても事実だけ拝借して
比喩まで真似るなと
曲がりなりにも小説家だろ?
0430名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:48:32.32ID:MqPD3N130
既に指摘され使われてる表現だけど
 
「311の大震災を舞台装置にした」 思春期モノの小説という感じだな。
 
文体は、文章力が多少あるラノベの文体と言う感じで、ラノベや最近のエンタメ小説を読み慣れてる若者には普通に見えるが
純文学()読みの年寄りには新鮮に見えるのかも知れない。
文章の流れも、自分語りと会話が多くて、周囲の状況・風景描写が比較的少ない、と思えば時折、
口説いくらいの擬態語や明喩・暗喩で修飾された状況描写が出てくるのも最近のラノベっぽさを感じる一因かも知れない。
時折挟まれる被災地の描写は、件の 「参考文献」 に基づくものなのだろう。
 
内容的には、思春期に多くの人が感じるだろう 「なぜ自分の様な人間が生きて善良な人が死んだのか?」
「何故、善良な人間が死ななくてはいけなかったのか?」 とかの疑問や、それではいけないと思いつつも改善できない葛藤
自己嫌悪 etc… 
でも結局はこういうのは被災地の少年少女だけが感じるものでは必ずしもなくて、既存の小説でも長年に渡って扱われてきたテーマ。
「大震災を舞台にする必要ってあったんだろうか?」 と思うのも、既に散々コピペされてる批評に同感。
ああこういう点を言ってたのね、と腑に落ちた感じ:
0431名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:48:33.58ID:XvXGrQzZ0
>>405
なんか、あれを思い出した。

誰だっけ?

リアル鬼ごっこの人。
0432名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:49:19.46ID:uaggyhS50
>>424
石巻市長の孫なのに義援金を整形手術に流用して両陛下の前で捏造スピーチして
スイス留学で経歴ロンダしてSFCに入った奴だっけ
0433名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:49:50.88ID:QBJVNaOJ0
>>405
これは酷いな
0434名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:50:01.34ID:TwaydVCs0
>>429
私はてるてる坊主のように
天使の微笑みのように
銅像のように
毒ガエルを飲み込んだヘビのように
鬼畜のように
鬼畜のように(2回目)
切り株のように
笛のような
干し芋のように
角をいじくられたカタツムリのように
ブルドッグのように
電動マッサージ器のように
野良犬のように

前半部分の比喩表現抜粋
これラノベかなろう小説ですわ
0435名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:52:04.10ID:XvXGrQzZ0
村上龍とか、今はパッとしないけど、コインロッカーベイビーズの頃の、密度がぎちぎちの文体とか、こんなのと比べると遥かにいけてる。

芥川賞ってのもいろいろだよな。
0436名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:54:08.27ID:s6fbI6WH0
>>431
山田悠介よりは流石に少しは読みやすいw
内容の濃さはあっちのが全然上だが
0437名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:54:21.28ID:3oDTFBzd0
>>434
芥川賞ノミネート=ありふれたラノベ
ということね
0438名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:54:50.68ID:4yuUwoBg0
https://plaza.rakuten.co.jp/wakatukihikaru/diary/201807050000/

俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長 電撃文庫/哀川譲【著】?はどうして誰も気がつかなかったの? 編集者は何をしていたの? 校正は何をしていた? せめて描写を直させろよ、
と憤るぐらいにコピペのあとがくっきりしてギクシャクしていましたが、「美しい顔」は描写も上手で、ギクシャクを感じませんでした。

「美しい顔」をコピペだと気づくのは困難でしょう。選考委員や編集は悪くない。ヒロインの怒りやいらだちが出過ぎていて、もう少しテーマを昇華できなかったのかと思うけど、三十二歳の若い人が書いたものだと考えれば読める。
群像の新人賞と言われたらなるほどと思うし、芥川賞候補作だと言われるとなるほどと思う(芥川賞は新人賞だから)。


>「美しい顔」は描写も上手で

読書家やプロからすると上手いのか……
0439名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:56:35.37ID:ReyAkf2y0
>>432
そそ、彩加嬢は勝手にモデルにされてどう思うかね?
この作品、盗作以前に彩加嬢の醜態を思い出した人が多いと思う
0440名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:57:04.20ID:D93p4Y9v0
パクリ比較しか見ていないけど、文章表現が稚拙すぎないか?
なろう系全盛になる一昔前のラノベのほうがよっぽどしっかりしてるぞ
0441名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 20:58:09.62ID:XvXGrQzZ0
村上龍のこと、久々に思い出した。もう、あれなんだなぁ。文学の季節は終わってんじゃないの?

いや知らないけど。中上健次とか、もうさほど読まれていないのではないのか?とも思う。
0442名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:01:49.79ID:XvXGrQzZ0
個人の内面をねちっこく掘り下げても意味がない、全ては情報の濁流の中に流され埋もれていくからだ、という社会になってるようにも思う。

小説はもっとゆっくりとした時代の芸術だったのでは。今はもう、そんなものを読んでる時間はない。俺も風呂の中で読むくらいだよ。
0443名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:01:58.30ID:E9tI5UeSO
どんなに素晴らしくともダメなものはダメだからな

俺が川端康成の雪国パクって発表して、それがどんなに素晴らしくともダメなのと一緒
0444名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:04:20.38ID:XvXGrQzZ0
カズオイシグロの忘れられた巨人を風呂で読んでるけど、ぶっちゃけ、たいして面白くないんだが。もう、九割がた読んでしまったが、あれ本当にオチつくんだろな。。。?
0445名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:07:34.30ID:XLE5rLpF0
>>444
カズオイシグロの小説の醍醐味は、世界と結びついているという、我々の幻想的感覚に隠された深淵を暴くさまの目撃者になることだよ
0446名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:08:19.26ID:900R2B8J0
>>441
新宮出身の奴に喜んで中上健次の話を振ったら、そいつは名前さえまったく知らなかったw
0448名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:12:40.67ID:ePV7evWh0
>>145
個人的には「ひでえ小説」と思うがあなたの意見には賛成
ま、でもやっぱこれが現代文学の傑作と賞賛される文壇は狂ってる
0449名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:12:52.32ID:XvXGrQzZ0
>>445
ごめん。カズオ・イシグロの本、そこまでちゃんと読みきれていないや。風呂の中でゆだりながら、読んでるもんで。。。
0450名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:14:24.72ID:XvXGrQzZ0
>>446
マジですか。うーん。亡くなったらそんなものかもだけど、さすがに早すぎるように感じるなぁ。
0452名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:15:57.50ID:9cHRxJFl0
イシグロを理解できない人にはこの小説の意味なんぞ到底理解できない(
0453名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:16:38.80ID:zjo3Y0Bn0
震災直後に現地に入り、そこで見て感じたものを書いた作家は自分の中の何かを差し出して、代わりに何かを得てそれを世に出したわけでしょ
作品の出来はともかくとして

それに引き換え、震災っていう設定を補強する為だけに他人の体験や感情を横取りする行為は全然美しくないと思うなー
0454名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:19:12.29ID:XvXGrQzZ0
>>452
マジか! 笑

ポンピドゥーの学芸員のような、大衆には理解できないものを我々は収集してるんです、見ないなこといってんじゃねーよ。w
0455名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:21:40.74ID:5Fnyn31+0
枕営業をたくさんする女に、賞を与えてスポットライトをあてて一躍スターダムへ

これが東大でも文壇でも、どこでも行われている中世ジャップランド
0456名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:22:43.11ID:C1F3x+Lv0
>>410
だから
嫁殺した在日編集長をいまだに雇ってるんだな

講談社にスキャンダル掻き立てられた俳優が速攻引退して海外逃亡したのも
命の危険があったからっていうのは一部では有名な話だし
警察は一度本格的にこの組織を家宅捜査した方がいいよ
0457名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:22:51.71ID:+GcxnMtf0
博品館は銀座八丁目って言っちゃいけないふいんき(変換できない
0458名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:23:37.84ID:1Kor4EycO
>>446
何かのシーンで
都内のオフィスの窓から北に丹沢を望んでて
それ以来あまり信用してない
0459名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:25:25.51ID:XvXGrQzZ0
大渡町出身の表現者の人と、仕事でたまたま知り合った。あるいは、被災地出身の科学技術系研究者が一生かけて原因を追い求めていくことになるだろう、と某研究会で発表してた。

その人たちには、震災について考える、あるいはその結果を表現する、切実すぎる理由があるんだよ。
表現は直接でなくとも、だ。もう時間が経ってるし。でも、ずっと残り続けている。

都内にいた我々だって、当時の苦い記憶が未だにくすぶってる。都心から逃げた人たちを目の当たりにして、泣いてた友達がいる。そういう人々の心の荒れを感じたとか含めてだよ。被災地の人たちにとってはいかほどのことなのだろうと思う。

講談社の人が、なぜこの作家を推すのか、その本当の理由を知りたいよね。
0460名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:26:54.18ID:ygoGclpQ0
これは良く分かんないよな。
芥川賞確定的だから、他社が重箱の隅つついて探し出した難癖って可能性も結構あるだろ。
0462名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:29:27.46ID:XvXGrQzZ0
都心から逃げた人たちいるでしょ。あの大混乱の中で、みんなが、なんとか踏ん張らなきゃとか言ってるそばでさ。

それを眺めて、友達はポロポロ泣いてた。話をしてる時にもだよ。

震災に対して思うことはたくさんある。でも、こんな小説はいらないよ。
0463名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:30:00.66ID:XvXGrQzZ0
偽物はいらないんだよ。
0464名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:31:40.23ID:XvXGrQzZ0
本当に、これだけは言いたい。

偽物はいらない。傷つけられるだけだ。
0465名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:31:50.74ID:mXt2Ouke0
俺の大学の同じクラスですごい有能で面白かった奴が講談社に就職したから
ああいう人間ばかりがいる会社だと思ってたのに信じられないよ
0466名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:32:03.26ID:1Kor4EycO
>>460
重箱からどんどん溢れだして床に山盛りになり
廊下を川のように流れ窓を破り
いまや外に出て人々をなぎたおし丘を越え
海に繋がる勢い
0467名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:32:15.12ID:drBLmwHz0
簡単に分かる森友スキャンダル

・政府の持ってる土地が、格安の値段で森友学園に売られた。
・役人の権限では、このような値引きは不可能。
・誰か政治家が圧力をかけたに違いない。
・で、安倍晋三の嫁・昭惠と森友学園の関係がこれ ↓

(1)昭惠が、森友の小学校の名誉校長に就任(15年9月5日)
(2)学校のパンフレットに昭惠の顔写真とメッセージ(寄付金・児童募集)
(3)森友学園を何度も、昭惠が訪問(感涙)・講演(複数回)
   ―- 「この小学校に何かお役に立てれば」(15年9月5日)
(4)講演で昭恵は「こちらの教育方針は主人も素晴らしいと思っていて」と発言。
(5)訪問・講演には経産省出向の役人が昭恵の付き人として同行(政府=安倍がバック)
(6)この経産省出向の役人が財務省に照会(籠池氏へのファックス/15年11月)
(7)籠池氏と校地予定地を視察(14年4月)
(8)大阪府私学審会長と面談(15年9月4日 / 於:奈良学園大学)

・よって安倍晋三の嫁・昭恵が森友の学校の設立に尽力していたことは火を見るより明らか。

・なら値引き圧力かけた政治家は、安倍晋三に決まってんだろ。昭恵自身にゃなんの権限もないし。

・さらに下痢は国会で「嫁が関係してたら議員辞職する」と自分で断言してんだから、やめろよ下痢晋三。
 事件が暴露されてから、この発言の内容を訂正しても無意味。

なおさらに下痢の背後には、日本会議と皇室がいるもよう。
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52207055.html

i
0468名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:32:31.62ID:GGEsRUsd0
貧しい頭
0469名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:36:11.96ID:YpVJNChw0
擁護バイトも同じ趣旨内容文面だと即バレするから、やりづらそうやな www
0470名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:36:35.64ID:CJwxGozt0
>>435
コインロッカーベイベーズ、最高だった。
村上龍なら5分後の世界の冒頭の日本ゲリラと米軍のドンパチだな。あれは戦闘描写の最高峰だわ。
0472名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:37:28.70ID:+GcxnMtf0
>>460
重箱に予定していた6Pチーズじゃなくて8Pチーズが入ってる時点でギルティなら
中身のごく僅かでも盗品流用してたら……
0473名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:38:01.22ID:KeYgTcAZ0
戦後70年がオールドカルチャーとでも言うべき時代になったのか。
0474名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:40:01.58ID:rYgh1qjX0
川上未映子あたりから、文才関係なく簡単にセックスさせる都合のいい女が重用される風潮が蔓延していた。
0475名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:40:08.10ID:9cHRxJFl0
エロも暴力もセックスがないのは斬新だった
0476名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:40:14.46ID:LfZYSAgi0
震災を含めるまさにそのアイデアが編集者的であり他人的であり、この人のものでない印象すら受ける。むしろストレートなままのほうが良かったのでは。
0477名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:40:39.50ID:vOKhILhC0
各種メディアミックス動き出していてもう止められないのかな?
0478名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:43:06.00ID:TwaydVCs0
>>477
メディアミックスどころじゃない
メディアスクラムだ
0479名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:44:47.72ID:1Kor4EycO
>>472
予定されてたのはカマンベールチーズだぞ!
フランス産の!
0480名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:46:02.47ID:yqx6M0au0
震災を題材にといえば綿矢りさが「大地のゲーム」という退廃的な小説にチャレンジして大失敗してたな
0481名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:47:10.50ID:yc1RIHK50
>>441
村上龍みたいなのが毎年出てくるわけがないんだから
近代以降でも今でも読み継がれている作家は
ほんのほんの一握りですよ
太宰や三島は相変わらず読まれているし
0482名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:47:33.14ID:ACd8h7+g0
簡単に分かる森友スキャンダル

・政府の持ってる土地が、格安の値段で森友学園に売られた。
・役人の権限では、このような値引きは不可能。
・誰か政治家が圧力をかけたに違いない。
・で、安倍晋三の嫁・昭惠と森友学園の関係がこれ ↓

(1)昭惠が、森友の小学校の名誉校長に就任(15年9月5日)
(2)学校のパンフレットに昭惠の顔写真とメッセージ(寄付金・児童募集)
(3)森友学園を何度も、昭惠が訪問(感涙)・講演(複数回)
   ―- 「この小学校に何かお役に立てれば」(15年9月5日)
(4)講演で昭恵は「こちらの教育方針は主人も素晴らしいと思っていて」と発言。
(5)訪問・講演には経産省出向の役人が昭恵の付き人として同行(政府=安倍がバック)
(6)この経産省出向の役人が財務省に照会(籠池氏へのファックス/15年11月)
(7)籠池氏と校地予定地を視察(14年4月)
(8)大阪府私学審会長と面談(15年9月4日 / 於:奈良学園大学)

・よって安倍晋三の嫁・昭恵が森友の学校の設立に尽力していたことは火を見るより明らか。

・なら値引き圧力かけた政治家は、安倍晋三に決まってんだろ。昭恵自身にゃなんの権限もないし。

・さらに下痢は国会で「嫁が関係してたら議員辞職する」と自分で断言してんだから、やめろよ下痢晋三。
 事件が暴露されてから、この発言の内容を訂正しても無意味。

なおさらに下痢の背後には、日本会議と皇室がいるもよう。
http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/52207055.html

67
0484名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 21:55:18.87ID:nuSG3y9C0
>>483
そういう細かいこという奴
すこ
0485名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:02:41.23ID:cA0fti8U0
ホント、講談社が心配。

モラルも作品の品質も低い。
いつから文芸に国語の力は問われなくなったの?
切り貼りmosaicも問題だけど〜
こんな稚拙な文章力でいいの?
こんなアマい描写力で大丈夫なの?

