【タイ洞窟】洞窟上部からの救出も視野＝潜水と両にらみ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000081-jij-asia
洞窟上部からの救出も視野＝潜水と両にらみ―タイ
7/5(木) 16:27配信
【バンコク時事】タイ北部チェンライ県の洞窟で発見された少年ら13人について、救助隊は潜水による入り口からの脱出に加え、洞窟につながる上部の穴から救出する方法を模索している。
〔写真特集〕タイ洞窟で少年ら行方不明〜13人無事発見〜
ナロンサク県知事は5日、記者団に対し、「少年らの避難場所と連結する穴がないか、山肌を隅々まで探している」と語った。
洞窟につながる穴はこれまでも見つかっているが、最も近い穴でも少年らがいる場所から400メートル離れている。知事は「少年らと直接つながる穴を見つける必要がある」と説明した。
穴の捜索には、山岳地帯で洞窟を発見するノウハウのある南部トラン県の鳥の巣収集グループも参加している。グループ代表は「少年たちは鶏の鳴き声を聞いたと証言した。換気もいい状態なので、穴があると期待できる」と話す。
少年らを潜水により外に連れ出す準備も同時に進めている。しかし、避難場所の手前は2キロ以上にわたり、水でふさがっている。軍当局者によると、海軍特殊部隊の潜水士が避難場所に行くまで6時間、入り口に戻るまで5時間かかる。知事は「少年らの訓練を始めたが、未経験者には難しい」と語り、潜水で脱出する場合、少年1人に潜水士2〜3人が同行する計画を明らかにした。
救助隊は排水作業を続ける一方、新たに水が流れ込まないように洞窟の外で水流をせき止める工事を行った。知事は「水位の安定を待ちつつ、水の流入を阻止する必要がある」と強調した。
知事は洞窟に入ってから13日目を迎えた少年らについて、「体調は良好で精神面も安定している。笑顔を浮かべており、まだ救出を待てる状態だ」と語った。 俺はホモじゃないけど男の娘とホモセックスするんだが さすがにこのニュースも飽きてきたな
いっそ潜水士が到着してた時に全員死体で発見されてた方が簡単だったのにな 「全員で闘って残った一人だけ助けます」って言ったらどうなるだろ 洞窟をそのまま横穴にした方が早い、早く爆破して穴掘れ(´・ω・｀) 危険な真似しないで水位が下がるまで４ヶ月我慢すればいい 中で火を焚いて山肌から煙が上がったところを掘っていけばいいんじゃね ＞タイ北部チェンライ県
ここ、歴史的に重要なとこの様だな
タイ族の初代王朝スコータイ朝の首都
ど田舎ながら、文化財残る
同僚は、ここにはいいゴルフ場があると 水流の向きは出口方向に向いて流れているのかな？
出口方向に流れているのなら流れに乗ってスイスイ行けるんじゃとも思ったけど 冒険しようぜとか言って帰ってこれなくなったんでしょ
男って馬鹿ね テレビでの報道だと
少年たちがいるところが一番奥みたいな絵があるけど
さらに奥のほうに移動したほうがいいとかないのか？
それから上部掘ればいいじゃん > しかし、避難場所の手前は2キロ以上にわたり、水でふさがっている。
こりゃ地獄だなｗ
2km以上のケイブダイビングなんて、素人が簡単にできるものではない
まず精神状態を平静に保つのが難しいだろう 巨大な人数を動員して一気に上から横からやればいいのでは？ >>6
この手の機械って掘削した土砂を外に運び出すこと全く考えてないよねー 入口の下に穴掘って救助ポイントまで掘っていけばいいじゃん 2点リードを守りきれなかった日本代表が洞窟少年に応援メッセージ出したと聞いて心配になってきた くねってる洞窟を真っすぐにする工事をすればいいのだ。早く取り掛かれ(´・ω・｀) 鶏の声が聞こえるんだから
意外と民家の近くなんだろう？ スキューバダイビングしてたが
一回のダイブで２kmの移動なんて考えられん
せいぜい2~300m >>30
10日間も洞窟にいたんだから幻聴の可能性のほうが高いと思うの…… 山ごとクレーンゲームみたいに持ち上げて
雨の降らない地域で水抜してから脱出したらエエんやない？ >>6