作家さんが作家(新人とはいえ)を評価するのも
そろそろやめたらいいよ。
群像にしろ芥川にしろ、今や、、、、
その選評自体がある意味おもしろいぞ。
0486名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:03:29.94ID:nuSG3y9C0
文壇ご用達のクラブの元ホステスだって噂が一番しっくりくるな
重鎮「君可愛いね〜」
北条「わたしも小説書いてるんです」
重鎮「じゃあ担当に押しておくよ」から始まって

担当「震災のテーマで女子高生が主人公とかいいと思う」
北条「でも震災の事よく知らないんで」
担当「この辺りの本を読んでさ、なんかまとめてみてよ」
  「あと可愛く写真撮って置こうか、美人だから売れるよ」

たぶんこんぐらいのノリ  
0487名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:05:36.31ID:Su/DVtR/0
>>228
昔のビートたけし
0488名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:05:51.72ID:vOKhILhC0
まんさん「ちょりー、文学ちょりー、芥川賞ちょりーわ!」
0489名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:06:01.54ID:lWE2Lgie0
>>276
pdfでもエンジンによっては引っかかるよ
0491名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:08:47.58ID:Su/DVtR/0
>>247
秋元康 田中康夫 ユーミン 坂本龍一 村上龍 山田詠美

なんか、そのくらいの時代感覚だな・・・
0492名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:13:39.34ID:rYgh1qjX0
川上未映子以降の純文学作家は、セックスワーカー。読書するAV。
0493名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:14:12.03ID:J0cTA/iv0
>>407
シンバルモンキーを横倒しに置いとけばいいな

それか語りの調子に合わせて
シンバルモンキーが歯を剥いてキーキーやってるところに連想がいくだろう
0495名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:20:34.64ID:+GcxnMtf0
>>479
当時バードカフェスレ結構見てたつもりなんだけど忘れるもんだなあw
0496名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:22:41.59ID:HR2wcqZX0
忖度の世界なここも
0498名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:30:22.95ID:CXembMJh0
これって津波犠牲者に対する冒涜だわ。

犠牲者の死をネタに作家の肩書手に入れようとしている。

犠牲者への鎮魂の気持ちが本当にあるのなら、こんな練られていない文章で書き表そうとはすまい。

表現者としては明らかに誠意も能力が足りてないのだが、講談社はそこを商売にしようとしている。
信じられない。
0499名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:38:03.82ID:gPAzqOFK0
>>498
出版社は本が売れればそれでいいからね
確実に売れそうな震災小説がほしいだけで
鎮魂の気持ちは全然ないだろうね
選考委員にも鎮魂の思いは感じない
そういうものとは違うところで小説を読んでる感じ
0500名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:38:29.02ID:Su/DVtR/0
>>406
現代の関東軍、それが講談社なんじゃないか?
0501名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:46:52.65ID:Su/DVtR/0
>>424
誰だか知らないからググってみたけど、白鵬みたいな人の画像がたくさん出てきたよ・・・
0502名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:47:07.05ID:InZF0FEY0
俺渾身の作文「美しいオマンコ」も芥川賞候補作に入れろ!!
0503名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:47:53.70ID:VOmfcAh8O
>>459
>講談社の人が、なぜこの作家を推すのか、その本当の理由を知りたいよね。

この本が売れない時代でも芥川賞作品の単行本は飛ぶように売れるから
盗作認めて受賞辞退なんてしたくないのだろう
0504名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:49:55.10ID:5eZ/VVLH0
>>491
コトの倫理的な是非や作品自体の質はまた別の問題として・・・

秋元の仕事とこの件の杜撰で幼稚な仕事を
同じプロデュースビジネスやメディア企画として
同じ土俵で比較しちゃさすがに秋元に失礼ってレベルw
0505名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:50:53.91ID:v13E5Hy/0
>>39
似せなくても済む部分まで似せている
これは単純に腕が悪いね
0507名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:54:19.44ID:Su/DVtR/0
>>486
>文壇ご用達のクラブの元ホステスだって噂が一番しっくりくるな

なるほどね。そんな噂があったんだ。 ああ、頭の中で何かがつながったよ。絵が見えた・・・
おもろいね。 北条さんには、ぜひ芥川賞をとってほしい・・・
0508名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:56:21.21ID:iEEj41dg0
>>503
群像新人賞の選考委員や大プッシュしてくれた文芸評論家を
面目丸つぶれにしてしまうことになるから。
今は引用は認めるけど、内容はすばらしいで押し切る予定なんだけど
全文公開で内容がないようとバレたのでどうするのかがこれからの
講談社の腕の見せ所。
まあ7/18の夕方まで持てばいいわけだからね。
0509名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:58:43.23ID:VOmfcAh8O
>>486
女子高生が主人公なのか?
被災した高校生達の手記をまとめた本も何冊か出てるから確認した方がいいかもな
0511名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:58:52.28ID:CXembMJh0
審査する作家なり評論家も、いろいろな業界の事情があったとしても、
表現者としての能力だけは担保して推してもらわないと困るよね。
0513名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 22:59:49.96ID:nuSG3y9C0
>>509
子供の作文をパクッテるって前スレにあったから
そうじゃね?
0514名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:00:35.79ID:/7vzMliH0
>>502
まず公開しないと
0515名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:01:55.73ID:ZJCUC3zR0
っていうか、他の候補作はどうなんだろう。
他に力作があれば、割れたり、久しぶりに数名の選考委員辞退なんてハプニングもありそうな。
0516名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:03:00.36ID:CXembMJh0
これは逆にいうと、
選評を読めばその評者の評価能力も
わかるという、
文学の新しい楽しみ方ができたの
ではないか?
0517名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:03:01.59ID:0wePfnjp0
愛人擁護?
0518名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:03:45.68ID:iEEj41dg0
>>510
全審査員がスルーする気がする。
こういう事態引き起こした作品を選ぶほどの勇気はないと思われ。
0519名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:03:58.55ID:5eZ/VVLH0
>>505
普通ノンフィクションからの引用ってのは
発言やら事象といった事実関係とか時系列とかに関して
参考にして行うものなんだけど
これはなぜかその辺は整合性が取れてないのに
個人の感覚である例えによる形容表現や抽象表現だけは
なぜか引用元と酷似しているという
摩訶不思議というか超自然現象のようなことが頻発してるんだよなあ
0520名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:04:27.04ID:+Za71ZIA0
群像の選考委員はともかく
問題が明らかになった後で、自分が選考委員であったとしても授賞に賛同してたと言い切った円城塔は流石だね

読みもせずに後出しジャンケンで騒いでる馬鹿とは違う
0522名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:08:21.33ID:5eZ/VVLH0
>>520
「空き巣より居直り強盗は流石!」という斬新な倫理観に支えられた擁護ですねw
0523名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:08:31.82ID:PrMbeldh0
中傷って根拠のない悪口、って
意味じゃなかったかな
0524名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:10:49.55ID:PrMbeldh0
>>39
これはひどい
元ネタの作者は怒るべき
0525名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:11:12.13ID:ZJCUC3zR0
>>518
永井龍男や瀧井孝作や江藤淳みたいな骨のある選考をしてほしいね。
いつだったか、ブチ切れて選考委員会の席を立ったのは永井龍男だったっけ。久しぶりにそういう騒動がありそうな。
しかし、芥川賞が選考前からこれだけ物議を醸したのは四、五十年ぶりじゃないかな。
0526名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:11:39.50ID:OAJQDlMo0
>>424
へ〜彼女がモデルだったのか…
しかし顔変わったね
むくみが取れて化粧覚えるとあんなになるのか
0527名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:12:50.49ID:TsRFAuN4O
作者が(講談社的には)美人だからネット民以外には擁護してもらえると思ってんのかなw
0528名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:14:41.54ID:+Za71ZIA0
>>522

円城は自分が当時の群像の選考委員だったとしたら授賞させてたって言ってるんだぞ
今回の参考文献無記載だか盗用だかを肯定してるわけじゃない

問題が明らかになった後に湧いてきて、文章が稚拙!こんなの授賞させた奴らは馬鹿!って叫んでる馬鹿とは違う
0529名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:15:29.83ID:u7cW99Vm0
なんでもうちょっと頑張って表現変えなかったんだろう
ほかの表現も何かからの引用じゃないかと疑うわ
弟のアリの巣の引越しの話からの引越しはいいアイデアだと思ったけど
最後の海のシーンで明るい希望を感じさせての終わり方はありきたりだわ
0530名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:15:46.57ID:iEEj41dg0
>>519
ノンフィクションからの引用がままお目こぼしになりやすいのは
事実関係の記述だから似てしまうということがあるんだけど、
これはまさに形容表現や抽象表現だけが似てしまってる。
そもそも三陸も宮城県南も被災地での状況を一まとめにして
書いてるからまったくリアリティのないものに。

それと父親がいなくて母親が行方不明ならもっと周辺の大人たちが
フォローしてる。避難所であってもな。まして小学校低学年の弟がいるんだから。
そういうものの記述がないところからも、山梨から東京に出て長いことひとりなんだな
というのも透けて見える
0531名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:16:15.47ID:CXembMJh0
>永井龍男や瀧井孝作

晩年は選考委員であること自体が食い扶持みたいなもので、
ろくに小説書いてなかったね。
吉行淳之介が末妹を推して推して押しまくって受賞させた
けど、あの頃はまた別の意味で日本文学は低迷したいた。
0532名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:20:32.38ID:YpVJNChw0
内容もダメダメじゃん
パッチワーク失敗のキルトみたいな
上手い人は元の柄に合った裁断して、綺麗にパッチしてくけど
0534名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:21:41.13ID:rYgh1qjX0
>>520
文才よりもゴマすりが重要な業界だからね。
文体の妙味を磨くより、他人にマウントをとる技法を習得する方が大事。
つまり、文才に関係なく「俺/私の悪文に文句をつける奴はセンスがない」とマウントをとる才能が求められており、本物は必要とされていない。
イミテーション産業
0535名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:21:53.21ID:axeAS/e50
>>39
うーん
これはかなり苦しいな
0536名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:23:06.26ID:pVUGbZ2Y0
津波の場面の文章に力があると評価した人がいるらしいが、ニュース映像を文字に起こしただけにしか思えない陳腐さだ
本当に想像力と文才があるなら、得体の知れない「音」津波が押し寄せるときの水からか地面からか分からない声の恐怖、その時肌に感じる「風・空気」の温度などの違和感を文字で表せるだろう
そんな感性が決定的に欠如している

小説を書くということは、脳みそで考えて文字を羅列することでは無い
全身の感覚を研ぎ澄まし、描くべき場面に自らの身を置きそこから言葉を紡ぎ出すことだと思っている

作品を売らんがために、安易な高評価を垂れ流す行為には反吐が出る
0537名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:24:05.90ID:ZEZVxKEz0
>>531
>晩年は選考委員であること自体が食い扶持みたいなもので、
>ろくに小説書いてなかったね。
今の選考委員で言えば、山田詠美みたいなものか。
もし今月、山田詠美がこの作品を推したら、俺は下顎が下に下がって顎が地面に激突すると思う。「あなたが今まで選評で主張してきた“文学”への姿勢と真逆じゃないですか」って。
0538名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:30:44.73ID:CXembMJh0
>>537
島田雅彦も辻原も高橋源一郎も、二流私大の教職に就けたから食えて
エラそうな顔しているだけで、ろくに小説書いていないし、書いても
売れない。

選考委員は単年度入れ替え制にしたらどうだろうか?
その基準は、小説家としてもきちんと成果出している人。

そんなこんなで、今回のこの事件は審査員や評者の逆査定
でもあるのだ。
0539名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:32:07.23ID:/7vzMliH0
>>536
そんなのできないよ
人は自分が知ってることしか書けない
だから知らないことは書かないほうがいい
0540名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:33:01.65ID:ifBBJ8Xp0
>>518
全員一致で選ぶんじゃないか?
これが解らない人は文学が解らないとかいって
>>499さんのいうように
震災をジャンルにして本を売りたいだけなんだろう

それなら、委員に金を渡して選ばせるくらい平気でするだろう

人間のすることかとは思うけどね
平気で受賞させて平気で売り出して炎上騒ぎも被害者として平気で乗り切って
震災の本当の被害者より被害者だと言い切って平気で売るんだろう
0541名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:33:05.30ID:rYgh1qjX0
長島渉を殺した挙げ句に持ち上げたイミテーションゴッドが「美しい顔」だからな。
凡人には、文化を紡ぐ才能がない。

才能がないなら、せめて自殺して席を空ける矜持を示せよ。
0542名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:34:56.26ID:iEEj41dg0
>>540
話が拗れるまではその予定だったんでしょう。ただ無料公開という荒業まで
使った以上、選定されるとは思えない。
0544名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:36:02.04ID:Su/DVtR/0
>>537
金になりゃ、自分の得になりゃ、何でもありの連中だろ? 

節操や見識なんか、そもそも無いさ。

小人の説を書いてる連中に夢見過ぎ・・・
0545名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:37:31.17ID:F+eW1+mn0
>>391
>というか、無料ならばと小説を読みつけなさそうな層が読み、SNSで既に「面白い」とか「オリジナル」とか発している
小説あまり読まない層が興味持ったのならそれはそれで良かったとも言えるな
0546名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:38:14.11ID:YpVJNChw0
紙の本買って読むコアな読者層虚仮にする選考したら、立ち行かんわ www
0548名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:40:07.59ID:e2ysz+9L0
>>1
世に問うてもオモチャにされるだけだよ
必死になればなるほどそれを笑うクズワナビしか注目してないんだから
落選させられた編集に恨みを持つそもそも願望だけでペンを握ったことすらない
作家への憧れを拗らせた連中に何を言っても無駄だよ講談社
世に問うなんてやめて当事者どうして結着つけるべき
0549名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:40:24.88ID:ifBBJ8Xp0
>>542
無料公開→賛否両論が得られた→賛同する人もいる
ネットの中傷は無責任→ネットに負ける訳にはいかないとか謎理論→無料公開でミソギは済んだということで受賞

ここまであがいてるのに無料公開して世間で話題になった問題作!というのも付けて売るだろうと思う
0551名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:42:38.41ID:dvLweXJM0
いつまでも作者が出てこないと、いろいろ疑われる。
実際に1人で文献を見つけて、一人で全文を書いたのなら
釈明なり弁明なり抗議でもよいが、何か言わねばならない衝動が起きるはずだ。
0553名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:46:04.80ID:BiFTf3+m0
>>539
それはない
0554名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:46:37.61ID:r2EP8JUn0
「選考前にこれほど物議を醸した作品は近年なかった。ネットを中心に、賛否が激しくわかれた。文学とは時代を描写するとともに、時代の価値との戦いでもある。よって私は、今回の芥川賞にこの作品を推したいと思う」みたいな?
うわー…
0555名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:49:34.57ID:ifBBJ8Xp0
>>554
既に>>545のように売れればそれでいいという意見も出て来てるんだから
そうなるよ

コピペ文化で育ちコピペ論文で育った世代には受け入れられるんじゃないか?
盗みが平気な文化なんだし
0556名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:51:32.52ID:ALMAWTYL0
>>554
あかんwそれで賞与えたら
「コピペおっけー!じゃんじゃんやっちゃえ!」の意味になるやつやw
0557名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:52:25.61ID:YpVJNChw0
>>555
言うてもドキュメントの方の作者が始末つけろ言うてるんやから、売れたじゃ済まんわ
0558名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:54:42.53ID:YpVJNChw0
明らかに盗作、剽窃しまくってるもんは、売れたら売れただけ事態が深刻になるだけやからな
講談社アホやわ、こんなあからさまな盗作本出してからに

代理店もからんでメディアミックスやってるから引っ込み付かんのやろうけど、そんなもん権利者には関係ないからな
0559名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:57:38.27ID:vOKhILhC0
北条ともう一人誰かと、二作同時受賞とかアクロバットな幕引きでお茶濁しそうw
0560名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:58:13.62ID:YpVJNChw0
ま、盗作者が銀座でホステスやってて、飲みに来てた選考係の作家と、嗅ぎつけた代理店の絡みでここまで話盛り上げとんのやろうけど、下手打ったな

代理店連中が嗅ぎつけたら、手仕舞いして河岸変えんと面倒になるいう事も知らんのかいな
代理店は責任なんて取る気ないからな
0561名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:58:55.65ID:r2EP8JUn0
山田詠美には「島田さん、吉田さんと、私を除く他の先生方は皆一様にこの作品を推された。新喜楽の座敷で、私の頭は、中国の楽器の銅鑼の様に「ぐわあぁぁーーーん」と鳴り続けたらしかった。」と書いてほしい。
0562名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:59:03.24ID:ifBBJ8Xp0
>>557
裏で話をつけて新潮社にいくらか支払えば済むんじゃね?
新潮社以外の小さな出版社には誠意のある対応する気もないみたいだから

弱小は無視、新潮社とは裏で取引して幕
ノンフィクション作家はハシゴを外されて終わり
出版社は立場が強いから簡単に黙らせられる

金さえあればいいんだろうから
震災小説として新ジャンルを作って売り上げが上がればそれでいい訳だから
倫理なんて元々ない上に個人なんて黙らせられるとしか思って無いだろ
0563名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:59:05.80ID:ea3RLcAj0
公開したことで新たなパクリが発見されたりしてw
0564名無しさん@1周年垢版2018/07/05(木) 23:59:32.55ID:FYO7giyS0
原作の遺体は映画化にもなったけど
こいつはそれからもパクってそう
0565名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:00:35.78ID:eEYQEnLZ0
>>562
権利者に筋も金も渡らんとなると、新潮社預かりでは済まへんな
0566名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:00:59.61ID:yB0GT6G60
著作権法に抵触するサイトは、アクセス遮断しても正義らしいから
講談社HPもアク禁にしろ。
0567名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:01:03.48ID:PyfdMDbc0
どこへ行く純文学?

名曲や名盤ばかりを繰り返し聴くクラシックやジャズのように、
あの時代の、新潮の単色函入り純文学だけを繰り返し繰り返し
手に取って、匂いを嗅いで懐かしみながら死ぬのやろか、オレ?
0568名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:01:36.45ID:HgFPJ0mu0
>>564
これも映画化して賞でももらいたいんじゃないか?
もう出演する主演女優とか決まってるんだろ

震災をハゲタカがあさると
0569名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:03:50.78ID:9/Z1umIT0
>>565
十分宣伝になったやろ
0570名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:05:08.96ID:eEYQEnLZ0
>>569
そんなん権利者の知ったことやないな
講談社と盗作者が勝手にやらかしたことや
その上でケジメ効かせんとあかんのやで、悪事に及んだからには
0571名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:05:58.73ID:1tgpxW960
>>553
何がないの
いってみ
0572名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:06:00.65ID:oJXoblpA0
文科省の局長が、自分の息子の医学部入学と引き換えに、その医大に便宜を図ったという容疑で逮捕される日本なのだから、

芥川賞の選考において何があっても驚かないよ。だから、ここは一つ、ぜひ北条さんに芥川賞を取ってほしい。
0573名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:06:23.31ID:WzRS1FrL0
監督 是枝監督
主人公 新人
弟 新人
斎藤さんの奥さん 真木よう子
斎藤 リリーフランキー
0574名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:07:02.63ID:9/Z1umIT0
>>570
この騒動で再評価されて増刷かかればウハウハやろ
0575名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:07:03.35ID:EbJxNxpO0
>>528
文学者としての矜持があるなら表明すべきは
「当時審査員で剽窃を知らなかったら授賞させたか?」よりも
今回の剽窃自体に対する態度の表明だろ
それがあって初めてその後に
「当時審査員で剽窃を知らなかったら授賞させたか?」を語るに足るのでは?
今の段階でそこ抜きに当時の授賞の是非を云々しても意味がないというか
単なる逃げを打ってるだけでしかない
0576名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:07:17.27ID:HgFPJ0mu0
>>565
そんなこといっても新潮社以外には謝ってもいないわけだろ?
他の4冊とかそれ以外に「参考文献」にして丸写しにされた本とか
出版社が小さければ裁判費用も出せない
弁護士付ける金もないと思ってるだろう

それに、小さい所ならそれこそ誠意は金で示せばいいと思ってるんじゃないか?

結局、芥川賞候補だから話題になってるんだろうから
ここまできて賞を取らせずにおいたら投資した分が損だろう
0577名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:08:18.81ID:ASdMuish0
単行本の装丁は佐野さんにやってもらいたい
0578名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:08:37.19ID:eEYQEnLZ0
>>574
知らんがな
増刷掛かりました、宣伝になってたからです
それは権利者の知った事やない。その上で、ケジメつけろ、言う事や
0579名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:09:32.10ID:M7FuCkam0
講談社には校閲ガールはいないのかな
0580名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:09:41.77ID:eEYQEnLZ0
>>576
あほやな
警察の生活安全課がキッチリ詰めてくれるわ
0581名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:10:01.20ID:9/Z1umIT0
>>578
お前が納得するかなんて出版社にとっては関係ない
0582名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:11:06.62ID:eEYQEnLZ0
>>581
権利者は神より偉いんやで www
権利者が納得せんと、どうにもならへんのや
分かってんの?あほボン
0583名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:11:35.82ID:HgFPJ0mu0
>>580
警察にも金はらえばいいのでは?
だって講談社でしょ?

そもそも警察がこんなことで親切に動いてはくれないよ
警察信じてる人なんているのか?
0584名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:12:23.08ID:eEYQEnLZ0
>>583
ところがこんだけ山大きくなると、手柄も大きゅうなるねん
日本最大級の文学賞でっせ
0585名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:12:54.77ID:HgFPJ0mu0
>>573
見事なものを描いてくれそうだな
0586名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:17:36.37ID:ViLAMlg10
>>559
北条の方のプロジェクトがもう引き返せない段階にあるのなら、それは大いに有り得る
0587名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:18:37.11ID:ppOy/D/N0
どんな狭いネットと戦ってるんだよ
0588名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:18:58.87ID:9/Z1umIT0
講談社が無料公開したということは出版したら売れるであろう本の収入を失ってでもこの作品を推しているということだから
ここでネラーがなに言っても講談社は痛くもかゆくもないだろう
0589名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:20:04.93ID:eEYQEnLZ0
>>588
ところが盗作は刑事罰くらうねん
罰金三億。あと懲役も。
民事とは全然別
0591名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:20:44.88ID:0zdeL8/i0
>>559
松尾スズキが利用されるだろ

西村賢太と朝吹真理子のときみたいに美女と野獣コンビで世間の気をそらし
盗作事件をうやむやにする
0592名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:23:38.90ID:HgFPJ0mu0
>>584
警察信じてるのか
うらやましいね

>>586
フジテレビでSPドラマ化か映画化が決まっていて
デビューする女優、俳優も決定済
歌も決まってるとしたら
これが受賞してすべて動き出したら色々はっきりするんだろうな
映画化して主題歌歌うのがAKBとかだったり

批判なんてどうでもいいだろう
新潮社だって、お金儲けしたいだけだろうから
怒ってみせただけで全部決まってるんじゃないか?
怒りも偽装で元々宣伝にすることが決まってたとか

新潮社と講談社のデキレース
0593名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:25:17.67ID:OHsEQ42E0
モデルから華麗に小説家に転身という筋書きはもう消えてしまったな
さぁどうする?
0594名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:25:40.35ID:Bzg70cme0
妄想やば
0595名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:26:22.78ID:o7Dud4uN0
パクリが一部あっても問題ないよね?ってスタンス
0596名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:26:43.92ID:13O4OvE40
講談社の逆ギレっぷりを見てると
盗作が女一人の犯行ではなかった可能性も考えてしまう
0597名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:27:38.31ID:eEYQEnLZ0
>>592
あんちゃんはよっぽど悪い事してるんやなw
0598名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:27:45.55ID:BZ+YbFwC0
各メディアでちょくちょく報道が広がりはじめてる。
選考委員がここでこれを推すのは相当勇気がいるだろうな。
というか、明日あたりムリ筋のフェーズに移るんじゃないか?
0599名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:28:34.25ID:HgFPJ0mu0
>>591
誰か賞がほしい人が利用されるんだろうな

同時受賞した人はそんな事情は知りませんでした
とかいってれば済むんじゃないか?

話題になっていればコメント求められる機会も増えるだろうから露出が増えるという機会にもなる
0600名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:28:37.69ID:9/Z1umIT0
>>598
悪いけどもう収束しちゃってるよ
0601名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:29:43.35ID:HgFPJ0mu0
>>598
援護する報道が増えるだけだろう

>>597
これで設けようとしてるのかもしれないが
やめておいた方がいいよ
忠告しておくけど
0602名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:30:48.35ID:7qLfeaiC0
>>595
一部ならいいんだけどね
「遺体」だけでも7、8カ所のパクリが判明してて、他の3.11物からもパクリの指摘があって、この後まだまだ発覚しそうな雰囲気もあるからなぁ
オリジナルな部分は果たして有るのか…
0603名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:32:12.65ID:XQ5wPYDz0
>>598
これ認めちゃった選考委員はその瞬間
自作をフリー素材にしていいよと宣言したことになるから大変だわなw
講談社が出してる本はもうフリー素材だよなw
講談社自身が逆ギレしてすでにそう宣言しちゃってるんだしw
0604名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:33:32.64ID:PyfdMDbc0
イグ芥川賞・直木賞としての「本屋大賞」は実効性もあったけど、
ここにきてドン!と権威高めることでしょう。

だけど、これまでのように、絶対に作家や出版社を審査側に置いたらアカンよ。
0605名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:33:40.47ID:1lu+T8H80
>>602
もう芥川賞がどうのというレベルにはいないよね。
完璧に対象から外れてる。
0606名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:34:16.19ID:TNj2ldaQ0
これは酷い
恥ずかしくないのか厚かましすぎるだろ
0607名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:36:41.54ID:13O4OvE40
>>602
今のところ指摘されてるのはプロの作家からのパクリみたいだけど
被害者の言葉からパクったのが出ちゃったら
法的にどう戦おうが世間的には一発アウトだろうね
0608名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:37:54.91ID:13O4OvE40
>>607
被災者だった
0609名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:38:06.32ID:eEYQEnLZ0
>>601
意味不明やな。大物気取りでだいぶ目え濁ってるな www
0610名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:39:42.95ID:eEYQEnLZ0
>>601
ま、外から手え突っ込んで儲かるなら儲けさせてもらいましょか
悪人叩いて儲かるなら何よりや www
0611名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:40:35.44ID:ViLAMlg10
被災した子供らの文集からの剽窃があるらしいが、さすがに倫理的にどうなのかな、と
0612名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:40:36.57ID:5Bf/AIQ30
>>598
芥川賞の注目度が増すのなら
けっこうなことじゃない
0613名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:42:01.47ID:YovBEG1g0
人の褌で相撲を取る

これをパクリと見るか? だな
0614名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:42:32.32ID:Iadu1BKQ0
『厚い顔』
0615名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:44:38.88ID:Bzg70cme0
>>607
慟哭の記録という本との類似表現も一カ所判明しているので今後もっと出てきますね>>39
0616名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:45:49.67ID:9sGOUxdH0
講談社がこんな素っ頓狂な会社だとは思いもしなかった。
新潮社のまともさがより対比される。
0617名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:46:10.19ID:jmz+Yycx0
日大の内田も講談社も、二言目にはネット上での非難を誹謗中傷にすり替えようと必死だよな。
0618名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:46:40.60ID:t2L+DMfA0
二部の夜間出身だからこんなもんだろ
0619名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:47:15.29ID:wsH4iYjQ0
>>482

安倍夫妻は何の得をするのだ

収賄も成り立たないし
公職選挙法違反も成り立たないし

詐欺師が利用しただけだろ
0620名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:49:45.24ID:eEYQEnLZ0
ノンフィクション作家が被災者に取材した時に許諾条件として出されてる、取材内容の利用範囲を逸脱してまうから、
北条裕子は完璧にアウト。これって参考文献表示してもおさまらんのよ。権利とかじゃなくて、人間関係の話やから
0621名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:52:32.13ID:eEYQEnLZ0
コラ講談社ー
おまえもうあかんどー
0622名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:53:36.43ID:HgFPJ0mu0
>>605
そんな良心が出版社主催の賞にあるかな
講談社の主張だとまったくの無実

>>612のように宣伝になればいいと思う人もいるんだから
新潮社も本当に被害を訴えているのかどうか?
蓋を開けるとデキレースで例の震災を思い起こさせる大ヒットアニメ映画みたいに
映画化して海外展開してメディアミックスするつもり何だったりするかもよ
0623名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:53:40.01ID:WyEaPsrd0
一般書籍板より

北条裕子の輝かしいモデル時代(アーカイブなので二つ目のhttp以降もコピペしてください)
https://web.archive.org/web/20170702130651/http://www.modeltown.jp/index.php?app_controller=info&type=items&id=If06fd3a

北条裕子が日当5000円の仕事に華麗にアプローチ
https://web.archive.org/web/20170616033037/http://www.modeltown.jp/index.php?app_controller=Info&type=offer&id=OF2b6fb90 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
0624名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:56:09.08ID:5l0Qq85c0
>>589
美しい塀

を書かせれば回収できんだろ
美人芥川賞炎上作家待望の第二作
こんなのがまた話題になればオンの字ぐらいのノリなんだろ講談社は
0625名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:57:20.66ID:eEYQEnLZ0
>>624
あんな出来損ないパッチワークみたいなもんしか書かれへん、ボンクラ女じゃ無理や www
0626名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 00:58:39.27ID:9sGOUxdH0
あっ、待てよ。思いだした。
星新一公式サイトを運営している彼の次女が講談社文庫から、星作品をひきあげていた。
ttp://www.hoshishinichi.com/opinion4/

星新一自身も生前、同様にひきあげている。
知らないだけで、おかしな会社なのかもしれない。
0627名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:00:05.79ID:5l0Qq85c0
>>625
こいつを擁護する気はないが
どんなボンクラ作家()でも話題になれば売れちゃう時代だろ
そして売れちゃえばなんでも良いのが講談社の姿勢
まっとうな無名作者の純文学よりこいつの2作目の方が確実に売れるだろ
0628名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:00:32.29ID:yS0lfDdB0
>>244
写真は修正されているものだけど元モデル
0629名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:00:53.76ID:HgFPJ0mu0
そもそも地裁らしいけれど実際にノンフィクションからは剽窃しても大丈夫という判例が出ている訳だろう?
だから講談社が強きで法務部とかからお墨付きを得てるんだろう

騒ぎにして話題をさらえれば何でも良い
講談社にとっては震災は本を売る道具
この騒動自体がうれしくて仕方ないんじゃないか?