これじゃそのドリル乗せてる車両が通れるサイズの穴あけられないじゃん >最も近い穴でも少年らがいる場所から400メートル離れている
これで十分じゃん なんとか水位を保つ工夫をして雨期が明けるのを待つのが最善かなぁ・・・。 橋本あたりのリニア新幹線工事のシールドマシンを引き揚げて横田あたりからアントノフで輸送して現地で突貫でトンネルつくるとか。 >>14
なにこのどうでもいい情報
特に最後の一文 縦穴掘ってクジラの潮吹きみたいに、ぴゅーってやってもいいけど(´・ω・｀) >>22
大人になってから気付く(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな感覚・・・
4号入れたコンテナを上空から海面に落としても
4号の中の人は大丈夫なのかな、とか。 洞窟の横壁が近くて薄いところを爆破しまくって横から救い出せよ！
上部ばかりに考えるな！ 横だ 横向きにボーリングできないのかな？
それで水抜きできればと思うんだが。 >>25
タイのニュースはＬｉｖｅで放送してるのか、当たり前か(´・ω・｀) 下流の河まで下に穴掘って排水流路作るのが一番手っ取り早いかも
人間が通るような穴なら崩壊の恐れがあるが
小さい穴なら崩壊の恐れも無いし細い穴ならすぐ掘れるだろう 縦に穴掘る案も横に穴掘る案も、崩落のリスク考えたら難しくないか？
事前に調査できないところを掘ってヘタに水脈に傷つけて、人のいる場所に水流つくっちゃうだけで終わりだし…… これで救出失敗したら国民の士気も落ちるし大統領の時期選挙にも響くから本当に国を上げての救出だなぁ・・・ 地盤は固いので崩落リスクは少ないと聞いた
でもとにかく場所が特定できないとか
そんなもんなのかね >>55
それは今ある穴の狭いところをドリルで削って広げるときの崩落リスクでしょ
別の穴を掘るとなると違ってくるよ >>55
非破壊検査みたいなのできないんだろうか、音とかで
ピラミッドは外から隠し部屋見つけてたけど >>56
アメリカ「核で爆破して通れる道を作ろう！USA!USA!」
中国「ネットで関連ニュースが出てこないようにワード規制して洞窟の穴を埋めるアル」 調子に乗って潜ってると、二次災害は時間の問題(´・ω・｀) 1.まず、デイジー・カッターで広範囲を爆破し、ヘリのLZを作る
2.米軍に頼み込んでCH47やオスプレイを派遣してもらう
3.大型ポンプやボーリング・マシーン、発電機、燃料など大量の物資を空輸する
4.装備が揃ったところで、どうするか考えます この手の国際的なヤラセは複数の目的がある
何年も前からサンクタムとか映画を作って準備してきている
もちろんチリの鉱山事故もヤラセ
最終的なターゲットはメキシコの地底 感動の救出劇は一週間後､
偶然近くに人が通れる 地上に続く穴が発見される もともとそこまで歩いていったんだから水さえ引けばどうとでもなるんだよな
兎に角雨が問題だ >>35
車両部分は移動用で
潜るときは上に乗っかってる黄色いやつだけ >>36
そこまで歩いて行けるとは書いていないけど >>35
下の車両はあくまで掘削場所まで運ぶキャリアであって、実際に掘り進むのは上部の機体だけだったはず。 このタイの子供らが真っ暗闇の中で
１、２週間も過ごせたのが奇跡過ぎる
どんな精神状態してんだよ
仮に飲食できても素直にスゲーよ タイはここを観光地にしたいっつってんだから上からも下からも補強しながら掘れ
一番客が来るのが雨季で子どもらはどんな所に閉じ込められていたのかってのを水が溜まってる状態で見たいだろうしな
出てきた穴も映像で見たこの穴だって事にもなる
直通の穴を掘れ
探すとかじゃない、掘れ >>25
なんか無駄に画質が良すぎて重いし
天気図は日本の九州あたりまでカバーして映してるな 旧日本軍が隠した埋蔵金も出てくるかもな
いろいろ詰め込むの好きだから 長い洞窟ができるような岩質って
もろいんちゃうんか >>75
まあチリの鉱山では穴掘って物資搬送とかしたからな 電線と電話線引いてネット使えれば
ぶっちゃけお前らの生活と大差ないだろ >>74
コーチが宗教的な精神的安静の方法を知ってたらしい サッカータイ代表のスター選手のハゲマシ動画見つけたからキャプ貼っときますね