メディアも無料で宣伝してくれるんだから
0630名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:01:41.25ID:giiY6XQC0
で、お前らは読んだの?
0631名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:03:33.35ID:61Qaq6j80
謝罪の機会与えられたのに自分から逆ギレで潰してこれどこら辺で着地させるんやろな
糞パクリ新人だから新人が勝手にやったこと無かったことにして…で手打ちにしてで終わるんやろうけど
0632名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:06:09.86ID:gI5w/B9QO
>>619
知り合いや取り巻きにいい顔したい…それだけやで
そもそも金なんてもらわなくても何の問題もないし
派閥養わなくてもええしな今は
0633名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:07:11.72ID:p1e+y9/V0
一発逆転のアイディア思いついた
この一部始終を独白した「厚い面の皮」をノンフィクション大賞に出すってのはどうだ
0634名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:07:24.57ID:cUPEwSV80
震災からまだ7年であるにもかかわらず、取材なしで書き上げたことや引用も含めて「問題作」なんでしょ?
厳しい意見があるのは当然だと思うんだが、なぜ講談社は逆切れしてんだろう
0635名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:08:44.72ID:cUPEwSV80
>>630
俺はむしろオリジナルであるネタ本を読みたいけどなあ
0636名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:09:56.08ID:eEYQEnLZ0
>>626
講談社は、なんかあかんな

>>627
その姿勢は見えるな
0637名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:10:04.76ID:7qLfeaiC0
>>629
無料で公開したものを金出して買うバカそんなにいないと思う
0638名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:10:06.06ID:SEgdK8BR0
開き直って改変コピペ作品と言えばいい

世に出てる作品も別のあらゆる作品の改変コピペで
内容を類似させた作品を模造する事は可能なんだろうな
0640名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:11:49.53ID:eEYQEnLZ0
>>629
事例による
今回のは色々有罪。
ノンフィクションいうても、思想感情を創造的に表した部分を完コピのした箇所とかあるし
0641名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:11:51.86ID:5l0Qq85c0
芥川賞の選考委員も
震災モノだから下駄履かせたところあるんじゃね?
「鎮魂の意味を込めて」だの「被災地の再生に祈りを込めて」
だの勝手に脳内キャッチコピーつけてさ
ガン宣告で余命6か月の設定だと「陳腐」で済ませられるが
震災がテーマだと迂闊に「お腹いっぱい」だの「よくある話」だと批判すると叩かれそうだもんな
そういう所も狙って講談社の奴が北条にこのテーマを書かかせたんだろ
あざといよな
0642名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:11:54.24ID:XQ5wPYDz0
>>629
松沢成文と山口由美が「2行パク」で争った際に地裁で著作権侵害と判決
二審で著作権侵害なしとなったけど理由が
「表現上の創作性がない部分で共通点があるにすぎない」

この人は創作性必要な部分ぱくっちゃってるからどうだろうねえーw
0643名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:12:14.94ID:wpje5xUuO
>>39
マジでこんななの?
なら、講談社は何を世に問いたいんだろう?

世の一人として問いに答えるとしたら、
「パクり。それもかなり酷い」
だな。
しかし、遺体って西田敏行主演で映画化されてるやつだよね?
WOWOWで見た。
知名度ある作品の原作を選考者たちは読んでないの??
0644名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:13:07.88ID:HgFPJ0mu0
賞さえとれば読んですばらしいという人は増えて
中を読まなくても買う人がいれば大ヒットになる

最初に話題にして賛否両論とかにしたら
論争する為に買う人も出る
ワイドショーで取り上げられればそれだけで買う人も増える
そこでコメンテーターが援護する声ばかりにして
褒めていれば世間の声も褒める声ばかりになって
大ヒットして次は話題作が映画化

皆が見ているといえば映画はヒットする
話題にして宣伝すればやったもん勝ち
シナリオとしては古くさいけど勝利の方程式なんじゃないか?

>>637
もう世間には充分問うたので公開終わり
出版するので読んでください

出版日決まってるんじゃなかったか?
0645名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:14:56.10ID:5l0Qq85c0
>>637
袋とじで写真つけてやれよ
北条も出版社に守られていると思ってるかもしれないが
ヌード撮影の交渉もうしてるかもだわさ
0647名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:16:36.90ID:eEYQEnLZ0
二番煎じで盗作でド下手パッチワーク

話にならんわ
0648名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:18:01.04ID:5l0Qq85c0
>>642
表現もろパクッてるもんな
>下水のような悪臭 ってさ
俺は「下水のような」って言い方を匂いを表す時に使ったことないわ
ドブ川の匂いか排水溝の匂いだわ
0649名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:19:04.57ID:HgFPJ0mu0
>>640
>>642
証明するのに体力使うだろうな
その上で負ける場合もあるとか
裁判する体力が中小の出版社にあるか?

そもそも、もし裁判するとして勝てるような弁護士がついてくれるのかね?

世の中地獄の沙汰も金次第
講談社が金を出してそんな弁護はしないでくださいとかいったら誰も負ける訴訟は引き受けないんじゃないか?
0650名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:19:45.10ID:oJXoblpA0
芥川賞とった方がおもろいから、みんなで北条さんを応援しようぜ?!

受賞後、テレビのバラエティ番組でマツコ・デラックスから、

「アンタもいろいろと大変だったわね。騒がれてさ・・・」と言われてる絵がオレには見えてるぞ・・・
0651名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:21:46.93ID:XQ5wPYDz0
>>649
ノンフィクションじゃらのパクは大丈夫ーとか言ってたくせに
いきなり必死ですやんw
0652名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:22:10.55ID:ShWThR5j0
講談社の作品は著作権フリーですか?
0653名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:24:32.06ID:EbJxNxpO0
よし、北条の次回作は不治の病に侵された恋人と円光とかするJ?モノ
現代の渋谷舞台にルーズソックス履いた主人公にチョベリバーとか言わせて
それを評して高橋源一郎が
「現代のJ?の心情や生活がこれほどリアルに描けてるのは素晴らしい!」とか
絶賛するってのでどうだ?
0654名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:25:04.46ID:HgFPJ0mu0
そもそも論になるけど
講談社に出版社の良心とかがあれば
受賞自体なかったのでは?

新人にさらに箔をつける為に芥川賞でもう決まってるだろうに

>>651
だから大丈夫になるだろうといっているんだが
過去の判例からして簡単に盗作認定はされないらしいからね

そんなに講談社が金を出して賞を買ってるとかいわれると都合悪いのか?
0655名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:27:51.42ID:cUPEwSV80
実際問題、被災者はこの元モデルに対して辛い体験を証言したわけじゃないんで、
それを都合よく別の創作物に使っちゃうのは道義的にアウトでしょ?
だから、元ネタ本の著者も憤慨してると思うんだよね

講談社は被災者の思い、そんなに軽いもんだと考えてんのかな
0656名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:31:14.06ID:HgFPJ0mu0
被災者なんてどうでもいいと思ってるから
こういうものを売りに出すんだよ
講談社

そういえば、講談社は震災関連のノンフィクションは出版してないのかね?
0657名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:31:15.66ID:XQ5wPYDz0
>>654
裁判の話してんのに
いきなり講談社が金で賞をとか言い出されても戸惑うわ。こっわw
0658名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:38:14.70ID:HgFPJ0mu0
>>657
都合悪いんだな

何にしても震災で話題になればいいという判断で
賞をあげて出版すると
0659名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:38:45.79ID:c/EIjnfE0
なに逆ギレしてんだよ…
0660名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:39:31.97ID:5Bf/AIQ30
震災を過去のことにしたいんでしょう。
そのためにこの作品が賞をとることが望ましい
0661名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:40:37.69ID:Wi4Q8VEb0
妻殺しの朝鮮人編集次長がいた講談社ですね
0662名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:43:46.09ID:cUPEwSV80
作者はさておき、講談社の逆切れはどうかと思う
0663名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:44:54.08ID:EYWgo5W/0
モデル時代は年齢詐称、作家時代はパクリまくり
一所懸命生きてるね
0664名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:46:00.88ID:eEYQEnLZ0
>>649
「参考にしました」いうて白状しているところに来て、丸コピ箇所だらけなのなんか、秒で証明できるわ www
消え失せろ www
0665名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:46:02.83ID:gYRoqZhK0
ヒュンダイだしてる会社か?
0666名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:50:29.02ID:5Bf/AIQ30
>>662
どうかと思うけど成り行き見守る分には
おもしろいよね
世間に評価を問うといって
芥川賞候補作をウェブで無料公開というのは
大衆を信じすぎているように見えて
じつはうまく利用する気なんだろうな
講談社は大衆をよく知っているから
0667名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:51:07.43ID:wungY5R70
「この作者は被災地と縁がない。本人は被災をしておらず、被災地に足を踏み入れず、被災者の声を直接聞いてもいない。作者を突き動かしたのは、他者が記しあるいは他者の声が編まれた数冊の書籍のみである。
その、数冊の書籍によってのみ、作者は壮大な叙事詩を書きあげた。
いや、それは叙事詩などという狭く使い古された言葉など霞んでしまうほどのまばゆい光を帯びながら、作者と同じように被災地を知らない私に、ありありとその風景を見せてくれた。
私は久しぶりに文学作品を読む喜びに満たされた。この若き作家の綴ることばひとつひとつに、私の顎は下へ下がり、終章までとどまることなく楽器のシンバルの様に揺れ続けたのである。
選考過程では島田氏、山田氏、吉田氏等、一部の委員が席を立ち、わたしの予測した満場一致とはいかず残念な結果となってしまったが、私はこの作品を推さない理由がどこにもないと判断した。
結果的に、この判断に誤りはないと信じる。席を立った諸氏にもいずれ、この作者が描いた壮大な世界と才能を得心していただけるものと思う」
0669名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:51:56.95ID:sAG+jTI90
講談社って小説に限らず漫画でも編集者がかなりテコ入れするイメージがある
0670名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:53:45.68ID:0zdeL8/i0
講談社はこういう出版社だとわかったから
ここの本を買うのはやめるわ
川上未映子の本も二度と買わない
渡部直己のセクハラの一件で嫌いになった
0671名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:54:09.55ID:gI5w/B9QO
>>649
なんでたかが出版社程度がそんな事すんの?
この小説のような意味不明なレス延々として何が言いたいのかさっぱりわからん…
0673名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:57:39.74ID:uKD/K0Ub0
こいつが受賞しなきゃ
離婚して20歳年下と再婚したキモブサ左翼の松尾スズキなんだろ
タレント受賞うんざり
0674名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:58:30.58ID:cUPEwSV80
>>667
>壮大な叙事詩

証言を盗まれた被災者に聞かせてあげたいよ、その言葉
0675名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 01:59:35.65ID:7qLfeaiC0
>>672
そんなの新潮激おこですよw
0676名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:03:38.62ID:prNJO6OX0
この小説を読んだという連中のageバカートが痛々しくて引いた
0677名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:05:00.92ID:ePZM0dCq0
これ無料公開されたら
もう遺体買って読む必要なくなるな
0678名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:07:20.22ID:ZrliOJ7z0
>>676
音羽の森から天狗が降りてきた!
0679名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:12:18.46ID:Uwa9hJCJ0
ノーベル文学賞もそうだけど、この手の賞が政治や商売の道具にしかなってない
0681名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:18:58.63ID:aB0bdxBl0
>>673
本人の属性はともかく松尾スズキは脚本で岸田賞も獲ってるし、小説も評論もしっかりしてるよ。
0682名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:25:08.05ID:ithYvBf50
ネットで公開なんて、皆さん検索してみてくださいっていってるのよウナもんだわ
0683名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:30:10.35ID:XmqWzkuQ0
被災者の文章カンニングしたんか

青学二部の大先輩、川島なお美さんも泉下でさぞかし嘆いていらっしゃるだろう
0684名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:48:10.91ID:73SgcQ4Y0
売れさえすればなんでもあり!って感じ
倫理観に欠けた出版社が増えているな…
0685名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 02:53:38.83ID:13O4OvE40
音楽や美術の場合は商売と距離のある大学が芸術としての権威を守ってる
でも文学の場合は大学の文学部に芸術の府としての権威はない
文学部は普通の大学の中にある専門性のない二流学部であり
商業出版社が芸術としての権威も独占している
そんなことが可能なのは漫画部門が金を稼いでくれるおかげだが
段々それに頼るのが難しくなってきた
芸人とか俳優とか美人とかJKとか中卒とか元ヤクザとか風俗嬢とか
面白いキャラをスターに仕立てて文学で金を稼ごうと必死だが
どうしても芸術としての権威は失われていく
これからの文学は出版社に期待するよりも文学部改革の方向で頑張ったらどうかね
0687名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:20:07.41ID:TwlLta890
「顎が下がる」 って人気のひょうげんみたいだがw
 
英語で、drop the jaw とか jaw-dropping てのは、「(呆気にとられて、とか、驚いてとか)口をポカンと開けてる状態」
を表現する言葉だよなw 独自の意味を持たせるのが別に悪いことではないけど。
 
冒頭の 「永遠にみていられる」 と言うのも、一般的には 「ずっと見ていられる写真・動画」 とか褒める意味で使う表現だし
カメラマンに対して使うのはどういう意図があるのかよく分からんね。
 
0688名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:21:58.10ID:82lLKhS40
全文無料公開っていうスタンスがわからない

もう本にして売る気はないのか?
ヒマな人たちが、文章にツッコミ入れたり、この部分がパクりだなんて検証したり、
そういうことをして余計炎上するだろ

しかも本来なら、芥川賞ノミネート作品として、本にすれば少しは売れそうなのに、
それをネットで無料公開するという意図がさっぱりわからん
0690名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:23:40.38ID:TwlLta890
>被災地を知らない私に、ありありとその風景を見せてくれた。
 
風景の描写はそれほど無かった気がするけどなw
 
0691名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:29:02.47ID:ZH7WA9f00
>>685
その文学部の教授たちが北条裕子を大絶賛なわけだが、、、
0692名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:34:03.96ID:Pk0YOetT0
やましくないなら普通にやれや

なんやねんこれ無料てあほやないの?
0693名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:37:36.58ID:6+5SsZ940
別に読みたいとは思わないが
何かあったら、盗作だと騒ぐのはほどほどにして欲しいとは思うがね
五輪のエンブレムにしても、同じアルファベットの意匠化なら
似通ってくるのは当然なのに、盗作だと騒ぎだすし
他にも同じように注目を浴びた作品があれば盗作だと騒ぐ連中がいたけど
筋道立てたストーリーを作れば共通点が出るのは当たり前
物語のパターンなど、シェークスピアの時代に全て出し尽くされているのだから
ここまで盗作だと言われたら、新作など何も作れないではないか
何て言いたくなる盗作指摘は何度もあったわ
0694名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:41:16.42ID:7qLfeaiC0
>>693
ストーリーが似てるとかの話ではない
文章丸パクリの話だこれは
0695名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:42:19.26ID:MnJTDcPi0
>>680
競技かるたのやつの作者とか?
0696名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:43:18.66ID:uAm3bYDO0
いちいち反応するメンヘラ女みたいw
0698名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:46:12.58ID:UdQjjVXV0
ネットで公開したらさらにパクリが見つかった。
狙ってるだろ。
0699名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:49:03.80ID:dlsNMHmI0
>>694
俺は全文読んでるんだが、「文章丸パクリ」とか、お前は嘘を言うな。
0700名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:49:13.49ID:YXsdISkj0
やっていることは漫画村じゃないか
他人の著作物をコピーして改変
無償公開
違法じゃないと独自の主張
0702名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 03:52:53.80ID:dlsNMHmI0
お前らは騒ぎたいだけか。
0703名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 04:00:22.15ID:0s1A+Mtg0
「顎が落ちる」で思い出すのは人形浄瑠璃の道成寺の清姫
https://www.youtube.com/watch?v=TQGNPaDN2cY
昔、何かのCMでこのシーンが使われて何の予備知識も無くこれがブラウン管(当時)から
目に飛び込んで来て腰を抜かした。
それ以来、トラウマになって、どんな綺麗な女を見ても本性はコレじゃないかと敬遠する事に。
いや、女の方でオメーなんか要らんと思っているかもしらんが…
0704名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 04:46:20.83ID:98bZ6Eup0
9ページだけ読んだが、痴呆とか徘徊という言葉をまだ使ってるのが気になった。
0705名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:17:29.73ID:lA0pI0eY0
北条氏もルックスと文才のトータルポイントなら相当上位に位置するよ
1位は川上ちゃんだけど
川上ちゃんを情熱大陸でまた見たい
0706名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:21:28.89ID:aB0bdxBl0
「顎が落ちる」で思い出したのはVシネ版の呪怨。
本当に顎が落ちてる。
0707名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:26:46.26ID:etBdLXgW0
読んだけど講談社のいやらしいシナリオ通りじゃね
売れない文芸誌を切る大義名分を確保しつつ
「『群像』は表現を問う為に犠牲になった」と日本文学の歴史に刻まれる
なお当の作品はゴミ
0708名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:28:29.19ID:7bEyDN36O
全文公開って宣伝だろ
文章の丸パクりは疑いようが無い
そもそも日本人特有の死生観を刺激してるわ
0709名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:48:00.58ID:ZH7WA9f00
群像の編集長が北条裕子に弱みを握られてんじゃね?
0710名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:48:56.53ID:cVn0XfJ/0
盗っ人猛々しいとはまさにこのこと
盗作しといて逆ギレしまくるとか
少しは恥を知れ
0714名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:57:44.41ID:Bzg70cme0
>>649
クラウドでさくっと集まりそう
自分だったら出すわ
0715名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:57:46.07ID:c3lKLVNZ0
>>405
ライトノベル以下の稚拙な文章ワロタ
0716名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 05:59:30.40ID:oVnFZ2XQ0
学問、学術の分野で引用は多々あるけど、
小説で、文章をパクルのはただの盗作だろw
0717名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:03:17.31ID:Bzg70cme0
>>626
これ読むと引用絡みなんだな
ちょっとこれは
こんなことがあったとは知らなかった
0718名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:07:55.95ID:TXJBO/do0
>>592
芥川賞・直木賞 文学賞受賞作予想スレ21
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/books/1530713546/
0517 無名草子さん 2018/07/05 21:35:39

原作 北条裕子 
監督 甲斐智陽 
音楽 佐村河内守 
主演 北条裕子 
    高畑裕太 
    小出恵介 
    山本圭壱 
特別出演 青山七恵 
       高橋源一郎 
       多和田葉子 
       辻原登 
       野崎歓 
       佐々木敦 
       石原千秋 
       荻上チキ 
Special Thanks to 小保方晴子
0719名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:09:08.40ID:ZE1dXDTq0
こう言っといて後から、「パクリ元が文句言ってきたので公開できなくなりました」とか言うつもりだろう。
0720名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:25:53.90ID:nPADmEyx0
早稲田の偉大な先輩 全著作が盗作 ノンフィクションの巨人(笑) 佐野眞一先生に並ぶ偉業を達成されました

立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685
0721名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:26:11.21ID:nPADmEyx0
早稲田コピペ博士が現在わかっているだけで23名となっています
早稲田では学生のコピペだけではなく博士論文の審査すらまともに行われておなかった疑いが濃厚です

さらなる徹底的な調査と厳正な処分早稲田取り潰しを期待したいものです


早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計21名)
 
常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 
西出宏之 研究室: 義原直、加藤文昭、高橋克行、伊部武史 (計4名)
 
武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 
逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希、蜂巣琢磨、本川慎二(計3名)
 
平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
 
黒田一幸 研究室: 藤本泰弘 (計1名)
0722名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:40:18.41ID:abX+35AH0
映画化されたって観に行く人なんていないよ

まだ風化してない災害のフィクションなんてみたくねー
0723名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:44:33.87ID:/kzdZNyF0
盗作かぁ この新人ってR18なんたら賞だっけ 
ネット上のアダルト小説系ブログとか、告白体験手記とかからのつぎはぎだったりしてw

講談社もあざといなぁ、被災者まで、、売れる/話題になるなら何でもアリかぁ
盗作って以前から色々問題になってるけれど
今回のはちょっと盗作という範疇の問題から
次元を逸脱しちゃってるというか
盗ったの似てるの云々より
講談社側の姿勢がなぁ

なんか、本当にこの時代って行き着くところまで逝っちゃったような
あらためて救いようがなくなってるんだなぁ
マジで終ってるんだな あ〜あ。。
0724名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:50:18.76ID:abX+35AH0
著作権に疎くてこういことになったらしいから、ネットからコピペはあり得るよね
青学夜間ではレポートとか書かないのかな
0725名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:50:35.51ID:Zv/PWLdz0
盗用作品を無料配信する出版社w
0727名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 06:54:34.48ID:Zo2HKLWr0
盗用にしても全く別の題材だったらまあ消えて二度と出てくんな、で済むけど
題材一緒の上にノンフィクションをパクったフィクションというのがね
しかも本人福島行ったこともないとかモヤモヤするわ〜
0728名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:04:27.98ID:BolD0u2Q0
文壇にトドメを刺そうとしてる?
飯のタネのはずなのに。

強弁する程に、他に別の理由があるの?と。。。。
講さん、本当は何を守ろうとしているの?
0729名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:04:44.22ID:lgdcYb230
震災文学という言葉に文壇と出版界の奢りを感じる
あの災害をただの1ジャンルにおとしめようとしてる
娯楽として消費させようとしてる
震災は宝の山、早くネタにしたくてたまらないところにこの小説が出てきて大喜びしてる
0730名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:10:24.17ID:4LdCVhL40
>>1
ド腐れ講談社は、誰に何を問いたいの?
0731名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:13:49.19ID:Bzg70cme0
謎だ
0732名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:15:02.03ID:+q/rz0ZV0
>>626
ほー。これまで四回著作権がらみのトラブルがあり
五回目では和解に至らずついに版権引き上げとか。

今回もし協議がうまくいって和解していたら
一般には知られないままだった可能性もあるのか。
それはブチ切れるかもしれない。
0733名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:17:13.97ID:KvzLNrCr0
講談社は、ネタ本と「美しい顔」の純粋な比較作業をちゃんとやったのか。
ネットで公開すると、著作権法違反を助長するだけだぞ。。

第三者委員会作って、自浄作用見せてみろよ。
あの作品は「引用」と書かなきゃならない部分が数十か所あるぞ。
0735大島榮城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2018/07/06(金) 07:17:40.31ID:X/pz1phd0
KOだんしゃ

大塩佳織の件ふくめてフィリピン人のことで、ここも
天皇陛下一派の攻撃をうけてる

俺も統合失調症あつかいになってるが、頭部に電撃うけてるから
講談社にもそうなったのが居る

此処も大変だよ

死んだときのツラがどうこうとか、スペインの王室の罠にはまってる
0736名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:25:35.60ID:6MaP4qYy0
「ネットの」
って言い草がそもそもバカ。
ネットの向こうにはごく普通の一般人がいるだけだろうが。
0737名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:25:37.21ID:0Q4wTSK00
講談社のノンフィクションを全文丸写しして、描写にちょっと手を加えたのを
販売しても許してくれるのかな

ノンフィクションなら原文パクってもいいんだよね?
それとも行数制限とかあるのかな?
0738名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:38:52.76ID:yKzxj2VK0
法律的にとか、他者が見てパクリじゃないとしても、
原作のノンフィクションを書いた作家からしたらパクりだろう。
なぜなら文章を書くときって
苦悩して苦悩した挙句に搾り出した言葉だったりするから。
その搾り出した表現がそのまま丸パクリされてたら、原作者にとっては完全なる盗用。

たとえば、
津波は4階建てのビルをも飲み込んだ
みたいな表現なら盗用とは思わないだろうけど、
さすがにミノムシのあたりは、作者が書いても良いものかと苦悩しながら搾り出した表現だと思う。
0739名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:49:13.11ID:YT9Tz19R0
大事なのは細部
それを理解していない
この期に及んで開き直る選考委員は文学に触れる資格がない
0740名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:50:34.23ID:aB0bdxBl0
ミノムシを知らなかったのに書いた可能性
ミノムシの形状だけは知っていても、どういうものかを知らなかったのに書いた可能性
0741名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:54:56.46ID:d9eC7J+UO
書き込み方も知らないお客さんが擁護に来てるなw
0743名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:56:42.47ID:A51Gfa5v0
講談社「ネットに傷つけられたから無料公開してあとで税金で補わせてやるぅー!!!!そして話題にすれば長く売れる♪」
0744名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 07:57:26.70ID:+Mow8LXg0
>>680
海猿も企画パクリだし、ブラよろもタイトルパクリで客寄せ、かるたの奴もパクリ
0745名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:01:42.46ID:01cIkdQ00
盗作だから無料でばら撒くの?
なら講談社の本を盗作して無料でばら撒くのはアリなの?
0746名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:11:13.38ID:4n/Xm83M0
国会議員の松沢が神奈川県知事時代に書いた本で箱根の富士屋ホテルの経営者をとりあげた際、
盗用だと訴えられたことが訴えられたことがあったんだが

一審では、盗用と指摘された部分の大半は否定されたが、
「正造が結婚したのは、最初から孝子というより富士屋ホテルだったのかもしれない」という部分は
「正造が結婚したのは富士屋ホテルだったのかもしれない」という部分は盗用だと認定した
しかし、二審ではその部分も盗用が否定され、最高裁も追認

これほど、ノンフィクションから盗用したという主張は難しい
0747名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:11:50.99ID:RdmhbeqL0
>>729
東浩紀@hazuma
話題の群像新人賞・北条裕子さん「美しい顔」。
文学性の評価はそれぞれだと思いますが、
ぼくはあまり震災を主題にした作品だと感じませんでした。
作家さん本人も被災地に行ったことがないと言っているようだし、
この作品の登場はむしろ、震災経験が物語の舞台にできるほど
遠くなった現れなのかなと。。


東が言ってんのもそういうことだろうね
0748名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:14:29.27ID:7Ag7xBKh0
講談社がパクリを擁護するってことは、パクった部分は編集者が「直し」で付け足したってことなんだろうか?
作家が自分でやったパクリなら、講談社サイドは作家に怒ることはあっても、ここまでの擁護なんてしないだろふつう
0749名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:17:06.05ID:9sWuL+xq0
>>641
芥川賞は選考委員に選ばれる前の段階で、だね
まだ一応選考会は開かれてないから
0750名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:21:56.52ID:bp0+eJUk0
パヨクが絡んでいるんだな
0751名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:22:43.41ID:EYWgo5W/0
>>746
難しいのじゃなく裁判所の判断基準が狂ってるだけ
こう言う事こそ、一般人、法律屋や文化人とかが愚民と呼ぶ人たちの感性が正しい
一般人は剽窃行為に悪意や傲慢を感じればギルティを課す
0752名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:25:30.82ID:CPD8AH9k0
>>750
絡むも何も講談社はパヨクの本体のひとつですがなにか
0753名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:27:34.32ID:4aPSpilC0
>>748
それか
なんか所々文章の感じが違うんだよね
丸パクリは違うのは分かるんだけど
オッさん3人ぐらいで書いてない?
0754名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:31:20.18ID:22H3X/0v0
>>715
友人にライトノベルの作家がいるけど、
はるかに文章上手いよ
どうしてこんなレベルが芥川賞なの?って思うわw
しかもパクリとか
0755名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:31:26.08ID:RdmhbeqL0
>>751
そう思う
事実だからパクってもいいというときの「事実」の範囲がなんか違うと思う
0756名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:33:32.10ID:HNl51Wyn0
延焼が広がってますなぁw
まさか講談社がここまでアホとは・・・
0757名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:35:47.03ID:PhPr1SE00
>>751
一般的なパクりを処罰する法がないんだよ
0758名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:37:33.04ID:OB4RV5RS0
何の問いかけになってるって?
0759名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:39:04.56ID:/vmhntMf0
盗作を無料公開します(ドヤ顔)
0760名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:39:53.73ID:61/IqI8H0
>>759
タダならいいんだろタダなら(ドヤァ


なぜこうなるのか
0761名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:40:14.69ID:1lXfT/RB0
>>2
それだよな。話題性で儲けようって戦略に切り替えただけ。
0762名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:40:22.98ID:+8QI4o0o0
>>405
キャンデーあがいんて何?
0763名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:42:09.07ID:nPADmEyx0
>>405 純文学の文章力も今やエンタメと変わらないレベルだということがわかるね
このレベルの筆力を持った作家もいなくなった


樹液が蒸発し果ててその音が聞こえなくなり、煙が紛紜と溢れ出した。
烟影は先程とは殊なる濁った黒い色をしている。細風の戦吹く度に、薪の山が幽かに紅潮する。
焔は知らぬ間に、内部で肥っていた。恰も一個の飯櫃な生き物であるかの如く。
火は時折素早く触手を伸ばしてみては、外に積まれた薪を?み、己が腹中に収めむとする。
しかし、その多くは成功しない。徒に幾条かの不吉な跡を残すのみである。
すると、突然癇癪を起こしたように、二三の小さな薪を好き飛ばしたりする。
焔は俄かに勢い附いていった。間歇的に鳴っていた薪の破裂する音は、次第に絶え間なく、降り
始めの驟雨が地を撲つように、続け様に響き出した。木片が、幾つも周囲に零れている。

−平野啓一郎「日蝕」p174-175

石筍は、真直上方に伸び四半分程を剰して一度括れた後に、一層大きく膨み、
その儘緩やかに先端を結んでいる。対を成す鍾乳石も殆ど同じ形である。
丈は各が人の三倍もあろうか。二つの滴石は、将に触れ合い、溶け合わむと
する刹那の所で、纔かに指二本分程の隔たりを保っている。
間隙は存在の予感に閃き、爛熟し、存在以上の充実した緊張を孕んでいる。

                                      −日蝕p128

対立は、その面貌にも見えている。閉ざされた瞼は、苦痛の故とも、眠りの故とも
判ずるを得ない。眉間に仄めく数条の皺は、愁いと快楽とを両つながらに予感させ、
その謎を、際立った鼻準の直線の裡にあずけ、永遠に隠してしまう。
瞼際は締まり、顎の曲線は熟し遣らぬ果実のように滞らない。
それらを覆い侵さむとする髪は、叢がる爬虫類の如、又、甕より零れる清水の
ようでもある。

-日蝕p132
0765名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:43:51.43ID:ub48LKfk0
>>291
北条本人は完全終了だが
椎名桜子で失敗して綿矢りさでプチ成功おさめた例の商法で
文壇にアイドル作ろうとした群像編集部と
授賞式で彼女囲んでニッタラしてた審査員連中も
当分立ち上がれないレベルのダメージ食らっただろ
0766名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:50:29.43ID:gFTdrVtA0
>>747
なんで東のアホコメント貼り付けてるの?
>作家さん本人も被災地に行ったことがないと言っているようだし、
>この作品の登場はむしろ、震災経験が物語の舞台にできるほど
>遠くなった現れなのかなと。。

被災地に行ったこと無いのに震災経験って
0767名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:53:02.25ID:fewHoPEw0
厚かましい顔
0768名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:58:08.28ID:Jy4REBbA0
>>718
コソッと末席汚してるw荻上チキ(本名:乙川知紀)のラジオでの
アクロバティック擁護すごかったぞw正にキチガイレベル。
曰く、「この種の優れた作品の巻末に参考文献の表記があると
“読後感()”が変わってしまう。だから載せない方がいい」だとw
あと2chで盗作ガーってレスするのは名誉毀損だ!ともwww
頭の湧いた極左はメチャクチャなトンデモ理論を100%正しいかのように
断定的にホザくから心底気持ち悪い。特にコイツは。学歴ロンダだし
0769名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 08:59:53.55ID:9/Z1umIT0
ショーコショーコショーコがない
浅はかショーコ
0770名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:06:53.65ID:+Mow8LXg0
>>768
読後感がいるなら自分で体験するなり取材するなりして来いとな
0771名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:20:38.92ID:2/s0XSYf0
>>768
小説の巻末に参考文献一覧を載せるべきじゃないという大家はいたりする
山田風太郎とか
後、何度も盗作疑惑を取り沙汰された山崎豊子は不毛地帯の盗作疑惑を記事にした朝日新聞相手に名誉毀損で訴訟している(和解で終了)
0772名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:22:20.68ID:abX+35AH0
風情がなくなるから載せたくないの?w

小説家はゴーマンだねぇw
0773名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:26:08.83ID:0zdeL8/i0
>>740
シンバルも知らずに書いたのかも
0774名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:28:50.92ID:2+NgjfKn0
>>763
それパクリなんだろ
0775名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:40:06.81ID:oLewDnuV0
北条裕子さん
色んな芸能事務所が今頃スカウトで走り回ってるだろ
盗作疑惑の美人モデルの作家って、こんなおいしい逸材は10年に一度あるかどうか。
今なら北条裕子で10億は稼げる
今までしょーもないアパレルモデルだったんだろ?
これからはテレビのバラエティも映画もドラマも出れるぞ
0776名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:44:42.84ID:PvUiblnQO
>>773
あれはドラムのハイハットではないか?との指摘が一部にある。

しかし、そんな大層なものでなくて、電動のオモチャのサルがシンバルを上下にシャンシャン
叩いてる姿の方がイメージに近いのではないか?