https://i.imgur.com/hSI610Q.jpg >>73
上部の機体だけじゃ機体が固定できないからグルグル回っちゃうじゃん 少年たちが入ったところが入り口とされてるけど本来は出口じゃね？
少年たちがもっと奥に行けば本来の入口ありそう？
やっぱり横に穴開けて水を外に出るようにしたほうがいい思う 救出方法
１水を抜く 雨期なので難しい
２潜水させる 未経験者には無理
３トンネルを掘る 落盤の危険が
やっぱり、水を抜くのが一番安全確実や
でも、池の水抜きましたに出てくるようなしょぼいポンプじゃ無理
一気に抜くためには、タイ中のポンプ車を集めてくるべきやね
あんまり時間をかけていると、不測の事態が発生する
精神的にも面白くない
早くするべきやね >>14
こういうおっさんって必ず自分語り入れてくるのが笑える ダイビング作戦は援助物資と通信機届けたら、中止した方がいい。必ず二次災害起こる(´・ω・｀) >>94
それが最初に言ってた4ヵ月後ってやつだろう 4ヶ月後案だと
雨で水没場所が増えたらボンベ持たないらしいし
ダイバー行けなくなるんだよな
雨降る前に4ヶ月分の物資を入れきって放置されるってことか
精神的にきつい話だなぁ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
arv 何で４か月の物資をいきなり入れるの？とか思ってたけど、そういうことかあ。
水抜いて上手くいけないかねえ。 >>92
落盤の可能性は少ないらしい
相当強固な岩盤だから小さく爆破しながら広げるのが最も効率的らしいが
それまでに水没する方が早いかもって事で少し広げたらダイブ救出しそうだと
ピストン輸送的に人員を7箇所程度配置して行うらしい
あくまでも今の最新情報でだからまた変わるかも 排水しながらだと、泳いでも前に進まないのと、工事を始めると補給路が切断されるのか
難しいな(´・ω・｀) >>74
コーチが元お坊さんらしい
だから落ち着いて指示出来たんだろうな
こんな状況下で壁に文字書いておくなんてなかなか思いつかない すげー焦りを感じる。近いうちに大雨でやばいという情報を掴んでるとみた。 ＞洞窟につながる穴はこれまでも見つかっているが、最も近い穴でも少年らがいる場所から400メートル離れている
これで家に帰られると思えば400mなんて近くね
地上から穴開けられるようなら水没個所の横幅広げて大人２人手を繋いでも通れるにょう道拡張しればいいのに
コドモの命は地球より重いんだよね洞窟の形状が変わるくらいなくるないさ しかし頭のいい人間が難しい事象の解明やら発明やらやって人の世の科学や技術も進んでいるようでも自然のまえでは右往左往状態なんだな >>7
鍾乳洞というのは地中の空隙であり地下水脈でもあり、
そんなものが存在する地質に迂闊に穴を開けると不測の出水や崩落を招く 昔日当たり良好で雪山で遭難みたくなった瞬間すぐ真横が民家だったってオチないかな マジシャンを呼んで子供達を洞窟から地上に出現させたらええねん >>113
割と真面目にいいかもよ
いま必死でたくさんある縦穴を探してる段階 何も見えない泥水の中を何時間も潜ってるとパニックになる子もいるかもしれないし
なにかあったときに対応のしようがない
地上から穴あけるのが最良だろう 費用と二次災害の危険性から早々に作戦中止になると見た 話しによると、タンカの水中版で運ぶらしい(´・ω・｀) >>33
酸素が足りてるんだから
空気穴はあると思われ 上から穴開けたら空気溜まりに水が上昇してきて溺れるパターン >>117
問題はその地上というのが山だってことだ
相当掘らんとな >>113
換気用のホースかなんか引っ張ってきた上でやるのはありかもしれんな >>119
それ、スクーバ＋担架なんだよね？
それとも負傷者搬送用の特殊装備でもあるのかな？ いっそ、子供を薬で眠らせて
呼吸強制的にさせながら運ぶ方が安全 少年らが洞窟内でニワトリや犬の声を聞いていたことから、少年らがいる場所の近くに地上とつながる穴がある可能性があるとして、探しているという。
すごい情報きたな >>127