ミノムシの“ごろピタ”なども、「インモォムウシ、ゴ〜ロゴロ♪」ではないか?との書き込み
があったが、北条の知的レベルはかなり低いものだと言って良いだろう。
0777名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:47:08.86ID:oLewDnuV0
>>650
同意
北条裕子さんは絶対に芥川賞を取るべき。

全国の作家や小説家は、北条が芥川賞取れば、ちくしょ〜ちくしょ〜このパクリババアめ〜ってなるだろ
そういうのがいいんだよ
美人モデルのパクリ作家が芥川賞を取る・・・凄くシュールでシニカルだろ
世の中の理不尽さみたいなもの?社会の洗礼っていうのかな。
文才だけでは認められないってことを世間に知らしめてほしい
0779名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:52:14.25ID:f4LjV9+/0
>>643
お偉いさん方は
金とうまみの配分の計算で忙しい
本など読んでる暇はないんだろう
0780名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:54:40.09ID:NQlWIUL/0
芦部信喜の憲法は全部弟子が書いたの芦辺が印税丸どりするために
自分の著書にした

ぐらい悪徳でないと
0782名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 09:59:59.51ID:RdmhbeqL0
>>766
震災体験は被災地にいた人間だけのものじゃないだろ
東はむしろ皮肉で言ってんだよバカ
なんにでも文句つけるんじゃねえよ低能
0783名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:05:37.01ID:83+RhX6L0
>>766
東は地震後慌てて東京から静岡に避難したら
静岡でも地震に遭遇したおじさんだぞw
つーかさ、東京に住んでてもそれなりに揺れただろうし
買い占めで物がなくなったり計画停電があったりしたんだろ?
東京はいつも東京ローカルのニュース=全国ニュースだから
東京以外の地方が存在することを普段ほとんど忘れてるんだろうけどさ、
それでも少しは震災を実感した人は多かったんじゃないの?
東北の海辺の原発は首都圏に電気を供給するためにあるんだし
0784名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:23:46.52ID:lgdcYb230
東京で布を被ったモデル崩れの女がテレビの被災地を見て悲劇のヒロインとして取材される自分を妄想する。
やがて妄想はマスコミへの憎悪へと変貌するが、奇しくも原発事故により津波被災地の報道は激減。妄想は行き場をなくす。
見えない放射性物質、ボランティアを始める友人達、被災地の妄想に取り憑かれた自分。女は妄執を叩きつけるように執筆活動に挑む。
ついに完成したその原稿を投函するかと思われた女は局員から原稿を取り返し海に原稿を投げ捨てその足で被災地へ向かう電車に飛び乗った。
おわり

俺の新作どう?講談社に送ってもいいかな?参考文献には「美しい顔」って書けばいいんだろ?
0785名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:25:52.27ID:aB8IYT7G0
>>1編集者かゴーストが下手な加筆を加えてる実態があって
それを公に出来ないから必死に反論してるのかもしれんな
0786名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:28:53.05ID:5Jmcno/+O
>>784
常磐線まだ死んでるんじゃなかったか?
0787名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:32:24.22ID:ub48LKfk0
>>784
>テレビの被災地を見て悲劇のヒロインとして取材される自分を妄想する

何ですかそのタニア・ヘッド案件は
0788名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:33:54.27ID:W8ZoWXlq0
ライバル会社の編集だけど
このレベルの酷似は
・作家に騙された
・作家と編集がグルだった
以外ありえないわ
どちらにしろこの作家はアウト
0790名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:39:47.61ID:EYWgo5W/0
マスコミ批判も盗作だとよ
もうダメぽ
0791名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:40:29.34ID:NJYaHPSL0
  
高橋源一郎も絶賛! そしてダンマリw
 
 
0792名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:40:38.94ID:lgdcYb230
>>787
タニア・ヘッドって今ぐぐって知った
おもしろいからこれも参考文献に加えとくわ
0795名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:55:30.02ID:9sWuL+xq0
>>793
今日もラジオの生放送だけど
大雨と麻原死刑執行での中断しまくりに助けられてる感じだなw
0796名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 10:56:09.80ID:cI5u5a3f0
とても痛ましい現実として実際に起こった出来事なんで
遺体安置所の描写なんかは勝手な想像で書いちゃダメなんだよ
自分の目で見て肌で感じたことを書かなきゃ無意味だし不謹慎でさえある

それが不可能な場合は当事者に取材して書くという真っ当な手段がある
どうしても小説に必要な描写なら何故そうしなかったのか?
何故ノンフィクションから拝借してしまったのか?
編集が手取り足取り執筆を手伝ったのにも関わらず
何故そのような杜撰な手段に頼ってしまったのか?
0799名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:08:42.31ID:cH7pRdKH0
芥川賞では、過去に受賞作が手記の盗用だと騒がれたことはあったりする
宮原昭夫の「誰かが触った」で、ハンセン病療養所の元職員の手記を素材にしたもの
宮原は手記の著者に、これを素材に小説を書くことの許可を申し入れており、著者も了承していた
しかし、出来上がった「誰かが触った」には、参考文献にも上がっておらず、謝辞もなかった
それで不満に思った著者が苦情を出し、これを朝日新聞が取り上げて大々的な記事にした

参考文献にあげておけば問題ないぐらいの類似で、しかも参考文献に挙げなかったのは出版社の意向からだったそうだが
0800名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:12:22.02ID:j37Vz6ry0
>>718
美術 佐野研二郎
0801名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:14:56.90ID:BBp9MzLM0
今だとAIに全文チェックさせれば
過去の書籍から似てる部分を拾ってくるからな…
卒論チェッカーみたいなやつ。
0802名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:17:43.44ID:nPADmEyx0
パクリというのはいい作品作る上では一番いいんだよね
いいものを組み合わせ多くの知恵を利用できる
今は著作権でできないけど

そういえばシェイクスピアをコピペチェックソフトで調べたら同時代の劇作家たちから大量にパクっていたことがわかったという
論文がニュースになっていた
0803名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:19:46.91ID:/vIM8nZh0
中傷でも誹謗でもないだろ
当然の批判だ
0804名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:22:48.96ID:EYWgo5W/0
パヨクの常套手段だからね。被害者ポジションは。

講談社 盗んだのに 何故か被害者
0805名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:23:36.80ID:j37Vz6ry0
>>794
冷静な文章だけどものすごく深い怒りを感じる

そりゃ被災者が血を吐くような思いで書いた手記を、
単なる素材感覚で利用されたらなぁ…
0806名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:26:27.58ID:lgdcYb230
>>794
当然だが怒ってるなー
「美しい顔」よりも1000倍胸に刺さる
0807名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:28:13.19ID:AzvACrxl0
講談社は馬鹿なの?
0808名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:29:03.76ID:LfNJY9dv0
>>784
>テレビの被災地を見て悲劇のヒロインとして取材される自分を妄想する。

まさにこれ
0810名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:37:39.32ID:EYWgo5W/0
>>794に貼った新曜社の先生のコメントでこの騒動は終わりになったと思う。
講談社は芥川賞の強行も震災文学の確立も出来なくなった。
ただどうやって収拾するのかね。
0812名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:40:58.59ID:f/yY0tMT0
>>794
手記からかなりモチーフパクッてるじゃないか

「被災者じゃないからこそ書けた新しい震災文学」とか絶賛してた評論家連中は、このコメント100回読み直して欲しい
0815名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:44:41.89ID:rw68EJdr0
部分的ながら盗作ということで批判されているわけか
北条裕子という人はどんな人なのだろう?
そういう盗作部分を含む小説を世に出した出版社は批判されるべきなのだが
今後どうすればこのようなことが起きないかを決めるとしても技術的に難しい。
ただ、このようなことをした人を許さないという業界のモラルは必要だろうな。
0816名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:46:20.16ID:rw68EJdr0
>>811
佐村河内絶賛の人などは、佐村河内の
していたことを知らなかったのではないの?
今回の選考の人たちが知らなかったかどうかは
まだ明らかではない
0817名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:47:42.93ID:XIZK6K/D0
でも芥川賞って微妙だよな
0818名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:48:34.48ID:jd0KpMlz0
>>815
>>794によると、「部分的」と言えないと思う
読めばわかるけど、この小説のメインと言えるほどの大きなモチーフは、避難所に来るマスコミへの怒りなんだけど
その部分もかなり手記から使われてるようだ
0819名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:49:13.70ID:rw68EJdr0
>学生のレポートでもネットから情報を採って自分の文章として加工してくる手法と大差があり>ませんでした。一般的に教育の世界では、こういうことをしないようにと学生に教えていま
>す。ですので、その程度の執筆のルール違反の問題だと考えています。それは小説だけ例外と>して看過するわけにはまいりません。

これを読んで盗作はひどいものだ。こんなふうにインスパイヤーされた作品を世に出す
なんておかしいとおもった
0821名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:50:53.32ID:rw68EJdr0
>>818
ようするに、ネットパクリの加工だけ文章を
芥川賞候補に選んだというわけか。
終わってるな。選考委員。
怒らなくてはいけないだろう。作者に対して
0822名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:56:34.88ID:tjOIIrVJ0
.
身内かばい合い・外には恫喝的…安倍政権「マフィア化」
http://www.asahi.com/articles/ASK6L5QP6K6LUTFK00K.html

数の力にまかせた奇手に個人攻撃。認めず調べず謝らず――。「1強」に余裕がなくなり、
過剰なまでの強硬姿勢を見せる安倍政権。森友学園と加計学園の問題では、

数々の疑惑にフタをするばかり。かつてないほどすさんだ政治の現状を、長谷部恭男・早稲田大教授(憲法)と
杉田敦・法政大教授(政治理論)に語り合ってもらった。浮かび上がったキーワードは「マフィア化する政治」だ。


【速報】逮捕から23年 オウム真理教、松本智津夫(麻原彰晃)死刑囚ら7人 死刑執行★12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530844582/
0823名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:57:21.66ID:Bzg70cme0
>>794
言葉にできないくらいに来るものがある
小説の内容どうの以前に作者のやったことは基本的な部分でもうアウトだよ……
0824名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 11:59:15.02ID:MH9woKlb0
「世に問いたい」→黒判定

講談社 ぐぬぬぬ
0825名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:03:09.44ID:rw68EJdr0
>本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあ
>たった多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つととも
>に、厳重に抗議いたします。
>新潮社声明において、「単に参考文献 として記載して解決する問題ではない」と、
>小説という表現形態そのものを否定する かのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲 しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
>北条裕子氏の作家としての将来性とその小説作品「美しい顔」が持つ優れた文学性 は、新人文学賞選考において確たる信により見出されたものです。上記の問題を含ん だ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません。

これだと北条裕子氏とともに群像新人文学賞は運命を共にする、生き残るか、廃止するか
の運命を共にする覚悟だと読める。そこまで講談社は言っているのか。
講談社に二言はあるまい。社運をかけて闘うのはすばらしいことだ。
正義はどちらにあるのかは司法に場で決めるということにちがいない。
0826名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:05:05.29ID:IWiT5wnz0
ノンフィクションでないにしても、震災という重いテーマを扱うのに現地取材しないって
最初からパクる気満々だもんな
0828名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:05:53.70ID:jd0KpMlz0
>>794
この記事についてるコメントがすごく自分の気持ちを言い表してる

>マスコミへの怒りや被災地の悲しみ、やるせなさ……そういうものは、外の人間が「そろそろネタにしていいだろう」という判断できるものではないと思うのです。
>あの震災はとてつもなく大きくて、失ったものがあまりに大きすぎます。
>それを味わったこともない人間が、渦中にあった人間の文章を勝手に写し取って芥川賞などを受賞して欲しくないです。
0832名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:27:28.05ID:rw68EJdr0
>>592
パクリ小説が映画化というのは
問題だな。これ問題として大きくとりあげ
られれば映画化もなくなるな。

しかし、商業的利益を上げようとしたけど
こういうことでつまづいてしまうなんて
バカだな
0833名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:28:56.06ID:82HPdCRq0
読まずに荒らすのが基本なのにw
0834名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:30:14.59ID:Q4pehc9R0
>>794
執拗に描写していたマスコミ批判の箇所もパクリとはどうしようもないな
0836名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:32:14.30ID:0zdeL8/i0
>>810
強行すると思う
講談社は是が非でも芥川賞をとらせるつもりだろう
被災者よりも小説が大事らしいから
0838名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:33:14.96ID:0zdeL8/i0
>>835
縦書きで読めるようになってる
0839名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:36:07.11ID:lgdcYb230
>>830
震災を本質的に表現()するってのは表現者ならば誰もが思いついても、まだ傷の癒えない人達への配慮や実際に被災地に赴いて言葉を失った経験から取り組まなかっただけなのにな
最初にやったからどんなに下手な小説でもパクリでも偉いってか
震災を本質的に表現したいなら被災地に行って言葉を失って立ち尽くす経験を乗り越えてゼロから始めの一言を紡ぎ出してみろっての
0840名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:36:09.41ID:dlsNMHmI0
794の新曜社「霊性の震災学」金菱清にしろ、「遺体」の石井光太にしろ、
東日本大震災を扱った文学として、ノンフィクション、フィクションの違いは
あるものの、北条の「美しい顔」が代表的作品となってしまったことへの危惧、
あるいは嫉妬はあるだろう。
今まではたいしたフィクションは出ていなかったから良かったようなものの、
新しい形の小説として「美しい顔」が東日本大震災文学の決定版化されれば、
もうこれからノンフィクションを書く意味は現実的にかなり低下してしまう。
それに、フィクションとして余りに強力な作品が出現したことに対する住民たちの
戸惑いや反発も俺にはある程度推測が付く。
しかし、それは「美しい顔」を深く読み込んで吟味・反論していく以外に方法は
無いし、この作品はそれだけの価値を持っている。
0841名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:36:36.35ID:0rDnxVDK0
>>794
当事者の方たちの気持ちは深いだろうし、こういう小説を不快に思うのはわかるけど
だから書いちゃいけないわけじゃないし、軽く書こうと重く書こうと勝手だと思うんだ
だけど、やはり無断で書き写して「想像力で書いたのがすごい」と言われて受賞して得々としてるのは、人間としていかんね
法律上どうたらの問題ではない
0844名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:39:43.87ID:vKJdwZXn0
>>705
川上未映子も、セクハラしてた早稲田の教授と
それを口止めしてた教員と懇意だとかで
フェミニストを自称していたはずが、ダブスタがバレたね
0846名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:41:00.98ID:PhPr1SE00
>>840
危惧はあるだろうな
薄っぺらいエンタメにされたらたまったもんじゃない
0847名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:41:31.76ID:nMoYEQZLO
残念ながら
シンチョーはシンチョーで、実際の事件をモチーフにした小説の版元だからな
その原作を元に5月に公開して壮絶な爆死を遂げた映画の件も含めて目糞鼻糞という感想しかない
0848名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:43:09.91ID:wyHFtfD30
>>1
現代で誹謗中傷してるのにお互い様だろバカなのかな
0849名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:43:29.37ID:XNi1sJ120
>>841

概ね同意。
震災描写のリアリティを創造したからこそ、マスコミ批判の部分も含めて文学的価値があると評価されうる作品たり得た。
そこが創造じゃない、しかも単なる事実のアウトラインのみならず、はっきりと文章自体をルポから引っ張ってきてましたと。
ここが本件の根本的な問題であり、作品の致命的な疵だと思う。
講談社があんなコメントを出すのが全く理解できないし、今後どういう目で作家性が問題になる小説を読んでいけばいいのかわからなくなった。
他の事、著作権法違反か否かとか、作者が若い女性だから受賞したのか否かとか、実際の事件を取り扱うことの是非とか、文章の巧拙や展開の矛盾とか、そういうことは一切どうでもいい。
ただこの一点のみを真剣に考えてほしい。
0850名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:44:52.53ID:wyHFtfD30
>>1
週刊現代で徹底的に追求すべきだろ
週刊誌は食品ばっか扱って最近ネタないようだしな
こいつのパクリをやれよ
0851名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:52:04.17ID:XNi1sJ120
ちなみに、発覚前に、審査員や書評家で、震災描写をリアルに創造したフィクションであるからすごいと言っていた人たちは、個人的には全く悪くないと思う。
むしろ、至極まっとうな批評だと思う。
実際、問題とされていたような震災描写を新人が0から紡いだとすれば、これはすごいことだと思う。
この創造力を前提に考えれば、他の部分の文章の稚拙さも、主人公の年齢等を加味した技巧だ、とも見えてしまう。
審査員や書評家には、ルポから引っ張ってきてないかいちいち確認する義務はないし、そのことを知らずしてまるでドキュメンタリーのようだと評した方なんかはさすがだと思う。
ただ。
状況が変わったわけだから、状況の変化に対応してちゃんと新しい評価を述べてほしいと思う。
0852名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:57:24.30ID:3hSGp8Zz0
この作家も選考委員も講談社もあの地震をスペクタクルなファンタジーにしてしまったんだな。
怒られて当然だ。
0853名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 12:58:26.74ID:TOTez5Cn0
作者は悪くないだろ、文章能力がなくて編集者に矯正食らった感じだわ 。編集者からしたらきれいに置き換えたつもりだがどうみてもパクリです。
漫画だがワンピースとレイブフェアリーテイルはどうなるんだよ。構図ストーリーもパクリレベルだぞ
0855名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:01:36.99ID:f6MQ45/N0
>>853
作者がいついかなる場合でも悪いに決まってるやろボケ
0856名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:05:24.34ID:llE1qPWw0
>>851
いや、震災描写も大したことないと思う
ニュース映像の目に見えるものだけを文章化しただけ
結局のところ、新人賞作品に対する好意的書評依頼と感じた
0857名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:10:28.74ID:TOTez5Cn0
それだけオリジナルせいはもうない。パクリ批判されたくないなら物書きやめるべき。
編集って売れる面白いと感じたものには手入れします。意味は通じるけど、回りくどかったり反語になってたりすると最適化する。編集からしたらパクリとかどうでもいい。読みやすいかにくいかだけです。

それこそ村上春樹とか大物でない限り強制的に直される。大物は文章に脈々がなくても許されるからな。
0858名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:12:37.91ID:kV57PkJv0
審査員にはもう一度コメントを発表してほしい
「引用を知っていたら賞に推さなかった」でも、
「作者の想像だと思っていた部分が引用だったのは残念だが、それでも主人公の気持ちが切に伝わる良い作品」でもいいよ
0860名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:16:49.26ID:/2JhC2GW0
作家本人が「震災を経験していない。被災地に行ったこともない。」「ノンフィクションや報道を参考にした。」
そう言っているのに、出典を明記することを怠った出版社というか編集の質の低下が論点じゃないんだw
0861名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:16:59.59ID:TOTez5Cn0
作者が編集に手入れさる作品作ってる時点で才能ないからやめるべきだけどな。パクリレベルの修正が数ヶ所ある時点で才能がない。原案者なら受用はありそうだが
0862名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:19:23.82ID:Bzg70cme0
>>834
オリジナルな部分なんて一つもなかったのかもね
全てが盗んできたものだったという
0864名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:22:41.73ID:rdktV86V0
選考委員はそのまんま東
0865名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:25:34.39ID:1H3PRiJK0
震災を銭の種にしかもパクリでゴーストライターの女を売り出しって
講談社きちーわ
0866名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:40:59.06ID:Ia/58Y8Y0
これは黒判定だろう
0867名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:41:22.81ID:MnJTDcPi0
>>851
確かに
想像力と信じて褒めたらコピー力だった
そりゃリアルなワケだよ、むしろ正しい書評だった
評価を覆す事は恥ずかしい事ではない
審査員の再評価を求む
0868名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:42:03.36ID:s9gnWE3a0
全文パクり確定じゃん→ >>794
で、加害者側の講談社が怒ってる異常性について講談社が社会に説いてるわけ?
謎過ぎるな講談社w
0869名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:42:46.76ID:u37Sy/gZ0
余計に批判されそうw
0870名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:45:41.51ID:HgnYT43n0
講談社が激怒するのはお門違いだろう 抑も講談社が蒔いたタネだ それを自分達の責任をネットに擦り付けてる
0871名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:47:39.76ID:+HjO0Wun0
>>794
被災地訪れたこともないのに
勝手に被災者の手記パクってドヤ顔なんてほんと最低だよね
0872名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:47:57.50ID:aZOmEeFz0
>>851
判断出来ない奴が書評だの批評だのしなきゃいいんだがな
0873名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:51:45.52ID:HgnYT43n0
マスメディアってのは勝手なもんで 自分達が書くと表現の自由・言論の自由だと言い
個人が書くと誹謗・中傷だと言う 
0874名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:53:20.49ID:Ia/58Y8Y0
手記、つまり限定された時間と状況の中でのメモなら仕方ないが
文芸作品としてこの未熟な表現はないよ
0875名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:53:34.88ID:ap2vQMvO0
講談社の声明やばいよな
著者は深い悲しみを受けてるし会社は憤りを感じてますってさ
参考文献呼ばわりされた手記書いた一人一人とか被災地で取材受けた人とかのほうが悲しいだろうし怒るんじゃね
0876名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:53:58.26ID:HjkVWzsT0
読もうと思って開いたけど出だしの表現ですでにうんざりしたわ
個人の感想だけどテーマに合った表現とも思えない
0878名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:57:07.32ID:LfNJY9dv0
>>870
講談社は「当社は冷静に考えません。考えないで、感情を爆発させます」って自分で宣言してる。

これをオリジナルの創作と言い切るためには、どこまで借りていいか、どこまで無断でいいか、
書き直しや発行中止にすべきラインはどこか、
使った側と使われた側で見解が違うのは当たり前で、
冷静に考えるべき問題のはずなのに
0879名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:58:25.97ID:ap2vQMvO0
>>871
そのせいで強いバイアスかかって美しい顔読むのツラかったわ
てか読んでいくうちに怒りが沸いてきて読まなくても良くね?とか思った
荻上チキは読めとか言ってたが
0880名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 13:59:16.31ID:+HjO0Wun0
被災者の人たちは、実際に体験して苦しんで
それを言葉に変えて手記を綴ったわけじゃん
それなのにそれをパクっておきながら想像して書いたって言う
この人のこの作品が受賞しちゃうってことは、
パクリ元の手記を綴った被災者の実際の苦しみや悲しみが
単なる想像の中のものとして扱われてしまうってことなんじゃないの
0881名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:01:40.57ID:ap2vQMvO0
引用だか参考だか知らないが被災した手記の人の体験使ってまで賞取って嬉しいのかよ
絶賛してる奴も頭おかしいわ
0882名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:07:40.45ID:z/g6YzKt0
群像掲載直後からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「有名になりたい」「そのくせです」ってよく言ってたし、
裕子に振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが裕子だしね。

プロモーションは講談社が支えればいい。
私達は裕子の作品=「美しい顔」を支えるから。

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか石井氏のノンフィクションと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
0883名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:09:02.45ID:fbQDUqy20
万引きした物を展示するので許してください!
0884名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:10:07.04ID:7fV2+JKG0
面白いと思って書いてるんか?www
点数はやれんなwww
0885名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:13:53.55ID:nPADmEyx0
早稲田大学卒佐野眞一先生の著作が全部コピペパクリだとバレた日本ノンフィクション史最低の事件は一切報じなかった早稲田マスゴミww

早稲田を守るんじゃあ、早稲田のために人殺しもやるんじゃあ、それが歴史上一人も通用しない低能集団殺人大学早稲田じゃあ


立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685
0886名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:15:59.63ID:s9gnWE3a0
そういえば読んでから評価しろって言ってる奴が居るんだったなw
そりゃ実体験を元に書かれた手記を丸パクりしてりゃメッセージ性は込められるわなw
ただそれはこの作品が持つものじゃなくて元の手記が持つものなんだわw
その程度のこともわからないゴミくずが評価してるってことだわなw
0887名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:18:50.45ID:d1g+rpw00
>>5
3年後あたり、「あの人は今」状態になってから週刊現代でヌードグラビアを飾ると思う。
0888名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:19:06.80ID:rH0RjvhY0
>>39
こりゃひどい
0889名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:19:31.36ID:NIz1x0/i0
まさか皆が「ここは北条裕子の創作で怒りか」と思ってたっぽい部分までがぱくり
0890名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:19:53.08ID:LfNJY9dv0
これが候補作なら、芥川賞は「活字版まとめサイト賞」に改名したら、と思ったが、

まとめサイトは、出典明記で改変せず、無駄レス省いて読みやすくなってるので、
これに比べたら、むちゃくちゃ良心的だと思ってしまった
0892名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:25:32.41ID:XmqWzkuQ0
「楽器のシンバルのように」は後の「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった、にかかってて
その前の「私の下顎は外れるくらいに下にさがって」にはかかってないでしょ
シンバルの打撃音の盛りは人によって聞こえ方に差があるだろうけど
「シャーー」「サーー」「スァーー」とか聞こえるのは別にそれほど不思議はない
顎が下がる云々はギャグマンガでのテンプレ構図である両手をだらんと垂らして大口開けて下顎がダラーンとなってる画から来てると思う
0893名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:29:45.51ID:5Jmcno/+O
>>892
チャーン!ならシンバルかもしれないけど
子連れ狼にノベライズなんて出てるの?
0894名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:31:35.68ID:LfNJY9dv0
>>892
震災本まとめサイトをギャグマンガ化、それをさらに文字化した冒険作
ですね

盗作元の「遺体20体以上」を誇張表現で「百体」「一列」にするから、ドーム球場になっちゃうし
0895名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:45:34.70ID:5sVB6bOD0
許可取ってないから「震災ノンフィクションのノベライズ」とも名乗れない www
0896名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:46:34.03ID:5sVB6bOD0
読者を引き込む要素全てがパクリなんやろ、これ
話にならへんわ
0897名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:52:16.32ID:uU2hBB3d0
文学は震災文学がーとかいろいろ騒いでるけど
マンガ業界は早くから震災関係の漫画を出して
チャリティやってるわなぁ
漫画家たちも現地に行って子供たちに絵を描いて見せたりもしてるし
文壇ていろいろとダメなんじゃね
0899名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:57:10.44ID:cUPEwSV80
うっすらと東京五輪エンブレムと沢村河内の混じった悪臭が流れてくる件
あのときも、擁護したのは身に覚えのある輩、表面だけ見て持ち上げてた呑気な連中だった
0900名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:58:09.01ID:ADK1eJTD0
自分は全文読んで引用は事実関係が中心で直接ストーリーとは関係ないのでこれはセーフかなと思ったけど
比喩的な表現もそのまま使ってるのはやはりまずいのかもしれない
やはり書き直した方がいいな
作品自体は面白かった
若い時の角田光代に似てるとかな思った
かなり売れ線の作品作れそうな資質を感じるから編集は手放したくないだろうね
0901名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:59:25.61ID:cUPEwSV80
>>897
取材もしないで現場の状況を想像で書いて、それがリアルだと評価されたのに、
「実はきちんと取材して書かれた本から書き写しました」じゃ話にならんでしょ
0902名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 14:59:51.95ID:ZFuQEKLP0
>>900
どこら辺がどう面白かったのか詳しく聞きたい
北条を評価する人ってみんな示し合わせたように「作品は面白かった」としか書かないから
0903名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:00:56.50ID:PhPr1SE00
>>892
1,2行目は同意
だがかーさーんをシンバルの音に例えるのはどうかと思う
0904名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:01:59.06ID:cUPEwSV80
>>900
震災後の細かな状況描写が主人公の存在感を際立たせる装置になってるし、
そこが借り物だとこの小説をどう評価していいのか俺には分からんなあ
0905名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:05:39.76ID:XQ5wPYDz0
>>904
二次創作にオリキャラ登場させて
登場人物達にオリキャラちやほやさせる
その作品のファン達に一番嫌われるドリーム小説と同じ構図やな
0906名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:09:45.26ID:cUPEwSV80
>>905
そういう生き方をしてきたんじゃないかな、この元モデルさんは
0907名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:12:40.04ID:mywvu2yu0
>>39
どう読んでもパクリじゃん
0908名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:15:07.76ID:EbJxNxpO0
どうせやるなら
文豪バーでゴロニャンしてる三十路の整形丸出し元三流モデルのホステスじゃなく
秋元かジャニにでもお願いして48グループとかJrグループで
ちょっと知性派売りしたい現役アイドルでも連れてきて
作品ももっと金かけて仕事できるブレーングループ使って
“きちんと”仕立て上げればよかったんだよ

ケチな文壇の重鎮だの文芸評論家だの所詮はリーマンの編集者だのが
色ボケしていっぱしのメディアプロヂューサー気取りで
金と色の両取りなんて不相応にあさましいことしようとするから
こんなみっともない目になる
0910名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:22:54.57ID:cUPEwSV80
佐村河内ばりにゴーストライターがいた、、、なんて展開はさすがにないとは思うが
0911名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:31:03.66ID:5sVB6bOD0
「堂々としてるでしょ?だから無罪と思うでしょ?」

www
0912名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:34:18.07ID:LfNJY9dv0
>>911
作者は隠れて沈黙してる
講談社は常軌を逸して火病ってる
堂々としてるのは、盗まれた側
0913名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:36:29.54ID:xr21RyGr0
太宰治の女生徒みたいなものか
0914名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:37:31.91ID:kaIbFO750
よりによって震災ネタでパクリって被災者愚弄しまくってるだろ