そんな感じ。割と救命の世界では知られてる物らしい、そりゃそうだ(´・ω・｀) 幻聴じゃないといいなぁ
楽に脱出できそうな穴が見つからないかな な、上部にまだ知られていない穴が絶対にあるって言ってたじゃないか
でないと大量の濁った雨水が急速に溜まるはずがないんだよ >>131
カプセルだのチューブだの言う人が多いから、そういうのを想像しちゃう人も多そう >>133
問題はどこかの知られてない穴と繋がって
そこから大量に溜まった水が流れ込んできてゲームオーバーというパターンもありえるということ ついに救助者から犠牲が出てしまったな
上からの救助
ほんとにどうにかならんのだろうか >>130
コーチが子供達を安心させるために犬やニワトリの真似してたという話も 時間が無いらしいから多角的同時進行で救出しないと間に合わないよ 救助隊員一人が死亡か
今後、あと何人かは隊員が死亡しそうな気がする 排水ポンプ車の全揚程20mじゃん
これ入り口から20mしか排水できないってことだぞ とりあえず、電気水道ガスなどのライフラインの確保。電気スタンド、テレビ、冷蔵庫、ユニットバス、簡易トイレ、ベッドを運びこんで、地下生活を快適にする。あとはパソコンとネット。 この救助が成功するなら、岡山の地底湖事件も再捜索できそう もし別に出入り口があるのなら、洞窟の中でお香を焚けば煙とか匂いが出てくるだろ >>145
あそこ流入・流出がけっこう激しいとか言われてるみたいだけど 両方やれ
幸い人員も機材も重複しない
金は２倍必要だが >>5
A. 水没部分もあるけど広いし、多分水たまりや行き止まりもあるので・・
B. 水には不自由してないので・・
C. 食料が不十分だよな・・
D. 入力が無ければ出力は少ない
E. ダイバーはボンベぐらいまでは抱えて泳げる >>144
インフラつながるまで、DSと桃鉄とドカポンを >>22
モグラが掘った土を外に運び出してるとでも・・・ >>145
関係した大学（高知大か？）の探検隊のメンバーが全員口をつぐんで原因や責任者を隠蔽したってやつか？
死んだ仲間への責任とか微塵も考えてなうい連中なんだよな 担架は洞窟救助に普通に使われてるやつで
割と早い段階で日本の専門家が紹介して勧めてた
ついに投入かな
あとは洞窟を削ってもう少し広げたほうがいいな >>154
記者会見はしていないけど捜査はさんざんしただろ >>153
雨水が流れ込んでる大きな穴があるから大丈夫なんだよ
その穴が誰も知らないから苦労してる ダイバー4人死亡か
洞窟に閉じ込められた人数以上の死亡者が出るんじゃね >>158
プロでも死亡する様な状況で素人の子供達に出来るはずがないよな 地図で山の斜面で窪んだとこ目星つけて
その周辺に水が落ちる穴があんじゃね？ すでにプロのダイバーが酸素運んで、自分の酸素なくなって死亡してるみたいだぞ 日本のシールドマシン貸してやれよ。
１週間で掘れるだろ。 通信回線が先だろうね。
内側からのデータ収集と解析ができないと
たとえ米軍の全面協力を得たとしてもどうしようもないんじゃないかな。 雨の予報は日曜日だっけか
洞窟に残ってる救護勢は雨が降らない土曜の深夜くらいまでには後退終えてないと
洞窟内の様相がガラっと変わったら
帰るまでのボンベの酸素足りなくなって
死んじゃうよね
医師の人が洞窟に残ってるみたいな書き込みみかけたけど
どうなるのかなぁ >>167
FF7リメイクの発売日が2125年になった 水中モーターをたくさんまとめたものを使えば
疲れずに進めるんじゃね? なんか・・・ぬか喜びで・・・大雨が降って全員溺死・・・
この予感が外れますように！ >>167
ノンセーブで迷宮抜けてラスボス前についたけどMPゼロ、薬草ゼロ、ポーションゼロ、僧侶は棺桶 だからさっさと竪穴ボーリングしろと言っていたのだ。
その前にヘルメットを運び入れておいた方が良いぞ。 1 ステラのチューブ
2 上部からの掘削
3 雨季が去るまでの長期戦で生活環境維持
の三段構えで臨めばなんとかなるかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