あの時亡くなられた方々の事思えばこの水商売女は到底許せんわ
0915名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:38:24.95ID:qdQw7/FV0
>>910
ゴーストライター?
この人ただの専業小説家じゃないの?
元モデルって別に有名じゃないでしょ?
なんでゴーストって話になったの?
0917名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:39:05.33ID:cUPEwSV80
講談社に問われから自分なりの意見を言ってみた
問われなければスルーしてたな、たぶん
0918名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:39:13.77ID:ADK1eJTD0
>>902
前半は主人公の心情の変化
最初は被災者を食い物にするかの様に見えるマスコミに対する怒りと
そのマスコミを利用しようという意地悪い試み
しかしいつの間にか共依存に陥る
主人公のマスコミに対する認識の変化
この辺は誰しも思い当たる節がありそう
後半は内側に押さえこんでいた母の死に対する喪失感の発露とそこからの再生
こちらはベタなんだけど喪失感は回復できないという言い切りは潔い
復旧が進んで徐々に日常が押し寄せてくるにつれて主人公と読者の距離感が縮まって来るところは
物語の着地点として良いと思う
なにか作者から手渡されたような感じはしたよ
0919名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:39:54.61ID:w2mOg/P6O
こういう輩は自分の作品が同じような扱いされたらクソ怒るんだろうなぁ
0920名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:40:32.34ID:cUPEwSV80
>>915
ざっと見た感じ、佐村河内をからめた話がけっこう多いからね
そんだけだよ
0921名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:40:35.25ID:Aul3UhiW0
>>836
残念だけど、同じく強行すると思う
講談社が少しでも被災者に思いを馳せる所があるのなら
最初からこんなものに受賞などさせていない
その上、盗作ではないという今回の開き直りを公式に声明にまでしている
救いようが無いと思う

>>794
この想いも、新潮社のように大きな出版社ではないから
最初から無視していいと思っているんだろう
講談社傲慢すぎる

新潮社も、修正程度で良いと思っていたのなら
同類だろうが
0922名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:40:46.90ID:5RE5SH810
願わくば謝罪会見で現れて
佐村河内ばりに「誰やねんお前!みたいに化けの皮はがれて出てきてほしい」
0923名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:41:22.88ID:uU2hBB3d0
>>918
その被災者に対するマスコミへの怒りの部分も
被災者の手記をパクってるそうなのでもにょもにょ
0924名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:41:28.06ID:PJEF7/wiO
無料公開したって事は
この小説には一銭の価値も無い、って認めたようなもんだろ
0925名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:41:34.88ID:qdQw7/FV0
>>920
????意味がわからない
この人は障害者かなにかの作家として売り出されてんの?
0927名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:43:44.68ID:RP067nSe0
>>910
本人経歴と小説表現に乖離がある
随所に50代おっさんではないかと思われる記述が多い
北条さんは雇われた神輿ではないかとの説がある
文字通り今もモデルさんの仕事をしているのではないかと
0928名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:45:18.73ID:cUPEwSV80
>>918
>最初は作者を中傷するかの様に見える世論に対する怒りと
>その世論を利用しようという意地悪い試み
>しかしいつの間にか共依存に陥る

こっちのほうが分かりやすい
0929名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:45:51.47ID:eVZiXksM0
世に問うて、世間や読者がパクりと判断したら講談社はどう対応すんの?
それが先だろ?
0931名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:46:44.16ID:cUPEwSV80
>>925
佐村河内さんは障がい者じゃないですけど
0932名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:47:15.74ID:Aul3UhiW0
>>842
全国で不買運動でも良いと思うぞ
世界に発信してニュースにしてもらってもいいんじゃないか?
外圧に弱い国だしな

誰か英語字幕でもつけて出せばいいニュースになる

>>812
>「被災者じゃないからこそ書けた新しい震災文学」とか絶賛

こんなことが罷り通る国なら、そう発信した方がいいだろ
0933名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:49:21.37ID:qdQw7/FV0
>>931
ゴーストライターの意味くらい理解しような
0934名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:49:50.44ID:cUPEwSV80
>>932
被災者じゃない人に「お前らの喪失感は永遠に続くのだよ」と言われたくないよなあ
0935名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:49:53.04ID:RP067nSe0
>>932
モノ書きがついて来れないだろ
村上龍がやったのが最大の抵抗さ
奴等は出版社の奴隷だよ
0936名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:50:17.15ID:83+RhX6L0
オウム事件が未だに大きくニュースで取りあげられるのも
東京で起こったテロだからだろうなぁ
地方で起こってたら東京民は他人事で被害者の手記を小説のネタにして絶賛してたんだろう
0937名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:50:30.04ID:cUPEwSV80
>>933
きみは頭が悪いのかな?
0938名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:50:51.95ID:NIz1x0/i0
億が一で出版なんてことになったら被災地書店は抗議の意味でも売らないほうがいい
0939名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:50:55.18ID:ygIoojUu0
村上龍は講談社に利用されたくないから辞退ってことか
0940名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:51:48.73ID:LfNJY9dv0
>>932
自分が買わないじゃ弱いから、図書館や教育委員会だな。
公立図書館や学校は受賞作自動的に買うから
税金を公序良俗に反する書籍購入に充てるな、と。
あと白いポスト
盗作商品を未成年が立ち寄る書店に陳列するな、と
0941名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:56:02.65ID:qdQw7/FV0
>>937
ゴーストライターの意味すら理解できない人よりはマシなくらいかな
0942名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:57:32.47ID:Bzg70cme0
>>922
いま思うとあれはあれで潔かったよね。
サングラスを外して髪を切って。
しかしこの作者はここまで言語道断なことを仕出かしてしまってどう始末をつけるのだろう。
商業演劇もかじっていたようだからむしろ出たがりそうなのに。
0943名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:58:14.37ID:ZFuQEKLP0
>>918
マスコミに対する怒りはラレ元の手記にあるそうだよ
それにネットでも散々叩かれてたよね
いつの間にか共依存になってるって、自分から売り込んでおいて悲劇のヒロインぶるって確かにメンヘラにそういうの多いねw
母の死に対する喪失感って言うけど、母のことも弟のことも忘れて悲劇のヒロインやってたけど周りに避難されて逃げだして思い出しただけじゃないw
しかも都合よく母の友人や沼津の伯母が現れて救ってくれるってご都合主義もいいとこ、昼メロですか?wって感じじゃん
0944名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:58:36.51ID:ygIoojUu0
講談社はこういう悪辣なことやってると会社が潰れるような社会になっていることをまだ理解してないのだなあ
フジテレビがどうなったかわからんのか
0945名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 15:58:51.48ID:Bzg70cme0
>>927
それたぶん手記から持ってきた部分ではないかと。
実際に手記を書いた人の年齢なりの表現をそのまま写したのだろう。
0946名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:00:12.37ID:0zdeL8/i0
>>945
横だがそういう問題とは違うと思う
あんたもちゃんと読んでから書き込めば?
0947名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:00:42.65ID:nNkIZBWs0
パクリ元も無料公開しないと比較できないのでは?
0948名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:00:44.58ID:cUPEwSV80
案外、編集者が入れ知恵して資料を渡した結果、あの場面のあの描写が加わったんじゃないかと
0949名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:02:12.29ID:cUPEwSV80
>>941
良かったね
0950名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:03:07.41ID:Zv/PWLdz0
盗用作品を無料配信なんて、まともな出版社のやることじゃない。
読者をバカにするな。盗用された著者にも失礼。
0951名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:03:19.43ID:5sVB6bOD0
スポーツマンシップに相当するオーサーズシップがあるなら、土台から外れてるわこいつ
0952名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:03:46.27ID:nNkIZBWs0
まあこの小説が芥川賞なら
パクリ元かもしれんオリジナルの方も芥川賞上げてやれよと思うな
似てんだし
0953名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:04:33.79ID:ygIoojUu0
>>836
強行する価値ある?
積極的に本を読むクラスタが一番嫌いそうな出来事だよこれ
私の観測範囲ではツイッター、はてなブックマーク、5ちゃんねる、ヤフコメ、すべて講談社と盗作を批判する書き込み一色
荻上チキを使った工作は裏目に出たみたいで講談社に阿る作家仲間があぶり出されただけ
まさにネット界が批判一色で強行するメリットが何もない気がするのだが
0955名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:06:27.73ID:Aul3UhiW0
>>940
公共の図書館に抗議するのはいいな
ご意見とかメールとかで受け付けてくれるから
各地域で個人として意見を述べるのはいいかもしれない

どうも自分は冷静ではないので
何か有効な(犯罪にならない抗議方法で)を考えられたらあげていけるといいかもしれない

>>934
>>935
あの年、ワイズマン監督が震災をどう描かれますか等と問われて
「それはあなたたちが考えないといけないことだ。
あなたたちが生み出さないといけない」といっておられたけど
今回のこれが日本人の出した答えか?
0956名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:06:32.11ID:cUPEwSV80
デザイン業界も出版業界も根は同じって感じだなあ
0957名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:06:41.46ID:XmqWzkuQ0
>>903
うむ、そこは私も別に北条の表現を褒めたわけではないよw
変テコな比喩だと思う
0958名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:06:46.60ID:ygIoojUu0
強行するメリットがあるとしたら本一冊の売上くらいか?
しかし、売り出した途端に不買運動や騒動をぶり返されてさらに講談社のブランドに傷がつくだけだし、ガチで強行するメリットが何もないよ
0960名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:08:26.46ID:LfNJY9dv0
>>953
反社会的書籍への税金投入反対、ってことで、
図書館を持つ自治体や学校、教育委員会にも伝凸とか、政治問題化しかねない事案
0961名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:09:14.29ID:3bnVfjjV0
>>953
そうかなぁ
本屋大賞みたいなのやっている連中は作家さんや編集さんとお近づきになって持ち上げてもらえるなら内容なんか関係なくオススメしてくれそうだし、それに乗って買っちゃう人も結構いるでしょ
0962名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:09:37.76ID:Bzg70cme0
>>916
辞退するなら何か言えばいいのに
文壇ってそんなに怖いとこなのか?
0963名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:09:50.16ID:qKs9hPAC0
なんか震デレラを思い出した。被災体験を盛って語り、留学一流大学合格慰霊式典スピーチを果たし
自己実現した女の子がいたよね。
0965名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:11:41.56ID:RP067nSe0
北条氏の作品
佐々木敦の作品
盗作部分のみ編集部の作品、残りは北条氏

最後のケースが最もスキャンダラスだな
0966名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:12:14.34ID:ygIoojUu0
>>961
今回に関しては大衆というか世論が批判一色なのでそれはないよ
その界隈に嫌韓本を持ち上げるやつらがいなかったように、自分の「評判」を気にする人たちだから
0967名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:12:21.11ID:LfNJY9dv0
>>958
業界的にも企業としても強行するメリットが何もなくても、
地位や権力がある個人に何らかの欲望があれば、強行されてしまうこともある。

すでに、講談社の声明はどう読んでも営利企業の公式発言ではない。
一個人の私欲による感情的暴走
0968名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:13:51.89ID:j7Y5rKC30
いろいろ言われてるのに、公開したらダメだろ?話無茶苦茶じゃね?
0969名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:14:08.19ID:ygIoojUu0
>>967
たしかにそれはあるな
そんなに偉い人が絡んでいるのだろうか
あのボンボン社長か?
0971名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:14:23.81ID:nNkIZBWs0
この小説を絶賛してるやつはオリジナルの方を読んだことないってことだよな

もし読んでたらそっちの方を先に評価してるだろ
0972名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:15:26.74ID:ygIoojUu0
荻上チキも普段は弱者の味方面してるから大きく評判を落とすだろうな
こいつも結局のところコネ野郎なんだなって
0973名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:16:03.24ID:RP067nSe0
>>963
整形するわ嘘はバレるわでネットでボコボコにされて今は寂しく慶応SFCに隠れてますがな
あと慶応SFCは一流大学とは言いません
0975名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:17:34.12ID:nNkIZBWs0
似た表現のものが先にあって、この小説がすごい評価されてるんなら

先に出てた方はすでに高く評価されてるはずだよなあ評論家のみなさん
0976名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:17:40.21ID:3AK+Id5U0
自分の頭で考えた作品とは言えないからなあ
0977名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:18:12.28ID:7qLfeaiC0
村上龍の芥川賞選考委員辞退は大変わかりやすくて良かったね
0978名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:18:50.55ID:RP067nSe0
>>975
映画化されてるよ
0979名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:19:07.16ID:YTNHvH6q0
村上龍がわざわざ最後に関係ありませんと付け足したのはナイスプレーだわ
0980名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:19:14.84ID:3LYbsPDI0
>>964
講談社の自分の担当だった編集者が
今回の騒動にも関わってたとかするんじゃないか?
0981名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:19:17.16ID:LfNJY9dv0
>>972
彼は、弱い者の味方面で、権力者側の犬やるからタチ悪いよな
0982名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:19:48.83ID:PvUiblnQO
>>974
してるね。しかも今の若社長は終戦時の阿南陸相の直系の孫だぞ。
0984名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:21:58.87ID:cUPEwSV80
>>979
それって日本文学振興会の発表だよ
0985名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:22:10.90ID:LfNJY9dv0
>>979
それが見出しになったのも、イイネ
0986名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:22:19.30ID:EYWgo5W/0
大物が軒並み黙ってるなと思ったら物凄い展開だな
剽窃ジャイアン出版社も潮時か
0987名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:22:21.29ID:ygIoojUu0
>>981
この作品を絶賛していた石原千秋ゼミ出身かつ佐々木敦とも関係があるからな
擁護も読後感が〜と馬鹿丸だしだったしもう反権力はうたって欲しくないね
0988名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:22:57.97ID:3VDpopk50
文芸評論家がノンフィクション読まないのは分かった
0989名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:24:36.33ID:PvUiblnQO
>>980
役員でもなけりゃ、とっくに定年だ。
0990名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:24:48.92ID:0zdeL8/i0
村上、選考委員やめるってよ
0991名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:25:39.78ID:ADK1eJTD0
今回講談社と新潮社の対立の背景には講談社がマンガが利益の柱であるせいもあるんじゃないかな
マンガの場合、参考文献丸パクリしたみたいなもの多いよ
表現の違いがあるから文章丸写しみたいなことにはならないけど
0992名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:25:43.68ID:5Jmcno/+O
>>955
いったい図書館をなんだと思ってるんだ?
内容で選別なんかするほうが大問題だわ
0993名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:27:50.30ID:LfNJY9dv0
>>992
いや、公立図書館の購買基準って、住民のリクエスト優先で、次いで賞の有無、予算が余ったら職員の個人の趣味
0994名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:28:38.20ID:erBvdNbd0
>>39
あ〜あ
こりゃアウトですわ

盗作といってよいでしょう
0995名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:28:55.40ID:UqPEPuDX0
訳:狙い通り話題になったので、このまま美しすぎる新人作家枠で炎上商法を続けますwww
0996名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:29:10.59ID:PyfdMDbc0
>>990
本物は小説書くために選考委員などやってられないと気付くんだね。

島田雅彦がいつまで噛りついているかも今後の見どころ。
0997名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:30:15.86ID:0zdeL8/i0
>>953
ネットの世界は狭い
ネットの外の世界も見ろよ
話題の本だし著者が美人だからという理由で
この本を買う人はたぶん大勢いる
ネットの反応を過信するなよ
0998名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:30:58.05ID:hfvYXD1T0
>>9
カメラマンの描写こそが、転用されてる文章だったはず
死体が体育館にどうこうとかのやつ


作者は美人だし、若いからノンフィクションと作家で売り出したかったんだろうけど、参考にしても文章転用はダメだよ
0999名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:32:05.02ID:LfNJY9dv0
>>991
会社の柱の漫画の柱だった在日編集者(進撃の巨人)が殺人で逮捕されてる会社だからな
問題解決の選択肢として自殺に見せかけた殺人という手段を選ぶのが、例外的に彼一人だけならいいが、
氷山の一角の可能性も否定できないので、関係者は用心してネ
1000名無しさん@1周年垢版2018/07/06(金) 16:33:01.96ID:Bzg70cme0
>>997
いやこれは平積みされていても売れ残る。
講談社不買に繋がる可能性もあるんじゃないか。
サイレントクレーマーだっけ。
何も言わずにただ買うのを止めるだけの人たちの存在は怖いよ。
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